07/07/25 08:49:33 cgw1t1W3
>>842
> 一時的に、一週間と言わずしばらく離れてみたいと思います。
それは絶対やったらいかんわ。本当に別れることになる。
「私のことを考えてくれてありがとう。でも別れません」以上
901:優しい名無しさん
07/07/25 08:52:15 cgw1t1W3
>>857
お前が、>>2の本すら読まずに
> ここは一度ビシッと別れを告げ、彼女に反省させるべきですかね？
こんな戯言言っている奴だから、廻りにも迷惑かけていると自覚しろ。
ボダに「別れる」を脅し言葉に使うな、ボケ。
902:優しい名無しさん
07/07/25 08:53:16 GYKbxYXi
本屋乙
903:優しい名無しさん
07/07/25 08:55:37 9madjeJa
>>899
でも、私の仕事が大変な時期に、彼に死ぬ・怪我した等何回か言われて音信不通になった。
別れも繰り返したし。
嘘だったから問い詰めたら『あの時の自分の気持ちを分かってくれると思ってた』って言われたよ。
離れるか不安だったんだよね、と返したら
否定はしなかったけど、その後少し嬉しそうな声になってたからなぁー。
もちろんやりすぎだ、と釘をさしたけどね
904:優しい名無しさん
07/07/25 09:01:33 GYKbxYXi
その夜はお返しに別の釘に刺されたってわけだね。
905:優しい名無しさん
07/07/25 10:24:59 OOjsc5XM
一日電話を取らなかったことがきっかけで、
職場で変な悪口を言い触らされた…。
その後、私が友人に彼のことを相談してると言ったのを逆恨みしてか、
「二度と余計なこと言い触らさないで欲しい、こっちにも考えがある。今度も無視したらもっとひどいことになるかもしれない」
とメールが。
どんな行動に出られるのか、どう対処すればいいのか。
無視したら許さない、みたいに書かれると距離を置くことも出来ず…。
906:優しい名無しさん
07/07/25 10:27:05 5VJxLPHS
てか、その人と付き合ってるの？
愛されてるとはとても思えないんだが。
907:優しい名無しさん
07/07/25 10:44:42 OOjsc5XM
一応付き合ってます。
今回のもともとの原因は私が浮気する、みたいな妄想じみた嫉妬で、
その浮気相手（になると彼が思い込んでるだけで、実際何もない）
に何か変なことを言われた形です。
彼は、「好きだから気になって不安で、解って欲しかった」と言うのですが、
どう見ても好きな相手にする仕打ちじゃないですよね…。
ボダからしたら愛情なのか…。
908:優しい名無しさん
07/07/25 10:52:10 a72rraKr
>>907
?? 念のため書いておくと
ボダは愛されることが愛することなので
一般的な意味であなたが愛されることは無いですよ。
ま、やたらに人を人格障害扱いしないほうが良いですが
真性ボダだとしたらあなたが愛情を注げば注ぐほど
自分が愛するという行為をしている気になるだけ
909:優しい名無しさん
07/07/25 11:57:48 /Qfx96YR
>>900
そうなればそれはそれで仕方のないこと。
自立に向かう気持ちを折ろうとするのはやめてあげて欲しいな。
910:優しい名無しさん
07/07/25 13:23:18 9madjeJa
>>904
ないですｗ
911:優しい名無しさん
07/07/25 14:19:45 XWiI4SQg
>>907
一応聞くけど妄想性人格障害とかの可能性はない？
912:優しい名無しさん
07/07/25 15:27:12 a72rraKr
>>911
そんなプロでもそうそう判断つかないことを聞いてどうする？
913:優しい名無しさん
07/07/25 16:19:31 5VJxLPHS
>>907
>>908が言うように彼は『あなた』を好きなんじゃなくて
誰かに必要とされてる、好かれてる自分が好きなだけだと思うが。
＞好きな相手にする仕打ちじゃない
って自分でもよく分かってるんじゃないかな。あなたが好きだからといって
相手もあなたと同じ様な感情だと思ってもただの独りよがりになってしまうよ。
