07/07/23 15:14:47 pVyykgw6
もう何もかも嫌で消えてしまいたい。まじで自殺願望ばかり出て来るよ、将来への不安が日に日に大きくなってきつい
51:優しい名無しさん
07/07/27 19:32:59 myffzdSl
どこかに、救いはないのかなあ。
52:優しい名無しさん
07/07/27 23:35:45 0YQ623KI
ない。あってほしいけどない。
53:優しい名無しさん
07/07/29 21:20:40 hL+i5Ala
つらいよね。
54:優しい名無しさん
07/07/29 21:56:31 NuqoQlTA
当事者もつらいだろうけど、肉親が高次脳機能障害って言われて日々過ごしてくのもなかなか大変だってこと、頼むから覚えといてちょんまげ。
「どっかに救い」なんて無いから。そこからスタートしないと状況は変わらないよ。。。
55:優しい名無しさん
07/07/30 11:41:04 WCtHM/Ux
>>54
それで、どうすればいいの？
56:優しい名無しさん
07/07/30 21:39:08 Vs+omGIs
>「どっかに救い」なんて無いから。そこからスタートしないと状況は変わらないよ。。。
それでは、どう「スタート」するべきなのかを具体的に教えて下さいよ。
日本では、自称「肉親」が、悲劇の主人公を楽しめる機会を手に入れたことに大喜びして、
やるべき努力を積み重ねることは放棄して、悲劇の主人公を演じることに終始してきたのが
現在の日本の悲惨な状況を作った大きな要因なのは、ちゃんと認識していますよね。
逆に、「本物の肉親」が存在するケースでは、地道な努力を着実に積み上げることで、
明確な一定量の改善は達成していることが多いのではないでしょうか？
57:優しい名無しさん
07/07/30 23:51:40 3wmqmTV4
> 「本物の肉親」が存在するケースでは、地道な努力を着実に積み上げることで、
> 明確な一定量の改善は達成していることが多いのではないでしょうか？
そこまで分かってるくせにどうしてこんなこと↓書くの？
> それでは、どう「スタート」するべきなのかを具体的に教えて下さいよ。
58:優しい名無しさん
07/07/31 14:20:13 PObu+v9X
皆さん、リハビリはされていますか？
指示が伝わりにくく、患者自身が混乱しやすくなってしまうので、ゆったりと
したリハビリ病院で
医療意識の高いスタッフに当たると大分改善しますよ。
ただリハビリは辛いですよね。
スタッフが一丸となる病院ならある程度の回復も夢じゃありませんよ。
59:刈賢
07/08/01 14:16:01 5a87Zk9G
脳障害の車運転出来ない状態は無職です！この病に障害者年金を社会保険事務局は認めない！苦情を言ったら、「私を脅す気か！納得しなければ、裁判しなさい！」と言われ、車運転続けることにした！人身事故は審査官の責任だよ！
60:刈賢
07/08/01 14:20:25 5a87Zk9G
審査官をかばい井上は長年の障害の為のあらゆる面の大きい格差拡大をイイコトジャナイノ！と言った！バス割引も無い！だから運転続ける！
61:刈賢
07/08/01 14:32:16 5a87Zk9G
無人警官という筒井康隆の小説は病人を警官が取り締まるストーリーだが、この病人の福祉政策はこの田舎は何も無い！基本的人権の侵害だ！思いやり優しさ欠乏の公務員の暴言のトラウマは大きい！
62:刈賢
07/08/01 14:42:21 5a87Zk9G
脳障害は精神病の手帳はおかしいです！バス運転士は「こんな手帳は写真添付でも割引は認めない！」と言った！また手帳を見せただけで「警察に言うぞ！」という差別無理解偏見です！だからバスに乗らない！
63:優しい名無しさん
07/08/03 03:03:19 E5u+tpHz
生きてても良いのかなぁ
希望とか持って希望に裏切られたりするのかな…
他人におかしいと言われても呆れられても頑張って生きるべきなのだろうか
64:優しい名無しさん
07/08/09 11:42:14 McshYMQK
>>63
ｶﾞﾝｶﾞﾚ (｀・ω・´)
