07/07/10 22:27:16 OWmyVM+z
>>397
カッモーン♪♪
あたしが守ってあげるゼ☆
病気だなんだと悩まないで人生楽しみましょ♪♪
401:優しい名無しさん
07/07/10 23:00:15 l88Q5Eon
自己愛さんって
「きっと何処かに愛すべき人々が集っていて、
ボクの冷たい意識に暖かい洗礼を授けてくれるはず。」みたいな、
現実離れした、痛い空想をするもんなんですか？
402:優しい名無しさん
07/07/10 23:35:28 kDDo9WPA
>>399
他人に迷惑をかけないよう努力するのは前提として、その上である程度
自分の自己愛的な部分を認めて受け入れるのも大事なのかなとは思う。
まだそこまでいけなくて、必死に自己愛っぽい所を直そう矯正しよう隠そうと
しちゃうけど。
他人の迷惑までいかない自己愛っぽい性格ってあるじゃん。
人から笑われるような単純なナルっぽさ、幼稚さみたいなもん。
それはもう自分の性格として、ある程度は受け入れないといけないんだろうおそらく。
受け入れて、隠さないで表に出して笑われてればいいんだ。
幼稚であってはいけない、万能でなくちゃいけない、みたいな
強烈な思い込みが自己愛を重傷にしてるんだから、そこから解放されれば自己愛は軽くなるよね。
そう思うんだけどどうしてもかっこつけが止まらない。
403:優しい名無しさん
07/07/10 23:37:00 kDDo9WPA
>>396
反社会入ってる人は他人の目を気にしなくていいよね。
周りはともかく本人は楽そう。
404:優しい名無しさん
07/07/10 23:40:46 OWmyVM+z
>>401
すごくﾛﾏﾝﾁｯｸな恋愛には憧れるけどねー。
あたしの事を理解してくれる人？あたしが自分の事を１番分かってるんだからそれでいーじゃんww
あたしは可愛い可愛いって育てられて自分は可愛いと思ってるし、あたしより可愛い人がいても、性格で勝てる自信もあるしなー。
男って前向きで明るい子好きでしょ？？
女ばっかり守ってもらう時代でもないしー。
元気を与える存在でいたいかな。
って話ズレてるっけw
405:優しい名無しさん
07/07/10 23:48:55 lwY/fiS/
>>404
ほれた。メールください。
406:優しい名無しさん
07/07/10 23:57:11 OWmyVM+z
>>405
わぁお☆マジで？？
ほんとにメールしちゃうよー（笑）
反社会性入ってたら違うのかな？？
自己愛性だけだと悩むの？？
自分１番大事だよ。素直でいーじゃんねー☆
407:優しい名無しさん
07/07/11 00:02:43 taFcCmlr
うらやましい・・・ 鬱病患者からみたらその性格うらやましすぎる。
408:優しい名無しさん
07/07/11 00:03:04 uo2BuUat
>>406
おいらは境界例の方が傾向として強いみたいだから。
自己愛の妄想に浸ることはあっても、現実に顔を出すのは
自信のない方の顔が圧倒的に多いんよ。
メールくれたら返すよ。好きなんだ、そういうキャラ。
409:優しい名無しさん
07/07/11 00:07:08 9YMIAGiO
>>407
あたしが元気分けてあげる☆自分を大事にしてね☆
>>408
今からメールするね！
緊張するなーあははー☆
410:優しい名無しさん
07/07/11 00:13:18 p1ZZVjek
>>409
緊張もするんだねｗ
うれしいな。待ってます☆
411:優しい名無しさん
07/07/11 01:36:57 e8dpxjGk
対人恐怖の度合いに比例して自己愛性の度合いが強まる。
ようは自分が緊張で押しつぶされてキモい顔になるのを見られるのを
恐れて、でも見られてしまうので、周囲に激しい怒りを抱く。
412:優しい名無しさん
07/07/11 20:32:17 zMxB+gph
自己愛は自分しか愛せないよね。
相手の中に自分を見てるんでしょ。
相手の人格は尊重しない。
常に自分にエネルギーを供給してくれる者のみ利用する。
利用価値無くなったら取替える。
413:優しい名無しさん
07/07/12 00:19:33 5GLSYZms
自分が自分を１番わかってるし好きでいてくれるしそれでいいんだけど
他人を本当に好きになれる人が時々うらやましくて同時に嫌だ…
そういう話聞くとすごくもやもやする
やっぱり自分おかしいんじゃないかなって思うし悲しくなるけど
自分が理解してくれる・自分最高！それでいいじゃんってなるww
自分以上・同じくらい好きになれる人なんてやっぱり自分以外いないな
414:優しい名無しさん
07/07/12 00:32:36 1Jk3B+ja
それならそれで、他人を愛する振りをしないでくれれば問題ないよ。
てか、そんなに自分を自分で鼓舞してるのってなんだかかわいそう。
415:優しい名無しさん
07/07/12 01:04:52 Rhip15aM
自己愛は、「理想の妄想自己＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞リアル自分」というギャップが
常に心にダメージ与え続ける障害だから。
そこから目をそらして「妄想自己＝リアル自分」だと必死に思い込んで
自分を肯定してみる、そんな時期が私にもありました。
413がどうかは知らないけどね。
416:優しい名無しさん
07/07/12 01:06:29 v0c8SysP
あたしは好きな人できるよー☆
熱い恋愛をしてるあたしが好き！かわいくなったたしが好き！これだなww
反社会性入ってると少し違うんだね☆
でもそんなあたしが好き！！（笑）
417:優しい名無しさん
07/07/12 01:11:29 Wnn9jPcZ
本当迷惑な人間
マジで糞
自己愛糞ババア死ね
418:優しい名無しさん
07/07/12 01:17:23 1Jk3B+ja
>>416
本気で言ってるわけじゃないよね？
恋愛じゃないから、それは。
鏡見て声に出して言ってみな。
常に一人称なんだなしかし。
大体、かわいくねーだろ？ｗｗｗ
419:優しい名無しさん
07/07/12 01:28:30 Wnn9jPcZ
>>418
自己愛はキチガイだから本気で思ってんだよ…
うちの糞ババアもそう。
全然関係ない話題で急に何で私ってこんな小顔で可愛いんだろう。とか言って最終的に人のことを見下す。本当に意味わからない。
自己愛は終わってる。マジでまともな会話になんねーしうざすぎ。
420:優しい名無しさん
07/07/12 01:31:39 v0c8SysP
>>418
好きになるよ！
愛し方はすごく激しいみたい。嫉妬とかはしないけど性的にね（笑）
可愛くなるって性格だよ☆でも、もっともっと綺麗になりたい！って思えるから自分を磨く努力はするよね！
421:優しい名無しさん
07/07/12 01:38:15 1Jk3B+ja
あたしあたし
とか、
☆とかｳｻﾞ過ぎるからヤメレ。
賢く見せる技術に長けてる自己愛に騙されそうになるけど
オマイみたいなのはキモい。
422:優しい名無しさん
07/07/12 02:05:46 v0c8SysP
>>421
そっか、気をつけるね！
423:優しい名無しさん
07/07/12 13:05:40 mRceM9UF
422はなんで病院いくことになったのですか？
反社会性と診断されたのは具体的にどういった内容からなんですか？
複合型なら治すのはなおの事難しいだろうし。
子供生んで育てるっていう人生もあきらめざるおえないというか
子供は病んでしまうわけじゃないですか。
そういう部分はどう受け止めているのでしょうか？
424:優しい名無しさん
07/07/12 15:31:15 alV4PJlG
422はｳｻﾞい構ってﾁｬｿだから放置で。
425:優しい名無しさん
07/07/12 20:16:55 pc9v218K
しかし俺も>>422くらい開き直ってる人間にはちょっと興味がある…
釣りかもしれんが
426:優しい名無しさん
07/07/12 20:28:27 md4QTfR7
自己愛ってよりボダが強いんじゃないか
427:優しい名無しさん
07/07/12 20:59:10 e+IjJXKB
自己愛というより、単純に自分がとっても好きな（自己愛ではない）ボダという感じか。
428:優しい名無しさん
07/07/12 23:06:09 fykgSTNb
自己愛の人の自分の子どもに対する愛情ってどんなですか？
自分を投影して溺愛するのでしょうか。
429:優しい名無しさん
07/07/12 23:19:58 HdZTe7Hb
自己愛メンヘラやボダって、強迫観念に駆られたように、限界なんかないかのように必死に万能であろうとするけど、
結局自分のことが決定的にわからない。んで、他人を見るのも歪んで見てる。
万能とは程遠いんですが。
430:優しい名無しさん
07/07/12 23:41:20 Rzo1S+45
万能でなければならないという思い込みから解放されたいよ
>>428
コントロール・支配したがりになると思う
431:優しい名無しさん
07/07/13 01:11:12 WDg7tMF1
完璧主義は自己愛性も当てはまる？
何の努力もしないで妄想の自分に酔ってるイメージがあるけれど・・
万能であろうとする、というのが
願うだけなのか それとも実際に努力するのかによって
別の人格障害っぽく表われるような気がするけど・・
>>430
一見愛情、実は支配・・って感じですか？
432:優しい名無しさん
07/07/13 23:05:54 Yl4LUEiD
>>431
自分はやりながら妄想する
これができちゃう自分すごいとか
これを終えたらなんて言われるかとか場面を細かく想像してるw
433:優しい名無しさん
07/07/14 08:29:37 4XlKNhoC
・自己愛性人格障害｢が｣ホレやすい異性
・自己愛性人格障害｢に｣ホレやすい異性
って、どんなタイプ？
434:優しい名無しさん
07/07/14 09:30:59 DjVv0r6/
>>433
取り巻きタイプ、力をもっていそうな人。
435:優しい名無しさん
07/07/14 09:47:06 BZLsY7I2
>>434
ブサでも力があれば気にしない？
>>432
想像どおりに賞賛してもらえないとどういう反応になるですか？
436:優しい名無しさん
07/07/14 21:13:54 mF7JAeKP
>>433
同じ自己愛性の強いタイプか依存性の強いタイプ
ひょとして自己愛ってファザコン・マザコンが多い？
437:優しい名無しさん
07/07/14 22:09:31 L3aXqAtU
>>433
自己愛が惚れる、自己愛に惚れる、何か傾向あるなら是非とも聞きたいな。
438:優しい名無しさん
07/07/14 22:12:37 yZJ3wBNP
＞見栄っ張りで弱い部分は見せない、
＞何時間も素晴らしい自分を妄想して楽しむ。
＞自己愛は、「理想の妄想自己＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞リアル自分」というギャップが
＞常に心にダメージ与え続ける障害だから。
俺はマジでこれらにアテはまる…
一番マズイのは対人関係
距離が離れてるうち、例えば付き合い始めの頃はいいんだが（見た感じの人あたりの良さはあるっぽいので）
仲良くなって距離が詰まると途端におかしくなる
ようは自分のワガママの押し売りみたいな事をやり始める
例えば相手が嫌がるような正論をぶつけてわざと困らせたりとか
自分の歪んだ感情をモロに相手にぶつけるんだよね
で、相手はたまらず逃げ出す、、
気遣いなんかも足りないので身に着けようと努力してるけど
何か表面的なテクニックとしてだけなぞってるような感じがするというか
つまり性格に根差した本当の気遣いではない為に、
自己愛スイッチ入っちゃうと
全てふっとんでしまう、まがいモノの気遣いなんだよな・・・
長くなりましたが
こんな私の歪んだ人格を治療する方法がありましたら是非ともご教授ください
439:優しい名無しさん
07/07/14 23:11:25 L3aXqAtU
>>438
>例えば相手が嫌がるような正論をぶつけてわざと困らせたりとか
これが正論ならまだ良いんだが、俺の経験だとそれは正論じゃなく｢歪んだ勘ぐり｣なわけ。
それにしがみつき、完璧な一方的さで押し売る。
>で、相手はたまらず逃げ出す、、
わけ。
>気遣いなんかも足りないので身に着けようと努力してるけど
>何か表面的なテクニックとしてだけなぞってるような感じがするというか
>つまり性格に根差した本当の気遣いではない為に、
>自己愛スイッチ入っちゃうと
>全てふっとんでしまう、まがいモノの気遣いなんだよな・・・
ここかなり吹いたがｗｗ例えば堂々としてるﾀｹﾞを凹ませ見下したい衝動を｢気遣いが足りない｣なんて痛い脳内変換してるとか。
440:438
07/07/14 23:28:50 yZJ3wBNP
具体例が書き足らなかったですね
相手が嫌がる正論というのは分かり易く例えると
・専業主婦に対して
「専業主婦ってニートと一緒だよね？昼間何してるんですか？昼寝とかしてて旦那に申し訳なくないですか？
主婦って税金は何で払ってないの？何で自分で稼がないんですか？え？どうして？教えて下さいよ？」
まぁ、こんな感じです
（いや例えばの話ですよ）
・気づかいが表面的ってのは
相手が汗をかいていたらハンカチを貸してあげるとか
電車で席をゆずってあげるとか
そういう方通りの気遣いは表面的には出来て
距離をとってる間ならうまく機能して、いい人が演じられるわけなんですよ
ですが
一端、距離が詰まると自分のワガママが噴出して
前述のいうな妙な正論を持ち出したり、結果的に相手が困るような事をしてしまうわけです
これが何でこうなるのか自分にはイマイチ分からない
441:優しい名無しさん
07/07/14 23:49:41 yxPj6SLF
>>440
ﾌﾟｯ 全然正論じゃないじゃんｗｗｗ
442:438
07/07/14 23:52:18 yZJ3wBNP
という風に相手の気分を害して怒らせてしまい
関係をこじらせてしまうのです・・・
443:優しい名無しさん
07/07/14 23:58:48 WlbokQjV
自己愛は常に自分が取り巻きに囲まれていないと落ち着かないの？
だから異性を惹きつけるためのワザも労せず意識せず駆使できてしまうのかねー
444:優しい名無しさん
07/07/15 01:12:14 FZIqu7zf
>>440
君は気づいてないだろうが、それは｢妙な正論｣なんかじゃなく、
相手の良心良識を突いて相手を凹まして見下して自尊心を充足させるための攻撃なんだよ。
そんな穏やかな｢攻め｣じゃないだろう？ﾀｹﾞを弱らせるためには｢責任者呼んでこい｣とか｢百巻デブ｣とか
恫喝するだろう？わかるかな？自己愛メンヘラは自分のしたことを脳内変換するから油断ならないよ。
あと、気遣いができないことが問題ではない。価値観みたいなものがズレまくってるって言いたいんじゃないの？
それもそのはず。今は穏やかに質問しちゃってるけど、内面はもう自分より目立つ人や活躍するような人を
頭の中でまずは犯しまくる。例えば｢こんな奴は不正アクセスされてネットストーカーされて当然だ｣みたいな。
で、何とか第三者になりすまして色々様々、ﾀｹﾞを自信喪失に導こうとしたり、とにかくﾀｹﾞを弱らせる。
自己愛メンヘラ特有の心理描写がまるでないからあんた全く自己愛じゃないだろうって感じしたよ。
そうは思わないが。
445:優しい名無しさん
07/07/15 01:51:18 8CK8we09
>>444
お前も大丈夫か。
446:優しい名無しさん
07/07/15 08:10:54 FZIqu7zf
>>445
お前も大丈夫か。
447:優しい名無しさん
07/07/15 08:17:44 vO1TtGBv
ﾐﾝﾅｵﾜﾀ!
