07/07/23 03:39:48 L+LrYt6H
俺さ、バイト先で先輩から作業の失敗を怒られたんだけど
周囲にお客さんとかいて、親友なんかもいたし、女友達もいた。
で、怒られる間際まで楽しそうにしゃべってたんだけどさ
怒られてからというもの、途端に女友達の目を見れなくなったんだよね。
めちゃくちゃ気まづかったし。
親友とはかろうじて大丈夫だったけど。
それ以来、人前で批判される事を極端に恐れるようになって色々回避する
症状が出始めてしまった。
事件なんかでも、クラスの先生がみんなの前で怒ったから
恥をかかされたと、先生を殴った事件なんかあったけど
すごく理解できるよ。
305:優しい名無しさん
07/07/23 08:26:47 lSzFTSbg
DQNな部分が強制されたことに対しては先輩に感謝だな
306:優しい名無しさん
07/07/23 12:07:21 FlV0pCnC
殴るのは理解出来ん
307:優しい名無しさん
07/07/23 15:57:03 g1MQwla4
>>304
この位のことで回避性になるわけないだろ
308:優しい名無しさん
07/07/23 15:57:40 VoK5Ac3Q
同じく理解できない、回避と違うと思う
309:優しい名無しさん
07/07/23 16:11:45 g1MQwla4
幼少期～思春期に何らかの外的要因（の積み重ね）によって人格が歪み
それが思春期以降に表面化して発覚するものだから。人格障害は
>>304は人格の問題じゃないよ
310:優しい名無しさん
07/07/23 16:14:07 g1MQwla4
気質もあるけど
311:優しい名無しさん
07/07/23 16:17:17 32W8QxeD
>>304
自己愛と違うんかな・・
312:優しい名無しさん
07/07/23 16:48:37 tLMpBn5R
客の前でぺちゃくちゃしゃべってる>>304が普通に悪いと思うのですが。
313:優しい名無しさん
07/07/23 19:34:11 B0VHSNoa
>>304
回避じゃねえよ思い込みすんなハゲ
314:優しい名無しさん
07/07/23 21:30:37 XyuenWSX
>>304
おまえは唯のクズだ。
頭の弱い、自己愛だよ。
迷惑かけるためだけの存在。役立たず。
なんちゃって回避性はこのスレにいらない。
315:優しい名無しさん
07/07/23 22:48:13 OXg1932J
>>304の人気に嫉妬
316:優しい名無しさん
07/07/23 23:06:10 Y4epkBUS
ＰＴＳＤも人格障害になるきっかけだぞ。
一時的にでも強いショックを受けたら、なる場合もある。
本人が忘れずにそういう症状で苦しんでるなら回避だろうな。
元々回避になる気質があって、そのバイトの経験がひきがねになったのかもな。
317:優しい名無しさん
07/07/23 23:11:49 32W8QxeD
ある出来事がトリガーになって人格障害に・・・というのは分かる
が、下三行がどーやっても理解できない
別のを人格障害なりを疑ったほうがいいと思うんだ
318:優しい名無しさん
07/07/23 23:16:55 Yw53k8Ik
そもそも症状なんて色んなものが混ざり合っているのがほとんどだろ。
どんな要素が強いかで特定の病名がついているだけ。
俺の場合対人恐怖で回避。
319:優しい名無しさん
07/07/24 00:50:47 GEjfCaRq
私も313さんと
同じ。今日診断で発覚
私は気質、成育過程、
失敗体験の積重ねな
気がします。多分‥
それと、自分で気付きたくない無意識の傷が大きく
作用している気がします。この先、生きていく
自信がない。
発育障害もあるんだろうか
人と関わりたいけど恐ろしい。
皆さん‥何れにしても
辛いですね‥本当に。
携帯からすみません‥。
320:優しい名無しさん
07/07/24 01:07:01 2tS0AUPt
自分は回避が元でそこから対人恐怖とSAD併発
321:優しい名無しさん
07/07/24 01:23:04 vaFb/nVL
女には男が寄ってくるって話だけど、私の場合これはたしかにそうだ。
でも私は異性が苦手。正直きつい。
その中にひとりだけ、私もその人を好きになって(と思ってた、今はもう本当にそのとき好きだったのかわからない)
付き合い始めたけど、やっぱり苦手は苦手だし、なんだかわかんないうちにすぐ回避。
メールが来るたびどうしたらいいかわかんなくて返信できなくなって
電話がかかってきても出なくて
デートの誘いも断って(これは本当に用事があったから仕方ないけど)
もうメールも電話もこなくなった。
これは過去のトラウマのせいもあるだろうけど…
なんで嫌われるようなことしちゃうんだろう。いつも誰かに好かれたくて嫌われたくて必死なのに。
最低なことした。傷つけた。嫌われた。
メンヘラ女が嫌われるのがよくわかった。
そして、私は異性と付き合えないってよくわかった。
ずっと半ひきこもりのまま、人におびえたまま、一人で生きていくんだなあって最近考える。
そんで、一人で死ぬんだなあって。
辛い。
私だって誰かに愛されたいし、愛したい。
でもその資格がない。能力がない。
何やってんだろうな、私…
最低の人間だってほんと思う。
これ書き込むのも正直すごくこわい……
322:優しい名無しさん
07/07/24 01:24:00 vaFb/nVL
嫌われたくなくて、だ…
嫌われたいなんて思ったこと今までに一度だってないってのに。
それでも嫌われちゃうけどね
323:優しい名無しさん
07/07/24 01:35:23 tfoJsanB
母親の厳しすぎて父親が過保護
母親に毎日勉強と朝６時に起こされはしってこい幼稚園おわったら勉強やらなければ虐待ちょっと異常そのおかげ学校ではスポーツもでき勉強もできてたクラスで一番。そのころすでに回避
けど父親はおかしいほど過保護
小4のとき母親に絶えられなくなり母親より強くなり母親に暴力
そしたら母親が毎日腹痛い頭痛いしんどいしかいわんようなった
だんだん回避がひどくなってきたあいかわらず父親は過保護
それで小５でいじめ。人生終わった。そのころから視線恐怖が芽生えてきた両親は相変わらず・・・。
今中2親に学校行きたくないとも言えずとにかく不安で不安で学校へ行く日々
引きこもりたい
これで今は回避と対人恐怖でとくに視線恐怖がつらい死にたい
どうしたらいいですか？
324:優しい名無しさん
07/07/24 02:37:10 FesX+fcN
自分も>>303に似てるかも。
回避じゃないのかな。自己愛スレ見てみたけど当てはまらなかった。
自分の場合は家族にいつも馬鹿にされてた。もう馬鹿にされることに
絶えられなくて。
そこから回避人生が始まった気がする。勿論、気質もあるけど。
325:優しい名無しさん
07/07/24 05:48:20 10DUsRyn
>324
自己愛性人格障害 過剰警戒型part4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
326:優しい名無しさん
07/07/24 08:43:42 2tS0AUPt
>>321
わかるよ、全く同じだよ
好きな相手からも逃げてしまって誰とも関係を維持できない
治そう治そうと認知療法とかやってはみたけど、ダメ
もうあきらめた
327:優しい名無しさん
07/07/24 09:20:12 lFNa1xEQ
>>326
同性でも全然回避しちゃってダメ？
認知療法やってもダメってのは辛いね
328:優しい名無しさん
07/07/24 09:43:10 2tS0AUPt
>>327
もちろん同性もダメ
相手からの好意に敏感で、好かれてるとわかると
どう対応したらいいのかわからず、逃げ出したくてたまらなくなる
だから友達はいたことないし、恋人は相手の押しによって稀にできても、
>>321と同じでメール電話無視してしまったり（好意はあっても）継続させられない
どうにかしたいとあがくから辛いんであって、もう一人で生きようと諦めたら
それまでよりは少しだけ楽になった
329:優しい名無しさん
07/07/24 17:52:35 eJYQY6/D
あえて引きこもるのもいいかもしれないよ
大学入試落ちて一年引きこもり浪人してから大学行ったら以外と回避がおさまった
一年遅れてるし意地でも馴染んどかにゃ浪人バレた時ハブられると言う恐怖が後押ししてくれた
一回引きこもりを経験しておくと30、40、50になってから出社拒否にならずに済むらしいし
330:優しい名無しさん
07/07/24 19:14:01 yzZVHMN3
>>329
おまえひきこもりを何だと思ってるんだ
331:優しい名無しさん
07/07/24 19:31:47 L7tDMI3s
>>329
それは引きこもりじゃなくてごくふつーに真面目な浪人だろ・・・
332:優しい名無しさん
07/07/24 21:16:26 dLSgAF0K
>>329
それは30過ぎて引きこもった俺に対する当てつけﾃﾞｨｽｶｰ！！
…orz
333:優しい名無しさん
07/07/25 05:41:56 oD/Qd3Tj
ネット上でもコミュニケーションがとれない・・・・・
匿名でさえ・・
つらい・・
友達ほしい・・
334:優しい名無しさん
07/07/25 11:38:52 SWDPgqXg
流れを無視して自分について書こうかと。
