07/07/09 22:19:07 Woyc9ola
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:936番)
936 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 01:00:05 【【【【ID:4jvX9Pwg】】】】
アスペに恋愛は無理だろｗ
身の程をわきまえろよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:936番)
936 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 01:00:05 【【【【ID:4jvX9Pwg】】】】
アスペに恋愛は無理だろｗ
身の程をわきまえろよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:936番)
936 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 01:00:05 【【【【ID:4jvX9Pwg】】】】
アスペに恋愛は無理だろｗ
身の程をわきまえろよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:936番)
936 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 01:00:05 【【【【ID:4jvX9Pwg】】】】
アスペに恋愛は無理だろｗ
身の程をわきまえろよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:936番)
936 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 01:00:05 【【【【ID:4jvX9Pwg】】】】
アスペに恋愛は無理だろｗ
身の程をわきまえろよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:936番)
936 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 01:00:05 【【【【ID:4jvX9Pwg】】】】
アスペに恋愛は無理だろｗ
身の程をわきまえろよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:936番)
936 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 01:00:05 【【【【ID:4jvX9Pwg】】】】
アスペに恋愛は無理だろｗ
身の程をわきまえろよｗ
270:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/09 22:48:04 4jvX9Pwg
まあ、身の程をわきまえろというのは言いすぎだが。
将来を考えるのなら、恋愛はしない方がいいな。
宅間みたいになるのがオチだぞ。
271:優しい名無しさん
07/07/10 07:30:00 Z2UqzFDQ
僕はアスペルガーでアルコール依存で醜形恐怖です。
助けて！
272:優しい名無しさん
07/07/10 07:52:03 92QP8EKj
>>270
アスペにも軽重あるのだし、症状も様々だろ。大半が宅間みたいになるのかよ。その根拠はなんだよ。
お前がただのアホで研究スレに不要なのは良く分かったから消えな。
273:優しい名無しさん
07/07/10 21:16:18 niMc41BP
ていうか宅間とアスペに何か繋がりあったっけ？
274:優しい名無しさん
07/07/11 11:12:51 mooGUotK
ゴッドオブアスペの書き込みからは統失臭するな。
スルーした方がいいかもよ。
275:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 21:28:30 cu5M15b7
>>274
そうやって現実から逃げ続けるつもりか
276:優しい名無しさん
07/07/11 21:34:38 yWZ0ZrBG
お、バイトから帰ってきたか。
首にならんようにがんばれよ。
277:優しい名無しさん
07/07/11 21:54:47 IlZDfzTG
>>275
このスレは「アスペルガー症候群を研究するスレ」ですので、
なんか研究した事書いてよｗ あなたそういうの何一つ書いてないじゃん。
278:優しい名無しさん
07/07/11 22:06:15 IlZDfzTG
あと、暴力等で他人を操作することばかり覚えてるのなら、
アスペの上に二次障害としてボダが出ているんだと推測します。
アスペ単体では非言語コミュニケーションで他人を操作する、て傾向は
無いはずなので。だから暴力＝アスペを語られると、非常に迷惑です。
その上で、もしこのスレに、このスレの趣旨で書く気があるのでしたら、
今でも暴力の衝動があるのか無いのか、もしあるのならどうやって意識を
切り替えてるのか書いてもらえれば、似た傾向の人の役に立つと思います。
279:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 22:33:47 cu5M15b7
>>278
ちゃんと、俺のレス全部読んだのかい？
今でも暴力の衝動はあるが、今は暴力振るうことは一切しない。
なぜか判るか？それはﾏﾀｰﾘスレに書いてあるから読めばわかるはずだ。
俺はな、性格面では普通の人間とかけ離れてるが、頭は賢い。
自分が生き残るために手段として暴力を振ってた。
学校を辞め、社会人となった今では、何が生き残る手段になると思う？
金だ。
280:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 22:37:31 cu5M15b7
いや、社会人というのは語弊があったな。
その社会人を支配してる側の人間なのだから。
わかるだろ？資本家って奴さ。
一代で資本家に成り上がるのは無理だって？
ノンノン
それは俺ら資本家がお前らに植え付けた固定概念だ。
お前らは、ただ奴隷のように働き、俺達に利益をもたらしてくれればいい。
俺にとっては、社交的な人間ってのは家畜みたいなもの。
いや、ミツバチかな。あいつらがチームを組んで作った物を丸々搾取する。
何度搾取しても、必至こいて同じものを作る。だからこっちは潤ったままなのさ
281:優しい名無しさん
07/07/11 22:49:36 v6ORORiv
>>280
言いたい事を３行でまとめろ。
おまえのオナニーに付き合う気はない。
282:優しい名無しさん
07/07/11 22:53:52 IlZDfzTG
(´-`).｡ｏＯ(二次障害治してから来て欲しいなぁ～．．．)
283:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 22:59:54 cu5M15b7
>>281
いいだろう。
つまり、こういう事だ、自閉的な人間は資本家になれ。
終わり。
284:優しい名無しさん
07/07/11 23:07:35 8dcKc9lQ
頭悪すぎwww
285:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 23:08:32 cu5M15b7
>>284
具体的に
どのような部分でそう思ったのか
3行以内で述べろ
286:優しい名無しさん
07/07/11 23:09:57 v6ORORiv
>>283
お前いくつよ。
中学生くらいの印象だけどｗ
287:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 23:15:09 cu5M15b7
餓鬼みたいな事は辞めるわ。
3行レスじゃ中学生に見えるらしい。
288:優しい名無しさん
07/07/11 23:19:03 nTPqzM/g
ゴッドオブアスペとかいうコテではなにを書いても厨くさいだろ
289:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 23:22:13 cu5M15b7
俺の発言に厨くささを感じるのは、ある意味判る気もする。
誰とも話さず、ゲームや本を読んで身に付けた言語能力だからな。
2chでの主な活動スレもゲーハー板だし、周りに影響されるのも無理はない。
だが、思考能力ではこのスレの誰にも負けない自信がある。
ことアスペに関することなら、俺に何でも聞いてもらっていい。
すべての問題に答えを出すことができるだろう。
290:優しい名無しさん
07/07/11 23:27:42 v6ORORiv
>>289
いやそうじゃなくてさ、俺もそのコテは損だと思う。
まず真面目にレス内容読もうっていう気が起きないし。
それから、アスペ＝自分って考え方も捨てないと厨のままだよ。
291:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 23:30:42 cu5M15b7
このコテはなぁ・・
ゲームの名前が由来なんだ。
判るよな？PS2最高の神ゲーと言われるアレだ。
コテを変える気は一切ない。
もう一度言う。
俺はコテを変えない。
292:優しい名無しさん
07/07/11 23:31:08 34qS3/GV
>>289
俺はあんたに思考能力で負けないと思う。（勝てないかもしれないが）
ただ、自閉が資本家（投資家・経営者）に向いているというのは同意。
でも、向く傾向があるとはいえ、誰にでもできるものでもないだろう。
他も、そうそうおかしいことを言っているとは思わないが、そこまで挑発しなくてもよかろうに。
293:優しい名無しさん
07/07/11 23:32:58 dSuAbfMX
>>289
言語の問題じゃなくて、その無駄に過剰な自信がトラブルの種なんでない？
思考能力なんていくら発達したところで所詮人生のおまけ程度の物なのだから。
294:優しい名無しさん
07/07/11 23:34:05 /a7xdRxw
でも幻想であることは事実でしょ。
降りる自由はあるわけで。
295:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 23:41:32 cu5M15b7
>>292
誰にでもできるのだ。
俺は、自閉的な人間の参考になるような人生を歩もうと、何年も考えてきた。
俺をコケにしてきた社交的な人間に復讐するためだ、何十冊もの本を読み、あらゆる試行錯誤をした。
いろいろな事を知った。
運用にスキルが関係ないという事
自閉的な人間は、収入に対して出費が極めて少ないという事。
長期の運用によって得られる複利は、相当なものだという事。
これしかないと思った。
自閉的な人間が、理想の環境を手に入れるには、より若いうちにより多くの金を運用に回し、より早く資本家として社会の頂点に君臨するべきだと。
296:優しい名無しさん
07/07/11 23:49:49 BFSsXQ+d
>>289
> だが、思考能力ではこのスレの誰にも負けない自信がある。
残念。>>269-270で思考能力の低さをさらけ出している。
> ことアスペに関することなら、俺に何でも聞いてもらっていい。
> すべての問題に答えを出すことができるだろう。
残念。意味不明で自己満な答えを出すだけなら馬鹿にもできる。
297:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/11 23:50:34 cu5M15b7
>>296
過去の俺は忘れてくれ。
俺は、生まれ変わった。
これからは本気レスしかしない。
298:292
07/07/12 00:05:23 bO48BjpM
>>295
>運用にスキルが関係ないという事
→ 運用に特殊なスキルが必要ない事
だろ。
元手が無い人間はどうするんだよ。
元手を稼げなくて困っている人が多いだろ。
曲がりなりにも定期収入があって、>>295が理解できるという人には、>>295はお勧めできる。
でも、そんな人、きっと少ないぞ。
299:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 00:20:53 UIZ5XN6c
定期収入だと？
んなもんいらなーい
お前らだって、曲がりなりにも収入はあるんだろ？
真症ニートでも転売やアフェリで稼いでるよな？俺のように。
収入さえあればいい。
そして、出費が収入より低ければ、なおいい。
俺が、いくらから運用を始めたと思う？
1万円だ。
インデックスファンドを１万円買ったのが初めて。
1万円づつ積み立て、100万に、それからは10数万程度でETFをコツコツ積み立て700万まで来た。
時間はかかったが、この700万は年6%の利率で25年運用すれば3000万を超える。
これからも同じペースで積み立てられるとすれば10年で3000万を超えるぞ。
3000万を残り25年運用したら1億3000万程度
どうだ兄弟？
心が躍るだろう？
自閉的な人間ってのは出費が少ない。3000万もいらないだろう。
もっと早く資本家になれるぞ。
300:優しい名無しさん
07/07/12 00:45:27 dnPNcTo2
ゴッドオブアスペさんは本当はただ賢いだけでなくとても楽しい前向きな方だったのですね。
なんか最初の印象はオベラ座の怪人です。障害をぐぐりぬけて高い精神的成長に達した人物です。
どうか次にまたアスペルガー症候群について興味深い役立つ話を楽しくお願いします。
301:優しい名無しさん
07/07/12 00:48:55 q1q60tcd
>>299
研究スレに関係ない。
お前の自慢などどうでもいい。
荒らしは消えろ。
