07/05/12 03:07:20 h+WxTE/n
診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV）
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
１）自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
２）限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。
３）自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
４）過剰な賞賛を求める。
５）特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。
６）対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。
７）共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。
８）しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
９）尊大で傲慢な行動、または態度。
3:優しい名無しさん
07/05/12 03:09:20 h+WxTE/n
※参考
「恥と自己愛の精神分析」岡野憲一郎著 より
（１）過剰警戒型（抑うつ型）
自己愛を傷つけられるのが怖いため、ひきこもる。
賞賛を得るのは無理だろうとあきらめて閉じこもる。
（２）無自覚型（誇大型）
俗にいうナルシシズム型。「オレが世界一と思っている」
自己愛人格障害については、米国では力動的な考え方に従って
それを二型に分ける動きが見られる。
ギャバード（Gabbard,1989 1994)は、これを
「無関心型」oblivious taypeと
「過敏型」ないし「過剰警戒型」hypervigilant type（ここでは「過敏型」と統一しておく）
とに分ける。
ギャバードによれば、前者の「無関心型」は、他人に対して傲慢であり
自己陶酔的で、周囲がうんざりしているのも気にかけず自分の業績について
得々と自慢するといったタイプである。
それに比べて「過敏型」は、恥ずかしがりやで人前で目立とうとせず、
他人の反応を極度に気にし、他人からの批判にことのほか敏感であるとされる。
ブルーチェック（Broucek,1991)は、この分類の趣旨に同意し、
特に「過敏型」と恥の感情との関係を明確に指摘する。
ブルーチェックによれば、このタイプは、彼の分類による
解離型ナルシシストdissosiative narcissistに相当し、
こちらのタイプは低い自己評価と、頻繁な恥の体験等を主たる特徴とする点が、
彼のいう自己中心型ナルシシストegoistical narcissist(ギャバードの言う「無関心型」に近い）
と区別されるという。
4:優しい名無しさん
07/05/12 04:13:22 gBsVVqpn
いつも思うんだけど、これってば異常なのか？
人間なら誰しも、>>2みたいなところあると思うんだけど
自分は特別でありたいと願うのは当然だし、自信がなけりゃやっていけない。
そりゃ自分を殺してただ働くサラリーマンとかからしたら、そんなものはいらないのかもしれないけどね。
賞賛(飴)が無けりゃがんばれないし、批判(鞭)は欲しくないと思うだろ。
(6)にしたら、商売人全滅じゃないか
いきなり不特定多数に販売・販促するなんて、なかなかないだろ？
まず、自分の持ってる人脈を把握し、そこから自分がいましようとしてることに近い人間を探す。
協力してもらうか、利用するかは勝手だが、そういうのが人脈ってやつだろ？
きれい事じゃないんだぜ？みんながみんな友達！とかいうのが人脈じゃないだろ。
こんなこと書いてる俺は、「自己愛乙」とか言われそうだな
だけどさ、なんかきれい事のように聞こえてくるのは何故なんだぜ？
野望や意欲がある人間や、普通の人間は>>2に該当しちゃうだろｗｗ
5:優しい名無しさん
07/05/12 08:50:37 W8PYBRZt
人格障害 全般的診断基準
(1)次のうち二つ以上が障害されている。
・認知（自分や他人、出来事を理解し、考えたりすること）
・感情（感情の反応の広さ、強さ、不安定さ、適切さ）
・対人関係
・衝動のコントロール
(2)その人格には柔軟性がなく、広範囲に見られる。
(3)その人格によって自分が悩むか社会を悩ませている。
(4)小児期、青年期から長期間続いている。
(5)精神疾患（統合失調症、感情障害など）の症状でもない。
(6)薬物や一般的身体疾患（脳器質性障害）によるものではない。
6:優しい名無しさん
07/05/12 08:51:35 W8PYBRZt
過去ログ
「自己愛性人格障害とは」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性人格障害 本人スレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性人格障害 本人スレ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性人格障害 本人スレ part4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性人格障害 本人スレ part5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性人格障害 本人スレ part6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性人格障害 本人スレ part7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性人格障害 本人スレ part8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性人格障害 本人スレ part9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性人格障害 本人スレ part9(10)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性人格障害 本人スレ part10(11)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
7:優しい名無しさん
07/05/12 08:52:13 W8PYBRZt
●参考サイト
自己愛性人格障害とはなにか
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
とっても迷惑なナルシシズム（ナルシズム）
URLﾘﾝｸ(yukitachi.cool.ne.jp)
自己愛性人格障害
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
自己愛性人格障害の概要
URLﾘﾝｸ(lulu-web.com)
自己愛性人格障害(Narcissistic Personality Disorder)
URLﾘﾝｸ(f17.aaacafe.ne.jp)
自己愛人格障害
URLﾘﾝｸ(www2p.biglobe.ne.jp)
8:優しい名無しさん
07/05/12 08:56:47 79wBknY/
※過去スレより抜粋
976 名前：優しい名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/28 03:49 ID:AAYMzGXX
誰でもきっと、自己愛性の診断基準にあるような性質を
程度の差こそあれ持ってたりすると思うんだよね。
だからこのスレを見た、自分は自己愛性だと思ってない人も、
自分は自己愛性だと思ってる人の書いている反省点について
他人ゴトとして見るんじゃなく、
自分にもそんなとこあるよなーと思って見た方が
タメになると思うなあ。
つまるとこ、診断うんぬん置いておいて、
自分の中の自己愛性人格障害的な部分を振り返ってみるスレ
って感じになるといいよね。
9:優しい名無しさん
07/05/12 18:04:35 79wBknY/
>>4
なかなか鋭い指摘ね。
実際テンプレ>>2が一人歩きして、自己愛認定のために濫用されるケースが増えてるというのが
俺の認識。
本当は人格障害の診断基準を満たす人（>>5）の中で、
ボダとか妄想性とか反社会性とかと区別するために、
>>2のテンプレでカテゴライズする。
というのが自己愛性診断の正しい流れであるはず。
だからテンプレ>>2と>>5は順番を入れ替えるべきだと思うんだけど、
今回はそれができなかった。
10:優しい名無しさん
07/05/12 23:40:57 YtDvnvlh
>>4
>自分を殺してただ働くサラリーマン
はい。ここに居ます。６）の被害受けました。
なんで根拠のない自信持てるんですかね？
仕事の出来なさが尋常じゃないのに、揶揄されると
「あたし仕事の出来ない人呼ばわりされてるみたーい」って
