07/06/08 20:32:57 xtBLUvZi
AC概念についてよく質問にあがることは・・・
医師や専門家の判断（専門家の診断）が必要なのか？ であります。
精神医学の世界で医師や専門家でもAC概念を否定する方も多くいらっしゃいます。
つまり精神医学の専門世界でも、『病気や疾病』としてACが捉えられていない風潮があるからです。
現実としては多くの人は「嗚呼～これだったんだ、長く苦しんできた漠然としたものは・・」
などと謎が解けるきっかけになったりしています。
よって医師の診断や専門家の判断にゆだねるのではなくて自己認識にゆだねましょう。
自分で～そう思えば～ACなんだと。
治療法については
精神医学上の疾病でない限り～治療法も個人によってマチマチであります。
（病院へいって薬を処方されれば治るなどというこはありません。）
二次被害のうつ的症状などがでてる場合は専門病院での抗鬱剤などの処方は有効であります。
ACの原因は『認知の歪み』によるものが多く、それを補正・訂正・矯正してゆく必要があり～
有効なものはカウンセリングなどです。
ただし費用と時間もかかり～治療効果も体感できにくいなどの問題も出てくることも
あります。
3:sage
07/06/08 20:33:27 T9+8GrCY
２げと
4:優しい名無しさん
07/06/08 20:35:05 xtBLUvZi
認知の歪みについて
URLﾘﾝｸ(www.nakaoclinic.ne.jp)
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な
治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして～
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、
恋人や夫にしてしまう。語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が
犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも好きになるほうが生き残れる確率
が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
これと同じ現象が家庭内の親子間で発生していることを岩月教授が発見し、１９９９年に
家庭内ストックホルムシンドローム（ＤＳＳ）と命名して発表した。
子供は家庭しか居場所がないので、親に逆らうことができない。そういう意味では、子供が人質で親が犯人に相当する。
子供は親に自分の命を握られている存在だからである。そのため子供はたとえ親が嫌いでも、
生き残るために必死で好きになろうとする。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
（↑認知歪みの例の紹介です）
5:優しい名無しさん
07/06/08 20:36:03 xtBLUvZi
『毒になる親』（スーザン・フォワード著／玉置悟訳／講談社＋α文庫／\780円＋税）
いわずと知れた入門書。現状の認知認識＞自覚への第一歩です。
AC自覚者は、まず読んでみることから～始まる。
『心の傷を癒すカウンセリング366日』（西尾和美／講談社＋α文庫／\940円＋税）
治療に向けた第一歩を踏み出すあなたの必読書。
癒しのワークブックも推奨！（自己カウンセリングです、安価なので試す価値あり）
『アダルト・チルドレンの子どもたち―もう一つの共依存世代』
アン・W. スミス (著), Ann W. Smith (原著), 斎藤 学 (翻訳)
機能不全家庭の世代間連鎖についてのテクニカル分析書。なぜ連鎖するのか？
を詳しくシュミレートしてます。
『家族の中の孤独』岩月謙司著（ミネルヴァ書房）定価2500円+消費税
>>3などの認知の歪み系の解説。特に女性はこの著者の書籍は参考になるかも。
『自分のために生きていける』ということ - 寂しくて、退屈な人たちへ
斎藤学著定価：1,500円
治療をはじめた方が詰まったり停滞したときにお勧め。
共依存など嗜癖への対処法があります。（治療初期の方には専門的すぎるかも・・）
6:優しい名無しさん
07/06/08 20:37:56 xtBLUvZi
ACチェック
URLﾘﾝｸ(bom-ba-ye.com)
家族研究所＜共依存テストがあります。
URLﾘﾝｸ(www.family21.jp)
ACにまつわる専門用語が～わかります。
アダルトチルドレンとは
URLﾘﾝｸ(ally.client.jp)
AC回復へ
URLﾘﾝｸ(recovery-note.net)
7:優しい名無しさん
07/06/08 20:41:01 xtBLUvZi
23人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
22人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
21人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
20人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
19人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
18人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
17人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
16人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
15人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
14人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
13人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
12人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
11人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
10人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
9人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
7人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
6人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
5人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
4人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8:優しい名無しさん
07/06/08 20:53:57 9vyOoCcI
>>1乙です
9:優しい名無しさん
07/06/08 21:13:24 0EommT3G
1乙
>>6のＡＣチェックは質問が何問まであるのかな？途中で飽きてしまったよ
10:優しい名無しさん
07/06/08 21:39:12 mbFtQfPW
乙乙乙
11:優しい名無しさん
07/06/08 21:50:07 KUVMFtvT
35%だった。治りかけ？まだ時々症状があるけどかなり冷静に自己確立しつつある今。自律神経失調症とパニックの症状がでて、病院にいき薬を飲みながらあらゆる本を読みＡＣを知った。衝撃だったが自分に初めて出会った気がした。苦しみながらここまできた。
12:1
07/06/08 22:07:39 xtBLUvZi
●も専ブラも無いので自分が立てて大丈夫かと（ACらしく）迷いながら立てました。
無事立ってよかった。乙くれた人ありがとう。
>>11おめ。自分はまだ75％だけど頑張って精神的にも社会的にも自立したい。
今日も母親の自虐ゲームに巻き込まれて家族みんな悪者扱い。
早く家から出れるようになりたいよ･･･
13:優しい名無しさん
07/06/08 22:20:02 Zy1xvyLX
>>1乙
14:優しい名無しさん
07/06/08 23:43:26 vSsSpISf
>>1乙 みんな適度にがんばろう
15:優しい名無しさん
07/06/08 23:50:45 dd0DtkcJ
適度に頑張る、か。
いい言葉だ。
16:優しい名無しさん
07/06/08 23:57:09 KUVMFtvT
>>12 ありがとう。自分はあんまり共感されたことがない。家族全員が母親の顔色ばかり伺ってきた。一日中母親のご機嫌伺いしている家族もおかしい。そのためかちょっとでも誉められたり暖かい言葉には涙でそうになる。
17:優しい名無しさん
07/06/09 00:02:19 sfKnNDGZ
遅くなったけどスレたてありがとう。家族皆が快適になるように出来ることからやりましょう。
18:優しい名無しさん
07/06/09 08:39:15 3i7s+RJP
>>1さん乙かれまさでした。
AC度75→85に上がってた、、、でも最近人との出会いは大切だと思った。
19:優しい名無しさん
07/06/09 09:07:40 lFpK3jTB
>6
初めてやってみた。65%だった…やっぱりそうなんだな。
20:優しい名無しさん
07/06/09 11:07:26 vJnOdVkg
私も初めてやってみた。65……
21:優しい名無しさん
07/06/09 12:13:35 IRiNWLUS
>>1乙でーす。
>>6の75％って結果を見て、なんだ低いじゃん、と思ったら高いんだな私(；ノ∀｀)
22:優しい名無しさん
07/06/09 13:01:12 7SDdjtsW
ＡＣの特徴を見たら、特徴に思い当たる節があってあって(；ノ∀｀)
もう誰とも付き合わない方が、俺も回りも平和なのかもしれないな。
人に迷惑は掛けられないもんなあ・・・
23:優しい名無しさん
07/06/09 14:57:58 koSKl7p6
迷惑かけまくって平然としてるのも困まりものだけど
お世話になっておいた方が良いこともあるかもしれないよ
24:優しい名無しさん
07/06/09 16:44:38 9SVGBTlK
ACの回復支援のサイトとかみてると、
語調がやさしすぎるせいか、
かわいそうな人扱いされてる感じが耐えられないです。
もうちょっとサッパリとしたAC回復支援はないのか？
25:優しい名無しさん
07/06/09 17:44:07 IR6cYR8p
疲れた。居場所がないよ。「居場所は自分で作るもの」とかいうけど、作るのも疲れる。(´Д⊂ヽ
26:優しい名無しさん
07/06/09 17:50:27 xUrB7D6n
２１年間苦しみ続けた家を出て２ヵ月、今は３年付き合っている彼氏と一緒に住んでいる。
私は暴力的な虐待はなかったけど、精神的にはいつも追い詰められていた。
とにかく母親は誉めてくれない人で、母曰く私は「誉めたら伸びない子、叩かないと(精神的に、の意味で)伸びない子」だそうで、
テストでいい点を取っても、お手伝いをしても何をしても「当たり前、みんな普通に出来ている事だ」と言われた。
そのせいで私は何か出来ないことがあると、「みんな出来ているのに私だけ出来ない」と自分で責め続けた。
あと母は私が少しでも反抗的な態度を取るとすぐ「出ていけ」と言う。脅しではなく本気で。(荷物をまとめられたりした)
なので小さな頃から捨てられるのが怖くて、母には反抗しなかった。例え間違っていることでも。
機嫌が悪い時に私がちょっと意見を言うだけで包丁を向けられたり、酔っぱらってる時には「あんたみたいな金食い虫は出ていけ、私は一人で生きてきたんだからお前も一人で生きてみろ」とよく言われた。
金食い虫って言っても私は小さい頃から貧乏なの分かってたからいつも気を使って何も買ってもらったりしりなかったのに。
普通にご飯を食べて安物の服着て家にいるだけで金食い虫？私は普通の生活さえしてはいけないダメな子なの？
小さい頃はこんなことばっかり考えている子供だった。
おかげで今も自分に自信持てません。何をしてもダメな子だと思ってしまう。
でもプライドは高いんだよね…なぜか。
でも言いたいことも言えなかった反動が今来て、彼氏にだけはなんでも言ってしまうので、たまにすごく酷い事を言って傷付けてしまう。
これがホントに嫌。
もし私がこのまま母親になれば私も母みたいになりそうですごく怖い。
携帯から長文＆乱文すいません。一度誰かに聞いてもらいたかったので…。
前スレからROMってて、私もACかなって思ってたんだけど、ここのみんなの話見てたら私なんかまだ軽い方なのにね…
27:優しい名無しさん
07/06/09 18:06:03 wpFbfKTR
>>6
65%だった(´･ω･`)こんなものかな…
昨日車の運転を親に誉められて動揺した。ほ、ほ、誉められるなんて…めちゃくちゃ久しぶりだw
しかも何か悔しそうに誉めてるのが可笑しかった。
28:優しい名無しさん
07/06/09 18:24:09 wpFbfKTR
>>26
わかるよ。私もあまりあまり誉められなかった。
ちょっとでもいいから認めて欲しくてずっと必死だったなあ。多分今もそうだ。
自分に自信が持てなくて、辛いね。
彼氏は貴方の親のことだとか、貴方の悩みだとかを知っている？
理解してくれてる？
距離の測り方が難しいと思うけれど試行錯誤していくしかないよね。
傷付けてしまったと思ったなら、素直に謝りましょう。
私は恋人が出来た経験が無いから微妙なところはよくわかんないけど
「愛される」ためにはひたすらに「愛する」ことなのだと思う。
