07/06/29 00:55:06 pJ5zA1kp
■□■□ このスレッドの対象となる人 □■□□
だいたい、以下のような人を対象にしています。
a）身体的性別と自分が認識する性別が食い違い、性別のことで悩んでいる人
b）GIDという言葉を知り、「俺、GIDかもしれない、どうしたらいいのだろう」と悩んでいる人
c）トランスして生きていくことを決めたけれど、パスやカムのことで悩んでいる人
d）既に望みの性での生活をしているけれど、これからの人のために情報提供をして下さったり、
過去の体験をもとにアドバイスして下さる方
e）自分自身はGID当事者ではないけれど、家族や友人にGIDで悩んでいる人
（まだ はっきりと自覚がないけれどそれらしい兆候が見られる人も含みます）がいて、
少しでも理解してあげたいと思っておられる方
f）厳密にa～eに該当しなくても、それに準ずると思われる人
3:優しい名無しさん
07/06/29 00:56:49 pJ5zA1kp
■□■□ お約束 □■□■
a）なるべくsage進行でお願いします。（E-mailの欄に「sage」と書いて下さい。）
b）コテ（=固定ハンドル）でも名無しでも構いません。
c）コテの方はトリップをつけることをお勧めします。（コテの後に「#暗号」を入れて下さい。）
d）名無しの方は、二度目以降の書き込みの際に、初めの書き込みの番号を名前の欄に書くなどして、
誰の発言か識別しやすくすることをお勧めします。
半角で「＞＞」と書き、対象となる書き込み番号を記入します。
e）煽りや荒らしには過剰反応せずに、スルー（=レスを返さないこと）しましょう。
原理主義的な話が多くなっていますが、頑張ってスルーしましょう。
f）性という微妙な問題であり、かつメンヘラ板なので一言で相手を深く傷つけてしまうこともあります。
くれぐれも 発言内容（および言い方）にはよく注意して下さい。
4:優しい名無しさん
07/06/29 01:02:58 pJ5zA1kp
■□■□ お役立ちリンク集 □■□■
日本精神神経学会
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)
→性同一性障害に関する診断と治療のガイドライン第３版
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)
→特例法のの診断書記載例
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)
性同一性障害理解マニュアル
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
性同一性障害の人のための、ホルモン療法の基礎知識
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
TSとTGを支える人々の会（TNJ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
gid.jp
URLﾘﾝｸ(gid.jp)
Wikipedia-性同一性障害-
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
男が女声を研究する @ ウィキ
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
5:優しい名無しさん
07/06/29 01:05:07 pJ5zA1kp
■□■□ 自助グループ他リンク集 □■□■
G－FRONT関西、トランスサロン（大阪の自助グループ）
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
TTSファミリー、（東海地区の自助グループ）
URLﾘﾝｸ(www.tunagu.gr.jp)
FTM人生修復職人
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
Trans Sexual Forum in Japan
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
GID板
URLﾘﾝｸ(ex.lv3.net)
MtFのためのボイスセラピー（言語聴覚士によるボイスセラピー）
URLﾘﾝｸ(www.transgender.jp)
一色形成外科（声帯の手術、喉仏の手術）
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
リンク切れ削除。
6:優しい名無しさん
07/06/29 02:43:24 vGXlw3x9
>1
乙カレー。
7:優しい名無しさん
07/06/29 04:34:56 NmExxmuk
>>1 乙ん！
8:優しい名無しさん
07/06/29 04:45:42 vjT9U/Zf
>>1
乙ですー
9:優しい名無しさん
07/06/29 05:01:07 E5NBJcU2
>>1
華麗に乙
そして9ｹﾞﾄ！
10:優しい名無しさん
07/06/29 12:48:55 ClL2CTqL
おつかれさまです。
ありがとうございます。
11:優しい名無しさん
07/06/29 22:58:58 GzZpOV9q
>>1
大津カレー
12:優しい名無しさん
07/06/30 14:34:04 9OM1cDHp
＞いずれにせよ
でスルーされたお（＾ω＾＃）ﾋﾞｷﾋﾞｷ…
このスレでは
前スレ964みたいなのが湧かないこと、
同じ悩みを持つ者同士で争わないことを祈ります…。
13:優しい名無しさん
07/06/30 15:38:06 6aAOXFuB
>>12
障害の種類に関わらず、生まれつきの障害者では、偽善で腫れ物を触るように扱われるよりも、見た目を笑って本音で接してくれたほうがよっぽどいいって言う人も多いんだけどね。
前スレの過剰反応を見て、自分とは何か違う人たちだと感じた初夏の風。
14:優しい名無しさん
07/06/30 15:50:42 lbQG5H9F
ひきずるな
15:優しい名無しさん
07/06/30 18:20:28 gdw+J4n5
>>13
それは過剰反応と言うより、なんちゃっての本質を見つけたということだろう？
16:優しい名無しさん
07/06/30 18:45:19 Im8zVWIS
もう、そのネタいいよ。
17:優しい名無しさん
07/06/30 21:04:00 OD+eB1hj
染色体モザイクっていわれました。
内性器の画像検査するって。
18:優しい名無しさん
07/06/30 22:03:03 C826IAJH
>>17
kwskレポ
ヨロリンコだぷぅ
19:優しい名無しさん
07/07/01 00:35:02 aSPhwnGa
な、内性器(ﾟ ﾟ ;)ｺﾞｸﾘ
20:優しい名無しさん
07/07/02 16:19:16 KvYWDkEW
センセがいうには、卵巣がないかどうかという。
あるわけないじゃん。
ガイドラインでは、半陰陽は除外ですか？
親から聞いてない。
ＣＴを膀胱周辺と骨盤周辺にかけて、撮るみたいです。
＞ヨロリンコだぷぅ
かわいいフレーズなので、もらっていきます。
kwskとは、なんぞや？
21:優しい名無しさん
07/07/02 17:26:16 JSSJg9W6
GIDって染色体調べたりするの？
22:優しい名無しさん
07/07/02 17:32:19 R6o+l7q/
>>20
くわしく
23:優しい名無しさん
07/07/02 17:55:56 2Q12UkR6
>>21
血液検査と触診はした
24:優しい名無しさん
07/07/02 18:01:21 7ejaiJ1q
>>20
いちよう半陰陽スレはこちら
【半陰陽】インターセックス【間性】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
25:優しい名無しさん
07/07/02 19:19:01 JSSJg9W6
>>23
ｋｗｓｋ
26:優しい名無しさん
07/07/02 19:28:12 RGzpnUHK
>>21
ある病院だと、血液検査と染色体検査
それと別の病院で触診したけど
別の病院だと問診だけだった
27:優しい名無しさん
07/07/02 19:36:23 JSSJg9W6
>>26
ジェンクリ？
28:優しい名無しさん
07/07/02 19:44:21 RGzpnUHK
血液検査と染色体検査
別の泌尿器科の病院で触診があったところは
千葉の有名な某ジェンクリ
問診だけだったところは
GIDも扱うメンタルクリニック
29:優しい名無しさん
07/07/02 19:56:59 JSSJg9W6
>>28
㌧
初診でそこまでしたの？
30:優しい名無しさん
07/07/02 19:59:28 RGzpnUHK
>>29
初診では血液検査＆染色体検査だけ
結果は次回の診察のときって感じで
順を追ってだったよ
31:優しい名無しさん
07/07/02 20:00:36 JSSJg9W6
>>30
なるほど
参考になりました
32:優しい名無しさん
07/07/03 21:57:50 o/1NZCJu
GIDって脳のレントゲンで分からないのかな
33:優しい名無しさん
07/07/03 23:32:09 8TtZOdBQ
脳のレントゲンて……ww
34:優しい名無しさん
07/07/04 00:40:55 MpOi6D31
>>2
>a）身体的性別と自分が認識する性別が食い違い、性別のことで悩んでいる人
これなんだけど、
身体的性別は一応女性で性自認も女性、だけど
ほとんど第二次性徴が起こらず全く女性らしくなくて悩んでいる
という人は何の病気なんでしょうか？
35:優しい名無しさん
07/07/04 00:46:51 Uyl2xuJJ
>>34
ターナー症候群じゃない？
36:優しい名無しさん
07/07/04 01:21:04 N3Wdq9KJ
>>35
サンクスです。
37:優しい名無しさん
07/07/04 02:07:06 N3Wdq9KJ
あ、すいません。>>34ですが
ターナー症候群とは違うみたいなんですが
他にはどういう病気があるでしょうか？
GIDとは違うんでしょうか？
38:優しい名無しさん
07/07/04 02:20:12 Uyl2xuJJ
>>36
性腺刺激ホルモン単独欠損
頭蓋内腫瘍
成長ホルモン分泌不全性低身長症
カルマン症候群
プラダー・ウィリー症候群
が似たような症状になるらしいけど、素人だから詳しくはわからないよ
体が女性として成長していくことに違和感を感じているならGIDかも知れないけど
二次性徴が起こらないからGIDっていうのは違うと思う
39:優しい名無しさん
07/07/04 02:30:57 N3Wdq9KJ
>>38
サンクスです。後で全部見てみます。
40:優しい名無しさん
07/07/04 06:37:22 tCiysY5i
でも性自認女で。
只、二次成長の特徴があまり無いのがコンプレックスなだけなら、GIDでも何でもないじゃん。
叩きたいワケじゃないが、何でもかんでもGIDに結びつけないで欲しい。
41:優しい名無しさん
07/07/04 06:49:29 U76sWDfF
>>40
そのくらい受け流しましょう。本人も悩んで相談に来たわけだし、GIDだと思い込んでいる様子も無い。
42:優しい名無しさん
07/07/04 11:14:26 JfwzBizo
うむ、41さんの言うとおり。
初めは誰も知識がないんだし、自分って何なんだろうって
手探りで探してる時期はそれっぽい事なら何でもお！これはって思うものさ。
43:優しい名無しさん
07/07/04 18:29:58 tCiysY5i
40です。
>>41-42
まぁ、そうですな。
思い込んでるよりマシだし、受け流し出来るようにします
申し訳ない！
44:優しい名無しさん
07/07/04 19:21:33 nwGOpk4C
ハートをつなごう4日（水）・5日（木）
性同一性障害第4弾
