07/07/14 16:42:19 E/WSK/Zx
600
601:優しい名無しさん
07/07/14 17:10:12 I9GoxNi6
私は２８歳既婚者(女)です。
約８年前に統合失調症と診断されました。
実は先月まで障害年金の事は知りませんでした。
元メル友で今はリアル友達も統合失調症でその友人が障害年金を障害者手帳２級でもらっていると聞き、私も障害者手帳２級だったので主治医に相談した所障害年金の提出書類を書いてもらいました。
まず私の症状は、目が上がってしまう・パチンコ依存症・家事が出来ないの３つです。
主治医は障害年金の書類を「重く書いておいたから貰えますよ」と言ってくれたのですが、少々心配になりまして、皆さんのご意見を聞きたいと思いカキコしました。
因みに一番重いのはパチンコ依存症です。
この症状で本当に障害年金は貰えるのでしょうか？
アドバイスお願いします。
602:優しい名無しさん
07/07/14 17:48:13 FM1kQbiU
>>601
２級の目安
日常生活能力→b３、ｃ３程度
日常生活能力程度→４
予後：不明／不良
パチンコ依存症なんて適応にならないでしょう。統合失調症での診断になります。
眼球上転は、抗精神病薬の副作用でしょう。量が多いと思います。
603:優しい名無しさん
07/07/14 17:50:55 XMYJ54KG
生涯年金生活☆
604:優しい名無しさん
07/07/14 18:21:51 W1pwCZNJ
質問させてください。
働いたり、働かなかったりを繰り返して、
来月から失業保険が支給されることになりました。
10ヶ月もらえるそうなんですが、困ったことにちょうど
10ヵ月後に障害年金（厚生2級）の更新をしなければいけないんです。
失業保険は働く意思が無ければもらえないと聞きました。
また、障害年金は働ける人はもらえないと聞きました。
社会保険事務所に聞くと、失業保険を貰って、障害年金の更新の手続きを
すると等級が下がったり、もしくはもらえなくなるとも聞きました。
この場合は失業保険を2～3ヶ月だけ貰って、後は辞退し、
障害年金に備えたほうがよいでしょうか？それとも、失業保険は
はじめっから貰わないほうがよいでしょうか？
お願いします。
605:優しい名無しさん
07/07/14 18:40:30 ERIoyzuk
失業保険を受けると障害年金の等級が下がるなんて聞いた事ないですねぇ・・
収入制限に引っかかるって事かな・・仮に収入制限に引っかかっても２級は２級でしょう
でも収入制限に引っかかる程年金や失業保険もらってるわけ？
それに失業保険は働く意思がないともらえないってのはありますけど窓口で働く意思はあるんですって言えばいいだけの話しだし
私は現在アルバイトのみですが在職中に障害年金認定されましたよ
606:優しい名無しさん
07/07/14 18:45:50 W1pwCZNJ
>>605
ありがとうございます。
私は精神2級なんですが、貴方は何級ですか？
差し支えなければ教えてください。
607:優しい名無しさん
07/07/14 19:06:33 ERIoyzuk
>>606さんへ
私は身体障害２級（厚生）です 精神２級でなくて申し訳ないですが たまたまこのスレを見ていて
投稿しました
私は現在４３歳ですが今まで職を転々としてきたのと病院が何回も変わったのもありまして
病院に記録が残っておらず初診日の確定に難渋しましてその過程で年金制度に少し詳しくなりました
608:優しい名無しさん
07/07/14 19:15:31 W1pwCZNJ
>>607
ありがとうございます。
私も職を転々として、ハローワークの障害者枠では受けるところが無いくらいです。
少し休もうと思って相談しました。
609:優しい名無しさん
07/07/14 19:21:18 VhP7w/bJ
>>409
遅れましたが返信ありがとうございます。
私は今１８歳で高２の時に知的障害と診断されました。
療育手帳も持ってます。B判定で来年の６月に更新をします。
それで
今の年齢で年金手帳は申請出来るのでしょうか？
↑の文で間違いがあったらすいません。
610:優しい名無しさん
07/07/14 19:34:41 w44pG+Nu
>>609
あと２年は辛抱。２０歳から申請できます。
611:優しい名無しさん
07/07/14 20:13:23 ERIoyzuk
607ですが>>608さんへ
失業保険ですが受給できるだけ受給してしまった方がいいように思います
ただ社会保険事務所で収入制限のところを良くお聞きになって制限内であることを確認された方がいいです
確か年収３５０万が減額される境だと記憶してますがはっきりしませんので・・
最近は社会保険事務所も親切になってきてるので大丈夫と思いますがもし不審感があれば
障害年金専門の社会保険労務士などに相談されてはいかがでしょうか？
もちろん多少のお金は掛かりますが・・
612:優しい名無しさん
07/07/14 20:18:01 XMYJ54KG
生涯年金生活☆
613:優しい名無しさん
07/07/14 20:18:23 THFrP27k
>>609
20歳までは保護者の所得によっては特別児童扶養手当が支給されます。
対象となる障害の程度は知的障害だとだいたいＢ以上とされています。
詳しくはお住まいの区市町村役場の児童福祉担当にお尋ね下さい。
で、20歳になったら障害年金を請求することになります。
614:優しい名無しさん
07/07/14 20:52:04 W1pwCZNJ
>>611
いろいろとありがとうございます。
休み明けに社会保険事務所に聞いてみます。
615:優しい名無しさん
07/07/14 21:10:41 FM1kQbiU
>>604
逆に、お尋ねしてもよろしいですか？私は２０年勤めて、精神障害のため
一般企業を解雇されたものです。失業手当はわずか４ヶ月でした。
１０ヶ月も出ると言うのは、どんな会社ですか？
616:優しい名無しさん
07/07/14 21:16:20 /PkA7EsT
>>615
604じゃないけど…。
会社うんぬんじゃなくて、手帳持ちだったんじゃない？
617:優しい名無しさん
07/07/14 21:21:16 AipqrfDZ
>>607さん
初診日の確定に苦労されたそうですが、どのように申請されたか教えて頂けませんか。
私も転院などで難しく、初診日の医者のカルテはのこっていません。
詳しく教えて頂けましたら助かります
618:優しい名無しさん