その正論とやらが原因で人が去っていくって分かってるなら
ぐっと我慢してみれば？
448:優しい名無しさん
07/07/15 08:24:30 QzKxYq9/
>>440
うわ、これ正論じゃないよ。
これを正論と思い込んでいるあたりが…
449:優しい名無しさん
07/07/15 08:25:37 t+AE/+3A
自己愛って、父親の不在と母親の過保護でなるって
よくいうけど、ほんとにそれだけでなるの？
それらな、かなりの人がなるんじゃ・・・
なんか、先天的なものがあるんじゃないの？
450:優しい名無しさん
07/07/15 09:47:44 FZIqu7zf
>>449
父親の不在と母親の過保護wwwwww
誤爆か？
451:優しい名無しさん
07/07/15 14:11:52 QfwYY6q0
コンプレックスの塊じゃね?
452:優しい名無しさん
07/07/15 15:51:15 3d2fknfo
>>435
多少ｼｮｯｸは受けるけど
そのうちわかってないなー かわいそうな人だと開き直るww
でもまず予想通りに賞賛されないって事があまりない
453:優しい名無しさん
07/07/15 16:05:18 MYG+cMIW
分離→固体化の失敗で
再接近危機が訪れてないのが自己愛。
再接近危機にとどまったままなのが境界例。
いろんなケースがあるだろうけど
>>449のケースは男子の場合多いんじゃないかなぁ。
女子の場合逆だったりするよね？父・母が。
不在ってか共感不足・虐待・無関心かなぁ。
神経症的なものもってる親でも起こるよねぇ？
まぁそういうので自己肯定感もてないんだよねぇ。
自己愛の親とか最悪じゃね？思考パターンまで影響うけるだろうし。
間違ってるようなら突っ込みでなく補足よろ。
454:優しい名無しさん
07/07/15 20:18:17 FZIqu7zf
>>449
なんで自己愛の原因が父親不在、母親過保護と思ったの？
あんまり先天的な要因はないんじゃないの？あんた自己愛のことまだあんまりわかってなくね？あるかな
>>451
コンプレックスの塊、コンプレックスそのもの。それを隠したり誤魔化したりしなきゃ生活できないんだろな。
455:優しい名無しさん
07/07/15 21:18:07 UOdLh7b1
>>453
前段の専門用語が難しくてわからない・・
母の過保護により自己愛が肥大した男性は
常に自分の周囲の女性に母の愛を求める感じありますか？
まず崇拝者として獲得し、それから母性愛獲得のために貪欲に行動する。
しかし愛情供給元たる女性は唯一無二の存在ではなく、取替え可能。
自己愛者特有かどうかわかりませんが、
いいオトナなのに母の愛享受の追体験に必死な様を目の当たりにして結構衝撃だったのです。
こっちは揺す振られてすごく混乱しました。
どういう心理でそのようになるのかどなたか教えてくださいませんか。
456:438
07/07/15 22:25:23 WcXrBlKl
>>448
>うわ、これ正論じゃないよ
例えが悪かったですね・・
勿論、「専業主婦がニートと似たようなもの」っていうのが全くの正論だとは私も思っていません
ただ、これに正論ではないと明快な論理で反論出来るかというと非常に難しいのも事実です
つまり問題なのはあらかじめ反論するのが困難な事例を相手にぶつけて
困らせるのが目的になっているという事です
それは>>444さんが言ってるように
相手を攻撃して凹ます事で自分の傷ついた自尊心を安定させたいのであろうと
今のところ、私はこう自己分析しています
457:438
07/07/15 22:30:07 WcXrBlKl
＞ぐっと我慢してみれば？
今のところ距離をとる事
つまり親しい人付き合いをなるべく避ける事で
この衝動を防いでるわけですが
正直、距離を詰めて付き合う事にいまだ不安が消えません
今は冷静ですが、一端、仲が良くなって付き合うようになると
知らずに相手を傷つけてしまってるんじゃないかと・・・
458:優しい名無しさん
07/07/15 22:36:55 bVplDZu2
>>438
少しわかる。
> 気遣いなんかも足りないので身に着けようと努力してるけど
> 何か表面的なテクニックとしてだけなぞってるような感じがするというか
> つまり性格に根差した本当の気遣いではない為に、
> 自己愛スイッチ入っちゃうと
> 全てふっとんでしまう、まがいモノの気遣いなんだよな・・・
特にここ。
共感する能力がないので、どうしても頭で考えた思いやりしか持てないんだよね。
人の優しさに触れる事があると自分もああなりたいと羨ましくなる。
対策は私も同じ。
人と一定の距離を置いて親しすぎにならないようにしている。
自分の依存心を常にチェックしてる。
まー単に、自分が醜態晒して傷つきたくないから自己防衛してるだけなんだけどね。
459:優しい名無しさん
07/07/15 22:47:00 WcXrBlKl
＞自分の依存心を常にチェックしてる。
＞まー単に、自分が醜態晒して傷つきたくないから自己防衛してるだけなんだけどね。
うわー！ まさにそれです！
そう、一端、仲が良くなると相手に依存し腐った甘えをその相手に
吐き続けてしまうんですよ
っていうか、距離を取る事以外に解決方法はないんでしょうか？
ごく普通の感覚を取り戻したい・・・
460:優しい名無しさん
07/07/15 22:51:47 WcXrBlKl
＞共感する能力がないので、どうしても頭で考えた思いやりしか持てないんだよね。
そう、まさにそう
俺の気遣いは全くの偽者で、嘘っぱち
だからちょっとした事ですぐボロが出て吹っ飛んでしまう
本当の優しい気遣いが出来るようになりたい・・・
どうすれば・・・
461:優しい名無しさん
07/07/15 23:06:23 ECZd5QMT
そういうときは他者投影が大切なんじゃないか？
相手の立場に立って･･･というやつだね
まぁ、それが簡単に出来りゃ自己愛なんてやってませんぜｗ
462:優しい名無しさん
07/07/15 23:15:30 UOdLh7b1
自己愛者の心中には自分のことしかないでしょう
自分以外の人のことを考えられるほどの余裕がなく、自分の内面の管理だけで手一杯
自分がいい人を演じたいために、他者に優しく振舞う必要があると思ってるのなら手に入らないと思う
自分が傷つくことを最大限回避してるから他者のダメージなんか理解し得ないだろうし
463:優しい名無しさん
07/07/16 12:25:29 5++qWncE
難しい分析望むなら心理学板に書けよ
464:優しい名無しさん
07/07/16 13:07:34 Q0/KbtmA
>>455
>母の過保護により自己愛が肥大した男性は
相変わらず、って感じだけど、父親不在と母親過保護が、自己愛の原因になるのと、
母親の過保護が自己愛の肥大(？)に繋がる意味が全くわからない。
っていうか、相変わらず、わかってないくせに知ったかぶるから矛盾してる。
自己愛から見れば思い通りにならないﾀｹﾞの親は何でも過保護に見えるのか。
しかも父親不在とか言っちゃってるが、生まれた時からここ数年前までいたんだけどww
親を憎み嫌う人間がベトナムあたりにアイデンティティ構築のために逃げ出すような類い希な
自己愛は、普通の家庭が過保護に見えるんだろうな。
>>459
>っていうか、距離を取る事以外に解決方法はないんでしょうか？
>ごく普通の感覚を取り戻したい・・・
もしかしてあんた自己愛じゃないんじゃないか？自己愛なら｢取り戻したい｣なんてオカシイ。
元々持ったことなんかないんだから。
釣り？
465:優しい名無しさん
07/07/16 13:49:32 ICAMwbb7
自己愛が治った人とかいるのかなあ。
466:優しい名無しさん
07/07/16 13:58:30 Jg2xpGjI
実際の能力や他人からの評価をその理想に近づければいいだけの話
その時点で病気ではなくなる
467:優しい名無しさん
07/07/16 15:54:05 LuZm3Z/u
自らを知る努力を怠るんなら回復はﾑﾘだね
つ９）尊大で傲慢な行動、または態度。
468:優しい名無しさん
07/07/16 15:59:58 5aMCI8uM
>>466
いやそれは違う。
現実離れした理想がコンプレックスを肥大させ続けているのだから、
理想の自分にならなければいけないという思いは自己愛を悪化させるだけ。
469:優しい名無しさん
07/07/16 16:40:58 LuZm3Z/u
理想を下げるってこと？
理想どおりに出来ているときもあるのに勿体無いね。
どうせなら全方向オールマイティに理想の人物像を演じてほしいよ。
ある一方向はすっぽ抜けっていうのはやめて欲しい。
470:優しい名無しさん
07/07/16 16:56:40 C5V3IXSm
理想が自分の首絞めてる
471:優しい名無しさん
07/07/16 18:07:20 5aMCI8uM
>>469
じゃなくて、ありのままの自分を認めるという感じ。
短所を短所と認め、愚かさを愚かさと認め、長所はもちろん伸ばすように頑張り、
謙虚に努力しながら普通に生きる、そこを目指すのが自己愛の治療じゃないか。
健常者は現実の自分の受け入れが普通にできてるけど、その能力がないのが自己愛。
その能力を養うのが自己愛には何よりも大事かと思うよ。
472:優しい名無しさん
07/07/16 19:30:45 9Z3tpU1+
>>464
>っていうか、距離を取る事以外に解決方法はないんでしょうか？
>ごく普通の感覚を取り戻したい・・・
＞＞自己愛なら｢取り戻したい｣なんてオカシイ。
ああ、「取り戻したい」って書き方は自分でも疑問にも思ってたんですが
ただ小中学生の頃は普通に距離が近い友達もいたのに
大人になってからは全く距離が近い関係を構築出来ないので
あえてそういう書き方にしました
っていうか>>438からの書き方からしてわざわざこのスレで釣りをやる意図など見えないと思いますが？
473:438=459=460=472
07/07/16 19:52:06 9Z3tpU1+
いくつかのサイトを検索して確認しましたが
自己愛性の人格障害の治療について
人格障害に伴う抑鬱状態などは投薬治療で抑えるとして
人格障害そのものを根本的に治す事は
「治療困難」とアッサリ書かれてますね・・・正直、呆然としました
474:優しい名無しさん
07/07/16 20:14:51 P97Se5iX
みなさんは自分が自己愛ってどうやって自認したのですか？
私は実は別の人格障害だと思っているが
自己愛性人格障害ではないにせよ、自己愛の在り方に由縁する問題は自分の中でも大きいなと
ここ見ていて感じますた。
475:438=459=460=472
07/07/16 20:24:16 9Z3tpU1+
私は>>438の通りですね
このスレで提示されてる自己愛性人格障害の事例に当てはまる事が多いという
ごく単純な理由です
もっとも私にとっては距離の近い対人関係を構築出来るかどうかという
事が問題なので病名自体には、別に拘りもありません
476:優しい名無しさん
07/07/17 01:36:25 35fr60E3
自己愛メンヘラの他人を心証操作法を見慣れてくると、巧みなのが良くわかって気持ち悪い。
ﾎﾝﾓﾉは治したいなんて微塵も思わない。自分を肯定するばかり。都合の悪い他人は操れば良い。
無理ならまた別の他人に潰させるよう操れば良い。
全部見えてるんだが、更に露出させたいところ。
477:優しい名無しさん
07/07/17 02:57:01 v4zGExKy
>>474
このスレ読んで気付いた。
このスレで過剰警戒タイプというのがあるんだと知って
自分の困難もそこから来てるんだと納得いった。
478:優しい名無しさん
07/07/17 05:15:40 9P81SfLb
>>444とか>>476みたいなことを集団でやっている人たちがいる。
しかし、本人達は正義とか善と思い込んでいるよ。
ちなみに、その人たち行政と関係のあるメディア関係者だが。
自分達の利益(いきすぎた一方的な取材、個人の人権無視の取材、おっかけ）で、
犯罪行為も平気だが、そういう行為がばれそうになると、>>444みたいに
「ブス」とか「デブ」とか怒鳴ったり、あちこちに書かれている集団ストーカーみたいなことまでする。
(２ｃｈではじめて知った） 自分達の顔を見てからいえないものなのかね？と思うような傲慢さと職権乱用人権無視のやりかた。
自分たちの違憲行動や考えを肯定するばかり。都合の悪いタゲは周囲の人間を操って
信憑性がなくなるように扇動すれば良いと考えている。
無理ならまた周囲を扇動して潰させるよう操る。
中心人物の異常者4人組みは、問題を起こして周囲とタゲの注意を集中させて
途中で人身御供を立ててさらっと入れ替わる。仕事と利益としてやっている集団て
救いようが無い。
行政まで巻き込んで正当化するその異常性が信じられない。
偽名まで使って近づいてくる犯罪者までいる。
479:優しい名無しさん
07/07/17 08:08:50 35fr60E3
>>478
476だけど、自己愛メンヘラの陰湿さを露出させようと行政が？？
妄想？
480:優しい名無しさん
07/07/17 19:06:47 mRZi97Eh
>>479
>>478の書き込みの特徴は、
・漢字変換に誤りが多い
・日本語が少し変
・統合失調という言葉に過敏に反応
・自己愛が４人いるとか、行政がストーカーに加担しているとか、
盗聴・盗撮されているとか、誇大妄想が混じっているのかと思うような内容
（本当のことを書いているのかもしれないが）
同じ事を繰り返し書き込んでいるので、嫌でも覚える。
自己愛関連スレで時々見かけるよ。
481:優しい名無しさん
07/07/17 22:24:53 35fr60E3
>>480
知ってる。無から有を産む葉緑素みたいな自己愛メンヘラー。
何度となく自作自演やペテンが見破られて今回は大風呂敷広げようとしたが
息が続かなかったらしい。
482:優しい名無しさん