これまでの放送では、「カミングアウト」「仕事」「手術」など、さまざまなテーマで熱いトークを展開し、
当事者をはじめとして、大きな反響が寄せられました。
そのなかで、特に増えてきているのが、「自分は、当事者かもしれない」、
「自分の性に違和感はあるが、性同一性障害とも違う」などという若い世代からのメールです。
今回は「性同一性障害」という枠にも収まりきれない当事者たちと一緒に話し合うことで、
人間の性の多様性について考えていきます。
45:優しい名無しさん
07/07/04 19:29:00 8R0ptZjV
自分が男性として活きていく事、男としての価値観を押し付けられることなドに対して
強い嫌悪感や不安、アイデンティティの危機を日々感じているものの
保身よりも社会への帰属意識が先行し、女性化への一歩が踏み出せない場合はどう？
っていうか自分が女性だと心底信じているわけではないんだけど。
女の子になりたい、なんて願望は子供の頃から強烈にあったけど
46:優しい名無しさん
07/07/04 20:35:56 0NTquNpd
>>44
みたよ。
クラインフェルターさんが出てた。
>>44さん、
ＦＴＭさんが店長してるお店を教えて下さい。
kummel7@excite.co.jp
47:優しい名無しさん
07/07/04 21:41:25 Jq2eyj+b
URLﾘﾝｸ(sakura-mizuho.cocolog-nifty.com)
この子・・・美人パスだってさ・・・うらやましい。
48:優しい名無しさん
07/07/04 23:01:15 LdN2QEv/
>>47また君か
周りを卑下する日記って書いてて楽しいんだろうかね。
49:優しい名無しさん
07/07/05 09:39:02 aXFlbSkb
>>47
最後の二行が無ければまだ辛うじて耐えれるかなと思ったけど……
酷いな。
50:優しい名無しさん
07/07/05 09:44:55 TvJjhr8L
>>45
GIDよりもSADかもしれないね
51:優しい名無しさん
07/07/05 10:15:23 k+3JeQjr
病院へ行こうと電車に乗った。目的の駅に到着し、乗り越し精算機を眼前にしたところで、
財布を忘れて所持金はたったの200円であることに気付いた。引き返して大学へ…。今、授業開始までのんびりと待っている。
これで3回目だyo！弁当持ちで学校と家往復するだけじゃあ基本的に金なんて要らないから…。
52:優しい名無しさん
07/07/05 17:54:09 VUMObZKn
>>47
昔画像あったっけ？
人のこと言えない容姿だった気がするんだが
53:優しい名無しさん
07/07/05 18:06:28 9KfqdsqR
>>52
鉄道スレで話題になってるよ。鉄ドルだってさ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
54:優しい名無しさん
07/07/05 19:28:14 zRcUXpcb
>>52
男もののメタルフレームメガネに
髪の毛はボサボサ天パのロングだった。
パスしてるかどうかは、ちょっと……
55:優しい名無しさん
07/07/05 20:36:07 pkneeMXT
>>54
じゃ、このカキコは自演？ 日記の内容と一致するけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/07(月) 15:44:48 ID:9RID0L5r
土曜にアキバに行った。田無の１６番のショーケースの前で思案中のお姉さん
が居た。ＧＷなのに仕事だったのかスーツできちんとした格好だったよ。
周囲の客はジロジロ見ていた。
結局そのお姉さんは１６番のＥＦ６５－１０００前期型と貨車をいくつか
買ったのを確認。
94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/07(月) 15:56:16 ID:9RID0L5r
>>93
それで、その経過を見ていたら、２人組のちょっと池沼っぽいやつらが、そのお
姉さんを追って店を出た。心配だな。
56:優しい名無しさん
07/07/05 20:39:19 MreOR798
>>51
駅員さんなり鉄道警備隊なりに事情を話して、連絡先として携帯の番号でも教えとけば
もちろん不足分は後で支払いに行かなくちゃいけないけど、その場は大概通してくれるよー。
もっとも数千円単位の区間で200円しか持ってなかったら、最初から踏み倒しと思われるかもだけど。
57:優しい名無しさん
07/07/05 20:43:20 MreOR798
>>56
本当の話でも実話でも構わないけどさ
いくら見た目がパスしてようと、心が醜ければ人間としてどうしようもないよね。
58:優しい名無しさん
07/07/05 20:44:21 MreOR798
違う>>55だ、自分のカキコ叩いてどうすんのさorz
59:優しい名無しさん
07/07/05 20:52:45 pkneeMXT
>>57
本当にパスしてるキレイなコは他人のこと悪く言わないよね。
でもオタクにいい女だと思われてうらやましいよ。
60:優しい名無しさん
07/07/05 20:57:35 pkneeMXT
通りすがりにキモっていわれるのつらい。最近ヒッキー状態
61:優しい名無しさん
07/07/05 21:39:44 VUMObZKn
>>54
確かそんな感じだったな
自分ではあのサイトの絵のように見えるんだろうけど
とても醜かった
62:PASCO
07/07/05 22:17:34 8dIIio/2
>>59
うん、私も女子としてパスしてるから、他人の悪口なんていわないよ。
63:優しい名無しさん
07/07/05 23:05:43 pkneeMXT
PASCOさんはいくつ？
きっと若いんだろうね。
64:優しい名無しさん
07/07/06 00:10:07 sc9CmygT
>>60
(；ω；)ヾ(・ω・)
僕はデパートでメンズ服試着した際、店員に「かわいいね」と言われ
帰りにキャバ嬢？のスカウトに遇いひどく落ち込んだ。
“オナベ”だとか男装だとか、（実際は全然違うものだけど）“レズ”だとか、かすりもしない。
努力を重ねても心の性通り受け入れられなかったり、
心ない言葉をかけられたりしたらヒキりたくもなるよね。。
辛いけど、最大限に今の自分を活かして一緒に頑張りましょう。
65:優しい名無しさん
07/07/06 01:32:29 m0MevnL5
>>64
そんなあなたに、ビリーズブートキャンプ。
66:優しい名無しさん
07/07/06 08:03:20 zLOAzOPc
今二十歳だけど、普通にパスしてるよ。
ただ年齢が+5歳くらいに見られてしまう。
67:優しい名無しさん
07/07/06 11:52:49 4J1w15Ut
>>65
不覚にもワロタww
個人的に、アレやりたいよww
現状でもパス出来てるケド、体引き締めたいし(FTMです)
68:優しい名無しさん
07/07/06 14:02:50 cZhOvjyp
さっさとホル注しろ
69:優しい名無しさん
07/07/06 14:48:55 6bxxRgv2
ホル注したら親に合わせる顔がなくなる
70:優しい名無しさん
07/07/06 15:16:34 N9RXYUSB
>>69
じゃあオナベすれば？
71:優しい名無しさん
07/07/06 15:48:07 N9RXYUSB
>>66
ＳＲＳはまだ？戸籍変更は？
埼玉大ＳＲＳ中止で困るよ
72:優しい名無しさん
07/07/06 15:51:48 MJo4tZz+
一応岡山がまだやってるでしょ？
73:優しい名無しさん
07/07/06 16:58:27 OkO483Ph
埼玉は復活するってＴ氏が言ってたよ。
埼玉大でなくても他の病院で。
宙ぶらりんの患者をそのままにはしないでしょう。
74:優しい名無しさん
07/07/06 17:06:41 4J1w15Ut
>>68
67だけど。自分の事？
自分はホルしてるFTMです。
>>73
らしいね。
まぁ、いい金儲けだし患者ほっとかないだろ。
75:優しい名無しさん
07/07/06 20:08:01 bVF8HsSr
>>67
ビリーズブートキャンプおいらもやりまくりました。筋肉痛すごいでつ。
本当にパス出来てるのー？
76:優しい名無しさん
07/07/06 20:54:21 4J1w15Ut
>>75
マジか？！ ｽﾚﾁだが、成果の程は？
もっと、引き締めたりしたくて……(より完パスに繋がるかな？と)
ホル打ってからというもの、声とか顔つきの面でもパス出来てる。
買い物とか行ったり、その他の私生活でもリードされる事なく、男性で通せてる。
一番驚きなのが、戸籍や本名が分かる行政区間内でも、男性として扱われてる。
ホント、外見でしか判断しないようだ。
調べられた後は、元の性(女)で扱われてしまうがな……orz
77:優しい名無しさん
07/07/06 21:50:24 b0rSJart
>>76あるあるｗ
引っ越して住民票とか発行してもらってさ、他のとこでの提出時に性別欄見てｱﾙｪｰとか
保険証と年金手帳も持って行ってたし、その場でわかりそうなものなのにねぇ
ってか、それだけザルな管理なら性別欄なんか綺麗さっぱり無くしちゃえよと。
78:優しい名無しさん
07/07/06 22:18:49 bVF8HsSr
>>76
全身筋肉痛で歩くのが辛い…
どれだけ運動不足だったか分かる。
まだはじめて２週間だが、続けることに意義がある。
おいらは、未パスwww
79:優しい名無しさん
07/07/07 00:09:10 lPoUyd5z
ほしゅ
80:優しい名無しさん
07/07/07 00:49:40 o++WqlAv
ほしゅるな
81:優しい名無しさん
07/07/07 04:14:40 C4o1qFYP
ｵﾅﾍﾞの人、会いたいです。
82:優しい名無しさん
07/07/07 08:01:58 KFgmWCuY
>>71
私岡大だから多分大丈夫。
そんなに急いでないし。
まあなんとか生きていけるかなと思う。
83:優しい名無しさん
07/07/08 19:22:49 mSkY+YNa
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
721 ：ＧＩＤ当事者：2007/07/08(日) 11:20:57 HOST:ntkngw076103.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
性同一性障害当事者一般への誹謗べっ視
および個人の容姿容貌を特定できる情報。
およびＨＰ内容の無断引用。
【私らしさ】GID/ＧＩＤ相談室7【僕らしさ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
47,48,49,50,52,53,54,55,57,58,59,61
鉄道模型店で見たﾔｳﾞｧｲ客
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
179,180,181,182,183,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,
195,196,197,198,200,201,204,206,207,208,210,211,212,213,214
723 ：ＧＩＤ当事者：2007/07/08(日) 16:15:46 HOST:ntkngw169220.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>722
721です。再依頼いたします。
性同一性障害障害者、特定個人（私自身）に対するいわれのない侮蔑発言や
自作自演と事実無根の非難をされたこと、
当事者団体の催し等や特定の医療機関への通院（性同一性障害の診療機関は限
られているので特定しやすい）において私自身の容姿容貌が特定できる情報の
書きこみ、これらのために身の危険を危ぐして削除を依頼します。