914:優しい名無しさん
07/07/25 16:55:43 XWiI4SQg
>>912
プロでも判断がつかないのに、ボダと決めつけない方がいいかと思って。
915:優しい名無しさん
07/07/25 17:15:51 5VJxLPHS
まぁここはまったり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いい歌やねぇ～
916:優しい名無しさん
07/07/25 17:20:07 OioRkU2e
>>907
「好きだから解ってほしくて」したことだという彼の言い分を
信じているのでしょうか？
失礼ですが彼がボダであることを前提としてお話を聞いた限り、
自分・相手の二者関係に不必要な第三者が関わることが「面白くないからやった」
のではないかと思えてしまうのですが…
「好きだから」の大義名分(？)はボダでなくとも使う人がいますが、
自分の責任を軽減し、相手の怒りを交わすためでは
実際>>907さんは自分が不安にさせた責任もあるのではと思い怒れなかったり、
愛しさが本来の怒りを軽減させている感覚はありませんか？
ボダはよく「～だから仕方なかった」「～するしかなかった」など
まるで自分が追い詰められた被害者のように言いますが、これは相手を苦しませたことなどたいして頭にはなく、自分が悪いのではないという主張がしたいのだと思います
917:890
07/07/25 21:16:33 Q1AXkD2U
>>889
いえいえ、お力になれて嬉しいです。
というか、一応定義としては18歳になってやっと人格が形成されるので
まだ高校生でその年に達していないとしたらボダ診断は下されませんよ。
（ボダや自己愛などは「人格障害」です）
現在困ったちゃんであることは事実なのかもしれませんが、大人になったら変わるかもしれません。
今は、人格の形成途中なのです。
ご自身で仰っている通り、思春期ですし、不安定なのは自然なことと思います。
私も中学生のころはバリバリ自己愛気質でしたが、今は全くあてはまりません。
性格って結構変わるものです。
でも、今現在の彼女とおつきあいしている889さんは、大変ですよね…
918:優しい名無しさん
07/07/25 21:40:14 hdefd0D6
ここを上から全部読んで僕の彼女はボダだと確信しました。
当てはまる事だらけで本当にびっくりしました。
来年結婚予定なのですが、ここは少し冷静に考えてみたいと思います。
919:優しい名無しさん
07/07/25 22:42:02 RUW4l/fD
>>918
結婚予定てことはそれなり仲良くやってってるんだから気にするな
920:優しい名無しさん
07/07/25 23:26:52 Vg6j3TRX
何も考えてなかっただけ
921:優しい名無しさん
07/07/26 00:44:38 AZ7DEieT
>>918
ここ読む前に、こう言う傾向の強い女性と上手くいかなかった経験から言わせていただくと、
お互いの親から離れて同棲して相手がどう出るか見てみるのが良いんじゃないか？
理不尽な要求をしてそれが達成されたら、そのことについては興味が失せる。
また次の要求や試しが求められる。理由は、『不安だから』。
２，３日で言ってることがものすごい両極端に振れる。
こんな言動の間隔がだんだん短く酷くなってくるようなら、単に女性特有の愛を求める行動を
大きく逸脱する状態なので、一旦進めた話を止めて離れて見直してみるのが吉だろうと思う。
922:921
07/07/26 00:46:27 AZ7DEieT
追加ですが、
この板全体と、いろいろな本をもっと読んでおけば良かったと自分に反省する
毎日です。
923:優しい名無しさん
07/07/26 00:59:41 zyUNJc0D
ボーダーって「頼むからさっさと見捨てて！」みたいなことも言う？
ボーダーなんて知りもしなかったときに好きだった子がよく言ってた。
見捨ててよとかお願い離れて、とか言うから
分かった、って返すと「やだやだやだ！！！」で、戻り、を何度も繰り返した。
これからどうするか？って話も、どうしたいか本当にわかんないみたいだった。