難しいね。
私、誰かに謝る時
「ごめんねごめんね！許して！嫌いにならないで！お願い！見捨てないで！」になってしまう。
相手の傷を癒すことなんて二の次なんだもんねorz
私の自己中野郎…
29:26
07/06/09 18:38:35 xUrB7D6n
>>28
彼氏には一通り話してる。
彼氏は極普通の家庭で育ってるし理解してくれるのかはわからないけど、３年も一緒にいてくれてるってことはちょっとは分かってれてるんだと思う…。
事情があって数ヵ月私の実家で一緒に住んだこともあるからどういう親かも多分分かってると思うし('A`)
自分から謝るのはかなり苦手だなぁ。後からすごい後悔するけど、その時は何故か何とも思わずに酷いこと普通に言ってるから。
段々年とるごとに母に似てきて怖いよ…。父にも言われるし…
30:優しい名無しさん
07/06/09 21:20:26 cWzobicX
>>29
うまくいえないんだが、自分が機能不全家族で育ったと自覚した時点で
あなたはお母さんとは違う生き方を見つけてると思う。
自分も謝るの苦手
母親と喧嘩すると、自分は悪くないと主張しても、間違ってたと認めても罵詈雑言で
謝罪＝母への絶対的服従の証になってしまった
今もまだ謝罪は精神的な死刑宣告のように感じてしまう
相手のためにちゃんと謝れて、受け止めてもらえたと自覚できるようになたい
31:優しい名無しさん
07/06/09 22:14:29 wpFbfKTR
>>29
誰かを傷付けてるその瞬間は、その酷さを自覚してないんだよね…。
「あの時は傷付けた」とうんと後で気づいて、でも今更すぎて謝れない。
罪悪感でのたうちまわる。
どうしたらいいんだろうね。
「言葉は凶器になり得る」ことを心にとどめておくしかないのかな。
私も親にそっくりだよ。母親に似てる。
ちなみに離婚でいなくなった父親にも似てる。
それぞれの悪い部分を受け継いだらしい(´･ω･)認めたくないけれど。
私がいつか子供を産んだら私そっくりに育ててしまいそうで怖い。
32:優しい名無しさん
07/06/09 22:24:15 NFbaEH2X
最近ACが回復傾向になっていて、喜んでた。
職場の緩いモラハラ上司にも初めて自分の意見が言えたし。
けど今日の水泳教室で、おばちゃんコーチに正しいフォームを教えてもらう時に「こう！！」って手を強く握られたら恐くて。
母親に「言葉で言ってわからないなら、犬猫と同じ！！」と言いながら叩かれたのを思い出して欝。
正に、一歩進んで二歩下がる状態。
33:優しい名無しさん
07/06/09 22:52:39 NSCdCZvv
一人に慣れすぎて、好きな人がいたり幸せな状況になるとたまらない不安にかられる
親しくなりたい反面、自分の世界に入ってこないでと思う葛藤がすごくて苦悩してる…
34:優しい名無しさん
07/06/09 23:13:56 IRiNWLUS
>>33
あ、私がいる…
35:優しい名無しさん
07/06/09 23:20:17 koSKl7p6
>>32
一歩進んで一歩下がるくらいに思っとけ
36:優しい名無しさん
07/06/09 23:30:39 qAdoz8Tt
>>26、>>33
あれ？私がいっぱいだ。
自分に自信持てないし、回復がはっきりわからないことに頑張るのも嫌だ。
疲れたもん。
私を否定しない、受け止めてくれる存在が欲しいんだけど、実際にそういう人が現れると、疑ってしまって怖くなるんだよね。
うちとは違う、幸せで暖かい家庭を作るのが夢なのに、その事に気づいてから、そんなの無理じゃんって思ってきた。
結局私が欲しいのは母親の愛情なんだよね。長々すまん。
37:優しい名無しさん
07/06/10 01:46:35 AqsIyX1g
褒めを渇望している
38:優しい名無しさん
07/06/10 02:33:03 S0IfYeqF
自分は動く時になんかギクシャクしてロボットみたいな動きになる。
変な話だけどたばこを吸うときもお茶碗を持つ時も歩く時も「もっとこうしなきゃダメなんだ」って自分で思ってしまい。
自然な反応とか自然な動きが出来なくていつも動きとか人と接する態度が硬すぎる。
そんなんだから自分はキモイと責めてしまい家に居ても手を動かすだけで自己否定してしまう。
「今の自分は間違っている嫌正しい」の自問自答を一秒単位で常に心の中で続けているから常に心が張り詰めている状態。
家の親がどちらも人としておかしいから親の言動を冷静に観察したり過去の記憶を蘇らせてみると。
どちらも普通の人とは違うし変な話「人としての感情はあるの？」とか自分が「相手から変だと思われてるのわかってるの？」「人の気持ちを考えた事はあるの」みたいな言動をよくとる。
両親ともナルシスト過ぎのロジック過ぎで自分の世界の中で生きてるから人の気持ちや自分の気持ちにたった言動が出来ないみたいで。
実際に親父の方は一緒に電車に乗っていて手すりに捕まっている女性の傍らに平気で突っ立てた。
こんな親父にしがみついていたせいで自分まで不自然なまでに普通に身体を動かす時でも「こうしなきゃ！」と思うようになったし。
人と言葉を交わす時も人接する態度も硬くなってしまい普通にコミュニケーションをとれなくなった。
これはある意味で強迫観念なんでしょうか？
39:33
07/06/10 07:15:45 RyW0AZP0
同じ人いましたか、他者が一定の距離以上入り込まないように無意識に堅く防衛しているし
親しくなりたい反面どうしていいかわからず逃げだしたくなります。。。
凄く疑心にはなるし早々に諦めたり、壊れるようなことばかりしてしまう。
40:優しい名無しさん
07/06/10 08:04:15 yousLcQY
>>39
>他者が一定の距離以上入り込まないように
これはＡＣの症状ではないんじゃない？
自閉圏スペクトラム（ＡＤＨＤかアスペルガー）が入ってる。
女性だと、大半がＡＣを併発するようだから、おかしくは無い話。
そこをわけて考えないと、回復は難しいと思う。
>>36さんみたいな人が好きなんだけど、「メールを見るのも不安」って言われちゃってる。
昔の自信がなくておどおどした時ならともかく、今の自信に満ち溢れた状況でもそうだもんなあ。
41:優しい名無しさん
07/06/10 08:22:55 IPC1DNnB
>>40
>他者が一定の距離以上入り込まないよう
という言葉だけに反応して
>自閉圏スペクトラム（ＡＤＨＤかアスペルガー）が入ってる。
とかレスするのは、止めてよ。
他人に診断下して面白いのか？
42:優しい名無しさん
07/06/10 11:54:15 D/RG9yju
ﾊｹﾞﾄﾞ。
過程としてそうなっていく可能性もあると思うし
少なからず、ACの人はそういう所はあるんじゃないのかなとも自分は思う。
そういう無責任な事は簡単に言わない方がいいですよ。
43:優しい名無しさん
07/06/10 13:42:10 FOZ3b2+L
上に同じく。なんか最近、「このスレに発達障害者が交じってるはず。気付け！」みたいなレスを見るけどどうかと思う。
44:優しい名無しさん
07/06/10 16:31:59 /6oZ7/2r
最近、心理学者の方から聞いて初めて自分がACだと知った。
私とは無関係のものだと思ってた。
AC度は82…。
周りにこの事を話せる人もいないから、今行ってる神経科で聞いてみようと思う。
なんか、年取れば取るほど自分の心の壁が厚くなってる…。
45:優しい名無しさん
07/06/10 16:46:28 M1lgSoGW
不謹慎だけど、鬱病みたいな「目に見えてわかる心の病」になりたいと思ってしまう
悩みがあっても苦しくても家族や友人の前ではヘラヘラ能天気に振る舞って
家族には私が何やっても悩まない、傷付かない人間だと思われてて色々言われる
子供の頃、アル中が暴れて怖がってたら、お母さんに「もしかしてあんたあれくらいで怖がってんの？（笑）」って呆れられて
それ以来不安げにすることや悩むことは恥だと思って平気な振りをしてきた
だから内心苦しいのに体は全然別の自分を演じることが身についてしまって、
苦しさが世界と隔絶されてるような感覚になってしまい、隠そうとするんです
「あんた悩みないでしょ」と言われる度に、鬱病にでもなれば病院行けるのに、心配してもらえるのに、悩みに気付いてもらえるのにと思ってしまうんです
なったところでまた呆れられるだけだろうけど…
46:優しい名無しさん
07/06/10 16:58:03 yZvpvLRz
ACで長期鬱治療中な自分がちょっと通りますよ。
…正直ｵｽｽﾒできない。
苦しさ"だけ"と一緒に、世界から隔離されてる気持ちになる。
苦しさ以外は何一つない世界に取り残される。
47:優しい名無しさん
07/06/10 19:19:19 +1/+4rZN
>>46
わかる
うつ病の苦しさは尋常じゃない、本当に半端ない。
>>45
目に見える心の病だからって、親も友達も誰も心配なんてしてくれないよ
むしろ周りはどんどん去っていき、ますます孤独になっていく。
病院に行っても薬出して薬漬けにするしかできないし、絶望を味わうだけ。
だからうつ病みたいになりたいとか安易に言わないでほしい。
ACになればみんながちやほやして心配してくれるからいいね
私もACな環境に生まれたかったよ
と言われたら、あなたはどう思うかな
48:優しい名無しさん
07/06/10 20:37:17 M1lgSoGW
>>46-47
不快にしてごめんなさい、失礼だと自分でもわかっています
この考え方はおかしいです
私は子供の頃から、風邪引いて心配されてる子とか、体が弱い子とか、泣いて慰められてる子とか見ると、羨ましいと感じてしまいました
もちろん本人は苦しいだろうと頭ではわかってるのに…
高校受験の頃、一週間体調不良で寝込んだことがあったのですが、
運悪くアル中が酒を飲んで暴れてしまい、母と喧嘩になり、私が止めに入ったら
母に「あんたがずっと休んでるせいだ！」と言われ、突き飛ばされたことがありました
私は大人のくせに重症の構ってﾁｬﾝなのかもしれません
常に母に察して欲しい、同情して欲しい、褒めてほしい、怒らずに励まして欲しいという欲求があります
いまだに精神が子供のままで、どうしたらこの欲求がなくなるのかわかりません
49:優しい名無しさん
07/06/10 21:00:23 dDcJ8UjX
>>48
気持ちはわかるよ。
おかしいなんて言わないで。
50:優しい名無しさん
07/06/10 22:15:20 yOAPhoqf
>>48
わかります。全く同じように思ってました。
自己判断のACではなくて、きちんと診断された病気だったら、みんな優しくしてくれるだろうにな、って考えてました。
これも、裏を返して見れば病気になりたいんじゃなくて、母親に構って欲しい、心配して欲しいだけなんですよね。
もういい加減、この構ってﾁｬﾝな考え方を辞めたいです。
51:優しい名無しさん
07/06/10 23:33:49 epxuHrwE
「不幸な母」は、自分の子供が同じ姿をしてるのを憎む
子供が親に構ってちゃんするのは構わないが親が子供にするとシャレにならない
52:優しい名無しさん
07/06/11 01:05:17 fn1iigDl
去年くらいに自分がACだと気付きました。
ここ見て同じ方がたくさんいて涙出ました。
ちょくちょく来ますので宜しくお願いします
53:優しい名無しさん
07/06/11 02:42:23 VI3QXz9c
親のあまりの偽善ぷりにはヘドが出る
今の今まで家族のモトに戻ることが社会に戻ることがアディクション問題を
解決する目的だったけど
親の夢のために子供である自分に首に保険金をかけ濡れ衣をきせ悪者にして暗殺を
しようとした親と家族と社会に復帰する気は完全失せた
どこか、深い森の奥とか又は宇宙の果てで生きていかれたらさびしいけど
幸せなのかもしれないと思うようになった
家族なんて、人間なんて恐ろしくて帰りたくもない
大人にもなりたくはない
今、仮想現実の世界がとりあえず身のおき場所かな・・・
54:優しい名無しさん
07/06/11 02:53:21 V/7BdFIj
>>53
違っていたら申し訳ないが、あなたの境遇を自分なりに想像してみるにそれは言い訳にしか聞こえない。
55:優しい名無しさん
07/06/11 10:55:42 VI3QXz9c
>>54
>53の言ってることが本当だったらオマエの書き込みは自殺幇助になるよ
依存症の治療には、本人が病気の治療をしたいという”動気”が必要
時としてその動気すらすっ飛んでしまうような現実もある
事実は時として小説を超える
>54の否認の行動だったら症がないのだけど・・・
基本的に吐き捨てにはスルーしな
56:優しい名無しさん
07/06/11 12:44:42 CZiManLZ
自分は家族のことを一番考えてる
自分の考えは正しい
私が反論したらすぐ被害者ぶる
そんな母親。
息苦しい。
57:優しい名無しさん
07/06/11 12:55:24 2AAcbvem
>>48
私も同じだ。
いまだにそう。もういっそのこと病気になってしまえばいいのに、等と考えてしまう。
構ってﾁｬｿになるのもACの症状なんだろうね。ほんとに苦しんでる人に申し訳ないとわかってるんだけど…
一度彼氏に「悲劇のヒロインぶるのもいい加減にしろ！」と怒鳴られたときは本気で凹んだよ……(´･ω･`)
58:優しい名無しさん
07/06/11 13:26:55 fn1iigDl
>>57分かります。
理解できない人にはできないんですよね。
過去にこだわるなとかね
話すとだから何？とか
まともな家庭に育った人にはわからないんですよね
59:優しい名無しさん
07/06/11 14:03:47 VTHkE8GR
>>48の書いてる欲求って子供の頃は誰でも持ってて、普通の人は
満腹になるまで満たしてもらえるんだよね（羨ましすぎる）
満たされないまま成長せざるおえなかった
要求したらいけないと思ってた
だけど当然の権利だと判ると腹が立つ
しかも自力でなんとかするしかないなんて理不尽すぎる