医師には不安性パーソナリティ障害と判断された。
ここ、回避だけど、不安性もOKだったよね？（ログより）
回避性はこんな感じですって、症例がのってるとこいったりして、
自分とどれだけ適合するか見たんだけど、
ほとんど適合してる。
というよりも、健常者でも、いくつか引っかかるはず。
程度の問題なんだなとおもった。
で、治らないらしいから、いっそのこと、障害者になってしまえと、
障害者手帳申請したら２級がとどいた。
ログでは３，４級ってかいてあったけど、これ、地方によって制度違うの？
よくわからないんですが。
いまは、障害者年金の申請をしています。
そんなオレが、某コンビニのオーナーの専従者として、研修を
８月から受けることになった。ある程度自分で動けるし、
ここの人たちのひどい症状は出ていないみたいだが、
ずっとこれがつづくのかなと、心配になっています。
抑うつと睡眠障害も併発してるから、寝れなくなったら危険信号だとおもってるｗ
そんなわけでデスマーチスタート。
335:優しい名無しさん
07/07/25 20:21:24 1s3WuYyI
>>333
自分も、2ちゃんですら会話なんて無理
一言レスして、そのまま書き逃げ
色々話したい気持はあるのに、どうしたらいいのか分からない
コミュニケーション能力のなさが悲しい
336:優しい名無しさん
07/07/25 22:32:27 4BklC9Zn
>>335
4行書ければ充分ですよ
337:優しい名無しさん
07/07/25 22:50:35 oD/Qd3Tj
メールとかも、
待ってる間気がおかしくなりそうなくらい
ドキドキしてもうｲﾔだって逃げちゃう
勇気出して書き込んだ募集に北メールに
対してもなんて返していいのかわからなくて
メルともっておいしいのかな
6行かけました
338:優しい名無しさん
07/07/26 02:50:11 3jwj1usF
医師から直接、あなたはパーソナリティ障害ですって言われることってあるの？
339:優しい名無しさん
07/07/26 03:49:28 406uJxTO
上の方のレスで異性がダメだというのがありますが
俺も同性よりも異性の方が症状がきついです。
なぜかと言うと、異性を求めるのは当然だからこそ
異性に嫌われたくないのだと思います。
しかし過去に対人関係でトラウマとなる出来事があってからというもの
どうも人に対して劣等感があって、それで異性が愛想よく接してきた時や
わざとらしく話しかけてきた時に、自分に対して好意があるんじゃないかと
感じられる時には、プレッシャーとなってしまい、俺はそんな人間じゃないのに
何かを期待しないでくれ！というような感情がでてきます。
そして期待を裏切られたみたいに思われるのが、極端に恐ろしいのです。
例え期待に答えようとしてみても、全ての仕草を演じているような感じになってしまい
ボロがでるのが怖くなって、結局不自然で挙動不審な感じになったりするので
どちらにしても、変な人みたいな視線に変化していきます。
元々根底に対人恐怖があるから、色々努力してもからまわりです。
結局色んな予期不安がでてきて、最初から対人関係を築かなければいい
という考え方になって、引きこもってしまいました。
それから何年もたって、今となってはもう人間じゃないみたいに
街を歩いている人達が異質に感じられるのと同時に
自分が気持ち悪く感じます。
340:優しい名無しさん
07/07/26 05:16:11 uf+qlA7v
>>338
私は回避性って診断でた。
しかも初診で。
とはいっても、回避性かな～とかいう言い方だけど。
でも、診察を重ねて実はもしかしたら自己愛の過剰防衛型とボダかも？
なんて自分では思うようになってきた。
医師は何も言わないけど。
341:優しい名無しさん
07/07/26 05:50:34 kEwzEEgD
不安になってネットでいくつか調べたんだけどやっぱり全部当てはまる…。
特に「この人には良く思われてないな」とか誰かと付き合ってる時に「私は飽きられたのかな」と思うと自分の判断で勝手に避けたり、別れを切り出しちゃう。案外そうでもなかったのにもう怖いって感情に囚われて話せなくなるし、突然大っ嫌いになったり拒絶しちゃう。
職場でもそうだし…普段の生活の中でもそうなんだよね。仕事以外で外に出ないし、誰かに会うのが怖くてすっぴんでも外に出れないし、化粧してても外に出ると知り合いに会いたくなくて見られる事にビクビクしながら歩いてる…orz
正直結構しんどいんだけど、こう言う時って病院の先生になんて切り出せば良いのか分かんない…どうしよう…。
342:優しい名無しさん
07/07/26 07:58:37 baI7EqRG
ボダに狙われやすい・・・
343:優しい名無しさん
07/07/26 09:06:35 dyi6B3s7
回避しすぎてもう自分が嫌になる・・・。
資格しけん勉強がんばったのに、面接が恐くて回避してしまった。
もう自分が情けなさすぎて涙もでねぇ。
あと、連絡断ってた友人と久ぶりにあったら、大変ながらもちゃんと仕事して頑張ってた。
友人に会えば自分も頑張ろうって思えるかもって、
勇気をだして会ってみたけど自分がダメ人間だと改めて思い知らされただけだった。
同じ人間のはずなのに、
なんでこんなに違うんだろう・・・。
344:優しい名無しさん
07/07/26 12:15:00 R8JCNuAO
間違ってるのに平気で文句つけるオバちゃんがいるかと思えば
間違ってもないのになにかにつけて謝ってしまう自分がいる。
345:優しい名無しさん
07/07/26 12:29:25 bB7kRfdR
>>343
面接の回避は回避性人格障害と関係ねえよ
勘違い野郎が大杉
過去ログ全て読み直せ
346:優しい名無しさん
07/07/26 13:08:15 q2bj81k4
>>343
友達のダメっぷり見て自分を正当化しようなんて甘いぜ。
もし友達がダメダメでも、人を見下して優越感に浸ろうっつー薄っぺらな己を自覚しちまうだけ
347:優しい名無しさん
07/07/26 13:09:09 0Jt5n/8C
失敗するだろうなと思っていたら
案の定やらかしてしまった
頑張ろうとしたのが完全に空回り
絶対嫌われた・・・あの病院にはもう行けない
348:優しい名無しさん
07/07/26 13:53:35 AoMxNIXk
>343
怖さ分かります！
やらなきゃいけないことやそれが自分の益になることだと分かっていても
いろいろネガティブな想像をしてしまって不安と恐怖でどうにも踏み出せなくなってしまうんですよね
>346
見下すって・・・そんなのありえないでしょう
ダメな人を見てもそのダメな人でさえ自分より上だと思ってしまうのが回避性クオリティだと思うんですが
349:優しい名無しさん
07/07/26 18:54:00 dlPiB3Go
回避と自己愛って隣同士だっていうのは本当？
症状に対して怒りがでると、大抵外に向かう為に自己愛で。
内に向かうと回避になるとか。
俺の場合外に向かうんですけど。
本当は冷静に考えれば、自分自身で苦しんでいるだけなのに
症状がでている最中は、苦しませる対象が周囲のせいだという思考になってる。
冷静に考える余裕がないのは、表情が強張るし、目つきが厳しくなるので
そんなキモい顔になっているところを見られるのがとても嫌だから
そのような姿にさせる周囲に、とっさに怒りがでてる。
よく考えたら、不良が「何こっち見てんだよ！」のようなものなのかな。
対人恐怖だから不良のように、はっきりと怒りをぶつけるわけでもなく
心の中で噴出している感じかな。
350:優しい名無しさん
07/07/26 19:28:49 YyFvOZAM
回避と自己愛に限らずどの人格障害も実は隣同士にいるんじゃないかなー。
現れ方が違うだけで。
自己愛の過剰防衛型と回避なんかはほとんど同じような現れ方するし
境界型のいいこちゃんタイプは依存性によく似てるし
同じく境界型のひきこもりタイプだと
回避性に似てるまたは回避性と診断される事もあるし。
351:優しい名無しさん
07/07/27 03:29:48 Rue+9XsI
自己愛は他人から見た自分を気にするから、自分のステータスに係わる人間の行動を管理したがる。
思い通りにならないと理不尽にイチャモン付けて回りの行動意欲を削ぐ。
しかも他人だけでなく自分にも厳しいから手に負えない。
責任を負わなければならないような選択は他人にやらせる(でも自分の思った通りにならないとゴネる)。
ゆえに自己愛が家族に居ると(特に親が自己愛だと)回避や依存な人格になりやすい
352:優しい名無しさん
07/07/27 03:42:31 7VMj5ftw
同性と仲良くなりやすいのは、何かを期待されているわけではないという
安心があるからだと思う。
でも異性の場合は、仲良くなりそうな状況というのは
何かを期待している感じがあるから回避するんだ。
当然異性を求める本能があるのだから、何かを期待して見るというのも分かるけど
それが辛い。
353:優しい名無しさん
07/07/27 05:47:10 9OptsPEg
>>335
私もメールとかレスのやりとりとかも苦手です。
354:優しい名無しさん
07/07/27 05:49:18 9OptsPEg
>>349
私も回避と自己愛があると思います。最近調べてみたら、演技性も
まじってるような気がします。確かに２ちゃんだけですけど、誇張して
