07/09/15 16:14:11 F8G+1wj9
さて、オレサマも就活始めるわけだが・・・
薬のせいかどうか知らんが不安が上がってこない
あっさり決まってしまいそうな気がする
808:優しい名無しさん
07/09/15 16:41:16 NXK7uQzV
>>807
躁転してねえ？
809:優しい名無しさん
07/09/15 16:53:46 F8G+1wj9
>>808
正直ちょっと怪しいｗｗ
でもちょうどいいからこの勢いでやっちまいたい
810:優しい名無しさん
07/09/16 01:50:52 KfjqQdyX
私も躁期があるから、そのときの面接時の印象は結構良いです。
逆にうつ期は印象悪いですね…。
811:優しい名無しさん
07/09/16 18:24:39 ZtpcLFOV
頭痛い、帯状疱疹がぶり返した。
一度かかると思いつめたり怒りで発動のトリガーが入るみたいだ。
いっそ消えちまいたい
812:優しい名無しさん
07/09/16 18:31:46 8RqkvqyZ
初めまして。私も仕事をさがす、鬱病人です。かんがえすぎてまた鬱になってきてしまいました。
813:優しい名無しさん
07/09/16 19:11:28 g3vAHwJ+
頭を使わない仕事がいいかも！
814:優しい名無しさん
07/09/16 20:13:26 eio1Zssh
>>812
常に先の事を考えて不安にあるんだよなあ・・・。
815:優しい名無しさん
07/09/16 21:11:23 n8bf9e76
そう。頭使わず身体動かせって言われるけど、やっぱり先に考えちゃう。
816:優しい名無しさん
07/09/17 17:36:33 Fdfr8EUA
じゅうねんも鬱病やってるのに親はなにもわかってなくて、いつも私を追い詰めます。
817:優しい名無しさん
07/09/17 23:35:17 X+Ey8HbU
たった１週間…
せっかく就職できたのに、たった１週間で
ここに戻ってきちゃったよ…
もう駄目だ自分…
818:優しい名無しさん
07/09/17 23:41:34 4+rrKBah
とりあえず休んで、気持ちを楽にして考えましょう？
819:優しい名無しさん
07/09/18 00:43:03 8Z8a3+7v
身仕度済ませて家をでる。会社の前まで行けたら、上等！そこで無理と思ったら帰ってくればいい。と言われました。無理しなくていいんじゃないでしか？まだ今は。
820:優しい名無しさん
07/09/18 00:52:19 8Z8a3+7v
当分自己嫌悪にもがきくるしんで新しい物に目が向くまで時間がいるかも。焦りながら、苦しみながら、調子良くなるの待つしかないと思う。ちゅうーか私はそれの繰り返し
821:優しい名無しさん
07/09/18 19:53:36 bXni+1AZ
突然質問なんですが、うつで心療内科の
通院「歴」があると、たとえ隠したとしても
バレて就職の際は不利になってしまうのでしょうか？
ちなみに、今は既に通院してません。
822:優しい名無しさん
07/09/18 19:56:09 Skkp1IOG
今日こそハローワーク行こうと思ったのに無理でした
いつも相談にあたる人が恐い…変えてもらいたいけど
我儘言うのが情けないと思ってまだ言えない自分orz
明日こそ…！
823:優しい名無しさん
07/09/18 21:36:52 KbPpIBHC
今日昼前に連絡きて明後日面接になったんだけど、いろいろ考えてしまってすごく不安すぎて体調悪くなった。
受かっても落ちても怖い…。
受かってもちゃんと働けるんだろうか…。
まだ受かったって決まったわけじゃないから今考えてもしょうがないけどね。
824:優しい名無しさん
07/09/18 22:03:43 HHgeCIG6
派遣先から仕事の紹介がこないから、思い切って仕事ありませんかと電話した。
あったんだけどきまっちゃったよ～、だって。
担当が辞めて引継ぎがうまくいかず、連絡できなかったとの事。
好条件だったし連絡してくれたらよかったのに。
ここのところ落ち込んでばかり。
もういやだ、くるしい
825:優しい名無しさん
07/09/18 22:24:33 8pLDY3V/
>>824
その職場とは縁が無かっただけ。ただそれだけ。
826:優しい名無しさん
07/09/18 22:26:50 8Z8a3+7v
電話あって忙しいから、面接少し待ってて、このまま連絡なあのかも。自然消滅？他に面接受けたい所もう一つあるけど、面接かさなったらやばいし。
827:優しい名無しさん
07/09/18 22:28:36 8Z8a3+7v
また色々考えてしまっている
828:優しい名無しさん
07/09/18 22:33:30 8Z8a3+7v
病院への通院歴なんてだまってればわからないと思うわたしはばれなかった。個人情報だから調べても教えないでしょ
829:優しい名無しさん
07/09/18 23:01:43 UI9OQu1Z
自立支援受けてる人はﾊﾞﾚるのかな
830:優しい名無しさん
07/09/18 23:10:59 q4Q+yrYl
>>829
受けてるけど今のところバレてない
831:優しい名無しさん
07/09/18 23:59:30 8Z8a3+7v
先を考えて考えて頭ぱんく。募集うちくられてたら、車使えない日はどうしょう履歴書かいちゃおうかなって。寝れないよ。
832:優しい名無しさん
07/09/19 00:01:46 8Z8a3+7v
ところで自立支援って何？
833:優しい名無しさん
07/09/19 07:13:13 VAHIh1Rr
つっかえ棒です
834:優しい名無しさん
07/09/19 07:39:26 7FBhI3VO
私も睡眠障害カミングアウトの上で、やっとのことで就職して、それでも身分は契約社員、実質フリーランスで客先常駐っていうハードな状況だけど、何とか1ヵ月半、やってきたよ。
そりゃ最初はすごく不安で逃げ出したかった。
でも、｢仕事のことは会社に着いてから考える｣｢会社を一歩出たら仕事のことは忘れる｣をモットーにしたら少し楽になった。
今では客先の上司が、私が鬱病ということを知っていて、｢キツイと思ったら休んでもいいですよ｣と言ってくれるのでありがたいです。
みんな、どっかに行くところあるから、めげないで。
私なんて30代半ば、ブランク1年7ヶ月で何社も落ちたけど、最終的には何とか決まったから。
ちなみに私も自立支援使ってます。
835:優しい名無しさん
07/09/19 07:42:16 uEqDJt2D
>>834
ブランクの突っ込みどう対応したの？
836:優しい名無しさん
07/09/19 10:06:00 IujCAglI