なんて、普通の人は判ってくれんだろうね･･･はぁ･･･
60:優しい名無しさん
07/06/11 14:10:22 sH2fHL7e
>>24
遅レスですけど。
好みがあるかもしれないですけど
原○カウンセリングセンター所長の 信○さんの本がおすすめ。
カワイそうなという視点はなく内容は厳しいよ。
>>57 >>58
人の話を聞くのは大変なことで
虐待されていた話を聞かされるのは
やっぱり辛いよ。どんな人でも。
自分がそこまで人の話を共感してきけているのか？と考えると
落ち込まないで済むよ。そういうとき。
わかってもらえる人と分かち合えばいいんだと思う。
えらそうにごめんなさい。そんなこと思いました。
61:優しい名無しさん
07/06/11 14:15:46 1k6Q5YYB
構ってﾁｬﾝなのに態度には出せず、欲求を知られないようにしてる
だから欲求ばかりどんどんたまってしんどい
自分の感情を現せないから、以前「何考えてるかわからない」と言われたことがある…
62:優しい名無しさん
07/06/11 14:24:17 1k6Q5YYB
連投失礼します
学生時代交通事故に遭った時、母親が病院連れてってくれたり相手方を責めてくれたりしたのが嬉しかったんだよね
正直事故に遭ってよかったと感じてしまった…
そしてまた事故に遭わないかと馬鹿なこと考えてる自分がいる
もちろん、口が裂けてもこんな道理に反する欲求言えない
63:優しい名無しさん
07/06/11 14:36:14 2M5mrE1Z
>>59
そう！理不尽すぎるよ。
小さい頃から欲求を満たされないような家庭で傷ついてきたのに、その傷を治すため、回復するためにまた傷付いたり、苦労するなんて。
もう嫌だよ。
64:優しい名無しさん
07/06/11 18:50:13 w9CevqSz
>>60さん。本の紹介ありがとうございます。
この間はモラルハラスメントという本を、読んだのですが，
どうしても被害を被り易い自分を、なんとかした方が
いいのではないかと、今頃認識し模索中です。
親が自分に毒であると認識してて
親から離れて生きてきたが、なにせ生き辛い。
自分がACって部類に当てハマるなんて、知りもせず、
特別とも思わず，内省、反省、または自分で自分を勇気付けて、
なんとか生きてきたのですが、
でも自分はACのカテゴリーに当てはまる、
ある意味、不幸を、呼び寄せ易い人間だった。w
親の思う壷にまんまとハマっている。糞な実情。
ACのカテゴリーに当てはまる可哀想な自分は
とてもじゃないが、許せない。許せない。許せない！
許せない。自分を自分は認めてやるんです。
65:優しい名無しさん
07/06/11 19:29:48 w9CevqSz
↑きばりすぎた。馬鹿みたい
66:優しい名無しさん
07/06/11 20:39:44 o1UY+0Rq
馬鹿みたいは、言いすぎ。
でも、自分を無理に認めようとしても難しいのは確かですね。
>>64さんは、親から離れてちゃんと一人立ちしてるんですよね。
それだけで十分立派です。
あとは自分の中にきっと存在する、うずくまってる子供を、ゆっくり抱きしめてあげて下さい。
その子を満たすことで、きっと自分も満たされると思うんです。
67:優しい名無しさん
07/06/11 20:48:32 ivCMhotT
他のスレで親がアダルトチルドレンなのではないか？
と回答してくれて、初めてＡＣを知りました。
読んでいると、似た経験をされていた方が多くて
自分への安心とＡＣだからという諦めの寂しさも感じました。
でもここの書き込みに出会えてよかった！
本当、親に褒められたことがないので自信がなかったんだ！
自信取り戻すには、難しいけど。
68:優しい名無しさん
07/06/11 21:01:11 fn1iigDl
ＡＣに解決法ってあるんですかね
性的虐待受けてまで良い子でいなきゃいけなかった連れ子の自分と２人の間にできた無菌室育ちの妹
すごいトラウマとジレンマに苦しむ日々です
69:優しい名無しさん
07/06/11 22:59:20 waqe8Udk
少なくともお互いがACだと言うことを打ち明けあってないAC同士の相性は最悪
ACの人と学校で班が一緒なんだけど正直気持ち悪くてもう会いたくない
近くにいるだけですごく疲れる
反面教師になるからまだ我慢できるけど…
70:優しい名無しさん
07/06/11 23:52:54 VI3QXz9c
>>69
確かにハタ目から見ると鬱陶しいかも ｗ
でもＡＣが向き合っおうとしてる現実は耐えられないほど鬱陶しいのだから
まぁ許してやってくれ 頼むよ
71:優しい名無しさん
07/06/12 00:20:12 o/HsgeUg
話ぶち切りですみません、毒抜きさせて下さい。
鬱病になった時、辛い時に、ボロカスに言って突き放しておいて、
いざ結婚するとなった時になって、相談がないとか、
今更『家族』という言葉をやたら強調する親に虫ずが走る。
いつだって、なんちゃって家族だったじゃないか。
どうせなら、しっかり貫き通してくれよと思ってやまない。
家と家の結び付きが～とどうのこうの言われたって、説明を求められたって、
今まで大事な事は自分一人で決めるか、
それ以前に親が勝手に決めて来たんだから、何にも答えられません。
親の納得の行くように適当に見繕ってもらうのが良かったんだろうか、これで良かったんだろうか…
別に反対されている訳じゃないです。
親が自分の知らないところで事が進もうとしている事に苛立って、
私に当たっていることはよく分かってるんです。
でも、私は親なんて正直もうどうでもいいし、いっそ死んで欲しいとさえ思ってます。
正直何の感謝もしてません、自分で大して何をした訳でもないのに、
自分一人が頑張ってきた、そんな思い上がりさえあります。
それくらい、親に突き放された事を怨みに思ってます。
自分勝手なんだと思うし、友達にも感謝くらいしろと言われましたが、早く親から開放されたい。
72:優しい名無しさん
07/06/12 00:30:36 vbnRZ3+V
だんだん行動が親に似てきている気がする。
ダメだこのままじゃ。
73:優しい名無しさん
07/06/12 01:56:46 IV2ZJ/5a
完璧主義の母親にどこか一つでも出来なかったら責められて
どんなに頑張っても認めてもらえなかった。
完璧主義の父親に馬鹿にされ続けて精神的に追い詰められ、
殴る、蹴る、食べ物を投げつけられる「モノ」のような扱いを受けた。
母親は私よりも父親と世間体を選んだ。
耐えることでしか生きてく術を見出せなかった。
薄々は感ずいてたけどACだったんだなぁ
別の理由でメンクリ通ってるけど、やっぱり根っこをどうにか
しないと良くはならないんだろうな。
74:優しい名無しさん
07/06/12 02:27:37 u1+wqitm
わたしの家は婆ちゃんの代からアダルトチルドレン。
もちろんママンもＡＣ。離婚した父親はアル中だし。
人生ｵﾜﾀ。
４月から新しい職場にいるけど苦しい。
人間関係がうまくいかない自分が嫌だ('A`)
もう限界だ。
75:60
07/06/12 08:06:38 y+H2JrQM
>>64さん
被害に遭い易いから変わりたいじゃダメなのかな？
自分の認知のゆがみに気がついて変えていくだけでも
生きやすくはなるよ。そうなったら、自然に自分のこと
認められるようになるんじゃないかな。あくまで私の場合ですけど。
可哀相な自分に囚われていると
(木をみて森をみずになって)先へ進めないから、可哀相な自分を無理に
受け入れたくないんだったら受け入れなくていいんじゃないかな。
できないことに囚われて嘆くことより 今の自分には
何ができるか考えて行動することが回復への近道かなーと自分は思う。
それも人それぞれだと思うけど。
スレ違いみたいなのでそろそろ消えます。
76:60
07/06/12 13:43:43 y+H2JrQM
>>64さん 投影して余計なこと書きすぎました。ごめんなさい。
77:優しい名無しさん
07/06/12 16:10:18 bEfjg4EN
いや、参考になった
（64じゃないけどｗ）
78:優しい名無しさん
07/06/12 19:27:34 k+7oQxjG
ACが回復してきて身体の違和感が出るようになった。
昔は自分の身体が自分の物のように感じる事が出来なくて変な感じだったけど。
今は、自分の身体はちゃんと自分の物っていう感覚が出てきた。
でも、自分の身体のはずだし以前よりよっぽど健全な感覚のはずなのに未だにそんな自分に慣れないorz
79:64
07/06/12 22:46:52 51RsV1fH
>>66
>>75
アドバイスありがとうございます！
馬鹿みたいは、いらなかったんですね。これが難しい。
子供、これがまだ解りません。がしかし、これから解るかな…。
>自分の認知のゆがみ
これをこれから洗い出して行こうって思ってます。
ある事に対して、ある考え方を、整理して、考え直してみたら、それに対しては
不思議なくらい落ち着いて、自分を責めずに、対処出来る様になった事がありました。
たぶん、そういう事かと。
回復とは言わないまでも、あとちょっとマシになり、少しでもお返し出来ます様に。
このｽﾚがあって良かったです…
80:優しい名無しさん
07/06/12 23:47:30 DLNSMS4o
褒められるのが苦手だ。２０％嬉しくて８０％居心地が悪い。
～さんは、話しやすいね。（嫌われないように顔色うかがっているからだし）
～が出来てすごいね。（嫌われないように必死に覚えたからだし）
相手は、もしかしたら素直に褒めてくれているのかもしれないけど、
自分にとっては、それは本当の自分じゃない気がするんだ。
いい子にしてなきゃ家にいられないという「条件付け」に対する
脊髄反射が染込んでるんだよ。それで褒められるなら悪いことばっかり
じゃないかもしれない。けど。疲れるんだよ。疲れる。
81:優しい名無しさん
07/06/13 04:13:00 d5zStLmC
今まさに“良い子”をやっている。
父から出た言葉は妹と犬の心配だった
あたしは犬以下らしい
82:優しい名無しさん
07/06/13 05:17:47 mJhYNzUl
私が私でいられますように、誰のためでなく、自分のための人生を歩めますように。
ここのみんなが、自分を愛せますように。
83:優しい名無しさん
07/06/13 05:39:52 AHX+XTJ+
とある障害を疑っていて、病院にいこうか悩んでるんだけど
確実にACであることは、自分から言うべきでしょうか？
84:優しい名無しさん
07/06/13 07:02:40 fInX1UEw
>>80私は誉められたら嬉しいけど内心が全く一緒だ。
85:優しい名無しさん
07/06/13 12:53:44 4P04OWxr
もうなにがなんだかわからない
86:優しい名無しさん
07/06/13 13:11:14 sXK2f8xB
私の知り合いの女性がその子供のことをすごく誉める
し自慢したがる。その話をえんえんと聞かされる。
私はその女性を殺してやりたいと思ったことが何度かある。
私は親に誉められたことがないからだと思う。
単純なことでも自慢気に話すやつをみると、吐き気がしてならない。
もう誰とも接したくない。
87:優しい名無しさん
07/06/13 13:58:23 oNI/nZuo
>>83
ACは病名ではないから、自分からいうと嫌悪を示す医師もいたりします。
ボダは告知するとデメリットが大きいので場合によっては本人に告知しない
みたいです。うちの家族がそうでした
88:優しい名無しさん
07/06/13 16:46:20 FYbX5OOy
>>83
ACという言葉は出さないで、状況や経緯だけ説明してみたらどうだろう。
89:優しい名無しさん
07/06/13 19:22:03 k6kTySo4
それがいい、言ったために勘違いでエライ目にあったことがある
90:優しい名無しさん
07/06/13 22:02:54 U3cvgRj4
ACだ、と医者から言うﾊﾟﾀｰﾝはあるんですか？
ACという概念を認める医者と認めない医者がいるのがなんか嫌だ。
91:優しい名無しさん
07/06/13 22:05:57 RVIedHct
そんな肝心なことがわからない医者は変えればいい むしろ踏み絵にしてチェックします 医者を変えるのは患者の権利
92:優しい名無しさん
07/06/13 23:11:00 J4pUKA2L
３日前、ちいさなきっかけで怒濤のように記憶が押し寄せてきて
自分がＡＣかもと気付いた。まだ記憶の波がひかなくてしんどい。
母親を守り、自分が気に入られるためにアル中の父と兄を母から絶縁した
自分がぜんぶ間違ってて嫌ってた父・兄が案外正しかったのかもとか、
正しくて、守ってあげなきゃと思ってた母親のことを実は
だましだまし好きでいようとしてたんだとか
天地が引っくり返った気分。母親の顔を直視できない
母から、なんでむくれてるんだとか、別れた父のアル中がトラウマになって
欝になってるんだろう病院いけ、私はメンヘルに理解あるから！
とかいわれるたびに吐き気する
でも母親のこと嫌いになりたくない、どうしたらいいのかわからない
精神科いけば助けてくれるんですか？
93:優しい名無しさん
07/06/14 00:12:03 ip3Agg+O
その時々のあなたが一生懸命考えて決めたこと。よくやったよね。今振り返って疑問に思うのはいいが、過去を全否定しないでね。同じように、ある日気づいて動揺して鬱になり、やっと抜け出た経験からです。自分の過去は肯定しよう。今日から先を考えよう。
94:優しい名無しさん
07/06/14 00:28:25 2JVH6N8H
>>90
ACは、医学分野の概念ではないらしいよ。
医師の関心によって、
ACをよく知っていたり、まったく知らなかったりする場合があると、２ちゃんで読んだ。
95:優しい名無しさん
07/06/14 03:36:57 95CzoJSg
青木さやかはアナになれなかった悔しさが妬みに変わって女子アナが大嫌いみたい。
気持ち解るんだ。