84:優しい名無しさん
07/07/08 23:43:16 67zbZm+P
こ れ は ひ ど い
削除人に的確なダメ出しされててﾜﾗﾀ、つか当事者一般への誹謗蔑視は
本人のブログが一番酷いだろ…と思ってたら、さっそくNotFoundになってるな。
85:優しい名無しさん
07/07/09 00:17:27 jgEwEJkP
これはひどいｗｗｗ
妄想丸出しだなｗ
86:優しい名無しさん
07/07/09 00:35:22 H//fqXG7
正直、自業自得だと思うんだが……。
自分は人を見下したりの誹謗中傷をやっておきながら、それを叩かれると、削除依頼してブログ解約してスタコラサッサだもんな。
男女、大人子供とかそういう次元でなく、人としてどうよ？
87:優しい名無しさん
07/07/09 00:59:23 nFPkc8hs
心が醜すぎる…。
いくら外見とかが恵まれてても、あんな人からはいずれ人は離れていくと思う。
88:優しい名無しさん
07/07/09 08:36:21 QuuEIueE
来週16日、特例法の見直しは行われるのでしょうか。
なんとなく気になります。
89:優しい名無しさん
07/07/09 09:45:47 cwOQKr+X BE:543654465-2BP(0)
>>88
参院選挙期間中に国会が動くと思うか？
90:優しい名無しさん
07/07/09 11:59:05 j1mOhPO3
オカマ祭はもうおしまいなのか？
91:優しい名無しさん
07/07/09 12:40:06 YLbnPDvm
>>90
うん、終わり。
佐倉瑞穂なんて人、審じゃえばいいのにね。
92:優しい名無しさん
07/07/09 15:55:28 H//fqXG7
>>88
っていうより、廃止の方向で決まったんじゃなかったっけ？
93:優しい名無しさん
07/07/09 17:54:21 Fvx6WUsu
>>92
ホント？なの？
94:優しい名無しさん
07/07/09 19:09:43 QuuEIueE
>>92
ソースきぼん
95:優しい名無しさん
07/07/09 20:02:54 xTBumLKl
>>92
SRS必須の廃止？SRSなしでも性別変更可能ってこと？
それとも性別の廃止？
そこまで行かなくても性別の表記の廃止？
96:優しい名無しさん
07/07/09 21:19:09 xt9HFULA
要件が増えることはあっても、減ることはない。
とくに、コナシ要件は、永遠に。
97:優しい名無しさん
07/07/09 21:43:43 UjdLD5Sa
>>54
こ、この人が佐倉瑞穂さん？
URLﾘﾝｸ(joso.blog48.fc2.com)
ま、まさかね・・・。
98:SAKURA_MIZUHO1
07/07/09 22:03:44 fWkxdnyF
そ。その、まさかの作者本人が来ました。あまりにお祭りになっているので。
しかしまあ、あんな出来すぎたフィクションのブログで、こんなにここの住人さま
たちがここまで過敏に反応するとはね。不本意ながらあまりにもおかしくてお腹が
捩れそうです。
どこかの名無しさんが上手い具合にＵＲＬを見つけてＵＰしてくれたようですね。
自作自演だと勝手に思われるのも、まあ良いでしょう。お好きなように。
それにしても、ちょっと私もリアルな芝居を打ちすぎましたね。おまけに良いタ
イミングで削除依頼まで出して。それにも律義なまでにきちんと食い付いてくるし。
もし私が男で、いじわるく捻くれた性格の悪いＭＴＦさんだったら、という作り
話を、文献を調べつつ実在の場所も織りまぜて、さもリアルに書きつらねた訳。
続く。
99:SAKURA_MIZUHO1
07/07/09 22:05:03 fWkxdnyF
実際にあんな上手い具合に行く筈なんて無いし、それを真に受けて、実話だと思
って躍起になっているあなた方の姿を想像するだけで、ああ、淋しい人たちなん
だなあ・・・って。架空の話と現実の話の区別も出来ないなんて。我ながら良く
書いたものだと思いますね。「これはフィクションです」ってどこかに書いてお
けば良かったかなあ。
あ、あと、みなさんの行動は大体予想がついていますよ。間違いなく間髪入れず
にあっちこっちで調べて叩くのだろうなあ、と。それがまた、私が予想した通り
にきちんと調べて色々とＵＰしてくれるものだから。ああ、私の手の中で転がっ
ているだけの子供、って。
言っておきますけれど、私は誰がどう言おうとどんな容姿であろうと、本当の染
色体ＸＸの女性のコスプレイヤーですけれどね。写真だってあっちこっちにオカ
マを装って載せているから簡単に見つけられるでしょうね。それも当然予想済み
です。あなた方が予想するような物体など私は持ちあわせておりませんので悪し
からず。
ＮＥＴ上では最初から女と書くと色々と、例えばあなた方みたいな人たちに嫌が
らせを受けたり卑猥な言葉を掛けられるから。
・・・
ついでにもうひと言、言っておきますね、性同一性障害板と鉄模板の両方に私の
ブログ云々を投稿されている方かな。あなたのほうが根暗なオカマさんなのかし
ら、って思いました。ああ、かわいそうだなぁ、淋しいんだなぁ、誰かをやっつ
けていないと自分が生きていられないんだなぁ、って。
そんなところですね。
100:くぼりえ
07/07/09 22:09:14 wgCVayYj
性格悪ス。。
101:SAKURA_MIZUHO1
07/07/09 22:10:40 fWkxdnyF
くぼりえさん、アンテナ切っておいてね。
102:優しい名無しさん
07/07/09 22:15:39 RshRw62I
どうでもいいよ。
103:優しい名無しさん
07/07/09 22:33:47 BTYgsHdt
どちらにせよ、みずほってのが可哀想な生き物という事は分かった。
よっぽど注目されたいんだな。マジで可哀想･･･。
104:優しい名無しさん
07/07/09 22:45:33 YLbnPDvm
最悪板いっとく？ｗ
105:優しい名無しさん
07/07/09 23:50:40 srNMcRXQ
どこまで本当なのかは判断しようもないけどさ
とりあえずどの板でも普通に荒らし行為だからやめれ
106:優しい名無しさん
07/07/09 23:55:11 jgEwEJkP
痛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
107:優しい名無しさん
07/07/10 00:22:49 uAMNdVp9
>>98
お前みたいに心が歪んでる人間ばかりじゃないからフィクションだと思わない人だっているだろ
そういう人たちを嘲笑って悦ってる自分を見て恥ずかしいと思わないの？
108:SAKURA_MIZUHO1
07/07/10 00:26:30 T3cY4TqQ
>>105
了解しました。邪魔だろうからこれで私からはおしまいにしますので・・・
109:優しい名無しさん
07/07/10 00:53:02 Ff6v8xuI
ああ、これはヲチしてくれってことだな
110:SAKURA_MIZUHO1
07/07/10 00:55:19 T3cY4TqQ
>>107
仰るとおりです。それには反論しません・・・
どうしようもない架空話を書くバカ女、ということで。あまり私から色々書くと
この板のテーマから外れて迷惑になるし、荒らしになるからこのへんでやめよ
うと思います。
それでいいですか？
111:優しい名無しさん
07/07/10 01:18:03 lts1CL8D
＞コスプレイヤーですけれどね。
＞コスプレイヤーですけれどね。
＞コスプレイヤーですけれどね。
112:SAKURA_MIZUHO1
07/07/10 01:25:57 T3cY4TqQ
>>111
はい。そのとおりです。
いずれにしても要するに私の架空話で生意気なことを言って皆さんの気分を害し
迷惑かけたことは認めてここに謝罪します、意地張っても意味がないし、ここい
らで素直に頭をさげておきますね。それくらいしか私にはできませんが・・・
調子に乗りすぎました、お騒がせして申し訳ありませんでした。
113:優しい名無しさん
07/07/10 03:30:17 xid4RGIz
つまり純女のみずほさんはこうまでしてGID当事者を貶めたかったの・・・？
そうだとしたら悲しいなあ(´･ω･`)
114:優しい名無しさん
07/07/10 05:55:25 j0C09NRs
そろそろｽﾚﾁだが。
>>113
純女だったのか！？
自分はてっきり、男もしくは女装子かと……。
115:優しい名無しさん
07/07/10 06:03:11 QYuxpHJ9
話題の中心になりたい困った人だから相手にするなよ
116:くぼりえ
07/07/10 08:26:27 Fdphd3zx
こんなディテールが細かい話が純女なわけが。
117:優しい名無しさん
07/07/10 10:15:01 NozxjgiM
どう考えても本人を装った釣りでしょ･･･
>>98-99見るまで正直全く持って心からどうでもいい興味対象外だったけど、
こんなんじゃ祭られてもしょうがない。本人だとしたら、わざとやってるとしか思えない。
本人だろうが装った者だろうが、どちらにしても釣り。適度にスルーしてきましょ
118:優しい名無しさん
07/07/10 12:26:42 wBs7aYgv
この人が、染色体ＸＸの女性のコスプレイヤーのSAKURA_MIZUHO1さん？
URLﾘﾝｸ(joso.blog48.fc2.com)
119:SAKURA_MIZUHO1
07/07/10 13:05:29 +NPbbh9Z
ホントにごめんなさい。掻きまわしてしまって・・・
この板の本来の議論の場に戻して下さい。
それと、くぼりえさんの言うことは、そう思われても仕方ないかな。
でも、色々調べればかなりのまことしやかの話も書ける。それはホント。
120:優しい名無しさん
07/07/10 16:02:45 4KQ4a46g
吐き気がするほど悲しい。なんて世の中だ。
121:優しい名無しさん
07/07/10 16:38:09 zvOCMEjv
どうでもいいでしょーが・・こんな人のことなんか・・・
122:優しい名無しさん
07/07/10 16:47:37 qhCDdAbQ
怖いよお。純女のふりして暴れてるバカいるよお。
123:優しい名無しさん
07/07/10 19:08:59 j0C09NRs
アク禁で良いじゃん、こんなﾔｼ
124:優しい名無しさん
07/07/10 19:10:19 pJ9+64rJ
どう見ても男にしか見えません
125:優しい名無しさん
07/07/10 20:44:41 z0I4+YOr BE:543654656-2BP(0)
文末の行数を見事にそろえてるとこからパソ通世代と推定され、
しかも見るに堪えない長文
40代ぐらいのオヤジ以外の何物でもないだろ
126:SAKURA_MIZUHO1
07/07/10 23:39:07 vZo06ppU
もうたくさんです。２ｃｈの各板や関係ＵＲＬを全部印刷して枕許に並べて、
それから薬を沢山飲んで死ぬことにします。
127:優しい名無しさん
07/07/10 23:42:44 zvOCMEjv
どうでもいいよｗ
128:優しい名無しさん
07/07/10 23:49:58 Ff6v8xuI
歳を感じる捨て台詞だな
129:優しい名無しさん
07/07/11 01:03:23 TgmSocn6
>>126
なぜ、そんな死ぬ確立の低い方法で死のうとするんですか？
130:優しい名無しさん
07/07/11 01:44:18 RyrraB0U
>>129
死ぬ気はないからだww
マジでそろそろスルーしようぜ。
男だろうが女だろうが、本人だろうが何だろうが、ウザイ。
131:優しい名無しさん
07/07/11 12:32:58 rwh6h1Oe
じゃあ話題変えていいか
132:優しい名無しさん
07/07/11 15:43:54 ao8kRgPh
じゃあ話題を変えるか
新井祥の「性別が、ない！」って読んだけど結構面白いね
133:優しい名無しさん