65:優しい名無しさん
07/08/13 17:30:25 tfuctKC+
>>63
改善のための手立てが、全く無いという訳ではないんだから、もう少し頑張れ。
世界には、非常に高い実績を上げていて効果は実証済の治療法があるにもかかわらず、
日本では厚労省とそれに繋がる利権共同体の精神科医どもとが
断固阻止の立場を変えない限り導入の望みの無いのが不幸の根源。
高次脳機能障害を既成の精神の障害の分類に組み込まれてしまったために
精神科医業界のボロ儲けできる領土として配分されたと看做されていることが
徹底的にたたっている。
66:優しい名無しさん
07/08/14 07:33:08 hoCajmOp
ある事故で脳にダメージ食らった。けど精神障害とは別なんだけどな…と強く思う。別に俺はパニックになったりしねえし、憂鬱過ぎて死にたいとも思わない！海馬だけをどうにかいじくれたら改善すると思うんだが。
67:優しい名無しさん
07/08/14 08:34:19 ZHk6oDAk
健康にあった高次脳のDATだれかもってませんか？
診断とかどうやって判断してるのか、今後、新たな検査とか回復とか知りたいのです
SPECT検査はして結果待ちで落ち着かないです
68:優しい名無しさん
07/08/16 10:32:45 N+7MGiw4
精神とは違う病気・別個の疾病として確立し高次脳障害手帳の方が良い。思考が忙しくとても疲れる。
69:優しい名無しさん
07/08/16 11:30:31 fFnMTpN8
高次脳協会でもつくって天下り受入れないと無理だろ
70:優しい名無しさん
07/08/16 20:45:53 N+7MGiw4
どうせ下らん天下り先は無数に存在するんだからさ、まともな天下り先なら許す。
まともの範疇は不明だけどね。
71:優しい名無しさん
07/08/17 19:38:42 4Ta1G04S
高次脳障害と認定されるまでどんな感じでしたか？
どうやってがついて病院にたどり着きましたか？
そこではどのような検査を行い確定診断されましたか？
診断された後の生活はどうですか？
72:優しい名無しさん
07/08/17 19:39:25 4Ta1G04S
すいません。どうやって気がついて病院にたどり着きましたか？です
73:優しい名無しさん
07/08/17 21:45:45 dmEjb45z
>>70
「まともな天下りなら許す」から、まともな高次脳協会を作って
治療法なりの整備をしてくれ、というのには完全に同意。
少々は役得でポケットに入れるのを見て見ぬ振りをしてもいいから、
ちゃんと患者のためになることを実現してほしい。
74:優しい名無しさん
07/08/17 22:19:21 oLz5CJQX
>>71
頭部挫傷から10数年経ってわかった俺の場合
> 高次脳障害と認定されるまでどんな感じでしたか？
徐々に頭が悪くなっていく感じがあり、他人との会話が頭の中でまとめられなくなっていた。
当たり前に出来るはずの事が突然出来なくなる。など
> どうやってがついて病院にたどり着きましたか？
鬱、パニック障害などの症状で個人クリニックに通っていたけど埒が明かず、
頭の詳しい検査をして欲しいと大学病院を名指しで紹介させた。
> そこではどのような検査を行い確定診断されましたか？
PET、心理テストなど
> 診断された後の生活はどうですか？
未来を絶たれた。お先真っ暗。生きてるのが無駄と思う。俺の人生ｵﾜﾀ
75:優しい名無しさん
07/08/17 23:23:19 dO9gHPnV
病的嫉妬(妄想)・攻撃性とかって、どうにかならんのかな？
毎日、「殺す」等の言葉が並んだメールが来るんだよ…orz
76:優しい名無しさん
07/08/17 23:41:18 xVZZtQD9
>>75
警察へどうぞ
77:優しい名無しさん
07/08/18 00:25:31 gM/eSLnt
何度もMRIや心理検査をやったけど異常は出ませんでした。
PETをやらずに高次脳機能障害って診断してもらう方法はないでしょうか？
「なんだか分からないけどとてつもなく頭が悪くなった」という状態の方が辛い…。
78:74