私は虐待を受けずに育った女への妬みが酷い。消えない。消したい。消えてくれない。消さなきゃ。
『親想いとか親と仲良い女の子が好き』だなんてメンズが周囲にわんさか。母の日が終わったら父の日が来る。また家族ネタに耐える。ひとりで泣く。虐待のフラバ。
しあわせになりたい。しあわせ掴んでやる。まだ死ねない。しあわせにならなくちゃ。
96:優しい名無しさん
07/06/14 09:00:00 j3oa9udf
>>93
気づいて鬱になる、同じです。
ACという言葉を知ったときは楽になったんだけど、詳しく調べるうちに>>92さんと同じような気分になってきて、今とても辛いです。
今まで人付き合いの面ではうまくいかないにしろ、普通に生活してきたのに気づいてから鬱っぽくなるなんて、可哀想な自分に酔っているだけなんだろうか、とそこでまた悩んでいました。
気づいて落ち込むのは私だけじゃないんですよね、安心しました。
97:優しい名無しさん
07/06/14 10:33:47 e0KjEyPV
「父の日」とか「母の日」は胸が痛いね。
テレビで一家団欒のCMが流れるのも切ない。
いや私だけじゃないはずなんだ。耐えているのは。
問題のない家庭なんかないんだ。みんな沈黙して生きているんだ。
98:優しい名無しさん
07/06/14 11:09:40 jcql/L2c
>>93 >>96
痛みを感じられるようになったことは進歩なのでは？
否認しないで向き合うことが変わるためには必要なのかなと自分は思う。
すごく辛ければお薬の力を一時的に借りるのも一つの方法。
>>97
そうだね。大なり小なりみな何か抱えていきてるね。
自分がつらいとそれがみえなくなる。ありがとう。
99:優しい名無しさん
07/06/14 18:13:25 Mdz7w6Y/
リアルで愚痴ばっかり言って甘える人が嫌い。態度に出せなくて
愛想良く親身なフリをするから、余計図にのってきて発狂しそうになる。
なめられる。自分の弱みを相手に見せれないから、
簡単にそうできる人への嫉妬。そう思う自分に自己嫌悪する。
100:優しい名無しさん
07/06/14 19:09:39 KsxntTmt
99>>
分かります！私もそうです。
人の悩みが自分の悩みに摩り替わって行ってるみたいな・・・
でも結局甘えらない人って、強がってるから甘える方法分からなくて
寂しい生き方だよね。ここだと心のモヤモヤ吐き出せるから
お互い楽になれるといいですね。
101:優しい名無しさん
07/06/14 21:32:43 ip3Agg+O
93です 正確には最初はいきなり自律神経の症状が出ました。パニックと過呼吸動悸めまい耳なりなど。とにかく医者にいき漢方薬と安定剤。本でＡＣを知る。これで抜け出せると確信。次々と本を読む。しかし
102:優しい名無しさん
07/06/14 21:42:19 ip3Agg+O
次は鬱になりました。不眠 疲労感 閉所恐怖 無気力 そして親への恨みつらみでコントロール不能に。それからは回復に良いもの全てやりました。温泉 日光浴 特に汗をかくのはいいみたい。もちろん
103:優しい名無しさん
07/06/14 21:48:13 ip3Agg+O
母との対決。特に言葉にだまされないように気をつけて、支配的な言葉は言い直してもらいました。あと自分に嘘をつかない。今もしょっちゅう喧嘩ですが負けません。
104:優しい名無しさん
07/06/14 21:57:29 ip3Agg+O
何より嬉しいのは自分で生きてる実感が持てるようになったこと。眠れるようになり日中の活動ができます。疲れにくくなり気分がさわやかです。まだまだですが諦めず頑張ります。
105:優しい名無しさん
07/06/14 22:04:58 aq4sRzCq
>>99
まさにそれ…。悩みや愚痴を聞かされて、揚げ句、悩みのない人のような扱い。
その相手のことを考えて聞き手にまわってるのに…。そのうちあほらしくなってきた。
素直に悩みや愚痴を言える友人が妬ましい…そしてそんなそぶりも見せずひそかに妬ましく思う自分がほんと大嫌いだ。
106:優しい名無しさん
07/06/14 22:39:12 za7ehoGK
母親から仕事の愚痴や父親の家族の愚痴をきかされ、
プラケーターとしていきてきた
義父のせいで流産とかおろしたとか、そんな話しないでくれ。
娘が自分と同じようになってほしくないせいだろうが、手遅れだ。
あんたもACなんだよ。
私と兄が就職したら離婚するようだ
父親と別居するため、私と同居。
二人暮らしいやだ。
でもACのせいで留年。
自分の気持ち、考えを出せない。辛い。
カウンセリングで治療中。
親と離れたい。
107:優しい名無しさん
07/06/14 22:50:09 B/48lb4V
みんな「育てにくい子」でぐぐってみ
108:優しい名無しさん
07/06/15 00:24:53 w7876jPr
一方的に愚痴る奴に限って、こっちが日常の軽ーい悩みを相談したら
「考えすぎ！」とか、何も触れずスルーする。。
いいかげん切りたいんだけど、向こうのほうが人脈が広くて
おおげさに言いふらすタイプだからどうしていいか分からない…
109:優しい名無しさん
07/06/15 01:07:20 BXEkKmeJ
わかるわかる。
そういう奴が友達にいるけどそういう人の愚痴とか聞いたり自慢話や普通の話でも聞いてあげるけど。
普段はどうしても聞き役になってしまう自分がなにかを話すと相手は聞いてなんだよね。
自分が話された時はなんでも聞くし精一杯答えるけど自分が話すとどうでもいいみたいだし。びっくりされる。
対人恐怖症があった時期が長かったせいで自分のコミュ力に自信が持てないから。
そういう時は、マジで自分の話し方に表現能力が足りないのか（それもあるかもしれんが）自分なんて本当は話を聞きいてくれるだけど都合のよい相手なのかと疑ってしまう。
110:64
07/06/15 01:10:57 sy9KFYDU
普通、人は他人の話に興味が無い。って
どっかで見た。
なるほどって思ったね。
111:優しい名無しさん
07/06/15 01:12:05 sy9KFYDU
↑64は間違い！！ｽﾏｿ
112:優しい名無しさん
07/06/15 02:57:44 Jq/YONRx
今まで散々毒女（母親)の愚痴を聞いて来た。
でもこっちの学校だとかの愚痴・考え方(意見とか)は、
ただ聞いてくれるだけでいいのに・・・というものでも全否定or聞いてない(相槌なし)。
不満を訴えると「聞いてやってるのに」
「じゃあ何て言って欲しいのか、言ってやるから言ってみな！！」こんなのばかりだった。
他に周りに相談も何もできる人がいなくて、段々、訊かれなきゃ必要以上に誰にも
自分から自分についての話をしようとは思わなくなった。自分の身を守るためにも。
そして気づけば毒女のように愚痴ばかりが出る・ちゃんと聞いてるか相槌にこだわる、そんな自分がいた。
昔毒女や姉に「愚痴ばっかり」。って言われた事多々あり。笑えるorz
今は愚痴は極力「ばかり」にならないように否定せずに聞いてるけど・・・
これってやっぱり毒女が私に愚痴ってばかりだったっからかなorz チラ裏ｽﾏｿ
113:優しい名無しさん
07/06/15 03:02:43 Jq/YONRx
>>112
×今は愚痴は極力「ばかり」にならないように否定せずに聞いてるけど・・・
○今は愚痴は極力「ばかり」にならないように意識してる。でも、相手の愚痴や話は否定せずに聞いてる。けど・・・
114:優しい名無しさん
07/06/15 04:09:41 ugc/D6n7
親との関係に似たものしか築けないみたい。
相手がやたら口が達者で他人を服従させたがるとか、見下して鼻で笑う(言葉で中傷して楽しむとか)そんな厄介な人が近付いて来やすい。いくら転職しても同じ。ストレス発散目的に利用されるなんて当たり前。
私自身から何かオーラが出てるから寄って来るの？そうなら、いらんオーラの消し方を知りたい。昨日で人生が終わりそうになったけど悔しいから生きることにした。
115:優しい名無しさん
07/06/15 04:33:24 yvVn9Gnv
他罰的だから生きづらいんだよ。
人のせいで自分が不幸だって思うと
自分でどうにもできない問題になっちゃうからね。
116:優しい名無しさん
07/06/15 07:06:29 d7gQOvJT
自罰的でも充分生きづらかった
117:優しい名無しさん
07/06/15 07:57:58 Z710USbG
母親の遺骨をドブ川に叩き込んで
自分がされたように父親を滅多打ちにしてやりたい。
ヒーヒー泣き叫んで土下座する頭を足で踏みつけてやりたい。
そんな考えが頭から離れない。
苦しい。
118:優しい名無しさん
07/06/15 10:41:07 51gPmwdS
自分の身の程を知らずに、目上の人に時としてエラそうに教えてしまう癖が
あって、それが原因で殴られたり苛められたりもしていた。
自分でも気がついてコントロールできずに悩んでいたが
どうも、子供のころ親のマネをしてエラそうに同じことをしていたら
親は子供が親のマネしてカラかっていると勘違い
親の反感を買い、殴られたり苛められたりしていたようだ
両親ともエラそうに教育するのがスキな人でした
子供は親に対してスキだから愛情表現として同じ行動をしてるだけだから
できたら許してほしかった
これでなんとか、身の程知らずな態度を自然に止められるかもしれない・・・
119:優しい名無しさん
07/06/15 12:13:42 d7gQOvJT
子どももいろいろ大変ですね
120:優しい名無しさん
07/06/16 01:44:35 oCKNhfKY
いっそＡＣが病名だったらいいのにと思う。
自己肯定のためのことばなんて曖昧すぎて、やっぱりＡＣじゃないのかも、
自分の性格が生まれつきへんなだけかもと不安になる日々。
ＡＣだと認められても、自分の中で親を恨むための免罪符のことばに
なりつつあるのがすごく恐い。結局親とは離れられないし、
そうなると今までとなんらかわらず、なあなあで生きてくしかないのかと
絶望的になる。ＡＣだって認めても全然前にすすめない。
121:優しい名無しさん
07/06/16 06:38:59 5KrfBrgS
自分が生きにくいのは親のせいだなんて
いつまで言ってるつもりだろう
そんな事ばかり思うからいつまでたっても生きにくいんだ
あげく、離れられないのも親のせい
自分を変える気がない甘ちゃん
122:優しい名無しさん
07/06/16 06:53:50 WnAg+GzV
>>121
20年位前にこうゆう人たくさんいたよね
まさにステレオタイフ゜
バブルがまだいたのか
123:優しい名無しさん
07/06/16 08:18:36 UvjHv486
>>120
回復に向かってる人に出会ったことありますか？
そういう人に自助やワークショップで出会うと前向きに
考えられるかも。
生きにくいのは親のせい。これはそうです。でも辛口ですけど
親から離れない これを 選択をしてるのは自分なんです。
辛いかもしれないですが、現実をみていかないとなかなか乗り越えられない
のも事実です。変えたいのなら行動しないと変わらないです。
このままでいることもまた選択です。それが自分で納得いけばそれで
いいんじゃないかな。
124:優しい名無しさん
07/06/16 08:38:06 /ghNsIoG
親に今までの事を謝ってもらい 感謝の言葉を述べてもらえれば少し気が晴れる気がする…
まああの人達に大事なのは所詮再婚でできた妹なので無理だろう
たぶん父がいなくなれば解放される気がする
125:優しい名無しさん
07/06/16 22:19:36 crxrSoK9
機能不全家族か・・・
その家ではそのやり方が通用しても外では通用しないんだよね
で、他の方法も分からないからいつも同じ事を繰り返してしまい
自分に自身がもてなくなっていくの悪循環だよね
>>121
こういうのが 自分の子供をこの手の理屈で追い詰めるんだよねｗ
ＡＣの親の典型だわ
126:優しい名無しさん
07/06/16 22:26:11 k5M0vGat
「寂しい」という感情がほとんどない。
127:優しい名無しさん
07/06/16 23:46:21 cM7LlDWD
ＡＣが本気で惚れる人ってどんな人？
私は誰と付き合ってもしっくり来ないと感じてしまう。
128:優しい名無しさん
07/06/16 23:56:27 5lHIGgGa
不幸な人
同じような弱者に愛を感じる
129:優しい名無しさん
07/06/17 00:06:41 xvCth3EZ
ACの人の恋愛は共依存
130:優しい名無しさん
07/06/17 00:27:41 37hh0t78
じゃあ恋愛しないほうがいいんですか？
131:優しい名無しさん
07/06/17 02:06:42 xvCth3EZ
>>130
質問の内容が・・・
するなって言われて「はい」ってもんじゃないと思うんだけど。
132:優しい名無しさん
07/06/17 02:20:18 06UDn271
無条件に愛してもらいたかった
133:優しい名無しさん
07/06/17 02:39:26 2KUGTSnr
俺を捨てた母親が誕生日らしい。
そんな事言われてもどうしていいか分からない。
誕生日を祝ってもらった事も祝った事もないんだから
134:優しい名無しさん
07/06/17 02:47:57 c5ZM3A1D
生きにくいのは親のせいっていうのは事実。でも問題なのがそれをちゃんと受けとめてこれからどうやってACと共に生きていくかという事。ここの人たちみんな仲間だと思うと安心します。
135:優しい名無しさん
07/06/17 02:57:58 VqGkCQw6
だからどうしても自分を無条件に可愛がってくれる歳が倍以上離れたおばさんに懐いてしまう
これはＡＣだからなのか･･･
うちの母親に無条件に愛されるなんて考えたこともない
136:優しい名無しさん
07/06/17 03:36:41 IDm7yJIB
俺は全く誰にも愛されないし、
あるいは愛されたくないし、
愛すのが気持ち悪い