07/07/11 16:58:52 Fey+mmCZ
へぇ、以前から興味はあったんだが･･･
アマゾンで買ってみようかね
134:優しい名無しさん
07/07/11 17:29:14 tvmYeZGH
僕も以前から興味あったんだけど、どうしても近所の本屋に一巻だけなくて躊躇ってたんだよね……。
作者がＩＳなんだっけ？
135:優しい名無しさん
07/07/11 20:18:21 YKq0kMJL
あれを読むとなんか･･･････
ＩＳの人にはＧＩＤはこう見えてるんだろうな って考える
なんか見下されてるように感じるのは私だけか？
136:優しい名無しさん
07/07/13 20:19:05 64YJRxd5
私だけのようだな
137:優しい名無しさん
07/07/13 20:21:18 S5USXINS
思わないけど・・なんでそう思うの？
138:優しい名無しさん
07/07/13 22:02:19 44VNvXTo
読んだ事ないから分からん。
でもアレ気になるんだよね…。
139:優しい名無しさん
07/07/14 00:03:12 cMDdZ51p
俺も読んだことない。
>>135はどこらへんが見下されてる気がするのか書いてくれると助かる。
140:優しい名無しさん
07/07/14 08:55:52 mANq8OPd
ちょっと思うかも。
「記号(胸とか体の特徴)が完全に女なのに男だ！と言ってても説得力がない」とかいう発言とか。
確かにそうだし、俺はあの漫画好きだけどね。
141:優しい名無しさん
07/07/14 14:43:03 WwIUq7Y9
要はGIDってISを僻んでるんだな｡
戸籍も名前も楽に変えられてその上肉体的にも男性(女性)の要素があるし｡
142:優しい名無しさん
07/07/14 14:58:52 zUuZRK0s
でもISはISで大変だと思うよ？
「自分の体が男でも女でもない」ってことで悩む人もいるわけだから。
143:優しい名無しさん
07/07/14 15:03:56 Diee4YEd
っていうか、ISって染色体の障害だから、ほぼ例外なく性器以外の場所にも奇形や疾患がある。
羨ましいと思うほうが異常。
144:優しい名無しさん
07/07/14 15:09:07 4RXMZUJB
GID、ISがどうこうは別として
ISの場合は染色体の障害とわかっているからこそ理解されるってこともあるわけで
145:優しい名無しさん
07/07/14 15:31:43 Diee4YEd
>>144
あの人は、染色体の障害だから、男にしか見えないけど女として扱わないといけないのよ。
って形の理解が欲しいの？
146:優しい名無しさん
07/07/14 15:47:49 4RXMZUJB
染色体が違うという物理的な証拠があれば世間は納得する
精神がどうこういっても世間は納得しない
147:優しい名無しさん
07/07/14 19:21:52 cuBaatTo
>>146
なんとなく分かる。
うん、納得。
自分は別に、ISの人を羨ましいとも嫌だとも感じないな。
皆仲良くできたら、それが一番。
148:優しい名無しさん
07/07/14 19:57:00 Gh05RJ6O
>>141
GIDにも心の性別の要素はあると思うよ
それに、自分のあり方と他人は関係ないし
妬むなら半端なISよりもむしろ人類の半分だよ
149:優しい名無しさん
07/07/14 20:09:46 aj5w++Z6
GIDもISも、お互いよくわからない事がいろいろあるからね
何の気なしに言った事が相手には気に障るというのもある話
まあ私には健常な一般人が一番よくわからないぜ！ﾌｩﾊﾊﾊｰ
150:優しい名無しさん
07/07/14 21:44:27 8RH+7VxV
>>148
GIDは「生れつき身体の性別に対して、心の性別が食い違っている人」ともいうんだけど…
151:優しい名無しさん
07/07/14 22:44:52 Gh05RJ6O
>>150
だからなに？
152:151
07/07/14 23:45:21 Gh05RJ6O
>>150
お前は心が容姿言動仕草雰囲気に影響しないの？
153:優しい名無しさん
07/07/15 00:12:43 jfPj7LHR
心の問題＝甘えとかいう馬鹿みたいな一般人的思考が気持ち悪い
あんたらはただ鈍いだけ、何も考えてないだけだってことに気づけと言いたい
154:優しい名無しさん
07/07/15 00:14:07 alytDYFG
見苦しいからとりあえず落ち着いてくれ。
155:優しい名無しさん
07/07/15 02:21:10 Pr5iHHnk
なんだこのグダグダっぷりは
156:優しい名無しさん
07/07/15 04:21:00 cAr499eX
煽りというか何というか、皆そんなのスルーでいこうよ。
一般人で知識無ければ、そんなもんじゃね？
157:優しい名無しさん
07/07/15 17:45:45 4z7X8D2c
ＰＡＰＡＰＡパラダイスって漫画今日買ってきたけど糞つまらんかった
158:優しい名無しさん
07/07/15 20:46:39 cAr499eX
>>157
聞いた事無いケド……。
それってISの人の話？ それともGID？
159:優しい名無しさん
07/07/15 23:09:09 TnqltQPD
ふられた。付き合っていた相手も私もＧＩＤ（ＦＴＭ）っぽいから、結局
精神的には、男同士なんだってさ。
もっと女の子っぽい相手と付き合いたいって。だったら誘うなよ。それに
中身が男なら女の格好しないでくれと言いたい。
160:優しい名無しさん
07/07/15 23:11:48 jfPj7LHR
そんな無茶苦茶な話あるかよ。
自分で自分の格好好きに選べるわけでもないんだし
161:優しい名無しさん
07/07/15 23:14:34 TnqltQPD
着る者とか、髪型は選べるじゃんか。どうみたって女にしか見えない相手に
誘われればついていくぞ？
162:優しい名無しさん
07/07/15 23:21:25 jfPj7LHR
自分一人で生きて行けるわけじゃないんだから
女装したいからって誰でも女装できるわけじゃない
163:優しい名無しさん
07/07/15 23:25:32 TnqltQPD
そりゃそうだ。女装してんのは彼女(つまり俺をふった相手）の勝手だよな。
だけどさ、こっちは女装してたわけじゃないんだぜ？それなのになんでホテルに
誘ったりするんだよ？挙句の果てに、もっと女の子らしい人と
つきあいたい、だもんな。わかんねーよ。
164:優しい名無しさん
07/07/15 23:41:32 TP41owRS
何言ってんだかサッパリ。kwsk書けよ
165:優しい名無しさん
07/07/15 23:43:52 pEjg59MB
>>163
GIDじゃなくビアンだったんじゃね？
166:sage
07/07/15 23:48:33 TnqltQPD
>>165
女装して、自分を「俺」と呼ぶビアン、か？
ちなみに俺をホテルに誘ったときは、自分のことを「私」って呼んでたけどな。
誘われて、ノコノコついてった俺が単にバカだったってことか？
>>164
悪い、kwksって何だ？
167:優しい名無しさん
07/07/15 23:50:56 jfPj7LHR
一時の迷いとか、自分の中で性自認がはっきり定まって無いとか、、
それ以前に、人は恋人を性だけで選ぶわけじゃないでしょ
やんわりと断られたって可能性はないのかえ？
168:優しい名無しさん
07/07/15 23:58:30 TP41owRS
つまりFtM同士ってことか？
彼女は159の事をボーイッシュなレズだと思って付き合ってたんじゃないか
169:優しい名無しさん
07/07/15 23:59:33 TnqltQPD
いやー、「やんわり」とじゃなかったぞ。といっても、実際に会ってたのは
3ヶ月ほどだけどな。その後は相手が外国に半年語学留学してしまったから、
俺は、彼女(というか彼か？）が戻ったときに備えて待ってたんだ。でも
結局。「男同士」になるからだめだとさ。
まあ、俺の場合自分がややこしいからなあ。身体は女のまま。でも女装は
絶対しない。中身は男。でも正確が女々しい。で、好みの女は、外見は女、
でも、中身は気の強い男に近い女。そんなのいないかな？
170:優しい名無しさん
07/07/16 00:07:16 WU/VApmH
女装って何だよ…異性装じゃないなら女装とかややこしいんだけど…
付いてない人が女の格好するのは、必ずしも自分の選択とは限らないでしょ
171:優しい名無しさん
07/07/16 00:11:17 6R+EGryP
>>170 たぶん>>162につられたんだろ。最初は「女の格好」って言ってるし。
172:優しい名無しさん
07/07/16 00:15:51 hK3OkDoV
格好なんて、結局は自分の選択じゃねえの？仕事場であってたわけじゃ
ないんだしさ。とにかく！俺からみたら彼女は女以外の何者にも見えなかった
わけなんだよ。
173:優しい名無しさん
07/07/16 00:22:44 Im7m4Eri
ここはおまえの日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？
kwskも知らない2ch初心者は半年ROMれ
174:優しい名無しさん
07/07/16 00:32:04 hK3OkDoV
>>173
知らなくて悪かったな。だから聞いてるんだろ。それを初心者として排除すんのは
よくねえんじゃないの？最近は来てなかったけど、半年以上はＲＯＭッたぜ。
チラシの裏に書いても気分が晴れねえから何とか反応を得られそうなここに
来てるんだろうが。日記帳じゃねえのは分かってるよ。だけど、いろんな人の
いろんな意見に触れるのは大切だろ？それが目的なんだよ。
175:優しい名無しさん
07/07/16 00:40:59 6R+EGryP
まぁまぁ逆ギレすんな
彼女は
Ａ.単に女装趣味があった
Ｂ.セルフテストしていた
Ｃ.自分をFtMだと思い込んでるなんちゃってGID
の可能性があげられるな。自由に選択してくれ
176:優しい名無しさん
07/07/16 00:45:57 WU/VApmH
>>172
通りすがりの人に異性装がばれるかも知れないから怖いとか
どんな形で身内にばれるとも限らないとか、ほんと小さな理由で全然動けなくなる人もいるんだぜ
177:優しい名無しさん
07/07/16 00:59:30 L2uaVKXX
>>153
激しく同意。俺もそう思う。
けれど仕方のないことだとも思っている。
人というのは結局、自分自身に関係のある事柄にしか興味がないから。
自分に関係ない痛みの事なんて知ろうともしない。
ましてや心にせよ体にせよ、「痛み」というのは非常に個人的な代物なんだ。
自分にない痛みを推察するのは簡単じゃない。
自分のものでない痛みを想像し、自分の事のように感じることができる人は本当に優しい人だと思う。
そしてそういう優しい人というのは、そうそういるものじゃないからね。
178:優しい名無しさん
07/07/16 01:00:46 zKCW8Of4
>>174ｻﾝ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
↑このあたりを暇な時に読んでみると良いかもです。
179:優しい名無しさん
07/07/16 01:07:58 L2uaVKXX
>>174
「半年ROMれ」を文字通りに受け止められちゃ困るさー。
自分で調べればすぐ出てくる事柄なのに人に聞く、教えてクン精神が駄目だって>>173は
言いたいんじゃないかな。
まずわからない言葉はググる習慣を付けようよ・・・ちなみにkwskは詳しくって意味。
俺も君の言ってること、今一よくわからないんだよね。kwsk聞きたい。
180:優しい名無しさん
07/07/16 01:30:09 oTs1P6l8
指摘されたら逆ギレ。
でも自分の話は聞いてもらいたい。
言葉遣いが荒く乱暴(それが男と思ってるのか…)
自分で分からないのを調べもしない。