07/08/18 04:39:20 AkZ3vlAn
俺の場合の｢PET｣って123I-IMPを用いた脳血流シンチグラフィーを行ってのPET画像による診断らしいです。
参考
URLﾘﾝｸ(www.rada.or.jp)
検査装置
URLﾘﾝｸ(www.tch.pref.toyama.jp)
79:優しい名無しさん
07/08/18 05:32:28 VMzb6vnb
>>77
東京都の資料を以前見たけど、高次脳機能障害と同じ症状がでてるのに画像に出ない人も結構いるみたいだよ
何処のサイトだか忘れたけどSPECT PETも典型的な所見じゃないと見落としも結構あると書いてあった。
一通り検査して該当してなくて他院で見てもらったら高次脳障害だったケースもあったそうな
>>74
その症状わかります。本読んでて前の行に戻っても気づかなかったり
お湯沸かしててまってるうちに放置して沸騰してて空になってたり
作業覚えられなかったり、電話の内容を切って覚えてなかったり
同じ話を続けたり、固執して次にいけなかったりしてます。
脳の萎縮があり知能テストも悪かったのでSPECTしたのですが血流は正常でした。
今度脳波をとって見ることになったのですが、医師の感じから脳波では出なさそうな感じでした。
見張り役がついてるのですが、出かける時、自分の準備が終わると待てなくてイライラするし
電車のってても、目的地に着くまでマダーマダー遅いとイライラします。
治る見込みがあるのか、でも今の症状なんだろう？と不安です。
この症状になったのはバイクに乗車中に車に追突されました
気がついたら路上で人の膝の上でヘルメットが脱がされて呼び起こされました
救急車で運ばれたのですが、診断は頚椎捻挫。学校に通ってたので
試験の時は覚えられないし、人と接触の機会がおおかったので変なことに気がつきました。
診断されたからリハビリを受けてよくなるということではないのですか？
80:74
07/08/18 10:50:26 AkZ3vlAn
>>79
なんか似てるな。俺もバイクで信号待ちで後ろから追突された。
歩道の段差枕にして自分で必死になってメット脱いだ。
俺IQ60台ｗ軽度の精神遅滞です。
なんかねー脳卒中とかでこの障害になったらまだ仕方ないと思えるかも知れないけど、
自分に全く過失が無く、(他人の過失で)突然脳に障害残るから一生我慢してねって言われてもな・・・
> 診断されたからリハビリを受けてよくなるということではないのですか？
診断されたとしても適切なリハビリを行える医師・施設がほとんど無いのが現状。
まぁリハビリの初期段階は自分の障害の現状を認識するところから始まるかな。
そして諦めることを認める。夢や将来の理想像のハードルをかなり下げなければならない。
将来をあきらめた人間になって残りの人生を過ごさなければならない。
俺はそんな人間になるくらいなら死んだほうがましだと思ってるからほとんど受け入れてないけどね。
高次脳機能障害の人は、自分の脳内で起きていることがおかしいと理解できるからしんどいんだよね。
81:優しい名無しさん
07/08/21 06:26:03 UtqwOnjf
>>80
今まで出来たことができないから辛いですよね。
今は高次脳障害と診断されてないのですが、だったらこの状態はなに？
一体何が起きてるの？とこまった状況です。
信号待ちで追突って同じ事故状況です
82:優しい名無しさん
07/08/21 06:28:39 UtqwOnjf
リハビリしてもあまり治らないのか
窓あけたままエアコンつけてました。
最近の目標は普通に生活できるようになりたいです。
診断もついてないから年金も貰えず、生活がままならず
将来が絶望なのに親に負担かけて心苦しいです
83:優しい名無しさん
07/08/21 13:33:14 cgXM6gkA
高次脳のあるHPにけいれんを伴う症状は脳外科ではなく神経内科か精神科です って掲示板にほかの患者に教えていたので
病気で脳の手術歴があり、長く精神科の方も通院歴のある私は精神科医や関係職員のの怠慢さや患者を見下す態度や言葉をじかに受けてよく知っていたので