言ってのけられるのはどういう思考回路ですか？
自分を正当化するパワーには目を瞠るものがありますね。
自分と相容れない、且つ自分よりレベルの高い他者をつかまえて
「○○さんって、変な人だよね？」と第三者に同意を求めて来られても
期待通りの回答が出来ませんが・・・
常に注目されてないと不機嫌なのは幼児なみって知らしめていること、わからないんですかね？
隣の部署で「仕事出来なさ杉」で有名なのに
「○○さん、隣で有名になってますよ」って言われて喜ぶのは失笑ものですよ。
一番厄介なのは疎んじられていることがわからないことですね。
はっきり言葉で言っても、言われてる傍からあからさまに変換作業するしね。
それらは生き延びるための手段なんだね。
それらが他人を蝕む行為であったとしても共感が無いから
永遠に自分の所業を理解できないんだろうね。
11:優しい名無しさん
07/05/14 06:45:37 XXdgXRTq
性格障害の養生は医師にかえなければといわれてるところを有効利用することです。
12:優しい名無しさん
07/05/14 07:00:11 XXdgXRTq
ぼくは約束を守らないのでいっさいの契約をやむました
13:優しい名無しさん
07/05/14 17:04:20 CIjK6lCq
アラビア語でおｋ
14:優しい名無しさん
07/05/14 18:13:39 oRTvGLc2
自己愛の人を法で訴えても無駄かな？
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった！処分だけで金かかる品物（怒）
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
15:優しい名無しさん
07/05/17 02:15:13 MMAttROf
俺は対人恐怖なんだけど、何とか人と行動を共にして
平然を装おうとするんだけど、やはり無理が生じてしまいます。
それでも強引に堂々としようとすると
何か周りを見下し、見栄をはるような感覚に陥るんですけど
これは自己愛の要素があるんですか？
16:優しい名無しさん
07/05/17 11:38:57 ngieyXf/
>>15
こっちのような気がするなあ
自己愛性人格障害 過剰警戒型part4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
17:優しい名無しさん
07/05/17 11:49:01 0etP2QfM
過剰警戒もそうじゃない自己愛も根は同じじゃないの？
分けて考えるのがどうしてなのか、よくわからないんだけど
>>15
それだけじゃなんとも言えない
18:優しい名無しさん
07/05/17 14:14:24 ngieyXf/
>>17
根が同じでも、枝葉が異なるから、分けて考える。
この場合は無自覚と過剰警戒だと、見かけや言動が異なるってことになる。
言動がことなると、本人の感情や周囲に与える影響も異なる。
普段の言動が、より近いもの同士の方が共感しやすい
だろうということで、スレがわけられているんじゃなかろうか。
19:優しい名無しさん
07/05/17 16:25:26 0etP2QfM
>>18
そういうものなのかね？
私は普段の振る舞いは過剰警戒そのものだけど、
自分の本質は誇大型と何ら変わらないと感じてるので
その違いがわからないよ
単に置かれてる状況や環境、能力の差じゃないの？
同じ人でも環境によって過剰警戒になったり誇大型になったりするとは思わない？
20:優しい名無しさん
07/05/19 14:55:29 1mTRJR+e
>>19
あんまりこだわんないほうがよくないか？
スレ統一するメリットも思い当たらないし
自己愛直すんならそういう細かいことにこだわり続けるのも
あんまりよくないと思うぞ。
21:優しい名無しさん
07/05/19 18:49:55 CgsZ9Lbr
今さら道徳心を学べって言われてもー
そんなのが虚構だってわかった上で盲信するなんて無理です
22:優しい名無しさん
07/05/20 00:28:28 V9fIVjzn
虚構は虚構でもどういう根拠で虚構だと考えるのか
という違いは重要じゃないの？
23:優しい名無しさん
07/05/20 02:13:24 G/1+v9eo
>>21
別に道徳心は虚構じゃないし、妄信するものでもないし…。
>>21が「今さら頭良くなれって言われても無理です」と言うのなら納得だが。
24:優しい名無しさん
07/05/20 03:55:13 igxPAyad
自己愛は別に脳の障害じゃないんだから、治る可能性はあるでしょ。
戸塚スクールにでも入って、極限まで追い詰められれば人間成長する気がする。
25:優しい名無しさん
07/05/20 09:07:45 xgRrjkNs
戸塚ヨットスクールで成長した俺ってすげえ！
となるだけのような
26:21
07/05/20 12:25:17 r0xnF9of
道徳心は虚構じゃなくても道徳論は虚構でしょ
え？ていうか「人に迷惑をかけてはいけない」とか真面目に信じてる奴いるの？
自分がそうしようと心掛けるだけならまだしも、それが世界の真理かのように言う奴はまさしく盲信だろ
27:ミヅノイロ
07/05/21 00:49:07 X5ZkqWsj
ココは誰かが、ボタンを押さなければ、起動しない世界。
だけど、虚構ではない、、 ＜現実＞。
誰かが、バーチャル と リアル は違うもの、だと言っているのを見ることがある。
、それは違う。
バーチャルとリアルの境界線は無い。
ソレは ＜狂気＞って？、。
違うよ、、、すべては関わり合っていて、 ＜理由＞は在る。
マーク・デヴィッド・チャップマンがジョン・レノンを殺害したのにも、
、、、＜理由＞がある。
その、、 ＜意味＞も在る。
、、、ワクワクしないかい？。
28:Buddha
07/05/21 00:59:27 X5ZkqWsj
>>21
「人に迷惑をかけてはいけない！」っていう
訳の分からないニンゲンがたとえ
訪れても、気になんてしなくていい。
ソイツらには所詮、何も出来ないのだから
29:城南爆走族
07/05/21 01:04:36 X5ZkqWsj
ジコアイリアルヲシッテイルカイ？
30:優しい名無しさん
07/05/21 19:28:27 24Ko6P1R
自己愛婆
人に影響すんじゃねえよ
本分を知れ
31:優しい名無しさん
07/05/22 12:31:51 waq7sIso
自己愛のくせにわかってないのか
道徳は全員で守れば全員に利益があるルール
一人が破れば一人だけ得をするが全員で破れば、全員が守った時よりはるかに損になるルール
だから道徳を守らない奴は守る奴らから必ず制裁を受ける
道徳に善悪といった宗教的な意味付けがあるのは、これが理解できない愚民を
コントロールするために太古の支配者が行った事
悪い子のところにはオバケがくるぞってやつだ
宗教はそもそも支配のために発明されたツールだ
善悪の観念も社会を効率的に運営するためのツールだ
32:優しい名無しさん
07/05/22 12:36:31 waq7sIso
知恵のある者は誰でも知っている事だが
理解しているが故に善の規範に従うものだ
悪法でも法は法 とか言って殺された奴のように
33:優しい名無しさん
07/05/22 22:25:33 bLDBHZV1
>>31-32
結論がないぞ。
あえて聞くが、君は何を言いたいんだ？
道徳は破るべき？それとも守るべき？
仮に「守る」という結論を言いたいんだとしても、
「お前らは道徳を守れ」って言うのと「俺は道徳を守るつもりだ」って言うのじゃ
全然意味合いが違ってくるぞ。
34:優しい名無しさん
07/05/22 22:56:35 M2Fxh9Jn
みんなはそう理解してるはずだ、と言いたいんじゃないのか？
スレチっぽいからどうでもいいが・・・
35:優しい名無しさん
07/05/22 23:25:57 jQyMuQ0G
私は周りの人から愛され尊敬されたいから道徳的なフリを過剰にするよ。
その演技が自分を追いつめる。
自己愛ってそういう人多いんじゃないのかな。
ルールを破って何が悪いって人は反社会性入ってるんだと思う。
36:優しい名無しさん
07/05/22 23:41:46 M2Fxh9Jn
>>33
つまり、善が道徳的に正しいからそれを行うのではなく
社会的に有益であるから、あるいはそれをしないと個人が不利益を被るから、人はそれをする
感情論的な道徳心と道徳を守ることは実際は関係ないって言いたいんだろ
でも俺なんかは結構感情論的な道徳心とか信じるほうだな
自分を追い詰めてることもわかるんだが・・・
愛されたいっていうより、いままでそういう教育がなされてきたから
あと、反面ではそういう人間は自己愛的な自己像もあるだろうなとは思う
自分は道徳的に「無垢」であるっていうような
その辺社会とのうまい折り合いがつくのが大人なのかな
37:優しい名無しさん
07/05/23 21:01:59 Ci/DJ3KJ
根拠なしの自信過剰
「自分、馬鹿者です」って宣言してるのと同義だから
客観的に見てみろって
38:動、、、、
07/05/24 00:13:54 WWVyVP96
悲しみで、怒りが増す。
耐えられなくなってくる、。