302:優しい名無しさん
07/07/12 01:30:14 dnPNcTo2
２ちゃん用語を駆使するでもいいし、英語や方言を使うでもいい、特定の個性ある口調のキャラとかを被るのも
尊大さ、無邪気さ、正義漢、熱血漢、能天気さ、または道化を装うのでもいい、そうやって、
アスペの人が、コミュニケーションの苦手を超えて、人に自分の想いを語るというのは生き延びるための
好ましい道具に思いますがどうなんでしょう。
そういう仕方を否定して黙らせると一生なにも言わない発信しなくなるのではないか？
わたしの場合、身近な何人かの人の語り口や態度を、生活の中で立場別、場面別に真似ていることで、
生活がずいぶんラクになった気がします。←これって演技性なんとか障害でアスペとは無関係ですか？
自閉症が言葉の機能がまだ判らない幼い時、人との交流にまだ馴れないうちはオウムガエシをして
人の反応を初めて知り、その後に対話のやり取りを学ぶそうです。
またあるいは、アスペの受動型の話ではサバイバルに立場のお面を被るようなことをする印象があります。
それらはアスペの嫌いな欺瞞ではなく人とつながるスキルなのだと思いますが。
それらとまったく無関係だとしても一般に尊大さや邪悪さを装うのは
内面の邪悪さとイコールではないと思います。
303:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 01:38:05 UIZ5XN6c
>>302
1行にまとめると、俺がキャラ被ってると思ってるってことか？
それはありえないな。これが素の状態
304:優しい名無しさん
07/07/12 01:47:26 q1q60tcd
>>302
だから何？だったら尊大な態度のスレチが許されると？意味不明。
305:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 01:48:05 UIZ5XN6c
俺のレスがスレ違いだとかのたまってるのはお前だけなんだが・・・
306:優しい名無しさん
07/07/12 02:12:00 iRAbr3/T
要するに、ゴッドオブアスペさんは社会的には変人といわれ続けて
社会的生活を送ることができなかったけど、金をためることに生き甲斐を見出した、ということでしょう？
それはそれですばらしいことだと思うよ。
結婚したりする気はあるの？
307:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 02:17:14 UIZ5XN6c
>>306
あるわけない。
友達作る気もない。
308:優しい名無しさん
07/07/12 02:36:13 dnPNcTo2
>>303
それが素とはびっくりしました（驚いた～♪）
俺様の成功談、俺様の自己主張、承認欲求を披露するのもひとりの個人にとっては大事ですが、
ここでは是非とも、あなたなりのアスペ研究を披露することを通じてお話いただけると
スレチと邪見にされることも無くなると思いますよ。防衛的になって他人を攻撃する必要も
なくなります。
すみません蛇足ですが、あなたのご発言をさかのぼっていて面白い勘違いをしていたことに
気づいて自分を笑いました。
>>268
＞神経衰弱はキチガイ並に強かった
神経衰弱が強いって、とても辛かっただろうな～って、思ってたのですが、これはトランプの
マッチゲームのことですね。誤解しててすみませんでした。
あなたは得意な事がいっぱいあるんですね。
モラルに毒され人の顔色を見ずに、素直にお金が第一だと言えるなら
優先順位に迷う時に羅針盤になりますね。
309:優しい名無しさん
07/07/12 02:41:12 dnPNcTo2
ゴッドオブアスペさんは、何歳くらいなのかな。
もし高校やめたとか大学やめたとかの成人前後なら、若い今のうちに
世間に出てさんざん失敗体験をして、その尊大さをそぎおとしておくと良いですよ。
世間で、自分のなにが受け入れられ、何が受け入れられないのか、叩かれながら学ぶのは
なかなかに好ましい道です。そうと覚悟しながら人の中に飛び込んで叩かれるなら、苦痛を味わっても
必要以上に凹む事も無い先々の財産です。自分のアスペを使って世間の中でアスペを研究して下さい。
学校で適応しなかったからと言っても、まだドアを閉じてしまうのには早いでしょう。
>>299なんか見ると元気いっぱいじゃないですか。世間は学校よりは何倍も自由だし、
お金が第一と思えれば、お金の為に人付き合いや世渡りを学ぶ動機が保てます。
孤立していても生きて行けるとしても、２０やそこらで、世間で人の中にまみれてキャリアを
探るのをあきらめるのは早すぎです。
イジメや疎外感で自尊心を既に失っているなら、無理に今とは言いませんが、
それでも挑戦をお勧めます。若いうちの失敗なら周囲の人も寛大にしてくれ、むしろ特性を知って
応援してくれる人もいるでしょう。
これが三十四十過ぎてからの初挑戦→失敗となると、「そういう人」と判った上でも
打ちのめされ、「なにごとも学習」と受け止め直すのに時間がいるし
人目も厳しく立ち直りにエネルギーが要ります。４０過ぎてから初めて立ち上がるというのも、
今の時代、考えられる一つの道で先駆的かもしれませんが。
若いうちに叩かれ強くなった上、尊大さも手放した人ならアスペでも、
というかアスペならでは、、何かを掴んで、世間で立派に生きて行けると思います。
経済界の成功者にそういう人は多いと思いますよ。
310:優しい名無しさん
07/07/12 02:45:07 dnPNcTo2
>>308です訂正です。失礼しました。
×モラルに毒され人の顔色を見ずに、素直にお金が第一だと言えるなら
◯モラルに毒されず、人の顔色を見ずに、素直にお金が第一だと言えるなら
311:優しい名無しさん
07/07/12 02:52:10 dlPZftkw
ゴッドオブアスぺさん、
よかったら株の成功術教えて。
312:優しい名無しさん
07/07/12 02:53:02 2QRh2EOO
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
313:優しい名無しさん
07/07/12 03:02:23 q1q60tcd
>>305
俺以外にもいるし。ログ読めや。そしてそもそもスレチかどうかは人数できまるわけじゃない。
もうお前の思考能力がクズ同然なのは間違いないな。
314:優しい名無しさん
07/07/12 03:15:06 dnPNcTo2
株の成功術を書いたら完全にスレチだし、否定されてキレたら、生まれ変わったが消えるし難しいね。
私なら切り抜けられないしスルーできないしで駄目かもしれない。賢さがあれば切り抜けられるかな。
２ちゃんだから、ここでスルーだ！とか、ガンガレ！！とか言うのか...今この場で勝つ必要は全くない。
315:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 07:36:06 UIZ5XN6c
おやおや、俺がガチの成功者だと判った瞬間、嫉妬の煽りレスでいっぱいになったな。特に社会人っぽい奴らからの嫉妬レスが多い。
まあ、20そこらの餓鬼に扱き下ろされてるんだ、無理もない。
でもね、それは君らが悪いんだよ、周りと同じように進学して、周りと同じように就職して、それで勝てるとでも思ったのかい？
冗談はよせ、健常者ですらレールに乗った状態で勝つのは難しい。
ましてや、お前らが健常者用のレールに乗ったところで、成功に結びつくわけないだろう。
忘れたのか？お前らは社会不適応者だ。
学校やキャリアってのがお前らのために用意されてるものだと思うな。
316:優しい名無しさん
07/07/12 07:46:15 bO48BjpM
>>309
あなたの言っていることは間違いではない。
ただ、アスペの成功例は、このタイプとゴッドオブアスペのタイプと両方ある。
たぶん、ゴッドオブアスペはこの通りやったら失敗する。
周りにあわせて自分を変えていくか、自分にあわせて周りを変えていくかのどちらか。
金や尊大感は、後者を実現するには絶対必要。
317:優しい名無しさん
07/07/12 07:47:52 jY4vuIQc
>>315
株屋のはしくれとして
あんたが運用で成功したのは認めるよ
自分も実際やってるから、周り見てなんでやらんのかなーって思うし
ただ、誰でも出来るものでもないのかと
誰でも出来たら、みんな左団扇で暮らしてるさｗ
成功体験語るのはいいと思うが、ASなら誰でも可能ってのは飛躍しすぎかと
てかさ、ASのこともひとくくりに語っちゃいかんよ
みんな違うんだからさ
318:優しい名無しさん
07/07/12 08:41:57 aKIICr4n
なんか変な人がアスペから金巻き上げようとしている
319:優しい名無しさん
07/07/12 09:42:08 q1q60tcd
>>315
こいつ絶対アスペじゃないだろ。
明らかにスレ違いなレスを連発→やめろとツッコミ→俺の成功に嫉妬してるな？
こんな非論理的な思考ぶちかますアスペって滅多にいないもんだ。
言葉の裏とかをあんま考えられずそのまま受け取る傾向が強いのがアスペの特徴だしな。
スレチやめろ→嫉妬か？ なんてのは（その推測が正解か否かにかかわらず）言外を推測しすぎてる。
単に性格の歪んだ定型だろ。
前スレ終盤で荒らしと化した長文野郎、あいつはいかにもアスペっぽかった。
世間とはズレまくっていたが、相手が全く言ってないことを勝手に推測したり決め付けたりせず、
延々と自分理論を語りまくってた。奴とゴッドオブアスペは全然違う。
320:278
07/07/12 10:14:57 dBio4pzK
>>305
えーと、ここまで読んで、私もそう思いまーす。
最後まで読んでも、私もそう思いまーす。
>>315
嫉妬？アスペには理解不能な概念のはずですよ。
ますますあなたがアスペ以前にボダ、つまり境界性人格障害の疑いが
出てきました。少なくとも、なんらかの二次障害を併発してるのでは
ないですか？診断してもらったのですか？もし診断してもらったのなら、
診断し直してもらったらいかがですか？
現状に満足してるのならべつに良いのですが、それならそれで、アスペに
関する事を書かないと、皆(ﾟДﾟ)ﾊｧ?てなりますよ。
321:優しい名無しさん
07/07/12 10:30:00 rGLApkaV
いや、最初に出てきた時から(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったよ。
人の意見やアドバイスを受け入れる気も無いみたいだし、
放置が一番いいと判断してる人が多いんだと思う。
成功してるっていうわりに話しに説得力が無いのは気の毒だね。
322:優しい名無しさん
07/07/12 10:41:17 nChXssRN
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
ゴッドなんとかの文章読んでると↑↑このコピペを思い出す
323:優しい名無しさん
07/07/12 10:57:15 rUeMSGBE
ASについては、こんな事も言われてる。
「障害児医療から カルテに書かないこと６
成人期の軽度発達障害(その２) 偽(にせ)アスペルガー症候群」
URLﾘﾝｸ(kids.gakken.co.jp)
内容は読んでのお楽しみ。
324:優しい名無しさん
07/07/12 11:53:12 U1Xruydg
説得力がない
厨臭い
自分語り
スレ違い
これらの概念に耐えかねて批判する奴は2cnに多いのは経験的に把握している。
ここはアスペルガー症候群を研究するすれなので、
ゴッドオブアスペという個人に含まれるこれらの概念は邪魔以外の何者でもない
しかし研究という語に着目すると、
ある特定の物事について、
(1)人間の知識を集めて考察し、
(2)実験、観察、調査などを通して調べて、その物事についての事実を深く追求する一連の過程のことである。
（wikipedia)
とある
研究という語を深く把握している人間は、表面上の大人っぽさとか子どもとか
人間の劣等感、や地位がお前等より高い、人の話を聞かないというという特有の概念を理解した上で
その人間の特性を理解し、観察し、その人間がアスペなのか否かを判断した上で
アスぺという事実に深い理解をつなげることができる。
ゴットオブアスペ自体を人格否定したり煽ったりするようなレスは
定型発達者のように見かけや自分の損得だけで叩く、思考停止野郎だと考えられる。
325:優しい名無しさん
07/07/12 11:53:43 cEUnmdyQ
>>323
某ブログでニキリンコとともに叩かれている
杉山さんですか
326:優しい名無しさん
07/07/12 12:01:27 vNHM8Y/5
>>324
お前のその思考から何が生まれるのか教えてくれ。
分析して堅苦しく書いてるだけで、内容はお前が煽りだと
定義してるレスとたいして変わらない。
327:優しい名無しさん
07/07/12 12:16:17 U1Xruydg
>>326
一旦、お前の文章を見たときその通りだと思ったが
よく考えてもお前の文章が理解できないから
俺が自重
328:278
07/07/12 12:21:22 uov3Kw82
>>320ですけど、
>>324
それ、最後の手段にしたかったんですがｗ
いきなりあっさり研究対象にしちゃうのもどーかと思ったんですよ．．．
それこそ人格全否定してませんか？
329:323
07/07/12 12:31:30 rUeMSGBE
>>325
へ～そうなんだ、まあ分からなくもないけどね。
ニキリンコについては特に言う事はないけれど、この杉山って人に
関して、文章を読む限りでは「安易に信じてはいけない類の人なのかな？」
と言うのは感覚的に伝わって来るね。
なんと言うか、思い込みが激しいというか、狭量な印象を受ける。
と思いつつも、世間の一意見として挙げてみた。
