07/10/13 22:51:39 KMVsA9yc
少し心細かったので答えて頂けて、感謝します。
＞ 俺もそうだった。
院になると勉強＆雑務もろもろで負担は増える。
人間関係と本人の能力がしっかりしていないと鬱になる可能性は高い環境だと思う。
理系の方の院生活は驚くくらいハードですよね。
一人暮らしですが、家事が好きなほうではないので、それも負担なようです。
本人がコンプレックスに思うくらい痩せてしまって。遠距離なのがはがゆくなります。
＞鬱で人に会いたくない（会えない）といえど、孤独は辛い。
対面することなく会話が出来るネット上の人間関係は、
鬱患者が唯一安心して出来るコミュニケーション手段なんだ。
最初は分からなかったので、ここで責めてしまいました。
自分もPC依存(これは私の怠け癖です)をしていた時期があって
抜け出すまで手間がかかったので重ねてしまったんだと思います。
私は何も言わないようにします。
今思い返されて、この時期は無駄だった、と後悔されたりしませんか？
欝の最中、そう思って落ち込まれたりはしませんでしたか？
悩みが少しずつ増えていっていくようで、とても心配です。
＞ゲームは、鬱患者が苦しみから一時的に逃れられる数少ない手段。
回答者さんが彼に似ているような気がするので、質問させてください。
ゲームでの人間関係でも張り切ってしまい、悩みを抱えていたりします。
たまに出る愚痴を聞いてあげるだけでいいでしょうか？
最後に、病院やカウンセラーなど、かかられましたか？
もしかかられていたのだとしたら、自発的だったのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。
時間に余裕のある時でかまいませんのでお願いします。
256:254
07/10/13 23:24:06 6ZVSeY3d
＞今思い返されて、この時期は無駄だった、と後悔されたりしませんか？
今は、そう思わない。後悔していない。
一つ、その時期は人生の上で必ず通らなければならなかった苦悩の通過点だと今では思えるから。
二つ、今現在の人生が充実しているのなら過去のことをとやかく後悔したりはしない。
三つ、過ぎたことを考えてもしょうがない。
＞欝の最中、そう思って落ち込まれたりはしませんでしたか？
落ち込みはしたが、鬱だからしょうがないと自分で許すことで楽になった。
＞悩みが少しずつ増えていっていくようで、とても心配です。
悪循環に陥っているには違いない。
どこかでこの流れを断ち切り、好転させなければね。
＞ゲームでの人間関係でも張り切ってしまい、悩みを抱えていたりします。
オンラインゲームってやつか？俺はやったことないのでなんとも。
俺はゲームといっても、一人プレイのものしかやっていなかったからなぁ。
個人的見解としては、オンラインゲームはやめたほうがいいと思うけど。
とかく中毒性が高いので、ますます状況を悪化させる恐れがある。
俺の知り合いにもオンラインゲームから抜け出せずに廃人化している人がいるし。
でも前述の通り、いきなりゲームを奪うのは危ないので難しいね。
＞たまに出る愚痴を聞いてあげるだけでいいでしょうか？
個人的には聞くだけではなくて、アドバイスをしても良いかと思われる。
＞病院やカウンセラーなど、かかられましたか？
両方とも行ったよ。自発的に。
「死にたい」とか「殺してくれ」とか、そこまで思いつめた鬱の末期の頃だったな。
そこまでならないうちに彼は病院にかかったほうがいい。
学校に行けないとか痩せたとかいう時点でほぼ鬱病確定。
医者と周りの協力が必要な、危険な状態だと考えられる。
257:優しい名無しさん
07/10/14 00:39:25 vvB67CaV
ありがとうございます。長文で本当にすみません。
＞今は、そう思わない。後悔していない。
そうですよね。私もそうです。
昔は後悔したくなくて無理していた時期がありました。手を出したどれも成功させたい、というような。
彼は今がそういう感じです。
私は大きな失敗を克服した後、今までの自分も受け入れられました。きっとそういうものですよね。
なんか先の先の心配をしてしまっていましたｗ 落ち着きます。
＞落ち込みはしたが、鬱だからしょうがないと自分で許すことで楽になった。
そんなこと今落ち込まなくていいんだよって言えば少しは楽になるお手伝いできるかな。
＞オンラインゲーム･･･
そうです、MMOです。初めてしたMMOがもう2年ほど続いています。
最初はただ楽しんでるだけに見えましたが、おっしゃる通り、今は中毒になっていると思います。
一人でするゲームは終わりがありますが、オンラインゲームは終わりがないので
区切りのつけ方がないんだと思います。
「適度に続ける」なんて難しいこと、出来ないですよね。
家に回線がなければ･･･と思いますが。(今までは学校・ネカフェで遊んでいたので限界がありました。)
＞両方とも行ったよ。自発的に。
自分ひとりで何でもできるようになりたい、と思っている人です。
欝だと自覚してるかもわからないです。(病気として)
「ちょっと普通の落ち込むってのと違うんじゃない？」という意見を
態度に出すだけで余計落ち込ませてしまいます･･･。
ここ１週間、携帯は呼び出し音がなるだけで、数日前に電源が切れました。
そろそろご両親が気づいて、自宅に行かれている頃だとは思うのですが･･･。
今朝メールで「今はほっておいてほしい、また連絡するから。」と届きました。
今まではそんなメールすらなかったのですごく頑張って送ってくれたんだと思います。
今は待っているべきですよね？
258:優しい名無しさん
07/10/14 01:26:16 9xQ19rqq
＞そんなこと今落ち込まなくていいんだよって言えば少しは楽になるお手伝いできるかな。
人から言われても微妙だな…。
彼はどんなことを愚痴ってるの？
もう少し具体的な情報が欲しい。
＞オンラインゲームは終わりがないので区切りのつけ方がないんだと思います。
それと、ゲームの中に人間関係という鎖が出来上がるからな。
そこら辺がMMOの中毒性を強めていると思われる。
＞「適度に続ける」なんて難しいこと、出来ないですよね。
さぁ。可能性はなくはないと思うけど、難しいだろうね。
その辺はMMOか中毒に詳しい人のアドバイスが欲しいところだね。
＞欝だと自覚してるかもわからないです。(病気として)
＞態度に出すだけで余計落ち込ませてしまいます･･･。
鬱（病気）だと認めたくないんだろう。
鬱判定テストでもやらせて客観的な点数が出れば、もしかしたら意識が変わるかもしれない。
自分の病気、弱さを認め、素直に病院に行く気になるかもしれん。
＞今は待っているべきですよね？
そうだね。仕方あるまい。
その間にここで相談するなりして、善後策を考えていこう。
ちなみに遠距離とはどの程度？
もし可能なら、会いに行ってあげて相談に乗ってあげたり、
一緒に病院に付き添ってあげたりするのが良いと思うんだが。
259:優しい名無しさん
07/10/14 02:30:35 vvB67CaV
＞彼はどんなことを愚痴ってるの？
欝に関しては「俺だめだよね」「誰もいない無人島行きたい」とか。
学校に関しては研究室の人間関係がつまらないと言っています。
相談相手の友達はいないようです。会話に出てくる大学の友達は二人くらい。
＞それと、ゲームの中に人間関係という鎖が出来上がるからな。
ですね。今仲良くしている人たちは年下が多いらしくよく頼られています。
そんなところに存在意義を感じているのかなとも思います。
＞MMOか中毒に詳しい人のアドバイスが欲しいところだね。
私も経験がありますが、はまっている時はそれこそ空いている時間を全て
睡眠時間を削ってまでプレイしてしまいます。
でも大抵は数ヶ月で飽きて、2個程した後にMMO自体に飽きてしまったので
何年も続ける心境は正直わからないです。
周りの人や、スレ等探して、参考にさせてもらおうと思います。
＞鬱判定テストでもやらせて客観的な点数が出れば、もしかしたら意識が変わるかもしれない。
簡単なものをやっているのを見たことがありますが、
結果を予想して設問を考えて、私からみたらその選択肢は違う！というところを選んで
欝ではない判定に無理矢理持ち込んでいった感がありました。詳しいものをやったら違うかな･･･。
＞その間にここで相談するなりして、善後策を考えていこう。
本当にすみません。感謝の気持ちでいっぱいです。
自分の決断で暴走してしまいそうで、宙ぶらりん状態でした。
隣の隣の県。なので中距離に近いかな。
地方が違うのですが、新幹線を含めて移動時間全部で往復5時間ほどです。
ただ節約のためにバスや在来線を使うことの方が多いです。そうすると片道で5時間ほどです。
月に一度何泊かまとめて、という感じです。
連絡が来たら、一度訪ねようとは思っています。
前回欝がひどかった時は3ヶ月会いませんでした。
3ヶ月目も私の強行突破だったので、タイミングが掴みづらいです。
260:優しい名無しさん
07/10/14 06:54:19 jqRU7YmK
付き合ってから鬱になった彼氏の回復を願っているのか
鬱病と知ってる上で付き合って回復を願っているのか
後者の場合は鬱も含めた人格が好きなのでは
261:優しい名無しさん
07/10/14 07:44:04 mE8SzZ5k
このスレに彼氏の回復を第一に願っている人なんていない
自分が恋愛したいから彼氏に良くなって欲しいだけ
そんなスタンスだと彼氏の重荷になるだけ
262:254=258
07/10/14 09:59:57 9xQ19rqq
>>259
OK。少しずつ彼が透けて見えてきた。
とりあえず名前に番号を入れておいてくれ。俺もしばらくそうする。
＞欝に関しては「俺だめだよね」「誰もいない無人島行きたい」とか。
鬱が本当に重度になると、「死にたい」とか「消え去りたい」とか思うようになる。
そういう意味では彼はまだ軽～中程度の鬱と見ていい。
＞学校に関しては研究室の人間関係がつまらないと言っています。
「つまらない」か。それが本心ならちょっと問題だな。
人間関係が上手くいっていないことに対して、周りの人に責任を転嫁する態度が透けて見える。
本来、人間関係をつまらなくしているのは自分自身に寄る所も大きいはず。
そこに気付けるかどうかが、回復のスピードを変えると思う。
＞相談相手の友達はいないようです。会話に出てくる大学の友達は二人くらい。
大学の友人関係は、努力しないととかく希薄になりがち。
相談相手が作れないのはちょっと仕方がない所もある。
＞今仲良くしている人たちは年下が多いらしくよく頼られています。
＞そんなところに存在意義を感じているのかなとも思います。
可能性は十分あるな。
リアルが上手くいっていないと、存在意義をバーチャルに求めるからな。
＞結果を予想して設問を考えて、私からみたらその選択肢は違う！というところを選んで
＞欝ではない判定に無理矢理持ち込んでいった感がありました。
彼女の前では見栄をはりたいんだろうな。
もしくは、自分の本当の状態に向き合いたくないのかもしれない。
話を総合すると、彼には３つの問題がある。
鬱状態なのに処置もしていないこと、MMO中毒状態にあること、現実逃避気味で真実を認められないこと。
解決するには、病院かカウンセラーへ行くこと、中毒状態を改善すること、人間的に成長することが必要と思われる。
手始めにカウンセラーに連れて行くのが吉かと。学校に無料相談所があるはずだからそこを薦めてみて。
263:259
07/10/14 10:48:06 vvB67CaV
＞鬱が本当に重度になると、「死にたい」とか「消え去りたい」とか思うようになる。
去年欝になった時はそう思ったようです。(欝だった時、とは言いませんが。
自殺を考えたとも言っていました。私はただの弱音かなーと思って聞いていたので
そんな風に言っちゃだめだよーと流していたんですが･･･。
「死んではいけないことは分かっても生きていたいとは思わない」とか。
でもこれは人生観自体の問題ですかね？
食事に関して、
「食べるならきちんと食べないといけないのに、無理矢理食べる気にしかならない。
嫌々食べていると罪悪感まで出てくる。」と言っていました。2.3日食べないこともあるようで･･･。
＞人間関係が上手くいっていないことに対して、周りの人に責任を転嫁する態度が透けて見える。
高校生から学部生まで、人間関係に恵まれていたようです。
よく、楽しかったーと言っています。これも現実逃避して過去に逃げ込んでる感ありますね。
院に入ってすぐ欝になって、最初に躓いてしまったから頑張る気がなくなっているのかもしれません。
＞リアルが上手くいっていないと、存在意義をバーチャルに求めるからな。
「俺がいないとうまく回らないから～」と言ったりしますね。
ネットなんて誰がいなくなっても回っていくもんだと思うのですが、存在意義が生まれている以上否定しづらいです。
ゲームと距離を取らせる方法が浮かばなくなってきました。
少しでもほかの事で気を紛らわせてほしいと思って、一人でするゲームや漫画・映画等
渡すようにはしているのですが、一時凌ぎにしかなりません。
週に1回でも会って何か出来たらいいのですが･･･。
＞自分の本当の状態に向き合いたくないのかもしれない。
「欝になるのは弱いから」と思い込んで、がんばろうとしているようにみえます。
彼の大学を調べてみたら、メンタルヘルス相談というのがありました。
健康相談のつもりで少し聞いてみたら？と勧めてみようと思います。
病院に行く気になってくれればいいのですが。
ただもし行けることになってもPC依存に関しては無自覚過ぎるので言わない気がします。
付き添った人の意見も聞いてもらえたりするんですか？
264:優しい名無しさん
07/10/14 12:26:28 CKRu1Wfc
メールが途絶えて３週間。
がまんできなくなって、
「レスは要らないからメールしていい？」
みたいなメールを入れたら、
５分後にレスがきました。
「俺のこと、何ひとつ心配してないことがわかった。
いつもいちばん苦しいときにメールしてくるよね、
ほんと、ありがたいよ。」
ものすごく怒ってるのが伝わってきて。
落ち込んでます。
みなさんは、どう思いますか？
どんな意見でもいいです。
お願いします。
265:254
07/10/14 13:04:34 9xQ19rqq
>>263
＞自殺を考えたとも言っていました。
＞「死んではいけないことは分かっても生きていたいとは思わない」とか。
あらら。思ったより重症だな…。鬱の程度は中度～重度に訂正しよう。
きっと自殺は悪いことだと思ってるんだね。
そういう意味では突発的な自殺を考えなくて済むので少し安心できるけど、
それでも「生きたいと思わない」ってことは生きる気力が無いってことだ。
心のエネルギーは相当減っている。そして体力的にも。厳しい状況だね…。
＞食べるならきちんと食べないといけないのに、無理矢理食べる気にしかならない。
義務感で食べる、まさに俺も経験したことだ。
鬱病になると味が分からなくなる。何を食べても砂を食むようでおいしく感じられないんだ。
これも中度～重度の鬱病と言えるポイント。
＞高校生から学部生まで、人間関係に恵まれていたようです。
＞院に入ってすぐ欝になって、最初に躓いてしまったから頑張る気がなくなっているのかもしれません。