愛の、、実験、実験する、、実験、、実験、。
耐えられなかったら、ココロがスリキレテしまったら、。
ボクはヤッテしまうだろう、愛の実験、の結果は、、。
その後も、彼女 は歌ってくれるだろうか？。
ただの空想だけど、、、、。
現実の空は、澄んでない、。
inpure,,だっけ、、かｗｗ。
そうさ、、inpure,,,だ、。
39:優しい名無しさん
07/05/24 00:16:10 WWVyVP96
40:優しい名無しさん
07/05/24 22:42:40 bVYgUvh0
自己愛にタゲラレテて四苦八苦してる者なんですが、自己愛の皆さんはどうなると
敗北感や失望感が感じられますか？
自己愛のタゲから逃れるために研究してるので意見お聞かせ下さい。
１ 自分の本性が目上や恋人などににばれる事
２ 自分が誰からも相手にされなくなる事
３ 自分の無力さが完全に証明される事
４ タゲが自分から脱して幸せになる事
この４つあたりが候補だと思うけどどうですかね？
41:優しい名無しさん
07/05/24 23:29:57 WSHSJROy
２じゃね？
42:優しい名無しさん
07/05/25 00:35:17 Gb9lBqcW
どれもダメージ与えられそうだな
でも、自己愛をあまり追い詰めると、よけい厄介な切れかたしそうだから
注意してやれよ
俺としては４かな、自分の愚かしさを思い知らされるっていうか
43:優しい名無しさん
07/05/25 07:34:35 Oe2xWmwj
きのうはママにコンドームを使ったセクスはいかんと
僕いままではそうだったんだけどこれからはそんな決意で望もうと
コンドームだと間接体験だからね
44:優しい名無しさん
07/05/25 08:36:32 ZZBmbAYk
>>40
その文読んだだけで死にたくなった
45:優しい名無しさん
07/05/25 10:52:14 SlkzKLow
>>40
>１ 自分の本性が目上や恋人などににばれる事
自己愛自身は、自分は正しく素晴らしいと思い込んでいるので、
そもそも、俗に世間で言われている自己愛のもつ「本性」なるものを、
自己愛自身は己の中にそんなものがあるとは客観視できないし、
気付けないし、気にかけようともしない。
だから1は外れる。
このスレにいる人は、心理的知識を得、ある程度客観視できるように
なった人がいるから幾分別だが・・・。
２ 自分が誰からも相手にされなくなる事
これはきついと思うよ。
３ 自分の無力さが完全に証明される事
これはもっときついと思うよ。でも、強烈な脳内変換で妄想と強引な解釈により
「なんて俺って凄いんだ！」という強烈な自己修復機能がついているので
難しいかもね。
４ タゲが自分から脱して幸せになる事
これも苦しいだろうね。一番の苦痛は、自分よりも馬鹿にしていたタゲ
の方が有能だと分かった時だろうね。
1は外れると思うけど、俺的には3がキツイんじゃないかな。
脳内変換自尊心修復機能がそのうちはたらくのがオチだけどね。
46:優しい名無しさん
07/05/25 11:04:23 +ovQn1lG
1は 自己愛さんは、他人よりもまず自分にその本性を明かしていないからちょっと違う感じする。
>>45
>自分よりも馬鹿にしていたタゲの方が有能
自分よりも明らかに有能な人間をタゲにして
無理やり脳内でおとしてるような自己愛もいるよ。
だから、その自信の根拠はなんなんだよと言いたくなる。
タゲにされてる人だけじゃなくて、周囲の全員が頭ひねってるよ。
善悪の基準が変なパワーで捻じ曲げられてるから、
共通理解とか認識の上に成り立ってる組織の中にそういう自己愛がいると
メンバー全員の精神にゆがみを与える。
ハラスメントだと思うよ。
反省してね。治らないんだったらﾋｷっててほしいんですが。
47:優しい名無しさん
07/05/25 11:18:47 Y2iFZlyk
お前ら全員チョンだろ
48:優しい名無しさん
07/05/25 18:02:20 Gb9lBqcW
ここまで来たらそろそろ被害者ｽﾚにどうぞ
49:優しい名無しさん
07/05/25 18:24:10 /wrSNP7h
そもそもここにいる自己愛の人たちは、タゲったりするタイプじゃないだろ
50:優しい名無しさん
07/05/25 20:52:23 l1HjYpRt
うん。正直タゲとか言われてもピンと来ない。
このスレの中でもタゲる人もいるみたいだけどね。
彼女にだけ甘えちゃうとか
家庭内暴力でおかんにだけ暴力ふるっちゃうとか
そういう状態なわけ？
タゲる人の気持ちって。
51:優しい名無しさん
07/05/25 21:27:46 SlkzKLow
>自分よりも明らかに有能な人間をタゲにして
>無理やり脳内でおとしてるような自己愛もいるよ。
白状します。10年ほど前の私です。
もうどれほど惨めだったことか・・・。当然の報いですがね。
52:貴方の中に？
07/05/26 03:46:30 PFdhlgTO
情緒表現のない石のよう、、、。
53:gx
07/05/26 03:48:25 PFdhlgTO
夜太黑 我?不起来、、、
54:nebura
07/05/26 03:49:53 PFdhlgTO
>>52
is this for jikoai real?
is there really innocent light?
55:midzunoiro
07/05/26 03:58:39 PFdhlgTO
>>54
ポツリ、ポツリと小雨の中で、
灰色の空の中、視線を自由に泳がしていた。
そこに薄っすらと、青くぼやけた空間を見つけたから、
”ココロ”が青い空を求めて潜っていった。
傘を差さず、濡れるのもお構いなしでいた。
強い風が吹いてきて、雲を東の方へ追い払っていった。
白く輝く太陽が、強烈な放射状の光を放ち、一瞬でこの騒がしいだけの
”オンボロの町”を真っ黒く沈黙させる。
（（ 静寂 ））
逆光が全てを黒いシルエットに覆い尽くす中で、
足元に生えている、露の命に守られた
”緑”が輝いていたんだ、ママ、、、、。
56:優しい名無しさん
07/05/26 07:00:08 6BVWmP4i
タゲのいない自己愛なんているのか？
自分は関係ないなんて言ってるやつ、嘘ついてないか？
程度の差はあれど、自己愛ならば誰しも
そういう存在がいたことはあるとおもうぞ。
自己愛ならタゲの1人ぐらいいて当然。
57:優しい名無しさん
07/05/26 07:21:51 ZiRibCPX
>タゲのいない自己愛
人間関係を作る能力が弱いとタゲも作れないよ
ある程度の基礎的な社会的能力があってのものだと思う
58:優しい名無しさん
07/05/26 09:53:38 Qi2TuZFE
自分はほとんど引き篭もり状態で、ろくに人と会うことも無いが
一人でいる時、自分が賞賛されたりしている妄想をよくする。
そういう時(妄想の中で)自分を賞賛してくれる人物は決まっているのだが
その人物がいわゆる｢タゲ｣なのかもしれないな…。
59:優しい名無しさん
07/05/26 13:32:27 AErG3lRb
自己愛は、自分がタゲッてることさえ気付かんからね。
客観力の無さはあらうる人格障害の中で一番じゃないか。
60:優しい名無しさん
07/05/26 14:51:17 5VaGzNgQ
逆に言えば、客観的なものの見方を養うことが、治療の第一歩かもな
61:優しい名無しさん
07/05/26 15:44:40 Az0tUuUL
身内に自己愛がいるんだけど、どうすればいいの？
ぶっちゃけ俺の母なんだけど
治そうと思って、色々論理的に責めてみてもダメ。
彼女は物事の良し悪しとか関係なく、全ては力関係で決まると思っている。
自分への非難をかわすのに嘘なんて日常茶飯事で。
どんな論理も捻じ曲げるし、周りが自分の思い通りに動かないのが悪いらしい。
「自分が正しい」の一点張りで自分の非を治そうなんて思ってない。
彼女には子供の頃から暴力・暴言の嵐でホトホト疲れてしまって、
もう治すのは無理だと諦めかけてるんだけど
それでも一生付き合っていかなければならないし、見捨てられないし
絶対に治って欲しいんだけど、どうしていいのかさっぱり分からない。
どなたか助言ください。
62:優しい名無しさん
07/05/26 20:14:04 zFi+/X9D
仕事出来ない癖に自己愛ってすごい迷惑。
努力てことしないし、向上心のかけらもない。出来ないことを認めない。
それなのに「出来る」仮面被ろうとしてる。そりゃ、ある程度能力がある人ならいいけど。
正面切って指摘したときの脳内変換作業中の表情がおもしろいんだけどｗ
あと、嫉妬モードにチャンネルが切り替わるときもおもしろい。
非常に迷惑しますた。はやく辞めてください。
63:優しい名無しさん
07/05/26 22:07:19 OJVpo1Lg
>>61
>>62
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ18
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
64:優しい名無しさん
07/05/26 22:55:39 Nyp+Xpud
分けてるってこと、自己愛らしいね。
他者に影響（被害）与えてること把握したくないんでしょう。
自分が可愛いいだけで
