07/06/12 21:28:23 E/Kzpspg
>>219
すごくわかる。
私も最初は資格とったりして少しでも休養時間を無駄にしないように、
つまり有意義に過ごそうと必死になってた。
それは休養とは言えないから、無理しない方がいいよ。
実は何もしないって事が一番難しい気がする。
>>225
なりやすい性質を理解してないと、いくら療養しても治せないよ。
もしくは100％近くの確率で再発する。
また１つ療養の仕方思い付いたよ。
好きな音楽聴いて、体の一部でリズムとる。(手とか足とかで)
音楽は普通にリラックスできるし、
横になりながらで大丈夫。
そして何よりセロトニンを増やすためのリズム運動ができる。
20分以上続けないと効果ないらしいから、
だいたい1日4曲分ぐらいやればいいと思うよ。
無理しない程度に。
私はこれにドップリはまって、最近音楽漬け。
気分が少しよくなって気がする。
日光浴が難しい人におすすめ。
231:優しい名無しさん
07/06/12 21:31:53 ZzQ5YkwW
>>229
おつかれﾉｼ
薬飲んで休んでれば、そのうち自然と意欲とか出てくるからダイジョブ。
その意欲に乗ってちとがんがってぺしゃんてなっても、また薬飲んで休んでれば（ｒｙ
進んだり戻ったりしながら、良くなってくよ。
また料理教室とか行けるようになったらいいね。
232:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/12 21:41:51 Z5o011P6
うつ病ってのは慢性化すると海馬が萎縮しちゃう（不可逆）から
脳の情報処理能力や記憶力なんてのは、うつ病がよくなっても
もとには戻らないんだよね。
せっかく社会復帰してもその能力低下のせいでまたうつになるから
いたちごっこというわけ。
けっこう仕事できるようになったのにミスが減らなくて
行くのが嫌になっちゃたとか、おどおどしてばかりいて、ついには
とりかえしのつかないことやって……（宝塚線の脱線事故の運転士も
テレビでうつ病の疑いありって医師が言ってた）。
それでいくら抗うつ剤で機能促進を働きかけても刺激を避けて
ひきもってる療養なわけだから
【 う つ 病 と い う 悪 魔 の 居 心 地 の い い 環 境】
を作ってるだけで、薬で機能促進したってデブの過食みたいなもんなんだよね。
233:優しい名無しさん
07/06/12 21:43:04 S2qfezxW
もうわかったから死ねよ ('A`)
234:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/12 21:47:47 Z5o011P6
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
赤信号を見落としたり、駅と反対側の戸をあけたり、停止位置がずれると、
乗務員手当（１カ月約８万円）をカットし、草むしりをさせたり、
駅で「わたしはミスをしました」とあいさつをさせるなど精神的苦痛を与える
「日勤教育」を科す。ＪＲ西日本では０１年に３日間の日勤教育を受けた
４４歳の運転士が終了した翌日に首つり自殺した。
教育を受けた理由は京都駅の出発時刻が５０秒遅れたというものだった。
上司の監視下で反省のレポートを書かされたり、トイレに単独で行くことも禁じられ、
うつ病になったり、「今度やれば運転士をやめる」と決意書を書かされる運転士もいる。
235:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/12 22:05:39 Z5o011P6
漠然とした不安で発作的に自殺とか、希死念慮がどうのとかそうじゃないんだよね。
そこの抗うつ剤飲んでる人。
実は思い出すとご飯も食べたくなくなるような、また手や脚の血が逆流するような
強烈な出来事の記憶が抑圧されてるだけで、防衛機制ってのが働いてるからです。
これは抗うつ剤飲むと無作為に抑圧してしまうんでボケみたいになる。
なんだかよくわからないんじゃなくてわかったら生きてられないんですよ。
そういう意味では症状が強い人ほど生きていたいんです。
236:優しい名無しさん
07/06/12 22:08:14 uKIXUzZE
また、猿がオナニーしてる
237:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/12 22:34:50 Z5o011P6
ということで、うつ病は「死にたい」病気でなく「生きていたい」病気なのですが
一般人は死にそうな目にでもあわない限り「生きていたい」なんて思いません。
それなのに「生きていたい」に拘ってしまううつ病の人は、生きてるとろくなことが
ないからで、そんなんじゃなければ生きるも死ぬも意識しないわけです。
ところがうつ病の人はなんでろくなことがないかというのを発病以前のことと
思い込んでしまう。
病気のせいでなく「運が悪かった」「騙された」「ひどい目にあった」
「自分に責任がある」と処理してしまう。
実際にはうつ病の前駆期に全部が全部というわけではないが
注意力とか判断力の低下や軽躁（軽はずみ）というのがあって
それが関係していろいろなことが起きる。
そこで弱ってきたところにとんでもないことが起きて発症。
そのとんでもないことこそ原因はうつ病。
つまりうつ病とうつ病のトリガは双子なんですよ。
でもって人生のうちでわりと思い出に残ってて有意義だった時期も
前駆期に集中してるもんで、病気を治すということはつまらないこと
だったりするんですよね。
それでけっこう寛解後にも自殺のピークがあるんですよ。
238:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/12 22:45:20 Z5o011P6
うつ病に強姦されながらひきこもるより
うつ病と対等になって嫌な上司や教官のいる現実に会おうねｗ
239:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/12 23:14:41 Z5o011P6
ひきこもりと療養
ひきこもりが受診すると療養
怠け者と精神障害者
怠け者が受診すると精神障害者
つまり「ひきこもり」も「怠け者」も差別用語なのだ。
240:優しい名無しさん
07/06/12 23:18:39 XCP26Uhh
海馬がどうとかリスカなんちゃらは単なるプシコの分際で、何を偉そうに言ってをだかｗ
再発して休職中だけど、抗うつ剤飲んでいた時期だってバリバリ仕事していましたが何か？
等質スレが巣なんだから、とっととお帰り。
等質が何故うつに因縁つけてくるのか、全く解らない。
リアルで話を聞いてくれる人が居ないんだねｗ
241:優しい名無しさん
07/06/12 23:40:34 OAl8qmAi
勝てるかな
URLﾘﾝｸ(www.fetchfido.co.uk)
242:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/12 23:42:36 Z5o011P6
>240
乞食の回想じゃないけど昔は昔、今は今だなｗ
ギブアップしたいから再発しただけでなく弱って社会不適合に陥ってるわけだしｗ
243:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/12 23:46:19 Z5o011P6
発病↑抗うつ剤飲んでバリバリ仕事↓再発して休職中↓？
私も独り者だったらそうしてるよ。
244:優しい名無しさん
07/06/12 23:55:16 zHYhHn3S
リスカ大佐も途中まではいいことを言っているのに
結論がひねくれているよ。
そのひねくれた結論に悪意を感じるのはなぜかな。
正直なところリスカ大佐はうつ病に対してなぜ？そうも突っかかるかな。
245:優しい名無しさん
07/06/13 00:02:22 E/Kzpspg
>>244
確かにいいこと言うよね。
うまい具合いに悪意だけスルーして、
いつもプチトリビアをもらってます。
ありがとう。
でも悪意はやめてほしいかな。
しんどいや。
246:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 00:03:14 Z5o011P6
人間ってのはある程度自分をコントロールできるんだよね。
たとえば眠るのなんかそうだ。
死ぬのも似たようなもの。
でも思うように起きれる保証はないし生きるのも同じ。
で、仕事や学校を休んだり、苦しくてギブアップするのは
自分にかかってる。
眠るのと同じだ。
そういううつ病は苦しいこと、嫌なことから逃げてばかりいるので
生きる主な目的は食っちゃ寝なんだよね。
ちゃんとした生きる目的がひきこもってることによってわかるから
ひきこもりで自殺ってのはあまり聞かないというわけ。
死ぬならひきこもる前に死んでるから。
問題なのはうつ病は治ってるのに社会が自分を受け入れてくれないとき。
そうなると食っちゃ寝という生きる目的が危うくなってくるから
死ぬか生活保護かホームレスか受刑者っていうことになっちゃう。
「覆水盆に返らず」とはよく言ったもんですよ。
247:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 00:10:19 DIM3vki8
>正直なところリスカ大佐はうつ病に対してなぜ？そうも突っかかるかな。
はあ、非定型うつ病と発達障害に対してですよ。
こいつらSSRI飲んでるだけで自分は定型うつ病だと思ってる。
248:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 00:13:23 DIM3vki8
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
憂うつ,過食,眠い,体が重い……若い女性に多いうつ病
非定型うつ病
落ち込むだけでなく、イライラしたり不安になったり。楽しいと元気にはなるけれど、
死にたくなるくらいつらく、傷つくことも多い。
そんな「非定型うつ病」が20～30代女性に増えているといいます。
食欲がなく、体重が減る普通のうつ病と違い、過食ぎみになって体重が増えやすいのも特徴。
249:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 00:18:34 DIM3vki8
URLﾘﾝｸ(ojiclinic.jp)
●薬物療法が必要なときとその実際
発達障害のある子どもたちのさまざまな問題についての対応では、
理解あるかかわりと環境整備や生活指導が中心となり、多くの場合、
薬物治療は必要にはなりません。ただ、問題となる症状のために、
家庭生活や集団生活、そして学習することも困難で、
二次的な障害がつよく懸念されるとき、あるいは、薬物療法が必要な精神疾患と思われるときは、
副作用に注意をしながら、薬による治療を併用することがあります。
以下、症状別に治療の実際を簡単に述べます。
[広汎性発達障害あるいはその要素がある場合]
①思い通りにいかない、スケジュールの変更などで見通しがつかない不安からくる反応、
②苦手な刺激（特定の音など）への過敏な反応、
③昔のつらい経験を思い出しての反応（フラッシュバック）があります。
このような場合は、主にドパミン神経の働きを弱める薬
（抗精神病薬：リスペリドン、ピモジド、ハロペリドール、クロルプロマジンなどのいわゆる安定剤）を少量使います。
フラッシュバックには脳内のセロトニン作用を強める選択的セロトニン再吸収阻害薬
（SSRI：フルボキサミン、パロキセチンなど）が有効なことが多いです。
４．不安やうつ症状がつよいとき
不安や恐怖を抑える抗不安薬、あるいは、不安も弱め、抑うつ気分を軽減するＳＳＲＩ、
セロトニンのみでなくノルエピネフリン作用も強めるSNRIなどの抗うつ薬を使います。
つよい症状の場合、ときには、抗精神病薬をつかうこともあります。
５．その他
[強迫性障害]
SSRIが効果的です。
250:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 00:32:26 DIM3vki8
他のスレ読んでて思い出したけど
パキシル飲んでた時、夢の中でよく喧嘩してリアルでも身体が動いてたな。
それで怖くなって妻は別の部屋で寝るようになった。
ほとんど「蹴り」なんだけど、扇風機やファンヒーターにキマッてたｗ
やっぱあの薬はおかしい。
251:223
07/06/13 01:24:06 IYcMX3ey
>>248
リンク先見たけど、私（20代女性）はやっぱり定型うつだった。
診断書にはいつも「抑うつ」って書かれている。
休職を繰り返して退職。さんざん休んで（心境の変化もあり）
以前好きだったこと関係には取り組もうとできるようになってきた。
音楽を聴くとか手芸をするとか。
でも思考力や集中力が全然追いついてない。
実際に行動に移せるのはほんの一部だけ。
これだけの文章を書くにも、何度も読み返して確認するし
リスカ大佐のレスも一度読むだけじゃ理解できないことが多い。
そんな自分が情けないよ。
252:優しい名無しさん
07/06/13 01:27:58 04LkTkqm
>>251
理解に時間かかるよね。
文字類は全部そう。だんだん目で追ってるだけになる。
読もうと強く意識して３回目ぐらいにやっと理解できる。
普通の人は意識もせずに読めるのに(･ω･`)
253:251
07/06/13 01:36:00 IYcMX3ey
>>252
ほんと、文字に弱くなるよね。
悲しいほど。。
明日はミシンの取り扱い説明書とにらめっこしなきゃいかんと思うと不安。
でもせっかくの意欲を消化したいからがんがる（・ω´・）
254:優しい名無しさん
07/06/13 02:48:48 eMDTebBQ
気晴らしに手芸をしようとミシンの説明書が読めず頭に入らずで
諦めた。
治ってきたら読んで
操作できるだろうから
無理しない。
255:優しい名無しさん
07/06/13 06:09:21 KgUR0E5I
ここの人達は休養しはじめてどのくらいなのでしょ
うか？
私はかれこれ退職して一年以上orz
最初の頃は治さなきゃって思い、なかなか療養
出来なかったけれど、四ヶ月経ってからようやく
心の療養が出来ました。
256:優しい名無しさん
07/06/13 08:45:37 oJyZ/OOi
非定型うつ病だったら定型うつ病と何か違う訳？
SSRI飲んでなければうつ病ではないのか？
うつ病の人がなかなか復職出来ないのは、｢休み方｣が解らない人が多いから。
家に居ても、家事やったりとやたら動いて、昼寝してても、逆に罪悪感を抱いて本当の休み方をしていない。
休むのが苦手で出来ないのがうつ病。
手を抜いたりできるなら、うつ病になんかかかっていない。
本当に休むことが出来るのに、時間が掛かる。
医者にぼーっとしとけなどと言われても、ぼーっとするやり方が解らない。