もしかしたら今までの人生は順風満帆で、今回が始めての挫折なのかもしれないね。
これも俺と似たにおいがするな。人生で必ず通らなければならない試練と思われる。
乗り越えたとき、彼は人間的に逞しく成長するだろう。頑張って欲しいね。
＞ネットなんて誰がいなくなっても回っていくもんだと思うのですが、
その通り。機を見計らってその現実を伝えてあげて。
彼が納得すれば、次第に距離をとるようになると思う。
＞存在意義が生まれている以上否定しづらいです。
＞ゲームと距離を取らせる方法が浮かばなくなってきました。
でもとりあえずはゲームを続けさせて良い。
その前にやることは、病院かカウンセラーにかかることだ。
＞少しでもほかの事で気を紛らわせてほしいと思って、一人でするゲームや漫画・映画等
＞渡すようにはしているのですが、一時凌ぎにしかなりません。
我慢強く薦めてあげてくれ。後々になって効果があるはず。
266:254
07/10/14 13:20:22 9xQ19rqq
連投失礼。
＞週に1回でも会って何か出来たらいいのですが･･･。
言い忘れていたけど、あまり「私は彼に何が出来る？？」と強く思わないで欲しい。
張り切りすぎた態度をすると、彼から拒否反応が絶対に出てくる。「放っておいてくれ」と。
彼と接するときはあくまでやさしいアプローチで、少しずつ、少しずつだ。
＞「欝になるのは弱いから」と思い込んで、がんばろうとしているようにみえます。
明らかにそんなことを言っていられない状況に既になっている。
元鬱病の俺の言だということにして、そう伝えてあげて欲しい。
病院に抵抗があるならまずカウンセラーだ。
＞彼の大学を調べてみたら、メンタルヘルス相談というのがありました。
それそれ。まずそれに行かせてあげれ。
＞ただもし行けることになってもPC依存に関しては無自覚過ぎるので言わない気がします。
＞付き添った人の意見も聞いてもらえたりするんですか？
付き添いはあくまで連れて行く役割だけで、それ以上の口出しはしないほうが良い。
そして病院かカウンセラーに行くようになったら、一人で行かせること。
付き添いがいると本当のことをしゃべらなくなる可能性がある。
>>264
ひどい仕打ちだね。取れる選択肢は
１．おとなしく引き下がる
素直に謝り、でも連絡が無いのは寂しい、我慢できないことを伝える。
２．むしろ怒る
「誰よりも心配しているからこそ、連絡を取ろうとしているんじゃないの！」と言う。
どちらかを選べばいいと思われ。なんとなく１をお勧めするかな。
267:優しい名無しさん
07/10/14 13:31:56 w5aU4xhj
>>250縺後ｄ縺｣縺ｱ繧翫ち繝縺ｮ繝､繝ｪ逶ｮ逕ｷ縺ｫ隕九∴繧倶ｻｶ
268:優しい名無しさん
07/10/14 13:48:17 pVOSn2Dc
>>264
別れたほうが彼のためだね
269:優しい名無しさん
07/10/14 14:26:17 DG3MjVNn
>>268
264ではないのですが、別れることによって生じる彼の”為”になる事柄を教えて頂けますか？
270:優しい名無しさん
07/10/14 14:33:30 w5aU4xhj
>>250
いろいろ試してみて…云々
あなたがやっぱりヤリ目男にしか見えない件。
271:優しい名無しさん
07/10/14 15:31:08 c+n10oR1
253さんの彼氏はメールの返事も途絶えるのですか？
ネットゲームで人と会話ができるならメールは書けるような気がするのですが・・
272:優しい名無しさん
07/10/14 17:46:21 pVOSn2Dc
>>269
精神の安定による鬱からの回復
273:優しい名無しさん
07/10/14 19:06:51 C6pRD2D5
うつの相手に常識的な反応を期待しても疲れて悩むだけ
絶対譲れない事に関してははっきり言わなきゃダメだけど、それ以外は心底スルーできる位じゃないと自分が潰れるよ
音信不通は待ってる側からは辛いけど、相手はその辛さを思いやれる心の余裕が無いから、キツい反応やら無反応は当たり前
命の心配がある場合以外は放置止むを得ない
もっとも、どんなに監視しても自殺すら本人がその気なら止めるのは不可能だけどね
そこまで考えると、本当にしてあげられる事はあんまり無いのに気付く
待っても自分が最初に望んでた形の関係はもう無いかもしれないしね
そこまで理解してもなお、希望を捨てないで普通にしてられるかどうか。難しいとつくづく思う
>>271
リアルな相手じゃないから関われる場合があるんだよ
うつの人は現実が重くて仕方ないわけで。
自分も含めて、まわりと向き合うと潰れそうになるから、ゲームに逃避してるのもあるんでは？
最初に書いたように、常識とか要求してもひどい時は無理だし、逆に追い込む結果になりかねないと思うけど
274:259
07/10/14 19:07:48 vvB67CaV
253って私ですねｗ 先にお答えしとこうと思います。
行動自体は似ていますけど、相手が違うから別問題かと思います。ネットは気楽です。
自分の好きな自分でいれるし、相手の事も好きに解釈できる関係がネットだと私は思います。
欝の認識が私になかった頃、単に放置されてると思い、お別れのメールを送ったことがあります。
それには返してくれましたけど･･･内容が内容なので無理してくれたのかと。
普段彼も私も元々メールをほとんどしない人間なので(友達相手でも)
実際途絶えるという経験はしていないのですが、
「大丈夫？」とかのメールはたぶん送っても返事はこなかったと思います。
＞きっと自殺は悪いことだと思ってるんだね。
お母さんのことを考えると出来ないんだと思います。肯定派ではないとはいえ、やっぱり心配ですが･･･。
＞何を食べても砂を食むようでおいしく感じられないんだ。
こういうときはちょっと食べてみようかなと本人が思うまではそのままですか？
日頃からめんどくさいって理由で1日1食だったりするので。倒れたこともあって。
＞今回が始めての挫折なのかもしれないね。
人生でこんなに落ち込んだことがない、と言ってたのでそうだと思います。どうにか頑張ってほしいです。
＞とりあえずはゲームを続けさせて良い。
逃げ場は、回復してから抜け出せばいいですよね。カウンセリング、きちんと行って貰います。
＞あまり「私は彼に何が出来る？？」と強く思わないで欲しい。
極力言わないように・言っても明るく･･･とは思っていても伝わってしまうかな･･･。
抑えたつもりでも、もう一段階抑えるようにします。
＞付き添いがいると本当のことをしゃべらなくなる可能性がある。
彼の性格上一緒にいたら頑張ってしまうので、それは避けます。
別口で聞いて貰うのは可能かな、と思って。
でもこれもまずは今の段階から少しでも脱却してから、のことですね。
275:優しい名無しさん
07/10/14 20:45:46 Ixz/iV+N
今の私ならわかる。
>>261が間違ってないことを。
でもみんな必死なのもわかる。
276:優しい名無しさん
07/10/14 22:24:55 CKRu1Wfc
264です。
参考になる意見、ありがとう。
>>273
そうです。余裕がない、とも書いてありました。
放置することに決めました。
必ず、連絡くることわかってますから。
寂しがる自分が悪かったんです。
こういう難しい人だって知ってるのに好きなんですから。
少し気が楽になっています。
私の感情が伝わると、彼は不安になるんですね。
そんなこと、今さら気づくなんて。
もう３年もつきあっているのに。
最近、以前より酷くなったみたいです。
また、来ます。ありがとう。
277:優しい名無しさん
07/10/14 23:19:00 KXmnWLCP
彼女と２年付き合って、
彼女は途中で仕事が原因で鬱になって、
結婚してから半年すぎたけど、
結婚してから一度もセクスしてない。
というか実質１年半以上してない。
パキシルの副作用らしいけど。
もう会社やめてほとんど元気になって薬も数ヶ月飲んでないみたいだけど。
やっぱりできそうにならない。
付き合ってるころはまだ良かったけど、
結婚すると子供の時期とかいろいろ考えるし。
何年でも待つつもりだけどさ、結構きつい。
回復しないのでは。。。なんて怖いことも考えたりする。
まぁでもこんな状態でも仲良くやってます。
あーでもきつい。やーきつい。
愚痴ですまん。
278:254
07/10/15 00:00:45 zLYbfVVL
>>274
＞こういうときはちょっと食べてみようかなと本人が思うまではそのままですか？
＞日頃からめんどくさいって理由で1日1食だったりするので。倒れたこともあって。
腹が減れば自然と食う。これが普通の状態だ。
鬱状態の場合、腹が減らない、飯さえ食う気力が無い（面倒臭い）ということになる。
俺の場合、抗鬱剤を飲み始めてから徐々に食欲が回復してきた。
食欲が出てくると体力も回復し、良い方向に少しずつ転がり始める。
彼にも投薬が必要かと思うので、カウンセラーの次はぜひ医者にかかって薬を貰って来て欲しい。
＞逃げ場は、回復してから抜け出せばいいですよね。
まさにその通り。まずは回復が先決。中毒解決はその後だ。
＞別口で聞いて貰うのは可能かな、と思って。
それはカウンセラーの人にあなたが個人的に話す、ということかな？
まぁそれもアリかな。
ちなみに経験談から言うと、鬱の治療に効く要素は、
休養とたっぷりの時間 … ６０～７０％
抗鬱剤 … ２０～３０％
医者やカウンセラー、家族、恋人の協力 … １０％
こんな感じ。
これを見ると、自分が彼に対していかに無力かと打ちのめされるかもしれない。
けど、自分の役割は「彼に薬を服用してもらい、たっぷりと時間をあげて休養させてあげること」
と割り切って接して欲しい。
彼の様子からすると、鬱が完治するまで少なくとも１年を要すると思われる（下手すると俺みたいに３年かかる）。
じっくり付き合ってあげて下さい。
279:優しい名無しさん
07/10/15 00:22:25 DNegp4CZ
彼氏がパニック障害とうつがあるのですが。
パキシル飲んでいて精力がないみたいです。
エッチはなかなかしてもらず、それはガマンできるけど。
一人では時間かけてがんばればいけるそうで、でも一緒に住んでるので処理したゴミをみるのが辛いです。
浮気されてるわけじゃないからこれもガマンですかね？
結婚した後も、子供ができるかが心配です。
それと、うつの人と暮らしていると、こちらが仕事以外は外出禁止されませんか？（私だけだったらｽﾐﾏｾﾝ）もし同じ感じの人がいたらストレス解消方を教えてください。
280:259
07/10/15 00:29:10 50Mjp8BC
＞俺の場合、抗鬱剤を飲み始めてから徐々に食欲が回復してきた。
食欲が出てくると体力も回復し、良い方向に少しずつ転がり始める。
彼にも投薬が必要かと思うので、カウンセラーの次はぜひ医者にかかって薬を貰って来て欲しい。
食欲が出るのは嬉しいです。薬に対する抵抗感を説得する材料ですね。
＞それはカウンセラーの人にあなたが個人的に話す、ということかな？
そうです。でもまずは病院にかかって、
もし機会があれば、くらいの気持ちでいようと思います。
＞ちなみに経験談から言うと、鬱の治療に効く要素は、
休養とたっぷりの時間 … ６０～７０％
抗鬱剤 … ２０～３０％
医者やカウンセラー、家族、恋人の協力 … １０％
最初はこのスレッドや他の資料を読んで、びっくりしました。
でも今は、私も周りに相談しつつ、落ち着いていこうと思っています。
＞彼の様子からすると、鬱が完治するまで少なくとも１年を要すると思われる（下手すると俺みたいに３年かかる）。
学園都市で学生ばかりの中一人暮らし、と休むには酷な環境です。
研究でせっつかされてしまったり。文句を言われたり。
ただ、すでにもう1年卒業が延びてしまっているので気にしていて。
回答者さんは、欝の間、休学されていたのでしょうか？
281:優しい名無しさん
07/10/15 00:48:52 zLYbfVVL
>>280
＞回答者さんは、欝の間、休学されていたのでしょうか？
１年以上休学状態だったよ。
最初の半年はほぼ寝たきり、風呂さえ入れない完全引き篭もり状態。
半年目から彼女と連絡を取り始め、徐々に社会との接点を増やしていった。
１年後には復学し断薬したけど、数ヶ月で再発。
今から思うと、そのころの回復率は５０～６０％だったと思う。
しかし休みながらも何とか学校に行くことで、段々体力も精神力もタフになっていった。
それからさらに１年後、半ば強引に卒業させてもらい、
会社に就職して働きながら治療を続け、今に至ります。
＞学園都市で学生ばかりの中一人暮らし、と休むには酷な環境です。
思い切って休学させ、実家に戻してみてはいかがだろう？
＞ただ、すでにもう1年卒業が延びてしまっているので気にしていて。
何年卒業が延びようが、健康が第一。まずは回復だけを考えてもらいたい。
そして卒業できるなら無理やりにでも卒業して、社会に出ることを薦める。
学校から会社へと、がらりと環境が変わるので、それをきっかけに快方に向かう可能性があるから。
今日はこの辺で。
282:優しい名無しさん
07/10/15 02:21:16 50Mjp8BC
>>281さん
まずは健康、ですね！
今は、彼がある程度回復するまで待って、その後病院のきっかけを作ってみようと思います。
丁寧に相談乗ってくださって、ありがとうございました。
私も名無しに戻ります。ありがとうございました。
283:優しい名無しさん
07/10/15 04:51:59 c0HRwimR
>>279
>こちらが仕事以外は外出禁止されませんか？
それはうつ病の症状じゃないです。おそらく本人のもともとの性格とか、もしくは別の問題です
284:優しい名無しさん
07/10/15 10:18:26 p6ppWkDe
うつがひどいと自分の好きなこともできなくなるし、
文字の読み書きも難しくなると認識していたんですけど、
そうでもない場合もあるんですかね？
285:優しい名無しさん
07/10/15 12:14:58 JD0pusCI
>>277
辛いね。私は女だけど、分かる気がする
ってかここスレチだよｗ
>>279
男性のそれって、女より繊細だし、生きる根源みたいに重要らしいよ。
多分彼は必死だからそういう行動してるんでは？
どっちみち、過去レスにもあったように、セックスは病気のうちはあまり期待できないよね。薬の副作用もあるらしいし
うちも殆んど触れ合いって無い。むしろそういうのはウザいらしい。
理解しようとしてるが、ウザいと思われてるのはかなり悲しい。
悲しい気持ちの方が、楽しい気持ちより上回ったら終わりってのも有りかな、と最近は思う
あと、
結婚とか子作りとかは、彼氏が良くなった後の話じゃないかな
286:優しい名無しさん
07/10/15 13:21:00 DXhb5UkQ
彼も私も、お互いに心の病に掛かってます。付き合って半年になりその間に本当に色々と病気が原因でダメになったりでした。最近私は回復して彼が不調。彼が崩れると私まで崩れると言うパターンで疲れてしまい今悩んでます。
287:優しい名無しさん
07/10/15 15:13:21 I9j6YpR6
心を開けるのはお前だけだ
お前がいなかったら死んでた
苦しんでいたときお前に出会って女神だと思った
etc....