>>832
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
837:優しい名無しさん
07/09/19 20:25:54 lIH19y0e
今日行ったトコが、よりによって圧迫面接。
俺の職歴見て
これまでの○年間何やってたんだ？ と人生総否定された。
（鬱の件は伏せておいたが）
せっかく小康状態にあった鬱がマジでぶりかえしました。
今はげしく落ちてます。
838:優しい名無しさん
07/09/19 20:39:35 qBqGCltX
みんな学歴はどんなかんじなんです？
歳は？
839:優しい名無しさん
07/09/19 20:40:53 L2gGmqzu
日大卒 ２５歳
840:優しい名無しさん
07/09/19 20:43:52 qBqGCltX
大卒におおいね
高卒はあまりこういう人はきかんな
大卒だから工場とかを選択から外しているんだろうが、ウツの人にとって事務のほうが
より過酷です。
841:834
07/09/20 07:20:39 NAimP6YE
>>835
ブランク期間は、1年間は他業種に転職するために専門学校に通っていたが、母が病気で入院したため、家事をしなくてはならなくなって退学し、母の入院中は家事をやっていた。
母が退院し、容態も安定してきたので、再就職を考えた。と言いました。
若干ウソです。
専門学校を退学したのは鬱で行かれなくなったから。
母が退院して容態が良くなってからもかなり長く無職していた。
そこはウソも方便ってことで。
842:優しい名無しさん
07/09/20 09:27:11 MrVcq58x
専門卒
2chはどのスレも大卒ばかりだな
843:優しい名無しさん
07/09/20 11:11:03 v9DhRSX1
人材紹介会社から紹介された会社に面接行ってきました。
紹介会社から、事前に
「ここには今まで何人かご紹介させていただいていますが、相当きつい圧迫面接です」
と聞かされてた。
「でも、面接官の方々は普段はとてもいい方たちです。
意地悪できつい質問をぶつけてくるわけではなく、
窮地に陥ったときの対応の仕方が見たいために、
採用責任者として仕事として圧迫面接をやっているようです。
そのことを念頭において落ち着いて面接に臨んでください」
とのアドバイスもされた。
なので覚悟して行ったら、これっぽっちも圧迫じゃない…。
それどころか、固くなってしどろもどろな応対の私を見かねたのか
面接官の方がリラックスさせるために冗談まで言ってくれたりする始末…。
帰ってきてから、
あー、圧迫するまでもなく見込みがないから無難に済ませたんだろうな～。とか、
圧迫なんてとてもできそうもない脆そうな雰囲気かもし出してたんだろうな～。とか、
猛烈に自己嫌悪、惨めな気分…orz
あんなみっともない面接して、私を推してくれた人材紹介会社の方にも
申し訳ない気分でいっぱい。消え去りたい。
>>837
というわけで、圧迫ってある程度見込みある相手にする場合も多いみたいですよ。
（googleとかで圧迫面接で検索してもそのような話が出てくるし）
単に面接官が根性悪いだけのこともあるだろうけど、その場合は、
そんな人物を面接官にする会社自体ろくなもんじゃないと思うので、
こっちから願い下げ！ぐらいに思ってみては…？
844:優しい名無しさん
07/09/20 11:43:03 t2ck6Tco
気になる業界に転職（するために学校に通学）したいけど
その業界にいる人は自分の苦手なタイプばかり
専用スレをみても煽り耐性ない奴とか
ばればれの自演で喧嘩する奴ばっかり
不安だあ
845:優しい名無しさん
07/09/20 16:32:02 4sK/Pyrc
鬱病でも障害年金出してほしいよ。また鬱に入ってきたかな？面接うざい
846:優しい名無しさん
07/09/20 16:59:42 7RjjmSaj
やり方覚えれば安定しそうな工場での就職を考えてますが…今までの職歴が接客業の為なかなか相手にされません。。採用されても当日、理由のない不安感に襲われて行けなくなるし。まずはバイトから考えた方がいいんでしょうか？悩んで五ヶ月になります。
847:優しい名無しさん
07/09/20 17:26:24 XMcgbL3k
>>846
バイトからの方が気が楽でいいんじゃないのかなと思うけど・・・
自分も846さんと同じ状況だから気持ちは良くわかるつもり
848:優しい名無しさん
07/09/20 19:38:55 sbaDg8jK
>>846
接客できるなんてうらやましいです
あなた、絶対立ち直れるよ
849:優しい名無しさん
07/09/20 20:09:07 UNrLFn7P
同僚と会話するよりは客と会話したほうがいい、っていう人もいるからなあ。
自分もきっとその一人
850:優しい名無しさん
07/09/20 20:23:46 7RjjmSaj
>>874
バイトから初めて精神的に落ち着いたら正社員考えてみますね。
年齢が28で恥ずかしい話…中卒なんで焦りに焦りがありますが。。
>>848
接客は好きなんです。ただ内部の人間と、うまくいかなくて。。
851:優しい名無しさん
07/09/20 20:27:11 Kc09epIV
>>843
837の者です。
レス㌧です。
確かに嫌みったらしい圧迫じゃなくって、いかにも
「根性みせてみい」
みたいな感じだった。
普段の健康な自分ならともかく、鬱持ちの身としては
そこまでは無理だった。
（仮にその場はしのげても、入ってからが厳しいでしょうし。）
とりあえず、先ほど辞退のメール出しました。
852:優しい名無しさん
07/09/20 20:38:40 K5tcCkEn
欝で３年間ドロップアウト。
履歴書を書こうと思うだけで、頭痛と吐き気がorz
853:優しい名無しさん
07/09/20 21:04:03 sbaDg8jK
3年死ぬ思いで正社員やって1100万額面で稼いだぞ・・・
しかし、結局生活費で消えて貯金は200万のみ。
そして力尽き来月から無職・・。
どうにも、あきまへん
854:優しい名無しさん
07/09/20 22:16:39 ohwScKjW
>>853
3年で200万貯めたなら上出来じゃないか。
生活費で貯金減らす前に就活でも職訓でもやったほうがいい。
855:優しい名無しさん
07/09/20 23:38:30 2yMTtg1T
今日本命だった会社から、不採用通知がきた。
ブランク２年間あり、面接時突っ込まれてついうつ病の事を話してしまった。
うつ病の事は言わない方がいいのかな？
皆さんはどうしてる？
856:優しい名無しさん
07/09/21 01:15:24 C9WTMTO1