掲示板には具体的に書き込みはできないと思い、個人メールで送った 目の調子が悪いことなんかも書き込んだのに、なんか短い季節のあいさつの返事が返ってきた
掲示板には患者の書き込みに具体的に答えてあげたりしてるくせに 一生懸命打ってばかばかしくなり、HPからアドレスから全部消してやっちゃった すっとしたわ
結局、現実はこんなもんかねぇー
84:優しい名無しさん
07/08/21 14:04:40 cgXM6gkA
いわゆる頭のびょーき の人間なんて長くずっと馬鹿にされてたよ 私は脳腫瘍で手術してるんだけど、皮肉にも見た目がすごく元気そうで
脳腫瘍は子供でもなる病気だからね 私なんて病気のこと言ってもいたわりの言葉なんてほんとに対してこけてもらったことなんてないや
若いのに何言ってるの もっとしっかりしなさい みたいな叱咤激励 皮肉言葉ははむちゃくちゃ受けまくったけど それでちょっと人に言おうものなら、精神科の患者 という言葉の方が大きくて
思いこみすぎるんと違うかー みたいなことばかりすぐ言われてきた 精神科、関連職員なんて、無茶言葉汚い人間もいたりするのに
テレビなんかで脳腫瘍患者に周りがやさしくしてあげたり、精神科は患者ばかり悪く言うような言葉とか なーんか、いやになっちゃうなー
85:優しい名無しさん
07/08/21 14:25:05 tl6+oQ5G
スレタイに脳器質性精神障害とあるけど、
先天性脳奇形でも書き込んでOK？
86:優しい名無しさん
07/08/21 15:13:12 eRM0QXRa
>>85と同じく、脳器質性精神病とあるが、てんかんによる妄想性（統合失調症様）障害も書き込んで良いですか？
87:優しい名無しさん
07/08/21 18:05:29 94dgwdDh
>>84さん
私も脳腫瘍患者で、病気自慢と叩かれました。挙句努力が足りないとか
言われて、いたわりの言葉なんて貰ってないですよ。
脳腫瘍による高次脳障害もここは書き込んでよろしいのでしょうか？
88:優しい名無しさん
07/08/22 19:47:27 cIpOcNBK
高次脳機能障害って発達障害によくにているんですよね。
発生原因の（後天的）違いはありますけど。
89:優しい名無しさん
07/08/25 02:42:06 aI5RoZDI
疾病名として高次脳機能障害という名前を使うのは止めて、国際名称に合わせるべきだね。
こんな名前じゃ誤解する人が続出するのは当然の話。
そうした誤解を悪用しようという人達も暗躍しているから、混乱がより深まる危険性が高い。
とにかく、もっと中身を表した疾病名にしないことには誤解と混乱から抜け出せず、
さっぱり前進しないよ。
90:優しい名無しさん
07/08/25 03:35:27 opGehW8w
>>89
高次脳機能障害の国際名称って何なんでしょうか？
91:優しい名無しさん
07/08/25 23:28:59 Z5/P0Np9
>>89
あんたバカ？
92:優しい名無しさん
07/08/26 04:40:34 upot2JMi
>>91
> >>89
> あんたバカ？
どういう風に「バカ」と仰るのか、
具体的にご説明をお願いします。
93:優しい名無しさん
07/08/26 20:53:42 paNfUuuK
いきなり名前をかえろはないだろ。
>こんな名前じゃ誤解する人が続出するのは当然の話。
>そうした誤解を悪用しようという人達も暗躍しているから、混乱がより深まる危険性が高い。
これ被害妄想とかでは？
具体的な例をいくつか出してください。
94:優しい名無しさん
07/08/27 06:54:25 MkuNMCeK
>>93
まともな理由を聞かせて下さい。
日本でしか通用しない疾病名を捏ち上げることを適切とする理由は何ですか？
そもそもが、誤解を招くこと間違い無しなので不適切なことが、
最初から分かり切っていたのに敢えて作り出した疾病名です。
95:優しい名無しさん
07/08/27 13:15:43 +ZRxeXXt
>>94
だから世界で通用する疾病名って何よ？
96:優しい名無しさん
07/08/27 15:38:33 a5nBhNRt
>>95