書くのが好きだったりします。わりと大げさに書いたりとか。
自己愛はナルシストというよりは過剰警戒型でひきこもりタイプです。
355:優しい名無しさん
07/07/27 06:24:33 t9CpSZyi
自分に都合の悪い事を聞きたくないがために
自己愛は周りが間違っていると攻め立てる
回避は自分を悪者にして対話を止めてしまう
そんなイメージ。
356:優しい名無しさん
07/07/27 07:19:21 JNaY8vm6
うん、自己愛は自分の非を認めないけど回避は認める前に謝って逃げてしまうイメージ。
357:優しい名無しさん
07/07/27 09:04:10 hJRbgkGN
>>355
>自分を悪者にして対話を止めてしまう
あるあるwww
で、なんで黙るんだとか何とか言えって言われるのな。
そう言われると困ってさらに黙っちゃうんだけどな・・・
358:優しい名無しさん
07/07/27 18:35:34 Yv1/QVa3
ちょっと質問です。病院で人格障害とは言われてるんですけど、何の人格障害か聞く勇気がなくて、
分からないんですけど、
トラウマや生まれつきの性格？のせいで、人がものすごく怖くて常に相手が喜ぶように行動したり、発言したり、
一言言うたびに、これ言っても周りから変に思われないかなみたいに意識しちゃって声が裏返ったり小さくなったりします。
他人に気を使いすぎて最近は自分の性格がなくなってきた気がします。
これって回避性人格障害でいいんでしょうか？
359:優しい名無しさん
07/07/27 20:12:21 NC+tD5zu
診断はできませんが、私には依存性のような感じを受けました。
思い切ってきいてみてはいかがですか？
もしかしたらどの障害に当てはまるのか医師も決めあぐねてるという場合もあります。
360:優しい名無しさん
07/07/27 21:59:04 Yv1/QVa3
そうですね。聞いてみます。聞いたらいろいろと調べてきてて、ただ診断名貰いたいだけに
思われるんじゃとか意味不明な事考えてしまって・・・
ありがとうございます
361:優しい名無しさん
07/07/27 22:40:52 PDje2tGa
> 相手が喜ぶように行動したり
あーあるなこれ
362:優しい名無しさん
07/07/28 06:30:15 +7d/OwXN
昔は積極的に自分から話しかけたりしてた
だけど俺の場合、こっちから話しかけてもウザそうな顔されたり相手して
もらえない事が多かったから、今では人に話しかける事が怖くてしょうがない
363:優しい名無しさん
07/07/28 09:04:40 3XBgEh42
わかるわかる
あの自分を見る、軽蔑したような冷たい目は未だにトラウマ
皆同じ目で見るから、「またか」と思うようになった
自分が悪いのはわかってるがやっぱり傷付くよね
364:優しい名無しさん
07/07/28 21:15:45 JjXtoGxS
低身長、低学歴、短足、ブサイクの私は何のために生きてるのでしょうか？
苦しまず死んで生まれ変わりたいよ
365:優しい名無しさん
07/07/28 22:23:03 h2ONsm/u
挨拶すら回避する。
目の前にいるのにもかかわらず。
対人恐怖だから、接する事で変に思われたくないあまり。
でも挨拶しないという事で、嫌われてしまうだろう。
無視していると解釈されても仕方がないわけで。
でも俺は接したくないんだ。
366:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:43:55 IZTyfkxL
友達に言われた
「鬱って何？甘えじゃん。言い訳じゃん。ニートとか超気楽そうじゃん。
俺だって携帯叩き壊して一日じゅう寝てたいよ。一人になりたいよ」
なんつーか、超過需要でも超過供給でも均衡点への移行を望むんだな
人付き合いで忙殺されず暇にもならずなんて人はあんまり居ないかもしれん
自分の時間をたっぷり使えると言う面では人付き合いが苦手な人は恵まれているのかも
色んな考え方があるもんだナ
367:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:08:24 e5Jt7Z+C
>俺だって携帯叩き壊して一日じゅう寝てたいよ。一人になりたいよ
誰も強制してないし、そうしたいならそうすればいいじゃん
本当は自分が甘えたいだけのくせに妬みでニートだの鬱だのと他人を腐してるこいつの方がよっぽど性質悪い
368:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:43:12 GKre2AUC
どうかんがえても自分は回避性の兆候があるんだけど、
それを理由に診療内科にいったら怒られるかな。
生きるのがつらくて仕方ないんだが。
369:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:00:22 FIixSrgM
>>368
具体的に困ってる症状があるならいいんじゃないか？
自分は不眠とSADの併発でずっと薬だけもらいに通ってる
370:神
07/07/29 14:58:29 59a/Pe3G
>>364
あなたのお孫さんが地球の危機を救います。
371:優しい名無しさん
07/07/29 20:23:06 rXRgi14v
このDNAが生き残ってきたことすらおかしいと思う。
それとも突然変異でこうなった？自分が生きてきた環境のせい？
父親似なのだが、父親も友達いないっぽいから遺伝で間違いないのか？
10代の頃から、この遺伝子を断ち切らないといけない、残してはいけないと考えてきた。
その思いは今も変わっていない。
将来のことを考えるたびに恐ろしくなる。
30、40、50代で回避の人はどうやって生活してるの？
身辺整理したいけどいつも金が無い。
アホだ、自分。
372:優しい名無しさん
07/07/29 23:43:44 fwvEnkH4O
当方女だがあまりに連絡とらなさすぎて、クラスメイトに死んだって言われてるらしい。
変わってく友達を見るのも嫌だし、ひきこもってる自分を見せるのも嫌だからしょうがないが…
373:優しい名無しさん
07/07/30 01:09:08 BKAFvb3Y
>371
３０代ですが、周りの人には
よくこんなのでやってきたな
と半ばあきらめ気味で言われます
もうそろそろ限界です
374:優しい名無しさん
07/07/30 05:02:50 cTlMGocm
私３０代後半。 家族や数少ない知人(友人はいない)からは、
「ホントになんにもできないんだね、見てて腹立つ」と呆れられる。
３０代過ぎると経験値のなさが極端に目立つようになる。
周りの３０代は仕事頑張ってるか子供育ててるか、どちらかだしね。
さて…私はどうしたものか。良い方法はないものか。←バカ
375:優しい名無しさん
07/07/30 19:03:07 u1vrGbfh
さっき家族がケンカしてた
関係ないのに、自分が悪い気がして罪悪感が…
何か悪い事が起きると
こんな事になったのは全部自分のせいだ、と思ってしまう
実際はそんな影響力ないのに…
376:優しい名無しさん
07/07/30 19:22:27 iBELEqwB
何もできない上に自信なくて立ち止まってる人なんて見ててイライラするもんな
何もできなくても自分のやれる事を探してなんとか前進してる人は印象良い
高瀬舟とか負け人生なのにかっこいい
377:優しい名無しさん
07/07/31 06:23:13 5m6ENUnq
『できなくてもとにかく挑戦しないといつまでたってもできないままでしょ』
『できないって最初から決めてかかってたらだめじゃない』
そんなのわかってるよ、自分だって挑戦できたらどれだけ幸せか考えるよ。
でもできなくて苦しくて涙がでるほどなんだよ。
それでもわかってもらえなくて縁切られちゃった。
だけどその程度の友達だったんだよねって思って自分なぐさめてる。
自分が甘えてるってのは自覚してるけどね…
378:優しい名無しさん
07/07/31 11:36:51 3DQS0Vbx
基礎体力のない人間にいきなり某ビリーを強制してもダメなように
回避にとにかく挑戦しろ、前進しろって叱咤するのは逆効果だと思うんだ。
体力のない人間はまず歩くことを心掛ければいいって言うしね。
出来ることから一歩ずつ足を踏み出していけばいいんじゃないかと。
俺はそう考えるようにしてる。
なかなか上手くいかないけどね・・・
379:優しい名無しさん
07/07/31 11:46:05 Xa/Ro9oO
抜け出すにはビリーを毎日こなすのと同等のメンタルトレーニングを
長期間実行し続ける必要があるだろうね。はあ、先が思いやられる。
380:優しい名無しさん
07/07/31 23:47:29 brVZpJbG
>>366
そんな人間は自分よりも社会的立場の弱い人間相手に歪んだ優越感に
浸りたいだけだと思う。
ニートの大半は社会的に肩身のせまい思いをしてるし、精神的にも
苦しんでいるのに。
でも、回避性人格障害の人間は本来的に人とコミュニケーションが
とりたくないわけではないから、一人で何しようが充実感は感じら
れないないと思う。
381:優しい名無しさん
07/08/01 01:18:55 F0rzKxqx
一人でいてもそれなりに充実感はある