自分を慰めるだけで学習しない。
自分を認めさせることに苦心する。世界を自分に近づけようとする。
どんなに傲慢なんだよ。
65:優しい名無しさん
07/05/26 23:35:51 4tNQsOM2
被害者は被害者スレへ
66:優しい名無しさん
07/05/26 23:37:25 GZz3pGnL
このスレ読んでて
書き込まれてることがいちいち心に突き刺さってきてヘコんだ
まっとうな人間になれるように頑張ろうと思った
ホントの自分を認めてありのままの自分で努力するって難しいね…
67:優しい名無しさん
07/05/26 23:58:27 GtcIvapw
今の会社が派遣会社で、社員側・派遣バイトあわせて500人くらいいるのですが、アイドルみたいと言われたり、
ファンクラブがあるといわれます。派遣バイトではシフト調整したり、
給与明細配ったりするときに、関わります。
“美人がいる！て噂になってる。あなたの事だったんですね”とバイトの人に言われたり
“みんな○さんのことが好きなんだって”と言われる。そういうの聞くと心が満たされる。
でもオフィスに、顔はよくないけど、話し上手・人に取り入るのがうまい人がいる。
年上とも場の空気を和ませて話ができるし、とにかく笑いが耐えない。
でも顔もデカイし、逢った瞬間ヌスだと思った。
その時は全く敵には見えなかったけど、最近、社員の人にDVD借りてたり
朝一緒に来たり、朝ごはん一緒に食べに行ったりしてるのを見るだけで
心が痛くなる。(長くいると魅力が分かるタイプ)
社員にもファンがいるみたい。
ある人に“○さん派(私)と、Aさん派(松嶋ななこ似)、Bさん派(ヌス)”があるといわれた。
Aさんはすごく綺麗なので、同列に並べられると嬉しい、元JALの人だし。
でもBは・・・・
1人でもB派の人がいると苦しくなる。その人にとってはB＞私なわけだし。
この前ある人が、バイトから問い合わせ受けたらしくて、“誰が対応しましたか？”って
聞くと“綺麗な人”と答えたらしい。
それで皆が“あーじゃあ○さんじゃない？”と私の名前をあげたと言っていた。
４５対５くらいで人数的に勝ってるとは思うんだけど、それでも
怖くてたまらないし、苦痛でたまらない。
その子の笑い声聞くのもイヤでたまらなくて、時々トイレに駆け込んで泣いてしまう。
そのB子にも、はじめて逢った時“最初見た時、○さんのｺﾄ、お人形さんみたいな子が
いる！”て思ったよって言われたけど、
会社辞めたいくらい悩んでる。
長くてすみません・・・・・
68:優しい名無しさん
07/05/27 00:25:13 3ufIJdLn
コピペかも知らんが、とりあえず、派遣板に行って聞いてみろ（マジレス）
69:優しい名無しさん
07/05/27 00:33:29 OkMEk4kh
対人恐怖症って診断されたんだけど、なんか自己愛っぽい…
ひとと話してあからさまな顔されたり嫌われたり、それが原因だったから対人恐怖症なんだけど、今まで自分の思い通りにしたい衝動や、自分で気付かなかった。カウンセリングも途中で辞めてしまったし、やっぱり継続しないといけなかったんだろうな。。。死にたいわ
70:優しい名無しさん
07/05/27 00:50:37 6aIq7WZy
つーか自己愛って病気って自覚してないから自己愛なんでは？
自覚してたら単なるプライド高くて自分が好きなだけ
71:優しい名無しさん
07/05/27 00:57:06 OkMEk4kh
昔はほんとに自分自分酷かったから、、、ここ最近色々気付き始めた感じです。今26歳
違うのかな？
72:奈良の都
07/05/27 01:12:21 ch86IGg+
ここにくると
心がすーっとするのと同時に、
いつも隠してる部分が見えてしまって
ぽっかり開いた感じがします。
空が綺麗な日みたいに…
midzunoiroさん
私は音に飽きたときにミュージックを聴きます。
大きい音でそれ以外なにも聞こえなくなるくらいに…、
すごく不安になった後安心します。
最近は、いつもなにかがうるさいので、
よく聴いています。
73:みく（miki）
07/05/27 01:36:02 ch86IGg+
>ここにくると
>心がすーっとするのと同時に、
>いつも隠してる部分が見えてしまって
>ぽっかり開いた感じがします。
>空が綺麗な日みたいに…
>
>midzunoiroさん
>私は音に飽きたときにミュージックを聴きます。
>大きい音でそれ以外なにも聞こえなくなるくらいに…、
>すごく不安になった後安心します。
>最近は、いつもなにかがうるさいので、
>よく聴いています。
#チンカスに沸くウジKa!?
★コ蠅も来んわい！！
（☆嘘吹イサヲ）
74:ネビュラチェーン
07/05/27 02:04:00 ch86IGg+
選んで下さい。
75:ネビュラチェーン
07/05/27 02:04:41 ch86IGg+
自己愛に勝つか
76:ネビュラチェーン
07/05/27 02:05:26 ch86IGg+
自己愛にのまれるか
77:哲学
07/05/27 02:12:15 ch86IGg+
僕は君たちの強さを知りたい。
78:哲学
07/05/27 02:14:23 ch86IGg+
今、君達は試されている
79:優しい名無しさん
07/05/27 04:20:11 zU/K/Oyi
>>67
すごい詳細に書いてくれて自己愛の心理・葛藤かいつまんでわかったような気がします。
>>67さんは自分の美に価値を見出してるけど、自分がB子さんのように
「容貌では劣るが人をひきつける内面の魅力があり、少数の信奉者が居る」
人だった場合であってもやっぱり「お人形さんみたいで多数の崇拝者がいる○さん」
におびえて苦悩するのでしょうか？
あきらかに同じ土俵に乗ってないオバに、客観的に見て肩を並べられる点が一つもないのに
それでも嫉みのタゲにされたもんでなんだかなーと。
「自分がその立場にそのまま置き代わりたい」という欲求を露にしてなりふり構わぬ横暴さを発揮。
同レベルに嫉妬するんなら傍目に納得も行くが、あまりにもかけ離れてるのでそれとわからず
こっちは疲弊しましたよ。
80:優しい名無しさん
07/05/27 13:05:15 2z08LNAI
>>79 レスありがとうございます。
私自身綺麗な人が好きで、そういう人だとなぜか嫉妬しないんです。
前のバイトでも、タレント事務所所属の子がいたけど、
“このバイトは２人の美人がいるから客が増えるね”と言われたりすると
安心した。
別のバイトで誰からも好かれる子がいて“二人って姉妹？なんか似てる”って
言われると嬉しくて。
今の会社で、社長に“○さんは多くの部署の人が欲しがるんだけど、絶対
手放したくない”って直接言われたんだけど、その話が漏れたときに、
B子に直接“でもさー○ちゃんの移動の話って社長が言い出したって聞いたよ”
“社長が○さんとは何話していいか分からないって言ってたよ”といわれ、
別の男の人が“○さんとはじめて喋ったよ、あいつちゃんと喋れるんだ”って
言ってたと聞かされました。
その件もあって、B子が嫌いになって。
B子はヌスなポジションだけど、子猫のような性格なので、昔からモテてたみたいで、
美人ポジションに入ってくる。
それも苦痛で仕方なかったかもしれません。
81:優しい名無しさん
07/05/28 00:31:42 BxZanAfQ
B子性格悪いな
82:優しい名無しさん
07/05/28 02:20:00 790tSgUS
>>80
よっぽど美人なんだろうね、あなた。
客観的に自分のレス見てみてね。
どうでもいいけど
「社長が」って言ってるけど
「部署の長」なんじゃないの？
「社長」が「他の部署に」ってなんか話おかしくない？
部長が他の部署に手放したくない、なら解る。
もしくは
社長が他の社に手放したくない、だった場合は
「異動（移動って変換してるけど）」とは言わないでしょう。
なんだろう？創作の話？
83:優しい名無しさん
07/05/28 05:14:27 ZdX8SLWT
いや、B子より>>80さんのが性格が悪いような。
美人ポジションとか言って容姿で分けてる時点でアレな人だなと
前の同居人にものすごく考え方が似てるから言いたいことがわりと分かるんだけど、
貴方が容姿で人を判別してるとことか、
賞賛や見た目を誉められるのが嬉しい・当然だと思ってる所とか、
そういうのは実は知っていて敢えてホントのことを伝えず「とりあえず誉め」ている人が周りに多そうだな～
と文脈から感じた。
あ、
敵意でもっての書き込みじゃないよ。
こういう事いうと「私のこと嫌いなんでしょう」って言われそうだけども。
84:優しい名無しさん
07/05/28 15:53:47 skM5CjA4
しかしみんなに美人と言われてジロジロ見られて
いい気持ちになれるのはうらやましいね。
プレッシャーにならないんだから。
85:優しい名無しさん
07/05/29 01:12:47 pleEGupa
みなさんは束縛する方ですか
86:優しい名無しさん
07/05/29 01:30:50 FUzkp19z
>>80 どっちもどっち
ず～っとキレイとか言われ続ければ当然と思ってしまうだろう
でも、それをあからさまにレスするその神経はどうだろう
まぁ、良く言えば素直っちゃ素直だけど…