子供か、おまいさんはww
詳しく聞いてないものを決めつけるのは良くないが……。
貴方達カップルからは何か……“なんちゃって”臭がプンプンする。
(特に、彼？彼女？からは“なんちゃってGID感”を感じずにはいられない)
181:優しい名無しさん
07/07/16 01:42:02 L2uaVKXX
２徹目だからか、俺の頭が鈍ってたようだ。>>159の言うこと理解できたぞ。
>>159はずっと純女だと思っていた女らしい外見・男らしい性格の恋人から振られた。
理由は「自分はFTMで、ゲイではないからFTMである>>159とはもう付き合えない。女の子と
お付き合いしたい」から。
そして>>159は現在「それなら最初から女の子と付き合えよ！なんで俺に声かけたんだ！いや、
そもそもFTMなら女物の服なんて着てんじゃねぇYO！紛らわしいっ！」と憤慨している、と。
こういうことかな？
ちなみに気が強くて男みたいな性格の女が好きって男はけっこういる。
>>168
いや、FTMだったらビアンと付き合うのはおかしいお。
相手の人が俺女のビアンなら変じゃないけれど。
182:優しい名無しさん
07/07/16 02:00:22 hsGp+JXo
>>174
お前がFtMなのはわかったが相手の体の性がわからん
今の所、自分の好みのタイプを模索してるビアンのように読み取れるんだが
183:優しい名無しさん
07/07/16 02:07:36 L2uaVKXX
>>182
>>159
184:優しい名無しさん
07/07/16 02:12:48 PKEnsoSh
kwskは2ch用語というよりもVIP用語
そのVIPは2chの中でもガキの集まりだから毛嫌いされてる
その用語を知らないからと半年ROMれとか馬鹿だろう
185:優しい名無しさん
07/07/16 02:19:56 hsGp+JXo
ただの失恋物語に思えてきた
>>183
見落としてた。thx
>>184
ぐぐればわかる事でいちいちレス消費して教えてクンしてたらキリ無い希ガス
186:優しい名無しさん
07/07/16 02:29:25 B1GMe8by
ROMれとググレの違いがわからないのか？
187:優しい名無しさん
07/07/16 02:44:33 hsGp+JXo
>>186
２ちゃんねら＝VIPPERとでも思ってんの？
188:優しい名無しさん
07/07/16 09:59:58 h2OwPQWD
ここ最近どうしたの？
荒れたりするのはよくないよ。
まったりいこうよ？
189:優しい名無しさん
07/07/16 10:21:13 4ZFjvK1E
>>188に同意。
ずっとROMってたけど、ここ最近なんか変だよ。
こんな下らない事でいちいち荒れたりするようなスレじゃなかった。
荒れる事はあっても感情や主観の主張でまだ意見の交換という意味では
ギリギリ機能してたのに、最近のはただの叩き合い･･･
もうちょい落ち着いていこうよー(´∀｀)
190:優しい名無しさん
07/07/16 10:36:20 4ZFjvK1E
まぁ、159の人の文章が読み辛いのは確かなんだけどねｗ
自分の事言ってたと思えば実は相手の事だったり、一人称視点で話が始まったと
思ったら気が付いたら三人称視点だったり、ちょっと読み辛い。
あと言葉が少し乱暴で確かに読んでていい気があまりしなかった、かな？
191:優しい名無しさん
07/07/16 10:39:57 2cExFp8d
もう夏休みだからね。
普通の相談者さんがいたら、
スレで相談するよりお医者さんに行くのがいいかも・・・。
192:優しい名無しさん
07/07/16 10:43:35 oTs1P6l8
お医者さん(ジェンクリ等ではない精神科だな)
統合失調症。
193:優しい名無しさん
07/07/16 11:15:18 +FYsymf1
彼氏だとか彼女だとか作れる時点でｳﾗﾔﾏｼｽ
私は自分の身体がこんななのが申し訳なくて、いい人見つけても逃げちゃうわ
ｴﾁｰな事もまともにさせてあげられないしなぁ＿ﾄ￣|○
194:優しい名無しさん
07/07/16 11:17:24 TwcMNTW5
GID以前に性格的な問題で友達すら作れない俺様が通りますよ
195:優しい名無しさん
07/07/16 11:49:16 mjjUtWFq
>>194
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
196:優しい名無しさん
07/07/16 23:05:51 hK3OkDoV
また生理が来た。別に大した事じゃないけどね。もう20年以上付き合っている
事象だし。それでも、イヤなモンはイヤなんだけどさ。
暑くなってくると持つギモン「何で俺は男なのに上半身裸でいちゃいけないんだ？」
→答え：｢手術してないから」 切なくなってくるよ。
197:優しい名無しさん
07/07/17 00:49:31 dSx7FyCt
男なのにってのは思い込みだよ。
198:優しい名無しさん
07/07/17 01:54:24 rCHauBvc
男って暑いとすぐ上半身裸になるもんなのか？
199:優しい名無しさん
07/07/17 02:07:03 hwBxUwII
>>196
町中で上半身裸の男なんかいないぞ？
200:優しい名無しさん
07/07/17 02:19:45 NwrOPXsS
同一性かな？って思うので精神科に行きたいんですが、
どの精神科病院に行ってもカウンセリング受けられますか？
口コミとかを頼りにしたほうが良いですかね？
201:優しい名無しさん
07/07/17 02:37:29 hwBxUwII
>>200
最初は近所の精神科行った
最低限の質問の後埼玉行けって言われるだけ
そして金はしっかり取られる
一般の精神科なんて気分に合わせて薬売ってるだけみたいだから
門前払いしてくれた方が良いぐらいだよ
202:優しい名無しさん
07/07/17 04:01:42 pWOMYy4b
>>199
でもこの間新宿を猫ひろしみたいな格好で歩いてる奴いたぜ
203:優しい名無しさん
07/07/17 07:43:57 Dej6et4g
一番の親友を好きになってしまった。
彼女にはGIDの事を話してあって
いつもいろんな相談に乗ってくれている。
彼女も私のことを親友として思ってくれているから
その親切さが心に突き刺さってくる感じ。
きのう久しぶりに会って話したら
恋心がよけいに募ってきた。
つらいよねこういうのって。
つらくて体も動かないけど
これから仕事行ってきます。
204:優しい名無しさん
07/07/17 09:26:20 loHC8ntU
特例法施行から３年経過したけど、結局どうなったの？
205:優しい名無しさん
07/07/17 11:46:01 BBr6Vt/L
>>204
流れる。そしていつしか忘れ去られるんだな。それもまた宿命よ。
206:優しい名無しさん
07/07/17 16:19:38 RS5LcOkF
>>199
町中は知らないけど、家では親父がパンツ一丁w
まぁFTMもMTFもこのシーズン、海水浴等で不都合ありまくりですな。
207:優しい名無しさん
07/07/17 18:11:43 NwrOPXsS
>>201
埼玉遠い～
今住んでいるのが広島で、岡大が良いとの書き込み
があったので、都合ついたら行きます。
ありがとうございました。
208:優しい名無しさん
07/07/17 21:15:28 +bso4M5c
>>203
わがまま言うなよ・・・
209:優しい名無しさん
07/07/17 21:15:50 loHC8ntU
>>205
そうですか。
結局、見直しの必要性は無かったのですね。
ある条項が消えるとか話が横行してて、どうなったのか気になったんだ。
今後どうするんだろ、子供いる人達…
210:優しい名無しさん
07/07/17 22:39:26 o5fKiAk1
>>209
体の性として人生を歩むことを選んだって解釈されるんだろうね
それはそれで歪みを生むと思うけど
211:203
07/07/18 01:20:27 Qor+WWUE
>>208
自分がわがまま言っているのがわかるから
よけいにつらい。
彼女のふるまいを見ていると
私にかなりの好意を持っているってことはわかる。
理屈で考えると
それは友人としての好意なのは明らかなんだけど、
でも頭の隅っこではそれ以上の事を期待してしまうわけ。
だめだよね。こんなわがままな考えは。
あすは（もうきょうだけど）ジェンクリの診察だから
また先生に泣きついてくるよ。
212:203
07/07/18 01:23:05 Qor+WWUE
友人を好きになってしまった人、
他にもいます？
もしいたら
なんでもいいから話してよ。
どんなことでもいいから。
213:優しい名無しさん
07/07/18 03:06:35 v4tQcWVy
>>212
あるよ。
しかもかなり“恋愛的に”好意的だった(相手が)周りも認める程に。
自分も好きだったし、Ｗデートに行った際、勇気出して告ったらフラレたよww
明らかに違うんじゃねぇの！？って振る舞いも、あくまで“友達として好き”だったらしい。
まぁ、片想いの分回復早かったケドね。
友達関係としては、今もちょっと気まずいがww
ちなみに自分はFTMです。
214:203
07/07/18 07:46:44 Qor+WWUE
>>213
レスありがとう
少し楽になったよ。
ごめん、今から仕事だから
帰ってきたらまた書き込むね。
レスどうもありがとう。
215:優しい名無しさん
07/07/18 18:15:28 PPrbq93X
GID板消えた？
216:優しい名無しさん
07/07/18 19:18:37 2s40Zg1k
>>215
昨日くらいから403になってるねー
217:優しい名無しさん
07/07/18 21:43:54 dMdEwOvg
>>215
どうしたんだろね。
218:優しい名無しさん
07/07/19 08:36:41 JnnOBC8I
復活したみたいだよ。
219:203
07/07/20 01:18:26 mJUnKQsa
ちなみに私MTFです。
きのうジェンクリで話してきた。
自分でもあきれるくらいいっぱい喋ってきたよ。
「彼女とは近づきすぎないようにしたい」
私がこう言ったら先生は
「そうですね。頑張ってください」
だって。
あたりまえだよね
答えは自分で見つけるしかないんだから。
220:203
07/07/20 01:25:07 mJUnKQsa
彼女は今まで自分探しをしていたみたいで、
その答えが見つかりつつあるみたいで、
だからきのう彼女にメールを送って
「お互い自分に正直になれたらいいね」
って書いた。
私自身が自分に嘘をついているのに
そんな偉そうなこと書いたりして
バカだよ私は。
221:優しい名無しさん
07/07/20 01:26:21 5ufm7Hrj
>>219
もうそろそろ、恋愛板へ移動して下さい。
222:優しい名無しさん
07/07/20 02:28:23 F7bu2LjV
っていうか、ID:mJUnKQsaは何が言いたいんだ？
チラ裏池
223:優しい名無しさん
07/07/20 04:44:15 bXW6hlmk
自分が狭量なだけで叩きたいわけじゃないだけど、MTFビアンやFTMゲイの人はなんだかなぁと思う。
それらに当てはまるリアルで知ってる人達が、いくら話を聞いてもただのTVとしか思えないような言動を繰り返すからなんだけどね。
224:優しい名無しさん
07/07/20 07:44:01 l7ORUJ24
いま現在進行形で友達が好きです。でも同じGIDだから叶う事は
絶対あり得ない。
彼女のおかげでトランス出来た様なものだし、感謝してもしきれない。
私のは治らなくて良いから彼女に治って欲しいな…。
彼女の手術代を貯める為に貯金しようとしてます。
225:優しい名無しさん
07/07/20 15:07:08 F7bu2LjV
まぁぶっちゃけ、性別も大事だけど、その人を支えてあげたい！って想えるくらいの相手がいるって事が、良いよな。