まず、あなたがイチャモンを付けた根拠を明確にして下さいよ。
答えられない都合の悪いことから論点をずらすための常套手段は止めましょうね。
それとも、お答えになれないことは最初から百も承知の行動なのでしょうか？
ところで、
固有の疾病名としての意味に「高次脳機能障害」という用語を転用したのは
日本の特殊事情からデッチアゲて突然発明されたものであり、
他の先進国では昔から他の疾病名を使っているという点については
同意していただけたと看做して宜しいでしょうか？
というか、>>95さんは「高次脳機能障害」という用語が指す対象の
変遷と歪曲の歴史を知った上での話なのかな？
と、少しだけ助け舟。
97:優しい名無しさん
07/08/27 17:28:47 +ZRxeXXt
>>96
はぁ？俺は>>90-94じゃないんだが。
他人にイチャモン付けるなら、まず先にお前が>>90の質問に答えろよ。
『国際名称に合わせるべきだね』って発言は国際名称を知ってるから使ったんだよな？
98:優しい名無しさん
07/08/27 18:11:39 a5nBhNRt
>>97
あなたがマトモな人間ならば順番にお答えさせていただこうと思います。
今のところ、関係者の無知を装った詭弁とそっくりの展開なので警戒的です。
ちなみに、あなたの>>97の質問は、
本心から聞いているのならば全くもって無意味なことに気付いていますか？
それだけに、それを承知の上でわざと混乱させるのが目的なのかもしれないと
少し疑っています。申し訳ないですけれど。
99:優しい名無しさん
07/08/27 18:30:17 YuLoHYwW
>>90を書いた者です。
高次脳機能障害の国際名称、ググっても分からなかったので
質問しただけだったんですが…なんか荒れちゃってすいませんでした。
「高次脳機能障害」というのは日本で勝手につけた名前だという話は
以前どこかで読んだ記憶があるので、別に反論しているわけではないです。
100:優しい名無しさん
07/08/27 21:31:34 +ZRxeXXt
なんだ被害妄想だらけのただのキチガイか
101:優しい名無しさん
07/08/27 22:12:12 o6fIDsYR
日本なんだから日本語の病名でどこがおかしいんだかね。
英語よりわかり易いだろう。
102:優しい名無しさん
07/08/28 05:34:19 VrgvhWi5
"Neuropsychological disorder"が英名?>"高次脳機能障害"
103:優しい名無しさん
07/08/28 12:04:42 DrJlJwzA
Neuropsychological disorderとか言われたら
もっとわけわからん。
104:脳動静脈奇形
07/08/30 04:23:19 fqH/CTCC
こんなスレがあってすごく嬉しいです。
そしてちょっとだけ涙が出てしまいました。
わたしは一年ちょっと前に未破裂の脳動静脈奇形という病気で開頭手術をしました。
その時の後遺症で「高次脳機能障害」になってしまいました。←ダメなんでしたっけ？
二週間で退院し、その後すぐに職場復帰と予定していたのですが二ヶ月も病院にいました。というか住んでました。
今は定期的に脳神経内科と脳外科に通ってます。
ケンカで止めましたが、二ヶ月前まではリハビリにも通ってました。が、術後時間が経ってしまった病院でのリハビリに何の効果も無かったように思います。
病後、一切漢字が書けなくなってしまったのですが、毎日のリハビリで小学六年生くらいまでは回復したと思います。
ただ、人前で緊張しパニックになった時は頭が真っ白になりますが、「ぱにくらない。ぱにくらない。」と自己暗示をかける事でかなり改善された様に思います。
時間はかかると思いますが、あきらめません。
人生、もう一度やり直すのは凄く辛いでしょうが、皆さんも頑張って下さい。
障害でパソコンも初心者レベルです。誤字脱字、文章が少し変でも許して下さい。
105:優しい名無しさん
07/08/30 21:00:47 3Zceo0Pd
>>104さん
破裂前に発見できたのは幸運だと思う。(SPECTやPETなど精密な検査で発見できたのかな?)