87:優しい名無しさん
07/05/29 02:26:59 RscnUk31
もう自己愛って生存本能だよね
88:優しい名無しさん
07/05/29 02:42:41 G2dicuKB
自己愛はあるよ
ないって言う人は心配
89:優しい名無しさん
07/05/29 02:59:03 8YU2M66i
あるってレベルじゃない
90:優しい名無しさん
07/05/29 12:41:17 RscnUk31
自己愛が肥大化し過ぎると他人が見えなくなるんだね。
91:優しい名無しさん
07/05/29 13:42:57 U8UubFfo
Ｂ子よりも誰よりも優れているか判断してやるから
取り合えず顔うpしてみろ
92:優しい名無しさん
07/05/30 03:49:47 j/xdxLX7
自己愛の人を法で訴えても無駄かな？
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった！処分だけで金かかる品物（怒）
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
93:優しい名無しさん
07/05/30 04:49:25 +//N++D0
無駄かどうかは司法権が決めることでしょ
金があるなら弁護士にでも相談しに行けばいい、常識的に考えて
94:優しい名無しさん
07/05/30 13:44:16 i9aH33mX
私はなんとなく>>80さんの気持ちも分からないでもないかなぁ。…いや私は美人では決してないですがw
幼い頃から色々あって容姿に関して執着心を強めてきた私としては、容姿を誉められると異常に満たされる感じとかはすごい分かる。
ところで>>80さんはB子とは違って、人付き合いとかはあんまり上手じゃないんじゃない？少なくともB子みたいに自分から積極的に行く方じゃなくて待つタイプっぽいから(自己愛じゃない普通の美人にもありがち)、
そういう周りがおもてなししなきゃならないタイプって、上司からしたら扱いにくいと思うんだよね。だから、B子が社長が言ってたってのはB子の狂言じゃなくて本当の事でも不自然ではない気が私はしたかな。
あと、B子に対する80さんの感情は嫉妬のめちゃくちゃ激しいやつって感じがした。自分にはないものをB子は持っていて、それによって周りから自分より高い評価を得ているのが悔しいってのは、割と誰にでもあるんじゃないかなと。
ただ、泣くほど、我慢がならないほど、悔しくて許せなくてもうイィィィィィーーーーってなるみたいな感じが、一般人とは違った自己愛ならではの程度の差かなとオモタ。
95:優しい名無しさん
07/05/30 18:47:07 SkcXyeEh
私も女だから容姿で全ての価値判断したくなる気持ちはわかる。
女が世間から求められてるのはそれだけなんだって勘違いしたくなるような
メディアからの情報に囲まれて育つもんね私達。
でもリアル世間では、容姿以外の価値も女には求められてて、
時に容姿の良さだけでは渡っていけないんだってそろそろ>80も知った方がいいよね。
そのうちおばさんになったら容姿じゃ若い子に叶わなくなるんだしさ。
今から内面や社交性を磨くしかないと思うし、
自己愛も治療しないとおばさんになった時悲惨だよ。
96:優しい名無しさん
07/06/01 03:50:23 pbcYlCo5
>>95
同じ穴のムジナとおもた。
97:優しい名無しさん
07/06/01 14:52:06 8L8hUJvl
対人恐怖症があるんだけど、普通は異性が好きになるのが自然な事なのに
ストレスがない家なんかでは、異性が自然に映り欲情したりもします。
でも外で症状がでると、自分の内面が歪んでしまうので
自分の目に映る異性が醜く見えたり、性的なイメージでも気持ち悪く見えたりします。
あとは極端に見下すような感情がでてきます。
自分の内面といっても、異常に緊張しているんです。
それでまるで周りが自分を攻撃しているような感覚に陥るので
周りが自分を苦しめているから、周りを見下すというか。
その見下しようは、まるで人間じゃないかのように見えてくるという事です。
これはそれほど自分の内面が醜い状態にまで苦しいという事です。
激しい劣等感があると思います。
自分の事を気持ち悪いと思われているんじゃないか？とか。
緊張で顔とか行動とかが挙動不審になるので。
98:優しい名無しさん
07/06/01 15:07:47 KXQ2rh81
>>97なんか分かる。これも自己愛の症状なのかねぇ。。
99:優しい名無しさん
07/06/01 15:24:57 SmcxT8xU
>>97
それなんて俺
100:優しい名無しさん
07/06/01 15:52:26 jdAvCPku
>>97
あなたの内面を誰もバッと見ただけでわかる人なんて、まずいません。
きもくなんかないですよ。
安心して。
101:優しい名無しさん
07/06/01 16:47:14 8L8hUJvl
それがです。内面が外面に現れるんです。
自分の攻撃的感情が外面に現れて
それが相手に伝わっているような気持ちがします。
一種の自己視線恐怖なのかも。
自分が気持ち悪く、そしてこの俺がこのような無様な！みたいな
感覚が強くあるんです。
102:優しい名無しさん
07/06/01 17:43:45 QnPG1sTz
>>101
わかる。悪循環に陥るんだよね。
103:優しい名無しさん
07/06/01 18:37:11 pk9ZDdo7
>>101
人殺しをしたいと定期的に掲示板に書き込む自己愛を知っているが、
そいつは蛇のような目をしている。
何かを隠しているような、上目遣いの澱んだ気持ち悪い目つき。
反社会的な内面が外面に現れるケースはあり得るよ。
あなたの場合、そこまで酷くはないと思うが。
104:優しい名無しさん
07/06/02 06:27:02 evT+z73o
自殺したくて仕方がない。
105:優しい名無しさん
07/06/02 07:54:01 KYic0t5d
>>101
あんまり葛藤しすぎると、その葛藤も表情に出るよ。
自己愛に由来する>>103のような目つき＋それを覆い隠そうとする無理な笑い。
同じ人物の同一時間の表情と思えない、
一体この表情から何を汲み取ればいいんだろう？という、表情。
そいつのあだ名はイグアナの息子だったが。
106:優しい名無しさん
07/06/02 09:29:38 jOSZsumw
自己愛の人を法で訴えても無駄かな？
相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。
留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった！処分だけで金かかる品物（怒）
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。
「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
107:優しい名無しさん
07/06/02 12:39:46 Mo/zLgG/
自己愛って本当 公害で本当 迷惑
全員 自殺しろ
自己愛を作り出すのもボダを作り出すのも自己愛
諸悪の根元だ
本当 人間のクズ
異性大好きのくせに何が歪んで見えるだよｗｗ
そうやって「可哀想な自分」「不思議ちゃんな自分」に酔ってるからますますキモい
極悪人のくせに！！！！！死 ねっ！！
今すぐ自殺しろっ！！
108:優しい名無しさん
07/06/02 15:15:19 vHqKV8sl
必ず治ると信じて生きていこう？
治るよ。
治していこう？ね？
109:優しい名無しさん
07/06/02 15:26:11 c/gPMSbo
>>103その人、反社会性人格障害も入ってそうだね。
やたら殺人に執着してるあたり。
自己愛はプライドを傷つけられたりすると攻撃性出るけど
殺人までいくのはまれだと思う。
110:優しい名無しさん
07/06/02 20:58:22 evT+z73o
自己愛が悪性だと反社会性ぽくなるとか。
マスターソンの「自己愛と境界例」という本買った。
111:優しい名無しさん
07/06/02 22:30:12 nWK3WH3L
あれ読み辛そうじゃないか？
＞マスターソン
112:優しい名無しさん
07/06/03 00:18:41 QadqlfcI
>>111
確かに読みづらいけど最もよく分析されている本だと思う。
これくらいは知識として吸収しておかないと治らないんじゃないかな。
113:110
07/06/03 19:53:47 QadqlfcI
110ですが、「自己愛と境界例」読んだら治りました。
父性愛が発達早期に欠けていたため、自己が未分化な事が原因だったので、父親を否定するのをやめ、これを改善しました。
114:優しい名無しさん
07/06/03 22:52:21 w0OqwabG
マジですか？良かったですね
人格障害ってすごく治り辛い気がするけど、
何かひとつ考え方を変えただけで結構簡単に治りそうな気がしてきた。
でも何をどう考え直すのかは人によりけりで、それを見つけるのが難しいのだろう…と思う…
115:優しい名無しさん
07/06/03 23:07:39 QadqlfcI