回避がひどくて自然と充実する趣味を見つけるようになった結果だけどね
最近は一人がいいのか他者といたいのかすら、わからなくなってきてしまった
382:優しい名無しさん
07/08/01 14:16:23 8uSvtDcv
他人と共に成長していけなかったのが問題ではないだろうか。
つまりそれで自己と他者が異質なものに感じるようになった。
自己と他者が同じだと思えればいいんだけど、異質だと感じるようになって
劣等感を抱くようになる。
そして異性だと、異質だと感じながらそれでいて異性を求める本能があるから
必要以上にアガるといった感覚になるんじゃないだろうか。
そして回避する。
そうするとますます他者が異質なものに思えてくる。
383:優しい名無しさん
07/08/01 17:47:16 BZaQf5GJ
>>381
やぁ俺
一人楽しいよ
だからもう変わらない
384:優しい名無しさん
07/08/01 18:50:03 UMb2w67y
>>380
そんな悪い奴じゃあ無いぜ…
385:優しい名無しさん
07/08/01 19:54:31 4F6qw0Xm
１人は気楽だぜ
でもな、時々滅茶苦茶苦しい孤独感に襲われるんだよな
ちょっと耐えれば乗り越えられるけど
永遠に続いていくんだろうね
386:優しい名無しさん
07/08/01 20:41:30 BZaQf5GJ
>>385
そうそう
でもその滅茶苦茶な孤独感の時に何がしかのアクションしても
結局失敗して落ち込むだけにならないか？
延々そのループで疲れ果てた、もう望まないと決めた
387:優しい名無しさん
07/08/01 21:30:47 tgsaijHb
孤独感はなかった
388:優しい名無しさん
07/08/01 22:57:43 BZaQf5GJ
全く孤独感ないのはスキゾイドじゃないか？
389:優しい名無しさん
07/08/02 04:14:42 cIpOwulL
友達 とやらの距離感がわからない…。
嫌われたくないからって相手の好みに合わせ続けても、そんな好かれるわけもなく…。
ほかの友達の話を聞いたりすると、あ、自分は必要ないんだな
とか思っちゃって相手との連絡を絶っていってしまう。
人と付き合っても孤独感、独りでいても孤独感
どうにもならないなぁ(´Д｀；)
390:優しい名無しさん
07/08/02 05:36:47 4X4/CZok
最近人格が変だ
無意識に面倒な事から逃げてる
数年前のトラウマのせいで対人恐怖症みたいになってたんだが無理にでも頑張ってた
でも最近、本当に酷くなって…
これって病院行けば治るものなのか？
こんなんで俺、これからやっていけるのかな…
391:優しい名無しさん
07/08/02 07:35:03 LXhnwZjW
>>390
病院に行く気があるなら、行って損はしないと思うよ。
「本当に酷く」なった状態のまま頑張り続けたら焼き切れちゃうから。
薬である程度症状を抑えられるとも言うし、話を聞いてもらうだけでも治療になるし。
392:優しい名無しさん
07/08/02 11:06:49 swigqLLF
バイトしようと思うんだけど、電話かける勇気が無い・・・orz
393:優しい名無しさん
07/08/02 12:32:34 qVz3ixdX
>>392
内気な人はみんなそうさ
派遣とか毎回仕事場仕事仲間が変わるほうが回避でも続けやすいらしいよ
394:優しい名無しさん
07/08/02 13:00:18 PAqZXZrn
夏休みだから何かしたいんだけどね・・・
スーパーの早朝の品出しなら余り人に会わずに済むかな
395:優しい名無しさん
07/08/02 14:48:57 LO+VlhPf
>>390
病名もらうと住宅ローンや生命保険組めなくし、結婚の時に支障になることもあるよ
風邪と同じ感覚で精神科や心療内科行くと後々後悔することも多々ある
それでもいいならﾄﾞｿﾞｰ
396:優しい名無しさん
07/08/02 15:58:55 qVz3ixdX
脅すなよと言いたいけど全く事実無根でもないから困る。
近所の奥さんが鬱にかかって精神科通ってたらしいのだが、もう５年くらい頭オカシイ人として認識されてる。
もう直ってるのに。
397:優しい名無しさん
07/08/02 20:31:28 4X4/CZok
病院に行くとそんな事にもなるのか…
398:優しい名無しさん
07/08/02 21:09:47 ed+3gtK1
>>394
ハローワークなら最初に係の人が電話かけてくれるぞ。
399:優しい名無しさん
07/08/03 02:23:25 NBEeevia
回避する様を見られているのが辛いので、ますます回避に拍車がかかる。
訓練の為に異性と話している最中に、突然その異性の友人が２、３人来た。
その瞬間リズムが狂ってしまい、アガってしまって
その時は何とかやりすごしたけど、友人が帰ってしまい
また二人きりになった時に、もはや最初の頃のリズムには戻れず
あからさまに引いた態度をとってしまい、それを感ずかれて
何この人？みたいな目で見られるようになった。
そこまでなってしまったら、もはや取り返しはつかないし
ますますそっけない態度というか、目も合わせなくなる。
その時の彼女の目は、いじめる人間と同じ目に見えるから
もうどうしていいのか分からん。
400:優しい名無しさん
07/08/03 08:46:55 CQVux3dK
友人の友人に取り囲まれるって耐えられないよね
401:優しい名無しさん
07/08/03 10:23:37 WjQMCfd0
無口になるかいらん事口走るかのどっかだなｗ
ごくまれに天然の面白い人と言われるが、単に臆病なだけです
402:優しい名無しさん
07/08/03 13:05:20 b9NT68Ax
朝の朝礼で素直に先生の質問に答えたら｢あれ、なんやっけー｣とか言ったとき私が答えたら、横のクラスメイトから
｢うるさい｣ ｢そんなこと今言わんでいい｣とか言われて凄くハッとします
全人格否定されたみたいに思う
もぅ黙っておこう…
先生は私のこと茶化すし…もぅヤダ。
403:優しい名無しさん
07/08/03 13:13:46 OjZyt4EW
うつ状態で内科に通ってるんですが、最近自分も回避性なのではと思い始めました。
先生は私が対人関係が苦手というのはある程度わかっているのですが・・・
今度診察に行く時にそのことを言ってみようと思うのですが、否定されて恥をかくのが怖いし
診察はいつも薬の話ばかりなのでどう切り出して伝えれば良いのかも分かりません。
(話すのが下手なので・・・)
だれかこんな私にアドバイスをお願いします。
404:優しい名無しさん
07/08/03 14:27:27 nZRJ9BXz
昨日医師に自分が人格障害じゃないかと言ったら、あっさり否定された。回避入っていると思うのだけど、ＳＡＤの方らしい…
405:優しい名無しさん
07/08/03 14:38:22 gn8YfRDv
回避でも医者はまず言わないよ
治療意味ないのバラしたら患者囲めないから
406:優しい名無しさん
07/08/03 18:51:48 CQVux3dK
医者じゃないから障害かどうかは何とも言えんが、少し医者に通ってみるべきだ
２ｃｈなんか信じて回避認定してくれる医者探すよりはよほど確実
407:優しい名無しさん
07/08/04 04:41:09 6rllTi1V
軽い気持ちで精神科いって回避認定でもされようものならそれこそ人生終了よ。
もう手の施しようがないから安定剤でラリって誤魔化し誤魔化し
人生の消化試合をテキトーにやり過ごしたい人、という烙印押されるようなもの。
408:優しい名無しさん
07/08/04 16:16:21 JfdVcl1v
トウジンボー眺めに行った椰子は生きて帰っただろうか
409:優しい名無しさん
07/08/04 22:46:24 mL/HOUUR
>>407
性格的な問題かもしれないが、安定剤飲んで適当にでいいからこんなのから抜け出したいよ
410:優しい名無しさん
07/08/05 01:05:12 OfAc+s6+
あのなあ、薬で抜け出せるならこんなスレ存在しないっつーの
411:優しい名無しさん
07/08/05 08:58:37 HxHgCpRZ
>>410
>>409は自分でわかっているから、抜けだしたいけど抜けだせないと言ってるんじゃないかと。
412:優しい名無しさん
07/08/05 18:19:13 PtSvdSeg
恥ずかしい歴史作るのが怖くて他人と係われず消極的ってのが回避の特徴らしいけど、
自分の黒歴史思い出した時のダメージが大きい＆黒歴史認定のハードルが低すぎるってのも回避の特徴でいいのかな？
413:優しい名無しさん
07/08/05 20:15:23 vW+sfDNz
突然黒歴史を思い出すとショックが大きいので、毎日思い出しては免疫を作る。
414:優しい名無しさん
07/08/05 21:31:22 w9XJ+h9E
あ～ってなるよな。
415:優しい名無しさん
07/08/06 01:47:35 2UURbuu8
うわ～ってなる
416:優しい名無しさん
07/08/06 02:27:25 DzRQ8o6N
回避性のハタチの私はこんな女です。
ずっとキャバクラで働いてますが人からの評価が気になり 仕事が長続きしません。
自分は仕事ができてないなと思うとすぐ辞めてしまう。
半年以上続いた仕事は ありません。
プライベートでは
休みの日は１人ぼっちが好き。