>>855
自分は「家の事情」って言ってる。
更にツッコまれると、「母の病気」と答える。
もちろん「今は母も元気です！」と付け加える。
857:優しい名無しさん
07/09/21 11:22:40 joS3s4uB
不採用通知キター…けどどこか安心してる自分がいる
万一受かったら受かったで自分に勤まるか不安…
858:優しい名無しさん
07/09/21 15:19:36 WrqdB5ep
>>857
わかるよｗｗ
859:優しい名無しさん
07/09/21 15:21:37 Oi1Pcu6v
障害者面接会で受けた会社のうち２社から不採用通知が
残りあと１社だけど駄目だろうな orz
860:優しい名無しさん
07/09/21 16:58:47 il7uNkxB
販売系の社員になるのがむつかしい、経験もないのにいきなり社員は無理だよね、と思いつつ履歴書送った。落としたら店つぶすぞ、呪いかけてやる(☆。☆）なんちって
861:優しい名無しさん
07/09/21 17:38:41 m9eL/hJX
欝に圧迫面接は並以上にキツい
前職の退職理由をしつこく聞かれても、欝で辞めましたなんて言えるか
即不採用になるわ
面接官は欝のこと何も知らんから言いたい放題
862:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/09/21 17:59:14 oMt1NjcG BE:2109021899-2BP(218)
>>861
マジ？ よし、その手で 失業保険をあと１年もらうかな・・・
863:優しい名無しさん
07/09/21 19:34:32 13B6JaJa
あるある。退職理由を隠そうとするほど、取り返しつかないくらいしどろもどろになる。
864:優しい名無しさん
07/09/21 20:45:26 hUtNbUYw
鬱を面接でカミングアウトして受かったやつなんているのか？
（障害者採用除く）
以前、人材紹介会社の営業の人間に正直に言ったときには、
「面接では絶対に鬱で辞めたとは言わないで下さい」
と釘を刺されたよ。
865:優しい名無しさん
07/09/21 21:09:10 il7uNkxB
辞めた理由なんてあらかじめ適当なの考えて、言っちゃう。辞めるのにたいした理由ないし、前会社の悪口はご法度。もう適当に言ってる
866:優しい名無しさん
07/09/21 21:15:54 s9wnPZS2
労働条件がキツかった、残業が多かったとかでいいじゃん。
ストレスで胃炎になったけどもう治った、ぐらいがギリギリラインかなぁ？
867:優しい名無しさん
07/09/21 21:58:15 il7uNkxB
文句やいいわけばかりいってるといわれた。当りだけにへこむ
868:優しい名無しさん
07/09/21 22:05:01 il7uNkxB
どういう手であと一年失業保険もらうの？頭よくてうらやましい、ばかだから、真面目に働きたくても鬱でたりして、働きたくても働けなく、お金なくていつもこまってる
869:優しい名無しさん
07/09/21 22:16:52 lkNuwG27
面接行って
目を逸らして口もごもごして顔真っ赤で汗だらだら流してるデブを見て
うわっこいつキメェとか馬鹿にされてんだろうな
家にいれば死んだ親父の年金掠め取って生きてるだけのくせに妙に偉そうなババアが俺の邪魔するし
ほんと世の中クソッタレだよな
870:優しい名無しさん
07/09/21 23:22:29 9sTbjyvG
誰だよ居間のTVつけっぱなしにしてたの。
蛍の墓、観ちゃったじゃないか。
うわああああ、きっとおれ次のESも書けなくて、
ｾｲﾀみたいに野垂れ死にしてしまうように思えてきた。
ｾｲﾀも節子もがんばって生きたのに俺ときたら。
871:優しい名無しさん
07/09/22 00:26:58 FqtKdV+e
寝てる間にでもころっと死ねたら楽かも。生きててもなんもできないもん！やりたくてもできない
872:優しい名無しさん
07/09/22 01:54:29 IfiYdzP/
履歴書送付した。
一般常識が欠けていると自覚しているので、書類が通るか不安です。
あーーー3ヶ月程度の活動では成果は出ないか。
873:優しい名無しさん
07/09/22 02:33:40 FqtKdV+e
自己嫌悪に陥ってきた
874:優しい名無しさん
07/09/22 02:35:08 EA4n6SDE
手帳もってハロワに行けば３００日 延長支給だろ？
875:優しい名無しさん
07/09/22 04:20:11 plvlUqQe
派遣会社にオープンで登録、派遣先にはクローズで入社。
はたしてちゃんと働けるのか…。
採用されただけ、まだマシか。
876:優しい名無しさん
07/09/22 05:00:09 FqtKdV+e
手帳って何？ハロワってどこ？鬱病で働いてたっていうと雇用保険多くもらえるの？
877:優しい名無しさん
07/09/22 17:05:58 Ivp/Re1z
俺ＳＥ目指そうと思うんだけどここのスレ見てると
凄く激務そうなんだけどホントのとこどうなの？
878:優しい名無しさん
07/09/22 17:15:24 FqtKdV+e
私は絵描きになりたいのに描かない日が多くて、時間だけ無駄に過ぎてるようではがゆい
879:優しい名無しさん
07/09/22 17:31:53 oJM5lxTK
今の会社まだ入って3ヶ月半だけど、辞める事になった
履歴書送った会社の書類選考が通ったんだけど、面接通るか心配だ…
880:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/09/22 18:01:26 jRh+NeJC BE:468671292-2BP(218)
そうか、鬱を前面に出して 民間職業紹介所で相談すれば 失業保険をもらえるってことか♪
881:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/09/22 18:04:15 jRh+NeJC BE:156224232-2BP(218)
>>877
まじめで仕事の出来ちゃう人で 手を抜けない人は 辞めたほうがいいよ。
怒涛のごとく 仕事を割り当てられるから
で、燃え尽きたら ゴミ箱に ポイッ
882:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/09/22 18:19:51 jRh+NeJC BE:1041492858-2BP(218)
>>877
あと １日１８時間労働＋睡眠４時間で ６ヶ月耐えられる 体力は 必須だとおもう
883:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/09/22 18:22:46 jRh+NeJC BE:260373825-2BP(218)
>>876
障害者手帳のことだとおもう。 手帳あれば３００日くらいもらえる
ハロワ＝ハロ～ワ～ク＝公共職業安定所
884:優しい名無しさん
07/09/22 20:15:06 OsuryNTQ
また真性のバカコテが出てきたなｗｗ
885:メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU
07/09/22 20:18:19 wR9eVej5
>>1
うつ病で就職活動してる人？
だめじゃん。ちゃんと休んでなきゃ
886:優しい名無しさん
07/09/22 20:57:43 POTn7fkt
>>885
お金ないし家にいても暇で辛い。
887:優しい名無しさん
07/09/22 20:59:21 07lQMNsj
社会に不満ある国民が続々参加。『サイレントテロリストになれ』拡大問題 【続報】
２ｃｈ転職板－４ ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
２ｃｈ転職板－３ ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
２ｃｈ転職板－３ｓ ｽﾚﾘﾝｸ(job板:101-200番)
２ｃｈ転職板－自民１ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
２ｃｈ無職・だめ板 ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
２ｃｈモ娘（狼）板 ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:1-100番)
政治不信、あらゆる格差、企業は人を使い捨て、経済優先、正規雇用、派遣、非婚化、小子化、
モラルの低下、殺人事件の連日報道、流行に踊らされる事への終焉、不買運動、節約、内需減少
多くの問題の中、ついに国民は、欧州的な無駄な消費行動を抑えた生活を目指す人が増えている。
888:優しい名無しさん
07/09/22 22:45:19 6Q2+oeze
バカコテはスルーで。
面接は30分前にソラナックス飲めば切り抜けられるけど、
実際働き始めてからが大変なんだな。
889:優しい名無しさん
07/09/22 23:23:26 FqtKdV+e
昨日経歴書送ったからはやくても３連休あけにしか連絡こない。待つの嫌い！受かりたいけどその後がこわい！でも受かりたい！気力の続くかぎりやってやる！スタミナドリンク一日に五本はいる、あとキュウピーコーワゴールド乱用の日々でも、受かりたい
890:優しい名無しさん
07/09/22 23:26:56 FqtKdV+e
もう少し楽に生きていけたらいいのに。ゆうげんじつこうできないから、いいわけにしかとられない事がある、これもいいわけかな？
891:優しい名無しさん
07/09/22 23:43:11 pdNAU9Pa
休んで波が安定して来たのに、活動開始してから前職の悪夢にうなされる様になった。
でも働かないとな･･･。
892:優しい名無しさん
07/09/22 23:54:40 nVVX0SPS
もう面接官と親に詰られる生活は嫌だお
893:優しい名無しさん
07/09/23 01:49:26 0jcupml5
>>892
じゃあ自営で
894:優しい名無しさん
07/09/23 03:33:45 aoei5ijt
サイレント・テロリストっていう言葉を知った。
でも、俺が仕事を長く続けられないのは、そういう意図じゃないんだけどな…。
895:優しい名無しさん
07/09/23 20:39:37 UIlwZiim
>>869
就職希望者6人で面接があった時の話か？ｗｗｗｗ
896:優しい名無しさん
07/09/23 21:15:09 NIQ9WDbD
やっと面接してもらえる、面接の場所まで車で二時間以上かかるのが心配。テストあったら受かる可能性がかなり下がる。受かってくれたらひとまず安心なんだけど。
897:優しい名無しさん
07/09/24 12:43:41 tuEf78mZ
うつ病で２年間のブランク。
オープンにして面接受けたら９戦９敗…
やっぱりクローズにして面接受けた方がいいのかな？
その際、ブランクを説明する何がいい言い訳はないかな？
898:優しい名無しさん
07/09/24 13:12:09 hVjRxC8H
>>897
もうやけっぱちで職歴詐称してますよ
以前それで一つ内定を貰いました（その時は鬱が酷くて結局辞退してしまいましたが）
他には家族の介護、バイトしながら求職活動していたけどご縁がなかった、などと言うのはどうでしょ
899:優しい名無しさん
07/09/24 17:50:23 +jPZQUtU
>>897
うつ病オープンはやめた方がいい。
898のように職歴詐称するのが１つの手だが、やり方には注意。
そのあたりは転職板で。
自分の場合は資格取得勉強に専念のため、と言ってます。
（数ヶ月程度なので、何とかごまかせます。）
２年だとその言い訳は難しいかもね。
900:優しい名無しさん
07/09/24 18:48:54 6FJm3sxg
私が何年もやっていた方法
床に鏡を置いて上からまたぐ
ケツが丸見えで剃りやすい
但し長時間やるとヒザに負担がかかる
901:優しい名無しさん
07/09/24 20:02:13 cR5IMKZ9
>>900
誤爆？
902:優しい名無しさん
07/09/24 21:53:44 ADJPG9q5
>>900 どこから来たかだけ教えてくれ
903:優しい名無しさん
07/09/24 23:01:17 bVo2TkOm
人材派遣会社にオープンで登録して、クローズで派遣入社する。
一年後に正社員になれる紹介予定型派遣にすれば、難無く仕事が見つかるよ。
派遣会社にはワガママ言っても構わない。
それなりの仕事紹介してくれるから。
904:８９７
07/09/25 08:15:42 nTPdS8cD
アドバイスくれた方、ありがとう。
今後はクローズにして、２年間のブランクはバイトしていた事にします。
905:優しい名無しさん
07/09/25 08:24:14 jTaBdBFA
やっと職務経歴書かけたー！これで大手振ってハローワークにいってこれる！
再就職の職種も心を決めたし、後は受かるのを祈ってアタックするのみ！
ところで同時期に複数社の面接って受けていいものなの？