～しなければならない、～しなくちゃ！なら出来るけど、なーんにもしないことが出来ない。
だからこのスレで、どういう風にのんびりしたらいいのかを話し合ってるのじゃないか？
講釈垂れたいなら、メンサロや自己紹介板にでもスレ建てて、そっちでやってくれないか？
257:優しい名無しさん
07/06/13 09:27:57 mkYJPhPS
>>255
わかります。私も一年ちょっと療養しています。
でも、最初の一年は資格試験のために勉強ばかりしていたので、
本格的に休養に入ったのは割と最近です。
でも、自宅なので、近所の目、親の目、色々ありまして、
「休めてる」という感じがしません。
どうやったら休めるのかが、大きな課題です。
心はどんよりして、罪悪感とかで苦しくてたまらないのですが。
>>256
同意同意同意同意同意！！
258:優しい名無しさん
07/06/13 11:52:02 4Y+UGBBZ
>>256
>家に居ても、家事やったりとやたら動いて、昼寝してても、逆に罪悪感を抱いて本当の休み方をしていない。
まさに悪化の一途の時はそうでした。
最近はやっと「自分なりの休み方」を見つけられてきた気がします。
同じことをして過ごしても、気持ちに「焦り」があると
休養にならないんだと最近わかりました。
>>257 ＞自宅なので、近所の目、親の目、色々ありまして
気になるのがすごくわかります。
病院の帰りでも、知らない道を通って一休みしてみるのもいいですよ。
自分を誰も知らないだろうと思えたら、少しほっとできます。
259:優しい名無しさん
07/06/13 12:34:20 yTwtC1SY
>>256
定型と非定型では、休養の仕方が違うみたいよ。
まぁそういうことを調べるのもおっくうなのが「うつ」なんだけどさ。
リスカ大佐の貼ったリンク先は、わりと見やすかった。
ところで私は「？」が多いレスを見ると重苦しい気分になるよ。
260:優しい名無しさん
07/06/13 14:13:59 krnk8BMS
ところで私は「リスカ」の長ったらしい書き込みを見ると重苦しい気分になるよ。
261:優しい名無しさん
07/06/13 14:40:40 YCc1KU7F
非定型について（>>259のレスはここかな？）
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
非定型うつ病（メンタルヘルス板）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自分は定型か非か？と思いつめすぎると、
かえって休養しにくくなることもあると思う。
少し症状が落ち着いて、気持ちが安定してきてから調べてもいいと思う。
262:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 21:00:25 DIM3vki8
>非定型うつ病だったら定型うつ病と何か違う訳？
それは知らないことを質問する態度じゃないな。
>SSRI飲んでなければうつ病ではないのか？
何処にそんなこと書いてある？
>うつ病の人がなかなか復職出来ないのは、｢休み方｣が解らない人が多いから。
ふーん。
じゃあ入院した人は医師の管理下で十分な休養とれて復帰できるんだな。
で、キミは「休みかた」わかってるのだから予定ではいつ復帰できるんだい？
>家に居ても、家事やったりとやたら動いて、昼寝してても、逆に罪悪感を抱いて本当の休み方をしていない。
>休むのが苦手で出来ないのがうつ病。
昼寝って社会復帰したあとでも癖になって傾眠として残るんだよね。
それで罪悪感ってのは1日の真ん中を無駄にしたってことからくるわけだが
復帰のあてがあればそれが近付くにつれて激しいうつになってくるし
復帰のあてがなければ将来そのものに不安を抱いて薬で麻痺するしか
なんじゃない。
けっきょく仕事してても木曜あたりからうつがおさまってくる人多いけど
苦しいことからいったん逃れられるって思うことが一番おちつくわけだし
苦しいことが始まるとか、始まったら先週がうそのように苦しいとかいうのは
休みの日に何もやってない人が主体なんですよ。
>手を抜いたりできるなら、うつ病になんかかかっていない。
手を抜くとかそういうのじゃなくて何をやってもダメだからうつになるんでしょ。
大地震があってまだ余震が続いてるからただごとじゃないってのと同じで
そのための治療なんだから。
263:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 21:07:27 DIM3vki8
>本当に休むことが出来るのに、時間が掛かる。
自分を一般化、自己正当化してもいいけど、まあ、3年後にどうなってるでしょうね。
>医者にぼーっとしとけなどと言われても、ぼーっとするやり方が解らない。
何か異常行動があるからそう言われるんでしょ。
>～しなければならない、～しなくちゃ！なら出来るけど、なーんにもしないことが出来ない。
単なる強迫観念。
>だからこのスレで、どういう風にのんびりしたらいいのかを話し合ってるのじゃないか？
医学的根拠のない妄想ばらまいてもムダですよ。
普通にカウンセリング受けてプログラム組めることなのに。
>講釈垂れたいなら、メンサロや自己紹介板にでもスレ建てて、そっちでやってくれないか？
そっくりそのまま返すよ。
わからないのが集まって“群盲象を撫でる”をやってたらダメですね。
ある程度わかりかけてる人（中には識者も）も最近増えてきたから
メンヘル板らしくスレをアカデミックな魅力あるものにしていかなきゃ。
264:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 21:12:08 DIM3vki8
休日に寝だめ」は逆効果＝平日差大きいほど不眠、抑うつ－働く人の睡眠調査
3月17日6時31分配信 時事通信
普段の寝不足、休日に補えません－。休みの日に遅くまで寝ている人ほど、不眠や抑う
つを訴える割合の高いことが17日、働く人を対象とする内村直尚久留米大助教授（精神神
経学）の調査で分かった。平日の睡眠時間の短さは、抑うつと強く関連していた。
同助教授は「時間が不規則だと熟睡感が得られない。良い睡眠のためにはできるだけい
つも同じ時間に起きることが重要」としている。
調査は昨年12月、首都圏の35～59歳の勤労者約9000人を対象にインターネットで実施、
約6000人から有効回答を得た。
それによると、平均睡眠時間は平日6．1時間、休日7．3時間。休日の起床時間が平日よ
り2時間未満遅い人が不眠を自覚する割合は25．9％なのに対し、2～3時間で29．4％、3時
間以上で33．3％と、平日との差が大きいほど不眠の人が多かった。
抑うつ経験も、2時間未満4．3％、2～3時間5．2％、3時間以上6．2％となった。
265:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 21:26:24 DIM3vki8
>自分は定型か非か？と思いつめすぎると、
>かえって休養しにくくなることもあると思う。
非定型うつ病は定型うつ病と抑うつに随伴して起こることがまったく違うから
すぐわかりますよ。
もともと人格荒廃の起きない統合失調症（陰性症状）や適応障害扱いだったのを
分類しなおしたんですから。
266:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 22:11:46 DIM3vki8
うつ病って精神科医でなく神経内科医が言ってたけど
身体動かしてると脳が休まって、じっとしてると勝手に思考がわいてくる
そして自主的に考えようとすると思考停止する病気なんだそうだ。
そもそも脳というのは考える器官ではなく、考えを制御する器官で
考えのもとは【記憶】なんだそうだ。
だから今でも盛んに記憶がおかしくなる電気けいれん療法を重症のうつ病患者に
やってるわけです。
267:優しい名無しさん
07/06/13 22:18:01 p2+THZ7C
まあ、非定型うつ病と定型うつ病の違いは直ぐ分かるね。
治療方法も日常の対応も全く違うのだから自分がどちらか分かるのは大切だな。
そもそも、主治医がはっきりと告げてくれるんじゃないの？
268:優しい名無しさん
07/06/13 22:25:21 Fbhz1Ih4
入院経験のある人から聞いた話によると、作業療法とかやるところがあるそうだ。
作業療法についてちゃんと調べたことないんだけど（ごめんなさい。億劫で……）
で、その人は毎日ビーズ細工をやってたらしい。
やっぱり手仕事って効くのかな？
269:優しい名無しさん
07/06/13 22:41:40 oJyZ/OOi
非定型、定型と区別するのは医者の仕事であって、素人が判別すべきことではない。
非定型であろうが定型であろうが、抗うつ剤は必要であり、SSRIだけが有効だという訳ではない。
また、うつの程度により、休養の仕方は異なる。
うつが快方に向かって来ている人と、どん底の人の生活は違う。
つまり、ど素人のリスカなんちゃらがネットからあちこち集めて来た他力本願な論説も、治療の妨げになる可能性もある。
そのくらい博識を持ち、立派に生きておられるならば、そのご高説をより深めるために精神科医を目指されたらいかが？
全てにおいて自分自身の考えが最良であり、それに賛同しないものには恐ろしいほどの粘着ぶりｗ
全てにおいて自分の勝手な主観で決めつけた発言しか出来ない。
他人の意見など自分自身より下等だと見下し、決めつけるくだらないプライド。
人間は一人一人違うということすら解らないのだろうか。
270:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 22:55:30 DIM3vki8
>非定型であろうが定型であろうが、抗うつ剤は必要であり、SSRIだけが有効だという訳ではない。
おまえバカじゃねーの？
「SSRI飲んでなければうつ病ではない」とか「SSRIだけが有効」なんて
誰が言ったのよ？
バカっていうか頭腐ってる。
SSRIはうつ病じゃなくても、抑うつがなくても出すってことだけだろーが。
で、非定型うつ病なんて区別する医師いるのかね？
しったかも大概にね。
ASやDIDをまだ統失扱いしてる医師にとってはつまらないことだし
普通の治療法がダメでMAOIやメジャーが効くようになってはじめて
「ああそういうことか」って思うだけで診断名にはしばいもんだ。
まあ、病院に勤めたことないからわからないだろうけど。
271:優しい名無しさん
07/06/13 23:10:09 RfwS+XKw
>>269
>非定型、定型と区別するのは医者の仕事であって、素人が判別すべきことではない。
>また、うつの程度により、休養の仕方は異なる。
>うつが快方に向かって来ている人と、どん底の人の生活は違う。
私もそう思います。
どちらであれ、医師はその人のうつにあった治療をしてくれているのだから、
自分だけの聞きかじりの判断でどうこう勝手に決めるよりいいと思う。
気になるなら医師に相談すれば、今の自分にとってどう過ごすのがいいか教えてくれるかと。
272:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 23:16:38 DIM3vki8
>また、うつの程度により、休養の仕方は異なる。
バカだね、自爆してｗ
そうならなおさらこんなスレで休養のしかたを一般化しても意味ないじゃん。
そもそも程度なんて自覚できるもんじゃないし、そういう前提（程度）を
ネットで誰がわかるかって。
キミみたいに、うつなんだけど楽しいことが増えていけばいいと思ってると
けっきょくひきこもってる楽しさ、ひきこもってできる楽しさだけが
共通化していって社会不適合は増すばかりだ。
だからスレごと趣旨がメンサロなんだよ。
>うつが快方に向かって来ている人と、どん底の人の生活は違う。
さらに自爆かｗ
実際そのとおりなんだけどｗｗｗ
で、ネットやってるうつ病のほとんどの人が心因性で病気とは別に大きな悩みを
抱えてるんだよね。
それを取り除けばいいってもんじゃないし、先送りすればいいってもんでもない。
たとえば借金地獄に陥ってる人はむしろ自己破産とかして返済がなくなると
発病してひきこもるケースがすげえ多いんだから。
安心するってのも実は毒になるのよ。
273:優しい名無しさん
07/06/13 23:20:58 oJyZ/OOi
>正直なところﾘｽｶ大佐はうつ病に対してなぜ?そうも突っかかるかな｡
はあ､非定型うつ病と発達障害に対してですよ｡
こいつらSSRI飲んでるだけで自分は定型うつ病だと思ってる｡
―――――[All:271]― ﾘｽｶ大佐 ◆0000LL/AXA
sage
2007/06/13(水) 00:10:19
DIM3vki8
釣れたｗ
274:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 23:22:37 DIM3vki8
で、主治医に聞いてみるといいけど、一般的には
うつ病の休養は治療が順調で3ヶ月、中程度で半年、1年以上ひきこもる
または休養の必要がある患者は入院させないほうがおかしいと
日本精神神経学会の会報に出ていた。
休養ってのは働きながらの通院期間とは違うからね。
275:優しい名無しさん
07/06/13 23:25:04 oJyZ/OOi
>>また､うつの程度により､休養の仕方は異なる｡
>ﾊﾞｶだね､自爆してw
そうならなおさらこんなｽﾚで休養のしかたを一般化しても意味ないじゃん｡
そもそも程度なんて自覚できるもんじゃないし､そういう前提(程度)を
ﾈｯﾄで誰がわかるかって｡
では何故リスカなんちゃら様はこちらのスレッドにお越しになられるのでしょうかｗ
276:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 23:33:54 DIM3vki8
>273
非定型うつ病ってのは
治療をはじめる前の状態だけど
・よく寝る（が身体が重い）
・よく食う（が粗食でもいい）
・趣味（特にひとりでやる）は捨てない
・楽観的（干渉されるとキレる）
・夜になると精神状態悪くなる（朝や午前中はそうでもない）
なんてことからDSM-IVからはじかれるんだよ。
これがうつ病に加わることで世の中に「非患者の怠け者」が存在しなくなった
というわけ。
277:優しい名無しさん
07/06/13 23:35:35 3asdWMw1
>>272
リスカ大佐は、
引きこもってないである程度のストレス覚悟で社会と向き合え
と励ましてくれてるのかな？
退職後しばらく休養して、回復してきたからバイトしたら再発した私ですが
もっかいがんばってみようかな。
278:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 23:39:46 DIM3vki8
>275
携帯でご苦労だなｗ
引用のしかたも自己流だし。
私は単にここはメンヘル板だというだけだね。