こんなふうに言ってた人が、
突然、お前は俺のことなど少しも考えてない
暇つぶしの道具だったんだろう
そんなふうにメールしてきました
一ヶ月前くらいからメールも減ってきてたし
調子が悪いのはわかってましたが、
鬱が酷くなると、こんなふうになってしまうのでしょうか
あまりの変わりように、オロオロしています
うまく説明できなくてすいません
だれか、お話してくださいませんか
288:優しい名無しさん
07/10/15 15:27:39 XpXGlJaX
>>287 別れたいとか言われますか？気分の波なのか愛がなくなったのか…。
私の場合「苦しいときに助けてくれたから神様みたいに思ってる。」て言うんだけど、最近は
「別れようか？人として愛してるけど、女として愛せない。でも結婚ならいい。」とか言われます。
うちの彼は統失ですが…。
289: ◆uY2/S717RM
07/10/15 23:50:32 OwoLGhW5
>>287
私自身支えようとして挫折した事があるのと、
支えていた男性と一応結婚した鬱友人などを見ていて思ったことでよければ。
鬱にとっては、恋愛中の不安定な心理状態が悪いだけではなく、
どんなに安心できる関係を心がけられていても、
彼氏彼女という存在が身近にあるだけで
甘い思い出を忘れたくないという気持ちや義理に引きずられて
大掛かりな記憶の整理が無意識にできなくなり、
鬱から抜けられなくなるところがあるみたいです。
>>287さんの彼のように本人が気付いて相手を遠ざけようとする場合もあれば、
現状を我慢してしまう場合もあります。
一方で、恋愛感情や心地いい関係からの離脱は大きな負担です。
鬱の人は処理が間に合わず、本人が負担した分は悪化や自殺として、
一部は相手に縋りつきや憎悪として向けられることになります。
今後、>>287さんが距離を置こうとした時に起こる事態だと思います。
本人が抱え込みすぎて悪化しすぎないように、
ご自分が負担しすぎて傷つけられすぎないように、気をつけて下さいね。
また、鬱が治った後は基本別人で、鬱中の感情を思い出させる彼氏彼女の存在は
完全に治るまでは生理的に危険や嫌悪を感じるようです。
基本的に私は鬱の相手に恋愛感情を持ち込めば逃避先になるだけで、
恋愛感情を引き上げれば憎まれるだけと思っています。
ですが、注いだ気持ちは鬱が回復した後に
相手の中で心温まる思い出として役に立つとも思っています。
290:優しい名無しさん
07/10/16 00:17:27 fxHWTmFY
>>288>>289
親身になってアドバイスしてくださって
本当にありがとうございます。
そうですね。私とは結婚できない事情があります。
その葛藤が強いのだと思います。
調子のいいときは、
「電話やメールだけでも一生繋がっていてくれ」
「お前が消えたら、他に誰も居ない」
そんなことを言いますね。
寂しいのだと思います。
いつも傍に居て欲しいのだと思います。
オンナとしては、見てないのかもしれません。
母親、姉のような位置なのかな。
私は、傍にいることができないから、
他に探しなさいと言うと、そんな気はないといいます。
ごめんなさい。不安定なままカキコしてますから。
意味がわからない内容ですね。
負担が大きくて、切ってしまいたくなった。
そう受け止めています。
自分から切る事はしません。
いつでも受け入れるから、と伝えてありますし。
ありがとう。
見ず知らずの方に、親身になっていただいただけで
落ち込みが軽くなりました。
私自身が、寂しくてたまらなかったのですね。
291: ◆uY2/S717RM
07/10/16 00:59:43 R6bX7C1U
>>290
どう思われているかはあまり深く考えなくてもいいと思いますよ。
相手もあまり深く考える事はできない状態だと思いますから。
無理せず、心行くまで愛情を注いであげて下さい。
292:優しい名無しさん
07/10/16 08:11:13 3JUxzgYR
283さん285さん
ありがとうございました
>>283
性格か別の問題ですね。前に何か言われてそれはできないとか言い返すと、布団に潜って同じ言葉を念仏みたいにﾌﾞﾂﾌﾞﾂと言われた事があって、それから怖くて何でも彼氏に気を使って反抗しないで言うこと聞き過ぎていた気がします。
>>285
確かに私も悲しい気持ちのが上回ったら終わりってのも有りかと思います。相手の気持ちもよく考えないで、考えすぎていた気がします。まずは彼氏の病気が少しでもよくなるような、支えになれるように頑張ります。
お互いゆっくり頑張り過ぎない程度にがんばりましょうね。
293:優しい名無しさん
07/10/16 10:01:14 JCmRStFa
>>289さんのレス読んで驚きました。
もうすぐ彼氏の誕生日なんですが、プレゼントは渡さないほうがいいですか？
彼は一人暮らし、数ヶ月ひきこもり中です。連絡も取れません。
家に行って渡そうと思ってたのですが･･･
294:優しい名無しさん
07/10/16 13:54:20 xuU9IQMg
質問させて頂いてもいいでしょうか？
私２６歳、彼２０のｶｯﾌﾟﾙで付き合って半年です。
近ごろ彼の様子が少し変だな？と思い、このスレを覗いてました。
気になる点は
・性欲がかなり減った
・「面倒臭い」とよく言うようになった
・体が怠いと言う
・もともとゲーム好きだが以前よりのめり込み方が半端ない
・睡眠、食欲ともにあるが寝てもやたら眠いと言うし食べる量も増え体重が増加・お酒の量が増えた
・キレやすい
・言うことがころころ変わる
・ひとりになりたいと言う・情緒不安定などです…。
性欲も減ってＨもなくなり、どこか出掛けようと誘っても面倒臭そうな態度で冷められたのかな？と不安だったのですが、浮気の気配もないですし…。
ただ、思い当たる節は将来について悩んでるという事です。
自分が何をしたいかもわからない、それが見つかっても一歩踏み出すのが怖い、また悩みだす…の無限ループに陥っているようです。
悩んでいるのは知ってましたが、彼が一人で考えたいと言いだした時、冷められたのではと不安だった私はそれを快く承諾する事が出来ませんでした（今は快く承諾してます）
295:294
07/10/16 14:10:03 xuU9IQMg
続きです。
一方、私は鬱病４年目で完治に向かってますが、一度彼の前で墜ちてしまい仕事も辞め、２ヵ月程彼に精神的に、金銭的に心配と迷惑をかけてしまいました。
今思うとあの無職の２ヵ月間が彼に精神的に、相当な心労を与えてしまい欝状態？を引き起こしてしまったのではないかと申し訳なくて…。
まだ２０歳の若い彼には、自分の悩みﾌﾟﾗｽ私への不安は荷が重すぎたと思い申し訳なく思います。
現在はバイトを始め、少しずつですが生活も安定してきて、彼も今度は自分自身の事のみを考えたいと思うようになったのだと思います。
将来について考えるのはとても素晴らしいと思うのですが、彼は悩みすぎる節があります。悩みすぎて、一体何に悩んでるのかすらわからなくなってしまうといった感じです。
何か彼の背中をポンと押せるような言葉を考えて話しても「そんなの言われなくてもわかってる」と言われて終わりです。
正直、自分の精神状態もよくなってきてはいますが、まだまだ波があり彼が不安や葛藤で苛立ってたり、落ち込んでる様子を見て支えてあげる程の器量もありません。
今、私が出来るのは自分自身の不安や落ち込みを彼の前ではださず、元気に頑張る姿を見せる事と、一人になりたい時には自由にさせてあげる事くらいです。
長々とすみません。彼にどう接するのがいいのかわからなくなってしまい、こんな長文を書いてしまいました。
どんな事でも構いません。ご意見ください。よろしくお願いします。
296:優しい名無しさん
07/10/16 14:32:44 CYD7lO19
>>292
彼が怖くて、言いなりになってしまうって。
そういう関係はどうなんだろ？
病気を思いやって気を遣うのとは違う要素出てきてないかな？
書き込みだけの想像じゃ何とも言えないけど、自分を大切にね
>>293
今の彼は、誕生日を祝う気分では全くない。プレゼント渡すのは、単にあなたの自己満足。
って構図になっても良しとするなら、行くのも有りでは？
一人暮らしなら色々心配もあるでしょうしね
297:優しい名無しさん
07/10/16 14:39:21 +Z6ihBxZ
>>295
ミイラ取りがミイラになるのはよくあること。
298:優しい名無しさん
07/10/16 14:58:21 LB/N+FL/
私は21の鬱彼氏持ちです。
奴は東大生なんで無駄にプライドが高くて本当に厄介者。普通の人なら病気を治す方向に持っていくはずなのに「僕って鬱なの」「かわいそうなの」
ってmixiで公言してるあたり終わってるなと思いました。
私のことも最初は好きだとか言って、メールも飽きるほどしてたけど今じゃさっぱり。
返ってくるが珍しくなったくらい。
このスレ見て、同じような思いをしてる人がいて嬉しいです。
299:優しい名無しさん
07/10/16 15:05:37 3J0s0DB0
>>294>>295
わたし(21)も20歳の彼氏もちです。
そして、行動から将来を悩んでいることからすべてまったく一緒です…。
読んで驚いたのでﾚｽしました。
私は軽度のﾎﾞﾀﾞなのですが、彼は精神病の存在を全て『甘え』で切り捨てる人で、
「あなた鬱なんじゃないの」と言おうものなら私の存在を全力で否定しかねない感じです…。
辛さがすごくわかります。
お互いに、自分を大切にしながら彼を支えられたらいいですね。
300:優しい名無しさん
07/10/16 15:43:15 u6HbdBri
>>299
男だけど将来の事悩みすぎってのにだけ言わせて。
不安なんだよね。生き方で選別される時代がさ。
だから我慢して金になる仕事を選びたいけど
そうでない気持もある。俺の場合はそんな感じ。
301:優しい名無しさん
07/10/16 16:40:10 l6ajLrp4
かなり不思議に思うことがある。毎晩のように鬱でニートの彼氏の愚痴を言ってくる女友達がいるけど、毎晩のように愚痴るくらいなら、何故別れないんだ？…と。婚約してるわけでもないのに。嫌いな子じゃないけど、だんだん聞くのがしんどくなってきた。
302:優しい名無しさん
07/10/16 16:44:36 fxHWTmFY
>>291
とても冷静にアドバイスしていただけて、
心が安定します。
とにかく、見守る、放置することになりますが
いつでも受け入れる、話を黙って聞いてあげる、
そう決めました。ありがとう。
これからも覗いていきます。
きっと貴女は、過去に苦しまれたのですね。
303:294
07/10/16 18:14:39 xuU9IQMg
>>297
ミイラ取りがミイラに…。本当その通りだと思います。申し訳なさでいっぱいです。だからこそ私が今度は支えなければと藻掻いてるんです。
>>299
年令も状況も似てるのですね。辛い気持ちお察しします。
２０歳という大人の仲間入りをしたという年令からの焦りのように見えます。
でも将来に悩み不安になるのは若いも年も関係なく皆同じで、それでも藻掻きながら模索しながら前に進もうとしてるんだと思います。
彼を見てると、する前から「あれは～だからダメだ」「あれは～だから不安だ」「やりたいことのような気がするけど違うかもしれない」など、まだやってみてもいないのに、不安だダメだ怖いばかり。
その気持ちは十分解りますが、いつか一歩踏み出さないといけない。
やってみないと、楽しいか楽しくないか自分に合うか合わないかなんて解りませんよね。
それに彼はまだ若い。仮に失敗してもいくらでもやり直しのきく年です。失敗から学ぶ事も沢山あると思います。失敗を恐れているのだと思います。
誰でも失敗は怖い。私も怖い。失敗ばかりの人生ですが得たものも沢山あると私は思ってます。
…こんな風な事を話しても、「そんなの言われなくてもわかってる」。もう何も言わずにそっとしてた方がいいんですかね…。
>>299さんはどうされてますか？
304: ◆uY2/S717RM
07/10/17 01:22:40 zVvQAlBQ
>>293
詳しい状況はわかりませんが、
>>296さんのおっしゃるとおり通りと思います。
望まないところに踏み込まれる＝自尊心を傷つけられると、
母親化するか、信頼関係が薄い場合は敵認定されますよ。
物は郵便受に入れておいて
安否は外から明かりを確認するとかどうでしょう。
>>289は結果報告があまりなかったので書いてみました。
先が見えず、身動きが取れない人の役に立てばと思います。
本当はいい結果に終わった話もあったほうがいいと思うんですが、
残念ながら、恋人が支えようとして恋愛的にいい結果になったという話は聞いたことないです。
私は結婚＝いい結果ではないと思っています。
>>302
ドMでした＾＾
305:優しい名無しさん
07/10/17 08:14:01 P48/T9UU
たまにだけどどうも変な方がまざってない？
うつ病というよりモラルハラスメント的な方や依存している方。