もしそれで複数受かった場合はどうしたらいいのかな。
採用の連絡が来た時に、正直に「すみません、他に決まってしまいました」？
後からきた方が本命だった場合は？？
いつもこれをぐるぐる考えて、一社ずつ当たって無駄に時間を食う…。
今回はそろそろ後が詰まってるので早めに決めたいんだ。
906:優しい名無しさん
07/09/25 08:48:46 O5qwHCiu
未成年ですが酒を飲んで面接いったら受かるって事はないですか？
酒飲んだら嫌なこと忘れられそうだし話し方もおおらかになりそうで
普段の緊張した自分をださなくてすみそうだし
907:優しい名無しさん
07/09/25 09:23:37 nTUpNLOF
>>906
常識的に考えて、飲酒したと思われる。または呼気が感じられたら
おかしいと思わないか。勤務中に飲酒を勧める会社あるか？
まぁ偶に昼間から飲んでるのもいるけどさ。駄目でしょ。
少ない量なら…って気もあるだろうけど、素面の人間は結構鋭敏に
飲酒したことに気付くから、止めといた方がいい。
どうしても少量飲んで行くならいいけど、もし通って採用された後
勤務する時に飲んでないと、面接の時との落差でおかしいなとも思われるし
だからって勤務時に飲むわけにゃいかんだろ。
後々のことを考えると駄目だし、その前に面接官が気付いたらそこで終わり。
経歴詐称とかもそうだが、勤務するうちにボロが出てくるから駄目なんだな。
続かない。同僚の信頼も得られないし、ひょっとすると身辺調査してくるかも
余りに履歴・経歴と差が有ったらね。そうなると仕事は続かないからね。
908:優しい名無しさん
07/09/25 09:36:40 c8sCGMBz
>>905
躁転してないか？
909:優しい名無しさん
07/09/25 10:23:14 3xhkkauF
躁鬱かもしれないな
910:優しい名無しさん
07/09/25 11:49:44 Z/oubA6a
今の会社辞めたいんだけれど、勤めている途中でもハローワークで求職出来ますか
911:優しい名無しさん
07/09/25 13:03:03 7aCWR1AE
ていうか、普通は退職前に次の就職先確保しておく。
912:905
07/09/25 13:19:49 jTaBdBFA
>908>909
躁転してると思います。（プラス徹夜明けテンションでした、スマソ）
でもだからこそ面接こなせる今のうちに…、と思う。
…、で、肝心の複数についてはどんなもんなんだろう。
どこか該当スレでもあれば教えてもらえると嬉しい。不安なんだよ。
913:優しい名無しさん
07/09/25 16:06:24 kCbEF8kE
>>905
マジレスすると、同時期に複数受けるのはあたりまえです。
内定もらってから１週間はまってもらえ。面接の時、言えばよかったのに。
914:優しい名無しさん
07/09/25 17:24:04 FhaW9D0f
昔は同時に10社20社受けるのなんて当たり前だったのにな…。
最近は１社しか受けなくて１社受かる連中が多いらしい。
そんな甘い就活の末厳しい社会にほっぽり出される方も可哀想だが。
915:優しい名無しさん
07/09/25 20:20:13 j+Mvde0+
バブル期以来の売り手市場で10社以上受けても内定が出ない自分は超惨め
916:優しい名無しさん
07/09/25 21:41:20 14Bhyohw
売り手市場って言っても新卒以外には関係ない話だよなぁ…
917:優しい名無しさん
07/09/25 22:18:29 Z2XxEyTT
資格あり経験もあり、書類選考では落ちたことない。
でも面接がダメなんです、想定外の質問で挙動不審になるんです。
どうすれば良いんだ・・・
918:優しい名無しさん
07/09/25 23:07:29 F45J7PqM
派遣登録にいこうかと思ってるんだが
スーツのがいいのかなやっぱり
919:優しい名無しさん
07/09/25 23:32:12 IhOD/CTd
スーツで行けよ
920:優しい名無しさん
07/09/25 23:53:33 PwEAHTX1
>>918
スーツの方が印象いいと思うよ。
うつ病とは診断されてないんだけど、通院してるから仲間に入れてください。
今日、ハロワに行って、２社の紹介状をもらいました。
ちょっと、要求スペックが高いんだけど、まずは書類出してみます。
面接に行けたら、やる気でカバーしたいです。
書類通過してくれーーー！
921:ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん
07/09/26 00:21:49 unHhOYWx BE:1041492858-2BP(222)
>>888
スル～できてないじゃんｗ
922:優しい名無しさん
07/09/26 01:30:50 cCS2sBiP
>>920
まあ、はっきりと鬱病認定されることは
そうないわけで、いいんじゃないでしょうか。
ナカーマ！！
923:905
07/09/26 12:52:39 KOGyzJON
トンクス。
複数受けて当たり前なんだね。
面接はまだ（ていうか今日）なので、防御線にチャレンジする。
紙の情報だけじゃどこがいいのかなんて分からないね。
残業代出るのかどうかちゃんと聞きたいけど、これもいつも失敗するよorz
924:905
07/09/26 16:15:48 KOGyzJON
行ってきた。
なんか複数受ける以前に、最初のここにあっさり決まりそうなﾖｶﾝ。
残業代については案の定聞けなかったけど！
925:優しい名無しさん
07/09/26 17:08:51 P6FHA9q0
案ずるより生むが易し
926:優しい名無しさん
07/09/26 17:24:06 Gi/2KK8W
面接なんてあんまり意味ない気がする。まずやらせてみればいいじゃん。とりあえず受かったけど、今度は専務に面接してもらわないといけないんだって。正直めんどい。提出する書類もなんか多いし社員になるのはたいへんなんだね
927:優しい名無しさん
07/09/26 19:31:25 xKJakZT+
障害者向け（精神、肉体等）の就職支援の派遣会社とかあるけど、ああいうのどうなのかな？
会社側も了解の上で採用するんだろうけど、このスレで全くそういう話が出てないみたいだからよくないのかな？
928:優しい名無しさん
07/09/26 21:42:57 0wSi0R4/
派遣はやめとけ
タダでさえ不利なのにハンデ増やしてどうする
929:優しい名無しさん
07/09/26 21:50:07 rzNFrlyU
今度から職業支援所へ行って、パソコンや福祉の勉強しに行く。
つーか医者が用紙にそう書いちゃったから、それが終るまで仕事探せないんだとさ。