07/07/17 23:07:34 rrX/uuQ5
抜け目ないよね・・頭の良さを自在に活用して
他人の生気を吸い取るやり方が本当に上手い
軽蔑したり堕としたり脳内でいろいろ操作してみたけど
結局はお手上げ
自己愛様ﾏﾝｾｰ・・憎みたくても憎めないです 疲弊しました
483:優しい名無しさん
07/07/18 00:23:02 MeGoT9m7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
484:優しい名無しさん
07/07/18 01:07:15 VS3fWcHt
多少の自己愛は皆あると思うけど
どこまでいったら｢人格障害｣になるの？
具体的に。
おばさんとかほんとに自己愛強いと思うんだけど。
485:優しい名無しさん
07/07/18 02:25:22 ZSB0XQrU
真剣に彼の事を嫌っている人がいるのに、真剣に彼は愛情の裏返しであると言って聞かない。彼は自分の言い分をみんなに分かってもらいたいんだが分かってもらえずにいる。彼もそれで悩んでるし、何とか理解したいし普通の考え？とかを分かって欲しいんだけど？
486:優しい名無しさん
07/07/18 02:27:10 ZSB0XQrU
良い方法はないかな？
487:優しい名無しさん
07/07/18 02:52:52 6N1wyPz+
>>482
巻き込まれてる人たちは気づかないけど
はたから見てる人達には言葉にでてくるほどではないけど
違和感や異質な感じを感じてるとおもうよ。
本人必死でそういうことに人生かけてきてる訳だから普通の人がかなうわけないよ。
情熱が違うｗ
>>484
医者の主観。
>>485
ないよ。
自分で自分が向き合うしか道はない。
あなたが一生懸命に理解させようとする事自体が
彼のプライドがより邪魔して、解決を遠ざけますよ。
488:優しい名無しさん
07/07/18 08:17:28 /iJCSbju
>>482
>抜け目ないよね・・頭の良さを自在に活用して
頭は決して良くない。ただ必死なだけ。自己愛メンヘラは自分の工作が破られたらちょうどそんなふうに相手を上手に罵る。
>他人の生気を吸い取るやり方が本当に上手い
そう。これ一番。でも自己愛メンヘラはそのハラを絶対明かさないクズ。
>>484
>多少の自己愛は皆あると思うけど
>どこまでいったら｢人格障害｣になるの？
その境目は難しいけど、不正アクセスネットストーカーになる人とか。
ポイントは歪み異常に肥大化してるか否か。
>>485
相手は人間の顔をした化け物。何かを理解させよう伝えようとしても無理。
>>487
医者の主観wwww自己愛メンヘラそのものだな。
医者に診断されようがされまいがお前は粘着してるタゲがいるだろ？
認知療法受けてこい。
489:優しい名無しさん
07/07/18 09:12:03 7MoTI8+i
ホスト規制で新しいスレが立てられません。
代行でどなたか立てていただけませんでしょうか。
スレ立て代行に書いてもダメでした。お願いいたします＾＾
【板名】メンタルヘルス
【板のURL】URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
【タイトル】↓
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ20
【名前】自己愛との共存を目指す
【メール欄(省略可)】sage
【本文】↓
----------------------------------------------------------------
自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。
＜目的＞
１、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験（精神分析、認知療法など）、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。
２、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。
●sage進行でお願いします。
**おやくそく**
★荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう★
前スレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ19
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
490:優しい名無しさん
07/07/18 16:29:45 qeA0VqOF
脳内メーカーって知ってる？
俺は９割近くが『嘘』という文字だった。
OTL
491:優しい名無しさん
07/07/18 19:49:23 Y0atqTLs
自己愛の人にとって
恋愛対象とタゲってどのくらいの違いあるの？
492:優しい名無しさん
07/07/19 00:37:19 a9WAjXMc
>>４８１
それは、誰かとわざと間違えているのか？
それとも事実を封印するための策略か？
どこから、ペテンが出てきて、どこから自作自演が出てくるのか？
それとも、いつも誰でも同一人物にしたてあげて攻撃するいつもの人か？
493:優しい名無しさん
07/07/19 00:40:12 a9WAjXMc
>>４８１
>盗聴・盗撮されているとか、誇大妄想が混じっているのかと思うような内容
そんなことかいてないぞ。盗撮されたのは別の被害者だ。
481はやっぱり、妄想癖か、誰でも彼でも同一人物にしているんだな。
これで、ばれたな。
494:優しい名無しさん
07/07/19 06:42:44 gTQHixiv
>>481
>何度となく自作自演やペテンが見破られて今回は大風呂敷広げようとしたが
>息が続かなかったらしい。
リアルでもこういう妄想をくりひろげて
いろいろな人に迷惑をかけているのか？
それとも作り話をもっともらしく話すという虚言癖があるのか？
>>481はハロペリマックスで興奮していた統合失調症なのか？
495:優しい名無しさん
07/07/19 08:35:47 IkNYmHi6
毎晩寝付くまでフトンの中で自分が主人公になったストーリーを妄想してしまう。
最近はドラクエとラピュタが混ざった世界が舞台で、自分は天空の王家の血筋を引いてる設定。
その身分を隠しながら大学に通い、バイトに励んでいる。
ある日バイト先に魔王の手下のモンスターが攻めてきた。
496:優しい名無しさん
07/07/19 08:45:44 IkNYmHi6
実はバイト先には、天空の王家の血を引く王女がいて、そこをモンスターに狙われた。
他のバイトたちが、ザコモンスターを魔法や武器で退治するものの
手強いモンスターに苦戦、マヒャドを放たれ全員死を覚悟したその瞬間、オレはフバーハを唱えた。
普段から弱いフリをして魔法なんか使えないと言っていたオレが高等な呪文を使ったのだから、皆唖然としていた。
今夜はベギラマでモンスターを倒し、皆に身分を明かし天空の城へ案内する所まで妄想します。
497:優しい名無しさん
07/07/19 11:27:37 kFyvQ7pB
それは統失
スレ違いだ
498:優しい名無しさん
07/07/19 13:49:22 swSsfhvK
>>495-496は、空想癖が激しい自己愛。空想と統失の妄想は別物。
>>495-496が統失かどうかは、上の文章だけでは判定できない。
統合失調における思考内容の障害（妄想）－Wikipediaより抜粋
* 被害妄想（他人が自分を害しようとしていると考える）
* 関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える）
* 注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる）
* 追跡妄想（誰かに追われていると感じる）
* 心気妄想（重い体の病気にかかっていると思い込む）
* 誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む）
* 宗教妄想（自分は神だ、などと思い込む）
* 嫉妬妄想（配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む）
* 被毒妄想（飲食物に毒が入っていると思い込む）
* 血統妄想（自分は天皇の隠し子だ、などと思い込む）
* 家族否認妄想（自分の家族は本当の家族ではないと思い込む）
少しでも心当たりのある人は気をつけようね。誰とは言わないけれど。
499:優しい名無しさん
07/07/19 20:59:04 vMl0I3tf
「分からない」が正解
>>495-496が自己愛がどうかも素人が断定出来るものではない
あくまでも診断を下すのは医師
勝手にど素人が病名つけるようなバカな事はするなよ
500:優しい名無しさん
07/07/19 23:01:14 KPrgRWA3
病名つければいいってもんでもない
501:優しい名無しさん
07/07/20 00:54:05 NkVxdU6q
[マオ 誰も知らなかった毛沢東]ユン・チアン著読んだことあります。
感情に流されているようなきがしますが、歴史の流れが大体分ります。
私の場合、次は「周恩来秘録」高文謙著
詳細な資料で、興味の無い人はリタイヤかも
最後に「毛沢東の私生活」李志綏著これは、一番分りやすいけど、歴史の流れはわからないです。
毛についてもう一冊伝記を書くと発表したあと、2週間後に息子の家のバスルームで心臓発作が原因で死体が発見された
。彼はアメリカへ移民後息子と共に暮らしていた。との事。・・・怖い。
ここに来ている人で、文化大革命時代に生き残れる人は、皆無でしょう。
産まれてきた国が日本でよかったですね。
苦悶の上、自殺するひとがそれはそれは多かったようです。
真性自己愛は、動乱の世、名前を残すことが多いみたいですね。
比較の問題で、現在まだ私は恵まれた状況にいるのでしょう。
私は、一連の本を読み終わったあと、止め処も無く吐き気がして、４日位食事が出来ませんでした。
吐き気を堪えて、読んでくださいね。
502:優しい名無しさん
07/07/20 21:36:50 T08HkWK0
これ病気なの？
これがわかった所で直す術はあるの？
503:優しい名無しさん
07/07/21 03:39:47 RXAyl2Ep
せいかくには
病気ではない障害ってあるけど
どちかていうと性格
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いひと
いるでしょ
精神崩壊したときかな??なおるのは
ま廃人になるだけだ
どうしようもない
少し理想をかえてみるとかそおゆうので紛らわすしか
504:優しい名無しさん
07/07/21 03:43:45 RXAyl2Ep
ま気分は薬でまぎらわすせるけど
それだけ 根本的にはナオランデショ
505:優しい名無しさん
07/07/21 04:13:17 vowGheq6
緩和はできると思うよ。自覚にさえ辿り着ければ。
そこが最大の難関だと思う。
506:優しい名無しさん
07/07/21 18:48:41 HQSmWcx1
>>2 の診断9個中8個該当しますたが漏れは立派な自己愛性人格障害だおね？
507:優しい名無しさん
07/07/21 22:01:01 xoQ1hBfn
>>506
お前は悪魔ってことになるわな。
508:優しい名無しさん
07/07/21 23:16:15 7WVA3zRJ
8個は確実 もしかするとあと一つも当てはまるかもしれない私は…
509:優しい名無しさん
07/07/22 17:46:25 Ine36Cte
>2だけじゃなくて>5が大事
生活に支障がなければただの性格悪い人ですむ
510:優しい名無しさん
07/07/22 21:18:32 y9KBmtYO
おまいら親のこと恨んでたりするの？
俺は育ててもらったことに対して一応感謝はしてるんだが、時々無性に憎たらしくなる。
というか、すごく嫌われてる気がする…被害妄想かもしれないけど
511:優しい名無しさん
07/07/22 21:25:29 I4pR1oZH
自己愛も対象の理想化と脱価値化ってするよな。
512:優しい名無しさん
07/07/22 22:48:50 lOwyFmwA
>>5も当てはまる
(5)は分かんないけど
親を恨むって言うか苦手だし
この世に生み出されたことを哀しく思う
513:優しい名無しさん
07/07/23 00:23:16 0r9FbWxc
親はずっと恨んでたけど自分の人格障害知って恨み消えた。
特に、自分の場合は生まれつきもかなりあると理解したから。
親が自分に困難を与えたのは事実だけど、育てにくい子であったのも事実だなと。
514:優しい名無しさん
07/07/23 17:28:45 OQvvgAo/
自己愛性人格障害って厄介だよな。
鬱病等の病気と違って生活にさしつかいないから他人から分かんないし、治らないし。
あ～あ、やになっちまう。
515:優しい名無しさん
07/07/24 00:01:14 CNs5fJsB
>>514
うん、本当、そう思う。
人格障害と言うけど単にそういう性格でしょ？
病気とも言えないし。性格変えるのって難しいもんね。
516:優しい名無しさん
07/07/24 12:19:55 8ud+rhpq
>>514
いやいや生活に差し支えないなら自己愛型人格障害とは言わない。
差し支えあるのが人格障害。
本当の大人の自己愛なら周りにいる人間がよほど低レベルな人間でない限り見抜かれる。
一部の人間に隠すのはできるかもしれんが結局人から人へと噂ってのは漏れ伝わるからね。
自覚ある自己愛の方ってなんで他人対する嫌がらせとか嫌味とか自慢とかが我慢できないんですか？
517:優しい名無しさん
07/07/24 13:58:28 PlB+GSvc