mixiで自分はかわいそうとか。
なんか違う気がするんだけど、それもうつ病なのでしょうか？
306: ◆uY2/S717RM
07/10/17 08:37:45 zVvQAlBQ
恋人に頼って鬱が長引く方は
依存の表れ方はいろいろですが多かれ少なかれ依存体質だと思いますよ。
307:優しい名無しさん
07/10/17 09:15:37 APYy0gMk
>>293です。
>>296さん、>>304さん、ありがとうございます。おっしゃるとおり、自己満足そのものですね。
・彼氏は誕生日やイベントをすごく重視する
・プレゼントのほかに、友人から預かっているものがある
・引きこもるきっかけは、私でなく家族の圧力
などなど、自分の都合のいいように解釈していました。
先日友人に「もしあなたが事故で顔がぐしゃぐしゃになったらどうする？誰にも会いたくないよね。鬱患者も同じ。傷ついてるのが心なだけ」
と言われ、ますます気付かされました。
彼の家の近くの友人に様子を伺ってもらったところ（私はプチ遠距離なので）、家は日中真っ暗だったそうです。
今度行くけど無理して出てこなくていい、荷物は郵便受けに入れておく、という旨の手紙を事前に出そうかと思います。
308:優しい名無しさん
07/10/17 09:40:40 8/THjh7j
こんな彼氏は誰も居ないだろう。
47歳。誇大妄想狂、虚言癖主体、の重度統合失調症者(病識無し・非通院)＆知的障害者。脳内で精神科医してます。実は職歴無し、寄生虫ヒキニートw
汚醜画像紹介。
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コテ【幻聴逆噴射c2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】＝【リスカ大佐◆0000LL/AXA】、【ふくちゃん】他多数、コテ外して自作自演厨。老親に寄生虫。ネット依存症末期の生活続行中。永遠なる無職童貞、坂井輝久w
309:1014
07/10/17 11:08:49 gMu73Jd1
>>304さん
302です。貴女と話せてよかった。
狡い言い方になりますが、
このまま終わってしまったほうがお互いのためになる、
そんなふうに考えることができるようになりました。
今までにはあり得ませんでした。
急に心が解放されました。
せっかく心を惹かれあったのだから、
受け入れる（メール、電話、ときには会う）ことは
これからも変わりませんが、
結婚できない事情が、反って自分を楽にしてくれます。
ありがとう。
ドＭかぁ。私も、そうです＾＾；
310:優しい名無しさん
07/10/18 05:20:53 xuCesuvf
＿＿
／ヽ /＼ ｷﾘｯ
／ （ー －）＼
（ (_人_) ） 彼を助けてあげたい
ﾉ `-' ヽ
（＿つ ＿つ
＿＿
／ノ ヽ＼
／ （● ●）＼ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ oﾟ(_人_)ﾟo ）
ﾉ/) )) ｌr-ｌ /) )) ﾊﾞﾝ!!
（＿つ ))`-' ＿ つ )) ﾊﾞﾝ!!
＿＿
／^ ＾＼ﾑﾘ
／ （● ●）＼ だってあんたなんかに支えて助けて欲しくないからｗ
（ (_人_) ）ﾑﾘ
ﾉ/) )) ￣ /) ))
（＿つ )) ＿ つ ))
311: ◆uY2/S717RM
07/10/18 07:40:54 Dq+BixAd
>>309
疲れを感じたら、家族や友人、
鏡に映った自分自身、友人に映った自分自身、秋の果物♥
あなたが大切と思えて、あなたのために与えられたものを思い出して
ニヤニヤして、
あなた自身のことも大切にしたって下さいね。
312:優しい名無しさん
07/10/18 16:28:47 2BRjM2O2
鬱病の♂です。付き合って3年になろうかという彼女がいます。
彼女は美人だし、仕事も出来るし、人間関係を築くのも上手だし、
正直こんなダメ人間な自分とよく付き合ってくれてるなと不思議に思うことがたまにあります。
別れた方が彼女のためには良いんじゃないかと思うこともしばしばです。
313:優しい名無しさん
07/10/19 00:09:39 V25mt6pG
>>312
なら別れればいいじゃん。
止めてほしいとか、そういうカマってちゃんなうつ病が一番嫌だ
314:優しい名無しさん
07/10/19 00:16:03 BJKOUCQv
>>312
別に鬱でなくても、「別れた方が相手のためにいい」って思うことあるよ。
でも相手のためかどうかなんてことは、相手が判断することだから。
こういう所にそういうこと書くと313みたいなつっこみが入るよ。
315:優しい名無しさん
07/10/19 01:30:50 mwEo8itz
>>312
相手の気持ちを考えて行動するようになると
共依存の始まりだってカウンセラーが言ってたよ。
316:優しい名無しさん
07/10/19 04:01:27 btAoPU3L
泥沼にはまるかor切り捨てるか、みたいな感じね。
317:優しい名無しさん
07/10/19 16:24:00 yaVRuWPt
鬱の時はちょっとやだけど、普通に話してる分には好き。
別に鬱じゃなくても、鬱っぽくなる時は誰にだってあるし。
鬱の人って他人に優しくなる人とわがままで分かれると思うのですよ。
「鬱ってかわいそうでしょ」とか「もっとかまって！」とか。治す気があるならいいけど、
自分が鬱だってことに酔ってるんじゃ本当たち悪い。単にわがままなだけなんじゃないかって思う。
318:優しい名無しさん
07/10/19 16:31:37 yaVRuWPt
ボダだってアメリカの医者が治療費目的で作ったただのわがまま病じゃん。
他スレで「私もさっさと鬱って診断受けて周りから優しくされたい」って書いてた人がいたけど
それってただ周りにちやほやされたいだけにしか見えないし。
ただ周りの人から優しくされたいがために鬱を言い訳にしてる人は、
本当に鬱の人に失礼だと思う。
319:優しい名無しさん
07/10/19 16:37:27 yaVRuWPt
私の彼氏も普通に話してる時はちょっと控えめな普通な人だけど、何かと鬱を理由にし始めてからはかなりうざくなってきた。
それが本当なら信じるけど、いかにも言い訳の盾として鬱って単語を出すようになってイライラしてきた。
なら別れれば？って言われるけど、鬱じゃない人でも悪いところはあるし、
100％良い人なんていないと思ってるから、彼氏のことも鬱ひっくるめて好きだし、特に別れようとかは思わない。
320:優しい名無しさん
07/10/19 16:40:24 4V+RdxEP
見えないから MINDは
その日その日に左右されやすくなるから
自分だけだかあ 知ってるのは。
うん。
321:優しい名無しさん
07/10/19 16:41:32 yaVRuWPt
私は鬱を治せないし、助けてもやれない。最初は助けてあげるって軽はずみなこと言っちゃったけど、鬱って正直自分との対話と我慢が必要なんじゃないかなって思うわ。だから長い時間も必要なんだろうけど。
322:優しい名無しさん
07/10/19 16:45:13 4V+RdxEP
時間は必要 仕事はあなたはしてる？
おれは原因が分からない抑うつ～躁鬱になってるし 薬は太るし飲めないし
間違った情報を鵜呑みにしないこと。
時には人生我慢汁
323:優しい名無しさん
07/10/19 16:46:01 yaVRuWPt
このスレ見てて思うことは鬱彼氏と一緒に普通な人が自爆するのだけは避けてほしい。
相手を好きなのはわかるけど、素人には簡単に鬱は治せないわけだから、助けてあげるなんて安っぽい言葉を吹っかけるくらいなら、
じっと待っていてあげたほうがいいんじゃないかと思う。相手が鬱で自分が助けてあげるって言う自己満足に浸っていられるのなんてほんの少しだよ。
あとば自爆の一途を辿るだけ。
324:優しい名無しさん
07/10/19 16:48:16 yaVRuWPt
>>322
私は仕事してるよ。
そうなのか…不快にさせたらごめんね。
チラ裏、連投ｽﾏｿ
325:優しい名無しさん
07/10/19 16:50:31 4V+RdxEP
>>324いいさそれでも。
不快じゃない。
そういう見方もあるんだってことだろ？
この先行き不安だから心が折れてもおかしくない
その頻度が問題なだけだ。
326:優しい名無しさん
07/10/19 17:31:00 yaVRuWPt
>>325
主語が抜け過ぎてわけわからん
何が言いたい？
327:優しい名無しさん
07/10/19 21:01:06 V25mt6pG
>>316
そうじゃないよ。泥沼にはまらなくとも、見捨てなくとも見守ることは出来る。
例えば相手が友達なら泥沼にはまる可能性は低いと思う。一定の距離感を持つことができるから。
でもこのスレにはそう出来ない人が多い気がする。彼氏ー彼女の関係に捕らわれすぎてるからかな。
彼氏のことが心配で他の事が手につかなくなったり、人間関係がおかしくなってきていたり、
自分のことを責めたり、ひどくショックを受けたりするようなら病院に行かれることを進める。
あなた自身が病気傾向にあるよ。
328:優しい名無しさん
07/10/20 19:07:04 0xg8apgZ BE:491444429-2BP(100)
>>325
欝だけじゃなくて他の病気も持ってる？
日本語が少し変だよ
329:優しい名無しさん
07/10/21 04:00:12 PY2kt87Z
みなさんに質問なんですが、鬱彼からメール返って来なかったりしたときどうやって自分の中で処理してます？
330:優しい名無しさん
07/10/21 05:07:09 D6HGj2Hj
おととい心療内科へ行き気分性障害と診断された彼氏がいます。軽い躁鬱病らしいのですが…
昨日からデパゲンR錠２００を服用しています。私は以前アムカをしていたので
ある程度理解はしていますが相手が心の病になり初めて色々気づいた事や
当時自分はこんな感じだったんだろうなと自己投影しています。彼は薬に慣れない感じで
服用して効いてくるとうまく言葉がでなかったり話ができにくくなるみたいで
無理矢理テンションを上げようとしたりします。ゆっくりですが一緒に乗り越えていきたいなと思ってます。
331:優しい名無しさん
07/10/21 08:56:35 EPNHWdUT
>>329
私の彼はアル依存で鬱です。
もう２週間以上メールがこない・・・
メールできないくらいしんどいのか、
それとも私をイヤになったのか、と
頭の中グルグル・・・
でもいい時のことを思い出して
しんどくってメールできないんだ！って
自分に言い聞かせて待ってます・・・
332:優しい名無しさん
07/10/21 17:25:34 QUTC56HI
あげ
333:優しい名無しさん
07/10/21 22:49:01 Gb5SKTe0
すごく残酷な言い方かも知れませんが、
彼とは別れたぐらいの気持ちでいることです。
彼のペースに合わせてあれこれしようと思わない事です。
あなたが楽になれば彼も楽なります。
あなたが苦しむと彼はもっと苦しむのです。
鬱ってそういう病気だと思います。
334:優しい名無しさん
07/10/22 01:06:10 1cpw+kih
みなさんは相手がｳﾂで性欲ないのって我慢できてる？
浮気したくなっちゃったりしない？
335:優しい名無しさん
07/10/22 01:28:00 ILx1gUS1
>>333
私もそう思う。依存に近い人がおおいよ。ここ。
>>334
悪いことは言わない。はやく別れたほうが彼のため
336:優しい名無しさん
07/10/22 20:53:23 7oGLW3Al
依存じゃなく、好きな人の急変に戸惑って混乱してるんだと思うよ。
無理もないよ。
「見守ります」と決意するのも結局はストレスになってしまうと思う。
鬱になった人とは、一度別れて友達として接するぐらいが一番いいように思う。
337:優しい名無しさん
07/10/22 21:33:20 ILx1gUS1
>>336
言葉が悪かったね。あなたの言った通りだYO
338:優しい名無しさん
07/10/22 22:10:21 qjk+vevX
変化に戸惑うよね。
すごくわかる。
最初は気持ちがなくなったのかなって悩んでたよ。
すごく歯がゆいことばかり。
私もだけど、彼はもっときっとつらいんだ。
339:優しい名無しさん
07/10/22 22:15:00 nkYOyyLC
いい人多いな、このスレ。羨ましい。
鬱で捨てられた負け犬中年♂が覗いてしまいますた。
許してくだされ。
340:優しい名無しさん
07/10/22 23:39:32 qjk+vevX
でも、いつ彼に「重い」って言われるんじゃないかって。
341:優しい名無しさん
07/10/23 00:14:11 S7ZcCEb4
うつ病がひどい場合、基本的に恋愛能力０だと考えた方がいい
自分さえも鬱陶しいのに、他人を受け入れられるはずがないよね