とっとと終らせて仕事探したい・・・
930:優しい名無しさん
07/09/26 21:50:17 Nngf07a2
昨日バイトに落ちた。
正社員も落ち続けている。
親に少し金を借りざるを得なかった。
親より早く死なないようにと思って生きてきた。
さっき電話で罵られて、親のためには死んだ方がいいかもしれないと
思えてきた。
売れる物を全部売ってアパート解約して
迷惑がかからないように死のう。
結局自分にも病気にも負けたんだ。
931:優しい名無しさん
07/09/26 21:56:33 KOGyzJON
>930
「迷惑がかからないように」死ぬことなんて絶対に出来ないよ。
親だって気持ちが煮詰まってしまうときはある。
それに責任感じて、一緒に自分まで煮詰まらなくていいんだよ。
ゆっくりいこう。
932:優しい名無しさん
07/09/26 22:44:40 xKJakZT+
>>928
派遣は止めた方が良い？自分はうつと対人恐怖を抱えていて、病気に理解ある会社に就職出来るなら派遣が良いかなって思ってたんだけど。
やっぱり病気の事を隠して地道に探すしか道は無いのかな…人付き合いがこんなに苦痛を感じなかったらと思うと…
皆が頑張ってる時に弱音吐いてごめん。。。
933:優しい名無しさん
07/09/27 03:06:12 bwip/PR/
病気はタブー
934:優しい名無しさん
07/09/27 07:59:41 ex7+eA9y
月2回通院してるから就職ためらってるんだけど
皆さん求職の時に通院の事は黙ってます？
935:優しい名無しさん
07/09/27 08:18:05 7G4Vgkij
黙ってる
936:優しい名無しさん
07/09/27 08:52:45 F6OE1ODQ
俺はうつ病で二年間ブランクあるけど、今後の就活ではクローズすることにした。
うつ病に理解ある会社なんて、ごく少数だよ。
937:優しい名無しさん
07/09/27 09:00:30 dN+QKOOF
>934
面接で聞かれたけど、伏せた。
私の場合、仕事決まったら通院は土曜にするつもりだし、
平日でも２週に１くらいなら「用事がある」で早めに帰るくらい出来るかなと思ってる。
938:優しい名無しさん
07/09/27 09:12:49 ex7+eA9y
仮に就職できたとしても月2回も仕事抜け出すのは気が引けるし許されるのかもわかんないし。
悩むなー いっそ通院辞めたいけど眠剤無くなると生活できなくなるし鬱が酷くなるのも困るし・・・
やっかいな病気にかかったものだOTL
939:優しい名無しさん
07/09/27 13:50:30 wjSB41YZ
【実験】猿の世話で時給2400円アルバイト【動物】
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
940:優しい名無しさん
07/09/27 14:21:47 VF8fQPTR
組織になかなか馴染めないタイプなのですが、
どんな仕事が向いているのかなかなか見つけることができません。
人と関わる仕事が嫌というわけでは特にないのですが、
大人数の集団の中に入るというのがとても苦しいです。
世の中の仕事は会社に勤務というケースが多いですが、
それ以外に違うタイプの働き方はないでしょうか？
941:優しい名無しさん
07/09/27 15:00:46 HBVCz3Ty
日雇いとか??
942:優しい名無しさん
07/09/27 18:41:03 HYdoAqBH
>>941
日雇いの社員なんか世の中居ない
943:優しい名無しさん
07/09/27 20:29:56 5a//Sx9B
クローズだと、入社出来ても残業三昧な気がするし…
オープンだと、内定くれる会社ほとんど無さそうだし…
悩むねぇ……
944:優しい名無しさん
07/09/27 22:54:52 fEBiL8U8
クローズで入社。入社直後にオープン。
945:優しい名無しさん
07/09/27 23:16:58 WYk5NUEy
>>944
いや、試用期間が終わるまでクローズで頑張ろう。
病院は土曜に行く。
毎月健保からお知らせが来るのを不審に思われたら
皮膚科か歯医者に通っている…で乗り切る。
あ、歯医者の振りすれば平日の通院もしやすいかも？？
946:優しい名無しさん
07/09/28 00:55:08 n9tiYhzs
無職半年超えてもた･･･。全然決まらない。
焦り死にしそうだ。苦しい。
もう自分から死んでしまおうか。
だめだ、鬱に負けそうだ。
947:優しい名無しさん
07/09/28 01:13:29 /ujGgc7h
仕事しなくなってから1年半
もうジタバタしてもしかたがないのであきらめる
948:優しい名無しさん
07/09/28 01:22:19 pmnkgIEs
疲れたよ。死にたい。
949:優しい名無しさん
07/09/28 01:23:28 wDt3TBTJ
９４９
950:優しい名無しさん
07/09/28 01:42:08 urGb3CTK
一応受かったのですが提出する書類が多くて疲れた、まだそろってません。
履歴に嘘を書いてしまいました。
今年働いて無いのに去年で辞めた会社に今年も働いていた事にしてしまい、源泉徴収が提出できません
なんて言い訳したらいいんだろ…
ここまできて駄目になりたくないよ
951:優しい名無しさん
07/09/28 05:58:04 st4rJioj
>>950
かなりキツいね、それは。源泉徴収だとごまかしとか効かないよね、多分
952:優しい名無しさん
07/09/28 09:51:45 OKFGDDwB
953:優しい名無しさん
07/09/28 10:34:21 1/kvlqvO
>>950
雇用保険でもバレるね。
954:優しい名無しさん
07/09/28 12:51:18 4kOjQnTf
>>950
間違ってましたって言えば？
955:優しい名無しさん
07/09/28 13:30:41 urGb3CTK
アルバイトになってるので雇用保険はないと思います。
源泉徴収で嘘ばれたら就職だめになるかな？
扶養控除内で働いてたとか、自分で確定申告行くとかって駄目ですかね？ とりあえず紛失したと時間稼ごうと思ってるんですが…
何とかならないかな～
956:優しい名無しさん
07/09/28 15:05:58 wkvHCOrS
就職決まりました…ホッとした。
新卒なのに９月はじめまで決まらなかったなんてorz
メールで最近どうですか～みたいなことを聞かれたんですが、
学校の授業も大したことしてないし、どう返したらいいんでしょうか…
957:優しい名無しさん