自己表象と対象表象の未分化による個体化の未完成が原因となっているようです。
親子関係に原因があることがしばしば。
116:優しい名無しさん
07/06/04 16:59:01 GVOH68Hk
ありのままの自分でいようとしても、対人恐怖で回避性とかがあるし
だから無理やり平然としようとするわけで、だから人に嫌われたくないという
思いが強い。
117:優しい名無しさん
07/06/04 17:07:12 AsRM3KR4
父親の事を信じられないため、他人を信じるのが怖い人いる？
118:優しい名無しさん
07/06/04 17:52:32 uTLgw1B3
つーか父親自体誰か解らんし！
119:優しい名無しさん
07/06/04 18:45:29 2kxGNwpk
他人の前に、自分が信じられない。だから他人も信じられない。
信じるのが怖いってのはよくわからない。
信じたら裏切られそうとかそういうこと？
120:優しい名無しさん
07/06/04 18:54:33 Jh/8WOTd
>>117
ﾉｼ
>>119
信じたら怖い事々
・べたべたに依存しそうで怖い
・甘えて自己愛の醜い面を見せてしまいそうで怖い
・相手に迷惑かけそうで怖い
・素の自分を見せて、その醜さ加減から嫌われそうで怖い
・素の自分なんか愛される訳ないのに、愛されたいとか希望持っちゃうから怖い
・俺の事認めてくれ評価してくれとか期待しちゃうのがもう怖い
121:優しい名無しさん
07/06/04 19:21:35 AsRM3KR4
>>119
そうかも。
やっぱり根底にあるのは、不信感、恐怖心。
「信頼できる父親像の確定」がキーワードだと見ている。
122:優しい名無しさん
07/06/04 20:54:47 iwMz6gUz
今や被害者スレへの誘導もなく、阿呆はスルーか･･･ｗ
123:動、、、、
07/06/04 23:48:39 Q6pE0cMf
アイツは他人やモノと交流しながら、乱暴なモーションで欲望を満たして回る、
”現実の悪夢だ”
124:ネビュラチェーン
07/06/04 23:51:36 Q6pE0cMf
ボクの望みは、
消失することさっ♪。
ミンナが消えて無くならないなら、
ボクが消えて無くなるまでだ。
こっちから、おさらばさー♪
手元に
世界を吹っ飛ばすボタンがあればなー、。
>
なんて、気味がいいだろう。
爽快ｗ♪。
モノスゴイ、、痛みで、、満足するだろうな、、。
> を感じるよ。
125:midzunoiro
07/06/04 23:53:44 Q6pE0cMf
cat are not important
126:優しい名無しさん
07/06/05 00:09:57 SbXKYlyA
>>122
テンプレも誘導も読まないバカなんざ、相手にするだけ無駄無駄ムダ
どこへ行ってもスルーされる奴のために、こっちがわざわざ疲れる思いをする必要はない
127:優しい名無しさん
07/06/05 13:17:38 LeqmI/hz
>>120
俺もまったく同じなんだけど、>>120は自己愛診断受けた人なの？
俺は自己診断厨
128:優しい名無しさん
07/06/05 16:31:59 2c+qT/LL
最近自分のナルシストぶりが普通じゃないかもしれないことに気付いた
周りの人間迷惑してるんだろうなとは思うけど悪いなとは思えない
129:優しい名無しさん
07/06/06 00:44:17 srrtRTki
境界性人格障害本人スレを読んでいたら、「同一化を求める」と書いている人がいた。
自己愛が同性に対して同一化願望がある場合、
それはボダを併発しているからだろうか？ それとも同性愛者だからだろうか？
自己愛固有のものなのだろうか？
130:優しい名無しさん
07/06/06 00:52:54 Gjjx1bbm
理想化対象なら自己愛でも同性に同一化求めるんじゃないかな
131:優しい名無しさん
07/06/06 02:23:41 CKSLq5YC
今は引きこもっているから、自己愛性の症状はないです。
人相もまるで子供の頃に戻ったかのように柔らかいです。
ただし、生気はないですがね。
自分は対人恐怖、視線恐怖などがあるので、このまま社会にでると
どうしても自己愛性の症状がでてきます。
人の視線でアガってしまい、そんなみっともない姿を見せられないし
余計視線を浴びる事になるので、当然そういう精神を抑え込みます。
そうすると今度は無理をしているもんだから、やることなすこと
つっぱっているかのようになります。
つまり動作を無理やりやるから、つっぱっているような状態に。
そこに自己愛性の要素があると思うんです。
あとは自分がこうだから、周りが話しかけてこない。
自分だけ話しかけられないと、わざと無視されている感覚になるので
いじけたような怒りが沸々とわいてくるんです。
それは緊張からくる感情的な怒りです。
132:優しい名無しさん
07/06/06 07:57:44 oy82n2c/
>>131
すごいわかる。
一人だと普通なんだけど社会に出ると駄目だ・・
ありのままでいられない。
自己防衛してしまう。
どうしたらいいんだろう。
133:優しい名無しさん
07/06/06 12:18:10 TaB8Xikv
競争に対して抱いている自己防衛を捨て去る事です。
傲れる者は久しからずですよ。
134:優しい名無しさん
07/06/06 12:20:03 TaB8Xikv
×競争
○恐怖
135:優しい名無しさん
07/06/06 12:21:07 odPjADPc
ただでさえ難しく考えてこんがらがるんだから
難しい事言わないでよ
136:優しい名無しさん
07/06/06 12:37:24 BKo+oArX
自己愛が「ボクはカンが鋭いほうなんだ」だとさ
デラワロス
これだけ周りの空気が読めない奴もマレなのに
馬鹿は一生自分に酔ってろ
137:優しい名無しさん
07/06/06 13:16:43 1xaxtPuD
本人に言え
138:優しい名無しさん
07/06/06 14:15:44 BKo+oArX
>>137
その本人が、時々ここに書き込みしている。
前スレで人を殺す夢をよく見ると書いていた奴。
人格障害本人スレの中でさえレベルが低過ぎて浮いてしまうのに、
なぜか本人は人格障害の大先輩のような気分になって、
他の自己愛に説教垂れている、全く参考にならない書き込みがあったら、
そいつのかもよ。
人格障害という言葉は、そいつに脅迫されていた人から教えてもらったのにね。
139:優しい名無しさん
07/06/06 14:37:00 PMHsYgBa
ごめんなさい、お邪魔します。
自己愛の人って自分を過大評価してます？
幼い頃・若い頃の社交辞令の褒め言葉を鵜呑みにして、ますます自信つける。自己チューな部分も、それが若いから許されてることに気付かない。
周りの賞賛とその自信のせいで、自分を過大評価してしまい、それに満足して努力を怠り反省もしなくなる。自分が完璧と勘違い。
30歳前後から良い評価されることも少なくなり、自分の内面の未熟さに気付き始める。
しかし、気付いたときには時すでに遅しで、今度は自分を褒めてくれるタゲを求める。
タゲは自分を賞賛、可愛がってくれる道具なので、タゲが助言しても同等として認めてないので(自分より下)逆ギレして話に耳貸さない。
彼氏が育てられた環境みても、今をみても自己愛なんです。逆ギレは逆境に弱いのを、知られたくない為の裏返しだと思ってます。
反省すること・心を開くことで良くなると思います。
私は元・依存ボダなのですが、自己愛は実は人格障害の中でも１番脆い気がしてます。
お邪魔しました。
140:優しい名無しさん
07/06/06 15:28:40 qCN0IirU
>>138
被害者スレにどうぞ。
141:優しい名無しさん
07/06/06 15:32:22 qCN0IirU
>>139
＞ 自己愛の人って自分を過大評価してます？
>>2の『自己愛性人格障害』の診断基準にそれが含まれている。
142:優しい名無しさん
07/06/06 16:12:26 Dr23HKD5
やばい。理不尽な怒りが抑えられなくなってきた。
本格的に自己愛性人格障害が目覚めたみたいだ。
おれのものにならないなら、壊すだけだ
143:優しい名無しさん
07/06/06 17:03:37 TaB8Xikv
こわしちゃダメー！
深呼吸して、自分の中に本当の原因があるのだと考えてみて下さい。
144:優しい名無しさん
07/06/06 17:11:27 Dr23HKD5
境界性人格障害が治癒に向かうと自己愛性人格障害になるなんてどっかで
読んだ気がするけど、本当かもしれない。境界例的な面が中心になってる
ときは、それでも嫌われることを恐れて、表面的な遠慮は保ってた。
今は、より自己中心的な考え方を違和感なく感じることができる。
妙にすっきりしたような感覚もある。
まずいんじゃねーかという気持ちは残ってるけど、どんどん薄れていく気がする。
自己嫌悪の念が、薄まってゆくのを感じている。
145:優しい名無しさん
07/06/06 17:19:07 ZwQGRZcf
>>142
歳はいくつ？
１０代後半ならともかく、それなりに歳を取っているなら、
「自己愛性人格障害が目覚めた」というのは変だよ。
自己愛性人格障害は、思春期の頃から始まっているものだからね。
