07/07/11 02:58:05 69q1rs2Y
>>967
鍵の掛かるケース買ってきて鍵付けて捨てるなと張り紙して証拠写真でも残しておいた方が
いいんじゃね？
自分も昔本とか勝手に捨てられたりして文句言ったが、毒は知らぬ存ぜぬで通す様なクズですから。
人の物捨てたがるってのはその対象が自分の理解や常識の範疇超えてる物だからかと。
マンガやゲームなんてその典型、マンガ＝勉強の邪魔＝なければ勉強するorさせられる。
こんな感じで脳内議会をあっさり可決して実行させしまうのが毒ですから…
自分はそれを面白いと思わない物となると他人も同じ意見に違いないと決め付けて動くから性質が悪い。
人語を理解出来ないから説明しても無意味だしさ('A`)
「なんかバッジみたいのいっぱいあったから持ってきちゃった、売れるかしら？」
「リセッシュあったから持ってきちゃった。どうせ使ってないんだし。」
この件は毒が子供を自分の所有物としか見て無いって良い例だよな。
ガキの物は俺の物って素敵ジャイアニズムやし。
ドラえもんが国民的アニメみたいな扱いされてる時点でこの国毒ばかりなのかもな…
972:優しい名無しさん
07/07/11 05:01:55 tiXHoOu1
>>969
おお、これはシンプルかつわかりやすい
973:優しい名無しさん
07/07/11 05:04:04 tiXHoOu1
でもテンプレにするほどじゃないな。テンプレにするならもうちょっと練った方がいい。
974:age
07/07/11 07:44:25 2xOz46eR
960です。
961さん963さん965さん966さんありがとうございます。
965さん
嫁は小学生の頃に一人で田舎に帰らされた時に親からではなく伯父に性的虐待をされていたみたいです。
そういう話は自分から自然に話してくれました。
（毒親が自立するためとか言って一人で大阪～九州まで3回ぐらい帰ったみたいです。
その時に性的虐待と親戚から毒親の文句を言われたり、僕の嫁を悪者にしてみんなで罵って笑ったりしていたみたいです。
そこで自分一人が悪者になれば良いんだ、そしたらみんな仲良くなるんだという感情が生まれたみたいです。
お爺ちゃんは、男の子が欲しかったらしく、女の子扱いしてもらえずに完全に男の子扱いをされていたみたいです。名前も男の子の名前で呼ばれていたし。）
今では毒親があの時一人で田舎に帰らしたのは失敗した～と軽々しく言ってます。（怒）
そんな毒家族に育てられた、毒親に育てられた嫁がどうなるか分かりますよね。
だから僕は嫁を助けてあげたいんです！
息子も居ますし、毒の連鎖をここで食い止めたいです！どうかみなさん、色々アドバイスよろしくお願いします。
長文＆分かりにくい文ですいません。
975:優しい名無しさん
07/07/11 08:25:15 v2WoZlFo
>>974
毒は必ずしも連鎖しませんよ。
まずは肩の力を抜いてください。
奥さんがご苦労されたことを知っていて、
そのことを思いやれるなら、とりあえずOKだと思います。
過去の経験に向き合って、
消化し直すのは大変だと思います。
でも何とかなります。
奥さんは、そういう状況で生き抜いてこれた人ですから。
今まで通り、その点を肯定してあげてください。
旦那さんが落ち着いていると、
奥さんも子供さんも安心されると思います。
子供を憎むとか、所有物と見なすとか、
常に不安を与えるとかでなければ、
大概は大丈夫です。
「家族を大事にする」
これくらいの気構えで充分だと思います。
976:優しい名無しさん
07/07/11 09:04:17 69q1rs2Y
>>974
嫁さん自身が毒の所為で苦しんで悩んでるのなら嫁さんは毒では無いから、
毒との関わりを極力絶って普通の人の生活させれば連鎖するって事は殆どないかと。
毒が毒と言われるのは自分の異常性に対して全く自覚が無いことと、
自覚が無い故に思考や行動の改善が不可能って点だから。
毒の連鎖させたく無いなら事は簡単、嫁さん含む家族を二度と毒に接触させない。
コレだけでおｋ。当然電話とかも無視だし、手紙も検閲しちまう位がいい。
当人達に娘貶めたって自覚が無いから、ホントに笑顔で傷口抉る様なことやってくるからね。
毒親のどくってのは毒ガスみたいなもんでマジで空気感染するってか、
自分の脳内常識押し付けてくるから本当に些細な接触があるだけでも
じわじわ精神侵食されてくから毒が死んでも葬式すら無視決め込んで二度と会わないってのが理想。
特に伯父と接触する機会があるような物は絶対避けた方がいい。
たぶん顔みただけで最悪の状態まで引き摺り下ろされるし、
奴らは間違えなくそこにダメ押しの一撃叩きこんでくるから。
977:優しい名無しさん