330:優しい名無しさん
07/07/12 12:33:43 dnPNcTo2
>>316さん>>309です。
素人で昼夜逆転の私です。頭の良いほうではなく、ゴッドオブさんのおっしゃるように
確かに「成功」しませんでした。しかし幸い素晴らしい家族が何人かおり、
持っている弱さに適う支援も細々ですがいただき感謝してます。
ゴッドオブさんも、皆さんも、早起き、勤勉、立派ですね。
尊大でもアスペの勤勉があるならやれますね。不安はないですか。
鬱になるとそれが出来なくなるのでゴッドオブさんの人を見下す仕方はたしかに良いのかも。
アスペは、孤立型、積極奇異、受動とあり、これは生涯のものではなく、状況次第と聞きます。
お金が第一で今の路線でどこまで行けるか。孤立と尊大を貫くのは内面の強さが要ります。
２ちゃんに出てくるのは心のどこかで人を求めているから。
自己愛の問題もあわせて実際はさほど強くないかもと思います。
尊大さが強いほど弱い自分のバランスを維持するとしても綱渡りな気がします。
＞たぶん、ゴッドオブアスペはこの通りやったら失敗する。
と認定してしまったら、もう倒れるまで、その通りにしかなりようがないです。
331:優しい名無しさん
07/07/12 12:35:09 dnPNcTo2
頭が悪く一行ではかけなくて長くてすみません。）
ただ今がもう若くないなら、世間で叩かれてみるのは、もう辛いかもしれません。
若い人なら、と思って書きました。傍若無人でも人間的に変わって行けるのは、まず、ほんの
若造のうちなのか。
私の夫も武者修行の旅で今の道を見つけたと言えます。実家を離れたのは早かったですが自立は
遅くしかし遠回りのようで居て、実は今の生き方の確信を築くのに近道だったかもしれないです。
時間をかけるのは決して失敗ではないと思います。
もう若くないならゴッドオブの路線で、金銭的成功があってお金が大好きな人が周りに集まって、
うまく行っている間は人もそばにいてくれるでしょう。
うまく行かなくなったらの恐怖とプレッシャーの中で、あがいて、もう一段、
ほんとの強さを得られるかもしれません。
２ちゃんのアスペ研究スレで承認された、彼なりの方法で生き抜くのもアリなんですね、
お金第一で頑張って下さい。法令遵守がお金につながるを心して、法律だけはきっちり守って
生きて下さい。
それと、この生き方では依存症になる可能性があります。もしそうなったら病院ではなく、
死にそうになってからでいいから、自助グループに行くといいですよ。
甘ったれの集まりですが、本当は甘ったれだったと気づくのに遅すぎることはないです。
332:優しい名無しさん
07/07/12 13:17:15 jY4vuIQc
>>324
＞定型発達者のように見かけや自分の損得だけで叩く、思考停止野郎だと考えられる。
これは事実と違う
定型は多数派なのと同時に、相当の幅を持つ
共通項は脳機能が正常動作なのと、そこに由来する高い情報共有能力と融通性だけ
それ以外の価値観や信条、そこから出てくる言動は、とんでもない幅に達する
ひとくくりには出来ない
あと話が違うけど、人を見下すのはどうかなーと思う
そうじゃないと精神が保てない、ってことでもあるから
これは爆弾抱えてるのと同じじゃないかな
自分は他人と違う
他人は自分と違う
ただそれだけ
見下してきた人も居たけど、そういう人は誰か見下せそうな人を見下して精神の安定を保つ、そんな価値観の人なんだろう
違う価値観に付き合っても仕方ないので、自分は言ってることの真偽だけ検証して、忠告ら訊くし中傷なら流してる
なんで中傷を言うのか考えたって、他人のことだからどうせ分からない
分かるのは、「そういうことを言う人だ」ってことだけ
333:優しい名無しさん
07/07/12 16:08:06 WCCVLfXj
>>329
杉山氏は信頼できる医師だと思うが。
どこら辺が狭量？
334:優しい名無しさん
07/07/12 17:20:08 8bqdpfW9
ニキリンコさんは何か問題があるの？
335:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 19:46:37 UIZ5XN6c
この名前のアスペって言葉はな、ごろがいいから付けただけだ。
俺は、何十回と精神病院への通院を勧められ、カウンセラーにも何度も強制的に会わされたりしたが
精神病院には一度もいかず、カウンセラーと面会させられた時も対話は拒否してきた。
俺の文章を読み返すといい。
「自閉的」という言葉があるだろう。これは何年も前から使ってる。
俺はいつも思ってきた、
ＡＳやＡＤＨＤのように、性格に難があるだけの人間を、なぜ障害者扱いする、なぜ病名をつけるのだ。
それは、つまり、社会に適応できない仕方のない理由がある人間を、病気扱いすることによって、社会に適応できないという事を認めさせるという理由がある。
なぜかというと、病気でない健康な人間は、すべて何のハンデもなく平等に社会への適応性を持っていなければならないという、政治家や資本家が仕組んだ倫理観を植え付けるため。
簡単な事だ、「人はみな平等」という言葉がある。
そうすれば、みんな努力する、誰よりも稼ごうと。
だが、ここでハンデという概念が割り込むと、○○が人と話せないのは仕方がない、という言い訳が生まれてしまう。
そうすれば、勝ってる人間は他者に対しての優越感を欠き、負けてる人間もがんばろうとする事をやめる。
だから、政治家や資本家、つまり社会を牛耳る立場にある人間は、こういうルールを作った。
「人はみな平等です。努力すれば全員が社会に適応できます。だから努力してください。」
「ただし、障害や病気を持ってる人はその限りではありません、障害者や病気の人間は社会に適応できなくても仕方がありません。 ですがそれ以外の人間は全て努力して社会に適応してください」
ＡＳやＡＤＨＤに限らない、あらゆる病気や障害は、この倫理観を保つために作られたと言っても過言ではない。
336:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 19:59:36 UIZ5XN6c
俺は、この社会が生み出した、この概念を打ち砕きたい。
だから他者との関係を築く事の困難な人間を、全て「自閉的」な人間としている。障害者とは言わん。
いちいち病院にいって、変なアンケートを適当に答えただけであんたはＡＳだのそうでないだの。
アンケートだぞ？その日の気分で答える項目も変わってくるだろう。
そんなもので障害者か否かを判断しなければならないほど曖昧なものなのだ。
それでも、社会の秩序と競争を保つためには、ＡＳという障害を設けなければならなかった。
だが、俺としちゃ、こんなのは関係ない。
ＡＳだろうが、そうでなかろうが、自閉的な人間として同士達を救う。
誰が社会の頂点に立つべきか、思い知らせてやろうではないか。
あの屑共に
337:優しい名無しさん
07/07/12 20:48:00 mebIHVfw
> この名前のアスペって言葉はな、ごろがいいから付けただけだ。
?????(ﾟдﾟ)?????
338:優しい名無しさん
07/07/12 20:53:38 lXYM5NIj
>>336
> ＡＳだろうが、そうでなかろうが、自閉的な人間として同士達を救う。
> 誰が社会の頂点に立つべきか、思い知らせてやろうではないか。
ｽﾚ違いです。よそで語ってください。
339:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 20:54:42 UIZ5XN6c
反論できないと悟った瞬間、揚げ足取りの短文レスに移ったな。
中身には一切触れないレス。俺には勝てないと悟ったか。
340:優しい名無しさん
07/07/12 20:56:37 dREg9mMM
>>335
とりあえず、
＞ＡＳやＡＤＨＤのように、性格に難があるだけの人間を、なぜ障害者扱いする、な
ぜ病名をつけるのだ。
これは、確実に「性格に難があるだけ」では無いと断言できます。
と言うか、「性格」と「自閉」とは全く別に考えなければならないと
私は思いますが、皆さんはいかがですか？
とりあえず仕事の休憩終わるので、こんだけですみません。
ほとんどただの横槍じゃんか俺orz
341:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 21:00:18 UIZ5XN6c
判った、性格と自閉は別に考えるとしよう。
で、自閉的であることに、なぜ病名を付けられる。
342:優しい名無しさん
07/07/12 21:24:23 FuyMImRy
＞病名つけること
ラベリングだかカテゴライズだかされてたほうが
医者も本人も対処のしようがあるからじゃない？診断されたほうが安心するし。
それが誤診だったとしても、傾向はあったわけだからさ。
343:優しい名無しさん
07/07/12 21:49:11 jY4vuIQc
>>341
ある程度カテゴライズしたほうが、対処がし易いから
実際パターンあるし
病名/障害名を確定＞類型から対応方法をピックアップ＞実行
医療はどの分野でもこの一連の繰り返し
裏を返すなら、カテゴリーが定まらないと対応が決まらない
やってやれないことはないが、ショートカットがあるのに無視して、1人の患者に対して膨大な時間を注ぎ込むことになる
これでは時間が足りない
あと病名じゃなくて障害名だから、その辺混同しないでね
344:優しい名無しさん
07/07/12 22:11:25 jY4vuIQc
あぁあとね、平等って言葉の意味も取り違えない方がいいよ
あれの意味は、「機会の平等」だから
>>335みたいな脳内自説を披露すると、ｐｇｒ対象
結果に関しては、公平に扱うのが一応のルール
もちろん、情状酌量はある
障害なんて典型だよね
上手く行ってるとは言いがたいけど、ともかく建前はそうなってるし、裁判なったら基本的に障害者側の勝ちだし
乱用するアフォも居るから困るけど・・・
それとね、引っ込み思案なだけの定型は、空気や場の雰囲気はちゃんと読むよ
視線で互いに意思疎通も出来る
そういう情報共有能力、察する力はちゃんとある
「出来ない」のと「やらない」のは、全く違う
てか、社会の頂点ねぇ？ｗ
社会の頂点に立つってことは、下に居る大量のそれ以外、特に理解しがたい定型の面倒を全て見るってことだよ？
この点理解してる？
ただふんぞり返ってるだけじゃ、即追い落とされるだけ
上に立つと、間に入って仲裁したり調整したりなだめたり、そういう仕事が大量に発生するよ
これ、たいていのASはストレスで死ぬか、逃げ出すんじゃない？
自分はここにこだわり出ちゃったから、これが楽しいけどさ
345:優しい名無しさん
07/07/12 22:37:33 oOu9olXx
ゴッドオブアスペ氏へ
あなたが本当にASだとしてどうやって株で儲けたの？
株も商品も相場って心理戦の要素が多分にあるよね。そろそろ他のトレーダー達が
投げる/踏むだろうという読みが大事。チャートや色々な指数だって他人の思惑を
読む一助でしかない。他人の思惑を読むのはASの苦手分野のはず。相場やる上で
ハンディキャップになりそうだが。
346:優しい名無しさん
07/07/12 22:50:02 jY4vuIQc
>>345
ファンドとETFらしい
ファンドならリターンは減るけどプロ任せだし、ETFはここ数年は地合いがいい
まぁ03年以降なら、その辺で運用した人はヘタな短期売買やバカやらない限り、基本的に勝ってるよ
買いで入れば勝てないほうがおかしい相場だから
その辺のタイミングは、上手かったんじゃないかな
支那が崩壊した時が怖いねぇ
早めに逃げておかないと
てかその前に、ここ数日の底拾いが先だけどね
高値の壁はけっこう厚いや
347:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 22:58:14 UIZ5XN6c
他人の思想を読むとか、早めに逃げろとか。
そういうのは投機って言ってだな、投資とは違う。
俺は基本的にTOPIXのETF持ち続けてるだけ、以前買ってたファンドもTOPIXのインデックスファンドだし。
何のタイミングも見計らわずに買い、永遠に売らない。
投資に関する本を色々読むと判るぞ。
あくまで投資に関する本な。投機本は間違っても読むな。
348:優しい名無しさん
07/07/12 23:11:45 bO48BjpM
>>336
社会の頂点に立っている人間は、ほとんど自閉圏と思うが・・
確かに診断はされてないかもしれないけどね。
349:優しい名無しさん
07/07/12 23:14:51 +wNweMdL
ああ、ｺﾞｯﾄﾞ云々って人「自閉」の意味勘違いしてる
ただの社会適応困難者なのか。
自閉症の自閉って貴方が思ってる定義と違いますよ。
「自閉症」って名前変えた方がいいよね
字面で間違った認識もつ人多すぎる。
分裂病は変更されたのにね
350:優しい名無しさん
07/07/12 23:15:21 jY4vuIQc
まぁ自分は株屋だから、参考にはならんね
でもETFもトピックスも、ちょっと考えてみて欲しいが、下がり続ける局面あったよな？
大底打つ前の話だから、だいぶ前になるが
こういう局面は、いずれ来る
そうなったら迷わず売れ
売って利確しない限り、それはただの皮算用だ
まだ自分の金じゃない
そこだけは気をつけたほうがいい
351:優しい名無しさん
07/07/12 23:34:49 aKIICr4n
あぼーん 用 にわざわざコテにくれてるじゃないか
352:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/12 23:38:49 UIZ5XN6c
>>350
考え方が根本的に違うな。
ランダムウォーク理論って知ってるか？
基本的に株価は予想不能。
金融工学では、裁定取引の連続で常に適正な株価に保たれてるという絶対的仮定がある。