自分は、ノンケもFTMゲイもバイもMTFビアンもゲイもビアンも普通の(言い方おかしいが、異性が好きなって意味で)FTMやMTFも、何でもアリで良いじゃんって思うよ。
まぁ……時と場合による事もあるがww
226:優しい名無しさん
07/07/21 22:26:27 kssZyc45
MRって何？何のこと？
227:優しい名無しさん
07/07/21 22:29:34 q6bTf8Wc
【レス抽出】
対象スレ： 【私らしさ】GID/ＧＩＤ相談室7【僕らしさ】
キーワード： MR
226 優しい名無しさん [] 2007/07/21(土) 22:26:27 ID:kssZyc45
MRって何？何のこと？
抽出レス数：１
何のことってこっちがおしえてほしいわ
228:優しい名無しさん
07/07/21 23:03:44 Doljv9L+
ちょっと面白かった
229:優しい名無しさん
07/07/21 23:48:33 kssZyc45
228
面白かった って何が？
230:優しい名無しさん
07/07/21 23:52:34 Doljv9L+
上の二つのレスがさｗ
231:優しい名無しさん
07/07/22 14:29:54 N8JBH4dz
また女の子になる夢見た…欝だ…
232:優しい名無しさん
07/07/22 19:29:21 XODB33dq
無理だからあきらめな
233:優しい名無しさん
07/07/22 19:53:36 bfal1dFC
>>231
俺は夢の中では普通に女性だよ
現実でも扱いはそんなに違わないけど
234:優しい名無しさん
07/07/22 20:06:42 VRhTss/D
MtFだけど夢の中では大抵オトコだorz
235:優しい名無しさん
07/07/22 21:04:53 DwZw1+mN
アクアのサイト見てたら、手術の際に必要な資料の中に
「ホルモン治療の行っている医師からの ・ホルモン開始の時期と、１ヶ月のホルモンの量や種類。」
ってのがあったけど、セカンドオピニオンまで出てるけどホルモンはずっと個人輸入な私はアウト？
診断書貰った専門医と相談の上なんだけどね…S医大があの調子だしさ(´･ω･｀)
こういう話題はあっちの板向きだと思うんだけど規制かかってたorz
236:優しい名無しさん
07/07/22 21:41:28 qvM/CxvH
>「ホルモン治療の行っている医師からの ・ホルモン開始の時期と、１ヶ月のホルモンの量や種類。」
a) ホルモン治療の行っている医師からの*(ホルモン開始の時期と+１ヶ月のホルモンの量や種類)・・・アウト
b)ホルモン治療の行っている医師からのホルモン開始の時期+1ヶ月のホルモンの量や種類・・・セーフ
237:優しい名無しさん
07/07/23 23:13:04 G7izmj/J
>>236
ｱｲﾀﾀﾀ、私235だけどやっぱりアウトだわ
ガイドラインだけが一人歩きしてる御時世のせいか、今じゃ普通の町医者とかでも
診断書があってもGID委員会の承認がないと薬出してくれないとこ多いみたいだし
混迷気味だけど一度は埼玉行かなきゃならないのかな…田舎民には辛ｽ
と思ったらアクア独自の基準っぽいのかな？タイランドとかはこれに相当する記述見当たらないし。
それにしてもめんどいねぇorz
238:優しい名無しさん
07/07/23 23:26:17 n5fWMwZa
タイランド・・・・は止めたほうがいいお。タイの会社は危険がいっぱいだお。
239:優しい名無しさん
07/07/24 23:22:50 CqXfqSD7
40才を目前にしているんだけど、ＧＩＤの治療を始めるのには遅すぎないかな？
まずはクリニック探しから始めないといけないんだよね？
240:優しい名無しさん
07/07/25 00:17:49 WXVLSvlj
この後の40年（平均年齢で言えば）の人生を思えば、ちょうど半分まで来たとこだけじゃないか。
ホルモン療法の効果は10代・20代より薄くなるかもしれないけど、結局のところ、効果は人それぞれだし。
何事も、始めるのに遅すぎることはないと思うべし。
前にNHK教育に出てた人、40代か50代から治療始めたとか言ってたような気がする。
まずはそうだね。クリニックだね。（必須でもないけど）
241:優しい名無しさん
07/07/25 04:31:29 ymQH4kFj
>>239
あなたの状況が分からないから適切な答えが返せないけど、文面そのまま受けて、何の準備もして来なかったまま40歳目前から突如トランスを始めると言うなら、私はお勧めしない。
様々な面での膨大なコストと、思い描くようにはトランスが進まない大きな失望、他人からは理解を得られない嫌悪と嘲笑が待ってる。
体の性でもなんとか生きて行けるなら、体の性を生きた方が、平穏で一般的な価値観での堅実な人生を送られるよ。
承知の上ならがんがれよ！
242:優しい名無しさん
07/07/27 15:57:29 YToVRV3j
個人輸入で女ホルやってる自称MtF
プレに比べてエストロモンのが遥かに安いんでそっち飲んでるんだけど、
100％同じ成分って掲げてるわりにプレのが効果高いような……。
そこら辺詳しい人とかいないかな。
注射打って貰えってのはナシにしてｗ
こっちゃかなりどうでもいいんだけど、
プレを口に含む時間がちょっと長いと口の中が紅色になる罠。
口濯いでもなかなか落ちないんだけど、どうしたもんかｗ
243:優しい名無しさん
07/07/27 17:03:29 6gBkY8Jb
医者に処方してもらえw
日本のなら白いぞ～
244:優しい名無しさん
07/07/27 18:14:02 YToVRV3j
>>243
おま、注射打って貰うのと大差なさすｗｗｗｗｗ
245:優しい名無しさん
07/07/27 19:26:14 6gBkY8Jb
てゆか、一度いい医者見つければ
なんで今まで輸入なんかしてたんだ とか思えるくらいになると思う。
246:優しい名無しさん
07/07/27 19:46:27 Qys5nAFi
242じゃないけど、生計立てるのに一杯一杯で定期的に医者通うヒマなんてないんだよ…
さらに言うとド田舎にゃそもそも医者が居ないんよ…
話はずれるけど皆ホルモンはどんな種類で入れてる？
卵胞と黄体とセットで飲んでるんだけど、最近下の方が再び元気になってきて困ってる
アンチアンドロゲンとか入れたほうがいいのかなあ…高いんだよねアレorz
247:優しい名無しさん
07/07/27 19:56:50 csaMgTQo
>>245
良い医者って何科探せばいいの？
248:優しい名無しさん
07/07/27 20:19:09 eXh1qpvn
ホントに小さいころから、自分の胸と性器に違和感を感じていたのを覚えています。
男性になる事を憧れたりはしないんですが、とにかく遊ぶものも着るものも女性が好むようなモノはイヤで、自分が女である事に違和感を感じていました。
スカートをはくのが恥ずかしかったり、ブラジャーをつけなくてはいけない年頃は何度も泣きました。
一時期は男女の恋愛とか彼氏にあこがれたんだけど、いざ彼氏ができると、何だかやっぱり違和感がしてうまくいきませんでした。
女の子達の会話についてゆけず、一時期は男の子と遊んでいたのですが、それも年頃になると、むこうは男女を意識するようになり、一人ぼっちになりました。
けど、男性になりたいとかいう願望はなく、ただただ自分の性別に違和感があり、一人称を私と言うのが恥ずかしく、俺といったら目立つし、「自分」もしくは「ボク」というのしか慣れません。
しかし外見は普通(地味っぽい)なので、ヴィジュアル系？ぽい人達に(その人たちは一人称をボク、俺)なまいき等といわれ、かといって私というのは恥ずかしい、
ただ年頃だから不安定なのか病気なのかわかりません。
どう生きたらいいのかわかりません…。
249:優しい名無しさん
07/07/27 22:42:42 43H4bvhE
>>248
じゃあ中性でいいじゃん。
女性は１５・６～２５歳まで特定の期間、性に関する揺らぎがあるみたい。
(それは体力や社会的地位等、強さに憧れる為“男”に憧れを抱いたりするようです)
それを性別違和と勘違いするケースが多数。
あとはレズビアンのタチからGIDと思い込んだり、ヴィジュアル系とかの俺女が
“なんちゃって”に発展したり。
それらの可能性もありますよ？
元の性でいれるなら、元の性でいる方が良いと思われ。
250:優しい名無しさん
07/07/27 22:56:09 eXh1qpvn
>>249
レスありがとうございます。
強さに憧れるというのは、もしかしたら思い当たるかもしれません。今は全体的に精神が不安定で、考えが安定してなくてわからないかったですが、私は思い込みが激しいのでそれかもしれません。様子を見てみます!
安心しました。ありがとうございました。
251:優しい名無しさん
07/07/28 03:16:52 cJDGTrB2
Xジェンダーってのもあるから
ちょいと調べてみるといいかもね
252:優しい名無しさん
07/07/28 18:56:39 u3jkLStF
Ｘジェンダーなんてただの甘えだよ
253:優しい名無しさん
07/07/28 22:08:04 aT/b/P+Z
>>252
またそーいう･･･Xジェンダーは存在するよ。
248がそうかどうかは解らないけどね。
254:優しい名無しさん
07/07/28 22:33:00 TNOrpSuI
でも、自分もちょっと>>252に同意。
そんな区切りが多いから、なんちゃってを生むんじゃないの？って思う。
255:優しい名無しさん
07/07/28 23:19:01 u3jkLStF
>>253
Ｘジェンダーなんてただの甘え
どうせ自分が女扱いしてもらいたい時は女で男扱いしてもらいたい時は男
イヤなときはその逆でー､とかいう考えなんだよ
いいとこ取りしたいだけだろ
256:優しい名無しさん
07/07/28 23:31:33 1VKUsjHr
わかったから一々Ageて突っかかるのはよしなさい
自分もXジェンダーってのは少々疑わしい存在だと思ってるけど
それ以上に、過剰反応して叩きにかかる一部GID民が正直怖い
257:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:49:15 klZ2t17X
>>248
性別は反対だけどとてもよく似てるので、わかるきがします。
一人で自立して生活していけるスキルを身に付けることと
ジェンダークリニックで診察を受けることをおすすめします。
男か女って言う前に人として自立できてないとそちらの方が問題になります。
この先、つらい思いをたくさんすることになるかもしれないけど、
めげずに頑張って下さい。なんか、泣けてくるよ。
258:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:59:22 AsNeeIW9
＞男か女って言う前に人として自立できてないとそちらの方が問題になります。
全俺が図星った
259:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:26:34 KU1HEvnQ
>>254
自分はどっちかというとそういう区切りが必要な気がするなぁ。
中性の人が無理してMTF（女）やFTM（男）になろうとしたら、
それこそ「なんちゃって」でいっぱいになるような。
260:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:39:17 3i3IgoZ7
虹みたいなもので区切りなんてあってないようなものなのに
無理に区切りを作るから争いが生まれる
261:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:27:19 QL5N21ri
とりあえず、挑発的というか一部の例の人を差別するような発言は
控えて然るべきだと思うワケです(´・ω・`)荒れるからね
262:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:31:07 dSeEkmSl