そもそも愛という言葉が気持ち悪い
だが愛がほしい
137:優しい名無しさん
07/06/17 04:43:11 7LEF4VXI
無条件に愛してくれる人は好きになりやすかったな。
あと自分と正反対な、
心に全く陰がないような人も好きだったけど、
一緒にいるのはしんどかった。
138:優しい名無しさん
07/06/17 11:06:00 yT22rzvo
早く大人になりたかったのは親から離れて、夢見てた自由を手に入れられると思って。
大人になっていく課程、親と関わる年月は長い長い。
うちの親はね、最低だった。
自分の思い通りに子供が動かないと無視する。
私、母親が生きるためのお金の役割もしてきたんです。
無視されて八つ当たりされて、自己顕示欲の強い母。
親子、家族ががんばって生きるってそういうのじゃないよね？
母子家庭って事にもハンデがある。
母の気持ちが理解できたからこそ、可哀相な人には子供ながらに何も言っちゃいけないような気がしてた。
その気持ちに母はよりかかり、私が子供から大人になる大事な段階の頃、私の収入に取り憑いた。自分が有意義に暮らす事ばかり遠回しに強要されたもんで母に対してすっかり心が枯れました
した。
いつの間にか早く死んでほしいって思うようになってた。
もう今はどうでもいい人になったから、産んでくれただけありがとう。
幸せになってください
お母さん
新しい家族のいるお父さんｗ
139:優しい名無しさん
07/06/17 15:31:24 QYYiBBnZ
愛していると言ってくれる人はいなかった。抱き締めてくれる人はいなかった。
だから他人にそうされるとどうしていいかわからない。
存在を認めてくれるんだと嬉しいけれど、でも心からは信じられない。
愛してるのか、愛されてるのかわからない。
それでもただ漠然と愛が欲しい。
140:優しい名無しさん
07/06/17 16:36:45 Q1orv6nH
オレ、ガキのころ母親がウツで暗い顔してるときに励ましてあげようと
明るく振舞ったり慰めていたら、親は子供にバカにされたんだと勘違いして
メチャクチャ怒られたんだろな・・・ orz
大人になってウツな人の前でつい明るく振舞ってしまい
カゲでウラミを買って復讐されるオンパーレードだったが
これで止まるかな？
141:優しい名無しさん
07/06/17 21:59:54 q8+F5Naf
ウィキペディアのＡＣの主な特徴・・・
ほぼ全て当て嵌まるんだけどorz
私ってACなのかな
142:優しい名無しさん
07/06/17 22:21:41 +esa4ddW
今日、家を買うために不動産屋と話をしてきた。
大きな買物だし、不安な点が沢山ありいつものクセでつい
細々とネガティブな質問ばかりして、「心配性ですねｗ（暗い？）」と
呆れられた。
住宅購入をそんなに重く捉えている人はいませんよ、皆さん物件見学なども
楽しんで軽い気持ちで望まれますよ。などと言われて余計にテンション下がった。
日を改めて出直すことにした。
不安、不安、不安。そして恐怖、怒り、悲しみ。幼い頃から感情はそればっかりで
いやんなるよ。なかなか治んない。
不動産屋も来る客は拒めずで参ってるだろうなあ。申し訳ﾅｽ。
143:優しい名無しさん
07/06/17 23:04:19 NDYsDB6q
「後ろ向きだよね～」って
憧れのひとに言われて苦しかったよ。呆れられ半分だった。
信頼したかったのにそんなに突き放して言わなくたって。
何のために生きてるんだろ、ってまた後ろ向き・・
144:優しい名無しさん
07/06/17 23:21:40 S636yiPi
家を出るためのお金は貯まったのに、物件を探しに行こうとするとゼイゼイしてきて動けなくなり、結局寝込んでしまう。
物心ついてから、全て思い通りにならなくなった私を汚物＆キチガイ扱いし、食事もろくに与えてくれず、蹴る殴るを繰り返したあいつらを一日でも早く棄てたいのに…。
145:優しい名無しさん
07/06/18 00:22:36 BMis1ArJ
>>142
家は一生の買い物だから、納得するまで話す、質問するのはアリだし
当たり前だと思うよ。お客さんも細かい人は結構多いし。
営業さんは買ってもらいたいからって押すだけ、とか口の悪いのもいる。
でもとことんまで付き合ってくれる人もいるよ。
納得できなかったり、不振に思ったら見送っても
仲介屋変えて断ってもいいんだから、ゆっくり選びなよ。いい物件見つかるといいね。
元不動産屋の中の人なので言わずにいられなかった。スレチごめん。
146:優しい名無しさん
07/06/18 00:48:04 e0vlvfOk
俺も去年までは、「ああ、俺も大人になったらアダルトチルドレンになるのかな」とは思っていたけど、
今年二十歳になってみて、意外と自分の自信を取り戻せたと思う。
その間にあった事で、特に影響が強かったと思うことを列挙してみる。
参考になるか分からないけど。
１自分と親との辛い過去の経験を話せる人が出来た。
２その人の為なら死んでも良いと思える友達が出来た。
３ボランティア活動をした。
今は、自分への評価が低かった事が謙遜に、
自分の心の事を深く考えた事が自己を客観視する能力に繋がって、
自分が生きる事に歓びを持ってるなーとか、
俺って豊かな心持ってるんじゃね？と思えるようにまでなった。
回復さえしたら、苦しんでた分良い思いも出来る、とは思う。
147:優しい名無しさん
07/06/18 01:23:17 yOAnVXU2
>>144
信頼できる友達などに助けてもらって、逃げて。
148:優しい名無しさん
07/06/18 01:25:41 yOAnVXU2
>>146
カッコいい。
149:優しい名無しさん
07/06/18 02:00:39 wrNrHdxX
絶対に自分と他人とを比較することなく、人間的にすごく出来ている後輩（10歳近く年下）が
居まして、私みたいなAC野郎にも相手してくれるのですが、なんか逆に尊敬してしまって
いろいろ教えてもらいたくなっちゃったのですが、やはり年上が年下に依存しちゃうのは
おかしなことですかね？でも先輩としての立場を利用できての付き合いだから、友達って
わけでもないし、後輩にとっても依存されちゃうとウザイだろうな。でも仲良くなりたいな。
数年勤務してきて、初めて職場で自分のことを分かってくれそうな人に出会えたと思える
くらいに、良くできた後輩です。自分が先輩で申し訳ないとも思いも常にあります。
150:優しい名無しさん
07/06/18 02:05:57 DBE4EL08
>>145に同意。
>>142
その不動産屋は明らかに自分の利益しか考えてないと思うな・・
私も、部屋探しだけど、希望の沿線を言ってるのに、担当した人が私が少し年下だと判ると、
慣れ慣れしくタメ語(しかも見下した、ナメた感じの口調)になって、ノルマに必死なのか
全然違うところの物件をやたらしつこくメリットを言って勧めて来られた事がある。
しかも上司も一緒にw しつこいし面倒だから、観に行ってあげて、もちろん気が進まないから
罪悪感感じつつも納得いかないから断った。そしたら結構 なんで(゜Д゜)!?って顔してた。
何件かそういう事があったんだけど・・コントロール出来ると思ったんだろうね。
そのあと別のところで>>145が言うような、希望を確認しながらもしつこく勧めず、
とことん付き合ってくれるいい人に運良く会って、条件も結構いいかもって部屋あって決めたんだけど・・
借りるのとはまた違うけど、大きな買い物なんだから尚更、自分が納得・安心できるまで心配してもいいと思うよ。
だって、せっかくの自分の居場所が、そんな不動産に流されちゃったら、一生ストレス溜めて住む事になっちゃうかもよ。
>>142が納得できる家がありますように。 長々自分語りｽﾏｿ.....
>>146
すごいね。いいな。
151:優しい名無しさん
07/06/18 02:46:46 M8HrOsx1
>>142
そんな不動産屋の言うことなんて全然気にしなくていいよ。
不動産屋からすれば、売れればいいだけなんだから。
軽い気持ちの客ほど、その場のノリと口でなんとかなるから比較的売りやすく、
慎重な人は売りにくいんだと思う。
やましいことがあると、
色々聞かないでくれって不動産屋は思うんじゃない？
ほかの物件当たった方がいいよ。いいの見つけてくらはい。
152:優しい名無しさん
07/06/18 02:54:12 nWqB5XYr
>>145
ありが㌧。自分に自信がないからチョッと言われただけで
落ちこんじゃうんだよね、情けない。
普通の人がそうしているように、自分の考えに自信を持つようにするぞ。
励ましを胸に、また挑んできます。
153:優しい名無しさん
07/06/18 02:56:28 TFoHuZXT
>>142 不動産って安い買い物じゃないのだから
慎重なくらいがちょうど良いよ。家って重要だから。
その不動産屋は誠意がないと思う。
154:優しい名無しさん
07/06/18 03:00:34 +5D6dCoT
長文チラ裏すんません
鬱じゃあないかもしれないが、かなりあるある！で涙出てきた
父親が人格障害か？っつうレベルの頑固男で、20年同居して来たけど話をしてくれたのは数える程度。
自分が愛されてる自信や補償が無いから、不安で何事にもぶつかって行けなかったのかな…
今振り返ると、思春期以降一人として友人がいないように思う
これからも父親を気にして生き続けるんだろうか。気にし過ぎるのか。私が悪いのか…
これまで押さえたトラウマが一気に吹き出して、今正に辛いです
通院考えてるんですが、皆さんは何か薬飲んだりしてますか？
育ちの問題は、薬で解決するもんでもない気がして…
155:優しい名無しさん
07/06/18 03:27:15 nWqB5XYr
おぉ、リロってなかったからレスつきまくりに気付きませんでした。
>>142です
皆ありがとう。
向こうも商売必死だから、きつい物言いになるんだろうなと
分かっているつもりでも、つい相手にのまれてしまうACの悲しさ。
でも今、冷静に、客観的に自分と取り巻く相手を見れるように訓練中なんだ。
そしてさっきも書いたように自分に自信を持つ。難しいけど頑張る。
カキコする前はもう嫌んなってたけど、皆のレス見て絶対に良い家見つけてやるって
気になったよ。
物事を途中で投げ出すACな自分にもさようならだ。
勇気でたよ、ありがとう。
156:優しい名無しさん
07/06/18 09:12:31 OrByGcSO
親と一緒にいると親が正しいような気がしてくる。
疲れた、なんで自分の好きなことをすると責められるんだ
157:優しい名無しさん
07/06/18 10:34:59 wQhTgBs2
自分の親なのに、まるで親が子供に見えて、
無性に「この2人は私が守らなきゃ」って思ってしまう感情はACだったんだなぁ。
オーラの泉見てたから、前世で云々な話かと思ってたｗ
原因がわかったからってそう思わなくなるとは別の話なんだけど。
寝ても冷めても2人が心配で心配で、逆にこっちが死にそうなくらい…。
158:優しい名無しさん
07/06/18 11:42:27 NmGI5JKe
親は子供の自分の言ってることを全て悪いことに変換する天才だった
もの言えば唇が寂しいのでそれいらい口を利かなくなったような気がする
159:優しい名無しさん
07/06/18 11:48:29 NmGI5JKe
ゴメン 追加で
結局、親にとって都合のよい悪い子を演じるように仕向けられてきた
それが染み付いて、悪い人を演じてしまうことがある
自分、は役割依存だ・・・役者のように肩書きや、レッテルに相応しい
行動を演じてしまってる自分に気がついた orz
160:優しい名無しさん
07/06/18 15:07:57 PQ8Txr61
>>149
尊敬できる人、というのに年は関係ないと思う
多分いろんな経験をした人なんだろうね。
先輩後輩っていう立場はあるかもしれないけど、
友達とか、親友とか、別に関係に名前をつける必要はないと思うよ。
ただこれからも良い付き合いをしたいなら「依存」には気をつけるべし。
私も以前は人間関係の距離感を図るのが結構難しかったけど
美輪さんが言ってる「腹6分」の距離感は結構役に立ってるよ
理性を保てて、自分も相手も大切にできる程よい距離なんだよなー
161:優しい名無しさん
07/06/18 16:48:49 POVj18TO
私ってＡＣ？
普段はすごくしっかり者に見られてて自分もそれに応えようと頑張る‥だけど何かの拍子でプツっと壊れ解離したり小さな子供のようにわんわん泣いて周りを困惑させてしまう‥
優しい友人や兄弟は何も言わず、ただ『頑張らなくていいから‥』って言ってくれるけど、それがまた辛い
162:優しい名無しさん
07/06/18 16:55:08 LPD3ILei
>>161
つテンプレ
163:優しい名無しさん
07/06/18 17:05:58 HT8N66r3
>>126
亀レスだけど、私も無い。多分封印したんだと思う。
だから他人が寂しいって言っても対応に困る。
164:優しい名無しさん
07/06/18 17:12:08 YI9Q8n4K
>>161
ＡＣかどうかは自分で選択するものだよ。
詳しくは>>2を参照
165:優しい名無しさん
07/06/18 17:44:52 fqVJv3Yo
ときどき寂しくはなるがそれは普通の人がいっている寂しいとは違うような。
普通の人は一人でいることを寂しいというが俺は一人でも寂しくない。まあネットがあるってせいもあるけど元々一人でいるのが一番落ち着く性格というか…。
よく分からないけど一人でいるのが得意？
166:優しい名無しさん
07/06/18 18:27:06 1zJYQGwZ
元々一人でいたら寂しくはないな。
大勢の中でたった一人だと、心もとなくなり、
二人でいたのが一人になったりすると寂しい。
167:優しい名無しさん
07/06/18 20:04:43 YI9Q8n4K
自分も誰かと一緒にいると疲れるから一人がいい。
物理的な寂しさはよくわからないなぁ･･･
だが、精神的に寂しいという気はする。