07/07/11 09:28:55 v2WoZlFo
>>976の通り、
有害だった家族とは、接触を断つのが一番です。
「空気感染」は実感をうまく表現していると思います。
ただ親との接触に関しては、
最終的に決めるのは奥さんです。
家族を断ち切るのは大変なので、
つい有害な世界に引き戻される……という危険も、確かにあります。
でもこの本をお読みになったのですから、
奥さんもその危険は自覚されると思います。
「俺はこう思うよ」
と伝えるくらいでいいのでは。
978:優しい名無しさん
07/07/11 14:12:51 dpqMyecy
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。の
機能不全家族とACについて語ろう 第3夜 が
機能不全家族でACを作ろう 第3夜 に見えた…末期だ…
979:優しい名無しさん
07/07/11 16:55:52 DsfQapDN
連鎖は無いのではなく。毒を抑えられるかです。
毒は心の片隅にずっと潜んでいます。
毒で苦しめられたから、毒は出しちゃ駄目と心に良い聞かしても、無意識に毒を出してる可能性もあります。
第３者がつねに救ってくれない限り、自分では気付きません。
980:優しい名無しさん
07/07/11 17:47:38 4Lsrq5mF
>>974
そうですか。やっぱり性的虐待はあったんですね。
お嫁さんのお話を聞いて、なんとなくそうだろうという気はしました。
でも、そのことをすでに彼女が貴方に話せていたというのは、良かったことな気がします。
私の場合は、付き合い始めて11年経って、ようやくほんの少し話せた程度だったので。
毒親の毒が連鎖するのではないか、というお話ですが、
それを止められるかどうかには、貴方の努力も関わってくる気がします。
なぜか毒親をもった人は、パートナーに親と似たような部分を持った人を選びがちだからです。
失礼のないように断っておきますが、全員が全員ではありません。
でも、そういう傾向があることは確かだと思います。
お嫁さん自身が毒を連鎖させないように努力する必要があるだけでなく、
もうすでにお子さんがいらっしゃるとなれば、貴方自身も、
自分自身に問いかけてみる必要があるように思います。
日本の家族の8割が、機能不全家族だと言うくらいですから、
日本人なら誰であれ、一度は自分の過去を振り返って、子育てとはどういうものか、
考えてみるべきだろうと思うんです。
981:優しい名無しさん
07/07/11 18:21:39 kWx1W2Kl
さんざん関連書を読み、恨み事を書き、怒り、嘆きしていたらだいぶ気持ちが静まった。かつてＡＣだった自分がここにいるって位に。しかし、まだ気になって見ているわけだからorz いつかふっとロムらなくなる日がくる気がする。
982:優しい名無しさん
07/07/11 21:07:54 07I0vM5c
毒祖母がず～っと電話の相手に愚痴ってる
COした実息子の悪口言いまくってるんだが
「今度あいつにあったら、「お爺さんが化けて出る！」と言ってやる！」
と息巻いている
お爺さんはあんたに苛められて早死にしたんだよ………
仏様は修行の途中だから呼んじゃいけないんだよ………
寺に年１０万包んでる人が言う台詞がそれか………
よしんば霊なんかいなくても、幼児じゃあるまいし５０代の男が
どうしてそれでびびると思うんだよ………
なんかうちの家斜め上行きすぎて泣けてくる
983:優しい名無しさん
07/07/11 22:10:15 gO9bXWem
以前DVのスレで書き込みしてましたが、dat落ちしてしまったのと、
内容がこっちの方が適当だと思うので、こっちに書かせてもらいます。
知人（女 20代）が精神的ないじめを親から受けてます。
家族構成は「両親 兄 本人」の四人です。
具体的な内容は、下記です。
・知人の所有物を勝手に捨てる。（思い出の品など）
・電話をしていると聞き耳を立てる。
・両親が旅行するので、留守番をして欲しいと頼まれた時に、
「この家は兄のものなんだから」と言われた。
・本人は家から出たいと思っているが、両親は一人で生きていけるわけがないと決め付ける。
ほかにも書ききれないほどあったそうです。
今病院に通っていて、診断は「気分障害とてんかん」みたいです。
通院暦は2年程度。うつになったのはおそらく10年以上前（本人談）
数ヶ月前にアルバイトをしていましたが、てんかんの発作が出てしまい、現在は無職です。
医者からは、仕事をするのも泊りがけの旅行も許可されているようですが、
親がゆるさないので、引きこもりの生活をしています。
知人と私の住んでいる都市が遠距離にありますので、なかなか動くことができません。