メンサロは患者だけと決まってるが、ここは識者や経験者も専門的な情報を
交換する場所だから。
279:優しい名無しさん
07/06/13 23:47:09 3asdWMw1
>>268
精神疾患への作業療法の説明ページ
URLﾘﾝｸ(www.jaot.or.jp)
ここの説明では、手仕事をするから良いってわけじゃないな。
ただリズムのある手仕事（単純な編み物）とかは良いかも。
280:優しい名無しさん
07/06/13 23:49:56 uFdNz69u
中程度より重い定型うつ病の人には、
リスカ大佐のレスは症状を悪化させるんじゃないかなぁ。
私はある程度症状が良くなるまでは、この板自体を見ないようにしてたけど。
メンサロに移るのもいいんじゃない？
281:優しい名無しさん
07/06/13 23:55:15 oJyZ/OOi
定型うつだろうが非定型うつだろうが、リスカなんちゃら様には全く関係のないことではございませんか？
リスカなんちゃら様がなさっている事は、有意義なディスカッションでは無く、単なる自慰行為にすぎないのではないでしょうかｗ
こちらは皆さんがどのように過ごせば寛解に近づけるのかを、参考にしたり疑問をぶつけたりするスレッドとなっております。
リスカなんちゃら様のご高説はスレ違いかと存じ上げますので、大変恐れ入りますが、ご退去のほどよろしくお願い申しあげます。
282:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/13 23:56:41 DIM3vki8
>退職後しばらく休養して、回復してきたからバイトしたら再発した私ですが
>もっかいがんばってみようかな。
それは休養してる間に仕事しないことの悲惨さがトラウマになって残ってる
からですよ。
それとは逆に過去に仕事で必死になったことのトラウマも休養してる間に
よみがえって（よくあんなことやってたなとか）さらに悪化する。
それのくりかえしが一番よくない。
トラウマを消すには、仕事するためのはりあいを見つけてから再チャレンジして
自分に自信をつけることです。
仕事はいつでも辞められると思ってやっていたほうがいいんです。
それがアルバイトだと最初からいつ辞めるかわからない人を雇ってるんですから
辞めれると思ってやっていてもただのお互い様になってしまう。
最低でも一度引き受けたら代わりがいないくらいのあてにされてる
仕事でないと。
そこから忍耐力とかちょっとでいいからつけて嫌なら転職すれば
いいだけです。
そうじゃないと一生定職に就けませんよ。
283:優しい名無しさん
07/06/13 23:58:15 H/wlTwXw
まだデカいツラしてんのかサルが
早く名前通りざっくり逝けよ！
284:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 00:02:19 pMIV/u2f
>中程度より重い定型うつ病の人には、
>リスカ大佐のレスは症状を悪化させるんじゃないかなぁ。
そりゃもう内因性ですからネットなんて医師に止められてたり
やる気になりません。
こっそり見るとしたら自殺関連スレでしょうね。
「興味または喜びの喪失」って診断書にもよく書かれるし。
285:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 00:06:07 DIM3vki8
まあ、>>274を否定する医師はそういないから1年以上休んでるのは
休み過ぎですよ。
入院入院。
286:277
07/06/14 00:06:13 3asdWMw1
>>282
マジレスありがとうございます。
すごく納得。
確かに、アルバイトでははりあいの持てる仕事ではなかったし
「就職してた頃はあんなに頑張れてたのに！」って気持ちが強かった。
で、そんなふうに振舞えなくてしょんぼり。
頼られないことでさらにしょんぼり。
次はもう少し緊張感の持てる仕事を探して、できるだけをやってみる。
それで少しでも自信を持てるようにします。
余談 感動してちょっと泣きそうになった。。
287:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 00:15:20 pMIV/u2f
>286
私なんか今の勤務先で休憩室で「おつかれさまです」って入って行ったとき
（それまでは半分も返してくれなかったのに）はじめて全員が
「おつかれさまです」って返してくれたときは、びっくりしたのと
ちょっと照れちゃったのと、「あ、仲間になれたんだな」ってのが
あとからこみあげてきて、ひとりで感動してましたｗ
それと仕事で助けてもらうことの多いメンヘラですが
それだけでなくて誰かを助けてあげた時はこれが輪だな
なんて思っちゃいますよｗｗｗ
288:優しい名無しさん
07/06/14 00:20:38 5+ijTKV0
その感動、分かるなぁ。
それと人とのつながり、メンヘラになってからの方が実感が大きい気がします。
助けてもらって、本当にありがとう。
289:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 00:35:33 pMIV/u2f
でもって一度メンヘラになると勤務先で実感できるんですが
優しい人と一緒の仕事はどんなことでもけっこう楽しいんですよね
（深刻な悩みでそれどころじゃないと別ですが）。
ほらよく学校の科目は先生ですきなるって言うのと同じ。
でも……
好きになるのと上達するのは一緒じゃないんですよね。
それで嫌いな人と一緒に仕事やってるとまあ面白くないわけですが
すげー嫌いな人だったらあきらめて、それなりに覚悟できますよね。
ところが嫌いなんだけど、たまに優しいところがある人だと
どっちが本当だかわけわからなくなってすげーやりにくい。
うつになる原因の人がこれです。
それでそういう人もうつなんですよ。
うつとうつが付き合いにくいいい例です。
290:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 00:48:06 pMIV/u2f
ということで好きな人との仕事は自分のためにはあまりならない
その人が余所へ行ってしまうと離脱症状さえ出てしまうわけですが
それがいけないってもんでもないんですよね。
部活とかポーツ選手でもないんだから。
楽しいことが続くことでたとえ自分が他者に依存していったとしても
つまらなくて家にひきこもってるよりははるかに病気はよくなりますから。
いい環境に留まって脆弱性が増すとか、他じゃ通用しない自分であっても
仕事なんてカネのためにやることですからね。
291:優しい名無しさん
07/06/14 01:02:05 d/U6OwYd
リスカ、そんなにメンサロで療養の雑談したいなら、メンサロにちゃんとスレあるじゃん。
「休職・自宅療養中の雑談スレッド－その２－」そっち逝けば？
リスカの勤務先は会社ではなく授産施設。
リスカの嫁は統失の幻覚嫁（基地外と結婚するなんてアタマおかしい）
夜２０時～２５時までこのスレに張り付いて妄想を書き続ける。
擁護レスは自作自演。
一日中２ちゃんのことばかり考えてる。
馬鹿にされると滅茶苦茶なことを言い始める。
あ、これ俺の想像だから。先に言っておくね。
こう書くとリスカが真っ赤な顔して必死でカキコするんだろうな（爆笑）
ま、とりあえずメンサロ板へ逝け。
俺への粘着文章破綻長文レスはそれからだ。
292:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 01:08:35 pMIV/u2f
それだけ論破されて悔しい思いしたんだろうから許してやるよｗ
293:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 01:10:30 pMIV/u2f
さて、「うつ病」じゃなくて「うつ」のスレにこれからも書き続けるぞ。
おやすみ
294:優しい名無しさん
07/06/14 01:14:23 LessyLVi
最近は叩きの方が見苦しいな(－ω－;)
メンヘル板だから、ちっとは専門的に休養を考えろってのが
リスカ大佐のそもそもの言い分じゃなかったか？
うつで思考力が低下しているのか、読解力に乏しいのか……。
295:優しい名無しさん
07/06/14 01:25:29 3h9qiHzF
大脳が萎縮してんだよ、そのうちダレにも相手にされなくなる
296:優しい名無しさん
07/06/14 01:28:30 1/AKnilw
なるほど。
私もこんな時間まで２ちゃんに入り浸ってちゃだめだな。
眠剤飲んでさっさと寝よっと。
297:優しい名無しさん
07/06/14 06:25:38 Pf/dPx+E
リスカの日記
今日も２ちゃんで好き勝手書いてみんなに八つ当たりしてやった
いい気味だﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｗｗ
298:優しい名無しさん
07/06/14 09:13:28 flFUQ0Cp
せっかくの良スレだったのに･･･
最近はここにやってくるだけでうつだよ
299:優しい名無しさん
07/06/14 12:06:45 LessyLVi
>>298
早起きだね。良いことだ。
このスレで『自分なりの過ごし方』をただ書いても
叩かれるからなぁ。
やっぱメンサロ板に移った方が
まったりできるんじゃない？
300:優しい名無しさん
07/06/14 16:56:02 Oiy+De/d
300げっと！
メンサロにいったらコテ増えそう。
301:優しい名無しさん
07/06/14 17:00:34 vU9EO5P+
>>299
叩いてるのは一人だけだろ？
無視して今まで通りやってればいいんだよ。
NGワードに指定してね。
302:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 19:42:45 pMIV/u2f
リスカ大佐 今日の言葉
カメでもいい
自分の中のウサギに負けるな
303:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 20:05:06 pMIV/u2f
幸せは歩いてこない だから歩いていくんだね
あなたがつけた足跡にゃ 綺麗な花が咲くでしょう
人生勇気が必要だ くじけりゃ誰かが先に行く
あとから来たのに追い越され 泣くのが嫌ならさあ歩け
負けないこと 投げ出さないこと 逃げ出さないこと 信じること
ダメになりそうなとき それが一番大事
心配ないからね 君の想いが 誰かにとどく明日がきっとある
どんなに困難でくじけそうでも 信じることさ 必ず最後に愛は勝つ
どんなときもどんなときも 僕が僕らしくあるために 「好きなものは好き！」と 言えるきもち抱きしめてたい
どんなときもどんなときも 迷い探し続ける日々が 答えになること僕は知ってるから
生きることが難しいと 思い始めた時こそ
人生のはじまりと あなたは言ってたわ
寂しげに夜の街 ひとりきり歩けば 本当の悲しみを知っている人にあう
二度とあえない 素直な愛に さよならをする人などいない
だから いつまでも 顔を曇らせ つらい日を送ることはない
304:優しい名無しさん
07/06/14 20:16:01 uDHbIKbr
うん、一人のわがままに負けて板移転なんてことはしたくない。
305:優しい名無しさん
07/06/14 20:31:57 d/U6OwYd
どうせ板移転してもくっついて来るんだろうしさ。
306:優しい名無しさん
07/06/14 20:33:48 62X4U18j
NGワードあぼ～んを設定してからかなり快適。
こんな風に、通常の生活でもイヤなことを脳内あぼ～んできれば、
うつから脱出できるだろうな。
307:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 21:12:11 pMIV/u2f
単発ID
読み：たんぱつアイディー
品詞：名詞 2005/09/02 作成
2006/06/27 更新
馬鹿がやる愚行の一つ。2ちゃんねるでは、板によっては日付の横にIDが表示される。これは投稿者のIPアドレスから算出される文字列であり、これで同じ板に投稿している人をある程度特定可能である。これを投稿の度に変えるのが単発IDである。
308:優しい名無しさん
07/06/14 21:33:52 Pf/dPx+E
>>306
オレなんかUSBくわえるか握ってるかすれば
頭のなかにいろいろなデータ記憶できたらなあってマジで思うことがあるよ
309:優しい名無しさん
07/06/14 21:50:34 62X4U18j
>>308
人間って不便にできてるよねｗ
療養して、うまく再起動できたらいいね。
310:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 22:01:17 pMIV/u2f
>オレなんかUSBくわえるか握ってるかすれば
>頭のなかにいろいろなデータ記憶できたらなあってマジで思うことがあるよ
人工海馬はもう完成してるじゃん。
311:優しい名無しさん
07/06/14 22:03:27 YXIdmf7Q
負けないでもう少し
最後まで走り抜けて
どんなに離れてても
心は傍に居るわ
追い出せよリスカ隊左
312:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/14 22:05:42 pMIV/u2f
っていうか記憶力≒海馬って不可逆なんだけど。
検索能力や反復で補うしかないんだよね。
313:優しい名無しさん
07/06/14 23:09:53 8AHPbpu2
「うつで療養中の過ごし方」
うつで休養≠ヒキコモリ →これ重要。
入院するほどのうつ患者でも、プログラムによって患者同士でコミュニケーションをとるなど
社会性を養うトレーニングがあったりする。（開放病棟の話）
もちろん生活は規則正しい。
「自宅で休みなさい」って医師に言われて、だらだら引きこもってちゃいかんのじゃないかな？
と、私は思います。
それではおやすみなさい。
314:優しい名無しさん
07/06/14 23:37:26 KdLnmrdS
>>303
365歩のマーチ
水戸黄門のオープニング
それが大事
愛は勝つ
どんなときも
---
---
最後の２つは分からないなぁ
確かにいい歌詞だな。
リスカ大佐はこの歌詞を心の励みにしているのかな。
脳という機関が混乱を起している状態でも
前向きに生きたいという気持ちを持って生活を立てて行きたいよね。
その気持ちを時々感じるよ。
リスカ大佐には。
315:優しい名無しさん
07/06/14 23:45:08 4VqT58Yg
早く切れよその手首
316:優しい名無しさん
07/06/14 23:55:45 LessyLVi
>>315
よくそんなことが言えますね。
もし本当に実行されたらって想像しないのでしょうか。