今まで彼氏もできたことないです。
中学3年から18歳まで
引きこもりでした。
１９歳になって環境帰るため地元から離れ名古屋で １人暮らし。
人と遊んだりするのが疲れて苦手です。
神経質で人に『嫌われた』とか妄想します。仕事コロコロ変わったり毎日１人ぼっちで毎日楽しくなくて
私は何で生きてるんだろとか価値がない人間だと思う。
417:優しい名無しさん
07/08/06 03:01:04 P791R5Nk
お前ら、もし回避が治ったとしてもそのときの自分を想像できるか？
そもそも回避的な性格が自分の性格の元であり、それが酷くなったものなんだから
治すとかはではなくて、最終的には自分を変えていくことなんだと思う
社会的な場に対して現在のネガティブな思考を持ったまま
回避性を抜け出すことはできないだろ？
だから治すとかそういうのにとらわれないで、少しずつ今までの習慣とか考え方を変えていって
積極的に行動して、ジョジョに自信をつけていくのがいいと思う
で、いつの間にか回避性ではなくなっていたって感じ
よく回避性の人は白黒はっきりした考え方しかできないって言われてるから
完璧に治さないと人前に出れないとか思うかもしれないけど
その考え方自体間違っていることに気づく必要がある
回避性とそうでない人の間に明確な線を引くことはできない
ただ現在の対人恐怖の度合いが高いか低いかというだけ
最初はダメかもしれないけど、だんだん慣れていけばいい
これもよく言われるけど、最初から完璧に振舞おうとするから
失敗を恐れて何もできなくなってしまう
とりあえず数をこなして失敗してもそれでもいいんだと考えられるようにするのが大切
むしろ最初は失敗しに行くぐらいでちょうどいいかもしれない
ダメもとでっていう考え方を身につける
否定されるのが当たり前と思うようにする（やや自虐的だが）
はい、できるなら苦労しないね
418:優しい名無しさん
07/08/06 03:14:11 sQKi0aNc
ほんとできるなら苦労しないよねぇ。
みんなわかってんだよね。
わかっててもできないから人格障害なんていわれるんだよね。
しまいには自分の命投げ出してでも回避したくなってくる。
419:優しい名無しさん
07/08/06 03:35:02 b1XFWatw
知識と理論により思考を武装することは出来ても、
土台となる考え方、すなわち思考のOSの様なものを変えるのは難しい。
例えば、ホモセクシャルの人がヘテロのふりは出来ても、
本質的には異性を愛すること（もしくはその逆が）が出来ないように。
同様に、回避のケが薄い人と自分との間には、越えられない壁があるのだと思う。
420:優しい名無しさん
07/08/06 04:08:50 b1XFWatw
思考矯正はチャレンジしたことがある。
短期的に別人のごとく振る舞うのは思っていたよりも容易だった。
しかし、これ一生続けるのは自分にウソをつき続けることになるし、
とてもじゃないけど無理だと悟った。普通の人は普通であることが
自然であり、そうすることが負担になることなどない。
でも、俺にはとても耐えられるものではなかったのだ。
これに気づいた時点で、普通の人になろうとすることを諦めた。
そう、やり方が間違っていたんだ。でも、そこから進展がない。
421:優しい名無しさん
07/08/06 10:20:21 OsG5Sukf
もうずっと空想の世界に逃げ込んでいます。
もう現実に疲れました。
422:優しい名無しさん
07/08/06 14:48:04 2UURbuu8
中学時代、成績上位、部活でも賞状を取った
女子の評価も良く、進学校に余裕合格
自分は他の奴より優れている、できる奴、そう思い込んでいた
それが高校に入り早々無惨にも崩れた
自分は他人より何も優れていない
むしろ劣っている
自分のいくつかあった自信が全部こわれた
トラウマになった、半年ぐらい鬱だった
対人(特に女子)恐怖症になった
自殺も考えた
今思うと学校に行っていたのが不思議だ
とにかく自分の劣りを他人に知られるのが恐怖だった
自分が恥をかくかもしれない事全てから
逃げた、逃げまくった
それから２年たった今、ようやく開き直って鬱状態から立ち直って来たが
高校受験とは比にならない倍率、勉強量、学部多さの大学受験が控えてる…先がみえない
塾に行くと自分がいかに高校で勉強してなかったかを思い知らされた
自分より勉強ができる奴が大半
高校の内申も最悪
大学受験に必要な金、家は貧乏、塾代も高い
大学に入っても高校みたいになるのかと思うと
不安過ぎ、死ねる
夏休み高校とか行ってる暇ないのに文化祭の準備だのなんだので集まり
行くと女子に嫌われるかもしれない
勿論行かない
行かないと嫌われるような…うわぁ
423:優しい名無しさん
07/08/06 14:49:38 2UURbuu8
塾の小ﾃｽﾄで自分の学力のなさが明らかになる
塾に行くと恥じをかく
でも塾行かないとアホなまま
何回も休んだ、休んだせいで前より恥じをかく
金の無駄、親にあわせる顔がない、自分って死んだ方がいいんじゃ…
どうすればいいのかわからない
気付けばいつも逃げてる
人に悪く思われるのが怖い
もう人に会うのも怖い、嫌だ
さあて今日も塾休むか
424:優しい名無しさん
07/08/06 15:34:56 QGWPimVP
>>423
>さあて今日も塾休むか
何だその締めくくりはwwwwww。
425:優しい名無しさん
07/08/06 16:24:41 4iKQs/+G
>>420
俺も無理矢理自分にいい気かせたら、別人みたいになる。
感情とか記憶も全部生まれ変わった感じ。でもそれだとさっきまでの自分は死んだ
ように感じてしまう・・
426:優しい名無しさん
07/08/06 17:14:50 z2ctDQ30
健常者でも少しでも楽に生きていくために、そうやって自分をチェンジしながら
適応しながら生きてるんだよな
427:優しい名無しさん
07/08/06 17:55:49 +5ppXimB
>>423
お前そのままだと
受験失敗
↓
Ｆランク大入学
↓
馴染めず不登校
↓
引きこもり
こういう感じになる
428:優しい名無しさん
07/08/06 19:34:30 P791R5Nk
だからいきなり別人のように振舞ったってダメなんだって
429:優しい名無しさん
07/08/06 20:15:50 NI/FQ+BM
>>427
俺のことじゃねえかorz
430:優しい名無しさん
07/08/06 20:46:47 +5ppXimB
>>429
Ｆランク大入学までは俺自身も当てはまるorz
不登校にゃまだなってないけど
431:優しい名無しさん
07/08/07 04:24:27 soYwjTFl
この症状の人は、＝対人恐怖？
俺は対人恐怖が根底にあるから、一つ一つの事に過敏にならざる終えないと思う。
失敗を恐れるのも、対人恐怖であるがゆえに大恥に感じるし
人からどう見えるかという事も大げさに捉える。
だから色々やろうとしてもやれずに自分自身で縛ってしまう。
恋人なんてできるはずがない、何らかのことで嫌われるのが怖い。
それはふとした表情から仕草にいたるまで、細かい範囲で。
いじめられた過去があるから、その状態での周りの反応を嫌というほど知ってる。
だから周囲が愛想がよかったり、例え普通に接してくれたとしても
それは俺を知らないからだと思って、単なる平凡な行動や仕草も力が入って
演じてしまっている事に気づく。
こういう状態を保てなければ、もしも気を抜いてしまって相手にとって
馬鹿にすべき何らかの事を見られた場合、俺を見下すとか見切るとか
そういう状態になってしまう事を、無意識に考えて
脅迫的に演じるようになってしまう。
432:優しい名無しさん
07/08/07 04:41:19 MIIuOaQu
>>431
どんな人でも多かれ少なかれそうだよ
経験値が上がるほどに、そういう感情をスルーしたり
うまく処理できるようにちょっとずつなってくよ
慣れってやつだ。
433:優しい名無しさん
07/08/07 05:43:27 vKtweLvW
>>432はここ最近で見たもっとも暴力的かつ残忍なレスだ
多かれ少なかれとはいうものの、人間の個人差って恐ろしいぞ
434:優しい名無しさん
07/08/07 06:01:41 gRp+pz76
そりゃちょっとネガティブに深読みし過ぎじゃね？
ただ肯定してるだけじゃん
435:優しい名無しさん
07/08/07 09:39:47 iRyvXBre
そういう考え方をしてるから回避性になってしまうんだよ
常人は何も考えてない
436:優しい名無しさん
07/08/07 09:54:38 EHLdvotB
私は子供の頃からわけもなく人が怖くて、初対面の人と話したり普段はあまり行かないところへ行くと離人感に襲われていました。
加えて空想癖もひどく現実から回避する為に自分が作り上げた架空の世界に逃げ込んでしまいます。
私と同じような方いらっしゃいますか？
437:優しい名無しさん
07/08/07 11:10:05 vKtweLvW
>>434
その可能性は当然ある。
が、善意から書いている確信犯だとしてもカキコの強烈な暴力性は失われない。
むしろ、単純な意地悪よりもたちが悪いと言える。
俺が思わず正直な反応をしてしまった理由はそこにあるんだ。
>>435
仮にあなたのカキコがただしいとしたら、どうすれば何も考えなくなれるのだろうか？