本人は親元を離れたがっているのですが、親の影響力で怖がっています。
生活費のことも心配しています。
いろんなサイトを見てみるとこれはモラハラですよね？
その場合、どのサイトでもまずは「原因元から離れること」と書いてあるんですが、
知人の場合も親元から離れることからはじめたほうがいいのでしょうか？
知人の住んでいるところが田舎なので、夫婦間なら救済処置があるのですが、
親子間となると、まるっきし救済処置がないもので、具体案がなかなかないです。
どうかお知恵をお貸しください。
984:優しい名無しさん
07/07/11 22:14:08 gO9bXWem
983です。
書き忘れました。
本人は家出も考えているようです。
また、知人は死に対して恐怖を感じていないようで、「もう死ぬしか…」と言うこともあります。
親元にいると死にたくなるようなのです。
985:優しい名無しさん
07/07/11 22:19:59 4Lsrq5mF
>>983
その方のてんかん発作の程度によります。
どれくらいの頻度で、どれくらいの症状がでるかお分かりですか？
私も、子供のころてんかんでしたので。
986:優しい名無しさん
07/07/11 22:23:45 4Lsrq5mF
てんかんは家系の恥だからと、私も子供のころ親に言われました。
おそらくその方の両親も、同じ考えなのだと思われます。
ですが、てんかんはいまだに原因がはっきりしない病気で、
その方がどれくらいの年齢で症状が出始めたのかわかりませんが、
てんかんそのもののせいではなく、社会的な偏見のために、うつ病の発症率が高いです。
987:優しい名無しさん
07/07/11 22:40:06 rrxLpfp5
私の家の両親も相当猛毒。今はまあ落ち着いているものの、根本的な毒は
残っていると思う。
私がウツ＆不眠を発症したのは明らかに毒両親のせいだと思う。
でも毒親は自分のやっていることを問題とも思ってない。
私と根本的に視点・論点が違う。
親の問題を保健師さんに相談したけれど、“人を変えることは難しいから
あなたが変わった方がいい”という内容のことを言われました。
やっぱり毒親は放置するしかないのかなぁ。そう思うと悲しくて仕方ない。
どう考えても理不尽だ。
毒親を放置すること自体が1番危険なことだと思うんだけど・・・。
988:優しい名無しさん
07/07/11 22:42:13 wc6eNZbb
>毒親を放置すること自体が1番危険なことだと思うんだけど・・・。
いいや。俺たちが俺たちを放置する事が一番危険だ。
俺たちにとってはな。
989:優しい名無しさん
07/07/11 22:45:23 69q1rs2Y
>>987
それは身内だからそう思うだけ、他人はわざわざキチガイに近づかないし
ヤバイと感じれば躊躇いなくけーさつ呼ぶから。
そもそも毒は他人には諂うから、こちらが思ってる程他人に害はない。
だからこそ毒の悪行ってのは表面化しにくく、他人の目に触れにくい。
人の話を聞いて考える頭がある人を変えるのは可能だけど毒のように
人の意見を聞けず、考える頭がない物は保健師の言う様にかえるのは不可。
毒に対して他人のつもりで接する事が可能ならそうした方が良いかと。
990:優しい名無しさん
07/07/11 23:11:53 gO9bXWem
983です。
>>985 >>986
レスありがとうございます。
てんかんについてですが、子供のころてんかんだったそうです。
ここ10年程度は出てなかったそうです。
バイト中にてんかんの発作が出てしまったのは、
・睡眠導入剤の使用をしていたが、薬が合わずなかなか寝れなかったことによる不眠。
・抗うつか不安を取る薬（私があまり詳しくないのでわかりませんが）が、
たまたまてんかんに効く薬だったらしく、それで抑えられていたらしいが
倒れた当時は、薬を飲み忘れていた。
そうです。
現在の日常の生活においては、発作はありません。
現在では担当医いわく、「てんかんに関しては通常生活をしても問題ないでしょう」
といわれています。
当然バイトも知人の体力的なものも考えて、行う分には問題なしとの診断です。
てんかんで倒れたときに、親に「倒れたお前がわるい」と言われたそうです。
さらに、「仕事もろくにできない」とも
この出来事があってから、仕事をすることを恐れるようになりました。
てんかんについての恐怖はほとんどなく、親に怒られるという恐怖とのことです。（本人談）
991:優しい名無しさん
07/07/11 23:22:20 IZJBgT5K
次スレ立ててきました。
『毒になる親』21人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)