自分の言葉に責任を持ちましょうよ。
317:優しい名無しさん
07/06/15 00:22:17 hP4XD9Tf
単発ＩＤ……ねえ…。それがどしたの？
そんなの考えなくても文章に特徴あるからバレバレだよ。
リスカが自分に自作自演レス付けてるのなんて。
誘導来たんだから大好きなメンサロへ池。
318:優しい名無しさん
07/06/15 00:26:15 yA79Nqef
自宅引きこもりとは言え、家事をこなし、必要に迫られたら外出はする。
ただし、その後かなりしんどい。
充電期間なのに、貯まった電池をすぐ使い果たしてしまう。
充電が満たんになるまでかかる期間は人それぞれ。
いかに効率良く出来るかがポイントなんだが、それがなかなか出来ないところがうつ病の厄介な点。
319:優しい名無しさん
07/06/15 00:29:23 83ScHAwb
作業療法に興味があるんだけど、これって自宅じゃ無理かな？
一応ハローワークで職業相談とかしてるし、家に遊びに来る母の友人と世間話もできる。
ご近所づきあいも少しずつ範囲を広げてるから、社会性のリハビリにはなってると思うんだけど。
日中の仕事的な作業は手芸でも良いのかな。
320:優しい名無しさん
07/06/15 00:33:07 UpU/9Gxp
>>316
リスカの意味知ってんのか
321:優しい名無しさん
07/06/15 00:37:37 83ScHAwb
>>318
家事こなしてるなんて、偉いじゃない☆
せっかくの充電を使い切らずにすむ程度に手抜き家事とかおりまぜて、
うまく調整できたらいいねぇ。
応援してますよ。
322:318
07/06/15 00:58:48 yA79Nqef
>>321
ありがとう。
前々から、休み方が下手だと言われてるんだけど、仕事休職してるんだから、家事ぐらいはちゃんとやらないと、家族に申し訳ないと思ってしまって。
トリプタ100㍉飲んでるけど、効かない。
でも医者はそのままの量で、と言う。
家事だって仕事だって、やろうと思えば出来るけど、無理してやると必ず揺り戻しがあるのも、再発だから前回の状態を踏まえて理解しているつもり。
でも、体力も精神力もそんなに貯まってない。
安定剤飲んでも、心の不安感は全く消えない。
抗うつ剤が合ってないのか…orz
もうなんか生きていくのが辛くなりました。
323:321
07/06/15 01:12:28 hZzBUyYK
>>322
そんな、お礼なんて良いですよぅ。
むしろ、私があなたを尊敬してるくらいですから。
「家事ぐらいはちゃんと～」って考えるより、「私がこの家庭をまわしてるんだ」って思った方が
ちょっとだけ気が楽になりませんか？
洗いものひとつにしたって、「洗ってあげた」
で、それを遂行できた自分をほめる。
少しは充電できるかもです。
あとは、隙間時間を使って、充電できることを探してみてはどうでしょうか？
昔好きだったこととか。簡単なものでも、楽しむことができたらしめたものです。
お薬のことは分からないので、ドクターとよく相談してくださいね。
324:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 03:28:30 /eKRsOVY
おお、いい流れになってきたましたね♥
私の主治医も「ノイローゼ状態になっていたら十分な休息が必要になってきて
できれば入院が好ましいんですが、ほとんどの人は2ヶ月あたりから
そわそわしてくるし、抗うつ剤の効果もでてきて自分を試さずには
いられないんです」って言ってましたね。
それで不安材料があるとしたら、やっぱスキル不足と対人面でしょうね。
社会復帰プログラムは何処の医療機関でもやってますし
医師に働くななんて言われるとしたら、もう障害年金もらってる人です
（所得制限あるし、就労可だとけっこう等級下がる）。
そうやってくれるというものはもらっておいたほうがいい。
で、カネのために仕事やるわけで何かの稽古でもないんだから
自分のためというのはあんまりないんですよ。
社会勉強なんかは飲みに行くだけでもできますからね。
仕事なんて嫌で辞めたらそこまでで、次はほとんど違う仕事やるわけだし。
カネ以外に何かあるかというと仕事やってれば周りが安心するんですよね。
家族なんか世間体だけでなく、いくら黙ってても心配ですからね。
325:優しい名無しさん
07/06/15 07:04:10 NF6wB/Be
てめえがいなけりゃもっと良くなるんだよカス
326:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 08:04:06 /eKRsOVY
朝だるい（寝ていたい）のも、快便で少し軽減されるから不思議です。
便意ってすごく大事。
抗うつ剤飲んでると便秘やひどいときはイレウスになって嫌ですね。
327:優しい名無しさん
07/06/15 14:22:14 rNHtyKGG
うつ病の成因と治療
原因
生涯罹患率は男性10%、女性25%→common disease
ストレス＞＞遺伝
臨床的には、早期の親との離別、虐待・無視などの不適切な養育が危険因子
1) セロトニンの関与（抗うつ薬がシナプス間隙のセロトニンを増やすことなどから）
2) 視床下部－下垂体－副腎皮質系(HPA系)の制御異常（デキサメサゾン抑制試験で非抑制）
ストレス→視床下部よりCRF 放出→下垂体からACTH 放出→副腎皮質ホルモン分泌
→ネガティブ・フィードバックによりCRF↓
・ 十分な養育→セロトニン放出↑→HT-R→GR 遺伝子発現増加→HPA 系は十分に抑制
・ 養育不足→セロトニン↓→長期にGR 発現低下→HPA 系非抑制→ストレス耐性↓?
328:優しい名無しさん
07/06/15 14:22:58 rNHtyKGG
治療
抗うつ薬による薬物療法が主体 （補助的な精神療法は必須）
抗うつ薬（SSRI、SNRI、三環系）（有効率60～70%）（効果なければ変更）
リチウム、甲状腺剤による増強療法
幻覚、妄想などの精神病症状を伴う場合は抗精神病薬を併用
難治な場合は、修正電気けいれん療法
改善後は、半年～1 年間抗うつ薬を続行
入院適応： 自殺念慮、低栄養状態、顕著な焦燥、休養
329:優しい名無しさん
07/06/15 14:24:48 rNHtyKGG
精神療法：
うつ病の小精神療法に関する「笠原の7 カ条」
1) うつ病は病気であり、単に怠けではないことを認識してもらう
2) できる限り休養をとることが必要
3) 抗うつ薬を十分量、十分な期間投与し、欠かさず服用するよう指導する
4) 治療にはおよそ3 ヶ月かかることを告げる
5) 一進一退があることを納得してもらう
6) 自殺しないように誓約してもらう
7) 治療が終了するまで重大な決定は延期する
330:優しい名無しさん
07/06/15 18:22:10 qCRY6pbP
はっきり言うがリスカは鬱なんかじゃないからな
騙されるなよ
331:優しい名無しさん
07/06/15 19:37:30 3UJSkm2U
少し動けるかな、って位になってきたら、
散歩がマジおすすめ。
歩いていてまだ歩ける、っていうところで
寸止めして帰ってくる。
最初はダルイが、続き出すと楽しみに変わる。
時間決めてやると生活のリズムも取り戻せる。
332:優しい名無しさん
07/06/15 21:05:47 txJ+gE1z
>>331
寸止め、そのとおり。
行けると思って行っちゃうと、翌日どっと疲れが出たり。
療養中は予測する力に欠けてるんだよね。
333:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 21:24:40 /eKRsOVY
単に体力取り戻したいだけだったら、食器洗い、洗濯物干し、掃除で十分。
ひきこもってても、それらがちゃんとできてる人は問題ないです。
それとうつ病になると（特に抗うつ剤等で中枢神経系いじると）
持続握力の低下と、身体（特に脚）がつる、耳鳴り・平行感覚の異常
ということが起きやすいので、それで支障の出る仕事は諦めたほうがいい。
334:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 21:33:17 /eKRsOVY
ってゆうか、やることない老人とか犬じゃないんだから
自己満足だけで運動やるのは考え物ですよ。
ちゃんとしたスポーツならともかく。
点数でも勝ち負けでも報酬でもなんらかの結果を出さないと
それこそオナニーするとセックスが上手になると
思ってるのと同じ。
335:優しい名無しさん
07/06/15 21:43:04 QzF8u1qr
>>333
嘘を書かないで欲しい。
俺が１ヶ月休職した時には、家事をやっていたにも関わらず、復職３日
目で体中の痛みでダウンした。
明らかにリハビリ不足。
とにかく歩けるようになったら歩かなきゃ駄目だ。まず足腰に来る
それに水泳なんかできれば最高だね、全身運動だから。
１ヶ月引き篭もって家事だけやってたらこの状態。
もっと休養している人もいるだろう。
焦る気持ちも判るが、歩けるようになって、充分にリハビリしてから復職
するべき。
336:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 21:55:12 /eKRsOVY
>俺が１ヶ月休職した時には、家事をやっていたにも関わらず、復職３日
>目で体中の痛みでダウンした。
どんな仕事だか知らないけど、筋肉痛は体力の低下じゃなくて
使われてなかった筋肉が細くなっていて、それを傷付けて修復することで
太くするんだよね。
遅筋と速筋があって後者のほうがほとんどだけど。
>それに水泳なんかできれば最高だね、全身運動だから。
精神障害者お断わりの公営プールもあるくらいで薬物療法のせいで
よく事故起きるんだけど。
337:優しい名無しさん
07/06/15 21:55:16 fVhf7xBk
お気に入りのスレがコテによって荒らされていく…
リスカは等質スレでも問題児だな。
338:優しい名無しさん
07/06/15 22:02:52 QzF8u1qr
>>336
＞筋肉痛は体力の低下じゃなくて
なんたる詭弁でみっともない言い訳。
筋肉の衰えその他全て含めて体力の衰えでしょ？日本語わかってる？
逆に筋肉の衰え以外で顕著に見られる衰えという物を提示して欲しいね。
それから、さっき知ったんだけどさ、あなたうつじゃないんだってね。
だったらスレ違いだから出てってくれないかな？
うつの人間にはあなたの格式ばった書き込みが神経に触るんだよ。
うつじゃないあなたには判らないかもしれないけどね。
どんな医学書から持ってきた素晴らしい情報よりも、同じ境遇の人の
経験談の方を信用できるんだよ。
ここはそういう場所。
あなたが来る場所ではない。
339:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 22:09:35 /eKRsOVY
>筋肉の衰えその他全て含めて体力の衰えでしょ？日本語わかってる？
ふーん。
頭が悪いからってむきになるなよ。
筋肉の痛みって、そのDQN性や負荷にもよるだろ。
キミが単純作業で痛くなるのを一般化するなよｗ
340:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 22:10:50 /eKRsOVY
たいりょく 1 【体力】
(1)継続的に物事を行うことができる、からだ全体の能力。特に、病気に対する抵抗力や疲労に対する回復力。
「―を養う」「―的に無理だ」「―がない」
(2)からだの運動能力。
「―測定」
三省堂「大辞林 第二版」
341:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 22:16:43 /eKRsOVY
普通は単純作業は健常者でも慣れるまで1周間辛抱しろって言うよな。
つまり十分体力があっても慣れるまでは筋肉痛とかは避けられないんだよ。
歩けないのにどうやって通院してるのか知らんが、そんな患者
神経内科でしか見たことないなあ。
342:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 22:20:32 /eKRsOVY
メンヘル板は誰でも自由に書き込みできるんだよね。
専門情報の板だから。
特定の分類のメンヘラしかスレを利用できないのはメンサロ板だからね。
343:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 22:33:53 /eKRsOVY
療養スレから第2の今井君が出る日は近そうだな。
URLﾘﾝｸ(blog.kansai.com)
[川崎小３投げ落とし]このモヤモヤは何なのか
もう方々で語られていて今更の感もありますが、
＜川崎男児転落死＞「殺すつもりで行った」今井容疑者供述
（記事を一部引用）
川崎市多摩区のマンションで起きた投げ落とし事件で、３月２９日に清掃作業員の
女性（６８）を１５階から投げ落とそうとしたとして殺人未遂容疑で逮捕された同市
麻生区細山５、無職、今井健詞容疑者（４１）が、この日の行動について「最初から
人を殺すつもりで行った」「（別の女性にも）殺すつもりで声をかけた」などと、
神奈川県警多摩署捜査本部の調べに対して詳細な供述を始めた。（中略）
捜査本部の取り調べに対し、今井容疑者は感情を高ぶらせることなく、淡々と
応じている。時々、「大変なことをやった。申し訳ない」などと述べている。しかし、
動機については依然として「２０日に子供を殺したから、またやろうとした」などと
あいまいな供述を繰り返しているという。
（引用終わり）
344:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 22:39:44 /eKRsOVY
URLﾘﾝｸ(blog.kansai.com)
少し引用させて下さい。
恐らく、リストラによるうつ病だったのでしょう。
私のケースとよく似ています。
（中略）
今井健詞容疑者は子供好きという話もあります。
好きなものに憎悪が無意識のうちに転換するケースは私の経験上はあると思います。
（中略）
また、ビデオを見て「逃げられないと思った」ということから、善悪の区別がつく程度の
判断能力はあったと思います。また、自首するエネルギーがあったことから重度の
うつ病ではないと私は思います。
心の苦しみを子供や弱者に向けて、癒そうとしたこと(そんなことでは癒せずねたぶん
今井容疑者は自分で自分を追い込んでいったと思います)は、精神構造上
理解できなくはありませんが、殺人を実行する心のエネルギーがあったということは、
善悪の区別のつく責任能力があったと思います。
345:優しい名無しさん
07/06/15 23:04:51 4g1EMEZK
＞322
全然療養してない。
休職してる意味がないよ。
主婦はせめて家事ぐらいは…という気持ちを捨てないと治らない。
自分はそれで悪化して療養が長引いて