(気付かずに)破裂してたら、脳血管性認知症、片まひなどの、より厳しい後遺症が残る可能性も。
障害は、できないことに目が行きがちになるかもしれない。
けど、できることに多く目を向けて、地道に努力と工夫を続ければ、道はひらけるはず。
>時間がかかるとおもいますが、あきらめません。
このしっかりした気持ちがあるなら大丈夫だよ。(｀・ω・´)b
106:脳動静脈奇形
07/08/30 23:07:49 g0bRaNGL
>>105さん
はい！！！！！！！
がんばります！
声をかけてくださってありがとうございます。
ホントにうれしい～
欲張りだから全部元通りを願ってしまいますが千里の道も一歩からですよね。( ´艸｀)
107:優しい名無しさん
07/09/01 07:29:56 SuetK8Xp
発達障害者への
社会的支援が対応しきれていないんじゃないのか？
余計な悪法・ザル法通すより
国はもっと真剣に考えて欲しい。
108:優しい名無しさん
07/09/19 22:29:07 YxSJdKwV
脳器質性精神障害で問題なさそうだけど
109:優しい名無しさん
07/09/20 11:05:52 nMbAKorM
その「器質」の意味がわからないんだよ。多くの人は。
器質って何？普段そんなことば使わないよね、となると思う。
110:優しい名無しさん
07/09/21 06:33:26 Zwmy5Ff/
age
111:優しい名無しさん
07/09/22 00:07:16 27HUvFRf
111ゲッツ！！
112:優しい名無しさん
07/09/22 18:29:53 6Bk56mbv
“脳(部位)損傷起因機能不全”などはどうか。>高次脳機能障害
113:優しい名無しさん
07/10/02 22:09:32 4F4hnmlZ
病名なんて何でもいいよ
114:優しい名無しさん
07/10/03 11:26:53 Uz2lSbLm
そうだね。なんでもいいよね。
そんなことよりもっと交流しよう。出来ないことを話し合おう！
私は右下の視界が欠けてるよ。
115:優しい名無しさん
07/10/04 10:12:16 AikTsPvA
>>108
なぜ高次が付いてるか考えたことありますか？
116:優しい名無しさん
07/10/04 23:15:44 Iur6VUUH
保守
117:優しい名無しさん
07/10/09 04:35:47 GDqDKZs/
あげ
118:優しい名無しさん
07/10/10 02:56:08 3JrpOZpz
何かこの障害ってみんな症状違いすぎて情報交換とかできないよな
119:脳動静脈奇形
07/10/22 00:42:31 v7GaADpA
あげます。
104の脳動静脈奇形です。
>>1の方、その後いかがですか？
>>118の方、症状違うけど情報交換しましょうよ。
120:優しい名無しさん
07/10/22 05:21:19 ZOtXljF5
－TV番組のお知らせ－
29日(月)午後10時からのNHK総合TV「NHKスペシャル」
「あなたの笑顔を覚えていたい ～記憶障害の母 子育ての記録～」
三重県に住む岡本紀美さん（36）は、10歳の時の交通事故が原因で、高次脳機能障害となった。重い記憶障害のため、ひどいときには数分前に自分が何をしていたのかも忘れてしまう。
その紀美さんが、去年春、男の子を出産。手探りの子育てが始まった。待ちかまえていたのは、予想を超えた困難だった。ミルクやオムツの時間を忘れてしまう。子どもがなぜ泣いているのか理由がわからない。
そして、家族にとって大切な「思い出」を共有していくことができない……。それでも紀美さんは様々な工夫で記憶を補いながら、懸命に我が子と向き合っている。そして、それを支えているのが母親の圭子さんと夫の法之さんだ。
障害を理由にせず自立した母親になって欲しいと、温かく、そして厳しく見守ってきた。時には激しい言葉をぶつけあいながら、家族は困難に立ち向かってきた。そんな中で今、紀美さんと息子由聖君との間に、ある変化が芽生え始めている。
これまでなら記憶できなかった母子の楽しい思い出が、少しずつ紀美さんの中に残り始めているのだ。家族の絆とは何なのか、子育てを続ける紀美さんと家族の姿を一年にわたって記録した。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
121:優しい名無しさん
07/10/22 17:30:41 uPOjqlDu
>Neuropsychological disorder
ヨーロッパ在住だけれど、昨日このスレ見つけて、今日読み終えて驚いた。
皆さん、日本では精神科に受診しているの？神経内科ならまだわかるけど。
欧米には neuropsychiatry、neuropsychologyという専門がある。
ちなみにneurologyは神経内科。psychiatryは精神科。 psychologyは心理学。
すなわちneuropsychiatryやneuropsychologyは、前者＋後者÷２だけど実質上は１＋１＝３。
neuropsychiatrist、neuropsychogistという専門家がいる。
これらの擁護を日本語でどう訳すのかわからなかった。
このスレを呼んでいるうちに、思い当たった。neuropsychological disorderではないかと。
そして名称の問題が議論されているところまで読んで、あ！と思った。
要するに日本には
この障害を扱う専門分野も専門かもいないってこと？？
これは大問題だよ。。。。。。。。。。。。。。。
122:優しい名無しさん
07/10/23 12:48:15 h9hzrrFx
この病気って本来は神経内科でみる病気なんじゃないの?
なんで精神科なの?
123:優しい名無しさん
07/11/08 00:04:45 aP1070DS
ageとこ