自己愛妄想の砂の城が壊れ始めて、
やっと自分が正真正銘の人格障害者であることに気付いたんじゃない？
壊すというけれど、実際に壊れかけているのは自分の精神なんだろうね。
それと文面から見て、反社会性人格障害も併発しているみたいね。
146:優しい名無しさん
07/06/06 17:29:13 Dr23HKD5
今はもう20台後半。
大学生のときにストーカーまがいのことをやらかした。
この頃には明らかに境界例が表に出ていた。
同時期に、学校の成績が下がり自分の能力に対する肥大化した
期待とのギャップに悩み始めた。でも最近は、少し現実を見られる
ようになってきたとも感じていた。具体的には、あらゆる人から賞賛される
というような妄想にとりつかれる時間は短くなった。
どういう状態なんだろう？反社会性人格障害なのか？
ちなみに自殺衝動はまだたまに襲ってくる。
147:優しい名無しさん
07/06/06 17:56:55 Gjjx1bbm
>>146
病院行くか、あとは自己愛はカウンセリングがむずいらしいから、自分で自己分析してみろ
基本的には幼少期からさかのぼって、外傷体験なんかを探すんだが、別に外傷体験なくても家庭環境や
生育歴を捉え直すだけでも自分の性格や弱点が見えてきて大分落ち着くと思うがな
オレも病院嫌いで自分で本読んだり分析したりいろいろしたが、大分冷静になったよ
あと、ストーカーの本を何冊か読め
自分自身のコンプレックスを客観視できればなんか突破口見つかるんじゃね？
148:優しい名無しさん
07/06/06 17:59:07 Gjjx1bbm
>>146
あ、自殺衝動あるんならマジで病院行ったほうがいいだろ
自己分析なんかどうでもいいからまず医者池
149:優しい名無しさん
07/06/06 18:22:28 Dr23HKD5
とりあえず母親が精神的に健常ではなくて、幼少の頃から褒められると
いうことがほとんどなかった。95点のテストを持って帰ると取れなかった
5点を責める人。自分の意にそぐわない物は、決して認めない人。
その埋め合わせを身近な女性に求めてるのは間違いない。
今、好きな人が結婚しようとしてる。互いに彼氏彼女を持ちながら体で
関係を持った。互いに割り切った関係の約束だったのに、相手の幸せを
呪う理不尽な感情が大きくなりつつある。
ま、こんな話、アホくさくて取り合ってらんないだろね。
でもせっかく書いたから送信しちゃう。批判されてもきっと反省はしない。
150:優しい名無しさん
07/06/06 18:38:32 RhNpxjIv
最難関の国家試験に、当然受かるものと思って挑戦。
しかしなかなか受からず、初めて厳しい現実に直面した。
おかげで、自己愛性人格障害は治りつつある気がしてた。
しかし、去年合格。
よく自己愛性人格障害の特徴として「裏付けのない自信」とかいうけど、
合格によって、自信が一部裏付けられた形になってしまい、
また人を見下す自分に戻ってしまった。
一発で合格した奴よりは能力ないわけだが、
それでも、世間の大半は俺よりバカばっかり、という気持ちを抑えられない。
結局治ってなかったんだね。
弱い人の味方をしなきゃいけない職業になるんだけど、
カウンセリングにいくべきか。
それとも胸にしまっておければ大丈夫かな？
151:優しい名無しさん
07/06/06 18:46:07 Dr23HKD5
司法試験かなんか？いいんじゃない、実際すごいんだし。
周りもお世辞なくすげーって言うだろうし。
「おれは下々の、特に底辺のやつを救ってやってるんだ」
くらいの気持ちでやってりゃ、表面上は大して問題ないしょ。
152:優しい名無しさん
07/06/06 18:59:53 Gjjx1bbm
>>149
相手の幸せを呪うって言うのは、彼女持ちにもかかわらずいまは幸せじゃないってことか？
自分の感情に気づいてんなら、それを冷静に見詰めて、自分の人生これからどうするか前向きに考えるしかないんじゃないの？
他人の芝生に嫉妬して、相手の幸せ奪っても自分が幸せになれるわけじゃねーだろ
自分を真人間にできるのは自分だけ
彼女や母親がお前の代わりに努力したり、まっとうな人生を用意してくれるわけじゃなし
オレも最近自分の甘ったれ加減に気付いたとこだから他人のこといえんがな
153:優しい名無しさん
07/06/06 19:06:14 Dr23HKD5
彼女とは別れようと真剣に思ったこともあるんだけどね。頼るものを失う
ことが怖くてできない。最初は罪悪感もあったけど、最近はやはり薄れてきた。
おれは治りたいのかな。どうでもいいのかな。最初は”まとも”になり
たかったはずなんだけど、それもずいぶん曖昧になってきた。
154:優しい名無しさん
07/06/06 19:16:12 Dr23HKD5
彼女は、まあ、かわいくてさ。甘えさせてくれるけど、探った感じ
共依存までは行ってなさそうで。基盤のしっかりした会社に入ってるんで、
いざとなったら経済的に頼れそう。なんて打算が働いてる。
我ながら最低だと思う。以前なら、匿名でも批判が恐ろしくてこんなこと
は書き込めなかったはずなんだ。でも今は全然へーき。
おれはどうなっちまったんだろう。そのうちまた、不安のどん底に落ちるのかな。
155:優しい名無しさん
07/06/06 20:26:51 TaB8Xikv
>>150
厳しい現実に直面したあとで内省し、自分の原因を修正できなければ、治るはずもないです。
自分を内省できるかどうか。
自己愛性はこの力が致命的に足りないのです。
156:優しい名無しさん
07/06/06 20:30:09 Gjjx1bbm
>>154
自己憐憫もある程度行くと飽きてくるはず
不安に落ちるか、なんて考えてないで、自分の人生に役立つことでもしたらどうか
自分を律するようなことを何一つしてなかったら、人生落ちてくだけ
反対に毎日毎日きついけど、目標もって自分を律するような生活してるやつは女いなくても人生充実してるよ
自分の人生しっかりしてなきゃ理想の女見つけても幸福感半減するんじゃね？
157:優しい名無しさん
07/06/06 20:34:23 Dr23HKD5
目標を持って自分を律するか。全くやってないな。
それができればかなりまともになれるとは思うんだけどな。
頑張れ自分。虚しい響きだ。
158:優しい名無しさん
07/06/06 20:37:02 Dr23HKD5
>>156
すまんね、いろいろアドバイスしてもらってるんだけど、まともに
取り組めそうにないや。相手してくれるのは実際うれしいんだけど、
せっかくの厚意で逆に自分がイラつくのが落ちですぜ。
159:優しい名無しさん
07/06/06 20:42:56 Gjjx1bbm
いやいや、俺もほうもえらそうに言ってなんかｽﾏﾝかった
>>157これ俺も以前そう思ってたよｗ
でも、シニカルに物事を見る生きかたにもいい加減飽きが来るんじゃないか？
周りの奴を馬鹿にして自分は超然としてるつもりでも、結局人生自分次第
何もしなけりゃ何もない人生ってだけだ
だれもお前の代わりに頑張ってくれないからな
なんか俺に似てたからレスしただけで、別にイラついてないが、この辺にするか
160:優しい名無しさん
07/06/06 20:45:38 Dr23HKD5
今の生き方に飽きるか。ことここに至ってやっとグッと来たわｗ
どーもです。ひょっとして年上の方だったのかな。
失礼な物言いですみません。
161:優しい名無しさん
07/06/06 21:18:03 T7GRkNV4
144ｻｿ
私も同じですー
ボダから自己愛へ
普通になりたい。。。
162:優しい名無しさん
07/06/06 21:25:14 5lkEcAMA
《本物のキチガイを見たい人へ》
キチガイが一人で一生懸命に自演しているスレッドです。※書き込み厳禁
★とちぎ☆栃木★うつのみや☆宇都宮★ Ｖｏｌ.４
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
◆彩の国 埼玉◆Vol.22
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
163:優しい名無しさん
07/06/06 21:28:42 gQFrrw+A
Dr23HKD5みたいな男と付き合う女性って存在するの？
なにが悲しくて付き合うんだろう。
やっぱ家庭環境に難がある同士だからかな～。
まともな女性だったら1秒たりとも一緒にいたくないよ。
164:優しい名無しさん
07/06/06 21:35:10 Dr23HKD5
存在するの？と聞かれると、存在しますとしか答えられないんだな。
普段は猫かぶってるからね。それももうすぐ過去形になるかな？
163も、せいぜいおれのようなのに引っかからないよう気をつけるといい。
でもね、どんなに気をつけてたってうっかり貧乏くじ引くことはあるぜ。
なんだったら俺とリアルで会ってみたら面白いかもよ？外見じゃいかに
判断しづらい人種かがわかるだろう。
165:優しい名無しさん
07/06/06 21:38:04 qCN0IirU
>>150
弁護士なら、高い金を払う取引相手を見下せば仕事を減らす。
同じ資格を持っていて、経験豊富で人格のマシな奴は、
いくらでもいるだろうからね。
それがいやならカウンセリングに行ったらいい。