そのための良策をご存じなら教えていただきたい。出来れば、常人が実践している方法で。
438:優しい名無しさん
07/08/07 13:54:16 b/nozdZp
>>436
同じです。その性格に加えて、小学生の頃にいろいろとあって常に離人感が出るようになっています。
離人のせいで、今では恐怖感がなくなって、気づくと空想してたりボーっとしています。
早く離人を治したいけど、治っても耐えれそうにないから治らないと半分あきらめてます。
439:優しい名無しさん
07/08/07 14:12:00 R/LXc+z1
子供の時から堂々とする事に恥ずかしさや抵抗感を感じなかった？
なぜかというと、親のどちらかが恥をかかせるのではないか？という不安
があったから。
恥とは人前で怒ったり、見下したりするという事で。
つまり我が強いから協調性がなく、自己中心的に接してくるから警戒するというか。
だから例えば親戚との集いの時なんか、幼稚な言葉遣いをしたりしてた。
幼稚な言葉遣いをなぜしていたのかというと、予めしておけば
親から恥をかかされるような場面に遭遇しても、恥が和らぐというか
恥じの感覚を抑えられる予防策だった。
親戚とか周囲に人がいると、親の怒り方とか見下しに反発して
喧嘩する行為さえ恥に思えたからね。
何かドロドロしたもので、子供が口調を荒げてわめいているような感じだから
それを見られるのは恥ずかしい、でもそこまでさせる程親に不満があった。
だから結局親の顔色を伺いながら、成長してきた感じだったね。
440:優しい名無しさん
07/08/07 14:20:08 R/LXc+z1
何か本来無意識の内に人というのは、誰かに話しかけるものだと思う。
それを意図的に話しかけるか話しかけないかと家庭の中で気を使っていた。
親戚が周りにいた場合、ふと親に「これこれこれしてくるね」なんて気軽に言うと
「何言ってんのか！そんな事できるはずがないよ！」なんて声が返ってくる事が
恥じとなる。親戚に見られるのが嫌だから、親に話しかけるのも警戒した。
ほとんどがこういうコミュニケーションの仕方だったように思う。
もちろん親にとって不快でない事は、普通の親のように愛想もよくて返事を返してくれたけど。
とにかく人前で気を抜いて、どんどん話すという事はできなかったね。
親に対してだけではなくて、親が見ていると例え親戚との会話でも。
441:優しい名無しさん
07/08/07 14:52:07 aHER5qgQ
>>437
なんかお前怖い
442:優しい名無しさん
07/08/07 17:26:05 feVon+J3
どんな環境でもまっすぐ育つ奴はいる。
そんな強靭な奴になりたかった。
まわりのせいにはしたくない。
自分を責め続けるのも苦しいが、まわりを憎み続けるよりはいいと思う。
443:優しい名無しさん
07/08/07 19:35:52 iRyvXBre
意識的に意識しないようにするというのは不可能だ
常人はまだこれを一回も意識したことがないまま生活している
われわれは彼らの先を行っている
どうしたら意識しないか考えるより、いつのまにか忘れているぐらい
ほかの事に熱中するとかしたほうがいい
考える暇を与えないように生活してみよう
444:優しい名無しさん
07/08/08 09:04:03 SA6uExUN
>考える暇を与えないように生活してみよう
無理
445:優しい名無しさん
07/08/08 11:40:01 xi5KIYDH
普通の人は意図的に考える暇を与えないように生活しているわけじゃないから、
回避性傾向のある人がその行為だけを真似たとしても、普通の人の劣化コピーにしかならない。
回避から抜け出すこと＝普通の人になること、と決めてしまうとハマると思う。
普通の人のフリするときは本来の性向に逆らうので多大なエネルギーを消費するし、
それが出来なくなる時期には自己嫌悪に陥る。このループは不幸以外のなにものでもない。
446:優しい名無しさん
07/08/08 12:48:07 Xn9hfSQG
だからそういうことわざわざ発言しに来るのをやめて
別なことにエネルギーを使おうってことだよ
ここにずっと来てても治らないよ
447:優しい名無しさん
07/08/08 13:02:54 xi5KIYDH
で、治ったのかい？
448:優しい名無しさん
07/08/08 14:12:59 Xn9hfSQG
治ってないよ
ただ俺の中の結論
何もしないことが悪循環に陥っていく
回復したいなら早ければ早いほうがいい
人間は今のままの状態でいることに安住してしまう傾向がある
だから回避性の状態を抜け出したいと思っていても
どこかでこの状態が自分にとって心地良いと感じていると思う
いつのまにかわざわざ自分を卑下したり挙動不審に振舞ったり
対人関係においてネガティブに考えることが快感になってしまっている
だからこの状態を打開するためにいつもと違うことをやってみて
まず自分を変化させることに慣れて、それからだんだんと
前向きな行動をするようにしていくのがいいと思う
勇気を必要とすることがあるかもしれないけど
それは自分が成長していくのに必要なことだと思って
頑張るしかない
449:優しい名無しさん
07/08/08 16:42:51 xi5KIYDH
>どこかでこの状態が自分にとって心地良いと感じていると思う
>対人関係においてネガティブに考えることが快感になってしまっている
ずいぶん自分の性向に対してネガティブな物言いだと思うけど、
多数派の考え方からずれているというだけで、それ自体は悪いことでもなんでもない。
そういう地の性格を直すことが回避から脱却するための方法だと思っているなら、
それは違うんじゃないか？というのが>>445の要旨。
まあ、君にとっての考えが僕にとって最適ではないし、逆もまた真。
だから、どちらが正しいとか争うつもりはないけどね。
450:優しい名無しさん
07/08/08 20:48:23 4++i5m6m
個人の観念を世界の概念に寄り添わせても常識を知って居るだけで、
社会に馴染めるとは限らないもんな。
要は考えていようが考えていまいが関係なくて、
行動する事で自分と社会との付き合い方を見つめて、
自分と社会との心地良い距離感を掴むしかない。
考えて答えの出るものじゃないから、やはり色々試しすしかない。
そう考えると回避するのも距離感を掴むための試行で、
また回避を直したいと考える人は次の試行を試したがっている人であり、
全てごく普通の人生のプロセスなのかもしれない。
451:優しい名無しさん
07/08/08 23:12:53 qGq7UmgO
結論
全員死ね
452:優しい名無しさん
07/08/08 23:35:34 04JybAyk
むしろ自分死ね
453:優しい名無しさん
07/08/08 23:55:21 vGj4+5dv
>>451
sageないと追跡ソフトで住所バレるぞ
454:優しい名無しさん
07/08/09 03:59:01 nrZ/s3ac
ずっと独りでいたから自分の知っている（体験してきた）世界が唯一だと思っていたけど
世の中にはいろんな世界があるんだって改めてわかって
今までなんてちっちゃなことで悩んでたんだとか
どんだけ人生無駄にしてきたんだろうとか考えて絶望してしまったよ
自分のことしか頭になくて考えが進まなくなってた
一つの考え方しかできなくなってた
自分の欠点にしか目が行ってなかった
ずっと一人でいると本当に自分の考え方が凝り固まってしまうってことがわかった
人にどう思われるかなんて気にしないで人生自分がしたいようにしたいと思うようになった
なんか自分の中でブレイクスルー的なものが起こったのでレスしてみる
455:優しい名無しさん
07/08/09 04:00:48 ELxHr1Ju
最近気付いたが失敗したほうが得るもの多い
若い頃の苦労は買ってでもしろっつー意味が20になってやっと分かった
まだ失敗して苦労するのに遅くない…かな？
まだ間に合うよね？
456:優しい名無しさん
07/08/09 04:04:49 ELxHr1Ju
こんな時間に奇遇だなｗ
俺も始めてバイトしてブレイクスルーつーかアハ体験したよ
457:優しい名無しさん
07/08/09 08:50:15 geKQBTRs
>455
今20才かー、むっちゃくちゃ若いやん
余裕で間に合うさ！
これから、これから♪
458:優しい名無しさん
07/08/09 10:26:26 eZJ3juAj
異性といっしょにいて、何らかの原因で誰か見知らぬ人に怒鳴られたりした場合
異性と気まづくなりそうなのが怖い。
怒鳴られる＝殺伐とした雰囲気になる＝みっともない姿をさらす。
しかも怒鳴られる前に調子づいてノリノリで話している状態だったのなら
なおさら怒鳴られた際のみっともなさが助長されるような気がして
ノリノリに話そうとする事自体に、事前に抵抗を感じてしまう。
459:優しい名無しさん
07/08/09 16:07:26 Tk1apm0G
アハ体験してみてー
460:優しい名無しさん
07/08/09 17:36:50 VhMQ88cR
>>455
多少遠回りしても、自分なりの道を歩むのがいいよ。
私は気分変調症＋社会不安障害と診断されてるけれど
自分では回避性なんじゃないかと思ってる。
項目全部に当てはまるし。
461:優しい名無しさん
07/08/09 17:54:22 NysWict0