特に男性は、相手が彼女であれば尚更、頼りにならない自分自身を痛感して、余計に落ちたりするみたい
それに、
仮に治ったとしても、病気前と同じ関係には戻らないかもしれない
それでも良いから付き合い続けよう、位の気持ちじゃないと続かない
一番大事なのは、悪いスパイラルにはまって、自分もうつにならないようにすること
愚痴を言い、ストレス解消して、自分の生活をしっかり楽しむ。それやった上で余裕できた分で彼と付き合うってな感じで丁度いいと思うよ
342:優しい名無しさん
07/10/23 03:38:16 HntP7IPg
私前欝の彼氏と付き合ってたんです。
私の家系、親戚は自殺された人がいてやっぱり彼のこと大好きでしたし二度と身内に自殺なんてこと起きてほしくないって好きとゆう気持ちと私が救うとゆう気持ちで毎日過ごしていました。
気付いたときには私も欝になっていました。
あるとき自分がパニックになり死のうとしてしまい背骨、足折っています。
私の親戚で自ら命をたった方も私も欝の方を助けたい一心で自分が欝になってしまいました。
みなさんが彼が欝なのを助けてあげたい気持ちよくわかります。
ほっとけない気持ちも不安なのもよくわかります。
けれどみなさん自分自身の体大切にしてください。
彼を想ってるあげる気持ちすごい素敵です。
きっと彼もうまくいっててもうまくいってなくてもどこかであなたを必要していて支えになってるはずです。
けれどみなさん自分自身を見失わないでください。。
343:優しい名無しさん
07/10/23 03:46:23 MmxbXdfk
>>342
悪い影響与えちゃいけないから
彼女と別れたほうがいいってよく思うんだけど
読んで更に考え深くなった
やっぱ欝はまずい
344:優しい名無しさん
07/10/23 04:31:08 URdcvb2b
このスレっていい意見は無視されるのね
345:優しい名無しさん
07/10/23 05:26:17 2PEtu3xU
>>344
あなたの言う「いい意見」ってどれよ？
346:優しい名無しさん
07/10/23 09:42:00 PXTYSH/P
女性には「恋愛至上主義」な傾向があると思います。
病気による彼氏の不在から自分自身がふさぎこんで、同じように鬱または自己暗示的に鬱に陥る人が多い。自分自身もそうでした。
鬱彼とつきあうには、
・自分の愛で治る！なんて思わないこと
・彼なしでも大丈夫なように自立すること（←本来大人として当たり前）
が必要。
彼依存する人は、ミイラ取りがミイラになります。
鬱を、他人の痛みや自立心を学ぶ機会ととらえれば、前向きにも考えられると思います。
347:優しい名無しさん
07/10/23 10:43:54 NujGwSO8
若いうちはいいけど三十路で鬱は棄てる
348:優しい名無しさん
07/10/23 12:02:12 S7ZcCEb4
>>346
同意。
ただね、こっちも煩悩だらけの人間だから、そう分かっててもなかなか上手くいかないんだよね
好きだから会いたいってのは自然な気持ち
それ我慢して待って、やっと連絡きて会えたと思ったのに、彼は触ってもくれないし、逆に溜め息ばかりでやたらと批判されたりする。
いい意味で無神経であろうとしても、相手あってのことだからやはりストレスが溜まる
愛って何だろ？としみじみ考えさせられるしね。考えた所で、彼の病気がよくなるわけでもないのに(苦笑
だから、たとえばここで愚痴吐き出すのって、支える側には必要な作業だと思う
相手が死んじゃうかも、って不安抱えながら誰かと付き合うのは、簡単なことじゃないからね
349:優しい名無しさん
07/10/23 17:02:29 3+CbndX5
>>331
亀レス、ごめんね。
私もアル依で鬱の人をすきになってしまいました。
禁酒が始まると鬱が酷くなって
メールも電話もなくなります。
でも、今回は一ヶ月以上も向こうからの連絡が途絶えたので
本当にサヨナラなんだって言い聞かせてました。
でもね、今朝、電話が入って、
何もなかったかのように話しました。
なんだか拍子抜けしちゃったけれど。
信じて待つって大事なんだなって思いました。
心に余裕をもって、
いつでも受け入れるからね、
そんな気もちでいれば、相手も安心して
本当の信頼関係ができるのかもしれませんね。
偉そうにごめんなさい。
でも、悲観や不安が相手に伝わるのは
お互いにイイコトではないので
信じて待ってあげてください。
350:優しい名無しさん
07/10/23 17:13:05 3+CbndX5
>>346
その通りだと思います。
自分の「芯」がしっかりしていなければ
結局、相手にも悪い影響を与えることになりますね。
寂しくても、我慢。ひたすら受け入れるのみ。
辛くて見放したくなることも当然ありますけど、
そんなときは、
「せっかく知り合った大切な人なのだから」
そう言い聞かせて、深呼吸をしたりして。
同性の友人と気晴らしに出かけたり、
いい意味で、目をそらすというか、
自分が不安定にならないようにコントロールすろ。
そんなことを学んでいるなぁと感じています。
どんな出会いも、前向きに考えたいですね。
なんて、まだまだ成長過程ですが。
351:優しい名無しさん
07/10/23 17:15:05 3+CbndX5
＞コントロールすろ。
コントロールする。でした。恥。
352:優しい名無しさん
07/10/23 18:18:02 PXTYSH/P
346です。
>>348さん、同意返し！
そうそう、私も心が強い時は、「大丈夫！」って言い切れます。
でもやっぱり、寂しさ、裏切られ感、疑心等々、弱い気持ちも出てくるのが人間でしょう。
私もここをグチ吐きに利用させてもらってます。
うまく活用して、気分転換して、我々は明るくいきましょうね！
353:優しい名無しさん
07/10/23 21:39:54 vtU0AXNO
>>349
ありがとうございます。
彼からメールがこなくなって、携帯の電源も切ってるのか
電話しても留守電ばかりなのですが、
毎日私はメールを送っています。
内容は悲観的だったり、前向きに
「待ってる」って言葉を書いてみたかと思うと
次のメールではまた悲観的になってたり。。。
自分でも感情がコントロールできない状態で
コロコロ変わってしまってます。
待ってるって書いてて、本当は嫌われてるのかもしれないのに
私ひとりバカみたい？って思ってしまったり。。
とにかく返事がこないことには前に進めない状態に
なってます。
早く３４９さんみたいに連絡がついたらいいなぁ。
今は、出来るだけポジティブに考えるようにして
信じて待っていようと思います。
連絡が来たら今まで自分がどんなに苦しい気持ちだったか
とかは言わないほうがいいのかな。。
354:優しい名無しさん
07/10/23 21:54:28 fVaznjBs
>>353
私は言いましたよ。
自分がどれだけ辛いかってことを。
結果、別れました。別れましたけど、友達です。
今の関係のほうが気楽でお互い良いです。
別れて気付きましたが、以前の状態はお互いに悪い影響を与えてました。
ただのうつ病が非定型うつ病みたいになっていって、ますます治りにくくさせていたようです。
私と別れてからは彼なりに必死で頑張っているみたいで、ぐんぐんと良くなっています。
主治医もびっくりです。
353さんの揺れ動く気持ち、もうすでに彼には伝わっていると思います。
信じて待つのなら、相手に伝わらないようにどーんと構えてあげてたほうがいいと思いますよ。
355:優しい名無しさん
07/10/23 22:25:08 3+CbndX5
349 350 です。
どーんと構えるって、大事ですよね。
なんだか、子育てみたいなのかな？
いつでも待機しているよ、
信じているよ、
私は大丈夫だからね、
みたいな。。難しいですよね。
だから、どこまで彼を好きなのか、
自分が試されているような気さえします。
356:３５３
07/10/23 23:03:16 vtU0AXNO
>>354
そうですね、どーんと構えて待っていたい気持ちです。
こんなに連絡ないのは今回はじめての事なので、
戸惑うばかりですが・・・
連絡が来たら責めるんじゃなく、
でも自分の気持ちは伝えたいなぁと思います。
って、毎日送った私からのメールを読んだら
わかっちゃうでしょうが（汗
>>355
今回のことで本当に私は彼が好きなんだなぁと思いました。
今もきっと飲酒から抜け出せずにいるんだろうと思います。
アルコール依存から鬱状態になるのですが
精神面も心配ですが、体もすごく心配です。
アルコール依存症は一生付き合っていかなくちゃいけない
病気だから、今後を考えると
このまま彼と付き合っていく度量が自分にあるのか、
別れたほうが自分はラクになるのかも？とか考えてしまうことも
ありますが
「せっかく知り合った大切な人なのだから」
って私も思うので、気持ちを切り替えつつ
連絡がくるのを信じて今は待っていようと思います。
357:354
07/10/23 23:12:04 fVaznjBs
>>356
今はとても辛い時期だろうね。
私にもよーくわかります。
でも何かしら見えてくるはずですから頑張れ。
あと、気持ちは変わるもの。
今決意した気持ちが明日薄れたとしても、別に悪いことじゃないと思う。
頑張って今を生きているあなたは素晴しい。
どんな結果になってもそのことを忘れずに。
358:優しい名無しさん
07/10/23 23:20:10 3+CbndX5
>>356
私の場合とは少し違うタイプなのかな、と。
連続飲酒になると、甘えたくて電話、メール、一日中です。
で、決心して断酒を始めると、酷い鬱状態になって
全く、誰も受け付けなくなるのです。
だから、連絡がないと、あぁ、断酒続いているんだ、
なんて安心する部分もあります。
いずれにせよ、
自分との関係を軽いものではないと信じること。
それが大切でしょうね。
寂しいのは我慢していかないと。辛いですが。
お互いに、がんばりまようね。
きっと、彼から連絡があると思います。
私なんて、一ヶ月以上放置でしたから。
359:優しい名無しさん
07/10/23 23:49:30 vtU0AXNO
>>357
温かいお言葉ありがとうございます。
読んで泣いてしまった。
ほんと連絡がとれなくなってから自分の気持ちにも
追いつけない状態になってます。
でも、明けない夜はないんだと自分に言い聞かせて
毎日を過ごしています。
>>358
私の彼も同じような感じです。
飲み始めたらメールの愛情表現が激しくなり、
電話も多くなります。
そして断酒に入ると連絡が減ります。
でも今回まったくの音信不通状態になったので
死んじゃったんじゃないかと心配になり
会社にまで確認してしまいました。（休んでいますが・・）
連続飲酒のたびに悩まされ、放置され、
どうしてこんなことに？って思わされるのですが
彼が自分を嫌いになったとは今は思えないので
我慢して待ってようと思います。
他の人に、そんなに連絡なかったら
もう彼は別れるつもりだよって言われても。
ハッキリ彼の言葉を聞かないと納得できないし。。。
３５８さんの言葉、すごく励みになりました。
本当にありがとうございました。
360:優しい名無しさん
07/10/24 01:17:06 DThi8AoA
お前さん方
彼氏にとっちゃアルコール依存＆鬱が治る事が何より大事だろ。レス読んでる限りじゃ、それを一番に願ってるとは思えないんだが。
その手の鬱と鬱病とは違うのかも知れんが、仮に鬱病と同じようだとしたら、連絡断ってる人間に毎日しかも感情にまかせたメール送るなんて、およそ非常識にも程があると思うぞ。
だから恋愛依存とか言われるんだよ。
361:優しい名無しさん
07/10/24 01:40:23 Fzty8CWU
うぜぇ
362:優しい名無しさん
07/10/24 01:55:13 hk5l+DmT
>>360
まったくもって同意。
本当に彼のためと思うんだったら一度別れて見ればいいじゃん。
性欲あって調子悪いときに欝をだしてくるような男はそれでいいんだろうけどさ。
着信拒否までされて彼のためとか、かえって迷惑だと思う。
363:優しい名無しさん
07/10/24 02:53:20 06lyVC8P
もう別れたのですが、皆さんのレスを読ませて貰って
どうしても分からなかった事があるので、書かせて貰いました。
「鬱になると独りにして欲しい」、と言う意見が多いのですが、
別れた相手は鬱を２度した経験があり、
特に鬱の時はいつも側にいてくれる異性がいないと駄目な方だったのです。
一度目の時は前のお付き合いしていた人と別れた直後で、
鬱で入院している時に、同じ入院患者の既婚女性と不倫をしていたそうです。
今回、私と別れた後も仕事で鬱の症状が出たらしく、
出会い系で必死に側にいて助けてくれる女性を探しているようです。
ちなみに、鬱の原因は全て仕事です。
仕事に対して以前より極度の恐怖を持っていました。
その為に、常に側にいて癒して助けてくれる異性の存在が必要とも言っていました。
ここで読むと鬱の時は、異性と恋愛する気力もない方が多いように感じられるし、