07/07/14 21:23:27 AONfCCY9
>>615
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
↑のページのQ23を参照
簡単に言えば、ハローワークに手帳の写しをを提出したり医者の意見書を提出することで
就職困難者と認められて、被保険者であった期間が1年未満なら150日
1年以上なら300日に失業保険が給付延長されます。
619:優しい名無しさん
07/07/14 21:24:59 xJb580xm
>>615
まあ、貴方の辞めた詳細とか状態がわからないから
自己都合と会社都合では大きく、支給日数が違います。
例えば自己都合で２０年以上だと１５０日
会社都合だと年齢にもよるが、仮に２７０日
障害者だと３００－３６０日
620:優しい名無しさん
07/07/14 21:30:46 NSST735b
基地外は氏ね。
621:優しい名無しさん
07/07/14 21:31:30 I9GoxNi6
二級スレなのに、三級の手帳持ちの私ですが、他にどこで聞いたらいいのかわからないので、お邪魔させてください。
今日頑張って外にでて、自分の受給資格の確認に、社会保険事務所へ行ってきました。
結婚後、ずっと三号で受給資格を満たしていることがわかりました。
が、窓口の人は『初診時に厚生なら可能性は高いんですけどね…いや、絶対ダメってわけじゃないですけどねー』
と、いかにも無理無理！ってな言い方されました。
涙がでそうになりました。
扶養されてる身分には、お金なんて与えられないよって言われたみたいでした。
でも、扶養の範囲内で働いていた時期も長かったのに…。
私はもらえないのかな？
夫は自営でばらつきがあり、私はそれを補うべくがんばってきたつもりだったのに。
通院しながらも、寝る時間4時間くらいで、頑張って働いていたらとうとう壊れちゃった…。
もう生活していけない。
私の生命保険が入れば、夫はしばらく大丈夫かな…。
三級には基礎年金はでないので、二級の診断をしてもらいたいとならないわけですが、
厚生年金なら三級もでるかもしれないけど、三号だった私に、
二級の年金なんか出せない（それまで扶養で生活が維持できたから？）ってような言い方でした…。
通院は8年、手帳は今年のはじめに医師のすすめでとりました。三級でした。
今は正直、この先どう生活していったらいいのか不安で仕方ありません。
手帳が三級だったのに、年金二級をもらえる診断書なんていただけるんでしょうか…。
世間が連休だと沸き上がっている中、ベッドの中ですべてが億劫で動けずにいます。
また愚痴になりました。ごめんなさい。
622:優しい名無しさん
07/07/14 21:32:22 wKf8M0AB
>>615
本当に解雇されたの？
あなたの勤続年数で解雇であれば、手帳に関係なく、
会社都合の退職で270日受給できるはず。
もしかして、ハローワークに持ち込んだのが退職後
半年くらい経ってからとかじゃないの？
623:優しい名無しさん
07/07/14 21:59:47 K/pX5Lqr
誰にも答えてもらえなかった
624:優しい名無しさん
07/07/14 22:05:45 vk2bfu4G
>>623
そもそも、なんで事後重症で請求したの？
最初から本来請求（遡及申請）してれば？
625:優しい名無しさん
07/07/14 22:09:27 vk2bfu4G
>>621
優しい名無しさん：2007/07/14(土) 17:10:12 ID:I9GoxNi6
私は２８歳既婚者(女)です。
約８年前に統合失調症と診断されました。
実は先月まで障害年金の事は知りませんでした。
元メル友で今はリアル友達も統合失調症でその友人が障害年金を障害者手帳２級でもらっていると聞き、私も障害者手帳２級だったので主治医に相談した所障害年金の提出書類を書いてもらいました。
まず私の症状は、目が上がってしまう・パチンコ依存症・家事が出来ないの３つです。
主治医は障害年金の書類を「重く書いておいたから貰えますよ」と言ってくれたのですが、少々心配になりまして、皆さんのご意見を聞きたいと思いカキコしました。
因みに一番重いのはパチンコ依存症です。
この症状で本当に障害年金は貰えるのでしょうか？
アドバイスお願いします。
あなたコピペ魔ですね。
626:優しい名無しさん
07/07/14 22:25:35 cdIydE6C
>>609
療育手帳は年齢が若いほど再判定期間が短いよね？
5年が有期の最長で加齢するとともに再判定不要になるかもしれません。
そうすれば年金の更新も不要になります。
627:優しい名無しさん
07/07/14 22:26:45 YirFJIkc
手帳が三級だったのに、年金二級をもらえる診断書なんていただけるんでしょうか
んー、これやっちゃうと医者も有印公文書偽造、詐欺で年金申請したってことで
捕まると思いますが・・・・
628:優しい名無しさん
07/07/14 22:30:08 ERIoyzuk
>>617さん６０７の者です 私は身体障害であって心身障害ではないですがよろしいでしょうか？
先に書いた通り就職 離職を繰り返し更に病院も何回も変わりました
その為年金も厚生年金 国民年金 病院も何処から何処という風に目まぐるしく変わりました
病院の診療記録も初診が２０年近く前の為残っていませんでした
かろうじて診療記録の残っていた病院に掛かっていた時期に入っていた年金は国民年金だった為
ここで初診日が確定してしまうと基礎年金しか受給できません
社会保険事務所に相談したところ会社の健康診断の記録でもなんでもいいから
その当時病院にかかっていたと証明出来る物を探せとアドバイスがありまして
当時の勤務先の健康センターに問い合わせたところ入院の際に提出した診断書が残っていました
これを保険庁に提出し初診日が認定された次第です
これはあまり参考にならない事例かもしれませんが 大きい病院ですと数年でカルテは廃棄されてしまう事が多いですが
小さな病院だと開院以来すべてのカルテは残してるところも少なくないです
カゼでかかった時でもその先生に近況を報告していればカルテに記載されている可能性が高いです
こんな記録でも初診日の確定は可能です 初診日の確定に苦労されている方 参考にしてください
長文にてすいませんでした
629:優しい名無しさん
07/07/14 22:40:27 VhP7w/bJ
>>610さん
>>613さん
>>626さん
詳しく教えて頂き本当にありがとうございます。