>>516
>>5
＞人格障害 全般的診断基準
＞(3)その人格によって自分が悩むか社会を悩ませている。
一見生活に差し支えなくても、本人が悩んでいれば、人格障害
そしてここは本人スレだ。本人スレに516みたいな書き込みをするのは
「他人に対する嫌がらせとか嫌味とか自慢とかが我慢できない」
人のすることだ。
どうして嫌がらせっぽいレスを書くのか、自分に聞いてみればいい。
518:優しい名無しさん
07/07/24 15:16:30 8ud+rhpq
>>517
いやだから差し支えるってことで意見一致してますよね？
ごめんよ嫌がらせと感じたなら謝ります。
でも本当に疑問に感じたから聞きました。
無自覚ならしょうがないにしろ自覚がっても我慢できないってのが理解できない。
519:優しい名無しさん
07/07/24 15:48:21 PlB+GSvc
>>518
どうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『モラル・ハラスメント -人を傷つけずにはいられない-』を読むと
精神科医の見解が書いてある。
520:優しい名無しさん
07/07/24 18:19:27 ohLb9LZK
>>510
俺には親関連は全く関係ない。
521:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/07/24 19:56:25 +mb0hupT
よぅ(・ω・)/
522:優しい名無しさん
07/07/25 01:13:18 tYRGbs76
我慢できないのかも
嫌味のつもりはないけど自分が正しいと思ってるから
人を傷つけまくり
523:優しい名無しさん
07/07/25 23:17:52 IE2vIbQ9
何で傷つけると分かっててするんだ？
ある意味無自覚よりタチが悪いと思うけど。
524:優しい名無しさん
07/07/25 23:30:58 tYRGbs76
どうしても抑えられなかったりする
別に傷つけようと思ってるわけじゃないよ
タチが悪いから人格障害って名前なんです きっと
525:優しい名無しさん
07/07/26 05:29:17 9hfCyhnY
わかる。おさえられないよね。
一応頭で葛藤してるんだけどカーッとなるともうダメだ。
どうしたらいいんだ。我慢できたとしてもそれはそれで後々まで
引きずるんだよね。何年も恨みが消えない。
今ドロドロの争いをしてる。もうやめようと思いつつ
罵倒されると言い返しちゃう。お互い自己愛だから終わらない。
自己嫌悪あるけど言い返さないと気が済まないんだよね。
相手が自分にそっくりだから自分の嫌な部分見てるみたいで
イライラするし言い返されると自分が舐められてるようで腹立つんだよね。
怖い相手なら言い返さないもんね？ヤンキーみたいな思考だよね。
ガキなんだよね。今の自分醜すぎる。
526:優しい名無しさん
07/07/26 08:39:12 FfZOIb4B
両自己愛はそうそう並び立たんね。
自分を突き放して見ている冷静な自分は「やめとけやめとけ」というのに
肉を斬らせてでも骨を断とうとしてしまうし、誰かがその相手をくさしているのをきくと
快感と同時に自己嫌悪をおぼえる。
腹立たしさは仕事にぶつけてやり過ごすしかないと思う。
527:優しい名無しさん
07/07/26 14:19:18 9Ur1ES8Y
自分が自己愛になった原因てどう分析している？
俺は典型的（違う？）な父親不在で母親溺愛だと思う。
528:優しい名無しさん
07/07/26 14:56:30 i0LenmlE
生まれつきの性格なのかと思ってた…
529:優しい名無しさん
07/07/26 22:39:57 2QMZDS9H
我慢して貯めとくと何年もひきずる恨みってどんななんだろ。
想像つかない。
自分、恨まれてしまったみたいなんだけど、相当なもん？
脳内で相手のこと何度もぶん殴ったりとか、
刃物でメッタ刺しにしたりとか、そんな感じですか？？
530:優しい名無しさん
07/07/27 06:06:56 JJ9BdYlN
＞「俺様バンザーイ！ 他人なんか糞喰らえ！ 俺様バンザーイ！」
---- アラバール「建築家とアッシリア皇帝」より
こいつ、どうも俺と意見が合うようだ。
531:優しい名無しさん
07/07/27 06:21:22 JJ9BdYlN
>>529
まぁ俺はそんな感じだな。ヤクザとつるんでボッコボコとかも考えるな。
小学校の頃から衝動強かったな。父親に嫌味言われた後ノートに「あほ」「死ね」「消えろ」
等何十個かかないと気がすまん時もあった。
532:優しい名無しさん
07/07/27 12:20:37 uhgjqXZH
自覚が進むとその怒りの矛先が自分になってくるからツラス
533:優しい名無しさん
07/07/27 12:27:50 f9y2io4p
>>531
相手が女だったら
脳内で犯しまくる？
534:優しい名無しさん
07/07/27 15:11:49 JNaY8vm6
>>531じゃないがたぶん自分自身の悪いイメージを投影しているから、
相手が女でもやりたいとは思わない。
535:優しい名無しさん
07/07/28 10:19:03 FzAmsX33
うちの母親厳しくて機嫌が悪かったり忙しかったりする時に喋りかけると
うるさいとか言われるんだけど、赤ちゃんの頃も同じように構ってもらえてなかったら
自己愛性なるのかね？ 溺愛と放置？の2種類の原因あるみたいだけど。
536:優しい名無しさん
07/07/28 11:44:32 arwSgXFI
その態度っていたって普通でない？よそはちがうのかしら・・・
537:優しい名無しさん
07/07/28 21:07:13 OQVYj6IA
自己愛は生きてる価値ない事に気づけ。
どうだ、腹立つか？
538:優しい名無しさん
07/07/28 22:01:06 bvi5m1fP
腹立つってよりも心臓にくる
539:優しい名無しさん
07/07/28 22:05:23 e+cX1nCg
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
540:優しい名無しさん
07/07/29 01:12:04 5nQ2hXzA
俺たぶん自己愛性がある。
極度の対人恐怖があった。新しい環境ではバカにされないようだった。
で、ある一定の尊重が得られていたと思う。
前の環境ではバカにされたようなコミュニケーションが多かったんだよ。
ニタニタ笑われて。
だから新しい環境の奴らと歩いている時に、前の環境の奴らと会うのが怖かった。
もうバカにされて恥じをかきたくないと、新しい環境では演じてた。
でも演じているから、本当に上か下かという考えに執着してしまい
下と思える奴らを心の中で見下してたりした。
このように格好を必要以上に気にするようになったのは
バカにされたりした為に、ボロを見せるとバカにされるという恐怖が
しっかりと演じないといけないという強迫観念が
異常な格好を気にする性格になり、下の奴を異常に見下すようになったのかも。
541:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:13:30 N0dTsm8W
バカにされやすい。
というかその時の対処法や予防策が解らない。
かなり失礼なこと言われてるのに、気付くのがかなり遅かったり。
怒りが溜って自己愛的な思考が炸裂。
ただでさえ自分に自信ないから、バカにされてるのか区別つかない。
いつ怒っていいのか、その怒りをどう処理したらいいのか
そもそもどうしたらこんなに舐められないで済むのか、解らない。
舐められるのって、共感の欠如が原因になってるんだろうか。
人間て、異質なものには残酷だし。
542:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:53:03 b11HMdPk
>>541
妄想によって怒りが増幅されてるようなところはない？
543:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:02:16 IlDLgUnp
自己愛の人間って
むしろ人からバカにされないようにするのが
上手いんだと思ってたけど違うんだ？
544:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:40:44 N0dTsm8W
>>542
妄想が入る余地もありそうだね。考え過ぎて怒ってるというか。
そういう面には気付いてなかった。ありがとう。
ただ、明らかに失礼だと思うようなこともあって悩む。
怒りも感じないままだとどうなるんだろう、また同じことが？とか、
それで一人で怒りを反復してしまう気もする。
でも不毛だよね、いくら怒っても遅いだけというか。
信頼なくすようなバカにしかたをする側にも、原因はあると思うけど、
向こうも相手選んでるんだろうなと思ったり。それを回避できたらなあと思う。
545:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:05:14 41g5tmaH
自己愛憤怒ってたとえて言うとどんな感覚なんでしょうか
546:優しい名無しさん
07/07/30 02:23:40 o10NLCJt
>511
自己愛以外で何が良く使うの？理想化と脱価値
境界例のこといってるの？
547:優しい名無しさん
07/07/30 06:17:13 igtIV7gX
>>541
バカにされても気にしないようにしてる。
だって普通の人より実際にバカだからバカにされるのは仕方ないよ。
数少ないバカにしない人と付き合うしかないと思ってる。
虐めになってくると防衛手段を考えないといけないと思うけど。
単にバカにされるまいと頑張るのは、きっと逆効果だと思う私達の場合・・・
548:優しい名無しさん
07/07/30 13:50:03 EnzO62cS
女性が好きなのに、なぜか女性をも見下してしまう。
異性恐怖が強いからなのかも。
何で見下すような精紳になるのか俺自身理解できない。
緊張の裏返しなのかな。
549:優しい名無しさん
07/07/30 14:11:51 XZvHHEHo
>>541
本当にあなたは自己愛なんでしょうか。
ちょっと自信のない普通の人のような気がする。
550:1/2
07/07/30 14:45:42 7WzU2aFB
なんだか自己愛かもしれないと思う。>>2も>>5もほとんど当てはまった。
長くなるけど吐かせて。
ちなみに普段は小心者で外面はいいから、生活に支障が出ることはほとんどない。
●普通に接していても、内心ではすごくその人を見下してしまう。
友人達（少ないけど）の中で自分より優れている人はいないと思ってしまう。
容姿とか収入とか服のセンスとか、何でもいいから貶めて優越感を持ちたいんだよね。
ここはいいけどあそこが駄目だから私の勝ち、というふうに。
実際その友人と会うと、普通に楽しく過ごせるので
彼女達をバカにしてしまった自分を反省するのだけど、しばらく会わないとまた心で貶めてしまう。
●共感する能力もほとんどない。
>>458さんの
＞共感する能力がないので、どうしても頭で考えた思いやりしか持てないんだよね。
という言葉がよく当てはまる。
例えば家族が軽い風邪などのとき、一応は心配するふりをするけど
実際には「面倒くさい、鬱陶しい」と思ってしまう。
それなりの看病はするけど、それだけ。
大丈夫かな、辛くないかな、可哀相、とは思えない。
●一日のうち何度もありえない設定の空想をしたり、
２ちゃんでは武勇伝的なスレに常駐してカタルシスを感じたりしている。
日中の時間の大半をつぎ込んでしまう。
551:2/2
07/07/30 14:46:32 7WzU2aFB
●自分の子供にあまり興味が持てない。
食事や風呂の世話はきちんとしているが、寄って来てもあまり相手をしない。
忙しくて深夜に帰宅する夫よりも、遊んであげる時間が短いかもしれない。
でも、外出先では子供をすごくかわいがる。良い母親を演じている気がする。
娘の容姿を褒められるのがとても幸せなので、可愛い服を着せることは好き。
子供に対してとても愛情はあるけれど、人形やペットに対するものに近いのかも。
●他人に対して支配的になる。
人は人、と思うことがなかなか出来ないので自分の考えを押し付けてしまう。
妹の恋人が気に食わないので、「別れるべきだ」と迫ったりなど。
内弁慶なので身内にのみ発動。
今までは「自分って性格悪いなあ」と思っていたけど、
このスレ読んで自己愛なんじゃないかと思った。
中途半端に容姿に自信があって、それが自分の拠り所になっている気がする。
他人を貶めたり、子供を愛しいと思うときは、容姿絡みのときが多いから。
ときどきリアルな自分を見つめると、他に誇れる物がなくて自己嫌悪でいっぱいになる。
子供が歪まないかどうかが一番心配。
障害ではないかもしれないけど、吐き出したら楽になった。
長文自分語りスマソ。
552:優しい名無しさん
07/07/30 15:30:50 mbyBGhYb
>>537
不覚にも勃起した。
553:優しい名無しさん
07/07/30 18:31:45 HIcOD8PO
>>552
マジか。どういう感覚だ？罵られると興奮するタイプ？
554:優しい名無しさん
07/07/30 18:32:56 VUo+rQT9
自己愛性人格障害と気づいて腰も抜かさんばかりに驚いたというのに、
このスレで「自己愛かも」と申告する人をみると、鼻息荒く
「あたしの方がもっともっと自己愛ですから！」と思ってしまう自分。
……コレ、なんていう重症？(´・ω・`)
555:優しい名無しさん
07/07/30 19:08:33 M1zhip9X
>>550>>551
いらっしゃい。
俺は医者じゃないけど８０％自己愛だと思うよ。
自覚がある分対処の仕様があるからマシだと思った方が前向きだと思う。
自分を客観的に見れてるし重症ではないんじゃないかな。