２６才です
GIDの事を知って自分もそうかもと思いました
所謂自称MTFです
ホルモンとかも全くしてません
完全男として生きて来ました
この状態からどうにかなりますか？
URLﾘﾝｸ(female2ch.hp.infoseek.co.jp)
263:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:05:40 PukHtx+w
どうにかなるか？と聞くということは
どうにもならない
といわれてホルモンを使うことを諦められるということ
諦められるなら初めからホルモンなんかに手を出さないで男として生きていった方がい
男として生活するのが苦痛で仕方ないなら
どうにかなるか？
という聞き方はしないから
264:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:21:58 8GFORFnS
苦痛に対する受容度なんて人によって違うんだからそういう言い方はどうかと
楽観的にすぐホルモンとかに逃げられるような自由な人間ばかりでもないってのに
わがままで苦しいことに耐えられない人間が得するのかね？GIDってのは
265:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:36:40 URAwDDdN
GIDなんてワガママの集まりだから
266:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:37:50 PukHtx+w
本当に今の生活が苦痛ならスレで反対されたとしてもホルモンを始めるよ
スレで反対されて諦められるならそれだけの悩みってこと
ホルモンを使うかどうかは他人が決めることじゃない
ホルモンを始めてこう後悔するのも本人次第
ホルモンを使わずに後悔するのも本人次第
ただ男として生活できる人にホルモンを進めて
人生を壊すようなことはしたくないだけ
267:262
07/07/29 15:52:53 dSeEkmSl
いやー
ただ素材がアレすぎるとホルモンしようが何しようがバケモノ誕生で人生オワタに
なると聞いたので客観的にどうなのか聞いてみたかったんですよ
他の板では「諦めろ」と言われました
268:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:55:38 8GFORFnS
>>266
本人次第じゃねぇだろ…
自分ひとりで生きてるつもりかよ
269:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:57:55 PukHtx+w
周りに影響されてホルモンを使うのが止められるなら
ホルモンを始めなくても男として生きていける
例え周りに反対されたとしても
男として生きるのが辛いならホルモンを始めるものだよ
270:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:06:15 dSeEkmSl
だからホルモンでパスに近づく人とよけい悲惨な姿になる人がいるから客観的に見てもらって
良く考えろと言われたんですが
271:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:28:15 AsNeeIW9
>>267
判断材料が少ないから何とも言えないけど
華奢じゃないんだったら正直キビシイかも
髭は脱毛でキレイに無くせる
パスするだけなら素材と努力次第で可、かも。
しかしモンスターになっても自己責任・・・
男でやっていけるならそれが一番だと思うけど
それに耐えられないなら自分なりの妥協点を模索するしかない
272:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:25:48 TopEUKUm
>>270
ところで、どうしてキモく(ｺﾞﾒﾝﾈ)見えるようなアングルからの写真なの？
ヒゲだって剃った状態のほうが脱毛した時を想像し易いと思うのだけど・・・・・。
273:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:30:34 dSeEkmSl
正面からも撮りましたけど、、もっとキモイんですよね、、
実際キモいからキモく写るわけで、、
純女に生まれててもブスだったに違い無いですが、、
鬚は、、２０万くらいかかるというしまず通販でホルモン買うつもりです
274:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:35:18 dSeEkmSl
あと身長１７０で照英みたいな骨格です、、
（男として）モデル体型、、orz
275:優しい名無しさん
07/07/29 19:38:32 tXz11Y+s
>>274
ヒゲが伸びた状態で生活してても平気なの？
276:優しい名無しさん
07/07/29 20:27:27 HVcWbcFF
>>274
FTMの自分からすると、羨ましい話だww
277:優しい名無しさん
07/07/29 20:33:48 dSeEkmSl
>>275
平気では無いですが鬚あろうと無かろうと肉体、全身そのものがアレですからね
鬚の有無くらいで気分はあんま変わらないですね
常に落ちてるので
ちょっと統合失調症気味ですよ
278:優しい名無しさん
07/07/29 20:55:10 tXz11Y+s
>>277
質問ばかりで悪いんだけど、何でGIDだと思ったの？
10代のころに何か違和感とか無かった？
279:優しい名無しさん
07/07/29 20:57:12 8GFORFnS
なんとしてでもGIDじゃないとしたい人間がいるみたいですね
自分は特別だとでも思ってるんだろうか
本人がそういってるんならそれでいいだろうが
280:優しい名無しさん
07/07/29 21:00:58 tXz11Y+s
>>279
それは私のことか？
勝手な思い込みで発言するのなよ
281: ◆MEXICO.gTk
07/07/29 21:08:53 dg12+wAs
>>262
成長ホルモン過多の形跡がありますね。
282:優しい名無しさん
07/07/29 21:09:04 JveLtAYB
>>279
別の精神障害の可能性があるだろ
283:優しい名無しさん
07/07/29 21:28:45 dSeEkmSl
>>278
どうして女に生まれ無かったんだ人生ｵﾜﾀとは思ってました
でも「自分はオカマじゃねえ」と必死で打ち消してました
でもGIDというのを知って自分はそうかもと思ったのです
あーでも小さい時に女子とお人形遊びとかそういうのは無かったですね
ガンダムとか好きでした
>>281
それは一体
やばいですか？
284:優しい名無しさん
07/07/29 22:02:04 CBqkIyO9
最近の男はｶｯｺよくなりたいより可愛くなりたいってやつの方が増えてきてるから
そういうのに憧れてるんじゃね？
女みたいに可愛くなってちやほやされたいとかじゃねーの？
>>262がみれないけど本当のGIDならバケモノになってでも女に近づきたいものなんじゃないか？
285:優しい名無しさん
07/07/29 22:05:44 tXz11Y+s
>>283
私と似てるｗ
私も自称MTFで25からホルモン始めた
小さい頃お人形遊びはした事ないし、ガンダム好きだよ
興味本位の質問ばかりでごめんね
あなたは今後どうしたいの？
ここでも諦めろって言われたら諦めるの？
286:優しい名無しさん
07/07/29 22:21:12 dSeEkmSl
>>284
うーん
でもほんと素材があれだと迷惑掛ける事になるので、、
>>285
ガンダム好きですかー仲間ですねー
このカラダの事考えると諦めるのがいいと思うンですが、できるかどうか
微妙です
287:優しい名無しさん
07/07/29 22:42:40 Li6HVjKk
>>248です
>>251
ありがとう。参考にしてみます。
>>257
ありがとうございます…。
なんだか心強くなりました。
まだまだ自立できる年ではないので、そのときまで頑張ってみます!
私は身内との性行為を体験したもので、Ｘジェンダーとかじゃなく、それが大きいのかもしれません。
何度もすいません。
病名はひとまずおいておいて、今、まず一人称をどうすればいいのでしょうか…
小学生は自分の名前で、中学に入って「僕」だったのですが、案の定イジメられました。
今は「自分」でいってますが、やっぱりイジメまではいきませんが避けられてます。
でも「私」はすごく恥ずかしいです…。
皆さん一人称はどうしていますか？
いったい何だったら回りにとってマシでしょうか。
288:優しい名無しさん
07/07/29 22:54:53 qQ+TBGL9
自分
289:優しい名無しさん
07/07/29 23:07:21 tXz11Y+s0
>>286
諦めて男として生きても、諦めずに女になろうとしても後悔する事になるだろうから
自分がどうしたいかってのが一番重要だと思うよ
>>287
周りの人間にしてみれば「私」と言うのが当たり前だから
恥ずかしかろうと苦痛だろうと「私」と言うしかない
不本意だったけど私は学生時代ずっと「僕」「俺」だったよ
290:優しい名無しさん
07/07/30 01:05:25 5DeDczyB
もうやってるかもしれないけど、
一人称を使わないノウハウを作っていくことかな。
たとえば「私は○○だと思います」は、
「個人的には○○だと思います」って言い換えたり。
ニュアンスは微妙に変わっちゃうこともあるけど。
日常の会話をメモして変えられないかな～って考えてた。
ただそれでもダメなときは、我慢して普通の一人称言ってましたね。
291:優しい名無しさん
07/07/30 01:12:54 fRxVP7yj
一人称で性別なんてかわんねぇんだからぐだぐだいうなよ
マイノリティだか女で俺、僕を男で私を使う奴だっている
気にすんな
292:優しい名無しさん
07/07/30 01:46:03 cVGrn+zg
私がホルモン始めたキッカケはやっぱりどうしても我慢出来なくなったからかなぁ。
毎日ストレス溜め込んで、このまま気に病み続けてたらダメだって。
勿論、周りに相談すれば間違いなく「止めた方がいい」って言われるのは分かってたから相談はしなかった。
まぁ不可逆、子供は作れない、先行きがどうなるか分からないじゃ当たり前だけど。
事後報告ってコトで始めてから親友だけに事の次第を伝えた。
結局、今は中途半端な状態で不便するコトは多い。
この季節だと泳ぎに行く誘いは断らないとダメだし、温泉とかにも行き辛いし。
でも私はホルモン始めたコトは後悔してないかな。
前に比べると精神的にもかなり安定してきたし。
あくまで私の場合だけどね。
私にはホルモンを始めるコトを奨めるコトも止めるコトも出来ないけど、
よく考えて自分が後悔しないような選択をしてもらいたいな。
長文すまそ
293:優しい名無しさん
07/07/30 01:56:45 O5NQ4hPb
>>282
鬱が絡むのはあたりまえ。
294:優しい名無しさん
07/07/30 02:25:24 NA/BLmeu
>>293
そういうんじゃなくてさ、GIDって偽るためのヒントになるからあんまり言いたくないんだけど
295:優しい名無しさん
07/07/30 13:28:22 cVGrn+zg
>>294
相談とか受け答えROMってたら幾らでもヒントになることなんて出るんちゃう。
かと言って、そういうの抜きにしたらどんな話が出来るのやら。
あんま神経質にならなくてもいいんじゃ？
296:優しい名無しさん
07/07/30 15:31:46 4fWDXX/5
>>287-291
ちなみに社会人になれば、（職種にもよるけど）男が「私」と言うのはわりと普通のことだけどね。
297:優しい名無しさん
07/07/30 17:02:29 TDySUTfO
おいらはどう?