むしろ独りでそっとしておいて欲しいという意見も伺えましたので、
この彼の場合は鬱だけでなく、何か依存的な疾患があるように思えたのですが…。
鬱でも、こういったケースは多くあるのでしょうか？
364:優しい名無しさん
07/10/24 02:55:47 TRlyyPWw
ないです。
365:優しい名無しさん
07/10/24 03:00:24 06lyVC8P
>>364
レス、ありがとうございます。重度の鬱じゃないようで少し安心しました。
366:優しい名無しさん
07/10/24 03:01:12 dhgWG+44
ないです。
恋愛ごっこやってる
自称鬱の皆さんは総じて病気のフリした似非メンヘラです。常考
367:優しい名無しさん
07/10/24 03:03:12 hk5l+DmT
>特に鬱の時はいつも側にいてくれる異性がいないと駄目な方
欝が重いか軽いかは分からないけど、こういう男は気持ち悪すぎる
368:優しい名無しさん
07/10/24 03:03:37 06lyVC8P
>>366
そうですか…。
やっぱり、何か他のメンタル面のモノを抱えているのだと、思えました。お返事ありがとうございます。
369:優しい名無しさん
07/10/24 03:18:55 DThi8AoA
「自分がいなきゃダメ」「相手にとって自分は特別な存在」「だから辛くても我慢」
共依存の典型的なパターン。
どんな病気でも、治すのは本人しかできない。恋人だろうが家族だろうが大した事はしてやれん、むしろ逆効果かも、と肝に命ずるべき。
それ理解した上での愚痴ならしょうがないと思うけど？
>>363
恋愛できるから似非とはいい切れんけど、何にせよあなたの責任じゃないぞ。
370:優しい名無しさん
07/10/24 05:55:08 D0Evfb3S
>>360
と同じく…。
鬱て、本当に色々な種類が有り人にも寄って症状が違う。
だから、『好きだから』とかって気持ちで治して上げたい…
て思うのも分かるけれど、それが返って本人に負担になって症状を悪化させる時が有るのも分かって欲しい。
相手が、『しばらくそっとして欲しい…離れたい…。』
と言って来たらやっぱりショックかもしれないけれど離れて見守って上げるのも大切。
その間、相手は苦しんで居るのだから、
返ってメールで励ましたりするのは逆効果。
辛いかもしれないけれど見守って上げてねぇ。
それも、愛情の一つだと思う。
371:359
07/10/24 08:29:54 gyAnTvr1
おはようございます。
書き込み読ませていただきました。
たしかに毎日感情に任せたメールを送ってる自分は
非常識だなって思います。
彼はウツに入ると電話の音もダメになるので
電源を切ったままなので、メールは読んでないと思うのですが。。
もちろんアルコール依存、ウツが治ってくれることが第一です。
急な彼の変化で私の気持ちが追いつかない状態でしたが
こうしてここで気持ちを聞いていただいて、
気分が落ちついてきました。
きっと彼も苦しんでいるのでしょうし、
あちらから連絡があるまでは静かに待っていようと思います。
ありがとうございました。
372:優しい名無しさん
07/10/24 10:02:48 DThi8AoA
>>371
初めのうちは皆戸惑う。後から考えるとおよそバカといか言いようがない行動をしてしまってる。
漠然とした知識があっても、実際その立場にならないと分からん事があるんだよね。
自分もそうだったし、今も先が見えない状態。だからここ覗いている。
肩の力抜いて、美味しい物を食べて、楽しい事考えよう。あなたが元気で笑ってるのは、きっと彼氏にも良い事だよ。
373:優しい名無しさん
07/10/24 11:39:58 zNg7vJmk
>>363-366ワロタwww
374:３７１
07/10/24 20:03:56 gyAnTvr1
>>372
ありがとうございます。
ほんとそうです。
冷静に考えたらバカなことしてるんだけど
その時は真剣で（汗
今日も彼からは連絡ないままだけど、
なんだか少し平気です。
ここで話を聞いてもらって胸のモヤモヤがとれたからかな。
私には私の生活があるし、あせらないで気長に
彼のことを待っていたいと思います。
しばらくたって、あの時は恥ずかしい事したなぁって
笑えるようになっていたいなぁ。
375:優しい名無しさん
07/10/24 23:01:52 zJEvuYKG
いいアドバイザーが沢山いるな。良スレ。
376:優しい名無しさん
07/10/25 03:26:54 0JQ/jJEe
彼氏がうつ病です。別れようといわれましたが私は別れたくありません。
ついには携帯を解約され連絡が取れなくなってしまいました。
きっと彼のうつ病がこういうことをさせているのだと思います。
私はどうしても力になってあげたいのですがどうすればいいのでしょうか？
377:優しい名無しさん
07/10/25 03:34:33 Pdy00TI5
みそぎ、一時のいじめの筈なのに
また問われたのは予定通りなのか、それとも横から物言いがついたのか。
そちらがどういう意図で動いてるのか不可解に思う。
揚げ足なんていくらでも取れる。
そちらに終わらせる気がないなら俺がどうやったって終わらない。
378:優しい名無しさん
07/10/25 03:40:45 Pdy00TI5
いくらやっても終わる気がしない。
何故終わらないのか、何故続くのかを教えてくれないから
反省しようもないし。
379:優しい名無しさん
07/10/25 10:02:42 9ddszIRN
>>376
＞どうしても力になってあげたい
どうしても、ってのは単に自分の気持ちを満たしたいだけ。鬱病のせいだろうが、携帯を解約して一人になりたい、ってのが今の彼の紛れもない現状なんだよ
少しは過去ログ嫁。
380:優しい名無しさん
07/10/25 16:18:38 bFc9i+Q/
>>376
連絡とれなくされたのは、かなりの拒絶。
いくら鬱状態でも、そこまではしないと思う。
現実を受け止めたほうがいい。
彼が貴女を必要とすれば、向こうから連絡があるはず。
貴女のアドレスは変わってないのでしょう？
待つ。それしかないです。
それが辛いのなら、自分のアドレスも変えて
吹っ切ったほうがいい。
381:優しい名無しさん
07/10/25 20:26:34 NNT2rCKF
チラ裏です。ごめんなさい。
パニック障害＆鬱の彼氏。
付き合って５年。付き合い始めて１年、無職だった彼氏に職を提供した。
実家の仕事。家族経営の小さな会社。社員は私と父と母のみ。そこへ彼が来た。今年で４年目。
疲れやすいし、よく病気になるし、朝は眠剤が残っているのかボーっとしているし、
休みがちで何度もクビになりそうになるし、でもなんとか４年もった。
仕事もたくさん覚えた。頑張ってると思う。すごく頑張ったんだなって思う。
病状の方も、長い目で見れば、回復してきていると思う。発作も少なくなったし、鬱もずいぶん軽くなった。
本人も嬉しそうにしている。そんな彼氏を見ていると私も嬉しい。
このままあと５年１０年すればきっと今より良くなってるだろう・・・って思う。
だけど・・・だけどもう。私が待てないんじゃないかって思う。今２７歳・・・あと５年経ったら？10年経ったら？
先の事ばかり考えてしまう。結婚や子供の事だって、諦めたつもりだった。
でも、諦められてなかった。そういうことを思うこと自体、すごく悲しい。苦しい。
彼氏に申し訳ない気持ちになる。
こんなことじゃだめだ。もう別れるしかないと思った。でも別れ方がわからない。
まず、具体的にどうしたらいいのかわからない。彼氏の存在が近すぎて大きすぎて・・・戸惑うばかりで。
別れたら彼氏、どうなるんだろう。私はどうなるんだろう。色んな事を考えて、怖くなってしまう。
その度に別れを先延ばしにする。本当は逃げたいと思っているのに。自分を守りたいと思っているのに。酷い奴なのに。
なのに、彼氏は俺が今こうしていられるのはお前のおかげだって。感謝してるって。優しく言うんだ。
私何が不満なんだろう。何から逃げたいんだろう。もう頭の中グチャグチャで・・・しんどい。
382:優しい名無しさん
07/10/25 20:37:15 D9410HY9
別れて健常者と付き合えば万事解決
不幸な人間と関わって自分まで不幸になっちゃ意味なし
383:優しい名無しさん
07/10/25 20:41:45 nsvPPS6B
>>381
状況は違うけど、私は最近躁鬱の彼と別れたばかり。
同じように結婚、子供のことを考えたら自分を守りたくなって
この彼とだと自分の理想の結婚が出来ない、そう思った。
明らかに回復してきてはいるのだけれど、まだまだ完治には何年もかかるだろう。
それまで彼の暴言に耐え、ひきこもりに付き合い、妄想（貧困、被害）に付き合っていかなくてはならい。
もう耐えられない・・・。
そう思って、思いを彼にぶつけた。そして罵倒されながら別れた。
だけど、後悔した。離れて新しい生活を始め、新しい人と出会い、新しい未来を築こうとした。
でもできない。
私は彼の元に戻ります。ちなみに私は35歳。
あなたよりもずっと年上。本気で結婚も子供も無理かもしれない。
だけどやっぱり彼が好き。あなたも一度はなれてみるといいかもしれないね。
384:優しい名無しさん
07/10/26 02:38:12 Xf0rjeff
>>381
うつとか関係なしに職を提供とかするからじゃん。
いい大人なんだからこういう場面になった時困ることぐらい想像できるはず。
自己責任以外のなんでもないよ。トラブルだろうが頑張ってね。
385:優しい名無しさん
07/10/26 02:56:39 8UCDx06A
SADで抑うつな彼氏と６年目。とうとう、私はきれるようになった。
最初は子供をいさめるように接してきたけど、相手はいい大人。態度をかえたら
ぶつかるようになった。支えになってあげたいというほどの
意気込みもなく、ただその場その場で問題は解決していけばいいと
思ってる。結婚しようとも思っていないというか、できないな。
ただ、こっちもなんか病気が発症してきているような気がする。
ときに、彼氏は自分がしたことと私がしたことの区別がつかなくなって、
自分がしたことを私がしたと思い込んで話をする。それを回避するために
あれやこれやと言っているうちに、きれるようになった。根本的なことが
人のせいにする「お前がこうだから俺はこう」ではなくて、自分がお茶を飲んだら
私が飲んでいたと変換されるパラノイアに、ちょっと疲れてしまったし、
被害妄想がはいってきてしまった。もう、実被害が大きくでないことだったら
真実に拘るのをやめたほうがよさそうだ。誉め言葉を持っていなくて、
自分はとても求める彼氏。私には否定的だ。それが自尊心をすごく
傷つけられてしまったのかもしれない。
386:優しい名無しさん
07/10/26 03:08:49 ss9vzzIC
>>383
キチンと別れてなかっただけじゃない
387:優しい名無しさん
07/10/26 03:17:47 mdzWlzGg
鬱を彼女に隠しているが気づいてるだろうな
たまには優しく接してほしい
388:優しい名無しさん
07/10/26 07:55:35 YLskCxqv
>>>381
私も彼氏がパニック障害＆鬱です。
なんとなく気持ちはわかります。
私の彼氏も病状はよくなってきて順調ですが、やはり結婚や子供までは諦めてます。
最近、支える側は完璧でないといけないのかと考えさせられ、たまに不安定な時にでる暴言に耐え、二重人格みたいな冷たい人格にも耐えて我慢しすぎて疲れてしまいました。
考えすぎたりして疲れた時は別れも考えてしまう時もあります。
でもここまで一緒にやってきたんだし、あなたの彼氏だってもっとよくなって結婚して子供も欲しいと思いますよ。
嫌いじゃないならもう少し治るまでそばにいて治るの待ってみるのもいいのでは？
私も大変な事もあるけどがんばります。
389:優しい名無しさん
07/10/27 01:32:27 kr81pfZ5
>>387
そういうので欝を出すなよ。優しくして欲しいならして欲しいって言え。
言っても無駄ならお互いがそういう関係を築けるように努力しするべし
なんでもかんでも欝と絡めだすと治りにくくなるよ
390:優しい名無しさん
07/10/27 02:15:05 i26HvIp4
>>389
アドバイスにもなってねぇよ糞
391:優しい名無しさん
07/10/27 03:38:51 kr81pfZ5
>>390
糞はお前だよ。スレタイも読めない馬鹿なの？ごめんね（笑）
392:優しい名無しさん
07/10/28 06:40:18 z3aewHpX
／＼
／ ＼
￣| |￣
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／ ⌒ ⌒ ::: ＼ |＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, 左を見ろ> こっちは右だバカ！