07/09/28 15:53:53 urGb3CTK
考えれば考えるほど嘘ばっかし。
源泉徴収どうしたらいいのか？
もうそれで駄目なら仕方ない、疲れました。
958:優しい名無しさん
07/09/28 20:29:36 RQHhU4ct
業務委託（個人事業主）で収入があった時期があるので
確定申告を自分で行うため、提出出来ません
といえばおｋでは？
959:優しい名無しさん
07/09/28 20:33:59 WFJfghW+
履歴書を書くパワーも無し。
鬱の人ってよく就活出来てるよね。
信じられない…
960:優しい名無しさん
07/09/28 20:36:22 KGoQAFA4
>>946
ｲ㌔ 死ぬるな
961:優しい名無しさん
07/09/28 22:31:10 9fBsMZD/
新卒だけどまだ決まってないよ。。
もうブラック企業しか残ってないのかな。。
962:優しい名無しさん
07/09/28 22:39:49 4clGBy2N
とりあえず、健康状態以外で詐称はやめとけ。
963:優しい名無しさん
07/09/28 23:20:29 3xwl6lNx
>>959
履歴書の手書きなんてしない。
エクセルで作ったやつ。写真もそこに取り込んでカラー印刷。
964:優しい名無しさん
07/09/28 23:38:12 JwMdDLye
選考落ちた
もう人生オワタ
死にたい
965:優しい名無しさん
07/09/28 23:41:39 RQHhU4ct
まず就活出来るくらい心身共によくせんとな・・・
966:優しい名無しさん
07/09/29 00:25:18 jwZhjXIJ
>>963
エクセルのスキルって結構求められるよな…wordは、前職で結構使って（タッチタイピングは出来ないけど）自信があるんだが、Excelは、関数とか覚えるのが面倒くさい。けど、やんなきゃなんない。
俺、簡単な関数(sumとかAVERAGEとか）と、グラフウィザードとか、オートフィル位しか知らなかったんで…
自分は来月37歳だけど、「精神障害者枠」を使って、「障害者委託訓練・パソコン事務科」の応募をしました。WordやＥｘｃｅｌは勿論、簿記の基礎まで教えてくれる講座です。
（某県障害者職業能力開発校の主催）
ただ、面接と選考試験がある…Orz突破したい…つか、これ受講したい。スキル向上はもちろんだが、所有資格が普通免許，大型自動二輪免許，大型第一種自動車免許と、多分役に立たない工業高校教諭免許だけじゃ悲しすぎる。
967:優しい名無しさん
07/09/29 03:44:25 DjGw4Tdl
今日の9:30から一次面接だけど、緊張して寝れない。
応援してくれ!!
968:優しい名無しさん
07/09/29 04:03:03 7IAS35If
>>967
まったりやりなさい。
緊張するのは仕方ない。
良い意味での開き直りを。
969:優しい名無しさん
07/09/29 14:12:27 N7Lcc+6v
あー履歴書書くのだりぃ
970:優しい名無しさん
07/09/29 19:45:53 zA2zfDIP
今日入社試験受けてきたけど適性検査とは別にどうも鬱病の検査？
の回答を書かせられた 自分のホントの選択肢は選択しなかったよ
これでよかったのだろうか・・・orz
971:優しい名無しさん
07/09/29 20:54:36 7pvqzzOM
今年4月早々に新卒内定もらって明後日内定式だ！
だけど、先月うつ病発症して今、半分休学している状態。頭動かない。
卒研、たぶん終わらない。今まで普通にきてた俺の人生終わった。
972:優しい名無しさん
07/09/29 22:09:26 SK4vMX+e
前職は「抑うつ状態」で休職後、退職しました。
会社の人間関係と環境が原因です。前職から離れて、体調は元に戻ったので転職活動をしています。
選考中の企業で、最終面接まで行けた企業があります。大手企業ですし、前職のスキルもいかせて
どうしても入りたい企業です。
ただし、大きな問題があります。
前職のユーザーなのです。。。私は前職で事務職だったので、その企業とは関わりはありませんでしたが、
周りの社員はもちろん関わりはあります。
大手企業だけあり、採用段階で、病気の有無について記入させられました。
最終選考では、健康診断もあります。
私の病気は、「うつ病」ほどの大病ではなく、前職の環境が大きく原因していたわけですが
このまま病歴なしで、最終選考に臨みたいと思います。
その企業も、前職の経験を買ってくださっているようです。私が黙っていれば休職していたことは
ばれないかと思いますが、前職との取引でバレる可能性はあります。
もし、バレてしまったら、解雇になる可能性がありますが、せっかく最終選考まで来たので、どうしても入りたい会社なのです。
どうすればいいのでしょう。
973:優しい名無しさん
07/09/30 01:42:57 nY3HDRvC
どうすればって、あなたが分析してる通りでしょ。
好きなようにすればいいんじゃない。
974:優しい名無しさん
07/09/30 15:59:16 Mg5fNKX7
女ばっかの仕事。
影で普通に『あいつｷﾓｲんだけど、ムカつく』とか 私にしたら別にムカつかないけど、ちょっとした事で皆そんな事ゆう。
怖い。私も、ゆわれてんだろな。
975:優しい名無しさん
07/09/30 16:31:53 CAHNjd7T
以前美容部員の仕事をしながら徐々に鬱病に・・・
先輩からの悪口やイジメが凄くって
美容界の女の世界って本当に怖いよ
人を蹴落としてのし上っていく奴ばかりだから
私はついていけなかった
仕事止めてからも鬱病は続いて社会復帰出来ずじまい・・・ はぁ
976:優しい名無しさん
07/09/30 18:20:39 Mg5fNKX7
>>975
わかりますm(__)m
もう誰を信用してと仲良くなっていいのか、それより、もう誰とも関わりたくなくて嫌われるのが恐怖で 5年前から回避性人格障害になりました。 半年以上誰とも遊んでない。
977:優しい名無しさん
07/09/30 18:42:23 AA5qRUgz
また選考に落ちた
これで２度目でお先真っ暗
もう死にたい
978:優しい名無しさん
07/09/30 18:43:11 DbhtCtNH
みんな就職したら通院はどうしてるんだろ？
俺は休みが平日の仕事だからいいけど
鬱で通院してるなんて言ったら奇人扱いされそうで
とてもじゃないが精神科に通ってるなんて言えないさ
979:優しい名無しさん
07/09/30 18:51:51 9DOPckUk
【削除されても】 鼻毛対策スレ 【関係ねぇ】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:266-番)