630:優しい名無しさん
07/07/14 22:58:24 XMYJ54KG
生涯年金生活☆
631:優しい名無しさん
07/07/14 23:16:52 I9GoxNi6
>>621です。今日は一日、寝逃げしていまして、今読みました。
たくさんのレスありがとうございます。
医者は、実家の両親の援助はもらえないの？といいました。すでにリタイアしているうえ、
大病を抱えた親には無理だと答えると、私の家系図（家族図？）を見て、独身の弟さんは仕事は？と聞いてきました。
職業を答えると、『じゃあお金あるじゃない。おねがいしてみなさいよ』と。
もう答える気力もありませんでしたが、弟にはすでにかなりの援助を
（気のいい弟は返済を期待していない・したいんですが）しています。
あぁ、もう、根本から私にはかかわりたくないんだなって感じてしまいました。
さらに通院記録を調べたところ、一年半の時期に通院をしていなかったことがわかりました。
ますます無理だねって感じで、社会保険事務所からの書類も持って帰るように言われました。
はっきり、今は無理だねとも。
転院したい思うようになりました。私の辛さをわかってくれていないようで。（厚かましいのかな）
ただ、カルテを移動してくれるかが心配です…。また１から話すのは辛い…。
632:優しい名無しさん
07/07/14 23:17:34 I9GoxNi6
私も書くだけ書いてくださいと言うつもりだったんですが、
はっきり『書けないよ。はいもうそれしまって』と、必死の思いで社会保険事務所からもらった書類も、
早々にしまわされました。
『自分でなんとかすること考えなくちゃ』って…。
強盗かサラ金ですか。
通院費もきつくなってきました。（自立支援使っても）
眠剤飲んでベッドの中にいるのが、一番安心できるときです。
考えてもわからないし、考えること自体よくできない。
もう、目を覚ましたくない。現実は辛い。
633:優しい名無しさん
07/07/14 23:23:56 j+NH4NTR
>>628
有難うございます。
しかし初診日確定に綱渡りみたいな感じですね。面白い規定ですよね
634:優しい名無しさん
07/07/14 23:46:44 ERIoyzuk
そーですね へんな規定です しかしこれが現実ですから文句いっても始まりませんからね
とにかく手間暇惜しまず近くの小さな病院なんか当たってみるといいですよ
会社に保健室があれば記録が残っている可能性もありますし・・
ずーっと同じ病院 同じ年金ならまったく問題ないんですよね
私の場合なんて保険事務所の担当者が驚いてました ２０年前の記録を残してる会社ってあるんですね！しかも辞めた社員の記録を！
奇跡に近いですよ 何て言ってました
年金の申請にこんな苦労しなくてはいけない制度ってどこかおかしいね
635:優しい名無しさん
07/07/15 00:36:18 1mnkHm1H
>>621
うちのかみさんも手帳は三級だったよ。でも年金は基礎2級もらってる。で、手帳の更新時に、2級に上がった。
手帳は手帳、年金は年金。年金に合わせて等級あがるから大丈夫。
ちゃんと詳しい医者に転院するといいよ
636:優しい名無しさん
07/07/15 00:44:51 1mnkHm1H
>>621
連投ｽﾏｿ
かみさんも1年半の間に通院辞めた時期あったよ。
当時、精神病に対する偏見が強くて、なかなか通院してくれなかった。
そのことも申立書にきちっと書いたよ。
絶対とは言えないけど、テンプレにあるような診断書がでれば期待出来ると思う。
なんかかみさんと似てたので書いて見た。
637:優しい名無しさん
07/07/15 00:51:55 Ix2mXz1U
最低保証額 って
全等級に適用されるの？
638:優しい名無しさん
07/07/15 01:01:10 oPCS9K8t
>>635
>>636
>>625読め
>>621にレスしてるのおまいだけだｗ
>>601と>>621のID見てみろｗｗ
初歩的ミスで恥ずかしいな ID:I9GoxNi6 ｗｗｗｗ
639:優しい名無しさん
07/07/15 01:56:11 znVF/1bY
>>621 >>631は、どこからのコピペ？
>>601は手帳２級だが、>>621は手帳３級。
それに>>631に書いてあるように、たくさんのレスなんてない。
つまり>>621 >>631もコピペだということだよね？
コピペでないなら、妄想による作文か、大嘘つきということになる。
640:優しい名無しさん
07/07/15 01:56:39 wTiCpH+D
>>632 診断書は頼まれたら断れないんだよ。
641:615
07/07/15 05:23:17 Kk3t3pVn
>>618,>>619,>>622
すみません、解雇ではなく、解雇と名を借りた自己都合退職です。
それに、その時点では年金、手帳とも持っていませんでした。
642:優しい名無しさん
07/07/15 08:30:47 IEuSlHjl
生涯年金生活☆
643:優しい名無しさん
07/07/15 10:11:53 UhrfNbJo
強迫障害では審査おちますか
644:優しい名無しさん
07/07/15 12:22:12 bsWiRXw0
すいません、勃起障害ですが障害年金もらえますか？
645:優しい名無しさん
07/07/15 12:29:10 eGQ5XP4b
なんだぁ>>631はコピペか・・
まじにレスしようかと思ってたけどヤメタ ヤメタ
646:優しい名無しさん
07/07/15 12:34:59 Ix2mXz1U
>>618
マジか
会社に騙されて
自己都合の退職届け書かされたよ・・・
647:優しい名無しさん
07/07/15 13:27:55 IEuSlHjl
生涯年金生活☆
648:優しい名無しさん
07/07/15 14:28:44 UhrfNbJo
強迫せい障害では審査おちますか
649:優しい名無しさん
07/07/15 14:58:03 UhrfNbJo
そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、てんかんは、まず通りません。「○○神経症」と「○○人格障害」は無条件で年金支給対象外（平成14年より）
強迫神経しょうと強迫性障害はちがうのですか
650:優しい名無しさん
07/07/15 15:02:05 P/2XMx/3
同じですよ。
651:優しい名無しさん
07/07/15 15:06:22 GAO0UdZV