その場合、株価に影響をもたらすのは、誰も予想しえない新しい要素
だが、誰も予想できないがゆえに、株価はランダムな値動きをする。
353:ｋｊ
07/07/12 23:43:54 0tBe/ykv
1 名前：東京エ業大学卒ひきこもり 投稿日：06/08/26 00:34
大阪経済法科、帝京、帝京科学、平成国際、東和、東京工業、第一経済、第一薬科
以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文部省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文部省に
見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文部省の規定によると
推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と
同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、
日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を
入れて文部省の規定を破り、見捨てられている。最近ではすでに馬鹿の入学者も
集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文部省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を
公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、
学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。
文部省に見捨てられていないだけ、八戸工業や京都創成のほうが
はるかにマシである。
354:優しい名無しさん
07/07/12 23:58:42 bO48BjpM
>>352
経済は永久に成長し続ける、もしくはインフレが続く、という前提なら、正しい。
しかし、ここまでがそうだったからといって、これからもそうであるとは誰もわからない。
株価がわからないだけでなく、方向性も本来はわからないもの。
だから、ずーっと持ち続けるという理論は、過去は正解だったが、未来は正解とは限らない。
こんな考え方されると、過去の常識にとらまれた定型のようにも見えるなあ。
355:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/13 00:04:32 blM1LKMk
>>353
懐かしいな、3年か4年前、ばったりと出くわして意気投合した記憶がある。
356:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/13 00:05:17 blM1LKMk
>>354
経済が永久に成長し続けるのは、当たり前の事だろ。
そうでなければ、企業は存在価値がない。
357:優しい名無しさん
07/07/13 00:05:21 TtZyI74S
じゃなくてさ、ETF額面○○円っても利確しない限り、皮算用と言いたいだけ
ずーっと持ち続けるのはいいけど、1990年代～02年みたいな展開になったらどうすんの？ってさ
実際38000円が7000円になったし
資産3800万円だ！ってたのが、700万円になったらヤバいじゃん
でも売らずに持ってるってことは、そういうリスクもあるってこと
そんだけ
358:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/13 00:06:53 blM1LKMk
>>357
それはランダム要素だな。
そういうリスクがあるからこそ、リターンがある。
ただ、リスクってのは持ち続けることで緩和させることができるからな。
359:優しい名無しさん
07/07/13 00:16:57 TtZyI74S
緩和させるって、何年現状のまま生きる気だｗ
金がいつ必要になるかなんて、誰にも分からんぞ
その時目減りしてる時期だったらどうすんだ？
諦めるのか？
そういうリスクを減らすために、投資は回収して利確するんだ
どうしても持ち続けたいなら、利確した分を金かプラチナにでも振り替えろ
インフレにもデフレにも強いからな
360:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/13 00:18:58 blM1LKMk
利確とか、プラチナとか・・・・
運用一般板じゃ釣りにしか思えん話だな。
361:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/13 00:29:07 blM1LKMk
URLﾘﾝｸ(ginzajin.michikusa.jp)
俺の運用の歴史319の書き込みから始まる。
ちなみにこのスレの>>1は本も出してるぞ。
国内の投資本の中で3番目くらいの良書
362:優しい名無しさん
07/07/13 00:33:28 rX1hpBzr
全員ｽﾚ違いだ市ね
363:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/13 00:38:09 blM1LKMk
だから運用の話は控えてたのに。
364:優しい名無しさん
07/07/13 01:17:00 UBVeS19m
笑）
社会経験が浅くて法律を知らないで、
金を持っていると吹聴してれば、簡単に騙しとられるぞ。
金があれば会計士や法律家を雇うことも可能、だが自身で法律や会計を学ぶのがベスト。
勉強、人任せで、とんだ目にあった奴は多い。
障害者論に興味があり、経済学に興味があるなら、どっちも勉強して金儲けとは別に面白い研究ができるかも。
頭がいいんだろ。
勉強も独りで頑張れ。英語も英会話なんか要らない読解を頑張れ。分厚い本を読破しまくれ。
独自の天賦の才をしっかり使え。
365:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/13 01:21:33 blM1LKMk
吹聴どころか、リアルで俺の資産を知ってる人間は一人もいない。
親すらも。
それに、勉強も全て自分ひとりでやった
分厚い本を読破しまくってな
366:優しい名無しさん
07/07/13 01:29:22 UBVeS19m
役に立つ情報を日本語で読めると思うな。英語の分厚い本を読破しまくて。
367:優しい名無しさん
07/07/13 01:30:53 4zgXO0D+
どうでもいいから研究に繋げようぜ
定型が書いた本ってアスペに適用できるの？
368:優しい名無しさん
07/07/13 01:30:55 UBVeS19m
訂正］×読破しまくて→○読破しまくれ
369:優しい名無しさん
07/07/13 01:31:40 XW3p7zk9
監視付きのおもちゃが努力しても仕方ないでしょ。
370:優しい名無しさん
07/07/13 01:33:27 UBVeS19m
書き手が定型でもアスペでも書かれた論文を評価するのは
大体はアスペっぽい専門家の奴らじゃないの
371:340
07/07/13 01:44:00 8mYpdMaN
>>341
単純な話、「脳障害」だからです。
意識を自由に切り替えられますか？脳内情報と現実を苦もなく比較検討し、
対処できますか？自閉圏は多かれ少なかれ、そういった事が難しいはずです。
だから、脳障害なんです。ただの性格の問題とは違います。
．．．と私は思ってるんですが、違う人居ますか？
372:340
07/07/13 01:45:18 8mYpdMaN
ちなみに>>371の事は、アスペ診断された私も自覚している事です。
ちょっとした意識の切り替えにすら、脳内ストレスがかかる、
だから脳障害なんだと思ってます。
373:優しい名無しさん
07/07/13 02:25:49 eLWOFowO
>>363
お前から始めたくせに何言ってやがる馬鹿。
374:323
07/07/13 08:50:47 fIHu6S9s
>>333
そうだねぇ、恐らく実際に会ってみれば>>333と同様の印章になるんだろうけど、
文章を読む限りでは多少客観性に欠けると感じる。
これは、杉山氏に限った事ではなく、この業界の人達の文章から結構と感じる事だね。
まあ、専門家としては自分が書いている事の理由は言うまでもない事なのかも知れないし、
専門家と言う肩書きが書いてある事を担保しているのかも知れないけれども、個人的には
それをにオカルト的なモノに感じてしまう。
なんと言うか、ある種の宗教だよね。
あと、立場的な事もあるんだろうけど、ボダの所業のくだりは感情的になり過ぎている感もある。
当事者にしか分からない心境ではあるけれど、多少の違和感を感じる。
主な理由としては上記の通りですね。
まあ、自分に読解力低さ故にそう感じるだけかもしれないけどねｗ
375:優しい名無しさん
07/07/13 14:48:23 /VQsAys3
忙しそうにしているので手助けを申し出ると「要らない」、それならと自分の仕事を
していると「自分のことばかりして」、「思いやりがない」と非難する。これって
定型にとっては当たり前のことなんだろうか。自分から見れば口で罠をかけて騙まし
討ちにしているとしか感じないのだが。
376:優しい名無しさん
07/07/13 15:40:09 TtZyI74S
>>375
定型同士だと
A：手助けを申し出る＞B：要らない
この次に
A：何かあったら手伝うから言って ←去り際にこれが必ず付く
この一連を、助けが要らないのを分かってても、時々やる
他にも何かにつけて声を掛け合い、相手を気に留めていることをアピールする
これは「互いの考えは完全には分からない＝表に出さなければ伝わらない」という前提に立ってるから
このアピールがないと、「周りのことなど全く気にしてないヤツ」とされる
でも定型でも個人差大きくて、他人のことを（きちんと仕事をしているなら）一切とやかく言わない人もいる
各自自分のことを完了させればいいってタイプね
>>375と一緒にしてる人は定型の中でも、かまってチャンの要素が大きい方かもしれない
377:375
07/07/13 17:00:26 /VQsAys3
>>376
レスサンクス。確かに上で書いた香具師は相手に共感を求める傾向が強い。
そんな定型とASが同じ環境にいるとASの傾向が問題化しやすいと医師も話していた。
378:優しい名無しさん
07/07/13 19:57:11 S+NR1jye
自身が発達障害の医師は
発達障害をよく理解している反面
障害の特徴も持っているわけです。
どちらかと言えば人を診る医師より研究者向きですよ。
研究者なら患者を狂わす心配とかないですからね。
沢山の失敗から成功が生まれるのが研究の世界だし。
379:優しい名無しさん
07/07/13 20:45:53 UeckriGA
そうなんだよね・・・
リアルじゃ口にできないけど、なんとなくみんなの共通認識だ。
発達障害の権威は、じ
380:優しい名無しさん
07/07/13 20:45:58 HTnm632q
>>345
俺も株やってるけど、心理戦の要素なんか要らない
というか、感受性の欠如は市場の狂気に巻き込まれないから投資に向いてる
381:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/13 23:51:12 blM1LKMk
>>380
それは俺も思ってたな。
382:優しい名無しさん
07/07/14 00:29:15 vdz/SsZB
ゴッドオブアスペっておもろいな。
むかし、２ちゃんで捕まった
ごるごるもあ氏そっくりだ。
383:優しい名無しさん
07/07/14 02:05:50 0tDmcZvQ
ゴッドさん、ボクも投資したいです。
読むべき本とどんな勉強したのか教えてくれないでしょうか。
アスぺ仲間として。
384:優しい名無しさん
07/07/14 04:48:01 grIFjete
>>379
精神科医はどの分野でも患者と紙一重みたいな人が居るよ
>>375
なんかの本で、一回目は遠慮するのがマナーだから、
そこで引き下がっちゃいけない、で、手伝う旨をくり返さなきゃいけないらしい。
なので罠ではないらしい。
>>374
宗教臭さまでは感じなかったが、普段接してるだけに擁護派になってるとは思った。
実際にアスペって思い込んで実は違うが騒いでる人は出るわけだし、それは事実を指摘してるだけとは言える。
385:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/14 07:09:12 iqDDHh01
>>383
ウォール街のランダムウォーカー
投資戦略の発想法
人はなぜお金で失敗するのか
386:優しい名無しさん
07/07/14 08:09:09 CLKYyEnH
ゴッドオブさん、掲示板ではもう少し明るい話題、人が微笑む話題も交えた方が居心地よくなると思うよ。
アスぺで二次的なもの(自己愛とか)でちゃた人知ってるけど、周りの人だって皆自分の人生だってあるわけで、
本人が開き直っていたらどうする事もできないのが現実
正直な所、まわりは第二の宅間さんにならない事を祈る事しかできないし、私は療育関連の勉強をするようになったよ
最後に、強がらなくても温厚なりに生きていく事はできるから
ちなみに私はご高齢な方々の世代からヒントをいただきました。例えば「お願いしますが言えない人には(人生のスキルを)教えない」とか
それではROMに戻ります。又どこかでお会いした時はよろしくお願いします♪
387:優しい名無しさん
07/07/14 13:22:23 Eg40QGdj
アスペの人は大きな鞄をいつも持っていますが、
中には何を入れてるのかな？