家族にはより迷惑なことになった。
以前このｽﾚに＞322さんにぴったりの話が貼ってあった気がする。
「船橋 北林分院」で検索して
手抜き家事の薦めを読んでみて。
私も家族もこの文がとても参考になり助かったよ。
346:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 23:13:02 /eKRsOVY
自分の自己中心的グウタラを一般化
347:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 23:14:21 /eKRsOVY
擬態うつ病
348:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 23:17:01 NL6QO8zb
URLﾘﾝｸ(medy.blogzine.jp)
擬態うつ病は正式な病名ではないものの、この状態でうつ病を語っている人が多く、
社会的にも無視できない状況になっています。
うつ病の半数がこの擬態うつ病とも言われています。
いわゆる「怠け病」ですね。最初は本当にうつ病だったのに、長期に仕事を休んで、
休み癖がついてしまった人が、仕事から逃避するために空想上の病気状態を作り上げたものだと思います。
349:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 23:21:00 NL6QO8zb
URLﾘﾝｸ(www.drakahige.com)
情報の普及がもたらした「擬態うつ病」
◎擬態うつ病
うつ病の情報が広まり、単に気分が落ち込んでいるだけにもかかわらず
自分はうつ病だと思い込むケースが現れ始め、「擬態うつ病」とよばれている
（『擬態うつ病』精神科医・林公一著 宝島社新書）。
真性のうつ病は、脳の神経伝達物質（セロトニンなど）のバランスが崩れる病気で、
抗うつ薬がよく効く。一方、擬態うつ病では、脳の機能に異常はなく、
抗うつ薬があまり効かない。
350:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 23:22:33 NL6QO8zb
うつ病ゴッコ
351:322
07/06/15 23:49:14 yA79Nqef
>>345さん
ありがとう。でも、今は家事は楽しんでやってます。
フルタイムで働いていて、家事が手抜きしまくりだったので、その欲求を解消してる感じかな。
昨日診察に行った後、調子が上がらないのに抗うつ剤を増やしてくれない主治医に、今日また診察に行って思いの丈をぶつけてきました。
主治医との意志疎通が今までうまく取れてなかったみたいで、何故増量をしなかったのかなどきちんと話し合い、MAX量で行こうと言うことになりちょっとスッキリしました。
前の人も書いてたけど、復帰までのリハビリは楽しんで出来ることの方が精神的に良いと思います。
動きたくなるまで無理をせず、お互いゆっくりいきましょうね。
352:優しい名無しさん
07/06/15 23:52:27 FNZvFlR5
コテの某氏をNGにしてからかなり快適になったけど
書き込み以上に空白の欄があるw
もうそっとしておいてほしい
ここは>>338さんの言うように同じ境遇の人との会話の中で
解決の糸口を見つけていくスレなんだから
某氏が現れるようになってから良い書き込みも激減
良スレだったのに残念
個人的にNGにするんじゃなくて
永久あぼーんすることはできないのか･･･
353:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/15 23:59:29 NL6QO8zb
うつ病の平均休職日数は119日
354:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 00:06:31 vLUTsm9y
でね、聞いてよｗ
私はね、仕事辞めて半年ひきこもる前に普通に雇用保険入ってたんだけど
ハローワーク行ったら精神障害者は雇用保険給付対象外だって言うし
そこから芋づる式に村八にされて、ひきこもるに至ったというわけ。
病気は隠しておかないとダメだね。
ってか心因反応はうつでも病気じゃないんだけどね。
355:優しい名無しさん
07/06/16 00:08:03 QNfqlYLw
>>352
ゴルゴ探しましょうか（ｗ
個人的に某氏の“トリビア”とやらはまったく信頼性がないと思っています。
レスする人も「連鎖あぼ～ん」になってしまうので、ここからはぜひ完全スルーで行きましょう！
356:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 00:08:23 vLUTsm9y
URLﾘﾝｸ(www.kana-rou.go.jp)
Q2
雇用保険を受給するための手続きができない場合があるのでしょうか。
A2
働く意思が有って働ける状態で、失業している状態を、雇用保険制度上の失業と言います。
この３つの条件の一つでも欠いていると、雇用保険を受給するための手続きができないことになります。
したがって、会社を退職し、年金生活をしようとしている方や、
病気等で当面は働けない方、
昼間の学校に通学中の方、既に採用の内定がされている方等は、手続きをすることができないということになります。
357:優しい名無しさん
07/06/16 00:31:36 HRiMNJjd
>>355
ええ、ぜひゴルゴにお願いしたいくらいですw
スルー了解です！
>>355さんに賛同いただける方々、よろしくお願いします
我々の楽園？を取り戻しましょう！
358:優しい名無しさん
07/06/16 00:39:53 QNfqlYLw
>>357
またIDがどーのと言われるかもしれないので出てきました（ｗ
ここは「うつで療養中のすごし方」スレッドですもんね。
快復を妨げるような悪意のあるレスはスレ違いということで。
359:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 00:42:50 vLUTsm9y
「うつで療養中のすごし方」という趣旨は板違いだと
はっきりさせてやってもいいんだぜ
360:優しい名無しさん
07/06/16 01:01:32 uB3WW/l5
この事態をおさめるにはよこいとさんしかおらん
よごいどさんおらんかね
361:優しい名無しさん
07/06/16 01:08:17 Vsw5DkpR
>>360
誰っすか？〉よごいどさん
362:優しい名無しさん
07/06/16 01:56:08 5abhPKtw
本当に可哀相って思う。
等質の上になんか人格障害っぽい。
全て妄想の世界でしかないのかな？
入院した方が良くない？
歩道橋から子供投げる人とかとすごく被るんだけど。
奥さんが可哀相…。
逆にすごい同情するわｗ
363:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 02:03:16 vLUTsm9y
URLﾘﾝｸ(medy.blogzine.jp)
擬態うつ病は正式な病名ではないものの、この状態でうつ病を語っている人が多く、
社会的にも無視できない状況になっています。
うつ病の半数がこの擬態うつ病とも言われています。
いわゆる「怠け病」ですね。最初は本当にうつ病だったのに、長期に仕事を休んで、
休み癖がついてしまった人が、仕事から逃避するために空想上の病気状態を作り上げたものだと思います。
364:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 02:04:32 vLUTsm9y
うつ病の平均休職日数は119日
365:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 02:05:35 vLUTsm9y
URLﾘﾝｸ(www.kana-rou.go.jp)
Q2
雇用保険を受給するための手続きができない場合があるのでしょうか。
A2
働く意思が有って働ける状態で、失業している状態を、雇用保険制度上の失業と言います。
この３つの条件の一つでも欠いていると、雇用保険を受給するための手続きができないことになります。
したがって、会社を退職し、年金生活をしようとしている方や、
病気等で当面は働けない方、
昼間の学校に通学中の方、既に採用の内定がされている方等は、手続きをすることができないということになります。
366:優しい名無しさん
07/06/16 02:08:04 WgQufyjt
いい加減スルーしてくれよ
荒らしにかまう人も荒らしだよ
367:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 02:14:12 vLUTsm9y
ここの住人の8割は擬態うつ病
368:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 02:16:32 vLUTsm9y
擬態うつ病で療養中のはまり方 24日目
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
369:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 02:17:48 vLUTsm9y
さてネットウッチ板にここのヲチスレでも立てるか
370:優しい名無しさん
07/06/16 02:43:28 O+O/UanM
おっけー。
今うつが治った！
気がする･･･。
とりあえず寝てみる。
371:優しい名無しさん
07/06/16 09:32:52 sm1+3LzU
運動療法でうつ向けのがあるんだけど、
体力を付けるというより、精神安定剤代わり。
療法士に個人プログラム作ってもらった。
372:優しい名無しさん
07/06/16 13:06:27 HRiMNJjd
一概には言えないけど、おそらく薬の副作用とごろごろのしすぎて
体重が激増してしまったので、今日から食事療法ダイエットはじめてみました
ひさしぶりに自分でキッチンに立ったら疲れたけどちょっと気晴らしになりました
>>362
私はうつ、情緒不安定パーソナリティ障害(元人格障害)の診断が出てるから
こういうレスみたら悲しくなっちゃうよ･･･
被害者の人たちのスレなんて絶対見られない
誰にも迷惑かけてないし、全ての怒りは自分に向いてしまうタイプだから
どうしてこんなことになったのかなーって日々自分を責めてるよ
人格障害と診断された人たちの全てがあんな感じじゃないってみんなに知ってほしい
>>371
そんなのがあるんですね いいなあ･･･
私の通っている病院は年配の方のデイケアに力を入れているので
若い人のためにはそんなことやってくれないです
先生大好きだから病院をかえる気は全くないですが
373:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 15:07:50 vLUTsm9y
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.or.jp)
より自分らしく、のびのびと暮らしていくためには、周囲の人に自分を
良く分かってもらう必要があるでしょう。そのためには周囲の人に自分の考えを
うまく伝えていかなければなりません。
精神障害の方は、以下のような問題を抱えています。
何をどうしたらいいのか分からず、何もできずにいると怠け者だと誤解される。
人と関わりたいと思っても、どう関わっていいのか分からずうまく関係がもてない。
要領が悪く応用が利かないところがあるため、能率が低く仕事や役割をきちんと
果たせない。
そのため健康な人では起きないような問題が生じたり、小さなことがストレスに
なったりします。「挨拶ができない」「電話をうまくかけたり受けたりできない」
「バスの乗り方が分からない」「相手の気持ちをくみとれない」「自分の気持ちを
うまく伝えられない」などの問題に出会い、ストレスをつのらせているのです。
そのような問題にどういう対処方法があるのか、共に考え練習して
身につけていくことができれば、より自分らしくのびのび暮らしていけるように
なるのではないでしょうか。
374:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 15:32:36 vLUTsm9y
SSTもデイケアも重症患者向けなんですが、ネットができるくらいの患者は
参加するほうも妙なプライドがあって「一緒にされたら困る」と思うのが普通で
どんな小さなクリニックでも用意されてないことはなくて、声をかけない
とだけ思っておいたほうがいいですね。
何しろ折り紙とか幼稚園児から小学校低学年レヴェルのレクリエーションが
主体なので、その人の個性を引き出せずにやるだけ無駄という高度な生活訓練は
あまりやってないのが現状です。
けれどもプライドの高さを捨てて、一からやり直してみたいという患者には
要望があれば「お遊戯」からはじめる訓練もちゃんと紹介してくれるでしょう。
そこには幼稚さでなく集団化したメンヘラへの【心掛け】が大きな位置を
占めていますんで、多かれ少なかれ“鏡の部屋”として自分に接する
周りの気持ちの理解にも繋がるという寸法です。
これはテキストではできないことです。
375:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 15:36:42 vLUTsm9y
他人にどう見られているか
知るべきですね。
極端な例を見て歩くのも再発防止にいい経験となるでしょう。
釈迦出家
何不自由ない生活をおくる中､聡明な王子は､学問をし
見聞を広め､やがて､人はだれでも
｢生まれること｣
｢老いること｣｢病気になること｣｢死ぬこと｣の四つの
苦しみから逃れられないことを知ります｡
王子は絶望し､国を捨て､妻子を捨て､悟りを求める
ために出家します｡
２９歳の時です｡
376:優しい名無しさん
07/06/16 15:43:23 hRW+mpKn
>>374
＞SSTもデイケアも重症患者向けなんですが、ネットができるくらいの患者は
＞参加するほうも妙なプライドがあって「一緒にされたら困る」と思うのが普通で
これ僕が思っていることそのまんまです。
＞そこには幼稚さでなく集団化したメンヘラへの【心掛け】が大きな位置を
＞占めていますんで、多かれ少なかれ“鏡の部屋”として自分に接する
＞周りの気持ちの理解にも繋がるという寸法です。
これもその通りだと思います。
一般人に近い軽い病気だと思い込んでいる自分が、同じ病気の患者さんに
接する事によって、自分を見つめ直す良い機会になるかもしれませんね。
でも、なかなか人の輪に入っていくのが今の自分には難しいんですよね・・・
相手が同じ精神障害者でも・・・それで引き篭もってネット中心の生活・・・
今、頑張って直していこうとしています。
377:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 16:05:22 jRokFsSL
言葉足らずの私より、>>376さんの文章のほうがわかりやすいやｗ
378:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 16:17:34 jRokFsSL
で、多くの人は
「抗うつ剤飲んでやる気が起きるどころか、感情が平坦になってきて
脳が痺れてる感じだよ。そのおかげでどうしていいかわからなくなってもいく。
その状態で何か見出していこうなんて路頭に迷わせたいのかと思うくらいだ。
薬飲んでおとなしくしてれば良くなるってのは最初だけで
その先のことなんか、けっきょく誰も考えてくれなんじゃないか。
【自分】はいったいどこへ行って、いつ帰ってくるんだろう」
って実感してるんですよね。
“迷い”そのものです。
けれども一度きりの人生、自分のことは自分で決めないと。
379:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 16:35:45 jRokFsSL
うちには私が通院帰りに買ってきたセキセイインコがいるんだけど
最初にオス買ってきて私が面倒見て（社会復帰後だけど段階踏んで
週に20時間くらいしか仕事してなかったし）手乗りにして
あとから買ってきたメスは妻の友人に面倒見てもらってたのと
ヒナを産んでそれを盗られるのではないかと人間で言えば
うつ病になっちゃったのがあって、あまり手に乗らなくなったんですよね。
それでヒナは手乗りにはしなかったんだけど、ずっと一緒のカゴの中。
なんかシングルパラサイト抱えたメンヘラ一家見てるみたいｗ
何しろ子供が可愛くてどんどん閉鎖的になっていくんだから。
でもオスだけは相変わらず普通の手乗り。
子育てがいかに大変かといいことですかね。
そんなオスも毎日遊んでやらないとだんだん家族よりの野生に戻っていくんで
まあ、望みのあるオスだけは構ってやってます。
ちなみに子供が一緒にいる影響で発情しなくなったから
こやつらけっこう人間に近い理性があるようですよ。
380:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 16:40:17 jRokFsSL
子供って可愛いよね（成長の記録）
URLﾘﾝｸ(f33.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(f33.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(f33.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(f33.aaa.livedoor.jp)
381:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 16:47:45 jRokFsSL
通院帰りといえば金魚も買ったけど、あれは失敗したな。
739 ：優しい名無しさん ：04/02/29 16:39 ID:rHP1QQQk
可愛がっていた金魚が2匹死んだ。エサ金になるところを飼育して育て上げた
うちの1番大きいの。それと優雅な鑑賞魚コメットの2番目に大きいの……。
原因は機械の故障による酸欠。またしばらく魚が食えなくなりそうだ。
382:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 16:53:41 jRokFsSL
メンヘラってペットショップ行って「エサ金」の存在知ると
シンドラーにでもなった気分で救出したい衝動に襲われるわけですが
それって「猫屋敷」の心理と同じだからやめたほうがいい。
共依存ってやつでうつ病よりたちの悪い病気だから。
383:優しい名無しさん
07/06/16 17:43:36 mofHshIk
いつの間にこんな流れになっていたんだ。しかし文が長いなー
384:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 18:05:45 jRokFsSL
うつは
飛び立つ機会を逃してしまえば、なかなか脱出しにくいものです。
ここらへんは飽食の時代ならではの社会問題とも言えます。
たとえばタバコを吸う人ならわかると思いますが（コーヒーでもいいけど）
腹が減ってるとタバコがうまくない。
でもって腹いっぱい食べると眠くなったりかったるくなる。
それでタバコは食後がうまい。
タバコはうつをやっつけるのが好きだからなんですね。
その点、抗うつ剤はどうかというと人格を否定するのが好きなんです。
なので飛び立つ機会を見逃しがちです。
平坦になった感情が生活にメリハリをつけるのを邪魔するわけですから。
385:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 18:08:39 jRokFsSL
ということで精神科病棟への入院をきっかけに
タバコやコーヒーをおぼえる患者がものすごく多い。
386:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 18:27:47 jRokFsSL
精神科病棟ではタバコやコーヒーが奨励されてきたわけですが
最近では喫煙者の患者や職員も締め出す医療機関が出てきている。
一般に喫煙者の自殺率は高いです。
けれどもそれは精神障害者だけを見るとそうでもない。
コーヒーはむしろ一般人を含めて自殺率が低くなってる。
問題なのは受動喫煙であって自己責任で摂取するぶんには止めようがないのです。
で、こわいのはアルコール。
これは脳に自由に入れる溶解性のある物質ですから
ひとりで飲むようになるとあぶない。
またアルコールを力水にしているワーカホリックははまりやすい。
仕事のできる人間なのに何故カネを持ってないのか疑問に思う
人に聞いてみると大概がこれ。
だから精神科や心療内科ではタブー視されてきている。
あと薬と一緒に飲むなとよくいいますが、じゃあいつのんだらいいいかというと
薬にはTmaxというのがあって（ネットで簡単に調べられますが、
要は薬が最大で効いてる時間）、そのあとはあまり気にしなくていいんです。
抗うつ剤だとだいたい服用後4時間くらいですかね。
387:優しい名無しさん
07/06/16 18:28:26 uRcQAUPX
リスカ大佐は荒らしなので構わないでください。
388:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 19:01:45 jRokFsSL
擬 態 う つ 病 は
大 人 に な る た め の 通 り 道 で
座 り こ ん で る だ け
389:優しい名無しさん
07/06/16 19:11:41 zH0WEtIj
救いがねぇ
390:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 19:20:03 jRokFsSL
僕 は
擬 態 う つ 病 よ り
家 の
ゴ キ ブ リ の ほ う が
ま だ 存 在 が 許 せ ま す
391:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 19:22:09 Ko+0GuR9
>388 >390は私が2ちゃんねる用に開発したオリジナルコピペだから
擬態うつ病を適当な言葉に入れ替えて自由に使っていいよ。
392:371
07/06/16 19:34:19 sm1+3LzU
>>372
運動は病院でやっているのではありません。
ストレス多い社会を生き抜くためにとかいう（ちゃんとしたタイトルは忘れた）
講演を聞きに行ったときに紹介されていたもので、
その時に家の近くの療法士を紹介してもらいました。
393:優しい名無しさん
07/06/16 19:50:09 HRiMNJjd
>>392
レスありがとうございます
最近気分が少しずつ明るくなってきて、何かやってみたいという気持ちが出てきました
うちの近くでもそのようなことをやっているかどうか調べてみます
394:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 21:49:33 Ko+0GuR9
人格障害は国家資格でない心理療法士（戸塚ヨットスクールもその一種）ではなく
臨床心理士じゃないといじれないよ（契約療法主体だから）。
人格形成時（成年になるまで）にできた心の歪（人格障害）って厳しいのには
拒否反応しめすし、甘やかされてよくなっていくんだから。
「見捨てられ感」にはある程度、虚構性が薬になるのよ。
うつ病には関係ないことだけど。
395:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 21:53:47 Ko+0GuR9
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
境界性人格障害
感情の不安定さが特徴です
他人に対する感情も、自分に対する感情や評価も、とても不安定なのが境界性人格障害の特徴です。
逆に安定している時もあり、その時は冷静で人一倍論理的に話すこともでき、とても病気とは思えません。
ところが感情は時間単位、日単位で変化し、まさに人が変わったようになって、他人を攻撃したり自分を傷つけたりします。
直前までは尊敬の対象だった人を急に攻撃することもよくあります。
圧倒的に若い女性に多いです。
自覚症状は抑うつ感が中心です
境界性人格障害の人は、自覚的には慢性的な抑うつ感で悩んでいることが多く、
自分ではうつ病であると信じていることもよくあります。
うつ病なら抗うつ薬で治ることがほとんどですが、人格障害には薬はあまり効きません。
むしろ薬は自殺の道具として使われがちです。
20代の女性で、うつがなかなかよくならずに色々病院を変え、時には自己破壊的な行動に出るというのが、
典型的なパターンです。
396:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 21:55:10 Ko+0GuR9
周囲を困らせることも特徴のひとつです
自己破壊的な行動とは、具体的には自殺が多いのですが、リストカット(手首を切る)、
薬をまとめて飲むなど、自殺としては成功率の低い方法が大部分です。
しかもそれを繰り返すので、自殺の演技をしているように見えます。
また、いい自分・悪い自分をうまく使い分け、他人を思うままに操作する傾向もあります。
まるで光をあてる角度によって美しくも醜くもなる、特殊な多面体のようです。
このため、家族も友人も医療者も、大いに困らされることになります。
治療の開始は「契約」です
境界性人格障害の治療は、困難です。本人の求める薬物治療にはあまり効果は期待できません。
対人関係の形成過程の問題が原因と考えられますので、精神療法の適応と言えます。
ところが、病気そのものの症状である対人関係の不安定さは医者との関係にも現れてしまいます。
主治医に対する信頼と不信が目まぐるしく入れ替わり、しかも何回も自殺のそぶりをするような状態では、
精神療法どころではありません。
したがって治療のためにはまず治療をするということ自体を本人と医者ではっきり取り決めるという手続きが必要になります。
これには一定の面接時間の設定などを含み、「治療契約」といいます。
契約を破れば治療は中止です。
冷たいようですが、難治であることを認識し、つらくても最善の治療法に従うべきでしょう。
397:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 21:59:48 Ko+0GuR9
ボダなんだけどうつで療養中ということにしたいすごし方 24日目
398:優しい名無しさん
07/06/16 23:28:09 /4DeiBzg
ごるごもあ氏の弁護担当者様へ
統合失調症（精神分裂病）総合スレッドpart62
URLﾘﾝｸ(www.doblog.com)
分析したところ、逮捕された「ごるごもあ」氏はプロ固定の
「リスカ大佐」をはじめとする煽り屋たちによって犯行予告レス
を誘導されてしまった可能性が極めて高いと判断されます。
執行猶予中での犯行で厳しいですが多少の減刑に繋がる
材料にはなるかもしれません。
「ごるごもあ」氏の弁護を担当される弁護士様又は真相を
探りたいと御考えの御家族様方からの情報提供要請が成された
場合には当サイトは協力する考えがあります。
要請があれば、解説文付きのスレッドファイルをメールで
御送りします。
URLﾘﾝｸ(72.14.253.104)
399:優しい名無しさん
07/06/16 23:37:59 C9CsU5Xt
＞感情の不安定さが特徴です
＞周囲を困らせることも特徴のひとつです
自己批判できてんぢゃん
400:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/16 23:53:25 Ko+0GuR9
私のは猜疑心だけだからｗ
401:優しい名無しさん
07/06/17 00:11:21 zwFSZYPv
マジな素人に迷惑掛けるなよ、古巣に帰れや
オマエのスレも作ったんだろう
402:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/17 01:29:11 ms0C/zmW
ここのスレタイが
うつ病
でなく
うつ
なのは
ボダ（自覚症状は抑うつ感が中心です）が立てたからということでいいですか？
ああそうですか。
403:優しい名無しさん
07/06/17 07:05:18 K9MWaos2
リスカ大佐 って本当に病気みたいだね
なかなか香ばしい 荒らしと言うより同族嫌悪か
404:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/17 13:19:35 ms0C/zmW
URLﾘﾝｸ(psychodoc.eek.jp)
電気ショック療法（正式には「電気けいれん療法(electroconvulsive therapy:ECT)」という）は、
特に難治性のうつ病に対しては安全でしかも非常に効果も高い治療法として知られていて、
自殺の危険性の強い重症うつ病の患者に対しては、これしかない、と言ってもいいくらい。
アメリカ精神医学会の報告によれば、電気けいれん療法はうつ病の治療法の中で最も有効率が高く、
難治性うつ病に対しても50%に有効なのだそうだ。
松本昭夫の手記『精神病棟の二十年』（新潮文庫）には、昭和30年代の精神病院の
電気ショック療法の様子が克明に描かれている。
畳が敷かれた部屋に連れて行かれた。三、四人の男が寝ている。
その中の一人は、口にタオルをくわえて、全身をガタガタと震わせている。
その光景は私の眼に異様に映った。
次の男の番になった。タオルを口にしっかりとくわえさせてから、係員が器具の