ワーキングプアで余裕がなくて年金払ってないのだが、
障害年金受給するには、いつまでの滞納支払えばいいわけですか？
652:優しい名無しさん
07/07/15 15:10:30 XAG6kQA7
>>651
テンプレのまとめサイトを読みましょう。
たぶん手遅れと思われ。
653:優しい名無しさん
07/07/15 15:11:37 CBpBX/tk
話しぶったぎるけど、統合失調症で年金もらってる奴がいたのね。
身バレ覚悟で書くけど、
「私と相方（同棲相手）との生活に年金なんて関係ありません。
年金のことをどうこう言われるのは 心外です。
私にじゃなくて、 日本の年金制度に意見したらどうかと思います」
じゃあまずアンタが年金拒否しろよって思います。
654:優しい名無しさん
07/07/15 16:00:33 aY/aY/Vj
>>651
第三者委員会に強制徴収を怠った社保庁が悪いと訴えてみましょう。
今なら認められるかも知れません。
655:優しい名無しさん
07/07/15 16:03:14 UwqURWj3
>>632
病院変えたほうがいいんじゃないの？
656:優しい名無しさん
07/07/15 16:05:37 UwqURWj3
とりあえず100回面接うけてどこも雇ってくれなかったやつには支給すべきだと
思うんだよなあ。どっかしら欠陥があるにちがいないわけだし。
医者があなたは働けますとかいってもさ、実際経営者からみたら使えねえとなる
わけよ。このギャップを解消するには完治するか、もっと悪化しないとだめってのが
自殺者の増加につながっているような気がする。中途半端なやつのためい面接10回
いってどこもきまらなかったら一ヶ月分を支給するとかすりゃいいのさ。
657:優しい名無しさん
07/07/15 16:16:49 aY/aY/Vj
>>656
障害年金は福祉でなく保険ですから、君の主張は認められないと思います。
宗教家や実業家といったお金持ちと相談してください。
658:優しい名無しさん
07/07/15 16:18:15 HbQDC4OL
仕事はどこ受けても通りやすいけど年金貰てるよ。良いのが外面だけで心ががらんどうなのん。
659:優しい名無しさん
07/07/15 16:26:00 XO8GOOt4
障害年金って死ぬまで貰えるの？65歳過ぎたらどうなるの？
660:優しい名無しさん
07/07/15 16:26:28 UwqURWj3
>>657
普通に保険かけてるやつに適用すりゃいいんじゃねえの？
661:優しい名無しさん
07/07/15 16:27:18 UwqURWj3
>>659
老齢年金にかわんじゃねえの。
662:優しい名無しさん
07/07/15 16:38:17 IEuSlHjl
生涯年金生活☆
663:優しい名無しさん
07/07/15 16:46:22 XO8GOOt4
60歳過ぎても障害年金貰えるらしいですね。少し安心
664:優しい名無しさん
07/07/15 16:55:15 v3csnm0o
障害年金って診断書出す更新があるよね
それを数年に１回、毎回クリアしていかないと
６５歳までもらえないよね
665:優しい名無しさん
07/07/15 16:56:23 BzNd4xt+
そんなに長い間病気が続く訳ねーダロ！
今度の更新でオマエ打ち切りだよ。
666:優しい名無しさん
07/07/15 17:19:42 IEuSlHjl
生涯年金生活☆
667:優しい名無しさん
07/07/15 17:33:10 XO8GOOt4
私は永久認定なので、貰えるらしいです。ありがたいです。本当に
668:優しい名無しさん
07/07/15 17:58:31 ez0U8wVm
打ち切ったら
おまいの首も飛ばしてやるから
669:優しい名無しさん
07/07/15 17:59:01 m2y0UFH0
三級の手帳持ちの私ですが、他にどこで聞いたらいいのかわからないので、お邪魔させてください。
今日頑張って外にでて、自分の受給資格の確認に、社会保険事務所へ行ってきました。
結婚後、ずっと三号で受給資格を満たしていることがわかりました。
が、窓口の人は『初診時に厚生なら可能性は高いんですけどね…いや、絶対ダメってわけじゃないですけどねー』
と、いかにも無理無理！ってな言い方されました。
涙がでそうになりました。
扶養されてる身分には、お金なんて与えられないよって言われたみたいでした。
でも、扶養の範囲内で働いていた時期も長かったのに…。
私はもらえないのかな？
夫は自営でばらつきがあり、私はそれを補うべくがんばってきたつもりだったのに。
通院しながらも、寝る時間4時間くらいで、頑張って働いていたらとうとう壊れちゃった…。
もう生活していけない。
私の生命保険が入れば、夫はしばらく大丈夫かな…。
三級には基礎年金はでないので、二級の診断をしてもらいたいとならないわけですが、
厚生年金なら三級もでるかもしれないけど、三号だった私に、
二級の年金なんか出せない（それまで扶養で生活が維持できたから？）ってような言い方でした…。
通院は8年、手帳は今年のはじめに医師のすすめでとりました。三級でした。
今は正直、この先どう生活していったらいいのか不安で仕方ありません。
手帳が三級だったのに、年金二級をもらえる診断書なんていただけるんでしょうか…。
世間が連休だと沸き上がっている中、ベッドの中ですべてが億劫で動けずにいます。
670:優しい名無しさん
07/07/15 17:59:39 m2y0UFH0
医者は、実家の両親の援助はもらえないの？といいました。すでにリタイアしているうえ、
大病を抱えた親には無理だと答えると、私の家系図（家族図？）を見て、独身の弟さんは仕事は？と聞いてきました。
職業を答えると、『じゃあお金あるじゃない。おねがいしてみなさいよ』と。
もう答える気力もありませんでしたが、弟にはすでにかなりの援助を
（気のいい弟は返済を期待していない・したいんですが）しています。
あぁ、もう、根本から私にはかかわりたくないんだなって感じてしまいました。
さらに通院記録を調べたところ、一年半の時期に通院をしていなかったことがわかりました。
ますます無理だねって感じで、社会保険事務所からの書類も持って帰るように言われました。
はっきり、今は無理だねとも。
転院したい思うようになりました。私の辛さをわかってくれていないようで。（厚かましいのかな）
ただ、カルテを移動してくれるかが心配です…。また１から話すのは辛い…。
671:優しい名無しさん