ああ、私には心から信頼できる人がいないなぁ･･･はぁ寂しい という感じ
168:優しい名無しさん
07/06/19 00:16:47 c7eKvFmG
この前、夜中に親に対する怒りが爆発して切れた。
いままでの怒りを吐き出しまくってたらいつも温厚な姉もさすがにキレた（近所迷惑にも程があるし兄弟も怒りをずっと溜めてがまんしていたんっだろう）
「俺は外に出るのも辛い。人と目が合うと自分が変な奴だと思われてる」と認知の歪みを訴えたら。
姉貴が「じゃあ、気にしていいじゃないのよ！」とビンタ４発ぐらい食らった。
他にもいままでの辛い気持ちを言って姉貴になにか言われても言い返せないでいたし「確かにそうだな俺はウジウジしすぎだな」と思いながら話していた。
その時はなんでこんな事をされないかんのと思って呆然としていたが酒飲んで寝て。
次の日夜中まで寝て起きてその日の事を考えたらなんか笑えて来た。
確かに辛い気持ちはあったけどいままでの怒りを吐き出したり暴れたり（暴れるのはよくないけど）したら親に対する怒りもなくなったし。
切れた理由もいままで認めて受け入れてもらいたかったんだとはっきりわかったし。
ビンタ食らった事で認知の歪みは辛いけど気の持ちようだと思えてきた。
まだまだ吹っ切れてないけど対人恐怖症的なところや人接するのが苦手過ぎて今の現状がある事もいつもどうしようどうしようと思って怯えている毎日も気の持ちようで克服できる気がしてきた。
殴って褐入れてくれてサンキューと思えた。
169:優しい名無しさん
07/06/19 00:54:29 +vST3FL2
うちの親は子供の都合のいい部分しか見てない。
私は中学からヒキで、やっと入った大学も対人不安で
また行かなくなりつつある。
妹はニート＋ヒキだし、弟はかろうじて普通に学校行ってるが
こないだ包丁こっそり持ち出してた。
でも母が何もしないし言わないのは、いい母親だからじゃなくて
母自身が嫌な母親になりたくないだけだ。
みんな食卓では明るく何も問題ないみたいに振る舞ってる。
でも部屋に戻ってみんなが何考えてるのかは知らない。
いい部分しか見ないんだ。
ほんとはドロドロで形にもなってないような家族なのに、
必死に家族のふりしてる。
私はどうしたらいいか分からない。
やる気も出ない。
ごめん一回吐き出したかった。
チラ裏すまん
170:優しい名無しさん
07/06/19 01:56:41 n2A865BY
うちは家庭内DVで子供のころは
父親が母親に無断で外出したと
ミキサーで殴っているのをみて訳がわかんなかったが
4年生ぐらいから私や弟も本気で殴られたり蹴り飛ばされるようになった
あとは気にくわないことがあると
調子に乗っていると
タコなぐりwww
たまに星が見えるのはコイツのせいだな
私が18ぐらいのころには年頃にも関わらず
家で昼間からAV見ていて韓国に○春旅行にでかけていて
性病は移されてた
家を飛び出さなかったら
ヤられていたんじゃないかと思った
なので
結婚してもこんな男しか当たらないんじゃないかとか考えてしまい
あっモテないってのもあるけど
一人は嫌だけど一人でいるほうが楽というジレンマに陥っている
どうせ私みたいなひねくれ者と一緒にいても楽しくないだろうし、
自分が男だったら絶対自分を選ばないし
171:優しい名無しさん
07/06/19 06:56:42 H05pNsmu
無菌室育ちの妹がちょい欝 またみんなあたしのせいに…なんかあると見た目打たれ強いと思われてるあたしが全部悪い
でもあたしは妹には何も言ってない
行動が気に入らないらしい そしてあんたは周りから守られ、あたしは風当たりが強くなり孤立していく
散々泥水すすって生きてきた姉を更に追い込んで楽しいか
172:優しい名無しさん
07/06/19 07:34:23 LH51H7Z0
小さい頃はいつも弟の面倒を見ていたのに
大きくなってからは弟に馬鹿にされてる。
私はいつでもあなたと比べられてつらかったよorz
173:優しい名無しさん
07/06/19 08:02:06 kRAIygYL
デイブ・ペルザーの『Ｉｔと呼ばれた子』読んだ？
174:優しい名無しさん
07/06/19 09:08:14 7430GlL6
大学で親元離れて友達が出来て親のいない世界で普通の人間として過ごすことが出来た
おかけで寂しさも孤独も人並の欲求も感じるようになってしまった
私は淡泊でクールで世の中の同年代より哲学的なのよ！と思ってたけどそれはただ殻に篭った世間知らずなだけだった
卒業した今、また孤独に安住してしまって元に戻りつあるのに危機感を覚える…
無職引きこもりだから
175:優しい名無しさん
07/06/19 09:13:34 7430GlL6
メールの返事が来ないと寂しいとか、
最近遊んでないから遊びたいとか、
一緒に食べるご飯は美味しいとか、
そういう感情を持ってしまった自分が怖いし認めたくない…
176:優しい名無しさん
07/06/19 12:12:30 En7RMytH
最近気づいた事。
母親がアダルトチルドレンに見られる症状を、昔から発症してた事。
過去の異常な行動についての結論が、ようやく弾き出せた。
177:優しい名無しさん
07/06/19 19:10:58 ePBZ7s3Q
もう３７歳の毒男でつ・・・
自分がＡＣだと気づいたのは２２歳の時なんだけど未だに変われないんだ。
苦しいわ。
本当は行動しなきゃあいけないんだけどしてない。
ウチは親と同居してるけどＡＣのつらさは親との関係が自分の人間関係や思考パターンにこびりついて離れない所。
小さい頃は家庭内ＤＶ、でも世間体はできる人。
なんつうか、毒親の呪縛が大変なのは
・頑張ったり、努力しない、我慢しないと責めるが、実際頑張ると機嫌が悪い
・こいつは出来の悪い子なんですよ～、と周囲に言いつつ、出来が良くなるようにはしない。
178:優しい名無しさん
07/06/19 19:15:52 ePBZ7s3Q
毒親も無意識の内に子供が成長するのを拒んでるんだよ。
でも誰も信じてくれない。
さんざん「ダメだ」「つまらない」と人をけなし、否定しまくる。
これを繰り返されると「やる気」がなくなる。
そうなると「やる気がない」「努力しない」と言い出す。
親としては叱ってる、注意してるつもりなんだろうがそれが違うんだよね。
179:優しい名無しさん
07/06/19 19:25:02 eSU8D9Ym
ACと関係ないかもだけど、自他の境界線がわからなくなる。
自分が相手を好きだと相手も自分を好きだと思い
自分が相手を嫌いだと相手も同じ気持ちだと思うのって認知の歪みですか？
180:優しい名無しさん
07/06/19 19:34:12 YlrH4e75
>>179
「好きになってもらうには、まず自分が相手を好きになる」という言葉もありますよ。
人は好意を持たれれば好意を返し、悪意を持たれれば悪意を返すものです。
書いてある内容自体は不自然ではありませんが、相手の感情を自分の感情のように思って
しまうということでしたら、ちょっと問題がありますね。
ですが、それはACとはあまり関係がない気がします。
181:優しい名無しさん
07/06/19 19:38:49 7lXbrVpd
認知の歪みというより、投影かな？
182:179
07/06/19 19:49:38 eSU8D9Ym
早くいえば、思考が漏れているような…自分が恋人に嫌気がさしたり冷めると
相手も鏡のように同じ気持ちになっている気がしてならないんです。
自分の相手に対する感情=相手の自分に対する感情と思えてなりません、投影かな？
183:優しい名無しさん
07/06/19 19:59:11 cwLoP9zh
>自分が相手を好きだと相手も自分を好きだと思い
自分、よくある。
恋愛妄想(erotomania)なのかもと思う。
184:優しい名無しさん
07/06/19 20:20:26 YlrH4e75
思考の漏れは統合失調症の患者がよく言うけど、それとも違う感じですね。
投影でいいんじゃないでしょうか。
まだ若いなら、心配することじゃないと思います。
185:179
07/06/19 20:33:37 eSU8D9Ym
たぶん投影と思われます、妄想傾向がつよいもので、
ACと関係なくて失礼しました。。
186:優しい名無しさん
07/06/19 22:52:05 XkZdj0PC
親に同じことされてると子供もなるよ
そんな自己中方思い的な自分の毒親の口癖は、「絆があるから大丈夫」だった
187:優しい名無しさん
07/06/20 19:10:54 9Zixl0H9
平凡な家族がいて、老後の心配も差し迫った状況じゃなくて（持ち家があるとか貯金・や年金があるとか）、
何かあっても親戚や家族に協力を請えて、当面は自分のことだけ考えて生きていけるような環境だったらなとひがむ
同年代の友達が、家に対する不安要素が特になく自分の進路を進んでるの見ると
実家がなくなるかもわからない、アル中が死ぬかもわからない、先に母が死ぬかもわからない、実家に戻って介護すべきだろうか、
母は無職で年金もないから私が母を養える生き方をしなければ、だとしたら結婚は無理だ、でもキャリアウーマンになんてなれない
とか悩んでる自分が酷く浮いて感じられる
老夫婦が貧乏で体不自由でもお互い支え合ってるドキュメンタリー見ると、いかにうちが糞なのかわかる
188:優しい名無しさん
07/06/20 19:28:01 HFltxFwb
帰る家があるっていいよね。
でも、親はいつかは死ぬんだよ。だから、他人と結婚して支えあって生きて
いくのがベストじゃないかと最近思う。もちろん不可能に近いんだけどね。
まともな親に育てられても、結婚してからいろんな悩みがあって苦労している
友達もいる。一人でいるのも寂しいんだけど、どうしたらいいかわからないな。
私の場合はもう年齢的にきついから、一人で生きていこうって思うけど。
いつまでたっても隣の芝は青く見えるものよ。
189:優しい名無しさん
07/06/20 20:50:47 cLeMQ4SI
子供のころ親に認められ足りないから、回りに認めてもらうことばかりを
求めてしまうんだ・・・
世間が親のように存在になっていたのか
190:優しい名無しさん
07/06/20 21:20:39 gz7iTNGl
ほんとにACって客観的に見るとウザいよね
ACって虐められやすかったりしない？
191:優しい名無しさん
07/06/20 21:44:22 v50ahdt8
>>190
学校か職場にＡＣいるの？うざいんなら関わらなけりゃいい。向こうだって関わりたくないだろうし。
192:優しい名無しさん
07/06/20 21:50:08 B3q5CVpk
うざいってよりあざとい。
天然ぶって人を利用したり被害者ぶって悪事働くやつが多いんだよ。
常識知らずで自覚なく恥かいている輩も多い。
基本的に打算的でずるいよ。
193:優しい名無しさん
07/06/20 22:26:59 209ymw93
>>192
大分自分の事を客観的に見れてるんだね。すごいや。
私はまだまだだよ…。
あー、なんでこんな甘ちゃんなんだろう…。
194:優しい名無しさん
07/06/20 22:58:12 2bZ0iA0F
>>192
それは自己愛型人格障害じゃね？
195:優しい名無しさん
07/06/20 23:03:23 TpdXCRtj
淋しいのに、人に会いたいのに、触れたいのに、抱きしめてほしいのに、逆の態度をとってしまう
今週はほぼひきこもり、大学がヤバい・・・・
196:優しい名無しさん
07/06/20 23:04:36 B3q5CVpk
人格形成がうまくいかなかったＡＣと人格障害は密接な関係がある
自己愛、回避性、境界例。
だいたいどれか併発している。
197:優しい名無しさん
07/06/20 23:57:40 0JeUAjxR
>>196
それすごく同意。私の知ってる人はＡＣで境界例。
198:優しい名無しさん
07/06/21 00:02:57 cLeMQ4SI
ＡＣは天邪鬼 なのかもしれない
ブキであることは間違いないと思う
199:優しい名無しさん
07/06/21 00:15:06 i8cYMr75
彼氏ができて付き合い始めると
好きだったのに、いつのまにか彼に対して怒りの感情しか出なくなる。
ちょっと気に入らない事があると、心の底から怒りが出てきて
３日間くらい眠れなくなったりする。
優しい彼氏だと感情的になって殴ってしまう。。。
だから今は好きな人が出来ても、付き合えないんだと諦めている・・・
甘えたがる人とか自立してない奴が寄ってきたり、
しっかりしてそうに見られる自分が嫌になる・・・・
200:優しい名無しさん
07/06/21 00:27:30 JweD8Qck
どうやら、家族を愛するって事は家族を侮辱し、暴力を振るうことらしいのだが、
自分は全く親を愛したことない。
その事に責任を感じてる人、他にいない？
今も自分の死を望んでくれていると思う。それはとても感謝している。
親が自分を殺さないのは自分の事を愛していないからだとは分かってる。
自分の親は自殺も出来ない人間だから、自分がちゃんとしないといけないんだけど。
201:優しい名無しさん
07/06/21 00:59:50 iOQ3GX+Z
親がACみたいなんだが、親と言うより家政婦としか思えない。
好かれる為の努力なのか知らんが、顔色いちいち伺ってきてしつこい。
見返りがないと突然キレだす。
内心見下しながら愛情を注ぐふりしてるのがバレバレ。
愛情じゃなくて同情を注がれてるみたいだ。
自分も親に対しては同情しか湧かないし軽蔑してる。
202:優しい名無しさん
07/06/21 01:27:56 G52LcaWC
友人に自分がACでその原因が家族に虐待されたからだと告白したんだけど、
「家族に対して失礼な言い方するんじゃない。その卑屈さは自分の責任だろ」
みたいに言われて、それ以来友人と喋ってない。
その友人を見かけると吐き気と頭痛がきてどうしようもなくなる。友人の書き込みを見るだけで吐きそう。
友人には自分の痛い言動の原因を親になすりつけていると思われてるらしくて、