話し合いが嫌だって言って甘えてきて、はぐらかされて俺も甘くて軌道修正できず、
いっつも進まなかった。
最後は結局向こうが離れていっちゃった。
ｺﾛｺﾛ変わる態度にちょっと頭に来て「本当は（彼女を）きらい」
って類の冗談を一度言ってしまったことがあったんだな。
軽率で、今思えば残酷だったんだが
それでぶっこわれてしまった。地元での３年と再会後の1年半が。
「それが本心だ！」つって
どんなに否定して謝って説明して好きだといってももうだめだった。
今までもその後にも何十回も好きだと言ったのに全部信じられないって。
ボーダーだったのかなあ。ここの方、ボーダーっぽいと思われますか？
今思うと俺も相当冷静さ失ってたし、
なんか肩捕まれて頭ガンガン揺さ振られたような感覚。
924:優しい名無しさん
07/07/26 01:21:41 BfXYVUd4
>>923
確かに、ボーダーの子って「どうしていいかわかんない」て頻繁に言いますね。
当時の事を振り返ってみて、何かコントロールされていたような感覚ってあります？
925:597
07/07/26 01:27:13 sHDIBrDH
ボダ義妹のおかげで財布はホクホク、心はいつもピラニアのエサの小魚状態の>>597です。
このたびヤツらのケンカ罰金の貯金で250ccですが新車のバイク買っちゃいました。
しかし納車の日、この日はたまたま実家から両親が来てたのですが、弟夫婦が住んでる離れで
大喧嘩が勃発。乱闘の後ついにボダ義妹が出刃包丁を持ち出しちゃいました。
いつも通りのパフォーマンスなのですが、弟が出刃を取り上げようとした際に義妹が刃を素手でつかみ
ちょびっとですが流血の事態に・・・。両親は初の目の前での刃傷沙汰に呆然、その後取り乱してました。
自分がまた仲介に入ったのですが、相変わらず取り憑かれたような目つきで汚い言葉を連発。
約1時間冷静に対処し、「弟はお前の全てを受け入れるほどの度量はない」「この話が理解できないなら
今日中に出て行け」と淡々と話してたところ、急に詫びを入れながら泣き出し、両親に謝りたいと言い出しました。
凄惨な現場を両親に見つかったのは初めてで、当然相当言われたのですが、弟にとっても別れる
チャンスなのに、泣きじゃくり「もう少し正常な人間になれるチャンスをください」という義妹の
泣き落としに弟はなぜか負けてしまい、月末までに別れるかどうか決めると言い出し今も一緒に暮らしております。
今は別れるつもりあるの？という感じのテンションで、弟は完全に義妹に飲み込まれてますですｗｗｗ
10年も付き合っててまだそんな手にコロッと落ちるのかよ！と完全にシラケました。
僕自身はバイクも買えたしもう金はいらんから別れろよ、と思うのですが、最大のチャンスにも気付けない
ダメ弟にも嫌気がさしてしまい、月末の回答次第では離れから追い出して別の場所で2人の（エセ）愛の劇場を
演じ続けてもらうつもりでいます。僕はこの顛末をシナリオライターにでも売ろうかと思ってます。
我が身内はボダもボダなら相手も相手、という状況です。長文失礼致しました。
926:925
07/07/26 01:28:49 sHDIBrDH
間違えました。>>597ではなく>>579でした。すいません。
927:優しい名無しさん
07/07/26 01:32:15 ZeQX39QT
真に受けないので適当に受け流すのが基本だからなぁ
ボダの知識がなければそんな知恵も働かないけど…
928:優しい名無しさん
07/07/26 01:35:35 rGyBtMSv
>>916
確かに「面白くないから・自分が我慢出来ないから」だと思います。
「好きだから」というのを信じてるというか、
本人はそう思い込んでるみたいで、彼はそういう考え方しか出来ないのだなぁとやるせないです。
「こうでもしないと解ってくれなかったから。反省した？」「状況的にああするしかなかった」などと言われ、更に
「俺だって立場悪くなっていづらいからもう仕事も辞める。もっと早く俺の言うことを聞いてくれてたら良かったのに。気まずいならお前も辞めればいい」
と、暗に私を責め続けています…。