07/07/15 18:00:13 m2y0UFH0
私も書くだけ書いてくださいと言うつもりだったんですが、
はっきり『書けないよ。はいもうそれしまって』と、必死の思いで社会保険事務所からもらった書類も、
早々にしまわされました。
『自分でなんとかすること考えなくちゃ』って…。
強盗かサラ金ですか。
通院費もきつくなってきました。（自立支援使っても）
眠剤飲んでベッドの中にいるのが、一番安心できるときです。
考えてもわからないし、考えること自体よくできない。
もう、目を覚ましたくない。現実は辛い。
672:優しい名無しさん
07/07/15 19:44:27 eGQ5XP4b
またコピペか・・
いい加減にしろよ もっと新しい事書け！
673:優しい名無しさん
07/07/15 20:21:36 IEuSlHjl
生涯年金生活☆
674:優しい名無しさん
07/07/15 21:26:13 UhrfNbJo
強迫せい障害では審査おちますか
675:優しい名無しさん
07/07/15 22:03:53 Cxzj/qFG
障害者に愛の手を
676:優しい名無しさん
07/07/15 22:28:59 pfZTShON
>>674
｢神経症にあっては、その症状が長期間持続し、一見重症なものであっ
ても、原則として、認定の対象とならない。｣
国民年金・厚生年金保険障害認定基準について(昭和61年3月31日社会
保険庁年金保険部長通知)より抜粋。
677:優しい名無しさん
07/07/15 23:17:48 UhrfNbJo
そうか・・・。
これで踏ん切りがついたよ。今からおじいちゃんのとこにいく
678:優しい名無しさん
07/07/15 23:17:57 joetrNYy
勃起障害ですが、障害年金もらえますか？
679:優しい名無しさん
07/07/15 23:19:51 YNEtYqhL
医師にいくら払えば年金もらえる診断書書いてくれますか？
680:優しい名無しさん
07/07/15 23:51:18 fZjpF/Fm
>>678
勃起障害というのは立ちっぱなしですか？
それともシコシコしても立たないのですか？
681:優しい名無しさん
07/07/16 00:01:08 GQYDRrNm
>>679
私のところは診断書１枚５２５０円（税込）らしい。
他は知らない。
私の症状からして，審査に通るかどうかわからない。といわれました。
しかし、少し大げさに書いて、申請してみましょうと、いわれました。
682:優しい名無しさん
07/07/16 00:03:05 LIgziGJT
>>677
それ、どういう意味？悪い冗談はやめてよ。
683:優しい名無しさん
07/07/16 01:03:33 yjYxrf7K
あと１ヶ月ですね 次回支給日まで
684:優しい名無しさん
07/07/16 01:33:54 FtAPbFK8
変な荒らしが一人いるなあ
685:優しい名無しさん
07/07/16 01:58:42 IGjUn7Ui
障害者に愛の手ｺｷを
686:優しい名無しさん
07/07/16 03:33:10 qeKng7rp
散歩ができるレベルだと、障害年金おりないんだそうですね。
687:優しい名無しさん
07/07/16 09:48:34 c3eMpJ2N
>>682
新盆（７／１５～）だから、墓参りでも行くんだろ・・？
688:優しい名無しさん
07/07/16 09:58:25 9rX5KCCv
あの世のじいちゃんに会いに行くんだろ
689:優しい名無しさん
07/07/16 10:06:31 UFTyWRDj
障害年金は65才以上になると貰えなくなるのですか？国民年金は法定免除受けているので
貰えなくなると困ります。
690:優しい名無しさん
07/07/16 12:22:52 pOpu+CVa
>>689
65歳になったとき老齢年金か障害年金かどちらか選ぶんじゃなかったか
仮に障害年金が認定取り消しになった場合、法定免除の期間があると満額
老齢年金がもらえないから障害年金もらってても国民年金だけは積んどいた
ほうがいいとテンプレにもある。
691:優しい名無しさん
07/07/16 12:28:52 y/vBdkfc
年金生活も飽きてきたから働こうと思う
年金もういらない
これもらってたら、もらってるうちに人生終わる
692:優しい名無しさん
07/07/16 13:24:01 ElD1HZo2
生涯年金生活☆
693:689
07/07/16 13:32:32 KbPMsAPd
>>690
ﾚｽありが㌧。ﾃﾝﾌﾟﾚにあったのですね。ありがとうございました、
694:優しい名無しさん
07/07/16 14:50:14 /aJEC9m1
20歳前の初診記録あるとウマーだよ。
年金払わずに、毎月66000円もらえる
35なんで、とりあえず死ぬまで年金だな
30年もらい続けて、2400万円程度か。
うーん、パートで最低月に10万はほしいところ
695:優しい名無しさん
07/07/16 15:11:33 6l7iJYad
そんなんじゃ、死ぬまで海外旅行に行けないどころか、
デジタル一眼レフもハイビジョンテレビも買えない。
一生底辺生活。
全然よくねー！
696:優しい名無しさん
07/07/16 15:15:11 ol7mId/O
>>694
なーんだ～元祖ニートか(ry
697:優しい名無しさん
07/07/16 16:10:23 eruEzFV3
>>694
頭ワロス
＞20歳前の初診記録あるとウマーだよ。
会社員時に初診記録あった方がウマーだろ
＞毎月66000円もらえる
同じ２級で厚生だったら
毎月約１０万もらえる
＞30年もらい続けて、2400万円程度か
30年もらい続けて、3600万円程度か
＞うーん、パートで最低月に10万はほしいところ
パートせずに10万 ゆっくり療養できる
698:優しい名無しさん
07/07/16 16:10:45 Um0fuV0j
>>641
>>646
手帳を持っていなくても、自己都合退職でもかまいません。
医者の意見書をハロワに持っていけば就職困難者とみなされ、
給付延長になる場合があります。
自分も知らなかったんですが、ハロワで障害者登録したときに
担当者の方に延長の手続きをしていただきました。
699:優しい名無しさん
07/07/16 16:32:39 ac91uDng
>>694
うまくないです
色々と不利なことばかりですよ
働くうえでね
700:優しい名無しさん
07/07/16 16:33:42 JbmTF0R7