388:優しい名無しさん
07/07/14 13:36:53 Kbnv4+4x
>>387
それ、アスペのデフォだったんですか？ｗ 私は確かにそうなんですが。
使いそうなもの全部入れてます。場合によって持って行くのを選別するなんて、
意識の切り替えが異常に難しいから無理。そういう事です。
389:優しい名無しさん
07/07/14 13:38:47 DB0OFnta
自分は何でこんなにと色々思うところがあったが
ひょんなことから調べてみるとＡＳというものがあった
自分がＡＳだということで全ての鎖がつながったｗ
理由がわかれば対策が打てるなと思いつつ
諸先輩方、よろしくお願いします(_ _) ＜何をだｗ
390:優しい名無しさん
07/07/14 16:08:08 RaJgu0Ou
>>387
>アスペの人は大きな鞄をいつも持っていますが、中には何を入れてるのかな？
確かに少し大きいリュックを常用しています。そして最低限必要なものは常に入れてます。
しかしそれでも普段は空間が余ってます。何故少し大きいものを使うかというと、
いつなんどき、何を運びたいと思っても必ずそのとき運べるようにしたいからです。
主に運搬する必要が生じ易いのは大量の本などの紙類です。
要するに容積を運搬能力と捉えているわけです。世間では恐らく鞄の大きさにも「相応しさ」というか、
様々な規範が存在していると思いますが、私の場合は鞄無しか、小さめのナップザックか、
少し大きめのリュックか、を用いています（まだ社会人ではないので会社用の鞄はありません）。
なお電車内等では足の間に降ろして挟み込んでいるので、背負ったまま迷惑になってはいません。
391:優しい名無しさん
07/07/14 17:08:24 W8zE/pv6
>>18
確かに経験値を積むといろいろなことがパターン処理できるようになってくるな
それでも動作のとろさとかは治らない
恋愛がしたかった
392:優しい名無しさん
07/07/15 19:58:30 MbddWuXs
アスペの嗜好とオタクの嗜好が重なる件。
障害って程じゃないクラスがオタク層とか？
393:優しい名無しさん
07/07/15 20:04:48 3+vkpobt
オタクが皆アスペって訳でもないでしょう
394:優しい名無しさん
07/07/15 20:22:36 MbddWuXs
オタクが皆アスペとは言ってないでしょう。
杓子定規だなー
395:優しい名無しさん
07/07/15 20:57:56 gGajZ9d4
>>392
なんていうか、話が混線してると思う。
趣味嗜好なんてのは本来、人に迷惑にならなければ何やったって構わないはず。
オタクってのは、その趣味の観点からの分類でしょう。
アスペってのは、社会的に許容されない行動や性格からの分類なわけで、
オタクとアスペを重ねて考えようなんてのがそもそもアホらしいと思われる。
オタクを差別的に蔑みたいなら連想法としては優れているかもしれないね。
396:優しい名無しさん
07/07/15 21:13:14 3WtL3vYg
>>394
誤解を与えやすそうな>>392の書き方のほうが悪いと思うよ
397:優しい名無しさん
07/07/15 21:34:37 BL+Ag88B
オタクとアスペを比べる事自体が間違い。
398:優しい名無しさん
07/07/15 22:19:52 nlCp3fID
>>396
アスペにありがちな解釈だけど別に悪くないでしょ。
>>395
まあ、最近は色々とオタク付けること多いけど
結局、定義の話し？
399:優しい名無しさん
07/07/15 22:42:52 FauQ3q4G
>>392
アスペが皆オタクでもない。
嗜好はかさなるでしょ。TV相手で対人コミュが少なくていい。
話題が共通性あるのでASでもどうにかなる。
絵は実際の人物よりも記号的で理解しやすい。
引きこもりとASが重なるのと同じレベルな件
400:ゴッドオブアスペ ◆rfR1cJm4qs
07/07/16 01:35:29 AWGA0+tS
ちなみに、俺はかなりのオタクだな。
ゲームに関しては右に出るものはいない。
401:優しい名無しさん
07/07/16 02:51:59 ETn3T/vf
>結局、定義の話し？
んーなんてかな、つまりあれだよ。
或る人がアスペであり、同時にオタクだったとして、それが何なの？ってこと。
また、そういう人が調べた結果それなりに多かったとして、それで何なの？ていう。
だってオタクってのは趣味用語で、アスペってのは医学用語でしょ。
そもそも全く結び付かない概念世界に存在している２つの語だもの。
要するに、差別主義者であれば、オタクを見付けたら、オタクである事を理由にして、
あいつはアスペ（の可能性大）だ！って言えれば、差別する機会が増えて楽しいんだと思う。
２つの語を関連付けるのにメリットがあるとすれば、そういうメリットしか見出せない。
つまり差別するんでもない限り、２つの語の関連性に価値なんて無いと思うわけ。
オタクを手掛りにアスペをあぶり出す、或いはアスペ疑いを理由にオタクを蔑む、て感じ。
ちなみに私は真性アスペでオタク傾向です。
402:優しい名無しさん
07/07/16 06:53:45 yP6yS4ci
モヒカン族はアスペルガーって言ってたやつ思い出した
403:優しい名無しさん
07/07/16 11:51:20 hQPbPlhf
ADHDは荷物が多い
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
ADHDでないけど荷物が多い。鞄の中に予備の鞄も入ってるよｗ
404:優しい名無しさん
07/07/16 12:17:40 ZTlCkUZ6
自分はアスペだけど、荷物は少ない方
小さめのバッグ一つ
でもハサミに裁縫道具、アーミーナイフに輪ゴムまで出てきて周りが唖然
405:優しい名無しさん
07/07/16 12:46:59 xE2xO62U
アスペのスレって、必ず変なコテが住み着くんだよな。
アスペってそんなに自己主張強いんだっけ？
406:優しい名無しさん
07/07/16 13:06:09 RZ/xeLId
>>404
アーミーナイフはやめた方が良い。
最近は警察の取り締まりが厳しくなっているから。
小さいサイズの物でも、軽犯罪法で捕まる事がある。
407:優しい名無しさん
07/07/16 13:19:20 q8lFFb3x
>>404
無自覚犯罪者乙
408:優しい名無しさん
07/07/16 13:59:17 nXOxaj77
>>404
デスノートの作者も、十徳ナイフかなんか所持してて検挙されたらしいよ
409:優しい名無しさん
07/07/16 17:42:59 ZTlCkUZ6
あーそっか、厳しくなってるんだっけ
ハサミだけにしとくか・・・
便利だったのにな
ナイフのない十徳ナイフ（イミフｗ）とか、あるといいんだが
410:優しい名無しさん
07/07/16 17:54:56 APE1jk5y
>>409
なんだその牛丼肉抜きｗ
てか、バラしてナイフだけ抜いて組み直せばいいじゃんかと
411:優しい名無しさん
07/07/17 22:12:36 Q0v9XJw6
アクセサリーとして石器ナイフを首からぶら下げております。
412:優しい名無しさん
07/07/17 22:35:25 XjnAQtqN
ちょっと質問してもいいですか？
413:優しい名無しさん
07/07/17 22:35:55 Mhp8IAMX
断わる！
414:優しい名無しさん
07/07/17 23:50:50 soQ57ZQI
自閉症スペクトラムの、健常とアスペルガーのボーダーが
よくわからないんだが。
これによると、知能が普通で自閉度がある一定の水準より高い場合
にアスペルガーと診断されるということになるが、健常のアスペルガー
のボーダー圏の人はどういう特徴を示すんだ？
もともと自閉傾向は誰しもがもっているもので、
その程度が高い場合自閉症と診断されるということかい？
自閉傾向そのものは軽ければ個性みたいなものなんだろうか。
415:優しい名無しさん
07/07/17 23:54:01 soQ57ZQI
健常のアスペルガーのボーダー圏
↑健常とアスペルガーのボーダー圏
416:優しい名無しさん
07/07/17 23:59:05 Ef/OCWKf
>>414
後半３行だから、自閉症スペクトラム
明確な線引きは無い
417:優しい名無しさん
07/07/18 00:00:28 lJ9Cb3B6
>>414
グレーと称されるのが、それかと
定型社会に適応してるケースが、多いと思う
418:優しい名無しさん
07/07/18 00:18:23 q/7aduqN
曖昧なんだな。
いっそのこと知能指数のように自閉指数を作って
数値化した方がわかりやすいと思うんだけど。
419:優しい名無しさん
07/07/18 00:57:07 NX1HSUB3
定型からみた基準値だから曖昧で平気なんだろう
420:優しい名無しさん
07/07/18 01:42:35 fZXzyp87
>自閉指数
今でもAQってあるでしょ。鋭意開発中なんじゃない？
421:優しい名無しさん
07/07/18 01:51:13 lt0c9Fmu
そうはっきりさせたがるのは自閉な人で定型はその意味をみいださないだろう。
実際に知能だって６８と７５じゃ差はないようなもの、はっきり線引くことで
制度から漏れる人もでる
422:優しい名無しさん
07/07/18 10:13:30 ZwgOOcW3
今は、自閉圏の診断は、>>414さんが書かれたようなスペクトラムで、
曖昧な判断しかできないという事で良いのでしょうか？
ﾏﾀｰﾘスレでも何度か書かせていただいて考えたのですが、自閉圏とは
「自らの意志で意識を切り替える事が困難な脳障害」
の一言で表す事は、無理があるでしょうか？
その方面の研究とかありませんか？
423:優しい名無しさん
07/07/18 12:31:08 q/7aduqN
>>422
その一言が正しいとすれば
軽度の自閉は「特定の分野に意識を集中させる機能」
とも言い換える事もできるかもしれない。
現状では行き過ぎれば障害認定、軽度ならば社会適応できるから
障害とは認められないということになってるから。
424:422
07/07/18 13:52:44 AaskJfCv
>>423
そうですね、そういう意味では、障害では無く、そういう脳の特徴と言う方が
良いかもしれませんね。
でも、特定の分野に意識を集中させる機能はあっても、逆に切り替えが困難であり、
それが社会生活の上で困難になるのなら、障害とする方が良いと思います。
他のメンヘルもそういう扱いですよね？誰でも自己愛はあるけど、それが生活の
上で困難の原因になれば自己愛性症候群、誰でも気分が沈む事はあるけど、
それが生活の上で困難の原因になれば鬱、とか。
そういう意味では、>>422と>>423を合わせて、
自らの意志である程度意識を切り替える事が普通にできて、かつ、
自らの意志で、特定の分野に、ある程度意識を集中させる事も可能なのが
定型発達だと思う訳です。
それが生来の脳機能として、特定の分野に意識を集中させ過ぎて、
自らの意志で意識を切り替える事が困難なのが自閉圏だと思う訳です。
425:優しい名無しさん
07/07/18 14:07:20 nNtGdSBj
安倍総理ってアスペルガーの遺伝子を持ってる気がするんだが
どうなんだろう？何か見ていて辛い物がある。
426:優しい名無しさん
07/07/18 14:16:55 p0dsTUgo
何でもかんでもアスペにしないように
427:422
07/07/18 14:34:16 AaskJfCv
蛇足ですが、
ちょっとの刺激で意識が切り替わりまくって、前の事は忘れてしまうADDやADHDは、
「自らの意志で意識を制御する事が困難な脳障害」
だと思ってます。仮にですが、切替えと制御は別々の脳機能だと考えれば、
アスペとADHDが同居する事も十分考えられますよね。
こういう風に、脳機能がどう働いてるか？に注目すれば、分かりやすいし、
自分としても対策が立てやすいと思いました。
私はアスペ診断されましたが、>>422を自覚してからは、自分が今本当に
何をしたいか、何を考えたいか？を、常々考えて行動するようにしました。
そうすれば、少なくとも「今」の言動が、条件反射や脳内垂れ流しなのか、
それとも「現状と照らし合わせて自分で考えた事」なのかの判断は付きます。
その判断がつけば、後は自分がどうしたいかです。そのまま脳内垂れ流しや
条件反射で動くのが楽なので、必要じゃ無い限りはそう動くし、
それでは後々不都合が起きると判断すれば、頑張って意識を切替えるしと。
飽くまで意識の切替えが大変なだけで、変えてしまえばなんて事無いんですよね。
自分で確信していた考えの外にも、色々別の回答が見つかるようになりました。
428:32
07/07/18 15:16:48 AaskJfCv
連レスすみませんが、念のために何故意識を切替えるのが難しいと、社会的障害に
なるかと言えば、
「世界は時間と共に変わっていき、
時間が過ぎても全く同じ物事は存在しない。
変わって行く世界に対して『私』の意識を変えられず、合わせられなければ、
『私』は常に世界からずれている」
からです。
「前こう言った、矛盾している」
「こういう規則なのに何故守らない」
「場合によって言うことが違う、不誠実だ」
という思いが、アスペの私にはよくありますし、似たような事を
アスペ関連スレでも見てきましたが、
でも、どうやら世の中、変わるのが当たり前なんですよね。私も30歳越えて、
やっと気付いた事なんですが。
だから、それに合わせて意識を変えられないのは、やはり障害だと思う訳です。
429:422
07/07/18 15:18:58 AaskJfCv
>>428=>>422ですよorz
32は、ﾏﾀｰﾘスレでのレス番です。あーあほあほ、俺のあほー