でも実際そうなのかもしれないって思い始めて混乱してる。
なんで家族をちゃんと愛することができないんだろう。
203:優しい名無しさん
07/06/21 03:31:06 NHJ90TP6
「原因」は親というのと、「責任」は自分が取るしかない（親は取れないから）というのを分けて考えたら良いんじゃないかな？
そこを理解せずに責めてくるばかりの人とは距離を置いた方が良いと思います。
204:優しい名無しさん
07/06/21 07:08:02 8231nX6+
ACの親切って迷惑だしなんかウザい
形は親切になのだけど、自分のことしか考えてないのバレバレ
ACは鏡見ながらキャッチボールしてるみたい
205:優しい名無しさん
07/06/21 09:58:12 ozz3o84W
回復するには義父の死か自分の死かしかない気がする ついでに両親に大事に育てられ姉の精神的辛さを知りもせず暴言吐いた妹の死も望む
206:優しい名無しさん
07/06/21 12:22:14 0AzIdP80
>>202
その友達はそう思うってだけだよ、心配するな
ACでない人に話すときは理解されないリスクが大きいことは覚えておこう
私は信頼できるカウンセラーにしかその辺のことは話さない
207:優しい名無しさん
07/06/21 13:44:35 hvJyIX+d
信田さよこの本に、「ACという言葉はとても魅力的。なぜなら何の苦労もしない子供時代を過ごす人なんていないし、その辛さを自分が原因として考えなくていいから」みたいな文があった。
もちろん前後のﾃｷｽﾄがあるからここだけ理解するのは問題があるだろうけど。
ACが病名じゃなくて、自己判断によるものだからこの事は忘れちゃいけないと思う。
最近ここのｶｷｺﾐ見ても、今の自分の状況考えても、ACという言葉を使って色んなことからただ逃げてるだけに思える。
もちろん自分も含めて、構って欲しかったり吐き出して書いてるんだろうけど、何でもACのせいにして、そんなんじゃ暮らしていけないよ、って思う。
思っても実行出来ないんだけど。逃げることにします。
読みにくい長文すいませんでした。
208:優しい名無しさん
07/06/21 14:30:38 ijgQtnv1
親なんてほっといて自分の世界築けば良かった
友達いないとか、人付き合いが良くわからないとか
あとあと困るのは自分なのに
そんな事も知らずに親に尽くしてきた、それが一番の幸せかと
幼児の時から思ってた。外の世界を拒絶して家ばっかりな子供だった
過干渉っていうのかな。自分でやりなさいなんて言われることなんて
あんまり無かった。自分で出来たらきっと親の機嫌が悪くなるってどこかで
感じてたのかもね。
209:優しい名無しさん
07/06/21 15:11:14 bJuW/ObC
>>207
俺が思うにここで辛さを吐き出すのもいい事だと思うし。
ここに書き込みをする事で気づきがあるのもいい事だと思える。
ただ、実行に移せない自分までも認めてしまうのは問題があるだろうね。
ACの人にとっては実行に移す部分が一番難しいだろうがここだけは変えないといけないのはわかってる。
210:優しい名無しさん
07/06/21 16:54:53 i1w7Dle7
正直に語ることができたときに回復がはじまるんだと思う。
だからここに吐き出すことも意味があるんじゃないかなっと。
語ることを続けてもうどうにもならないと底つきしたとき、
行動に結びついたりする。
実行できない人をみてモヤモヤするのもわかるけど
そういう段階も必要なんだと自分は思う。そこに留まる人も
中にはいるけれど、それはその人の選択だから。他者があれこれ
いうことじゃないと思う。
211:202
07/06/21 16:59:37 iNGaMuVW
202です。レスありがとうございます。
>>203
そうか、そういう風に考えれば良いのか。
友人の姿をちょっとでも見ると体調を崩してしまうので出来るだけ逃げて距離をおいてます。
そのせいであちらに嫌な思いさせてるんじゃないかとも思うのだけれど、自分の体調崩してまで付き合って良い事あるとは思えない。
>>206
友人は教師目指してて児童虐待についても授業で習ったそうだから、
ACについて知ってるかなと思って話したのだけれど、
「ここまで育ててくれたんだからそれは虐待じゃないし、ACって何それ？」
って言われてショックだった。
もうACである事はカウンセラーと、
自分がACであると教えてくれた友人以外には離さないことにする。
212:優しい名無しさん
07/06/21 19:28:55 lsRvH8xT
>>202
＞家族に対して失礼な言い方するんじゃない。その卑屈さは自分の責任だろ
望んでいたのと正反対の行動だけど、反応があったてことはコクッた相手も潜在的ＡＣでフラグが立った
のかも？
213:優しい名無しさん
07/06/21 19:39:49 cx8JUdao
>>202
友達には想像しいえない世界なんだよ。未経験者にとっては虐待とその後遺症の苦しさは分からない。分かるはずもない。だから理解は望めないよ。
ﾃﾞｨｳﾞﾍﾟﾙｻﾞｰのItと呼ばれた子を読んで「ありえない。作り話じゃん」としか思えない人が世の中に大勢いるんだよ。
>>203
理解されず弾かれたから、関係を切るってことも時には必要だけど、その繰り返しでは成長できない気がする。
歩み寄るとか譲り合うとか大切な事を学習するいいチャンスを逃したくないなぁ。
214:優しい名無しさん
07/06/21 20:20:54 yA2pwjbI
>>199
>心の底から怒りが出てきて３日間くらい眠れなくなったりする。
わたしは相手にそういう思いをさせていたらしい。
今後同じように誰かを苦しめないようにしたいし、
そんな強烈な怒りを向けられるのは辛い（すきなのに）。
どういう状況のときに心の底からの怒りが出てくるのか、
怒りの感情がどんなものなのか、
もし差し支えなかったら参考までに教えてください。
215:優しい名無しさん
07/06/22 05:26:05 DVjFMgtM
カップル板のアダルトチルドレンな恋人ってスレを見て
反面教師にする
ごまかしても嘘ついても
本音は見抜かれてる
相手を操作する癖も
216:優しい名無しさん
07/06/22 06:23:09 mpm0fsXo
親を反面教師にしたいと思いつつ似てきている。
あなたが変わらなきゃいけないんだよ、と言われると、あなたが悪いんだよ!!に聞こえてしまう。悪いところがあると生きていけないから受け入れられない‥。
人を信じられず試し行為ばかりしているから、知らず知らずのうちに傷つけているらしい。
悪いとこだらけみたいだ。いつも人には優しくあろうと思ってるから、人を傷つけているなんて知ってショックだ。
もっと楽に生きたいから変わりたいけど、どうしたらいいのかわからない。
人間にはすべて順番がついてると思うし、順番をなくせば楽になるだろうけど、順番がない世界とか考えられない。。
長文ｽﾏｿ
217:203
07/06/22 07:25:39 CO+O5lON
>>211
児童虐待勉強しててもAC概念知らない人が居るんだなぁ…。
>>213
僕は今は「切る」っていう判断をよくしてるけど、確かにそうですね。
切るまでせずに、適度な距離を取るというのが出来ればベストというか、それが回復かもしれないですね。
どうもありがとう。
218:優しい名無しさん
07/06/22 08:42:43 IWcYhhl8
「母に心を引き裂かれて～娘を苦しめる境界性人格障害の母親」という本を
読んだ。うちは魔女タイプそのもので、母親がただのＡＣでなかったことが
はっきりわかった。親と離れて10年たつがフラバはまだある。8年
カウンセリングで生きやすくはなり、親とも精神的な距離を取れるように
なったけど、フラバだけは治らない。
この本を読んで自分はよく生きてこられたなと思った。
チラ裏ですいません。
219:優しい名無しさん
07/06/22 12:59:54 qJ64VXeL
>>211
チルドレンという言葉と響きが嫌いで理解したくない人はいます
理解できそうな立場の人に以外と多い
>>218
自分の母親も魔女、子供である自分を母親の低い自己評価の埋め合わせの
道具にしたてあげようと見えないムチを振るっている
子供のころ、コワイ魔女の出てくる絵本を繰り返し見ていたが
深い関係があったのかも・・・
220:優しい名無しさん
07/06/22 13:44:50 wO2Q9LGy
楽になりたい。
221:優しい名無しさん
07/06/22 16:06:13 MX4gnm5u
少子化対策は小梨税で：第２ラウンド
小梨、非婚が大嫌い【育児板】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
222:優しい名無しさん
07/06/22 20:41:06 wK31GN84
また母親に裏切られて母親の保身のために父親に売られた
ちょっと言うこと聞かなくなるとすぐこれ
母親の言うこと聞いていれば父親から守ってもらえる
母親の言うこと聞かないと父親に傷つけられても放置
いつも母親の味方して母親の望むいい子供になって残ったのは生き苦しさだけだ
必死で平気なふりしても無理なものは無理だよ
悔しい苦しい
223:優しい名無しさん
07/06/22 20:42:31 UWEMeMwe
82％だった・・・
母の愛が欲しい。２１の出来悪娘でごめんなさい。
人格おかしくなったと言われた。好きだといって欲しかっただけなのに、余計嫌われた…
224:優しい名無しさん
07/06/22 20:45:51 hxei1RWZ
>カップル板のアダルトチルドレンな恋人
まじで鋭い分析だと思った。一番身近な存在だからかな。
まさに私そのもの。
225:優しい名無しさん
07/06/22 21:08:54 lv06DBM+
カップル板のＡＣスレで質問をしましたが、こちらのスレの方が適切だと誘導されてきました。
２１歳の彼ですが、ＡＣでしょうか？
いつもは戻ってきますが、今回は私から別れを告げたし、私ともう一人の女を行き来するのが２回目なのでどうなるか分かりません。
●ぬいぐるみと一緒に寝たりしてる
●額は分からないが借金がある。危機感はあるようだがその割に高い買い物をする
●親に小さい頃構ってもらえなかった、と言う。父親は金銭面でとても厳しい。
●若者ではなりにくい消化器系の病気になった。
●自分は他の人とは違う、と言う。実際周りからもそう思われてる
●人を信頼してない、自己中だが傷つきやすい
●将来の夢がコロコロ変わる。これまで高校、大学を辞めて、実際に入社するも続かない。
今も目標に向かって勉強中だが、無茶で計画性がない。 必要以上に苦労してる。
集中力がすごいので達成できるのですが、学校にしても資格にしても続きません。
●常に心配事を抱えてて、体を壊すほど何かと忙しそう。
あとは同じスレにあった
『キープ以上に気に入った人を見つけたら本当に頭かくして尻隠さずでＡＣは自らキープをきっちりと振ったりせず(非常食感覚です。)、次のタゲと上手く行き出すとキープが邪魔になるので徐々に間を置きキープが気づき離れていくようにしむける。
思い通りに離れていかないキープにはシカトしたり手のひらを返した態度になったり、最終的には凄い冷たくなる』
というのがとても当てはまりました。まさにこの別れ方をしました。
長文ですが判定お願いします。
226:優しい名無しさん
07/06/22 21:38:00 DVjFMgtM
金銭トラブルや仕事が長続きしない人が多いような
悪気はないんだろうけどささいな行動で相手を傷つけているよ
親との問題はさておき、孤独になる要素たっぷりだよね、
本人がいつまでも親のせいってこだわって
開き直ってるかぎり。
足元見えてなくて自分の居場所作れず損しているような。
227:優しい名無しさん
07/06/22 22:15:32 5Gb+P8Ap
私もｶｯﾌﾟﾙ板のｽﾚ見てきた
まだ100レスくらいしか読んでないけど、
とにかく話しをして欲しい、察してくれというのはやめてほしいというのがｽﾞｷﾝときた。
自分の真の気持ちを言うのはとても怖いんだよね。
言えば否定されたり抑えこまれたり怒鳴られたという経験が積み重なってるから。
察してくれという気持ちは正直あるね・・。
時には、察することが出来ないなんて鈍感と思ってしまうことすらあったし。
この辺は親の顔色を窺がったり、家庭内の空気に敏感になる環境で育ったから、
察するのが当たり前という感覚になってるのかもしれない。
で、それを相手にも期待してるのかもね。
あー、それとも、怒鳴られた経験から自分から言うのは怖いから、
あなたが察してねってことなのかな。
どちらにしてもﾀﾞﾒだねｗ
228:227
07/06/22 22:28:47 5Gb+P8Ap
あと、諦めが先に立って、話せない言えないってのもある。
否定され続けた結果、言ってもどーせ分かってもらえないというのを学習してしまったんだと思う。
これを解除するには目の前にいる相手は親とは別の人間なんだっていうのを
常に意識するしかないのかな・・・。
229:優しい名無しさん
07/06/22 22:52:02 1rKNPlEQ
>>228
あーそれはあるね＞どうせわかってもらえない
自分は言えば伝わることと無理なことの区別がつかなくて、言えばわかることですら言わなかったり嘘ついたりする
勇気出して言うと意外とあっさり伝わることもあるんだけどなかなかね‥
230:優しい名無しさん
07/06/22 22:56:16 1rKNPlEQ
時々今までされた事を思い出してどうにかなりそうなくらいムカムカして苦しい時があるんだけど、みなさんはそういう時どうしてますか？
親と一緒に住んでるからもう気が変になりそう
早く家を出たい。
231:優しい名無しさん
07/06/22 23:46:19 AM6gfj1+
本屋や図書館で、自分の知らない、気分が落ち着く考え方を書いてる本をあさる。
そして、できるだけ早く家を出る。
232:優しい名無しさん