298:優しい名無しさん
07/07/30 17:35:43 sIgnH4Er
関東のMtFの知り合いは
なぜかみんな「おいら」って言ってる
299:優しい名無しさん
07/07/30 21:33:55 7jhstibw
２８６ですが通販でホルモン注文しました
どんなに頑張ってもキモ釜モンスターコースまっしぐらですが
せめて男性機能だけでも無くしたい
300:優しい名無しさん
07/07/30 21:58:42 F9Yl+QNt
私は一人称ものごころつく頃から「あたし・自分」や
使う時ごまかしたりしてました。
「俺・僕」なんて絶対使えなかった。今は冗談でなら言えるようにはなりましたけど。
301:優しい名無しさん
07/07/30 23:58:20 VK1eVrp+
>>298
「おいら」ってはやってるの？
わいのMTF知り合いは「拙者」という
MtFのわいは「わい」という 「ヘン」と言われてるけど
おおさか生まれだからと、嘘言ってます
302:優しい名無しさん
07/07/31 02:30:12 UjGuUvHl
俺は物心付いた時から中学入るまで「私」だった。
他の皆は「僕」か「俺」なのにどうして自分だけそう言ってはいけないんだ・・・と不満だったけど
渋々使っていた。
中学からは「自分」が多い。
大学入ってからは「私」という一人称自体は嫌じゃなくなったが、自分の女声で言っても全然
様にならないので文書はともかく会話では使いたくない。
今は「我輩」を使いたくてたまらないｗ 響きが好きなんだよ。ねこだいすき。
303:優しい名無しさん
07/07/31 02:36:15 c5V0cqNt
FtXだけど、
普段=俺
親の前=ウチ
目上=僕
やっぱり『俺』って自分が言うとヤンキーみたいになる．．．
304:優しい名無しさん
07/07/31 03:08:48 e7ehR2z7
FTX
普段＝一人称なし（どうしても要るとき＝自分、挙手）
カム済み友人の一部、心の中＝僕、俺
ノンカムの父母の前＝俺
俺女キモイな妹の前＝僕
これから先会わないであろう他人＝私
会話困難→不本意ながら内向的な人間に
305:優しい名無しさん
07/07/31 03:36:33 Tlwv8Ppd
>>302
我輩ww
＞ねこだいすき
に笑わせていただきました。
ﾇｺ最高です。
306:優しい名無しさん
07/07/31 04:19:18 8rqL+Xoc
当事者ではないのですが、
GIDだという知人について知りたいと思っているので
書き込ませていただきます。
(友人と言いたいところですが、ｲﾏｲﾁ心を開いてもらえていないみたいなので)
知人はFTMだそうです。
医師にも診断されたと言っています。
でも、そういった治療をしていない(通院はしていない)ということで
男の子っぽい女性、という印象です。
今後も治療を受ける気はない、と言っていました。
私なりにいろいろ考えてみたのですが
診断だけしてもらって治療をしない、通院しないということの
意義といいますか、スタンスがよくわからないのです。
私の頭が堅いだけかも知れませんが、
治療をするために診断してもらうのだとばかり考えていたので
どんなスタンスで関わればいいのかが難しいです。
そういうことを聞こうにも、開示した部分以外は触れてくれるな、という印象があり、
何か言いたくないことがあるのかなぁとも思っていますが
GIDとカミングアウトしてくれたことを考えると、尚更頭の中が「？」だらけです。
もし同じような状況や、また彼の気持ちがわかる、という方がいましたら
少しでもヒントになると思うので、お話を聞かせてほしいです。
長々と失礼しました。
307:優しい名無しさん
07/07/31 04:23:59 XHVUyFI+
きちんと反対の性に移行できるか心配なんじゃないかな。
背の高いMTFや、その逆はパスに不利だし。
自分の心を押し殺してでも今のままの性で生きるほうが、
偏見とかにも傷つかなくて済むだろうし。
308:優しい名無しさん
07/07/31 11:01:16 FN67IPCc
>>306
性転換するのは多大なリスクがあるし、踏ん切りがつかないんじゃないかな。
性転換っていっても機能として完全な男、若しくは女にはなれないし。
医者も性同一性障害って診断下してもホルモン療法はあまりすすめないようだし。
（医者にかかってないからこの辺は正確か分からないけど）
本人が性転換まで望まずカウンセリングで済むようならそれでもいいと思う。
因みに自分の例で悪いんだけど。
心を開いてない云々は仕方ないと思う。
私も前友達（性同一性障害とは知らない）にもっと心開こうよ、って言われてびっくりした事がある。
自分でも若干遠慮してるとこがあるとは自覚してたんだけどね。
やっぱり分かるものなのかとｗ
その人と周辺はあまり性別とか垣根ないから
話してもあっさり受け入れられるとは思うけど、余計な心配かけたくないし。
遠慮だとかどういう目で見られるのか怖いとか人によって様々だと思うけど、
人付き合いで少し消極的になるのは勘弁して欲しいなとｗ
長く一緒にいればそのうち打ち解けられると思うので。
309:優しい名無しさん
07/07/31 12:53:20 aeuu8G2V
>>308
> 私も前友達（性同一性障害とは知らない）にもっと心開こうよ、って言われてびっくりした事がある。
スイカを食べるとき「スイカの名産地」を歌っていて、つい
「友達をなくしたよー、うかつなカムアウト～（T-T)」
って歌って勝手にひとりで落ち込んだよ。
> 人付き合いで少し消極的になるのは勘弁して欲しいなとｗ
「本と友人は選べ」という言葉がある。
310:優しい名無しさん
07/07/31 14:11:33 c5V0cqNt
本当にGIDなのか妄想なのかっていうのもあるし
自分が何者かをしるためにも診断だけはしてもらいたいってのはあるよね。
311:優しい名無しさん
07/07/31 21:07:58 NyxZMaND
>>90
>オカマ祭はもうおしまいなのか？
おなべ祭りなら開催中でつ。性転換写真みれるお。
URLﾘﾝｸ(citrus.lv3.net)
312:優しい名無しさん
07/08/01 18:57:29 bKpfasBi
我慢できなくて１年前から個人輸入で女性ホルモン飲んでたのが親にバレました…。(;ω;)
うち家から出て行くことになりました。
どうしよぅ…。
313:優しい名無しさん
07/08/01 18:58:11 ILzSrgW/
>>312
なんさいですか？
314:312
07/08/01 19:42:22 bKpfasBi
１９歳です…。
315:優しい名無しさん
07/08/01 20:39:45 pSP7hXkK
>>312
親に何も言わず飲み始めて、後ちょっとで丸一年……他人事とは思えない。
私はとりあえず社会人やってるからバレて追い出されても何とかやってけるけど、
学生とかだときっついなぁ……。
詳しい事情は分からないけど、とりあえず資料とか用意して親御さんの理解を得ることからかな。
ほんとにどうしようもないなら、働き口探さないとダメだね。
私にはなんも出来ないけど上手くいくことを祈る。
316:優しい名無しさん
07/08/02 00:13:42 ZPVelViO
ないて訴えればナントカなる。。。
317:優しい名無しさん
07/08/02 01:00:21 vL9NOVWB
>>312
今からでもいいからちゃんと医者に通うように
体壊したら元も子もないよ
318:MTF
07/08/02 02:24:53 St2OF5MU
一人称は「私」です。
営業でよかった・・・・。
319:優しい名無しさん
07/08/03 01:18:10 tXyj80lp
沢尻エリカ似の純女の知人にGIDだって打ち明けた
「あはは、きもーい。じゃあこれからカバちゃんて呼んでいい？」
とか言って来た
でもGIDはとても辛いのよと言ったら
「ふーん、じゃあ死ねば？あははは☆」と笑顔で言われた
人間見た目が全てだと悟った
320:優しい名無しさん
07/08/03 01:26:02 WjQMCfd0
まぁな、綺麗な天然女にそう言われちゃ見も蓋もないよな。
フェイクでも綺麗になるしかねぇ
321:優しい名無しさん
07/08/03 03:30:00 lloiPzPQ
俺だったら殴るな．．．
女を恨むなよ？
322:優しい名無しさん
07/08/03 05:07:37 uTPEXLJW
Xジェンダーについて分かりやすい解説ないでしょうか？（個人サイトではなく）
体は男性または女性だけど心が中性だから、できれば体も中性になりたい人
ということですか？
GIDの一種なんでしょうか？スレ違いだったらすいません。
323:優しい名無しさん
07/08/03 05:51:09 RM/F2ghk
>>319
不細工で悩んでる奴と悩みの重さがどれだけ違うかわからないんだよ
だから努力しないでこのままの姿で生きるのが辛いとかいってもバカにされて当然
でも面と向かって死ねとか言えるそいつは人としてクズだね
324:優しい名無しさん
07/08/03 09:28:50 4BjcZU1F
>>319
最近のﾔｼはすぐ簡単に『死ね』とかいうからね。
自分も言ったりするが、悩んでる人間が打ち明け(相談？)とかしてる子に言わんぞ？ 普通。
頭沸いてんだなー…、そんな女がいつか親になるのだと思うと、マジ日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
325:優しい名無しさん
07/08/03 10:52:26 0aLgfNJk
>>319
カムする相手はよく選ばないとダメですね……ほんとに。
見た目云々以前に、悩んでる人間に軽々しく死ねって言える神経がよく分からんわ。
326:優しい名無しさん
07/08/03 10:56:21 WjQMCfd0
319みたいな性格の人がgidにうまれたらどうなるんだろう？
自分の気持ち悪さが許せなくて自殺するんだろうか？
327:優しい名無しさん
07/08/03 12:42:55 0aLgfNJk
>>326
319に出てくる女、とか書いた方がいい。
ちょっと考えれば分かることだけど、
勘違いする人もいるかもわからん。
328:優しい名無しさん
07/08/03 13:22:14 WjQMCfd0
ｵｹｰ、すまんかった
329:優しい名無しさん
07/08/03 14:17:10 UL6uy3TQ
面と向かって言うだけまだまし。
みんなの前でいい顔して、裏でひどいこと言ってるお嬢様ぶったおりこう女知ってる。
「あはは、きもーい。じゃあこれからカバちゃんて呼んでいい？」 なんてまだまし。
330:優しい名無しさん
07/08/03 17:14:04 4BjcZU1F
>>329
いや、どっちもどっちだろ。
面と向かって言うにも、程度というものがある。
331:優しい名無しさん
07/08/03 18:13:26 OCXJwzUH
くら説明しても理解を得られないこともあるし、病理的側面の理解を得られても、生来の生理的嫌悪感をどうしても払拭してもらえなくて、避けられ嫌われてしまうこともあるのがGID。
332:優しい名無しさん
07/08/03 19:46:40 m1/hAAxZ
私の場合｢オカマ、気持ち悪い｣と言われる方がいいと思う。
「本当は男なんでしょ」この言葉が一番傷ついた。
しかも一番の親友にいわれたのがショックでした。
333:優しい名無しさん
07/08/03 21:27:46 11Xn3mUl
お金目当ての男には気をつけようね。
334:優しい名無しさん
07/08/04 01:37:21 jFA08Dwq
>>322でしたがスレ違いみたいですね。
2chで聞ける場所知りませんか？
医者がいるスレで聞こうにも、正式な病名じゃないみたいだし…
335:優しい名無しさん
07/08/04 02:56:41 igW7sUQC
>>334
ググれ
336:優しい名無しさん
07/08/04 03:24:39 eU87sN0V
>>335
個人サイトやブログみたいなのしか出てきませんでした。
一部の人が勝手に作り出した2ch用語みたいなものなんだろうか…
他スレで聞いてみます。
337:優しい名無しさん
07/08/04 05:15:45 Zv5YOVby
>>336
それも間違ってないと思う。
GIDはDMSにも載る国際的な診断基準指針がある明確な精神病症だけど、Xジェンダーは理論と概念に過ぎない。
338:優しい名無しさん
07/08/04 15:22:09 Q791fwHT
gidなんていったら「オカマちゃん」とか言われるのはデフォじゃね？
あと「すげーでかいチンコのイラン人紹介してやろうか？」とか。
まだ戸籍変更してないんだけど「フルタイム」しちゃってもいいのかなぁ？
やっぱ手術後のがいいかね、最近メンズでも男パスできなくてさぁ。。
339:優しい名無しさん
07/08/04 22:14:24 oKaIs0W3
戸籍変更してないけどフルタイムなんてよくある話です、というか
フルタイムだけどお金や人間関係等の問題で手術や戸籍変更ができてないって人は多いよ。
まぁ私もその一人なんだけど、やっぱり面倒は付き物になっちゃうね
何かで住民票や戸籍が必要な時だとか、公的な場で性別書かなきゃならない場合とか
昔程じゃないけど相手がｱﾙｪｰ？ってなってしまうこともしばしば
340:優しい名無しさん
07/08/04 22:44:43 Q791fwHT
そうかぁ、でもちゃんとやってけるんだ変更前でも。
仕事とかは融通がきく感じなのかな？あと賃貸とか。
でも様子見ながら移行してみます、ありがとう。
341:優しい名無しさん
07/08/04 23:42:45 2hm5diiF
ここにもいたFTM あぼーんしたね。
( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾞﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼ ／ ＼
342:優しい名無しさん
07/08/05 00:24:18 XljEobyX
「ここにもいたFTM」って・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 隙だらけのアフォ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
潰し害のないヤツだ。(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･
343:優しい名無しさん
07/08/05 02:09:46 BCbYzBOb
あぼーんしたってどういうことですか？
344:優しい名無しさん
07/08/05 14:04:35 KSFnRLc4
消えちゃったってことだにょ
345:優しい名無しさん
07/08/05 19:45:26 /X8vh2Nl
自己愛を垂れ流す迷惑FTMについて②
URLﾘﾝｸ(citrus.lv3.net)
スゲーよ。本当に「ここにもいたFTM」ってサイト消えてる・・・・・・・ ってさ。
346:優しい名無しさん
07/08/05 20:28:58 /X8vh2Nl
自業自得。
悪いことはできねーな。
なぜあぼーんされたか分かるヤツには分かるだろう。
もちろん本人にも。
347:優しい名無しさん
07/08/05 21:18:16 O6ovfceX
もうすぐﾎﾙ注する予定なんですが、少しでもｸﾘﾁﾝを大きくしたくて。
未ﾎﾙ時にﾎﾙﾓﾝｸﾘｰﾑをｸﾘに塗っても大丈夫でしょうか？
348:優しい名無しさん
07/08/05 23:23:18 Ptt2n6we
(((( ；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ 貴重なまんこが…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
349:優しい名無しさん
07/08/06 00:43:35 Y5715pXz
>>346
kwsk