929:優しい名無しさん
07/07/26 01:42:55 W/Ml4mPc
ボダは大抵ゲームを楽しんでるだけ
離れようとすると「やだ！」と縋るようなこと言うけど、決定して安定した状況に身を置きたくないんだね
ただ相手を振り回してかまってほしい時にかまわれてたら、それでいい
相手はそれに付き合わさせられてるだけ
全部が半端な弄び感覚なんだと思う
猫がピョンピョン跳ねるバッタに興味を持って捕まえて、手で転がしたり噛み付いて遊んでるうちに
弱ってきたら興味を失って捨てる感じに近いかもな
頭の中が自分の興味や損得で動いてて、大切にするって事ができない。興味が他に移ればすぐそっちにいい顔はじめて移っていくような思考
930:優しい名無しさん
07/07/26 02:19:44 zyUNJc0D
>>924
>>923です。レスありがとう。
コントロールというのはピンとは来ないんです。
なぜなら向こうにもその意志は感じなかったというか、
計算して俺を動かしているという印象は受けなかったんですよね。
ただずるいとか上手だよなと思うことはたまにありました。
恋愛で熱くなってる、という状態では普通なのかもしれませんが、
自分もどうしても離れられなくて、自分から戻ろうと言ってしまったことや、
普段ならしないことをしたり言ったり、自分の意志に反することも沢山しましたね…。
今思えば取り乱してた。自分に対する自分の認識が大分揺らいだし。
931:優しい名無しさん
07/07/26 02:32:39 PCgJuvrQ
>>929
それは違うと思うな。
本人達は決して楽しんではいないよ。
常に「見捨てられるんじゃないか」って不安があって
それを解消するために「そんなことないよ」って言ってもらいたくて試し行為をする 。
932:優しい名無しさん
07/07/26 02:54:45 wDyMSECq
好きな人が出来ると、幸せな時間も好きなんだけど、
わざとショックを受けるようなことを言って、相手が傷付くのを
見るのが好き。自分の事で困って欲しいとか思ってしまう。
ボダの人もこんな感じなのかな。
933:優しい名無しさん
07/07/26 03:06:19 ZeQX39QT
それはボダの発想以外のなにものでもないんだけど
要は自分の喜びのみが自分の幸せであって
相手が喜ぶ姿を見て幸せを感じるという感覚が欠如している
934:優しい名無しさん
07/07/26 03:08:43 W/Ml4mPc
>>931
そんなことないよ
と、ボダに都合いい解釈してくれるお人好しが騙され続けていくんだけどね
本人に計算してるつもりはなくても
見捨てられたくないのにまともに付き合うことはしない。結果的に弄んでると同じことだよ
935:優しい名無しさん
07/07/26 04:23:12 g2duIQlJ
>>928
貴方はどう感じているのでしょうか？
彼が求めているのは自分を全面的に受け入れてくれる人間でしょうか、
それとも他の人間ではなく、貴方でなくてはならないのでしょうか
前者なら自分を愛し、後者なら貴方を愛してるということになるのかもしれません
もし前者なら貴方が彼の為にどれだけ我慢をしたり犠牲を払っても、
今後貴方の元に彼が留まる保証は全くないと思うのです…
ボダは自分にとってより満たしてくれると感じる依存先ができた場合、
あっさり乗り換えることがあるからです
ボダは相手に居心地のよい場所を提供し続けることを望みます
ボダと波風立たせず過ごすには極端な話、自分を捨てボダの一部として
生きていくことになるのではないでしょうか
ボダは本人に治したいという意志がなければ改善するものではありません
それとも共依存することなく本人が治す気になるまで頑張れそうですか？
キツい言い方をしてごめんなさい
しかしボダと付き合っていくのは本当に覚悟がいることだと思うんです
936:優しい名無しさん
07/07/26 04:47:40 5HIijYWs
>>907
付け加えると"自分の都合よく"愛されるだね。
>>923-924
心当たりありすぎて気が滅入った俺タゲ・・・orz
こんな朝っぱらにセミが鳴き出した。多分土から出てきて体乾いたんだろう・・・