二つの端子を二、三秒間男の左右のこめかみに当てた。
すると、男の身体が、一瞬硬直し、のけぞって失神した。
それから全身をガタガタと震わせた。ちぎれそうにタオルをくわえた口から、
激しい息遣いが聞えた。私の心は氷ったようになった。
これが電気ショック療法だった。しかも、麻酔をすることもなく生のままかけていたのだった。
それはまさに処刑場の光景だった。係員は冷酷な刑吏のように見えた。
そのうちに、私の番になった。何か叫びだしたい恐怖を感じたが、
今更逃げ出すことも出来ず、どうにでもなれといった捨て鉢な気持になって、
床に身を横たえた。
タオルを口一杯にかんだ。瞬間的に電流を走るのを感じたが、その後の意識はない。
----------
これって考えようによっては瞬時に死ぬのも意外とラクだってことですよね。
405:優しい名無しさん
07/06/17 14:52:03 wJEb3Nxu
>>398
○○○がプロ固定であるならば問題だよね。
ただ、このスレで○○○は効果的な煽りが出来ていないのも確か。
理解出来ない発言ばかりで進歩しない○○○は少々哀れ。
406:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/17 15:27:08 ms0C/zmW
妄想を検証してどうする？
ごるごるもあはつい最近も会話したし、自治体が変われば対応も違うから
転入即生活保護受給という一般にはあまり知られてない（生活保護とは
現住所でないと受けられないと思ってる）私のアドバイスのおかげで
生活保護受けて高度な医療も受けられるようになった。
私がプロ固定だとかごるごるもあがはめられたとか言ってるのは
メンヘル板の歴史を知らないだけ。
407:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/17 15:37:26 ms0C/zmW
そもそもごるごるもあが2ちゃんで爆破予告とかやって逮捕されたのは
大阪市此花区で（無年金でも対象になる）未成年時発症の精神障害を
認めてもらえず、生活困窮に陥っていたのがきっかけで、私が違う自治体に
相談してみろってのを聞き入れなかったのもよくない結果の原因になった。
それをすべて確かめてみて、今では下手なワーキングプアより
よっぽど気楽な生活を送ってるよ。
408:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/17 21:01:14 ms0C/zmW
借金性抑うつの人はこちら
自己破産してもクレジットカードが作れる・5年目
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
自己破産後の生活【伍】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
借金生活＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
409:優しい名無しさん
07/06/17 21:43:28 xoU125Vx
>>403
>荒らしと言うより同族嫌悪か
やめてくれ。基地外と一緒にするのは。
奴は統失。決して同族にあらず。
今日は夏至なので、夕方勇気を出して散歩した。
花がたくさん咲いていたけれど、あんまり「綺麗」とは思わなかった。
欝になって、感覚が鈍くなっている気がする。
410:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/17 22:46:56 ms0C/zmW
散歩ごときで勇気とはチキンな野郎だｗ
411:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/17 22:56:21 ms0C/zmW
ここはうつ病のスレじゃなくてうつのスレだろ。
ボーダーだっているし、発達障害だっているし、双極性障害だっているし
（なんならID検索の結果をまた晒してやってもいいけど）
統合失調症の精神病後抑うつだって心因反応（軽症の統失）だって
同族は同属だろ。
ってゆうか散歩を嫌がって犬小屋の中に閉じ篭ってる馬鹿犬じゃ
リアルで会ったら私に対してごめんなさいだろｗ
弱虫
412:優しい名無しさん
07/06/17 22:58:57 dW6D1TvC
相変わらずバカが吠えてるな
早く首斬って死ねっつってるだろ？
413:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/17 23:00:24 ms0C/zmW
ここは入院する必要があるほど廃人化してるのに
カネがなくて自宅療養中の方が主体のスレですか？
ああそうだったんですか、かわいそうに。
414:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/17 23:01:28 ms0C/zmW
||
_, ,_ ||
（`Д´ ） ＜ 生きるのヤダヤダァ！
つ⊂ノ
⊂ヽ ）
ミ し ｼ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
||
_, ,_ ||
（ﾟДﾟ ） ＜・・・
つ⊂ノ
ヽ ）
しし ﾌﾟﾗｰﾝ
ヽヽ 〃
||
||
∧△∧
（ ﾟ∀ﾟ ）
│∪ つ
。。。。。。 ∠＿__丿
∧_∧
,.（´∀｀）,､
i,'（ ）,ﾘ
∪∪
∧_∧
,´＼（´∀｀）／ ヽ
ﾉソﾘ⊂ ⊃ ,从
（,,ﾉ,,ﾉ
彡
415:優しい名無しさん
07/06/17 23:35:25 0Clso7XR
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
416:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/17 23:38:29 ms0C/zmW
URLﾘﾝｸ(medy.blogzine.jp)
擬態うつ病は正式な病名ではないものの、この状態でうつ病を語っている人が多く、
社会的にも無視できない状況になっています。
うつ病の半数がこの擬態うつ病とも言われています。
いわゆる「怠け病」ですね。最初は本当にうつ病だったのに、長期に仕事を休んで、
休み癖がついてしまった人が、仕事から逃避するために空想上の病気状態を作り上げたものだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
自覚症状は抑うつ感が中心です
境界性人格障害の人は、自覚的には慢性的な抑うつ感で悩んでいることが多く、
自分ではうつ病であると信じていることもよくあります。
うつ病なら抗うつ薬で治ることがほとんどですが、人格障害には薬はあまり効きません。
むしろ薬は自殺の道具として使われがちです。
20代の女性で、うつがなかなかよくならずに色々病院を変え、時には自己破壊的な行動に出るというのが、
典型的なパターンです。
周囲を困らせることも特徴のひとつです
自己破壊的な行動とは、具体的には自殺が多いのですが、リストカット(手首を切る)、
薬をまとめて飲むなど、自殺としては成功率の低い方法が大部分です。
しかもそれを繰り返すので、自殺の演技をしているように見えます。
また、いい自分・悪い自分をうまく使い分け、他人を思うままに操作する傾向もあります。
まるで光をあてる角度によって美しくも醜くもなる、特殊な多面体のようです。
このため、家族も友人も医療者も、大いに困らされることになります。
417:優しい名無しさん
07/06/18 09:53:24 +l1VhCk7
次スレを立てるときはタイトル変えてね
「リスカ大佐 ◆0000LL/AXA の日常 ２５日目」にしましょう
もうスレタイの意味ないもん
418:優しい名無しさん
07/06/18 11:08:35 R163EZNx
次スレは「うつ病で療養中のすごし方」がいいんじゃない？
リスカはうつ病じゃないから、スレチで排除できる。
419:優しい名無しさん
07/06/18 11:19:29 hGw3BIPI
久しぶりにここ覗いたら、粘着コテハンのキモいのがいるね。
NGワードであぼーんするよ。
420:優しい名無しさん
07/06/18 11:58:15 KwoBrDME
>>418
同意です。ぜひ。
421:優しい名無しさん
07/06/18 17:00:27 FXgFYtrP
>>418
同じく同意
それからテンプレに例のあの方への対処法もあったほうがいいかも
どうっすかね
422:優しい名無しさん
07/06/18 18:34:04 +l1VhCk7
NGワード設定でいいんじゃね？
時々名無しで書き込んでるようだが
文面ではっきりわかるから完全放置だな
423:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/18 19:22:10 WKH01qfL
>文面ではっきりわかるから完全放置だな
ははは、低学歴。
文面じゃなくて文体だろうがｗ
うつ病以前に登校拒否児だったんだろうな、それじゃｗｗｗ
424:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/18 19:27:13 WKH01qfL
で、part24になってから名無しでなんか書いてないぞ。
まあ、馬鹿だから妄想でしか反論できないのはわかるけどｗ
425:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/18 19:32:28 WKH01qfL
URLﾘﾝｸ(oita.cool.ne.jp)
「半分は擬態うつ病」
「この患者は擬態うつ病の可能性が高い」と話すのは、『擬態うつ病』
(宝島社新書)の著書がある精神科医の林公一さん。
擬態うつ病とは林さんの造語で、「患者が自己診断などでうつ病だと
勘違いしている症状のこと。
最近では、診療を受けに来る患者の半数くらいはこのタイプ」という。
彼らの特徴は非常にうつ病に詳しい点。ネットや書籍を調べて知識を蓄え、
医師に診てもらう前にうつ病だと自己診断してしまう。
「このため医師の診断と食い違ったり、薬が効かなかったりすると、
おかしいと怒り出すこともある。最終的には、『ここの医師が自分に合わなかった』と、
病院を転々とするのが典型的なパターンです」と林さんは話す。
こうした現象はうつ病に限ったものではない。アダルトチルドレン(AC)やPTSDなど、
ほかの心の病気でも、同様のケースが広がっている。
426:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/18 19:42:02 WKH01qfL
URLﾘﾝｸ(www.bl.mmtr.or.jp)
「うつ病と間違いやすい擬態うつ病」
うつ病は脳の神経伝達物質であるセロトニンなどが変調を来たす病気です。
症状は週や月単位で持続し、抗うつ薬がよく効きます。
一方、擬態うつ病は症状が似ているものの、脳の機能異常が原因ではない
心の落ち込みで、こちらは抗うつ剤があまり効きません。
双方の見極め方法はありませんが、擬態うつ病は気分が日によって変わったり、
何年も続いたりする場合が大半のようです。
「自分は病気に逃げ込んでいるのではないか」と考える真性のうつ病とは
対照的で、苦悩に対し、生き方の姿勢が病気にすりかえられた状態で、
必ずしも医学的な治療法が無いのが現状です。
427:優しい名無しさん
07/06/18 20:03:18 FXgFYtrP
>>422
ですね
専ブラにしていない人は誘導できたりしたらいいですね
428:名無し会員さん
07/06/18 20:14:08 OwDA2l4f
２ＣＨのマナー守れない馬鹿
ってかマジ異常者
429:優しい名無しさん
07/06/18 20:27:55 FXgFYtrP
ここの板って自治スレ落ちちゃったのかな
どうなんでしょう？
430:優しい名無しさん
07/06/18 21:42:34 n1lU3BoY
>>428
異常者情報
HOST:pl1663.nas924.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
IPアドレス = 219.102.30.127
URLﾘﾝｸ(ip-adress.com)（検索サイト）
アク禁にできんかな。
431:優しい名無しさん
07/06/18 22:02:02 KvI4hzDZ
>>430
規制議論板へGo
432:優しい名無しさん
07/06/18 22:04:44 KvI4hzDZ
メンヘルというデリケートな人が住む特殊な板で暴れていると
報告すれば、取上げてくれんことも無いだろう。
俺は、今複数の案件を抱えているので、詳しい人頼む。
433:優しい名無しさん
07/06/18 22:17:29 n1lU3BoY
>>431
自分ができるのはここまでだった…。
もう力尽きた……。
誰か、動ける人、詳しい人、後を頼む……＿|￣|○
434:pl1661.nas924.p-kanagawa.nttpc.ne.jp ◆0000LL/AXA
07/06/18 22:54:14 WKH01qfL
馬鹿が固定IPだと思ってやがるｗ
435:pl161.nas921.p-kanagawa.nttpc.ne.jp ◆0000LL/AXA
07/06/18 22:59:34 mszMR/Cr
馬鹿は馬鹿なだけでなく有言不実行ｗ
436:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/18 23:05:37 mszMR/Cr
ってかIPなんかで何ができるわけ？
管理側はIP丸見えなのに規制議論板でそれを見せるのかｗ
今は別の人が使ってるかもしれないんだぞ。
ばかじゃねーのｗ
437:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/18 23:08:38 mszMR/Cr
>誰か、動ける人、詳しい人、後を頼む……＿|￣|○
他力まかせのええかっこしー（カーッ ペッ痰
438:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/18 23:11:46 mszMR/Cr
URLﾘﾝｸ(medy.blogzine.jp)
擬態うつ病は正式な病名ではないものの、この状態でうつ病を語っている人が多く、
社会的にも無視できない状況になっています。
うつ病の半数がこの擬態うつ病とも言われています。
いわゆる「怠け病」ですね。最初は本当にうつ病だったのに、長期に仕事を休んで、
休み癖がついてしまった人が、仕事から逃避するために空想上の病気状態を作り上げたものだと思います。
URLﾘﾝｸ(oita.cool.ne.jp)
「半分は擬態うつ病」
「この患者は擬態うつ病の可能性が高い」と話すのは、『擬態うつ病』
(宝島社新書)の著書がある精神科医の林公一さん。