| ｀ﾄｪｪｪｪｲ' .:::::＿＿ .／
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l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､ + + +
| ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ + +
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!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::| ＼:::ヽ､_
',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l ヽ' ヽ
393:優しい名無しさん
07/10/28 07:52:43 fWymH9GE
>>388
なぜ結婚できない相手と付き合うの？
別れていい人見つけなよ。
子孫のこそうよ。。
394:優しい名無しさん
07/10/28 11:43:26 wjWhmaYN
どうしたらいいんだろうな。もう、どうしたらいいかわかんない。
何もしてあげられないし。会えないし、状態わからないし。
395:優しい名無しさん
07/10/28 12:12:38 QCl6SaJF
>>394
なにかしてあげたいと本気で思ってる？
思ってないでしょ、たぶん。
自分が満足したいのだと思う。
私がそうだったから。
何もできない、そう思ったら楽になった。
振り回されて自身がおかしくなる前に、
自分が何を求めてるかを考えてみたらどうかな。
結局、鬱な彼氏に振り回されてることで
自分の悩みや問題から目を反らしているのだと思う。
もし、本当に彼氏を好きだと仮定して、
じゃあ、一生治らない人と人生共にする覚悟ある？
まだ若いなら、なおさら。
本当に人生かけられる？・・・自分に言ってます。
今、真面目に自分の気もちを見つめようとしています。
・・・辛いことが多すぎて。
396:優しい名無しさん
07/10/28 12:26:47 wjWhmaYN
>>395
自分が満足したいっていうのは、もちろんある。
遠距離だし、会ってないし、愚痴さえ言わない彼に、私は何をしてあげればいい？
確かにいつまで待てばいいんだろう…とだって思うけれど。
若くはないよ、三十路手前です。
397:優しい名無しさん
07/10/28 12:40:23 HGFLqppD
>>395
私もおんなじだ。
でも私は最近振られたばかり。
なのに彼と一生生きていけるか？とか考えてるのってバカだね。
398:395
07/10/28 13:37:47 QCl6SaJF
>>396
今は、相手の状態が分からないから不安なんだよね？
彼とは、長いのかな。今まではどうだったのかな。
彼が、一般的な鬱だとしたら、
今は、閉じてしまってると思う。誰にも触れられたくないと思う。
下手にメールとかすると反って彼はかたくなになってしまう、かな。
とりあえず、将来のことは置いといて、
他の人も言ってたけど、ひたすら「待つ」。
できることは、それだけかも。
寂しくて、不安で、自分がおかしくなるなら、
待つ。ことができそうもないなら、
止めたほうがいいかも。彼のためにも。
因みに、一ヶ月二ヶ月音信普通なんて当たり前、
それでも待てるなら、本物かも。
でも、いちばん大切なのは、貴女の将来。
彼と、連絡がとれない時期を、
自分を見つめる時期だとかんがえるのもいいかも。
399:395
07/10/28 13:41:53 QCl6SaJF
>>397
いや、どんな振られかたしたのかわからんけど、
鬱の人って、気がコロコロ変わるから。
また、連絡してくるんじゃない？そんな気がする。
貴女との関係がどれほどのものかわからんけど、
もし、連絡きたら、また付き合うでしょ？
だから、彼と一生つきあえるかどうかを、
この時期に考えておくのもいいと思う。
だって、大切な自分の人生だものね。
400:優しい名無しさん
07/10/28 14:16:39 ADVZluKt
不幸な人間とは付き合わなない方がいいよ
あなたが確実に幸せに出来る天使とか神の様な人でない限りね
401:優しい名無しさん
07/10/28 19:43:09 0MxIl2ei
はじめてですが、チラ裏です＞＜
>>385さんのこと、ちょっと分った。
先日メル友を経て恋愛感情もお互い湧き、かなり盛り上がってた方とお会いするに至り、
「実は前の職場は鬱でやめたんだ。再就職するから。ほとんど治ってるから…」と告白＆前向きになりかけていました。
会う前に「どうしても声が聞きたい」というので、私は嫌がったけど向こうから初めての電話。
が、・・・切った直後、「貴方のようなコミュニケーション取れない人は初めてだ！
会ってもとても会話が成立するとは思えない。お断りだ」と豹変。 どっちかというと逆だったのに。もう唖然・・・
職業柄話し方や声に特別こだわる方だったのと、照れ笑いが止まらなかった私を「バカにしてる！」と被害妄想し
無意識な自尊心防御の、ひどい責任転嫁。
その時は私もつい感情的になり、「幻滅でごめんなさい。私のメールも写真も捨てて！」と連絡経路を塞いでしまった。
でも心配で心配で、あとで当人の過去ブログを覗いたら、昔同棲してた彼女にも鬱移ってだか移されてだかっ…て古い記事が。
ああ、やっぱり・・・２日間おもいっきり家族に隠れて風呂やベッドで嗚咽して踏ん切りつけた。
（学生時代にも彼氏にだいぶしてから自殺家系と告げられ、そのときもかなり言葉のもてあそびに振り回されたので）
ここの方々のログを読み、メールの各所にあったＳＯＳも汲み取れず、
とても優しい方でもあったので逆に気遣わせてしまったらしいことも分り・・・今さら自己嫌悪です。
かといって心配だからと こっちからひたすら下手に出たり謝れば続く気がするけど
すごく高学歴ナルさんなので「俺にそんなに惚れてんのかー」と、おたがいダメ人間になりそう。
どうも頭の中に空想の完璧な「彼女」がいて、それに私がなぜかいつも擬えられていて、
急に声となった現実にイメージ狂って、せっかくの空想からの入り口が閉じてしまった。ごめん。
私には自分の幸せを祈っている同じくらい愛してる家族がいるので、先に行くことにします。
みなさんも。。
402:優しい名無しさん
07/10/28 19:47:09 z3aewHpX
>>401
私女だけど、こういう女だけにはなりたくない
403:優しい名無しさん
07/10/28 20:21:43 ADVZluKt
頼むから分かりやすい文章で書いてくれ、意味不明
感情的に書くな
404:優しい名無しさん
07/10/29 00:33:14 3HIlAxe7
鬱で医者にかかっている彼に
元気なときに交際を申し込まれ
友人からならとして、友人程度の
付き合いで、１カ月経過しました。
ただ、私に恋愛感情がどうも湧かず、
その話をしようかと思っていた矢先、
鬱病が発症？したらしく、音信不通で
現在２週間経過しました。
こういう場合、一切連絡せず、
相手から連絡くるまで放置するのが
ベストでいいんですよね。
正直、私は鬱病に対して認識が甘く、
友人以上に心配する気持ちも湧きません。
こういう私が友人というのもどうなんだろう
とも思います。
スレ違いで申し訳ありませんが、
なにかアドバイスいただけば幸いです。
405:優しい名無しさん
07/10/29 00:38:33 xsGBTw82
>>404
そのままフェイドアウトをオススメする。
彼のこと大事に思えないのなら係わらないであげてほしい。
下手に係わってたら、あなたもボロボロになりかねないしね。
浅い関係のうちに別れたほうがいいと思うよ。
406:優しい名無しさん
07/10/29 07:37:13 3HIlAxe7
>>405
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、半端に関わるのは、お互い
よくないんじゃないかと自分でも思います。
ただ、実は彼に貸してたものがあり、昨日、返事は期待せずとも明るく返却願いのメールをしていました。
そうしたら、明け方返事が入っていました。
とても明るく風邪をこじらしているだけと。
（２週間前、最後に会ったときは
体が常に小さく震えていて
とても風邪という様子ではなかった）
そして、返却の承諾と、そんな体調なのに
良ければ久しぶりにいきつけの店に
行こうとありました。
戦っているのかな・・と思うと切ないですね。
これはよい兆候なのかな。
しらないフリして、普通に会ったほうが彼にはいいですか？
どうか、もう一度アドバイスいただければ幸いです。
407:優しい名無しさん
07/10/29 08:06:26 3HIlAxe7
>>406に補足します。
最後に会ったとき、医者にいわれた
精神面での症状緩和について
アドバイスされた内容を話してくれたので、
体調不良は風邪だけということでは
ありませんでした。
408:優しい名無しさん
07/10/29 09:20:59 xsGBTw82
>>407
んー、あなたのレス見てると
「友人以上に心配する気持ちも湧きません」
ってこともないんじゃないの？
今ここで区切りを付けるのは自分だと思いますよ。
相手の病状や感情を考えても意味ないです。
自分の気持ちをまず確かめて、それで彼を心配だというのならここで相談したらいいんじゃない？
409:優しい名無しさん
07/10/29 12:19:52 QGAexN0y
私の対応が彼のお医者様に認められたので何かご参考になればと
思い書き込みさせて頂きます。これは彼にとってだけ効くのかも
しれません。
お互い遠距離で、彼はまだ仕事もしていて、私も仕事持ち。この2ヶ月は彼がウツと
同時に腫瘍が見つかったせいで大変でした。先日手術を終えて完治しました。
・相手の自信
ウツ時は彼の自信がなくなっているので必ず彼の何かを褒めます。
「ウツなのに私に電話してるだけすごいんだよ！」等々
・健忘も
「そういえば日記書いた？」すぐ次の日に言うことはせず2日～3日置いてから。
健忘の割には悪いことを強い印象で覚えてしまうのでウツ中の喧嘩はなるべく
避けてます。
・薬関係
とにかく眠くなるようで疲れもダルさも酷いので自分が話をしたくてもこっちから
寝むいと言って電話を切る。食事を取るのも大変なので軽く「今日は何食べた～？
私はナニナニだよ～苦手だけど好きになろうと思って（前向きに）」等々
・話す間隔
どうも考えがまとまりにくく、考えるスピードも遅くなるようで5分とか返事を
待つこともザラです。その間ため息は禁止。何かをしている音を聞かせるのも
禁止。TVさえ消します。相手が待たせてる→俺がウツのせいで…→
早く考えなくちゃ→混乱にならないように。
410:優しい名無しさん
07/10/29 12:20:12 QGAexN0y
続き
・何より自分のことを考えて動かせる
私のことは考えないでいい、あなたが大事だからウツをまず最初に治そうと伝えてます。
連絡が来なくても眠気とかあると思って気にしないでいるから平気だよとも。
・心配しない（見せない）
心配は相手に負担をかけてしまうのでごく普通に、でも言葉はきっちり
優しい言葉を選んで話します。私の気持ちは自分でどうとでもなる！と
覚悟を決めて寂しくても何もそのことについては言いません。心配してると
押し付けがましくなるかなーと思ってます。
・連絡関係
連絡（電話、メール等）は相手が都合（状態）のいい時にだけかけるようにしてもらってます。
こちらからどうしても連絡する場合は相手に＋になることだけを5分程度で
話して済ませてます。最後には必ず相手をいたわる言葉を付け加えて切ります。
・恋愛について
彼自身からの話ですが段々と好きが減って行くのがわかるそうです。
それが辛いという気持ちも無く、ただただそれを第三者的に見ている自分が
いると言っていました。そこから湧き出る自己嫌悪や自信喪失が辛いそうです。
そして悪いことほど、相手のアラほど、よく見えるそうです。将来のことを
聞くのはタブー。先のことを考えさせればさせるほど相手は悲惨な将来を
描き始めて別れに直結することも。子供のことも結婚のことも忘れるように
努力しています。どっちみち彼がいなければ結婚もしないし子供もいらない。
諦めはつきにくいですけどね…。それくらいの根性で。
411:優しい名無しさん
07/10/29 12:20:29 QGAexN0y
最後
・相手からの別れの言葉
ウツの時はとかく自信が無くなり相手にとってこんな自分じゃダメだとか
思うこともあるので一概に言えませんが別れを言われたらすがりつきません。
それが一番相手にとって負担がないのなら私は自分の気持ちを押し殺してでも
別れますが、必ず相手には私はここにいるよ、追わないけど必要な時は
ここにいるからねと伝えます。復縁はないかもしれないし、あるかもしれませんが
付き合う事以前に相手の状態を良くしたいので相手の気持ちに委ねます。