07/06/22 23:59:09 ucJ4BC9P
>>225は自分の意見ではＡＣだと思う。
233:優しい名無しさん
07/06/23 00:18:04 39CDWCjJ
今のいままで、回りにまったく信じてもらえなかった
自分で自分を信じてヤルこともなかった
でも、やっと自分を自分で信じてあげることができはじめた
まだオナニーだけど、自分自身で自分を信じることもできなかったのに
比べればまだマシだと思う
自分が少し信じられるようになったら、同じ仲間に合いたくなってきた
234:優しい名無しさん
07/06/23 00:28:55 Uth/GDGT
>>225
えーと、私はＡＣですが、そんな別れ方はしませんが。
というか、なんでそんな判定（ＡＣかどうか）が必要なんでしょう。
めっちゃダメオトコに見えるけど。
あなたの方が、だめオトコに執着する変な心の癖があるともいえる。
235:優しい名無しさん
07/06/23 01:17:24 NJy/s2B5
＞214
怒りは本当に些細なことで、冗談でバカにされたり、
ベタベタ甘えられたり、自分にとって不快に感じた事すべて。
普通の怒りの感情ではないかな。
コントロールが出来ないことだから、自分自身の問題なんだと思う。。
小さい頃からいい子だったから、自分の感情の怒りの部分が
抑圧されてるのかも。
236:優しい名無しさん
07/06/23 01:23:34 A7Eb9T5W
私はバカだ･･･
先生が父親かわりになるわけないのに、内定でて一方的に報告したり
「先生みたいなお父さんだったらよかったー」とかいっちゃったり
自分きもすぎorz 先生に気をつかわせてどうすんだよorz
もう先生とまともにはなせない･･･おわた
237:優しい名無しさん
07/06/23 01:50:36 ejZpUHUf
>>236
自分ＡＣではないけど、べつにきもくないよ。
気にすることじゃないよ。
238:優しい名無しさん
07/06/23 02:33:14 RkbUNMfL
私は高校の頃、女の先輩を母親の代わりみたいに一方的に慕ってた。
昔は母親の代わりなんて思ってもなかったけど。
先輩に近づく他人は「ママを取る兄弟」みたいな邪魔な存在でしかなかった。
最終的に先輩がキレてｵﾜﾀ
239:優しい名無しさん
07/06/23 02:43:14 ejZpUHUf
慕い方があつかましすぎたとか？
240:優しい名無しさん
07/06/23 03:38:10 kqT7+3+E
お母さんの代わりみたいな存在の人いたらいいなぁ…
けど他人だから難しいよね。そもそも人と接するの苦手だからそれすら無理ぽ。
241:優しい名無しさん
07/06/23 06:47:44 Vm0mTzpp
私の場合、怒りは寂しさや悲しみから来ていると気づいたよ。
242:優しい名無しさん
07/06/23 09:04:03 4d5/ALKy
私もＡＣで、間違った愛情ももらったりして・・・他人との付き合いがうまくいきません。どうしても自分のからに閉じこもる感じになってます。こんな経験から抜け出た人、いますか？
243:優しい名無しさん
07/06/23 09:17:42 qRKMRkgl
愛された記憶がない
244:優しい名無しさん
07/06/23 15:45:02 pOjY0mg/
昔からの違和感がわかった。
親のことを客観的に考えてみると、納得の行かない部分もあるし、
怒りだったり悲しみの感情がわいたりするけれど、
前に進むには自分を変えるしかないと思った。
でもさ、方法がわからない。ホントに自分がない。空っぽすぎて。
頑張りたいよ。どうすればいい？教えてほしい。
245:優しい名無しさん
07/06/23 19:35:15 Wsy9jQew
>>242
自分は時間はかかったけどカウンセリングで安定した人間関係は
築けるようになってきたよ。
自助の仲間で40代だけど、子供の頃のやり直してダンスやピアノしたりして
人生楽しんでるおばちゃんを知ってます。抜け出すことは何歳でもできるん
じゃないかな。
246:優しい名無しさん
07/06/23 20:59:06 Ugm5duQb
金銭的に余裕がない場合は何もできないでしょうか？
衣食住だけで精一杯。
247:優しい名無しさん
07/06/23 21:41:34 vEDjRmiy
図書館でAC治療の本を借りて読んで実践。
交通費以外かからないよ。
時間と労力はかかるだろうけど。
248:優しい名無しさん
07/06/23 21:43:35 vEDjRmiy
書き漏れ。
実践というのは、自律神経訓練法や自己暗示法・自分で出来る認知療法の類ね。
249:優しい名無しさん
07/06/23 22:57:46 yhAdARWX
深呼吸（呼吸法）入浴法で温水冷水交互に入る 規則正しい生活 日光浴 軽い運動アロマテラピー グレープフルーツ レタス イソフラボン ローヤルゼリー…いろいろ試す価値あり。
250:優しい名無しさん
07/06/24 00:13:21 s+3DddOQ
なんかたまに思うんだけど「実は自分はとっくに死んでいるけどこの世に未練があって未浄化霊なんじゃないか？」って思う時がある。
自己喪失した時に、既に死んでしまった。だから、何度も頭の中で幸福な家庭や暮らしを思い浮かべては苦しんで、それを何十年も繰り返しているんじゃないかと…
251:優しい名無しさん
07/06/24 00:26:13 qVDA/bm4
それは統合失調症では？
252:優しい名無しさん
07/06/24 02:11:32 gj6qnuRH
>>245さん
>>242さんではないけど、回復してくるまでにどのくらい時間がかかりましたか？
人それぞれなのはわかってるんだけど
自分もカウンセリング始めて認知療法とか実践してもまだ回復の実感があまりなくて不安で‥
253:優しい名無しさん
07/06/24 02:30:09 s+3DddOQ
>>251
えっ？そうなの？
254:優しい名無しさん
07/06/24 02:37:58 qcqG3teg
コミュニケーションの仕方がわからない
怖い夢ばかり見て、体から抜け出そうとするので
離人感がすごいつらい
255:優しい名無しさん
07/06/24 03:16:36 pk/++8mb
このスレの診断テストで90％でした。
ACかもしれないと思うのですが、16歳でACというのはありえるのでしょうか？
256:優しい名無しさん
07/06/24 07:46:41 iLbSCe+3
何歳でもいるでしょ 一生わからず辛いまま終わる人もいるし パニックをきっかけに自分はわかってスッキリした 完全回復はまだけど今は自分で生きてる実感がある
257:優しい名無しさん
07/06/24 10:06:05 kWvpeVcn
>>242
〉間違った愛情
愛情を感じられるだけ羨ましい。無関心だと何も無いからなぁ。
怒られた事も誉められた事も無い。会話すらも無い。
258:優しい名無しさん
07/06/24 12:54:38 VIvlsoc/
喪男に優しくしたら漏れなく歪んだ愛情がついてくるな。
そこそこイケメンならボダ女とかにやってみるといい。
259:245
07/06/24 13:17:08 2A2gzn0k
>>252
私も認知行動療法やってました。私は、包丁で脅したり 首絞めたり
物投げられたりする激しい母親に育てられたんで、良くなってきたなーと
思えるまで３年かかりました。あるとき気がついたらスーと霧がはれた
ような気分になって、思考も健全になってきました。
今もまだ月１でカウンセリングには行ってますが。
260:245
07/06/24 13:24:12 2A2gzn0k
>>246
最初は大変かもしれないけれど認知行動療法は１人でも
できますよ。
「うつと不安の認知行動療法練習帳」創元社から出版
されている本がわかりやすいです。２０００円くらいでした。
261:優しい名無しさん
07/06/24 15:12:27 LBih9iSe
父が、電話してきた。無理矢理割って入らないと、私からは話ができない。
しかも、古い考え方を押し付ける（本人は自覚無し、よかれと思って言う）
ついムキになって話をした結果、通話時間が2時間以上に…。
すごく疲れた…スルーすればよかた…反省；
やっと前向きな考え方になりつつあったのに
たった一本の電話で精神的に参ってしまいそうになった。
>>6のテストで50%だった。なんとか持ちこたえられてるのかな…。
ここで気持ちが折れちゃったら、昔に逆戻りになってしまう。
それがちょっと怖い。
262:優しい名無しさん
07/06/24 15:41:28 0uXWpwWw
職場の同僚（アルバイトの女の子）がどうもＡＣっぽいんですが…
割と気があって話をするうち、子供時代に母親からかまってもらえなかった
（本人曰く「見捨てられて育てられた」）話から、最近では
「母親がどれほどヒドイか」のエピソードや、自分自身の話として
「自分にずっと自信がもてない」「他人の言葉の裏に悪意がないか疑ってしまう」
「なにをやっても長続きしない」みたいな会話がずっと続いて
イロイロ調べるうちにどうやらこれは典型的なＡＣなのではないか、と。
この場合、ただ話を聞いてあげていればいいんでしょうか？
いかに本人を傷つけずに対応したらいいのか分からなくて悩んでます。
（つい先日も（軽い気持ちで）「貴女は誉められると（素直に）喜ぶ人ですね」
と言ったら「スゴイ弱点をつかれた！自信喪失！」と言って落ち込んでました。）
263:優しい名無しさん
07/06/24 16:31:44 LBih9iSe
>>262
自分の感情を素直にぶつけられる人がいるって、すごく貴重だと思います。
その同僚の方の話を聞いてくれてありがとうございます。
（と、私が言うのも変ですが…。）
でも、262さん自身がしんどくならないようにして欲しいなと思います。
ACの本を紹介するとか、カウンセリングを薦めるとかっていうのじゃ、ダメなのかなぁ…。
私は自分で調べて、ACと知ったことで、心の霧が晴れてきましたけど。
きっかけを作るって難しいですね…。
264:優しい名無しさん
07/06/24 16:33:31 Qn3YTqVa
親との関係をそこまで自覚してる人なのだったら、ACって知ってる？って言って、本でも紹介してあげてみても良いんじゃないかな。
265:優しい名無しさん
07/06/24 16:47:15 gj6qnuRH
>>259
ありがとう。
３年ですか
私はまだ始めて２ヶ月もたってないのでまだまだですが頑張ります
うちも似たような母親です。
どうしてこんな家に生まれてきたんだろうって思うけど、誰かも言うように配られたカードで勝負するしかないんですよね
266:優しい名無しさん
07/06/24 17:57:20 fcdrWfMr
>>262
ただ話をきいてあげるのだけで良いと思うしそれが一番ありがたいと思う。
あと『毒になる親』（スーザン・フォワード）を教えてあげる。
励ましやアドバイスはしないほうがいいと思う。
267:262
07/06/24 18:04:47 0uXWpwWw
>>263
>「自分の感情を素直にぶつけられる」
やっぱりソレっていい事なんでしょうか？
こちらからは「ほりだしたり」（前の話を）「むしかえしたり」せず
向こうから話し始めた時だけ、適度に話を要約して相槌を打つ程度にしてるんですが
フラッシュバック（？）とか起こるなら「無理に話さなくていいですよ」とか
言ってあげた方がいいのかな、とも思うんですが、本人が話したい時はとりあえず
聞いてあげた方がいいのですかね？
>>264
ＡＣに関する本は、一度「読んでみますか？」とすすめた事がありますが
（秋月菜央さんという人の「アダルト・チルドレン 愛されたい、愛せない」）
裏表紙の謳い文句を見ただけで「怖くて読めない」と返されました。
貴重なResありがとうございました
とりあえずしばらく茶飲み話をしながら、様子を伺うことにします。
あと、ＡＣの人で「触れて欲しくない話題」とか「ＮＧワード」のようなモノが
あれば教えていただけましたら幸いです。
268:優しい名無しさん
07/06/24 18:06:01 MGxVvhFQ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:318-番)
読んでたら、心の傷がふかそうに思った。
269:優しい名無しさん
07/06/24 18:07:09 Xq0UgdEQ
物心ついた時から親父は酔っ払って母親や子供の自分たちに暴力を振るってきた。
でも世間体はいいお父さんで通ってた。
小学校の頃いじめられた、今思えばいじめられて当然の子供だったと思う。
もう３６歳なんだ、自分に自信が持てない・・何が生きてて楽しいんだろう。
彼女が欲しい、結婚したい、幸せになりたい。
思うんだけど何かが違うんだ。
頑張れば頑張るほど周りと衝突して傷ついてしまう。
結局怠惰な生活を送ってしまう。
どうすればいいんだろう？誰か相談に乗って下さい。
お願いします。
270:262
07/06/24 18:07:57 0uXWpwWw
>>266
書き込みしてる間に時間差Resで恐縮です。
なるほど、取りあえず「聞いてあげる」ことですか－
『毒になる親』は一度読んで、内容を把握してみることにします。
ありがとうございました。
271:優しい名無しさん
07/06/24 20:10:00 ksYWwY/X
>>269さん、辛い事と思います。
ここには269さんと同じような人がいっぱいいます。
私もそうです。一緒に解決していきましょう。
前から、どうしても納得できない事が多かったり、
人間関係が上手く行かない原因はこれではないかと（ＡＣ）と最近、気がつきました。
(自己判断なので本当にそうかはわかりませんが)
本の紹介がされているので、是非読んでみたいと思っているのですが、
一つ質問させてください。
ＡＣの場合、カウンセリングのように自分の心のモヤモヤを少しずつ吐き出す事によって
解決できるとしたら、本を読むというのは効果的にはどれ位あるのでそしょうか？