擬態うつ病とは林さんの造語で、「患者が自己診断などでうつ病だと
勘違いしている症状のこと。
最近では、診療を受けに来る患者の半数くらいはこのタイプ」という。
彼らの特徴は非常にうつ病に詳しい点。ネットや書籍を調べて知識を蓄え、
医師に診てもらう前にうつ病だと自己診断してしまう。
「このため医師の診断と食い違ったり、薬が効かなかったりすると、
おかしいと怒り出すこともある。最終的には、『ここの医師が自分に合わなかった』と、
病院を転々とするのが典型的なパターンです」と林さんは話す。
URLﾘﾝｸ(www.bl.mmtr.or.jp)
「うつ病と間違いやすい擬態うつ病」
うつ病は脳の神経伝達物質であるセロトニンなどが変調を来たす病気です。
症状は週や月単位で持続し、抗うつ薬がよく効きます。
一方、擬態うつ病は症状が似ているものの、脳の機能異常が原因ではない
心の落ち込みで、こちらは抗うつ剤があまり効きません。
双方の見極め方法はありませんが、擬態うつ病は気分が日によって変わったり、
何年も続いたりする場合が大半のようです。
「自分は病気に逃げ込んでいるのではないか」と考える真性のうつ病とは
対照的で、苦悩に対し、生き方の姿勢が病気にすりかえられた状態で、
必ずしも医学的な治療法が無いのが現状です。
439:優しい名無しさん
07/06/18 23:41:18 5prq3PyR
私も、擬態うつ病に変わってきてるのかな……。
ときどき「治ること」に不安を感じてしまうことがある。
うつじゃなきゃ今の生活は許されないと思うから。
スレチ＆チラ裏ですみません。
440:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/18 23:42:04 mszMR/Cr
ひっひっひきこもり
朝は寝床でグーグーグー
楽しいな 楽しいな
お呆けにゃ学校も
試験もなんにもない
ひっひっひきこもり
みんなで歌おう ひきこもり
ひっひっひきこもり
昼はのんびりテレビ見る
楽しいな 楽しいな
お呆けにゃ会社も
仕事もなんにもない
ひっひっひきこもり
みんなで歌おう ひきこもり
ひっひっひきこもり
夜は２ちゃんでレス書いて
楽しいな 楽しいな
お呆けは死なない
病気もなんにもない
ひっひっひきこもり
みんなで歌おう ひきこもり
みんなで歌おう ひきこもり
441:優しい名無しさん
07/06/18 23:50:28 5prq3PyR
テレビはほとんど見られない。
ニュースを見れば落ちるし
ドラマを見れば感情の振幅に揺さぶられてきつい。
時代劇も受け付けない。
バラエティは内容によっては楽しめる。
だから昼間は何かしら単純な手作業をして気をまぎわらしてる。
あぁ、今日は職安に行ったな。
職安の人とは平常心で話せるようになった。
労働条件の合う職は見つからなかったけど。
しかし夜の２ちゃんはなかなか辞められない……。
442:優しい名無しさん
07/06/18 23:54:22 DM3KjO/V
あのさ、等質の陽性症状なんだから、スルーしようよ。
うつ病ハロー♪治るけど、等質は1/4は全く治らないし、1/4はなんとか薬で現状維持、1/4は症状は残っても軽い、1/4は病気以前の状態に戻るって言う、うつ病より過酷な人生を送らなきゃならないわけ。
だから治る見込みの大いにあるうつ病に、なんか解らない言い掛かりつけてくるんでしょ？
やりたいなら一人でオナニーしとけばいいんじゃね？
443:優しい名無しさん
07/06/18 23:56:22 8UK2fDIm
自分の場合なんだけど、なんかチョコレートがいいっぽい
ちょっと気分が上向きになる
444:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/18 23:56:31 mszMR/Cr
>439
マジレスですが
精神障害の中でうつ病だけが増えてるのは小泉さん（私は好きなんだけど）
になってからが急激なんですよ。
橋本元首相なんか仲間はずれにされて死んじゃったし、真紀子さんや
亀井、野中、鈴木宗男……すごい粛清ですよ
他にも有名なのが貴乃花。
小泉さんの「痛みに耐えてよく頑張った。感動した」で国民の多くが
暗示にかかってしまった。
それなのに貴乃花はまもなくあっさり引退。
擬態うつ病の中に「小泉うつ病」があるんですよ。
貴乃花は優勝なんかいつでもできるのに目先のことでやられてしまったんです。
445:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/19 00:01:07 mszMR/Cr
>441
おまえ単純だなｗ
1/4はどうのこうのって、私は一番予後のいい1/4だぜ。
5年間社会復帰維持して、一時は離婚騒ぎになったのも回避できて
海外に別荘まで持ってるからねｗ
予後ってのはそういうこというのｗｗｗ
446:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/19 00:03:43 mszMR/Cr
ID:DM3KjO/Vは堕落した連中と傷の舐め合いなんかしてないで
鏡見るなり、同窓会行って浮いて帰ってくるなり、今の自分をよく見ろ。
ニートのくせに。
447:優しい名無しさん
07/06/19 00:13:35 d2sgtzHi
これリアルで周りの人たいへんだろｗｗ
措置入院モノだとおもうけどね
448:優しい名無しさん
07/06/19 00:13:34 mwuG7y32
>>442
一時はNGに入れてたんだけど、ときどき（私から見て）良心的だったり
目からウロコなレスがあるからつい読んで、ときどきレスしてしまうのです。。
長文読むのも大変なんだけど。
気分を害してごめんなさい。
>>443
チョコレート好きです～☆
GABAのミルクチョコが大好物。
でも吹き出物が大変なので、最近は自粛してました。
肌がきれいになったらまた食べます（＾－＾）
>>444
なるほど。小泉発言はテレビでさんざん取り上げられましたから、
刷り込まれてるかもしれないですね。
擬態かどうかの点は、今度ドクターと話し合おうと思います。
一応、抗うつ剤は効いてるみたいなんですけどね。。
449:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/19 00:33:07 vD8ZUW2A
措置入院も陽性症状も条件知らねえくせに言うんじゃないよ。
何処があてはまるんだか言ってみろって。
450:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/19 00:36:01 vD8ZUW2A
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣ 日記はあの日で終わっていた。
451:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/19 00:37:51 vD8ZUW2A
泣くなよ
コピペだから
452:優しい名無しさん
07/06/19 00:40:11 mwuG7y32
だまされた（T△T）
涙腺ゆるゆるになっちゃったじゃないのっ
453:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/19 00:54:06 vD8ZUW2A
ジェリーが大人になった頃トムはもうこの世にいませんでした．
トムは自分の命の終わりがすぐ傍まで来ているのを知ったとき，
こっそりジェリーの前から姿を消しました．
ジェリーの前で弱って涙もろくなった自分を見せたくなかったのです．
トムはジェリーの心の中ではずっと喧嘩相手として生きつづけたかったのです．
トムがいなくなったのに気づいたときジェリーは悲しみはしませんでしたが，
退屈になるなと思いました．
トムとの喧嘩は最高にスリルのあるゲームでしたから．
胸の奥が不思議にチクチクはするのですが，それが何なのか，
ジェリーにはよくはわかりませんでした．
トムの願い通り，ジェリーの心の中でトムはいつまでも仲の悪い喧嘩相手でした．
そんなある日ジェリーの前に一匹の猫が現れました．
トムよりのろまで体も小さい猫です．
喧嘩相手のトムがいなくなって寂しかったジェリーは，今度はこの猫を
喧嘩相手にしようと考えました．
そこでジェリーは，穴のあいた三角チーズが仕掛けられたねずみ取りを
利用して，その猫に罠をかけることにしました．
いつもトムにしていたように．
ジェリーは物陰に隠れて，ねずみを求めて猫がねずみ取りの近くに来るのを待っていました．
そして思惑通り猫が罠に向かって近づいてきます．
ジェリーはしめしめと思いました．
いつものように，自分がねずみ取りにひっかかるふりをして，逆に猫をねずみ取りにかけてやるんだ．うふふ．
手か尻尾を挟んだ猫の飛び上がる姿が頭に浮かび愉快です．
454:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/19 00:55:28 vD8ZUW2A
でも，その猫はトムではありません．
猫はチーズの近くまで来たとき，ジェリーが出てくるより早く美味しそうなねずみの匂いに気づき，
目にもとまらぬ速さで隠れていたジェリーに襲いかかってきました．
ジェリーはいつもトムから逃げていたように逃げましたが，
トムよりのろまなはずの猫にすぐに追いつかれてしまい，体をガブリと噛まれました．
ジェリーも噛みつき返しましたが，トムより体が小さいはずの猫は平気です．
血まみれのジェリーは薄れ行く意識の中で，本当は鼠が猫と喧嘩して勝てるわけがないことと，
いつもトムはジェリーに「してやられた」ふりをして，
わざとジェリーを捕まえないでいたことを，そのとき始めて知ったのです．
トムの大きな優しさと友情に気づいたのです．
そしてトムがいなくなった時の胸の奥のチクチクの正体にも気づきました．
かけがえのない友を無くした悲しみでした．
ジェリーの魂が体を抜けた時，空の上には優しく微笑みジェリーを待っているトムがいました．
「また喧嘩ができるね」
「のぞむところさ，今度こそは捕まえてやるぞ」
455:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/19 00:59:21 vD8ZUW2A
昨日、フリーマーケットやYahoo!オークションで売りさばく物を探すために押し入れを引っかき回していたら、二十数年前の日付の日記が出てきた。
うちの母が書いたものらしい。
開いてみたら、俺が生まれてから一歳までの間の毎日の俺に関する出来事が書き綴られていた。「今日は指をしゃぶっていた」「もうすぐ立てそうだ」とか。
まさか、あの頃は俺がこんなダメでネクラで元気がないクズに育つとは夢にも思っていなかったんだろうな。
罪悪感と不甲斐なさで涙が出てきた。
最初は焼却炉に放り込もうかと思ったが、それは思いとどまって新聞紙でグルグル巻きにして同じく押し入れから出てきた昔のレコードと一緒に箱詰めにして押し入れの奥深くに封印した。もう二度と見たくない。
これを書き込んでいたら再び涙が出てきた。
残念ながら俺は親にとっての青い鳥ではなかった。今まで散々期待させておいて一つも応えられなくて本当にごめんなさい。
兄はもう俺の歳には結婚して子供もいるのに。
こんな状況なのに母は「早くあんたの彼女やお嫁さん、孫が見たい」なんて言っている。
はっきり宣告する。もう無理。絶対無理。定職にも就けずにおまけにネクラ、元気無し。孤独好き。こんな奴が結婚なんかできる筈がない。
俺の心の中の青い鳥は最近ようやく死んでくれた。
456:優しい名無しさん
07/06/19 01:09:22 HyLS86Bm
>>432
NGワードあぼーんができる状況だと難しいんじゃない？
457:442
07/06/19 01:22:43 XZcaalh9
>>455
リスカちゃーん、レス番号間違ってるわよｗ
1/4の寛解した方だとしたら、随分妄想炸裂してるわねｗ
精神科行って、陽性症状じゃないか確かめた方がいいわよｗ
外国に別荘ですって！いやあね～奥さんと外国ってどこかしら～ｗ
脳内の楽園かしら～ｗ
ああ怖いわ、ああ言う人には目を合わせちゃ行けないのよ！
て、多分仕事場でも女子社員に給湯室で噂されるてる悪寒。
リスカのお茶には雑巾絞った水投入。
て、実際にそうじゃなく攣も、等質のリスカ様用さは陽性思考がお強いので、｢この俺様に入れるお茶に何かいれなかったか｣としつこく尋問。
ああ、私、こんな○チガイと一緒の仕事でヨカッタです！
458:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/19 02:05:28 vD8ZUW2A
おまえのほうが立派な一次妄想だｗ
まあ、弱ってるんだから嫉妬は病気に毒だぞｗｗｗ
459:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
07/06/19 02:06:37 vD8ZUW2A
URLﾘﾝｸ(medy.blogzine.jp)
擬態うつ病は正式な病名ではないものの、この状態でうつ病を語っている人が多く、
社会的にも無視できない状況になっています。
うつ病の半数がこの擬態うつ病とも言われています。
いわゆる「怠け病」ですね。最初は本当にうつ病だったのに、長期に仕事を休んで、
休み癖がついてしまった人が、仕事から逃避するために空想上の病気状態を作り上げたものだと思います。
URLﾘﾝｸ(oita.cool.ne.jp)
「半分は擬態うつ病」
「この患者は擬態うつ病の可能性が高い」と話すのは、『擬態うつ病』
(宝島社新書)の著書がある精神科医の林公一さん。
擬態うつ病とは林さんの造語で、「患者が自己診断などでうつ病だと
勘違いしている症状のこと。
最近では、診療を受けに来る患者の半数くらいはこのタイプ」という。
彼らの特徴は非常にうつ病に詳しい点。ネットや書籍を調べて知識を蓄え、
医師に診てもらう前にうつ病だと自己診断してしまう。
「このため医師の診断と食い違ったり、薬が効かなかったりすると、
おかしいと怒り出すこともある。最終的には、『ここの医師が自分に合わなかった』と、
病院を転々とするのが典型的なパターンです」と林さんは話す。
URLﾘﾝｸ(www.bl.mmtr.or.jp)
「うつ病と間違いやすい擬態うつ病」
うつ病は脳の神経伝達物質であるセロトニンなどが変調を来たす病気です。
症状は週や月単位で持続し、抗うつ薬がよく効きます。
一方、擬態うつ病は症状が似ているものの、脳の機能異常が原因ではない
心の落ち込みで、こちらは抗うつ剤があまり効きません。
双方の見極め方法はありませんが、擬態うつ病は気分が日によって変わったり、
何年も続いたりする場合が大半のようです。
「自分は病気に逃げ込んでいるのではないか」と考える真性のうつ病とは
対照的で、苦悩に対し、生き方の姿勢が病気にすりかえられた状態で、
必ずしも医学的な治療法が無いのが現状です。