重症な奴は自分の自己愛の症状を指摘されると激怒したりキョトンとしたりするらしい。
分かってても直しにくいのが自己愛なんだけどね。
俺も他人への嫌味が直せない・・・。
556:優しい名無しさん
07/07/30 20:09:09 D9+BcpJv
>>554
(´・ω・`) ←こんな顔文字使ってるやつは自己愛じゃなくて性格の悪いただのボダ
557:優しい名無しさん
07/07/30 21:07:02 U0v6HPjo
あたしは以前、自己愛と反社会性の複合型って診断されたってレスしたんだけど、医者が言うにはほんとの自己愛は少ないらしいよ。
ｻｲﾄに出回ってる基準以外に、外部にもらさない重要な基準ってのもあって、ｻｲﾄの基準は当てにならないって言ってた。
今は多重人格や人格障害ブームらしくて、そう思いたがる人は多いけど、ほとんどが性格だって。
事実あたしは悩まないしね。
558:優しい名無しさん
07/07/30 21:19:13 HIcOD8PO
>>557
悩まないのにこの板、スレにいる理由は？
責めるわけじゃなく、純粋に好奇心から聞くんだけど。
559:優しい名無しさん
07/07/30 21:38:34 o6N4D5ZP
私がこれを治したいと思うのは
普通に人を好きになったり、同じ目線で付き合える友達が欲しいと思った時
どんなに普通の人を演じても、根底にある自分の傲慢さや嫉妬深さに耐えきれなくなってしまう
それがいつか大切な人達の前で溢れ出してしまったらどうしようと思うと
怖いから人と距離を置いてる
まぁ人によってはプラスに変えることもできるかもしれないビョーキとは思うな
私は孤高ぶってるけど、ホントは人に必要とされたくて愛されたくて仕方ない人間だから
無理だけど
560:優しい名無しさん
07/07/31 02:04:07 djNsPaal
「自分に自信がない人ほど、高い目標を持ちやすい」それは、自分に自信がないと、スゴイ事をして、周囲から認められたい心理が働くからです。
だからこそ、高い目標を掲げて、大げさなことを周囲に公言してしまう。自分に自信がない人ほど、仲間や家族に自分の素晴らしさをアピールすることに全勢力が注がれます。
だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞いてはいない。まさにウワの空です。
なぜならば、興味があることは、自分がいかにスゴイ存在と仲間から高く評価されるかどうかなのですから。
こういう人は、仕事で、成功すると有頂天になりやすく、仲間への感謝やねぎらいの言葉がありません。まさに天下人です。
ですから、仕事で成功を収めても、仲間からは成功を喜んでもらえません。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
561:優しい名無しさん
07/07/31 04:04:29 x5rYZOAY
25にもなってさっき旋風機を蹴って壊した。プレステのコントローラーを叩き壊した。
昔は家族が音に怯えて俺の機嫌を伺いにきたが、３回就職に失敗してニートになったため逆に壁をぶん殴って威嚇された。
すげぇ腹立つ。弱い奴には強くでるんだな。
しかもこの板で言ういい人キャンペーンで、長年無意識にタゲッてた姉に最近わざと話かけなくしたり
気を使ったりしたら、舐められ出して最近復讐みたいな事を俺に楽しんでやるようになった。
お前だって俺に自分勝手なことしてきたくせに。一周周って私の天下ですかｗ
なんで俺こんな殺伐した家に産まれたんだ。昔から人より上に立とうとばかりする
家族の中で、嫌い＝好き＝依存＝それが愛。って教えられてきたから、俺はこうなったんじゃないのか。
562:541
07/07/31 06:32:38 BDuVXctx
>>547
10代から普通の水準に満たないような、内向的に踏み外した人生を送ってます。
タゲ化もあるし、典型的な攻撃をしたこともあります。友達と取り巻きの区別もつかなかった。
普通だったらいいのにと思うけど、ワラを掴むようにそう思って失敗したりもしてる。
>>549
気にしないようにするのに、どんな風に折り合いつけてますか？
友達や味方を名乗る人がそういう態度に出ることもあるので、色々考えてしまいます。
彼等がどうしてそういう態度に出たか、自分を卑下する意味じゃなく、あんな自分じゃしょうがないと共感できたら楽なのかな。
頑張ってしまうと、>>560と通じる意味でも逆効果ですよね…。まず形だけの成功にすら届かないですが…。
563:541
07/07/31 06:34:56 BDuVXctx
>>562のアンカー、>>547と>>549が逆でした。すみません。
564:優しい名無しさん
07/07/31 09:05:53 MWUwkdb+
>>558
どんな人がいるのかなーって好奇心。
だけどみんな自己判断みたいね、あたしと全然違う。
反社会性が入ってるのもあるだろうけど。
自己愛は先生が言うには、とにかく自己中だから周りを振り回す、だけど社交性がﾊﾞﾂｸﾞﾝだから人が絶えず寄ってくる、自分がすごく偉い人物だと本気で思ってる
って言ってた。なんか当てﾊﾏらない人たくさんいるよね。
人に気付かれないように振り回すくらい頭がいいか、天然だから、被害者は被害者と思わないとも言ってたよ。
565:優しい名無しさん
07/07/31 09:59:29 A72bTNnF
私も他人のいるとこに出ると
社交性発揮して周りにひと集める
かなり振り回したりするけど
利用してることがバレないように
いろいろ策をねってた
自覚したらどうしていいか分かんなくなる
566:優しい名無しさん
07/07/31 10:40:46 o6Rqgt5q
>>564
「被害者は被害者と思わない」って
どこの医者がどういう根拠で言ったのか、というか
申し訳ないけど、正直、本当に言ったのか？って
疑いも持ってしまうけど、
もし、被害者は被害者と思わないのが本当なら
自己愛性人格“障害”なんて症名になるかなあ…。
＞あたしと全然違う。
＞周りを振り回す、だけど社交性がﾊﾞﾂｸﾞﾝだから人が絶
えず寄ってくる、
＞ 人に気付かれないように振り回すくらい頭がいいか、
天然だから、被害者は被害者と思わない
結局貴方は、
この障害の気がある、と診断された訳でしょ？
だから、ちょっと説得力に欠けて見えてしまう。
実際、貴方はそうなの？自分は特別だと思ってる？
貴方はその話の通り、社交性抜群ですごく頭が良い、
被害者に被害を自覚させてないと、思ってるの？
とにかく、どう自覚しているのかが知りたい。
これも煽りじゃなく好奇心で。
567:優しい名無しさん
07/07/31 13:25:33 FbDQKvnY
周りの人からは実際に賞賛されてるし（性格良いふりしてるから）
外見も褒められる（ハーフ？とかモデル？ってよく言われる）。
だけどイライラしたときは昔の彼をタゲにしたり
病院で暴れたりしてしまう。反社会性入ってると思う。
今は小さいクリニックで薬もらってるだけ。
ここ数ヶ月転院したくてどの病院行っても入院も診察も拒否されるんだが
よほどの重症患者（暴力的）は保護室しか行き場ないの？
機嫌いいときは人に優しいけれど悪くなると犯罪を犯しそうになる。
こんな状態で野放しにされてる自分が怖いんだが
568:優しい名無しさん
07/07/31 13:47:47 A72bTNnF
私も外見は褒められるけど
それって自己愛と関係あるの？
569:優しい名無しさん
07/07/31 14:21:41 09eNj2dz
性格と外見は関係ないんじゃないか。
外見を褒められてもありがたみが薄いし、男に頭をさわられたり抱きつかれたりしても
何か変なものが釣れてしまったとキモイだけなんだが。
570:優しい名無しさん
07/07/31 14:47:24 A72bTNnF
むしろ自己愛のせいで現実見えてないとかだったら痛すぎるな…
>男に頭をさわられたり抱きつかれたりしても
それは誰でも嬉しくないと思う
571:567
07/07/31 17:00:03 FbDQKvnY
たぶん外見でちやほやされて育ったせいで
才能もないかもしれないのにあるような妄想とか
抱いてるんだと自分は思う。
外見を褒められてもたしかにマンネリ。
でもキモイ男にさわられたりとかはしない程度のプライドはもってるよ。
自己愛のせいで現実見えてない…それは耳が痛い。
外見は単なる自分の一部ってわかってる。
でも内面が酷すぎる。
みんなは隔離とか保護室とかいったことある？
私は拘束一ヶ月されたことあるんだけど。
572:優しい名無しさん
07/07/31 17:52:28 WSX6DANy
俺は君を監禁したい。
573:優しい名無しさん
07/07/31 17:58:46 MWUwkdb+
>>566
何から説明しようかな。
被害者が被害者とも思わない。これは言い方が悪かったかな、正しくは、被害者が被害者だと気付かないだよ。
特別な人間だと思ってる。これはそうなるのかも。あたしは小学生まで、あたしといる時だけ周りの人達は動いてて、離れたら人形みたいになるんだと本気で思ってた。
社交性だけど、これは反社会性が強いかも。
誰にも興味がないから優しくできる。他人の事で怒る事はまずないかな。
頭がいいかと言われたらどーなのかな。あたしは天然派だと思う。
自然な言動や行動が、後になって計算したかのように完璧に自分にいい結果になってる。
あたしは他人に興味がないから、いー事なんでも言えるし、何でも許せる。だから周りではすごくイイ子で通ってるよ。
今まであたしの悪口言ったりしてて、あたしは許すから、勝手にあたしに罪悪感を持って、負い目を感じてる人もいる。
574:優しい名無しさん
07/07/31 18:04:25 ilPXOLRT
かなり変わった人だということくらいしかわからないな。
575:優しい名無しさん
07/07/31 18:24:15 MWUwkdb+
>>567
自己愛かもとか反社会性かもとか悩む人は違うって言ってた。
自己愛も反社会性も自分の事で悩まないって。でもほんとにそうだよ。
悩む人にはボーダーが多いんだって。だから心配しないで大丈夫だよ。
あたしが病気って言われたきっかけはある事件で強制入院させられたから。
反社会性の条件はね、犯罪を繰り返す、動物虐待（これには細かい条件がある）が必ず必要みたい。
あたしはよかれと思ってした事が世間では違うみたいだね。
576:優しい名無しさん
07/07/31 19:24:40 igudBaKX
よかれと思った動物虐待ってどんな？
577:優しい名無しさん
07/07/31 21:37:44 A72bTNnF
ボダならボダで問題だし
心配しなくていいってことはないような…
578:優しい名無しさん
07/07/31 21:59:48 MWUwkdb+
>>576
これ書いたらきっと引かれちゃう。
驚かないで聞いてね。
あたしの飼ってるﾍﾟｯﾄが大怪我して帰ってきたの。すごく苦しそうだったからあたしはナイフで首を切ろうとしたの。
そしたら母親から突き飛ばされて、ナイフはあたしの腕を切ったの。
それでだよ。
パパに、この子は生きたいから帰ってきたんだよって教えられたよ。
そんな考え方があるなんて知らなかった。
でもいじめたかったわけじゃないよ。
あんまりにも苦しそうだったから。
579:優しい名無しさん
07/07/31 22:07:50 VCGbSs0p
父親のほうが自己愛でもまだ社会性のある人だということが
わかるでしょう。話はちゃんと通じる人なんですよ
事業がうまくいかなくなってから少し変になったけど。
それは誰でもなるでしょうしね。
やはり父親が自己愛の家庭だったから娘が自己愛になったのでは
なく・・・父親の自己愛の資質が強く娘に遺伝されたとは考えられ
ません
580:優しい名無しさん
07/07/31 22:17:03 wq4qNVWE
池沼？
581:567
07/07/31 23:07:34 FbDQKvnY
>>575
レスありがとう。私はボダじゃないよ。
昔は自分でそう思ってたけど医師に違うって言われた。
自己愛の病識があるのは色々説明されたから。
てかここにいる人みんな自覚あるわけだよね？
反社会性ではないのかな…動物嫌いだけど虐待歴はなし。
でも人間に対しては…これ以上書けないけどやばいよ。
とりあえず診てくれる医師探してみるﾉｼ
582:優しい名無しさん
07/08/01 00:55:49 sp3kwhj1
人間に対しては反社会性は無関心だよ。
なんかね、自己愛も、サイトの判断基準は当てにならないそうで、もっとしっかりした基準があるみたい。
過去、動物虐待と犯罪歴のない人は反社会性ではないよ。
とりあえず、自己愛と自覚がある時点で違うと思う。
自分はそうなのかなとか、悩まないよ。
ふーんて感じだよ。
診断されないとｱﾃにならないよ。
583:優しい名無しさん
07/08/01 06:42:25 4QxPwYAW
容姿がかわいいと女の子の場合
エディプス期に母親の羨望・嫉妬からトラブルをおこしやすいんじゃないかな。
自己愛の母親なんかだとなおさらｗ
584:優しい名無しさん
07/08/01 18:51:51 sVz4hfCD
>>578
話題がそれるんだけど、
戦時中の話をあるおじいちゃんから聞いた話。
戦場で負傷した人を運ぶ仕事（衛生兵？）をしてたけど
まだ息があっても「これはもうﾀﾞﾒだな」と思う人は一思いに
刺し殺してあげてたってさ。んでその後
上腕だけ切りおとして持ち帰ったんだって。（本人確認のためにね）
遺体を焼く仕事の時にも、たまに眼を開く遺体？（まだ息がある？）
人もいたけど、怖いからうつ伏せにしてそのまま処理したってさ。
585:優しい名無しさん
07/08/01 20:45:53 sp3kwhj1
>>584
そうなんだー
驚きだなぁ
あたしも戦時中に生まれればよかったのかな
586:優しい名無しさん
07/08/01 21:34:12 0YAF3cVn