430:優しい名無しさん
07/07/18 17:50:18 RBhXQtM3
>>427
自閉は入出力に困難がある障害
ADHDは出力部分に問題がある障害という考え方もある
431:優しい名無しさん
07/07/18 17:56:36 jj1Xlz4h
422さん、なるほどと思う反面、それって単に方丈記の
「行く川の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず」って言うことだけじゃないの。
もしくは、万物流転とか、諸行無常というのもある。
（似て非なるものかもしれないが）
わたしはおそらく定型だが、以上のことは一般常識ともいうように思う。
それを身にしみて理解しているかどうかは別にして。
432:優しい名無しさん
07/07/18 17:58:48 Grx21amJ
外的に自閉性を考慮せずに合わせると、二次障害を成長に伴ってはっする事があるが、
脳内でストレスを感じながら自然な発露に抵抗して常に判断する事によって起る
ストレスはどのくらい長期で影響がでるのだろうか？
人間ってのはそれ程、強い欲求が発生しているものかね。
定型の選択を見ても思考をよく働かせる場合もあれば、かなりいいかげんな場合も
脳内垂れ流しで即行動もある。
俺は考え始めると「しなきゃいけない」が見えなくなって、動かないままになっちまうんだよ。
テキパキと動けない状態だと逆効果か？対人だけに絞ればいいのかな。
433:422
07/07/18 20:39:10 nQqbBjzw
>>431
定型発達の人にとっては、恐らく一般常識、普通、当たり前、なんでしょうね。
でも、少なくとも私は、先にも書いたように、30歳過ぎた最近まで、
その事に「気付きませんでした。」
だから、前言ったことを常に重視しました。
「今」は違うかもしれない、という意識が全く無く。
だから、言葉の正しさのみにこだわってました。
「今の状況」に即しているか？を考える事にも気付かずに。
そういう事です。「よくある事」と思うかもですが、「常に」と「たまたま」とは
全く違うことです。私は「常に」でした。そしてスレを見る限り、アスペ全般にも
当てはまると思いました。
434:422
07/07/18 21:00:24 JIWi0rSa
>>432
＞定型の選択を見ても思考をよく働かせる場合もあれば、かなりいいかげんな場合も
＞脳内垂れ流しで即行動もある。
そういう「判断し、必要なら即意識を切り替える事」が、定型発達の人は
普通にできる訳なんですよね。例えば、必要無い限り、考えたら考えっぱなしに
ならない意識の切り替えを、普通にできる。自閉圏は、その切り替えが
異常に大変と。
＞俺は考え始めると「しなきゃいけない」が見えなくなって、動かないままになっち
＞まうんだよ。
＞テキパキと動けない状態だと逆効果か？対人だけに絞ればいいのかな。
私は、今すぐ判断できない＝「ちょっと待ってください」と言うパターンを
身につけました。そして待ってもらう間、脳をフル回転させる。そういう風に
カチッとスイッチ切り替える感じでパターン化しました。
パターンになってしまえば何とかなります。まぁ、それまでが大変なんですがorz
435:優しい名無しさん
07/07/18 22:38:27 f5cNbDEO
>>434
話が通じてないな。さすがAS同士だｗ
テキパキと動けない状態と言うのは、考え込んでわからない事による先延ばし状態に陥りやすい状態の人の事だよ。
自分の感覚的欲求ですら気づき（把握）しにくい場合があるわけでね。
フルに回転させようとすればするほど空回りして脳内プチパニックに嵌る。
ちょっと待ってで待たせる事で焦るし、直面しない話だと忘れて先延ばししてしまう。
>>422の言う事は前提として出来ていないといけない事があるだろ。
脳内でこだわりを否定して行動する場合に発生するストレスは、どれくらい後に残るのだろうかが一番の興味ある部分。
436:422
07/07/18 23:34:50 swo83LX4
>>435
>>434は、そういう事を前提に書いたつもりだったんですけどね。
私が全くそうなんですよ。「ちょっと待って」で焦りますとも。
考え込んでわからない事による先延ばし状態に陥りやすいも、私が全くこの通りです。
これをなんとかするにはもう、とりあえず気合入れて動くしか無いっつーか。
精神力全部叩き込みますよ、前は毎回「死ぬ気」でした。でも、毎回死ぬ気なんて
ネガティブになるのもアホらしいと思ったので、いっそ楽しんでやっちゃろうと。
「やるぞおりゃあああっっ！！！」て感じでテンション上げまくってますね。
私これでも受動型ですが、受動型だからこそ、テンション上げないと動けないｗ
だから終わった後は頭ボワーッ状態ですね。仕事ではその後数分、
深呼吸したりして、頭休める時間を貰ってます。
脳内でこだわりを否定して行動する場合に発生するストレスは、
うまくいけば感じませんよ。でも、時々頭痛くなるから、無理は
してるんでしょうね．．．それも寝れば治りますが。
まぁそういうのも、自分で「うまくいく」の基準を決める必要がある訳ですけどね．．．
．．．あーそうですよね、
＞>>422の言う事は前提として出来ていないといけない事があるだろ。
本当にその通りです。自分で経験とパターンを積み重ねて、意識を切り替える
「下地」を作らなければならないですよね、きっと。それが無ければ、
そもそも意識を切り替えようとする事すら「思いつかない」。
できるけどやらない、ではなく、「できるかできないかすら分からない」
一つ一つ、細かい事全てに対して。だから障害なんですよね。
だから、とりあえずは、失敗でもなんでもして、経験とパターンを身につけろと。
そして、いちいちネガティブに陥らず、建設的に行動しろと。
とりあえずは、これしか無いんでしょうね。>>422は、その後の話ですね、きっと。
437:414
07/07/18 23:40:33 q/7aduqN
>>422
以前哲学板を覗いた時に、
脳とは
「今、どういう状況なのか」を判断する機能である。
というレスがありました。
つまり、五感で感知したものを思考でまとめ現在の状況を判断する
ということらしいです。
あなたの論点で推測すると、
脳に障害がある場合、「今一体どういう状況なのか」を判断すること
が困難→それが自閉症なんでしょうか？
常に変化し続けるものは、物や時間だけではなく、人間の心理にも
同じ事が言えると思います。
集団において、刻々と変化する心理を察知できない場合に、
「空気が読めない」と言われるのではないでしょうか。
438:422
07/07/19 02:02:59 SFyrk9Ka
>>437
はい、それが自閉圏だけとは限りませんが、少なくとも脳障害に関係ある
事だと思っています。
特に、「空気が読めない」については、正にその通りだと思います。
哲学の話が出ましたので書かせていただきますが、
私は自閉圏とは、独我論を地で生きている者、だと思っています。
極端な話、
「『私』の認識のみで、『私』の外の変わり行く世界と接しており、
『私』の認識の他に、他者が分からない」のです。
脳内と外界を比較対照し、意識を切り替える事が異常に困難なゆえに。
ここでいう『私』の認識とは、つまりは流れ行く時間、変わり行く世界の
１シーンのみ切り取り、拘っているという事です。相手がパン派から米派に
変わっても、『私』の認識ではいつまでもパン派なのです。
相手が本当にパンしか食べず、米を嫌う様子を見なければ、『私』の認識、
『私』の世界は書き換えられないのです。
それでは、周りとうまくいくはずがありませんよね。
最近、やっと分かって来ました。
439:422
07/07/19 02:06:52 SFyrk9Ka
がーっ、>>438間違えたっ！！実は宿直の休憩中なんです、さっさと寝よorz
その前に、下から２段目の段落を、以下のように訂正します。
ここでいう『私』の認識とは、つまりは流れ行く時間、変わり行く世界の
１シーンのみ切り取り、拘っているという事です。相手がパン派から米派に
変わっても、『私』の認識ではいつまでもパン派なのです。
相手が本当に米しか食べず、パンを嫌う様子を見なければ、『私』の認識、
『私』の世界は書き換えられないのです。
440:431
07/07/19 14:50:18 z6lssv1c
422さん、なるほど、と思いました。
ところで宿直は大変ですね。
健康に気をつけてください。
441:優しい名無しさん
07/07/20 12:46:43 wV4Stemf
422の恋愛傾向はどうなんだろう？
442:スギタゲンパク ◆kZ3T7x69ws
07/07/20 13:34:25 OLd6a0az
ＦＦ
443:スギタゲンパク ◆L8BDXCrJfM
07/07/20 13:35:20 OLd6a0az
ＤＤ
444:422
07/07/21 12:45:54 v58Hyd6L
>>441
半年付き合い、１年同棲、もうすぐ結婚１年目です。
こんな感じで確かめつつ付き合えば、長く続くと思ってます。
私のアスペ性が出過ぎると相方は嫌がりますが、その他はうまくいってます。
>>422、>>427に注目してから、もしかしたらこの両方がバランス取れている、
つまり自分のしたいように集中し、自分のしたいようにあちこちに意識を飛ばし、
そして自分の意志で適当に両者を切り替えられるのが定型発達の人なのでは
ないかと思い、それに注目して相方の行動を見ていると、やはりその通りに
見えますね。バランス取れている。勉強になります。
445:優しい名無しさん
07/07/21 16:56:01 W5Mmi0ej
思ったことをすぐ話さずにはいられない。
自分が正しいと主張する。
否定されると文句を言い続ける。
約束をしても自分のペースで行動する。
字が汚い。誤字、間違いが多い。
片づけられない。
上の者には調子がいいが、下の者には思いやりがない。
外勤するとき、出張するとき、休暇を取るときに何度も言う。
落ち着きがない。
根拠のない自信がある。
こんな人が職場にいます。
昨日はお客さまもいる会議でこの人と一緒に仕事をして疲労困憊。
朝から動けません。
こんな人とはどのように接したらよいのでしょうか。
446:優しい名無しさん
07/07/21 16:57:48 D6AumM+9
何もさせない
447:422
07/07/21 17:41:52 g/Eq4fU+
>>446
＞上の者には調子がいいが、下の者には思いやりがない。
もしアスペだとしたら、これが？マークですね。
上下構わず同じ調子で接して失敗するのがアスペだと思っているので。
どっちにしても、ここはアスペに関する研究スレですので、
>>446さんがその人をアスペと断定して、
「自分はこう接しようと研究した、でもうまくいかない」
というのがあるのでしたら、それを書いてもらえれば、具体的に返事が
できると思いますよ。
まぁ結局は、「一つ一つ細かく細かく、本人が自覚するように誘導する」
しか無いと思いますけどね。アスペでしたら、自分の世界で認識した事、
気付いた事しかできませんから。それが無理でしたら、気長に流す事しか
無い気がします。
何故かと言うと、30年以上生きて、やっと比較的まともにコミュニケーション
できるようパターン化してきた私でも、毎日毎日が気付いて、反省して、
対処を考えての繰り返しです。>>422他のカキコもその成果ですが、それでも
こうです。
「自分を内省し、社会的に改善しなければならない」と「気付かない」
アスペでしたら、尚の事です。
とか書きましたが、私が気付いて無いだけで、もしかしたら、>>446さんが
呆れている人が、私であるかもしれない事も考えてます（汗 私はそこまで
考えています。逆に言えば、そこまで何から何まで考えて、やっと比較的
まともに社会生活送れます。そういう訳で、言ったらポンと改善できるという
期待はしない方が、お互いの為だと思います。
448:優しい名無しさん
07/07/21 21:44:11 FOoLb67P
>>445
＞上の者には調子がいいが、下の者には思いやりがない。
たしかにこれがおかしい。そもそも第三者を勝手にAS認定してこのスレで相談するのはスレ違いと言っていい。
たんなる性格（頭）の悪い定型の話をする場ではないのだし。
449:優しい名無しさん
07/07/21 22:26:20 lOOhxtxA
URLﾘﾝｸ(www.nadita.com)
誰かこの相談に答えてやってください
450:優しい名無しさん
07/07/22 01:47:07 ruH02XiG
>>114
今度診察(初診)に行くのですが診察に行くのが怖なってきました。
長年付き合いのある友達にアスペの相談行くのが怖くなってきたと言い
相談すると、アスペの相談（診断）行ってアスペルガー症候群って分かって
（今は114がアスペかどうか知りたいだろうけど）知ったら落ち込まないの？
と言われ、どうしたらよいか悩んでいます。
友達は私なら知ったら99％気持ちが落ちるだろうし常にアスペの事が
頭の隅にあるから前向きには生きられないかもとと言われてしまいました。
アスペルガー症候群の診断済みの人で言われた時どんな思いでしたか？
言われてから気持ちが落ちませんでしたか？
診断を受けてアスペと向き合おうと前向きになった人はいますか？
質問ばかりですいません。
451:優しい名無しさん
07/07/22 02:08:49 cu+DZGlU
>>450
大概の病気は診断されたら一時的に落ちこむのは当たり前です。
だから落ち込むほうが当然と思っていたらいいですよ。落ち込みは長続きしませんし。
落ち込みはしちゃいけない事ではありません。
漠然と違うんじゃないかそうじゃないかと考えすぎな状況よりは、
考える方向がはっきりする分、ASっぽい人には適正な考えすぎ程度になる分メリットはある。
診断されたからって今のあなたはガラッと変らず今までの延長線上でしかないんですし、