回避性と診断された時はすごいショックだった。ただの鬱のつもりだったから、時間かかっても治ると思ってたのに。。。
病的と言われるほどの人格なんて思わなかった。
どうやったら回避よくなるのかな。
462:優しい名無しさん
07/08/09 18:06:36 +8Pzdjm2
残念ながら、美容整形が利くカラダとは異なり、人格自体を直すことは出来ない。
しかし、いろいろ試して世間との対峙の仕方を学び、
自分に合った身の振り方を決めることは出来る。
その結果、社会との関係を絶つことを選んだとしても、それはそれで一つの答え。
463:優しい名無しさん
07/08/09 23:56:59 IUf8jnMO
回避との付き合い方次第だよ
自分はうまくやれてるほうだと思う
仕事もひとりの仕事だし、付き合いもない
友達も恋人も当然いないけど、それなりに生きていける
464:優しい名無しさん
07/08/10 03:18:05 MP83hSir
彼女ができた事を想像してみたんだが、自分のものじゃないみたい。
そういう自覚が乏しくて、誰かが奪い去っていくイメージが沸き起こります。
元々自分の人間関係が、対等ではなかったように思います。
互いに一定の尊重がある関係ではなく、なめられたような関係でした。
だから対等な関係では普通言わないような事も、ズケズケと言われていたような。
だからプライベートゾーンに入り込まれて、奪われるような強迫観念があるのでしょう。
回避の人ってこういう感覚ないですか？
自分のものだという自覚がしっかりしていれば、どうすればいいのか
なんて自然に分かることでしょうし、他人にここまで踏み込まれたくない
段階も自然と分かるので、そういうオーラをしたり怒ったりして
人を踏み込ませないようにしてきたのでしょう。
でも自分には分からないから、知らず知らずの内にどんどん中まで入り込まれ
気づいた頃に、あ、変な状態になってたんだと気づくというか。
あとで整理して。
465:優しい名無しさん
07/08/10 03:39:18 R8TQQ0Bh
対等云々の当たりはよくわからない。
けど、自分が恋愛して恋人がいるイメージってのはまったくわかないな。
恋愛とか結婚とかって、誰かの一番になるってことでしょ？
俺にそんな価値はないよ、と思う。
大体恋愛するような余分なエネルギーないよ、自分を普通の環境下で生かすだけで手一杯。
466:優しい名無しさん
07/08/10 05:02:57 gSpolLQe
誰かにずっと愛されるなんて幻想に近いなぁ… 依存しないように距離感をとるのも苦痛だし言葉で傷をえぐられるのも怖い 好かれるためにいちいち顔色伺うより最初から嫌われてる方が安心してしまう
467:優しい名無しさん
07/08/10 07:10:06 3XG9auf7
誰か好きに成りたいなーとか
誰かに愛されたいなーとか
恋愛したいなーとかの願望はあるけど
誰かと話をする事だけで
嫌われたり傷ついたりするの怖いとか思っちゃうから
全然無理だわ
468:優しい名無しさん
07/08/11 01:38:44 zXf+r7Ch
ちくしょう。周りの人に自分の駄目さを晒してからスタートしたい。
今さら駄目さを晒す事なんて出来ない…
469:優しい名無しさん
07/08/11 12:06:57 E2SfIo4E
カミングアウトすっか？
でもさ「私もよ」「俺もさー」って結構みなナカーマかもよ。
470:優しい名無しさん
07/08/11 15:04:32 lXI56pRt
学生の回避さんがたはみんな休み何して過ごしてんの？
俺は買い物本屋巡り図書館巡り読書ゲーム時々各種off会でひま潰してるけど
小中高まではほとんど部屋引きこもってたな～
長期休暇は友達いないの露見して結構困るよな
471:優しい名無しさん
07/08/11 15:43:35 IQzmyQZh
ケータイとかPCいじったりネトゲしたり
あんま人に会いたくないから買い物とかはしないな
472:優しい名無しさん
07/08/11 15:49:49 We02p+O1
回避がoff会とかありえないから
473:優しい名無しさん
07/08/11 16:06:14 eLumMX9u
自分回避だけど、一時期薬のせいかものすごくハイになってて
自分のHPに来てくれる人を集めて
オフ会（徹夜カラオケ。10人以上）開きまくってた。
それこそ、週に1度くらいの勢いで。
今思うと、あれはなんだったんだろう…と思う。
今は、人に誘われたとしても乗り気がしない。
474:優しい名無しさん
07/08/11 16:11:38 IQzmyQZh
薬飲めばそんなに良くなるのか…
どうしても行かなければいけないのに行けないとかの時にあると便利そうだな
病院行くのもｱﾚなんだが処方してくれるなら行くかな
475:優しい名無しさん
07/08/11 16:42:28 eLumMX9u
良かったんだろうか。
なんか、「恥ずかしい」と思う感情がぶっ壊れていた感じ。
初対面の人にも「ヤアヤアヤア！」と自分から握手求めて
カラオケでも、同じ曲を3回も4回も立て続けに入れたりして。
周りがどう思っているかとか、全然考えなかった（爆）
だから、結構大胆に動いてた。
薬のせいは絶対あるけれど、多分それだけじゃないと思う。
（当時、友人関係が悪化してノイローゼになっていたから）
476:優しい名無しさん
07/08/11 17:06:10 We02p+O1
なんかそれヤバイ薬に思えるぞ
477:優しい名無しさん
07/08/11 17:16:37 9je6u9t5
俺は酒で同じ効果を得られるな
体調悪くなるからやめたけど
478:優しい名無しさん
07/08/11 17:16:38 vmRu/mG2
夏休み○○日あいてる？ってメールが来たからあいてるよって返したら同じクラスだった人たちで遊ぶことになった…しかも親しかった人たちはあんまり来ないらしい。
行くのやめようかな。いま大学休学中（辞めるかもしれない）だしそこらへんについて聞かれたくないし気まずいし。
でも「ここで逃げるのは卑怯なのか？」というプレッシャーが。
479:優しい名無しさん
07/08/11 18:55:11 70Ryw+fH
対人恐怖とか回避性人格障害の人向けの認知療法の本でいいのないですか？
480:優しい名無しさん
07/08/11 19:39:59 We02p+O1
認知療法効きませんがなにか
481:優しい名無しさん
07/08/11 21:31:07 lXI56pRt
>>472
俺が回避だとは言ってないんだぜ？
>>479
あんま面白くなくて行ってないんだ～って言えば誰もそれ以上つっこまないって
482:優しい名無しさん
07/08/11 21:32:13 lXI56pRt
>>479じゃなくて>>478だった
483:優しい名無しさん
07/08/12 00:24:46 p18aANui
>480
ちゃんと、医師もしくはカウンセラーのもとでやってる？
人によるけど、独自でやると、全然認知の歪みがなおらない人多いよ
484:優しい名無しさん
07/08/12 00:53:58 2Z0sy5Nt
>>483
俺はそのカウンセラーを回避してしまって
大金が無駄になった
485:優しい名無しさん
07/08/12 01:12:05 OSksT3PH
みんな先回りし過ぎちゃうんだよな…思考が普通の奴らよりも早いから妄想で恐怖を助長させてしまうし もっと相手へいいイメージが持てたら楽なのになぁ
486:優しい名無しさん
07/08/12 04:33:13 GcTHKxEj
それって健全な人間を下に見ていないか？
思考が早いんじゃなくて思考の力の入れどころを間違ってるだけだろう
487:優しい名無しさん
07/08/12 06:08:45 OSksT3PH
恐怖感で悪い事を想像して思考が早くなるって意味なんだ。説明下手ですまん！
488:優しい名無しさん
07/08/12 06:33:23 LS0GghcN
ハンドル（ステアリング）が軽すぎて真っ直ぐ運転することすら難しい
そんな感じ
489:優しい名無しさん
07/08/12 08:46:52 eQ4LAicg
>>484
超わかる
490:優しい名無しさん
07/08/12 09:39:47 WBFr9+lX
>>488
それはまさに、偏桃体が過敏で反応しやすいという話だよ。
491:優しい名無しさん
07/08/12 11:15:25 EWGSBmmc
思考の速さは個人に依存すると思うが、決断を下すという状況を考えると
余計なフィードバックループがあって結果的にはかなり遅くなってる。
校門まで来て家に帰り、下駄箱まで来てまた家に帰り、教室の前まで来て家に帰り、
ようやく教室に入れるというのを脳内でやっているような感じ。
これじゃあ、人よりちょっと速いぐらいじゃすぐに追い抜かれちゃうよ。
492:優しい名無しさん
07/08/12 11:24:02 i5o7r9uq
＞校門まで来て家に帰り、下駄箱まで来てまた家に帰り、教室の前まで来て家に帰り
ﾜﾛﾀｗ
でもすげーわかる気がする。
493:優しい名無しさん
07/08/12 11:25:19 EWGSBmmc
ちなみに、せっかくまとまりかけた決断をご破算にして
再度はじめからやり直すという、ループ＆デストロイ型の思考もよくやってしまう。
で、結局ゴールは同じだったりするわけだけど。
494:優しい名無しさん