＞ ８）しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
本当これ自分の事だな。自分も嫉妬してるし向こうも嫉妬してきているだろと思い込み
勝手にライバルと思っていたのは小学校の時から中学まで（高校中退）で10人くらいかな。
特に酷かった1人に対しては常に彼の行動を監視していて、下級生,同級生,女子等に彼が
話しかけてたら物凄く嫉妬したし、逆に彼も自分に嫉妬していると思い込んでいた。
まあ他にも冷酷な考え、他人の利用、共感性の欠如、特別な人間、限りない空想などもあるし
自己愛なんて言葉を知るまでは俺ってもの凄く腹黒なんだなって思ってたけど少し安心した。
587:優しい名無しさん
07/08/01 21:43:08 pBkg2ZK3
他人に対する依存心が異常に強いから、ボダだと思ってたけど、
人を見下しつつ、利用しようとしたり、
自分に都合よく回らせようとするのって自己愛？？
男女問わず、全ての人に私を特別視して！大事にして！！って真剣に思ってるんですけど。
588:優しい名無しさん
07/08/01 23:25:38 GGpbwDBL
特別視されないと本気でイライラしてしまう
589:優しい名無しさん
07/08/02 09:32:39 xQNm+hgt
ボダと自己愛、掛け持つことってあるんですかね？？
590:優しい名無しさん
07/08/02 20:57:20 IRawOqz0
ボーダーと自己愛の複合型はあるみたい。
依存性が高くて、ひがみばかりの人格障害になるみたいだよ。
591:優しい名無しさん
07/08/03 01:12:10 uef1zRYH
「私は貴方達とは違うのよ」と思わせるためなら、どんな嘘でもついてしまう。
嘘をついてる時、脳内では理想の自分になってるので、スラスラ嘘が出てきてしまう。
592:優しい名無しさん
07/08/03 01:51:34 3+CCV7yI
>>589
ハイパーボーダーと診断されているがこっちのほうが近い気がする。
普段は他人の顔色を読んで期待に沿うよう振る舞い、指摘された欠点は修正しようと努めるが、
疲れると反動で俺最高その道開けろで済ませようとするので驚かれるし、自分でも気持ち悪い。
593:優しい名無しさん
07/08/03 04:25:44 hHmKDa8t
ハイパーボーダーってなんだ？？
594:優しい名無しさん
07/08/03 09:54:05 vRO2N3QJ
２チャンからまた新語誕生か？
当たり前のようにさらっと言ってるのが受けるｗ
595:優しい名無しさん
07/08/03 18:50:40 gdunfIF6
俺はウルトラボーダーだけどなｗ
596:優しい名無しさん
07/08/03 21:38:07 e1boQUss
超ウルトラヘビー級ボダ
597:優しい名無しさん
07/08/04 03:41:26 0vZpjuSh
自己視線恐怖があるんですが、この病気も当てはまりますか？
自分のそういう感情に恐怖を抱いているので違うと思われるかもしれませんが
症状がでている場面では、露骨に相手を毛嫌いしているんですが。
これは緊張とか、自分が変に見られるので
怒りや嫌悪、拒否感みたいな感情がでてしまうんです。
598:優しい名無しさん
07/08/04 03:57:53 m0/05NFD
自己視線恐怖症？視線恐怖症とは別物なの？
視線恐怖症に関して言えば某精神科医が根底に支配欲があるとブログで書いていた。
周りを格下に置いて自己を崇めたい自己愛の一種なのかもね。
599:優しい名無しさん
07/08/04 04:20:19 0vZpjuSh
>>598
同じです。
元々は他者視線恐怖があって、そういうのに耐えていると
自己視線恐怖になっていきました。
つまり視線恐怖が酷くなって人を不快にするまでになってしまい
悩むようになりました。
極度のアガりが内にあったのに、次第に余裕がなくなってきて
外に怒りがでてきて向かったという感じでしょうか。
600:優しい名無しさん
07/08/04 07:34:40 GjnK5Fgt
全く知らないのだけれど。
自分が向ける視線→自分が他人に対して抱く否定・批判（容姿・言動）
その内部の感情・心をそのまま他人に投影し、
他人が自分に対してそういう感情を抱えている事を想像し、他人の視線に恐怖を抱く。
こういう事だろうか？
これなら自己愛っぽく思えるけど。
他人の視線そのものに対して、恐怖を感じてる。
なら自分の中に他人の視線に対する恐怖をどこかで植えつけてしまってるのかな。
それならちょっと自己愛とはまた違うことのような気もするけど・・
酷くなって自分の中で処理しきれず、外向きにでてきたんだろね・・
抱えられない弱さなのか、あまりにも強い恐怖なのか。あるいはどちらもか。
症状だけではなんともわかんないなぁ。
なぜこのスレが気になったのかが気になる。
視線恐怖だけならTFTとかEFTかのタッピングで効果ありそうなきがするけどね～
601:優しい名無しさん
07/08/04 09:58:38 GjnK5Fgt
ﾎﾞﾀﾞｽﾍﾟｼｬﾙ
│
ﾊｲﾊﾟｰﾎﾞｰﾀﾞｰ
│
ボーダー ― ｳﾙﾄﾗﾎﾞｰﾀﾞｰ ―ｳﾙﾄﾗﾍﾋﾞｰｷｭｳﾎﾞﾀ
│ │
ｽｰﾊﾟｰｷｮｳｶｲﾚｲ ｳﾙﾄﾗﾏﾝﾎﾞﾀﾞ
│
ｽｰﾊﾟｰｷｮｳｶｲﾚ2
│
ﾃﾗｷｮｳｶｲﾚｲ
│
ｷﾞｶﾞﾝﾄｷﾞｮｳｶｲﾚｲ
ﾊｲﾊﾊﾟｰﾎﾞｰﾀﾞｰの位置が想像しにくいなぁ
602:優しい名無しさん
07/08/04 11:33:23 Nji9y3Ze
>>601
自己愛ってバカの集まり？
603:601
07/08/04 13:05:46 pGroc6C0
＞602
バカなくせに人をバカにしたがる集まり。
604:優しい名無しさん
07/08/04 23:09:18 E3Dsf/1T
>>603
単純だけどそう言われてしょうがない。
自分の馬鹿さ加減を見たくなくてタゲを馬鹿な方向に持っていってしまう。
冷静に考えれば自分でも理解できるが、気が付くとやちゃってるよ。
自覚あるだけまだマシと理解している。
605:優しい名無しさん
07/08/05 01:11:32 KecZxnd8
>>604
そういうとき、一瞬でも
気の毒なことしたかなあ
って心をよぎるようなことある？
すぐ否定するとしても
606:優しい名無しさん
07/08/05 10:10:22 LCGclln3
>>605
その時はそれが楽しくて思わない。
でも後で一人で振り返るとあれは相手に失礼だし不愉快なんだろうなって思う。
でまた人の輪に入ると誰かをちくりとやっちゃう。
607:優しい名無しさん
07/08/06 04:29:03 Bo7lMGTs
この病気を治すには、どんなことをやったらいいのかな？
カウンセラーにかかって、
過去の自分を洞察したり、ですかね。
育て直しとか？
みんなはどうしてますか？
608:優しい名無しさん
07/08/07 00:29:24 FBWBKiVC
俺、ほとんどあてはまるなぁ。普段は良い方向に働いているけど、恋愛に失敗した時に自己愛の最低なところが出てしまう。コントロールできるようにしないといけないなぁ。
609:優しい名無しさん
07/08/07 04:33:10 YqZRgMkj
この病気の俺らって浮気が凄いらしいけど、みんなはどう？
俺はそんなことないんだけどなー。
彼女は出来ても3ヶ月持たないけど。
610:優しい名無しさん
07/08/07 18:53:40 CZPnSA90
対人、視線恐怖がある。
それで人がこちらを見る＝顔がひきつる、目がきつくなる、挙動が不振。
それで自分の変な姿をさらす事になるので、こちらを見るな！という怒りが沸く。
変な自分をさらす＝変に思われていると思い、惨めに感じて
なめるんじゃないぞ！という心の奥で怒る。
こういうのは、考えじゃなくて感情から噴出してくるもので
コントロールは不能。
自己愛の人はこういう感じがあるの？
611:優しい名無しさん
07/08/07 21:14:01 //4l2q6g
>>610
恐ろしいぐらいにある。自分の場合は。
612:優しい名無しさん
07/08/07 22:09:01 NBq7dP2r
>>610
自分もある。
あと、考えてじゃなく感情の噴出てのに同感。
思考というより感情の様子を言葉に変換してる感じ。
だから考えすぎと言われてもピンと来ない…。
613:優しい名無しさん
07/08/07 23:30:06 KuSplFlP
そうだよな～、恐ろしいほどの緊張力が攻撃力に変換されているよう。
自己愛って感情からくる病気だよな。
そうなりたくはないんだ。
614:優しい名無しさん
07/08/10 13:01:54 +xSMFYPm
自己愛さんは人の痛みは理解できないの？
もう少し他人の痛みを思いやってもバチは当たらなくネ？
615:優しい名無しさん
07/08/10 14:24:33 yB9I0UKH
攻撃しないタイプだけど人の心なんて痛みも優しさもわからない
必死で頭で考えて想像するだけ
でも人格障害同士だと相手が何考えてるかなんとなくわかる事もある
以下悩み
どうして低脳さらけだしの発言しかできないんだろう
言ってからいつも後悔する
相手が引くような事ばっか言ってしまう
付き合ってくれている数少ない友人も呆れてるはずだ
でも見捨てられるまでは恥かいて低脳をさらけだしながらでも
人間関係がんばるべきだよね？
自分から逃げてはいけないよね
このスレでたまに友達に救われたって言う人がいるけど、
自分の情けなさに友人付き合いの資格自分から剥奪したくならない？
諦めたくなるたまに
他人と一緒にいると自分の情けなさが浮き彫りになるけど、
人といい関係つくれる人はそれをどう克服したんだろう
自分の情けなさを直視できない
616:優しい名無しさん
07/08/10 14:45:32 m8ylfRMC
みんな考えすぎ…
思考の限界に気づいてよ
617:優しい名無しさん
07/08/11 00:28:57 4qqa/4v1
>>614
それをそっくりそのまま君に返す。
618:優しい名無しさん
07/08/11 01:26:35 FRo6ablM
>>615
>人格障害同士だと相手が何考えてるかなんとなくわかる事もある
特定の人の負の気分が
しゃべったり顔見たりしなくても
空気を通してびしびし伝わってきて
不思議だったことがあった
今考えてみれば
同類だったからなのかなあとお
619:優しい名無しさん
07/08/11 04:25:31 23RGGyGp
このスレの人は
小説とか映画とか見て感動して泣いたりすることは全く無いの？
620:優しい名無しさん
07/08/11 06:30:32 LwJ4CCTz
>>610
つ 自己愛性人格障害の過剰警戒型。
専用スレもあるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
621:優しい名無しさん
07/08/11 11:00:19 cP+yG6w1
何らかの議論の際、純粋に内容の事を熱く語っているんじゃなくて
熱く＝勝ち負けになってる。
俺が勝ち負け的な感覚になっているので、それが相手にも伝わって
丁度俺が引き込む形で相手も勝ち負け的に議論しているように見える。
話の内容からは反れてしまい、うまく言いくるめて勝たないと
屈辱的な状態になるのが怖くて、我を忘れて言い返そうとする。
でもそこに他者が加わり、相手の見方をするともう駄目。
自分が熱くなってしまった段階で負けると泣きそうなほど屈辱となり
トラウマとなってしまう。
だからそうならないように、始めからあまり話しの内容で熱くならないようにするしかない。
回避になったけど自己愛、自己愛者はこういう議論の仕方になってしまうのでは。
622:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 11:12:55 fhOzdKnl
覗きの清水・野崎
お前らのことがここに書いてあるぞ。
623:優しい名無しさん
07/08/11 12:06:20 XYMm144f
例
URLﾘﾝｸ(www.int2.info)
624:優しい名無しさん
07/08/12 22:44:05 jstjwQsh
人それぞれだろうけど自己愛さんは何が一番自己愛で困りますか？
予想は「限りない成功や賞賛を求めているからそれが達成できずに常にイライラ」
みたいな感じ。
違いますかね？
625:優しい名無しさん
07/08/13 02:28:49 Iyp5rccG
>>621
わかるなー。掲示板かメールでしか議論はしないけど。
だんだん勝つ事が目的になってくというか
「俺が正義」「俺こそ何が正しいのかを知っている」という
訳のわからん確信がたぎって止まない状態になって異常。
自分の事頭が悪くて何もわからない馬鹿だと常々思ってるってのに。
626:優しい名無しさん
07/08/13 09:06:54 rDRyb6ik
自分自身の怒りの感情を目の前にしたとき、
憎むか、悲しむかの選択を迫られる気がする。
憎むより、悲しむほうが楽なんだよね。
「怒りの底には悲しみがある」という言葉を聞いたことがあるけど
憎しみに育てるより、悲しみに還したほうが楽なんだろう。
憎しみは自分も相手も否定してるから成り立つし、終りが見えない。
悲しみはその逆かも知れない。でも怒りが否定されるわけではないから。
憤怒に直面したら、「そこでどう悲しむか」なのかも。
自己憐憫ではなくて。
何が悲しかったのかすら解らずに憎んでも、終わらない。
終わらないと誰よりも自分が苦しむ。
627:優しい名無しさん
07/08/13 15:59:58 WKmAqFUI
議論は勝ち負けしかないだろ。
間違いを認識できない人間には高圧的な言い方をしないときづかない馬鹿がいる。
628:優しい名無しさん
07/08/13 17:10:00 noHG+T+g
あのさ…このスレにいる事自体、
自分をちゃんと客観視できてるってことだと思うんだよね
だからまだ救いあるっていうか…完全体ではないよ!!