今、困ったり不安に思ってるなら、行ってしまえばよいですよ。今の状況が前向きに生きてると言えるのなら、
診断必要ないでしょ？そうじゃないから行こうと思ったんじゃないのかな。
自分を知るのは怖いかもしれませんが、何者かわからない方がもっと怖い状態ですよ。
それに一回目で診断は下りないでしょう。
452:優しい名無しさん
07/07/22 10:33:17 SYMegiSE
>>450
友達に相談するのも、それに影響されるのも良く分からない。
友達はあなたじゃないんだし、診断されたらどう思うかはあなた自身の性格や思考の問題でしょう。
友達よりあなた自身の方が正確に予測できる可能性は高い。自分ではどう思うのですか？
ASだと診断されようがされまいが、自分の能力や生き辛さ自体には特に変化は無いはずなのに、
そこまで悪い方に心情が変化し、それが持続する性格だと、自分で思いますか？
それと、診断を受けて（その後で）アスペと向き合おう、というのは発想して遅すぎる。
アスペであろうと無かろうと、その診断結果に向き合おうという意思がもともとあって、初めて診断に行くべき。
診断結果いかんでは向き合わない（受け入れられない）というなら、最初から行くべきではないでしょう？
453:優しい名無しさん
07/07/22 13:41:09 Hstn7ScE
自分が何物かを知りに診断を受けに行くのか？
それとも
アスペにだけ拘って、診断を受けに行くのか？
こういう事考えると、アスペが一般に認知されるのも善し悪しですよね。
自分を、とにかくどんな方法でもなんとかしたいから病院に行くのであって、
アスペと診断されればＯＫのはず無いんだけど、でも自分とアスペの性質が
同じだと思ってしまうと、そればかりにとらわれる事になりがちですから。
ちなみに私は前者の思いで診断を受けに行ったので、自己診断ではADHDの
つもりでしたが、アスペと診断されても受け入れられましたよ。
その日は落ち込みましたし、ちょっと認めたく無かったですけどね。だって、
生まれつき空気が読めない障害だなんて．．．。でも、細かく考えていけば、
いちいちもっともですし、認めましたよ。
要するに、目的を間違えると、自分にとって良くないと思う、て事です。
454:優しい名無しさん
07/07/22 16:25:14 KM2xRJp8
>>450
自分じゃなくて子供のことだけど、診断受けてさっぱりした
診断を受けに行くの自体も、かなり前向きだった（疑惑が出て即予約即受診）
原因がはっきりしたし、医師には驚くようなものではない
前例もそれなりにある
なら、対処法も専門家なら何かしらあるだろう
だったら知恵を借りれば、道は拓けるはず
しかも幸いなことに、超重度とかでもない
それならなおさらのこと、どうにかやっていけるだろう
もとから物凄く前向きな性格だからか、こう思っただけだった
455:優しい名無しさん
07/07/22 22:30:34 rr7hdMud
>>450です。
お騒がせしました。自分はアスペかADHDかなとは思ったことがあるので友達の
言う診断結果がアスペでも受け入れられないと言う事はないと思います。
アスペの診断もそうですけどとこれからの生活の事があるので覚悟を
決め病院に行きたいと思います。
ありがとうございました。（*´ー｀*)
456:優しい名無しさん
07/07/22 23:42:10 SQlnJ9HY
598 名前：gehadaisuki ◆oTZJuX2yEU [] 投稿日：2007/07/22(日) 23:39:34 ID:Oe2LuQpl
スレ違いだったな。
こっちに来てくれ。君たちにも参考になるはずだ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
共に自分らしい人生を歩もうじゃないか
599 名前：gehadaisuki ◆oTZJuX2yEU [] 投稿日：2007/07/22(日) 23:40:57 ID:Oe2LuQpl
糞、誤爆した。
終わった
ゲハ乙でありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457:優しい名無しさん
07/07/22 23:44:59 wbwyP3zj
ゲハでハゲで頭おかしいんですよこの子
お引き取り願えません？
458:優しい名無しさん
07/07/22 23:45:19 1PUN0mO6
アスペルガー症候群wwwwwwwww
geha死んどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
459:優しい名無しさん
07/07/22 23:45:48 tunVSTTk
ぽんぽこりんぽんよぉ～
460:消人
07/07/23 03:18:12 4FRQkEBw
( ´∀`)ﾉおは☆！
461:優しい名無しさん
07/07/23 04:06:45 25g5TWWw
アスペの人で電話にハマった人いない？
小・中学生のときはありとあらゆるテレフォンサービスを聞くこと
にハマってた。リカちゃんとか信長の声再現とかｗ
あと昔は地域によって「現在使われておりません」のパターンが
違ってて、全部聞いてみたいと思って全国の市外局番＋デタラメな
番号にかけてた。沖縄とか関西はナマリがあったり、お国の民謡が
ＢＧＭだったりして面白かった。
20歳くらいからは声の掲示板にハマったな。２ちゃんのラウンジ板電話版みたいなやつ。
462:優しい名無しさん
07/07/23 07:17:47 VFEJb5Uv
柳沢のおちんぽチュパりたい
463:優しい名無しさん
07/07/23 07:20:52 lbX0LC41
アスペルガー研究ブログつくりました。
URLﾘﾝｸ(miac03.exblog.jp)
464:優しい名無しさん
07/07/23 14:18:43 DeJ4ITB9
おちんちん大好き
465:優しい名無しさん
07/07/23 14:58:12 Wq2aguQn
まあメンタルヘスルですって。
466:優しい名無しさん
07/07/23 20:57:45 MHW9Jq43
伝言ダイヤルにハマったな…＠90年代前半
467:優しい名無しさん
07/07/23 21:01:23 oX54dPiC
>>445
＞上の者には調子がいいが、下の者には思いやりがない。
この時点でアスペでも自閉圏でもない。
アスペは自分も他人もみんな対等だと思ってるし、
それを態度に出してしまう。
ウィング曰く「ASは生まれながらの民主主義者」らしい。
468:優しい名無しさん
07/07/23 21:03:16 oX54dPiC
>>461
4～5歳ぐらいのときに「117」とか「177」にかけまくってた。
さすがに「119」「110」には絶対電話するなと言われていたので
その言いつけを守ったが。
469:優しい名無しさん
07/07/23 22:13:22 ZJT61LNB
この病名？て某漫画で出てから急に五月蝿い人がでてきたよな
ほんと人間て単純だね
470:優しい名無しさん
07/07/23 22:36:24 GouXERMH
その某漫画って、何っていうやつですか?
世間知らずのおいらにおしえてくださいまし．．．(：Ｉ)┓
471:優しい名無しさん
07/07/23 23:49:54 WqDj+gb3
>>467
俺ルールが力とかなら話は別だろう
その場合は相手が自分より強ければ言うことを聞くだろうけど
472:優しい名無しさん
07/07/24 05:33:03 LZIX35ZY
>>471
中学・高校時代に実際居た
イジメに加担してタチが悪い
473:優しい名無しさん
07/07/24 10:14:10 FNTLaA+2
>>467
>アスペは自分も他人もみんな対等だと思ってるし
そんなのは人によりけり
俺のアスペ親父は学歴に異常にこだわる人間で、高卒の人なんかを露骨に馬鹿にする
まあ本人は中卒なんだがwww
474:優しい名無しさん
07/07/24 10:22:54 0h0YGy+Y
アスペなんて正直生きにくいと思うんだが
漫画に影響されてアスペになりたいやつなんているんだな
へんなの
475:わんじゅき・じゃこぶ・ うぇま
07/07/24 13:38:28 tFd66aI5
私はインターネットの設定ができます、とか、
私はメールの設定ができます、とかいう人がいたとしても、
その人はその知識で金を稼ぐことはできない
インターネットの設定をします、メールの設定をします、という仕事で、
どのような人間が雇われるだろうか？
パソコンの知識がある人物ではない
人当たりの良い人物である
パソコンの知識は全く関係ない
ここで必要なパソコンの知識は、
消防がポケモンを調べるように調べれば得られる程度のものである
だから金にならない
インターネットの設定をします、という人、
メールアドレスの設定をしまう、という人、
彼らは、パソコンの知識で仕事をしているのではない
人当たりの良さ、接客態度の良さで仕事をしているのである
必要なパソコンの知識は、
消防が調べるポケモンの知識よりも、
遙かに程度の低い知識であると思われる
人当たりの良さ、接客態度の良さ、に優れた人物がいれば、
例えその人がパソコンに触った事がなくても、
小学校を卒業していれば覚えされればよいだけである
URLﾘﾝｸ(www.j3e.info)
476:優しい名無しさん
07/07/24 13:55:58 rJDP0/Wk
>>473
>俺のアスペ親父
診断済み？社会性の障害はある？
477:優しい名無しさん
07/07/24 16:20:41 4lXIyb8S
il
,-‐lliー-､
／ ＼
,/ r――-､. ,i＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lV" i'' ! |
.｣ 〉 ＿ ＿ L／｢,! │ 加トちゃん ペッ！
l ＼（-･=）‐（=･-）l､ﾄ' ＿ノ
ヽ.il `ー',､_っー' ﾞl ｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l､ （､.illlllli.,）' ,! ! ／￣＼
/ ＼ ￣￣ /ノヽ.＿／ .,へ／＼
L＿i ﾞー―'´ /＿/l三l ／ `ヽ ＼
l ―r‐､. / / l三l ヽ.＿＿_. `ー'
￣￣)ノ／￣ ./__/三/＿__＿_｣￣￣）
L_f￣￣ ￣ ￣￣
478:優しい名無しさん
07/07/24 21:50:36 LrvuZ0ur
>>467
私も同意。
上下とか損得がなかなかうまくわからないからねぇ。
自分も人の好き嫌いも激しくないし誰にも平等だ。
んで損してばっかし。
そういえば、アスペがジャイアンでＡＤＨＤがのび太ってのを見たんだけど、
私は自閉圏だけど、今までず～っとのび太扱いですよ。
ジャイアンだったことって１度もないんだけどな～。
今も会社じゃ、完全にのび太だ。
のび太のクセに生意気だぞ～みたいな感じで、しょっちゅう怒鳴りつけられてるんだけど
（慣れてるんだけど、これはさすがに驚くし、厳しいよ。
どう考えてもいつも相手がキレルほどのことはしてないんだが）
どーゆーこと？
479:優しい名無しさん
07/07/24 22:52:58 8Ptx6erq
>>478
もしかして会社の人たちがよりアスペなんじゃ？
480:優しい名無しさん
07/07/24 22:59:18 yzZVHMN3
>>478
>アスペがジャイアン
これが間違ってね？
481:優しい名無しさん
07/07/25 01:41:47 T65gyxRL
ジャイアンものびたもADHD
482:ヨン様♪ペッ
07/07/25 02:03:45 27sEUhCU
,.-ｧ‐-､＿
_,.-',ｨ ｧ ァ ニ≧ｰﾍ
／ ノ / ／/,ｨ// ///,ｨヽ
r' ノ ／ /,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
ﾉ////ｨ´〃 ／ノ' 彡' |ヾ ﾊ
ﾉ // 川／ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ
7 / 彡'＿,r_,二｀TﾆF二｀L ,ﾘ
┤ 三ﾉ ヽ 二ﾉ ヾ二.ﾉ!ハj
ﾌ彡'ノ=' 〃-:､ ,:- ､ ! ﾉ
イ ヾ-､ { i-rrrrrrrｧ} }ﾉ
ﾉハ､ｰヽ ヽヾ='='='/ /
ﾉﾍ＼ ＼_ ,ｨ'
ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ、-=- ／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
,r'"´ ノ" ）＝､.,_ゝﾆノ,,..ィ'"´i ヽ、
（ ノ ´￣ `Ｙ"´ i
） __,,.. ﾚ _,,,,、 j､、
r''ヽ. ,.ィ'''i" Ｊ ,,.ィ'"~ `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
/ ,,.ｲ'）'" 人 ,,l、 ノt ） `ヽヽ
/ / / `ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i
f , ﾉ /、 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''" ﾉ ヽ、 ヽ t､、
483:優しい名無しさん
07/07/25 21:11:35 6p09E/dN
人の好き嫌いの意味が良くわからん
能力とかで区別する事は普通にするけど
484:優しい名無しさん
07/07/25 21:15:06 6p09E/dN
>472
何でアスペって解るんだよ
というか、虐めに加担出来るってかなり感受性豊かで人間らしい気がすんだが
485:優しい名無しさん
07/07/25 21:25:42 YEvtPn6E