私の場合は2度別れて2度付き合いました。その間何度か別れをほのめかされたりも
あります。正直これが一番シンドイです。
・相手の状態把握
サイトや本を読み漁ってまず書いてあることを理解し、彼が状態を言って来たら
そこを軽く聞いてみます。「何か視界が暗くてさ」→「暗いって視覚的にモヤがかかるん？」等々
その時のウツ状態によって変化があることがあるので聞けるときに聞く。
・ウツ対応者の状態
私は元PTSDで今はほぼ回復していますが彼がウツになったことで綱渡りを
している状態です。なので彼と電話していない時は頭を空にして室内で
出来る運動をしたり、映画を見て思いっきり泣いたりしています。彼に
がんばって！負けないで！踏ん張れ！と言えない分、私も一緒に戦いたいです。
昨日彼に「おまえがいたから俺はここまでやってこれた」といわれてその場では
「そう？照れるね～」と言っておきましたが電話切ってから号泣しました。
私もあなただからここまでやってこれたんだよ！
412:優しい名無しさん
07/10/29 16:27:43 E8riS1at
>>409->>411
本人同士がそれで本当にうまく言っていれば、周りがどうこう言うべきじゃないだろうけど。
読んでると、あまり良い対応とは思えないんだけど、私が間違ってるのかな？
自分を犠牲にしすぎてるというか、病気にハマりすぎというか、すごく疲れそう
私が彼氏だったら、ありがたい反面、かえって辛くなる気もするし。
413:優しい名無しさん
07/10/29 17:29:53 rdgvWv+6
なんか大変だな…
私は、そんなにしてあげれてないや。
思ったこと言っちゃう時もあるよ。。
414:優しい名無しさん
07/10/29 18:18:12 xsGBTw82
>>409
私の感想は、まだ彼の鬱歴が浅いのではないかと。
彼は鬱歴何年なのかしら？
あと、遠距離ってことで直接攻撃に合わないですむよね。
これは利点かも。
「これが正しい！」と思って行動していると、後でどん底に突き落とされるので
ほどほどに・・・。
もしそういう日が来ても、自分を責めないでね。
でも彼を支えていこうという熱い思いが伝わってきますね。
頑張って支えていってほしいですね。
私も昔は熱かったなあｗ
415:優しい名無しさん
07/10/29 20:12:44 NjvbUQmg
話ぶった切りすいません。
鬱気味の彼氏がいるんですが、最近仕事の事などで相当悩んでるみたいで前日まではラブラブだったのに突然別れ話をされてしまいました。
初めてではなく過去何度も言われてるんですが…。
そのたび別れず戻ってました。
今回は理由も言わず、一方的です。
今は電話もメールもシカトです…
いつも発作的に別れを切り出されるですが今回も自暴自棄になってるだけなのかわかりません。
どうすればいいかもわからないし、凄く不安です。
携帯からでごめんなさい。
416:優しい名無しさん
07/10/29 20:29:50 G3Js6RgH
>>412
辛さはあると思いますね。でもマイナス面に過敏に反応し、
プラス面には鈍感になってしまうので私のあげた対応の効果は
彼自身の協力もあってのことだと思います。私の経験だけで
申し訳ないですがPTSDの酷い時に気づいた優しさは相手が
どんなに大変な思いをしてるかを知っていてもやはり少しでも
先に進める原動力になっていました。
精神的には疲れますね。正直、壊れそうになることもあります。
ただ犠牲になってるとは思わないんです。どの道付き合うことって
お互いが負担をかける行為ですよね。いいとこ取りして他は
目を背けるなんてことが出来ないんです。
>>413
ウツって見えない病気（見えても表情くらい？）なのでグッと我慢するのが
大変なこともありますよね。私の場合ですが思いっきり言いたいことで
言っちゃいけないことはブログでパス付にしてコソコソ吐き出しています。
意外と自分の気持ちも整理出来る上にスッキリ出来たりします。
>>414
彼のウツ暦はまだ1年ちょっとですね。なので早めに対応をと踏ん張ってます。
これが正しい！ってのはほんと無いし手探りで毎回探すので大変です…。
気にしていただいてありがとうございます。もし長い間彼のウツが続いても
真正面から向き合って行きたいと思います。
皆さん吐き出させてくれてありがとうございました。
417:優しい名無しさん
07/10/30 17:15:13 tdSlF+Pn
相談です！ 横からですみせんが･･･
引きこもって2ヶ月の彼がいます。
携帯はずっとOFFってます。
1～2週間毎に家に明かりがついているか等の確認をしに行っています（インターフォンは押しません）。
きっと来年くらいには浮上するだろ～くらいに気楽に見守っていたのですが･･･
一週間以上、外出した形跡がないのです。
前回、初めてお見舞いの意味で飲み物をドア前に置いておきました。
今日、彼の家を見に行ったら、それがそのまま置いてありました。扉の前に置いたので、ドアが開いたら動くはずです。
二週間前に投函した手紙も、郵便受けにそのまま挟まってました。
一人暮らし、冷蔵庫・電子レンジもなしなので、コンビニくらいは行くと思います。
これってヤバイですかね？？
とりあえず今日またドア前に石ころを置いておきました。また後日見に行こうとは思っていますが･･･
どうしたらいいでしょう？生きているか、心配です。もし次回も外出している気配がない場合、どういう措置をとればいいのでしょうか？
ちなみに親御さんは他県です。入院してるか、帰省してるかならいいけど･･･
彼の鬱歴は長いですが、外部の接触を全て絶った引きこもりは初めてです。常識があり、客観的な判断ができる人です。トシは30過ぎです。
418:優しい名無しさん
07/10/30 19:40:45 ftSiNCGM
警察
419:優しい名無しさん
07/10/30 21:32:23 6HBR/m5l
あげ
オフってるのか、充電してないのか…
でも心配ならなんらかの手をうたないと。
420:優しい名無しさん
07/10/30 21:52:15 ePZkSO0X
>>417
心配だね。
彼のご実家の連絡先はわからないの？
421:優しい名無しさん
07/10/30 22:25:17 tdSlF+Pn
417です。
実家の連絡先は、目下探し中･･･知り合いとかにも当たってみようかと。でも出てくる可能性は低いです。
ほんと、単なる療養ならいいんですけど、判断のしようがなく。。
今週末あたり、チェックしに行こうかと思います。もし動いている気配がなかったら、警察に行って、事情を話して、ドア突き破って･･･って感じなんですかね。
もし自分の勘違いだった時がまた怖いですが。
422:優しい名無しさん
07/10/30 22:58:55 ePZkSO0X
>>421
一つ疑問。どうして普通にインターフォン鳴らしてみたりしないの？
あなたが行った場合避けられる可能性があるのなら、誰が知人をつれていってみたらどうだろう？
423:優しい名無しさん
07/10/30 23:01:34 tdSlF+Pn
補足です。
先ほどネットの電話番号検索サイトで、彼の実家らしき電話番号を発見しました。
一度かけてみようかと思います。
でも、自分がどこまでできる立場にいるのか、わかりません。
自分は婚約者ではありません。奥さん気取りで勝手にかぎまわって、ストーカーまがいなことをしていいのかどうか。
プライバシーの侵害になるのが怖いです。また自分の勘違いだった場合、彼の療養の邪魔をしてしまうのが怖いです。
でもなぁ･･･ なんとも判断付きかねるので悩んでしまいます。
424:優しい名無しさん
07/10/30 23:09:04 tdSlF+Pn
>>421 さん
1～2週間の頻度で行っていたので、その度に呼び出すのはどうかと思い。
彼は一人になりたいからシャットダウンしたのであって。
でも、今日は鳴らして見ました。案の定、応答ナシでした。
1ヶ月前に鳴らしたら、一度出てきました。
彼が引きこもる直前まで外部と連絡を取っていたのは私とご家族だけでした。
彼が今誰かに会うなら他人よりも私を選ぶのではないかと思います。
知人を連れてってら余計に出ないのではないかなぁと思います･･･半分うぬぼれですが。
425:優しい名無しさん
07/10/30 23:18:31 ePZkSO0X
>>423
マジレスしますが。あなたは彼の自殺が心配なのですよね？
もしも私ならば、出来ることはやったのなら何もしません。
婚約者でもなく奥さんでもないのですよね。
私の場合恋人という立場ですが、もしも彼が同じ状況になったら
電話、インターフォンもアウトならもう何もしません。
その後彼がもし自殺してたとしても、諦めます。
この病気に「死」はつき物です。
どんなに一生懸命尽くしても、「死」の誘惑には勝てません。一瞬ですから。
なので、まずそこを諦めることが出来ないと、支援者にはなれないと思っています。
超有名本の自殺防止マニュアルにも書いてありましたし。
自分なら彼の死をとめられるというのはうぬぼれです。誰にもそんな力はありません。
すべてはタイミングですから。
まあ、99.9％自殺しそうだというなら、警察へ。
自殺の心配が無いのなら、なおさらほっとくべきかと。
426:優しい名無しさん
07/10/30 23:48:24 tdSlF+Pn
>>425さん、ありがとうございます！
おっしゃるとおりです。将来の話はしていたものの、正式な婚約者でも妻でもありません。
私にはなんの権利もありませんし、基本私も「何もしない」立場です。
が、今回自殺の可能性がでてきたので、一友人として、足を踏み入れようか迷っているところです。
死へ理解はあります。病気が愛で治るなんて妄想もありません。
でもどこかで、彼が死んだとしても、その死にも関わりたい、みたいな自己満足的なところがあるかもしれません。
せめて自分が第一発見者になりたい、みたいな･･･
「自殺しそう」の判断も、イマイチ付きかねるので悩みます。。
とりあえず次回行ってみて、インターフォン押して、外出の形跡があるかチェックして、、もし怪しい場合はご家族にTELしようと思います。
やはり私は他人なので、警察に行くのは避けようかと思います。
427:優しい名無しさん
07/10/31 00:00:05 2oiOlvUA
>>426
ちょっと言葉がきつかったかもしれません。ごめんなさいね。
次行った時、新聞受けに手紙なりメモなりを残すのはどうでしょう。
彼はあなたが心配していることを嫌だとは思わないと思いますよ。
ただ、相手できないだけで。
「自殺」の判断がつきかねるのなら、きっと大丈夫ですよ。
彼を信じてあげてください。
少し上向きになったら、きっと連絡してくれるはず。
信じて待つことも支援者の大事な役目だと私は思っています。
この先、彼が元気になってきて、振り返ったときにあなたがいる。
これが大事なのだと思うので、今、悪あがきして関係を壊すのは非常にもったいないと思います。
428:優しい名無しさん
07/10/31 00:02:56 ZcRtpAQn
すみません、相談させて下さい。
付き合って２年近くの彼氏（社会人一年目）がいるのですが、仕事で相当辛い事があったらしく
うつ病になりました。
（最初は不眠症で、病院に行ったら、医者に鬱の可能性を言われて心療内科を勧められたらしい。）
発端は仕事のトラブルなのでしょうが、原因の一部には私の今までの対応の仕方もかなりあると思います。
私は基本サバサバ系で、彼がいなくても自分の好きな事やったり（まだ私は学生なので）、
メールの頻度もそんなに高くなかったので、構って欲しい彼はそれに不満そうでした。
彼は、仕事のストレスとかそういうのをプライベートに持ち込みたくないらしく、
結構前から兆候はあったらしいんですが、私には隠していたそうです。
「私に対して何か不満とかないの？」と聞いても「ないよ。別にお前が悪いわけじゃないし」
と、抑え込んでしまうし、うつ病を心配して「溜め込まないでなんかあったら相談とかしなよ」
と言っても「お前は心配しないで大丈夫だよ。」としか言わないので困っています。
最近はリストカットもしているみたいだけど、「大丈夫なのこれ？」と聞いても「お前は心配しないで
いいよ」的なことしか言いません。
鬱になってからは、心配でなるべく向こうの家に寄るようにしてます。彼は私と一緒にいれて
本当に嬉しそうなのですが、病気に関しては一切私に心配させたくないみたいです。
私は彼のリストカットの傷が増えて行くのをスルーして、ただ一緒にいるだけでいいんでしょうか？
それとも多少強くでも問いつめて、とことん病気についてとか胸の内を聞いて、「一緒に治して行こうね」
という方向に持って行った方がいいのでしょうか？
429:優しい名無しさん
07/10/31 00:11:09 2oiOlvUA
>>428
発症して間もないならお医者さんに任せましょう。
あなたにできることは、うつ病関係の本を読み漁ることです。
あと、うつでリストカットというのは人格障害の可能性もありますので覚悟を。