自己愛ﾓﾝｽﾀｰは本当に覚醒しちゃうと、その狂った偏った主観でしか物事見ないから、
このスレになんて絶対に出現しない。
ちなみに…我が家にはそのﾓﾝｽﾀｰが二体もいるという、まさに悲劇ｗｗｗ
629:優しい名無しさん
07/08/13 18:57:34 rDRyb6ik
解ってても憤怒スイッチが入ると終息に数年かかる。
終息した後の生活も、自己愛がヒタヒタと隙をうかがっていて
静かに壊れて行ってたり、スレスレの線にいる感じ。
成長してるのかどうか。
成長をなし崩しにする破壊力があるよ自己愛は。
630:優しい名無しさん
07/08/13 19:10:31 Gu2uz58f
自覚したからって一気に真人間になる訳じゃないからな
ただ愚かで弱い自分自身を発見したってだけで
自覚したら生きていけないから妄想の中で生きていたのに
自覚しちゃったらどう生きていけばいいのか？という問題が残る
631:優しい名無しさん
07/08/13 19:15:03 AfNuU3PW
>>629
憤怒スイッチどんなもの？
どういう事例でどんな感情だったか教えてください
私は自己愛を愛した馬鹿者です
参考までにおねがいします
632:629
07/08/13 20:47:54 rDRyb6ik
>>631
申し訳ない。事例としては、思い出したり人に話すのも辛いことがきっかけです。
私も憤怒の対象を愛したかった馬鹿者です。だから感情を話すのも、
かなり向き合えるようになってきた今は、つらい。
対象はいま幸せにしていますが。
日常レベルのスイッチだと、どんな感じだろう…。
基本的には、自分を惨めに感じることがきっかけな気がします。
あまり参考にならなくてごめんなさい…。
633:優しい名無しさん
07/08/13 21:13:22 wQO/TCKw
あうう・・ごめんなさい。>>632
憤怒、自分も苦しめるんですか？
それと、自己愛の人は結局対象じゃなくて自分を愛してるんだと思った。
対象に憤怒するのは自分に怒りを向けているの？
私の腕を求めていたのは解ったけど
それが私でなくても、誰でも良かったんだろうと思うと苦しいのは
私自身も自分の自己愛に縛られてるからだろうか。
離れてから少しずつ理解できてきた。
成長するから、もう少ししたらまた会いたい。
・・632さんと相手を混同している・・631
634:優しい名無しさん
07/08/14 00:27:08 UHnzr4uP
今、怒りオヤジ見てて思ったんだけど
北斗晶は、自己愛っぽいな。
635:優しい名無しさん
07/08/14 00:35:56 DZ+ph0zq
もう死にたい
636:優しい名無しさん
07/08/14 07:54:24 eJnr2N/x
自己愛にとっての対象は代えが効くんだから
私も対象を代える
自己愛に自分の心を捧げるなんて
637:優しい名無しさん
07/08/14 18:17:23 UHnzr4uP
「お前等が生まれてきたこと自体が大きな間違いだ。」
638:優しい名無しさん
07/08/14 19:24:55 VkUKpLsg
『宇宙は私を中心に回っている』
ここまで考えるのが真の自己愛
639:優しい名無しさん
07/08/14 20:18:28 MsXFlTBz
宇宙が自分を中心にしてるなら自分は宇宙の一部
ずっと宇宙のターン
640:優しい名無しさん
07/08/14 20:40:41 UHnzr4uP
自己愛へ
「お前等が生まれてきたこと自体が大きな間違いだ。」
641:優しい名無しさん
07/08/14 20:44:22 CF+gYqAb
>>640
おまえみたいのが生まれたことに比べたらよっぽどマシ。
ゴミはさっさと死ねよ。
642:優しい名無しさん
07/08/14 21:00:41 UHnzr4uP
>>641
相手が誰でどんな奴かも、わからないのに
自分が批判されたから、怒り狂ってるわけだ？
なぜ、よっぽどマシか説明しろよ。
643:優しい名無しさん
07/08/14 21:03:04 MsXFlTBz
ん？イエスとユダの問答じゃないのか。
644:優しい名無しさん
07/08/14 21:10:23 CF+gYqAb
>>642
唐突に見知らぬ他人に否定的な言葉をぶつける人間は、社会ではゴミ扱いされてあたりまえ。
んなことも分からんほどアホ？
645:優しい名無しさん
07/08/14 21:28:04 UHnzr4uP
>>644
見知らぬ相手？スレタイ見ろよ。
自己愛に向けて言ってるんだよ。
それに、説明になってないな。
押し付けで決め付けな意見が自己愛らしいな。
当たり前ってなんだよ？そんな事もわからねぇのかよって
お前（自己愛性人格障害）決めた勝手なルールだろ。
だから、自己愛が治らないんじゃないのかい（笑）
被害者より
646:優しい名無しさん
07/08/14 21:39:29 C9A8HdLv
>>645
スレタイによると、ここは本人スレです。
被害者は被害者スレへ。
スレ違いのレスは、以下スルーで。
647:優しい名無しさん
07/08/14 21:41:07 UHnzr4uP
自己愛に勝ってスッキリした。
648:優しい名無しさん
07/08/14 21:42:33 CF+gYqAb
>>645
スレタイを何度も見たが、おまえスレチも甚だしいぞ？
百歩譲って今回は見逃してレスつけるけどな。
あんまり場違いなとこにクビ突っ込んで恥さらすなよ？
押しつけ＆決めつけに関しては、おまえの主観としか言えないな。
疑うなら、人が大勢いるとこでおまえの主張を演説してみろ。
どんだけ相手にされないかよーく分かるから。
あとおまえ、自己愛のことちゃんと勉強してるか？
自己愛は治る治らないって性質のもんじゃない。
己の自我を健全に成長し損ねた、人格の未成熟な者の一カテゴリに過ぎんの。
以上。
分かっても分かんなくても、とっとと消えてね。
649:優しい名無しさん
07/08/14 21:57:17 HTiXPW+4
>>633
横レスすみませんです。
私は自己愛ですが、自己愛の人は自分を愛しているのではなくて、
自分を愛せない状態を誤魔化すために、他人を使って妄想しているんじゃないかと
思うんです。
根本にあるのは自分に対する無価値感で、
それを誤魔化すために、自分がスーパーだという幻想に飛びつく、
人を蔑んで、自分の方が上だと思う、等々のことが起こるんじゃないかと。
無価値感をずっと見続けるのが、耐えられない。
というより、一瞬でも無価値感を感じていたくない、
そのためなら何でもする、みたいな感じじゃないかと。
全部自動化されているので、意識せずにやってしまうのですが。
休みの日などに、ずっと自分の心理を観察していると、一日の9割以上は、
無価値感からの逃避に使われています。
650:優しい名無しさん
07/08/14 22:00:08 UHnzr4uP
>>648
はいはい、一つ一つの言葉の前に自分を正当化する言葉を置いているね。
お前の（自己愛）ストレスが溜まってくれてうれしいよ。
＞己の自我を健全に成長し損ねた、人格の未成熟な者の一カテゴリに過ぎんの
だから、何？そんなの知ったこっちゃねぇな。あんま現実で人に迷惑掛けんなよ。
651:優しい名無しさん
07/08/14 22:08:50 CF+gYqAb
>>650
まだいたのかｗ
本当に空気が読めないガキだな。
おまえみたいのにこそ「自己愛性人格障害」の名が相応しいよ。
おまえの発言の問題は、
裏づけになるに足る相手の情報や、社会通念を無視して、
想像であれこれ強気に言えちゃうとこだな。
本気でだれか大人に訊いてみろよ。
「いきなり他人の存在を否定する言葉を発することに問題は無いですよね？」って。
話はそれからだ。
652:優しい名無しさん
07/08/14 22:17:27 UHnzr4uP
>>651
被害者になったことがあれば、言いたくなる
気持ちもわかると思うけど。
653:優しい名無しさん
07/08/14 22:18:13 CF+gYqAb
>>652
被害者スレでやれ。
654:優しい名無しさん
07/08/14 22:22:01 UHnzr4uP
自己愛に勝った。
655:優しい名無しさん
07/08/14 23:56:22 +NO5eABG
おまえらときたら
せっかく>>649がいいレス書いてんのに
逃避の症状ってのはとてもよくわかる
逃避こそ我が人生って感じなんだぜ・・・
自動化されてるから本人にも把握できなく恐ろしいんだよね
656:優しい名無しさん
07/08/14 23:59:59 xX7HDLtw
>>649
自己愛的な意味でじゃなく自分を愛せたら、ただの自分大好きさんで済むよね。
自己愛が自分を愛するなんて、どうにもこうにも届かない感じ。
右手で右手を掴もうとするとか、SとNの磁石の反発みたいな。
愛らしきものに触れても、結局外面的な理由になだれてく。
657:優しい名無しさん
07/08/15 02:54:01 WPeUTPZ8
自分を愛せたらスーパーだと思うのが自己愛
658:優しい名無しさん
07/08/15 02:55:04 WPeUTPZ8
無価値感をずっと見続けるってことは自分自身は見えている
つまり見ているのは自分じゃないということ・・・
659:優しい名無しさん
07/08/15 03:20:54 3Dk2w6W6
自分を愛したくて、対象に自分を投影してるんですよね？
結局、対象は愛せないんですよね
対象のオリジナリティは認めないでしょう
何時までも、理想の自分（愛することができる自分）の幻を探すというか・・
むなしい気がするんだけど
男の自己愛の人って、女の人に露骨に理想の母親像を求めたりしませんか？
結局誰を愛したがってるのだろう
自分を愛せたら自己愛は治る？
660:優しい名無しさん
07/08/15 03:38:08 WPeUTPZ8
奴隷病
661:優しい名無しさん
07/08/15 03:46:27 WPeUTPZ8
理想の自分のみって時点で不平等な愛
662:優しい名無しさん
07/08/15 16:50:18 C9LFuyJR
>>659
理想の自分の幻を探すのは、ほんとに虚しいです。
でも、気づいてもやめられないorz
一種の中毒なんじゃないかと思います。
幻想ではない現実の自分を愛せたら、相当自分の性格を変えやすくなると思うんですが、
自分の性格を理解すればするほど、自分のことを愛せなくなっていく側面があります。
こんなんじゃ、他の人も自分のことを愛せるわけがないとと思うし。
663:優しい名無しさん
07/08/16 07:59:17 N+6YRJQk
電車で、座ってた座席に自分一人だけが若くて、前におじいさんが立ってたんだけど、近くに居た人が「席譲らないのか」と言ってきたのに、無視した。言われて素直に譲ればいいのに機嫌悪かったし疲れてたし譲りたい気分じゃなかった。もう、駄目だなぁ。
なんかもうやばくなってきた。こんな最低な自分に、ちょっとでも同情してくれた人にまで酷い事しちゃうし（まぁ、その人達にも嫌われてたけど）
悪いと思ってない訳じゃないし、謝りたくても謝り方が分からない。近寄ってって謝ることが怖くてできない。
664:優しい名無しさん
07/08/16 14:01:13 4NnPQqmx
>>663
謝ったら、さらに非を追求されるという恐怖があるんでは？
自分も他人が謝っても絶対許さないと思うタイプだから？
665:優しい名無しさん
07/08/16 14:07:08 pjAiI2Wh
友達から誕生日メール来ないと嫌なのに友達に誕生日メール送るの滅茶苦茶面倒なんだけどこれ関係ある？
666:優しい名無しさん
07/08/16 16:21:46 suhOgArJ
対人恐怖だから病院などに行くと、何か不良が周囲を見下して
ふてくされているみたいな感覚になる時がある。
症状でそのようになるのもあるんだろうけど、性格もある気がする。
人が怖いという状態がずっと続いた事と、症状から人を不快にさせて
人に嫌われてしまい、まるでいじめられた状態がずっと続いた事で
人が怖いのと同時に、人が嫌いになったからそういう周囲を見下すような
態度をとってしまうようになったのかも。
俺は対人恐怖の症状を治しに来たのに、何でこんな態度になるんだ？と
変に思う事がある。
667:優しい名無しさん
07/08/16 17:30:46 N+6YRJQk
>>664
なんというか、近寄ってって相手にどう思われるのかとか考えたり、申し訳なくて直視できないし話しかけれない。
668:優しい名無しさん
07/08/16 19:18:22 E7oNNMB5
本当に大人な人相手だと、ちょっと話しただけですぐ見抜かれて避けられない？
もうたった一言しゃべるだけで、向こうが会話を続けなくなるから騙す事もできない。
頑張って話題考えて話かけても、はい。か、いいえ。だけでとにかく短く終わらされるからマジで腹立つ。
いまの状態を変える方法はタゲに謝って、二度と逆らいませんから人間になる方法を教えてください
って言うくらいしか思い浮かばない。絶対言いたくないが。
どうすりゃいいんだ。誰か教えてくれよ。
669:優しい名無しさん
07/08/16 19:28:43 XnCvN6d6
>>663
無視するほうが度胸がある気がする・・
居たたまれなくないか？
670:優しい名無しさん
07/08/16 20:23:16 Xfoz7Cap
色々当てはまるけどやっぱり病院で診てもらうのが一番なのかな
誇大妄想も凄いよくするし他人を見下すという部分も当てはまる..