それにしても詐病多いな
医者はこの現状を知ってるのだろか
統合失調症や躁鬱病を装う悪のマニュアル本まで出てるそうじゃないか
701:優しい名無しさん
07/07/16 16:39:26 ac91uDng
>>700
医者も現状を知ってるうえで出してる人も多いよ
702:優しい名無しさん
07/07/16 16:43:51 ElD1HZo2
生涯年金生活☆
703:優しい名無しさん
07/07/16 17:00:23 9rX5KCCv
もう3年以内にマスコミで取り上げられるんじゃ、ないでしょうかね
不正受給しているひとが圧倒的に多いことが。
そうなると、いつものパターンで締め付け強化、受給条件のﾊｰﾄﾞﾙが一気に
あがりこのスレの住人も全員樹海に・・・・ということになりかねません
704:優しい名無しさん
07/07/16 17:02:13 bIkXKAW2
>>686
>散歩ができるレベルだと、障害年金おりないんだそうですね。
ああ、私と似た人かな、、
一人で通院しているから、『診断書書くのは無理』と言われました。
『私は入院をした人以外、障害年金の診断書は書いたことがない』 とも
705:優しい名無しさん
07/07/16 17:10:10 ac91uDng
>>686>>704は都会の人？
うちは田舎なんだけど入院してなくてもバイトしてる人にも診断書書いてたよ
706:優しい名無しさん
07/07/16 17:11:20 9rX5KCCv
>>704
それが正しい判断じゃないですかね・・
実際より大げさに書くとかいう書き込みがよくあるけど、
そりゃ犯罪だろって思う
707:優しい名無しさん
07/07/16 17:16:16 c3reF4el
ふ支給でした・・・・・・・・どうすりゃいいよ？
708:優しい名無しさん
07/07/16 17:17:09 9rX5KCCv
わかってるくせに・・・・・・
709:優しい名無しさん
07/07/16 17:29:02 ElD1HZo2
生涯年金生活☆
710:優しい名無しさん
07/07/16 18:13:49 EToqT8+3
>>704>>705
>散歩ができるレベルだと、障害年金おりないんだそうですね。
>一人で通院しているから、『診断書書くのは無理』と言われました。
>『私は入院をした人以外、障害年金の診断書は書いたことがない』
こんなのとんでもない。散歩は、体力作りと不眠の解消のためにやっている。
入院経験無しで、1人で通院してますよ。それでも２級もらってます。
それは主治医が、オレが一旦うつになったら何もできなくなること、
ひどい不眠に悩まされていることを理解してくれているからです。
診断時のオレの様子だけを診るだけじゃなく、例えば薬の量で推し量るとか
して判断しているからです。
転院するのも一手だよ。
711:優しい名無しさん
07/07/16 18:20:47 I8RhdbV1
薬６種類くらい飲んでいるが、上司から、そんな若いうちから
薬漬けになったらどうするんだ！と言われた。
もうその会社は辞めたが、薬飲まずにおかしくなったら
どう責任とってくれますか？と言ってやりたかった。
薬飲まずに何日いられるか試したが、１日が限界だった。
自立支援１割や障害年金が無かったらと思うとゾっとする。
712:優しい名無しさん
07/07/16 19:15:38 3wiiC0tY
半年以上ぶりに、今、頭をシャンプーしましたあ
気持ちいいよお
713:優しい名無しさん
07/07/16 19:31:32 F5H+aprQ
先日、証書が届きました厚生２級でした。
更新が１年後って普通なんですか？
私は他の病院で初診証明をとって
今の病院はまだ１年半経ってないんですか（更新時は１年半超）
更新の時は今の病院の診断書だけでいいんですか？
714:優しい名無しさん
07/07/16 19:41:03 9rX5KCCv
>>713
今までの人生を説明なさい
715:優しい名無しさん
07/07/16 19:44:15 6l7iJYad
>>713
今後の人生設計を説明しなさい
716:優しい名無しさん
07/07/16 19:49:52 F5H+aprQ
>>713
平成１２年６月 他院初診 行ったのは一回限り
平成１８年４月 現精神科 通い始める
平成１８年１０月 精神手帳２級支給
平成１９年３月 平成１２年の初診病院で初診証明を貰い平成１８～の病院で診断書を書いてもらう
平成１９年７月 厚生２級障害年金が通る。
↓
１年後再認診断書提出
717:優しい名無しさん
07/07/16 19:58:22 bIkXKAW2
マジレス
>>713
住所を変えない限り誕生日の前に診断書がきます。
更新は医師の診断書のみで判断されます。よって今回の診断書より
“少しでも軽くなる”と等級落ちします。（諸説有り）
次回の更新は三年の可能性（これも諸説有り）があるが、
今回は仮に二級と思って三級のレベルで生活設計したほうがいいよ。
718:優しい名無しさん
07/07/16 20:04:57 F5H+aprQ
>>717
レスありがとうございます。
次回は３級だと思って生活設計します。
719:優しい名無しさん
07/07/16 20:15:23 9rX5KCCv
つか、打ち切りだと思って設定したほうがいいと思うけど
一生もらえるなんて甘いこと考えてるようだから
720:優しい名無しさん
07/07/16 20:38:46 6l7iJYad
一生もらえても、親が生きているうちはいいが、
いざ独り身になってみると、障害年金たとえ厚生2級でもぜったい生活できない。
出来たとしても、ただ生きているだけ。余暇もなにもない。
つまらない人生。
721:優しい名無しさん
07/07/16 20:46:30 4V4pLL0z
精神科に社会的入院したらいいんじゃ？
それか作業所の寮に入れないかね？
722:優しい名無しさん
07/07/16 20:47:21 9rX5KCCv
>>721
刑務所となにが違うの？え？
723:優しい名無しさん
07/07/16 20:47:34 Tov+SIKU
何回も就職しては辞めてを繰り返してる。
今は厚生2級を貰ってるから何とか暮らせてるけど、
就職もできなくなれば暮らしていけなくなるんだろうな。
今35歳。就職市場ではもう限界の年齢。
厚生2級だけで暮らしていける方法を考えている。
家はあるから、何とかならないかな。
724:優しい名無しさん
07/07/16 20:48:39 9rX5KCCv