980:優しい名無しさん
07/09/30 19:52:56 nn8VfTJm
>978
ウツでも仕事行ってる人のスレとか向きの話題の気がするけど、
私はいま通ってる病院が、土曜午前の診察をやってくれてるからおｋ。
そして980になると思うんだけど、ホスト制限でスレは建てられないんだ。
次レス以降で余裕のある人、頼む。
981:優しい名無しさん
07/09/30 21:19:14 ++15JLgg
まず、直してから動くべき
医者いって薬のみながら探すなんて、はじめから破綻している
というか、初めからそんな人とってくれないよ
982:優しい名無しさん
07/09/30 22:17:01 OyCHhspW
明日初出勤。１日１０時間働く＋休憩２時間
つまり本当の１２時間労働。
もつかなぁ…。
給料もそんだけして２０万ない。 ２時間はサービス残業。
残業代はすでに給料にくみこまれてる。
つぎ探すお金の余裕ないから、とりあえずいってみます。はぁーっ。
実感わかないんだよなぁ、明日から働くという
983:優しい名無しさん
07/09/30 22:22:12 OyCHhspW
精神障害の手帳もらうと、税金面とかで得あるの？
会社に申告しないと税金は優遇されないの？
なんとか取られる税金減らさないとやっていけないよ
984:優しい名無しさん
07/09/30 22:32:12 nY3HDRvC
>>981
普通の家なら実家に帰って養生でもしてればいいかもしれんが、
帰る実家もない人間もいるんだよ。
治してから働きたいけど、治ってくれないんだよ。
>>982
しばらくは遅刻しない、昼間居眠りしないことに全生活を傾けろ。
仕事中心の生活に慣れることに集中するんだ
985:優しい名無しさん
07/10/01 00:00:08 QWgJvWlD
次スレたてましたのでどうぞ
『今まさにうつ病で就職活動してる人 Part 3』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
986:優しい名無しさん
07/10/01 04:19:49 t05djyR9
>>983
あなたが重たい鬱病なら精神障害の認定を受けるのもありかと思いますが。
個人的にオススメしたくありません。認定されたら障害者採用ですが、
精神障害は扱いづらいので、就職が難しいと思います。
だったら、通院していることは隠して、一般の人と同じように就職活動したほうが
選択肢も広まるかと。
ちなみに、精神障害（障害認定）を受けると、会社に隠していても、
年末調整のときにばれます。障害者手帳のコピーを申告書に添付しなくちゃいけないし。
税額は、障害者控除で、少しは控除額が安くなるようですね。
987:優しい名無しさん
07/10/01 04:22:30 aBS3CriD
>>983
でもあなたの同僚は似たような給料で税金ちゃんと払ってるわけでしょ。
なにか他に事情でも？
988:優しい名無しさん
07/10/01 05:54:30 ahIR3LtW
仕事怖い仕事怖い。
仕事で嫌な事あってから、もう無気力で放心状態、、、
キッチンやテーブルの上には食べたあとの皿が山盛り。憂鬱気分で体が、、
趣味だった料理すら作れない。出さずに過ぎてくゴミ収集日。
どうしてもたんやろ私。
989:なぞなぞまん
07/10/01 10:08:31 nRJXZd8L
気になって活動どころじゃないでつ。
はじめ車のプロモーションかと思たらいよいよわからんくなてきた。
コレって本人？愉快犯？
ジンがいの投稿？
謎ダス。きもちわるい。
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
990:優しい名無しさん
07/10/01 14:30:31 81RiMKZr
勢いで昨日ネットから応募したバイト。
今日着信があって、かけなおしたら店員と思われるハキハキした若い女の人が出た。
「今店長が席を外しているので折り返しお電話します」と言われたが、そのハキハキした声が自分とあまりに違いすぎて怖くなり、携帯の電源を切って電話が繋がらないようにしてしまった。
このまま出ないで自然消滅させるつもり…
最低だって分かってるけど、ヒキってる時間が長くなれば長くなるほど社会と自分の距離を感じて怖くなる。
かといってヒキっていても、ものすごい不安に耐えるだけの日々…。きつい
991:優しい名無しさん
07/10/01 14:34:50 KjgaInbh
まだ早かったんだよ・・・
あまり考え込まないようにな
992:優しい名無しさん
07/10/01 14:42:19 3JvRYmrM
寛解していないのにも関わらず、焦って入社→短期でバックレを繰りかえし
罪悪感等で余計悪化して現在ヒキってます。
やはり入社してから続けられる位、心身ともに回復しないとダメだあね。
993:優しい名無しさん
07/10/01 15:03:33 IRR7XvUe
アトピーで通院となら言ってる
ついでに診療内科によるかもというのは伏せておき…
994:優しい名無しさん
07/10/01 18:17:35 aBS3CriD
>>990
んじゃ一生ヒキってろやボケ！
抗うつ薬やら抗不安薬でドーピングすりゃなんとかなるだろ！
ああ、明るくて元気な人が怖いなら、日雇い派遣とかどうだ？
キミみたいな暗そうな人ばかりだぞｗ
995:優しい名無しさん
07/10/01 18:51:23 MrTKwsPw
>>994
そういう言い方は無いだろ。何様だよ、見下した態度で。>>930だって勇気を出してバイトの面接を受けようとしたんだから。
あんたみたいな他人の気持ちが分からない奴が居るから、世の中が嫌になるわ、本当に。
996:優しい名無しさん
07/10/01 20:28:28 aBS3CriD
ごめん、ちょっと言い過ぎた。
けど背中押してやりたいのは事実。
ヒキり続けたらドロ沼だって本人も分かってるから。
997:優しい名無しさん
07/10/01 22:36:42 9BVsKGhv
また選考に落ちた
これで3連敗
もう人生オワタ
首吊って死にたい
998:優しい名無しさん
07/10/01 22:53:44 MHOs3DpH
>>997
大丈夫だ。俺なんか短期パートでさえ６連敗した事もある。
999:優しい名無しさん
07/10/01 22:55:27 MHOs3DpH
梅
1000:優しい名無しさん
07/10/01 22:55:59 MHOs3DpH
1000ならみんな良くなる
1001:１００１
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