あと全く根拠はないけど自分が将来成功出来ると思ってる
他人には俺の事は理解出来るほど頭回らないだろうなって考える事もあるし、人間関係に他人を利用してる....と思う
同情を買うような言い回しで相手が自分の思う通りに動いて欲しいと期待してる
その部分に自己嫌悪も感じるけど、それも誰かに『そんな事ないよ』と言われたいが為に話をする事もある
でも密かに自分が精神病である事も望んでるそれを親の為だと思いたい
んでもってなんらかの理由で親密な相手にバレる事を願い気を引くなんて妄想もする
最低極まりないよ
これはそうなのかな？
671:優しい名無しさん
07/08/16 20:26:28 yJN31vY8
俺も人に直接謝ったりできないよ。
罵倒されるんじゃないかとか色々考えて怖くてできない。
それに謝るということはこちらに非がある(＝相手より劣っている)ってことだし、それを他人の前で認めることになってしまう。
それがどうしようもなく嫌だ。謝れない方がよっぽど駄目なんだとは分かってるが…
そんなこんなで状況がどんどん悪くなっていったり、その人と縁を切って失敗自体無かったことにしようとしたことがよくある。
672:優しい名無しさん
07/08/16 20:32:43 pjAiI2Wh
心のそこから謝るやつなんているの？
みんな上辺だけだよ
673:優しい名無しさん
07/08/16 21:09:20 /Lx4WtTU
>>668
長い年月を経て作られてしまったから
タゲに謝って教えを乞いても「はいわかりました。治りました」ってことにはならないよ。
カウンセリング受けて認知の歪みを直す為に病院行って相談してみるといい。
674:優しい名無しさん
07/08/16 21:44:57 yJN31vY8
>>672
上辺だけでも、謝れるんだからすごいよ…
675:優しい名無しさん
07/08/16 22:11:08 uV0wjprl
>668
タゲに関わるな。
自分の欠点は自分で治せ。
>もうたった一言しゃべるだけで、向こうが会話を続けなくなるから
見抜かれてこうなるんて事はありえないけどな。
普段の悪行を見られているか、
つい口を滑らせて本性を見抜かれたか、
被害の噂を聞いたか、
別の自己愛の対人操作が入っているかしかない。
とりあえず、タゲには近づくな。
676:優しい名無しさん
07/08/16 22:28:02 N+6YRJQk
>>669
ああ、なんか老人にはジロジロ見られるし、「最近の若い人は…」みたいなこと言われるし、変に注目されるし…
恥ずかしかったけど、その時は、もうやったものは後には引き下がれん。みたいな感じがあったからかな。
でも今思い出すと、思い遣りも素直さもない、空気読めない奴だったんだよ。
677:優しい名無しさん
07/08/16 23:31:09 GX/iEQcf
>>670
もろに俺に当てはまる。
678:優しい名無しさん
07/08/17 00:39:56 UVsbi1ZZ
自己愛に謝られたことあるけど
それってすごいことなのか・・
それとも上辺だけだったのかなあ
679:優しい名無しさん
07/08/17 03:05:09 oZYsdoiA
>>678
受け入れないでみな。
逆上してくるから。
680:優しい名無しさん
07/08/17 03:12:20 NpXD43tc
ボダ同士の争いブログｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
681:優しい名無しさん
07/08/17 08:29:15 C76MaNdW
>>670
自分と同じだorz
682:優しい名無しさん
07/08/17 10:08:44 9XEeQACZ
>>680
ボダというほどにはひどくないんじゃないか。
傾向は読み取れるけど。
683:優しい名無しさん
07/08/17 10:53:21 wRHEqWpd
>>677>>681
自分だけかと思ってた
でもそれが自己愛なのかどうかは分からない...病院行った訳じゃないし
684:優しい名無しさん
07/08/17 17:43:52 SzwVLZsr
>>670
私もまさにそのとおり。どこまで行っても自分のためなんだ。
>>683
私も病院行ってないから分からないんだけど、
学校のカウンセラーに聞いたら分かるかな？
685:優しい名無しさん
07/08/17 21:36:21 2tIc8Aqk
実際に治療の作業に取り組むのは自分以外の誰でもないんだから、
そこは自分のためと思ってもいい気がするけどな…。
686:優しい名無しさん
07/08/17 21:50:02 2tIc8Aqk
あ、なんか>>685はトンチンカンだったかも。ｺﾞﾒｿ…
687:sage
07/08/17 22:34:24 RU9F6AAN
自己愛のみなさんに質問です。
自己愛の人と付き合う（結婚）するとどうなりますか？
同じものを感じて、割り切って幸せになりますか？
それとも反発しあうのでしょうか？
688:優しい名無しさん
07/08/18 04:21:19 DQRDRgdG
自己愛にも色々いるから相性のいい自己愛カップルってのもあると思う。
俺マンセーな自己愛とあなたマンセー自己愛とか。
ずっとうまくいく可能性もあるだろうけど、結局自分しか見てないし興味ないから
いつ壊れてもおかしくないと思うけど。
かわいそうなのは子供。。。
自己愛とかボダは子供産む資格ないね。
689:優しい名無しさん
07/08/18 07:33:37 ytXYRJrj
子供のこと愛せないから？
690:優しい名無しさん
07/08/18 07:53:55 umE8I6Sc
知り合いの自己愛夫婦は、嫁が回避性で旦那が誇大性。
「二人のために世界はあるの」状態で、夫婦仲は上手くいっている（ように見える）。
この夫婦の場合、回避性の嫁の方が実質的なイニシアチブを取っていて、旦那は嫁の
回避行動のフォローをさせられている。とはいえ旦那も頭が下げられないタイプの男
なので、皆から距離を置かれ、その孤立感からまた二人だけの世界に浸り…エンドレス。
端から見ると妄想を補完し合っている状態で、健康的とは言えないけど、ナルシスト
同士、ある意味お似合いなんじゃなかろうか。人に迷惑さえかけなければね。
691:687
07/08/18 08:16:43 3jMpnz9L
>>688 690 ありがとうございます。
うまくいく場合もあるのですか・・・。
被害者スレ643-645にも書いたのですが、自己愛旦那を
自己愛（自己中？）既女に取られてしまい、相当参ってます。
692:優しい名無しさん
07/08/18 11:44:15 dKgl0ioL
>>684
学校のカウンセラーはどうなんだろう
でも聞いてみるだけでもいいんじゃないか？
俺は身近にそういう環境がないから病院に行ってくるよ
693:優しい名無しさん
07/08/18 12:40:41 Sna+seU/
>>691
相談するスレ間違えてる。
さっさと弁護士事務所に足を運んで、離婚して旦那とその自己愛鬼女から慰謝料を巻き上げろ。
あと医者かカウンセラーにもちゃんと通え。治療費のことは考えるな。
弁護士と相談すれば、上手く行けば治療費も相手持ちになるかも。
694:優しい名無しさん
07/08/18 13:35:49 JNbnSJY1
取られたこと自体で精神的にきついんじゃない？
二人が上手く行かないで
戻ってくることを考えてるようだから・・
695:優しい名無しさん
07/08/18 15:31:23 4ZDlStMT
自己愛本人が自己愛だと自覚できるのか？
696:優しい名無しさん
07/08/18 17:49:00 DQRDRgdG
>>687
自己愛相手な恋愛してると
相当巻き込まれる精神的に
普通の距離感じゃないもんね。
相互依存してしまうけど、冷静に考えれば自己愛と
一緒になって幸せなんてありえん。
今はつらかいもしれないけど、時間がたてばそのことも見えてくる。
早く自分のペース取り戻せるといいね。
697:優しい名無しさん
07/08/18 17:54:18 DQRDRgdG
あぁ旦那なのか・・・・・
それは困ったな・・
698:優しい名無しさん
07/08/18 17:55:33 ytXYRJrj
自分をさらけだすのが怖くて付き合えない。。。
699:優しい名無しさん
07/08/18 19:23:10 XJF+QJ7/
>>695
一応できるけど、結構時間がかかる。
今、自分が自己愛だと認識できているのは、
人に言われつづけたおかげ。
自己愛の人は、両親も何らかの人格障害を抱えている事が多いと思う。
両親のことを理解してから、自分にも同じ要素があるかチェックしていくと早い。
ただ、両親のことも一部幻想で見ているので、そこはどうしても他人の助けがいる。
両親を悪く言われる度に、よく逆ギレしてしまっていたので、
今、思い返すと申し訳ない気がしてならないです。
700:優しい名無しさん
07/08/18 20:35:14 YW76c71i
自己愛と共依存になってみたいという自己破壊欲求も実はあり。
ここまで崩れた人生だからもういいや
こいつに陥れられてモノのように扱われてみたいよ
という自虐な感覚もある。
危なかったな。そういうのって呼んじゃうよな。
701:優しい名無しさん
07/08/19 19:10:25 jVIF0i60
>>687
絶対に幸福なんてありえない。
距離が遠いうちは良い。
だが結婚して近くなると地獄見るよ。
死ぬつもり？
702:優しい名無しさん
07/08/19 20:15:59 yvlbUf8V
結婚したい(;_;)
彼氏ほしいな(;_;)
普通の人と付き合うのは無理なんかな
703:優しい名無しさん
07/08/19 20:30:27 egLcW6k4
>>702
自己愛じゃないでしょ？
依存性か境界例じゃない？
704:優しい名無しさん
07/08/19 21:58:16 gfLCyD3e
両親が自己愛だと、子供が自己愛になる確率は相当に高いきがす。
うちの両親が自己愛で、自分も自己愛なんですが、
こんな自分がもし子供つくったら、確実に子供も自己愛にしてしまうと確信してます。
705:優しい名無しさん
07/08/19 22:03:38 SqPsrqKT
病的で根拠のない自信の裏側にあるのは惨めで汚くて弱い自分だと思ってて、そんな自分は愛される資格なんかない。という理屈で、そのどうしようもない自分を直視する事が出来ないから他人を軽蔑したり虚栄心で塗り固めるというのが自己愛なのかな？
706:優しい名無しさん
07/08/19 22:03:38 wJZlxVzp
確実は言いすぎだろうが確立は高いだろうな。
ボダとか回避性とかの可能性もある。
親が自己愛じゃ教師にすれば本人も自己愛、反面教師にすれば人を信じれずボダや回避性って感じか？
707:優しい名無しさん
07/08/19 23:41:17 Y72lx3CO
>>704
自己愛って、つまり価値観の病気だからね・・・
歪んだ価値観で人生狂う病気。
親の価値観はどうしても子供に直接影響与えるよな。
どんな子供でも最初は「親の望む子供になりたい」と願うんだから。
708:優しい名無しさん
07/08/19 23:58:18 Y72lx3CO
>>705
そんな所。人間に対する理想が高すぎるのが原因かと。
人とは、自分とはこうあるべきっていう完璧超人な条件が満たされないと、
生きてる価値なしだと思ってしまう病気だと思う。