こうせい3級でバイトして月に15万ぐらいの生活をしていくのが
バランスがとれｔるんじゃないかね
2級じゃバイトしたら打ち切りだ。
725:優しい名無しさん
07/07/16 21:29:09 QN8ivd27
>>703
＞このスレの住人も全員樹海に・・・・
おまえはバカか氏ね
おまえが樹海に池
726:優しい名無しさん
07/07/16 21:42:26 4V4pLL0z
厚生なら３級でもいいけど基礎だと３級は手帳はとれても年金は０円でしょ？
727:優しい名無しさん
07/07/16 21:45:22 EPhFCUrl
私も書くだけ書いてくださいと言うつもりだったんですが、
はっきり『書けないよ。はいもうそれしまって』と、必死の思いで社会保険事務所からもらった書類も、
早々にしまわされました。
『自分でなんとかすること考えなくちゃ』って…。
強盗かサラ金ですか。
通院費もきつくなってきました。（自立支援使っても）
眠剤飲んでベッドの中にいるのが、一番安心できるときです。
考えてもわからないし、考えること自体よくできない。
もう、目を覚ましたくない。現実は辛い。
728:優しい名無しさん
07/07/16 21:55:53 9rX5KCCv
基礎もらってるやつって働いたことない奴なんでしょ？
厚生に3級があるのは働いた事のある人への配慮
729:優しい名無しさん
07/07/16 21:57:04 9rX5KCCv
>>727
またコピペですか・・・・。
とはいえ、なかなか面白い状況じゃないですか。
せいぜい悩みなさい
730:優しい名無しさん
07/07/16 21:59:08 IRfOGwOn
またコピペ・・
基地外スレに基地外がコピペ
キチガイだからしょうがないか・・
731:優しい名無しさん
07/07/16 22:01:55 ElD1HZo2
生涯年金生活☆
732:優しい名無しさん
07/07/16 22:13:29 pOpu+CVa
自営業の人は国民年金なんだし､基礎もらってるやつは働いたことがない
というのは飛躍的な意見だ。
733:優しい名無しさん
07/07/16 22:20:53 4V4pLL0z
基礎のやつが働いた事がないって言ってるけど
定職じゃないだけだよ、、、
734:優しい名無しさん
07/07/16 22:22:29 3wiiC0tY
病気ときちがいを同じにしないでください。
735:優しい名無しさん
07/07/16 22:26:49 pOpu+CVa
じゃあ自営業は定職じゃないの？
736:優しい名無しさん
07/07/16 22:27:20 IRfOGwOn
古来日本では精神病の人をキチガイと呼んでいる
737:優しい名無しさん
07/07/16 22:53:17 ElD1HZo2
生涯年金生活☆
738:優しい名無しさん
07/07/16 23:29:59 tjn4XH63
ここはあげあし取りスレじゃないよ
言葉遊びスレでもないよ
739:優しい名無しさん
07/07/16 23:43:31 7fF4nskG
厚生年金に２０年加入していようと、
初診日が国民年金なら、年金も基礎年金。
それだけの話を引っ張るべきじゃない。
740:優しい名無しさん
07/07/16 23:51:53 Akbo2tsR
>>701
診断書は言い値だからうまいんだろうな
741:優しい名無しさん
07/07/17 00:37:09 hVvU3KfZ
基地外は氏ね、と言ってみるテスト。
742:704
07/07/17 02:36:33 3NvgmewP
転医してるけど、現在の主治医には言ってない、短期入院したこともある。
しかし、うつ病の場合自傷他傷が危機的でないとあえて入院する必要も
ないと思った。
入院したが炊事・洗濯・後片付け・買い物・金銭管理は全て自発的に
出来なくなり鬱病は全く良くならなかった。むしろ悪化した。
それにもともと、ヒッキーだから集団が苦痛だった。
俺の考えでは、現在の病院が審査官等から目をつけられているんでは
ないかと思う。実際、生保の外来が多いし。
743:優しい名無しさん
07/07/17 05:09:11 jPSrjGuM
生涯年金生活☆
744:優しい名無しさん
07/07/17 09:14:09 YFkbb3Wi
基礎だけど20歳前に精神科かかって厚生もらえないだけ。
何年も働いたのに。
745:優しい名無しさん
07/07/17 10:40:34 FESYl68Z
>>744
今年から老齢厚生年金が障害基礎年金と併給できるようになったから、
65歳過ぎれば少しは返ってくるって。
746:優しい名無しさん
07/07/17 13:36:15 GHpEoI6r
こんなに薬を一杯飲んでて65歳まで長生きできそうな気がしない。
それでも年金は納め続けてるけど、今の状態のままなら65歳まで長生きしたくもない。
病歴20年で疲れてしまったよ。
年金は有難いけど、できれば病気が治る方がずっと嬉しい。
病気知らずで健康優良児だった子供の頃に戻りたい。
まさか自分の将来が精神科通いだけの人生になるとは想像すらしなかった。
747:優しい名無しさん
07/07/17 15:23:26 drfC2dI/
「生涯障害年金生活」って、とてもいい響きですね。
748:優しい名無しさん
07/07/17 15:27:28 drfC2dI/
障害年金の不正受給を指南するスレはここですか？
749:優しい名無しさん
07/07/17 15:31:42 MPqsTqzi
もう、30代半ば以上で、障害厚生年金貰っている自分は、
別に老齢年金納める気がしない。
今から収めても、基礎は3級の額より少ないだろう。3級から落ちる事もなかろうと思うようになった。
750:優しい名無しさん
07/07/17 15:42:02 mcsktOS6
たしか国民年金の老齢年金は､満額の場合は厚生３級の障害者年金の額よりは多いと思った
けど。間違ってたらごめんなさい。
751:優しい名無しさん
07/07/17 15:45:29 JJyJPsAI
今週に診断書貰いに行く出来上がりのやつを
そして申立書の下書きを大体出来たのでもうすこしで最終段階に取り掛かる
１発勝負
６６００８円
２５日に２ヶ月分振込み。１０年で（生きてればだけど（７９２１０００円）２級場合
URLﾘﾝｸ(syougai.jp)
URLﾘﾝｸ(syougai.jp)
URLﾘﾝｸ(www.syougai-navi.com)
URLﾘﾝｸ(syougai.jp)