学習障害（ＬＤ）などの発達障害児らが通う神奈川県小田原市の学校法人「湘南ライナス学園」の生徒数が、
インターネット掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで中傷された影響で激減している。開校時の０５年には４８人
が入学したが、新入生は昨年１５人、今年は６人に落ち込んだ。学園は「心ないうわさに惑わされないで」と訴
えている。
学園によると、掲示板での中傷は開校から半年後に始まり、「学園長が学費を流用」「まともな授業が行われて
いない」「学力が下がる」など約２０００件以上の書き込みがあった。これを見た親たちが不安を募らせ、退学者も
出て在校生は３２人になった。
学園は今年１月、書き込んだ人物を容疑者不詳のまま名誉棄損容疑で県警小田原署に告訴、悪質な記述は
なくなった。学園側弁護士によると、２ちゃんねるが開示したＩＰアドレスなどから書き込んだ３人が特定され、
調べが進んでいる。
学園は発達障害児や不登校の子どもに小中高の一貫教育を行うため、国の構造改革特区に認定されて開校し、
関東一円から生徒が集まっている。アスペルガー症候群の男児を同校に通わせる横浜市の明（あかし）智子さん
（３７）は「普通校ではいつも怒られ、しょげていた息子が、今は片道２時間の道のりも喜々として通っている。けんか
する友だちを注意できるほど成長した」という。
吉崎真里学園長は「ネットのうわさでも極度の不安に駆られるのが、親の心理かもしれない。当校は個別のプロ
グラムで潜在能力を引き出しており、学力低下の批判はあたらない」と話す。同校は８月１日に学校説明会、２～
４日にサマースクールを開き、参加者を募っている。
この経緯を知る文部科学省の滝本寛・前特別支援教育課長は「構造改革特区による発達障害の専門校は、ライナス
が全国唯一。日常生活や学習につまずきがちな子への取り組みを続けてほしい」と話している。
ソース
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
486:優しい名無しさん
07/07/25 21:57:18 KkLq/x0m
ライナス学園って、TVで見た事あるけど、園長だっていう女の人が
根本的な事をまだわかってないのかもしれないなと思った。
園外活動で農作業に出ないといけないのに
学園内にある携帯用ゲーム機で遊んでる子供達。
いや、そもそも何で学校にゲーム機が？
何らかの事情でどうしても園内に置いておかないといけないなら
ちゃんと管理しろよ。そういう誘惑に弱いタイプの子供ばかりじゃん。
ゲームしてて来ない事を怒って、強い言葉で農作業に出ろと言い出す園長。
おかしいなあと思いながら見てた。
専門の学校なら、朝スケジュールを確認させるだろう、させないのか？
決定事項としてすべての授業に出れば、その後30分はゲームをしてもいい
とかいう約束事にしてしまえば、いくら発達障害の子供でもわかる。
厳しくするポイントを間違えてる気がするドキュメントだった。
親が見てどう思うかに重点を置いていたのかもしれないな。
487:優しい名無しさん
07/07/25 22:00:46 YEvtPn6E
【ネット】「2ちゃんねる」での中傷書き込みで、発達障害児らが通う学園の生徒数激減 書き込んだ3人が特定され調べ進む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
488:優しい名無しさん
07/07/25 22:07:47 KkLq/x0m
発達障害の子供の親も、実は発達障害ってケースは多いからなｗ
その悪口書き込んだっていう関係者が悪いのか、経営側が悪いのかは知らんけど
とにかく発達障害者を相手に商売しようっていうんだから専門知識がいるだろう。
489:優しい名無しさん
07/07/26 00:49:56 0SkHcj89
ひきこもりを外に出すとかいう微妙な商売してるところもよくニュース番組でで特集組まれてるけど、
単に頼りない親に代わって殴ってでも部屋からつかみ出してるだけだったりする。
引きこもりのタイプによっては発達障害とか感覚の過敏性が関係してるケースもあると専門家が指摘しているけど、
そのタイプは根性論だのスパルタだので解決するわけないのにお構い無しのようだし、
この手の人は自分のやり方に変に自信を持ちすぎなんじゃないかな？
490:優しい名無しさん
07/07/26 06:45:20 3Y4ldZuc
>>489
同意！
スパルタや精神論だけで、原因の排除などをしなかったら、
一時は治ったように見えるけど、また戻ってしまう事は大いに有りうると思う。
491:優しい名無しさん
07/07/26 11:06:08 pR9JlK0f
みなさんノートとルーズリーフ、どっちが好み？
仕事では基本的にノートを使ってるんだけど、同じような分野についての
記述は並べたいって気持ちがあって、ルーズリーフを使いたいと考えた。
だけど過去に実際に使った時のことを省みると、うまく使いこなせずに結局
最初っから綴じられててページをなくさないノートの方がいいということになったりする。
で、考えてみてもどっちにするのが最適か決められずに、ここに書き込んでます。
492:優しい名無しさん
07/07/26 15:05:05 HB815HlT
ふと気になったんですが、動物にも、ＡＳＤみたいなのってあるんでしょうか。
散歩コースがちょっと変わっただけで、パニくって立ち往生する犬とか、
アイコンタクト等が苦手で、サル山のなかで孤立する猿とか‥ｗ
じぶん、ルーズリーフ使ってます
書き損じたノートは、丸ごと一冊！破棄したい衝動にかられる＼(＾o＾)／
493:優しい名無しさん
07/07/26 16:18:02 KmawfzaD
>>467
＞アスペは自分も他人もみんな対等だと思ってるし
支配系アスペもいるのだからそんなことは言えない。
＞ASは生まれながらの民主主義者
多数派に従わず他人に迷惑をかけてでも俺ルールを貫くような奴も多々いるのにどこが民主主義者か。
494:優しい名無しさん
07/07/26 16:48:48 XVQsDVrG
>>492
自閉症マウスの研究報告って少し前にありましたよね。どんなネズミなのか。謎
>>493
ルールの認識自体に誤りはありますが、認識したルールに関して公平、無私に努力する
という印象はありますね～。俺ルールと言っても決してエゴイスティックじゃない。
495:優しい名無しさん
07/07/26 17:33:53 tc8TWSJB
俺ルール、自体がエゴイスティックであることについて。
496:優しい名無しさん
07/07/26 18:07:04 BX86SREo
俺ルールは自分の利害よりも優先されるから、
エゴイスティックとは意味合いが違う気がするぞ。
497:優しい名無しさん
07/07/26 19:07:03 9hAYFOKY
>>496
そうかな。利害より優先されるわけではないだろう。
本人がそうしたいからそうするのだから、「そうしたい」という願望を達成するという精神的利益を得ている。
利害より優先、と言う表現が出てくるのは、地位や金などの一般的に価値あるメリットを度外視してまで
自分の姿勢を貫いているように見えることを、あくまで定型側から見たときの表現。しかし、ASの人の
価値基準が一般とはズレてるだけの話で、AS独自のメリットには従っている、という言い方が適切だろう。
498:優しい名無しさん
07/07/26 19:07:58 Ae4XEEDC
どういう意味合いでも、周囲には自己中心的にしか見えない時点で同じ。
499:優しい名無しさん
07/07/26 20:13:41 SrL2b82n
>>114です。
今日クリニック行ってきました。初診の相談ではこだわりがないので
アスペルガーではないだろうとの事。
今日のカウンセリングの終わりにSCT、
PーFスタディーを家で書いてくるようにと言われこれからやってみます。
お騒がせしてすいませんでした。とりあえず親には内緒で無事に行ってくる
事ができました。
500:優しい名無しさん
07/07/26 23:20:30 Rqv+i+VX
新説登場っす。
自閉症の発生に新説、家系より遺伝子の突然変異か 国際ニュース : AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
501:優しい名無しさん
07/07/27 02:11:51 scjSGMnK
最近、自分の能力を自覚して活かせるようになった
(前から自覚はしていたけど自分が思っていたより優れてるらしいと気が付いた。
それと今までは能力を活かせる環境には居なかった)
スキルに恵まれたアスペと定型には超えられない壁が在るな
対人経験値も上がって酷い事は無くなって来たし、そもそも能力有れば勝手に良く見られるみたいだからアスペで良かったわ
502:優しい名無しさん
07/07/27 02:26:54 ykPDfhT3
あっそ。
503:優しい名無しさん
07/07/27 03:08:36 sawy3AbS
>>500
「家系より遺伝子の突然変異」というタイトルがおかしい。
記事を読むと「家系だけではなくて遺伝子の突然変異によって起こる場合もある」と書いてあるだけで「家系より多い」なんてどこにも書いてない。
504:優しい名無しさん
07/07/27 13:15:25 dgQirNfX
>>496
そうそう、自分が損すると解っていても、俺ルール優先になっちゃうんだ。
>>495
俺ルールが世間一般の常識や法と合致してれば、何の問題もないはずなんだけど。
でも定型は時々「臨機応変」だとか「これは特例」だとか言い出して、ルール曲げちゃうから混乱すること甚だしい。
505:優しい名無しさん
07/07/27 14:10:33 fz5eKr8+
俺ルールも端から見るとただの屁理屈に近かったりするがな。
506:優しい名無しさん
07/07/27 14:17:38 BpYslhxC
その辺は、それこそ人によるな
507:優しい名無しさん
07/07/27 15:17:08 BXwb/O6E
>>500の記事の下のほう、「自閉症は、出生児の150人に1人の割合で発生し～」っていうのは、
ＡＳＤ全体の発症率ってことだよな？
508:優しい名無しさん
07/07/27 15:29:11 KOhS6Yxp
相談お願いします。アスペルガーの傾向がとても強い身内と、財産分配等について重要な話をしたいのですが
話をちゃんと理解してもらうためにはどうするのが一番よいでしょうか？
電話だといつもこちらの言うことを半分ぐらいしか聞いておらず、聞いていても言葉尻の揚げ足で何時間もかかり
話の主旨が伝わりません。
メールだと、こちらのメールが重要な内容でもすぐ削除して忘れてしまうし、自分でメールした内容も覚えていないので
（若干ＡＤＤの疑いもあります）不安です。
書面などにすると、自分を信用していない、馬鹿にしているなどと怒り出すので難しい。
よい案があったらお聞かせください。よろしくおねがいします。
509:優しい名無しさん
07/07/27 15:30:53 BpYslhxC
書面じゃなくて、図表で渡すとか
510:優しい名無しさん
07/07/27 16:17:17 EuS3qVEW
>>508
弁護士に相談するしかないと思います。
アスペ傾向があろうが無かろうが、普通は弁護士を挟むよ？
511:508
07/07/27 22:38:40 CajPlkbU
ありがとうございます。
>>509
図表だとわかりやすいと感じるものですか？
もしそうならやってみます・・・反発されないようにするには、私自身がそうしないと理解できない馬鹿だから、と
言っておけば大丈夫かな。
>>510
恥ずかしながら弁護士を立てるほどの財産などないんです。
一応、地域の弁護士相談会に行ってみたのですが、単純に法定相続で分けるだけのつもりなので、
２人（私とＡＳの身内）が合意すればそれでＯＫという話でした。
単に、それだけの説明をきちんと理解してもらえればそれでいいんですが・・・
512:優しい名無しさん
07/07/28 00:41:43 ZkEP985n
>>508
＞ メールだと、こちらのメールが重要な内容でも
＞ すぐ削除して忘れてしまうし、自分でメールした内容も覚えていないので
＞ （若干ＡＤＤの疑いもあります）不安です。
まさか携帯メールじゃないよね。
こちらからの送信を必ず履歴付きで返信してもダメなのかなぁ？
それで「知らない」「覚えてない」の言い訳はしにくいと思うけど。
アスペだろうが定型だろうが、書面にするのは普通だと思う。
508さんが「自分が忘れてしまうといけないので」とか言って、書面にして、添付書類として図表をつければいいんじゃないかな。
長い文章は読めない（読む気ない）けど、図表や箇条書きなら読めるADDの人も多いみたいだし。
513:508
07/07/28 01:07:33 k1FJKqBw
>>512
>まさか携帯メールじゃないよね。
こちらはもちろんパソコンで送信済みメールも記録のため保存しているんですが、
むこうは携帯しか持っていなくて、しかもどんなに重要な連絡でもメールで私の携帯に送ってくるんですよね・・・
重要なことをメールで済ませたいときはせめてパソコンに送るようにと頼んだのですが、
今も２回に１回はそのことを忘れるようです。
言い訳というか本当に覚えていないようで、そもそも何が重要な内容なのか、
どうしてパソコンに送信しろと言われるのかも、どうしても解らない様子です。
>長い文章は読めない（読む気ない）けど、図表や箇条書きなら読めるADDの人も多いみたいだし。
なるほど、それはすごく説得力あります。
ＡＳのせいか本人の書く文章はものすごく理屈っぽくて長いんですが、読むのはすごく嫌いなようなので・・・
書面をちゃんと保存するかどうか疑問ですが、２通作って本人にも署名させればいいんですよね。
やってみます。