過覚醒かも知れない俺にはうるさくてうるさくて頭おかしくなりそう。疲れるなぁ。
937:優しい名無しさん
07/07/26 04:49:18 5HIijYWs
ごめんよ。安価ミスった。
- >>907
+ >>908
938:優しい名無しさん
07/07/26 07:06:09 PrKILdPi
ﾎﾞﾀﾞを捨てて貴方が人間らしいささやかな幸せをつかむためには、
家族や友人の協力が不可欠。
ﾎﾞﾀﾞは第三者への言い訳がうまいから、
ﾎﾞﾀﾞの暴言を録音しといて、協力者に理解してもらうといいですよ。
大丈夫。貴方がﾎﾞﾀﾞを捨てても、基地害虫はしぶとく生きて
別の人にとりつくだけだから。
心を許さず、頑張ってね。
939:優しい名無しさん
07/07/26 08:48:02 jufEKQOK
捨てるとか捨てられるといった、ボダを同じような意識もってはいけないよ。
人間はものじゃなく、お互いの所有物でないのだから。
そういった認識だと、相手を自分を独立した人間、対象物としてみられないし、共依存になりやすい。
940:優しい名無しさん
07/07/26 14:13:04 zyUNJc0D
>>936
>>930です。
心当たりですか？>>930さんの相手はボーダーだったんでしょうか？
941:優しい名無しさん
07/07/26 17:40:29 g2duIQlJ
結婚を考えている方は子供を不幸にしないよう、それだけは本当に気をつけてくださいね
認知の歪みの中で育つ子供がボダになる可能性は決して低くありませんし、
重症であれば子供の面倒を見るのは難しい場合もあります
ボダを一生のパートナーに…とお考えの方は特にこの障害について
よく知る必要があると思います
942:924
07/07/26 18:27:46 m6KASrxx
>>940
横レス、失礼します。
書き込まれた内容から察するに、>>930さんのかつての彼女は
ボーダーだった可能性が高いと思います。
なので、もう過去の事として、「仕方がなかった」と考える以外ない
ような気がします。
943:889
07/07/26 19:35:58 rLSSM/Ie
>>917
あぁ、なるほど境界例かもと疑うのは時期尚早でしたね…。
まだ彼女は17です、大人になって変わってくれたら本当に嬉しいです。
ただ、本人に言われるぐらい僕は今まで彼女を甘やかしてしまったので
悪い方向に向かっていっているかもしれません…。
言動をいちいち真に受けると大変だと思いますが、境界例という存在を知ってからは
あまり言動を真に受けないように心がけているのでそこまでは大変でもないですよ。
ただ、ボダ的な症状が出なければもっといいのになとは思いますね…。
944:優しい名無しさん
07/07/26 20:32:20 zyUNJc0D
>>942
>>940です。
レスありがとう。可能性高いですか。
確定はできなくても、その傾向は通常より高いということですよね。
理由がわかってちょっとすっきりしました。
945:優しい名無しさん
07/07/27 03:49:54 2s+00nhd
ここ最近毎晩ボダ彼女の罵倒が止まらないので、見捨てるという形で対応しました。「君の行動化が治るまで一切交流しない」と‥ 彼女に変わってほしいとの思いからだったのですが、ブログに僕の悪口を書かれたり、さらにめちくちゃなことをしはじめました。
どうすれば彼女がまっとうになってくれるんですかね？やっぱり一度突き放すしかないですかね‥
946:優しい名無しさん
07/07/27 04:35:43 8zB6GAtq
極端だなぁ…
そんな白黒思考じゃボダと変わらん
947:優しい名無しさん
07/07/27 05:43:04 P60xiQq5
正に>>876のような形で、他の男のところに彼女が行ってしまいました。
俺は、そういうことを許すことは絶対に出来ないので、もう終わりということにしました。自分の中でだけど。
それでも、彼女が行ってしまったのは俺が十分相手に出来なかったからなのかと自己嫌悪になります。
普通に死にたくなる。
しばらく立ち直れそうにない。
どうやって立ち直ればいいのか、教えてくれ。