752:優しい名無しさん
07/07/17 15:48:50 MPqsTqzi
30代半ばから25年収めて60歳。国民年金は満額で6万～7万だが、25年真面目に
払っても3～4万程度かな。厚生3は月5万。統失で一生通うかも・・と先生に言われた。
753:優しい名無しさん
07/07/17 16:03:40 XFyhpXrE
>>752
＞統失で一生通うかも・・と先生に言われた。
そんなに酷いのに２級になれないの？
なんか矛盾が(ry
754:優しい名無しさん
07/07/17 16:07:54 MPqsTqzi
>>753
説明が悪かったです。自分は今厚生2です。
3級の時入院してたら更新で2級になりました。
30歳から年金貰ってます。
今、老齢年金は免除させてもらってます。
2級は自動的に免除されるんだったか忘れましたが。
最近、年金審査が厳しいと先生に聞いたので
来年の更新3級も覚悟しています。
755:優しい名無しさん
07/07/17 17:03:38 dkcdzasx
審議中】
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ∧,,∧ ∧,,∧ ｕ-ｕ （l ) (∧,,∧ /⌒ヽ
`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ )と ﾉ
∧,,∧ｕ-∧,,∧ ) ( ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧ ) ( ﾉu ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ )と ﾉ
ｕ-ｕ （l ∧,,∧ ∧,,∧ ｕ-ｕ （l ) (∧,,∧ /⌒ヽ -ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
∧,,∧ｕ-∧,,∧ ) ( ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧ ) ( ﾉu-ｕ
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u' ∧,,∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (・ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ Ｕ Ｕ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ `ｕ-u'
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' `ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
756:優しい名無しさん
07/07/17 17:16:48 jPSrjGuM
生涯年金生活☆
757:優しい名無しさん
07/07/17 17:27:04 zBU36y/b
>>753
役所が圧力かけてるんじゃねえの？
あなたの診療所は申請多すぎだって
758:優しい名無しさん
07/07/17 17:28:11 73jQJn21
すいません、勃起障害ですが障害年金もらえますか？
759:優しい名無しさん
07/07/17 17:50:44 zBU36y/b
>>758
身体障害じゃないの？
いつもの荒らしだろうけどスレ違い
760:優しい名無しさん
07/07/17 18:00:30 73jQJn21
いや精神から来るものです。
761:優しい名無しさん
07/07/17 18:31:08 tnVT/qTO
>>760
マジレスすると
労働にと日常生活にどれだけ制限受けるかが目安なので
どちらも実害ないので無理です
ＡＶ男優でもない限り
762:優しい名無しさん
07/07/17 18:41:28 s2aXKXS8
>>670
しんどいけど医者かえたほうがいいと思うよ。くれないところは絶対くれないから
763:優しい名無しさん
07/07/17 18:44:38 s2aXKXS8
>>700
精神病はなかなか実証するのがむずかしいからなあ。人殺して正常ってちょっと
おかしいよな。殺人犯はおかしいわけだから、全員無罪となってもいいわけよ本来。
でもいちおうなんか頭おかしいかおかしくないかのラインを設けて、有罪、無罪きめちゃって
るのよね。だから障害年金も結局はフィーリングできまるわけよね。医者の。
怠け者なだけじゃんといわれるとそうかもしれんけど、じゃあ怠け者を雇うか？というとそれは
ありえないわけで、なかなか難しいわけよ
764:優しい名無しさん
07/07/17 19:35:46 37qVhv1p
>>762の方へ マジレスしても無駄だよ >>670はコピペだから！
765:優しい名無しさん
07/07/17 19:43:46 irCGsNId
自立支援の診断書とﾈﾝｷﾝの診断書の病名が違うんだが、いいのかな
766:優しい名無しさん
07/07/17 19:49:07 fus2i/PI
>>765
詳しくどう違うの？
767:優しい名無しさん
07/07/17 19:55:04 irCGsNId
だもんで病名がちがうの
768:優しい名無しさん
07/07/17 20:02:22 fus2i/PI
>>767
君怒りっぽいね 病気？
769:優しい名無しさん
07/07/17 20:11:45 ujr7CKO8
竹中平蔵「安倍総理は社会保険庁職員を全員解雇します」
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
770:優しい名無しさん
07/07/17 20:57:25 /kKTqWEX
裁定通知書（給付決定）が届いてから、支給が２か月以上かかった
人っていますか？
771:優しい名無しさん
07/07/17 21:08:43 jPSrjGuM
生涯年金生活☆
772:優しい名無しさん
07/07/17 22:59:45 WzJTjq4m
>>770
共済年金ですが、基礎年金の支給まで８ヶ月かかりました。
共済組合が中にはいるので無駄に時間がかかります。
773:優しい名無しさん
07/07/17 23:12:03 /kKTqWEX
>>772
支給決定書が届いてからですか、そんなにも
かかることあるんだ、ありがとうございます
参考になりました。