07/08/12 11:51:59 CiBuyoFU
>>491
たしかにw
わざわざ余計なエミュレータ構築してその上でOS走らせてる感じというか。
頭フル回転させてるのにアウトプットは一般人より１テンポ遅れる。
思考過程に無駄な行程が挟まってるのは自分で分かってるんだけど
どうしようもないのな・・・
思考パターン変えようとしてもいつの間にか元に戻ってる。
空しくなるよ。
495:優しい名無しさん
07/08/12 12:04:51 EWGSBmmc
回避傾向ある人の一部は若干アスペ入ってるのかもしれんね…
496:478
07/08/12 13:41:35 9Q9Mbgmm
>>481
遅レスだがありがとう
そんなもんかね
ちょっと気が楽になった
497:優しい名無しさん
07/08/12 20:29:20 smyYxK+R
>>491
分かりすぎて困る
498:優しい名無しさん
07/08/12 22:14:39 6ohJ7KHo
>>475
初対面だから周りがどう思ってるとか考えないでいいんじゃないの？
499:475
07/08/12 22:33:47 sIiB4/hX
>>498
初対面の人の他にも
周りに見知っている知人が大勢いたんだよね。
あとから、その知人の一人に
「どこが『人見知りする』だ」と突っ込まれた。
500:優しい名無しさん
07/08/13 04:43:42 J3HP3T4y
なぜだか、何かに熱中している最中に
誰かに批判されたしてしまって、気まづくなるという妄想を
何度もしてしまうんだけど、みんなもそう？
例えばDVD見ながらオナニー（脳内SEX）している最中に、批判されて
その相手の女と気まづくなり、女が醜く見えたりする。
501:優しい名無しさん
07/08/13 04:44:44 J3HP3T4y
相手の女とは、批判した奴じゃなくて脳内SEXの相手の事。
502:優しい名無しさん
07/08/13 05:23:30 lMvqsAIA
書き込み時間が凄いな・・・ｗ
503:優しい名無しさん
07/08/13 19:39:15 cKAMaonp
中途半端な知り合いが向こうから歩いてくると
どう応対していいかわからないから隠れるのってこのスレでは普通？
504:優しい名無しさん
07/08/13 21:23:02 jk6eCxQ0
どう対応していいかわからないからではないが俺だったら逃げる、隠れる
半無意識で
505:優しい名無しさん
07/08/13 22:52:49 d9/kjGnS
あるある冷や汗でる
506:優しい名無しさん
07/08/14 00:09:53 W6exsHpm
私なら気付かないふりして通り過ぎるな
507:優しい名無しさん
07/08/14 09:09:51 Lxo4gQpp
そもそも前から来る人の顔なんか見てないから気づかない
508:優しい名無しさん
07/08/14 09:30:52 rSLGjxOv
した向いて携帯いじる振りして通過だな
509:優しい名無しさん
07/08/14 20:32:49 kw9cG+1I
辛い。リスカも恐くてできないし外にあたる事が出来ない性格なのでひたすら泣くしかない
腕を切ったらリスカの恐怖やらジンジンした腕の感覚で嫌な気分が多少は和らぐけど、深く切れない
こんな気分の時はどうしたらいいんだろう？泣くしかなくて辛い
510:優しい名無しさん
07/08/14 20:36:02 kw9cG+1I
リアルで話せる人いないし、ネット上で会話が出来ないから外に吐き出す手段がない
2chで独り言みたいに呟くだけ
511:優しい名無しさん
07/08/15 01:19:46 aL88JytD
ブログ書けばいいよ
512:優しい名無しさん
07/08/15 03:17:56 HKPFeAmr
回避性の人って検索してみてもブログすら殆どないよね
513:優しい名無しさん
07/08/15 03:20:52 q+/rFt+Q
一度やってみたことあるが一週間と持たなかったな
514:優しい名無しさん
07/08/15 13:45:47 CahcJ1hx
回避してるから書くこないしなぁ
515:優しい名無しさん
07/08/15 16:18:10 yjWKBsry
一般人装って書いてたことはある。
日常のことや自分語りはほとんど書かなくて
趣味のことや思いついたことを一般人フィルタ掛けて書き連ねてたな。
516:優しい名無しさん
07/08/15 16:39:29 L/wT40IP
でも鬱な心情吐露とか精神異常の日常とか正直に書いてある方が妙に読みいっちゃうよね
517:優しい名無しさん
07/08/15 23:53:43 1aJSFNmo
話したくても話しかけられないし、
大事な質問したいけど質問できない。
いま独りだと感じて泣きたくなる。
518:優しい名無しさん
07/08/16 00:03:20 XYmt7I9Q
＞517
質問内容を頭の中で何度も何度も繰り返して
それでも質問できない・・・
519:優しい名無しさん
07/08/16 00:45:27 jZQSpn9X
自分よりも強い相手が存在する事が怖いというのがあります。
そいつといると、そいつの言いなりにならないといけないかもしれません。
そうなると彼女ができたとしても彼女さえもとられてしまうかもしれないです。
それがいい女だとすると、やらせろと言うかもしれません。
こういう考えは、学生時代に培われたのかもしれません。
何かゲームソフトを持ってると、それをやらせてくれと持っていたり
お金もそうです。
しかしその相手にほとんど何もいえないし、つまりは相手は俺をなめていたんでしょう。
なめられると、こういう状態になるという事です。
これが怖いんですよ。
みなさんはそういう事を考えた事はないんでしょうか？
520:優しい名無しさん
07/08/16 01:03:13 uWgThFWu
俺には「彼女ができたとしても」という発想自体が出来ないからなぁ…
521:優しい名無しさん
07/08/16 02:26:10 E+uD049X
>>519
それは回避とは違う気がする
妄想癖とかそんな感じ
522:優しい名無しさん
07/08/16 11:22:59 Rl6ScbVw
>>519はACじゃないか？
523:優しい名無しさん
07/08/16 13:15:52 hpFmG6B1
>>522
すいませんが、どういう点でACだと思われるんですか？
524:優しい名無しさん
07/08/16 13:25:41 D4H+d43o
相手から無抵抗なままコントロールされるという恐怖感がでているところかな。
525:優しい名無しさん
07/08/16 13:51:23 Rl6ScbVw
代弁ﾄﾝ
その通り
526:優しい名無しさん
07/08/16 14:04:36 hpFmG6B1
なるほど、それは確かにいえてる。ACスレを調べてみます。
527:優しい名無しさん
07/08/16 16:29:46 v4enXjrw
回避し続けてると、会話能力なくなる。
自分から話したいことも無い。
テレビばかり見ているから、話に芸人レベルのクオリティを求めてしまうのかもしれない。
外で他人が話しているのを聞いても、クソつまんねーことよく喋れるなと思ってしまう。
まあ、自分はそいつら以下で無口も無口なんだけど。
いいネタ拾っても、上手く話せる自信ないし。
生きていくには、一にも二にもコミュニケーション力なんだなと思う。
人と関わらないから、精神的に大人になれない。
中身は10年前とあまり変わっていない気がする。
無駄に生きているだけだ。
怖い。
528:優しい名無しさん
07/08/16 21:17:57 rJWOSNME
やばいこのスレ自分だらけ
でも回避のせいにして本当は甘えなのかなとか思ったり
まあ甘えだろうけど
529:優しい名無しさん
07/08/17 01:05:18 5Rolg/sx
>>527
すごいわかる
530:優しい名無しさん
07/08/17 02:41:09 m8VmKLaR
おそらく回避の人の根底には人間関係というのがあって
ちょっとしたストレスで自己から他者視点になってしまうのが怖いんじゃない？
つまり自分がなくなってしまって、ただただ他者に合わせてしまうというか。
531:優しい名無しさん
07/08/17 03:08:59 sIOV7Eu/
結局回避は経験増やすと改善するんだろーと思う
個人の性格なんてもって生れた分は半分くらいで、あとは経験次第で変わる
経験が多ければ自然にシュミレーションの幅も広がり、成功した前例があれば楽観的になれる
けど回避人間は実体験に基づく情報ソースが極端に少ないから、先行きのビジョンが描けない
ずっと成功してきた人がちょっとの失敗で回避になったりするのも失敗した経験が少な過ぎて対応できないからかも
無理やりにでも体験を重ねれば回避な性格は薄まると思う
じゃあどうやって経験を増やすんだって言われても名案は思い付かんけど
532:優しい名無しさん
07/08/17 04:39:47 Xpjw7SUU
自分は回避性なのかな？
出来るだけ他人と関わり合いたくない、友達は欲しいけど作れないんだよね。
最後は絶対嫌われる自信がある。
とにかく他人と会話が続かない。
何話して良いのか分からな� t/read.cgi/utu/1182731369/773" target="_blank">>>773
その「心ある医者」が稀なんだけどな