話し方教室だとでも思って。
166:優しい名無しさん
07/06/06 21:48:34 dvLUmrTj
ええ？すぐ解るよ？
根拠の無い自信を惜しげもなくご開帳。
権力ある者・実力ある者にこびへつらった上に自己を同一視する。
天然で意図しないように見せかけを繕おうとしてるが
自分ですべて意識して操作してるのﾊﾞﾚてますが。
中身180度違うのになんでそこまで芝居するの？
自分を誤魔化してなんとか生きる意欲を保とうとしてるのは解りますが、
注意しても聞き入れず逆ｷﾞﾚするようじゃ
誰からも愛されないように自分で首絞めてるわけよ。
愛されたいの～って日ごろから身体全身で訴えてるくせに。
キモいんだよ。見た目も年齢もﾑﾘだっての。
167:優しい名無しさん
07/06/06 21:59:00 Dr23HKD5
>>166
おれのことを言ってるんだよな？
あまりにいきなり決め付けられたから、さすがにちょっとびっくりしたよ。
ひょっとして自己愛の被害者か？その加害者の代わりにおれがうちのめされるか
謝りでもすりゃ満足するんか？
何が嬉しくておれなんぞにレスをするのか。せっかくだし、よかったら教えてくれ。
168:優しい名無しさん
07/06/06 22:25:28 Dr23HKD5
おれが救いたいのは自分自身なんだよ。
でもやり方がいまいちわかんね。
また境界例的な自信のなさが前面に出てきたかなｗ
シニカルな物の見方にまだまだ酔ってるみたいだ。
いい加減疲れる。
169:優しい名無しさん
07/06/07 01:36:37 BUkYLS6M
>>168
目の前に彼女って言う餌をぶらさげられてる気分で（実際はぶらさがってない）
諦められないだけなんじゃないの？単にさ。
まあ彼女だって十分にずるいんだから、168が彼女の幸せを祝福できなくても
しょうがないと思うけど。
そこで反社会的行動に出ないのなら、彼女を呪っていてもいいんじゃないかな。
呪ってそしてさっさと別れちまえと思うけどね。
170:優しい名無しさん
07/06/07 02:53:17 5D0iBo0m
>>168
境界性のスレにもあったこれを試しにどうぞ。
＞「お悩み」の大部分は、自分の考え方の癖を修正することで
＞ 解決できます。メンタフダイアリーは、あなたの考え方を理解し、
＞ 柔軟に変えていくための、お助けツールです。
URLﾘﾝｸ(www.mtop.jp)
自分もやってみた。効果はある気がしたが、
自分もなんとなく合理的になりたくなくて三日坊主だった。
171:優しい名無しさん
07/06/07 08:15:49 zKraNiKn
Dr23HKD5は俺にはボダにしか見えない
172:優しい名無しさん
07/06/07 10:19:19 PIkAZFFM
ボダ＝ボーダーライン（・パーソナリティ・ディスオーダー）
＝境界例または境界性人格障害
173:優しい名無しさん
07/06/08 07:50:02 38mm9fad
ボダと自己愛はオーバーラップするんだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
こんなスレもあるしさあ、DSM-IV はこの程度のものだよな。
診断書もらうときはめちゃめちゃ便利だけどｗ
174:優しい名無しさん
07/06/08 09:04:35 Skk5sl05
ダースベイダーというかアナキンは激しくむかついたなぁ
自己嫌悪の延長かもしれないが、アナキン可哀想みたいな感想にも苛ついた
175:優しい名無しさん
07/06/09 17:04:24 tCwFZ6NN
最近の異常な嫌韓・中集団にイラッとくる
あれただの同族嫌悪だろ
朝鮮人も嫌韓もどっちも自己愛に見える
そしてそんな俺ももちろん同族嫌悪
176:優しい名無しさん
07/06/09 23:40:14 kcIqLKcI
というかネットイナゴ自体自己愛に見える
177:優しい名無しさん
07/06/10 02:53:32 +k/qjvx7
人の悲しみに共感したり同情したりという感情が無い。
見栄っ張りで弱い部分は見せない、軽い嘘なら平気でつく。
何時間も素晴らしい自分を妄想して楽しむ。
凡人でありたくない。
天才肌っぽく振る舞う。
とか自己愛なのかなって思う部分が多々あるなーでもコレって自覚ない人が多いんだよね。
自分を客観視してる事が多いし、普通じゃないと思う部分を隠したりある程度コントロールはできるからただの性格悪い人なのかな。
思いやり、気遣いなんて皆無だし。
178:優しい名無しさん
07/06/10 04:56:52 stgf/GiH
自己愛の人って風俗とかキャバクラ好きですか？うちの主人３８歳が１１月に女を作って
家を出て行き女に子供まではらませました。この前相手の女から妊娠５ヶ月だと電話がかかって
きました。
女と同棲中にも関わらず風俗、おっパブ、キャバ三昧だったのですが。
ちなみに首の座らない生後１ヶ月の新生児を捨て家を出ました。
上の子は今が一番大事と言われる４歳児です。
私と私の母に暴言を吐きまくり、全部私達が悪いという事にして出て行きました。
ここにいらっしゃる方はうちの主人と比べ全然優しい方ばかりの気がします。
うちの旦那異常ですよね？
179:優しい名無しさん
07/06/10 07:00:13 zOWHSF+W
>>178
ここは本人スレですから、書き込んだ以上、あなたが自己愛性人格障害で
生物学の立場から見ると「異常」ですよ。
180:優しい名無しさん
07/06/10 11:30:32 Ua4/Cuzg
>>178
早く縁が切れて良かったんじゃない？
異常というよりはダメ男です。
>>179
恐ろしく頭の悪そうなレスだな。
181:優しい名無しさん
07/06/10 16:05:11 HIcB/2pY
今年地元を離れて関西圏に来たんだけど、こっちに来てからは全然容姿を褒めて貰えなくて、
その人にムカつくっていうより「ったく関西って何なワケ？」みたいな変な怒りを感じてます。
今までは東京に行っても地元に居ても、初対面の人には必ずキレイとか可愛いとか言われてて、それが当然になってて、
今じゃ、容姿を褒めてくれない人＝ムカつく・お前何？みたいになってる。
これって頭おかしいですよね・・・
それに、猛勉強して今の大学に入ったのに、「こっちの人は自分の容姿を褒めてくれない」っていう理由だけで
今本気で東京の大学に編入し直そうか、とか考えてたり、
あと、今１０代後半なんですけど、もうすぐハタチで歳をどんどん取っていくのがすっごく嫌で、
これから歳取って醜くなる位ならいっそ一回死のうか、みたいな、変な事ばっかり考えてます。
182:優しい名無しさん
07/06/10 18:33:35 stgf/GiH
>>180
ありがとうございます・・・
それがまだ縁が切れてないんですよ・・・
子供がこのダメ男の事が大好きで、私もダメ男のモラハラで心がめちゃくちゃに
なり酷いパニック障害になり働けず・・・
今は深く反省してる演技？をしているのですがやはりもう一生治らないのでしょうか・・・
183:優しい名無しさん
07/06/10 20:02:27 NA/CpNbv
>>182
被害者スレにどうぞ
184:優しい名無しさん
07/06/10 20:35:47 2wd492ZK
>>183
学習する意欲を見せろよ
>>181
妄想入ってるってことも考えたほうがいいよ
気の毒だけど
185:優しい名無しさん
07/06/11 05:35:02 p4yrCk4p
>>184
対策は被害者に聞いたほうが早いだろ。
186:優しい名無しさん
07/06/11 07:45:05 N97Mo0uu
加害者は事例から学べっていってるんだよ
加害者を排除しないと被害自体なくならないだろ
187:優しい名無しさん
07/06/11 09:05:26 xyPZY94n
ここは｢本人スレ｣なんだから
学びたいなら加害者が被害者スレをROMればいいじゃない…
関係上、互いが互いのスレに書き込むのは荒れる元になりかねないのだし
188:優しい名無しさん
07/06/11 18:41:32 8XRSk8V2
子供はどんな駄目親でも愛そうとするからねえ。
たとえどんなに暴力的な親であっても、それを愛そうとする。
でも身体的・心理的な苦痛は現実であって、それと親を愛さなければならない、
愛したいという根源的な欲求とのせめぎあいにあい、人格障害者やACが出来上がる。
189:優しい名無しさん
07/06/11 22:01:44 dY5KJ76W
基本自己愛なんだから自分を反省するって頭は無いよな
自分に実力が無いことに蓋をして
殊更に自分を賛美するわけだから
そんな自己愛がわざわざ被害者スレに行く？
お互いの傷ついた自尊心を舐めあうためだけにここにいるんだろ？
改善してほしいんだよ
被害者に何の罪があるんだよ
被害を与えてることに目を向けてほしいんだよ
190:優しい名無しさん
07/06/11 22:55:49 JttAADsH
わざわざ本人スレで被害者面すんなやボーダー野郎。
191:優しい名無しさん
07/06/12 01:38:53 T1GT0CXB
>>189
いいから死ね
192:優しい名無しさん
07/06/12 02:16:00 7BtX4qyI
ボダ ＝ 自己愛の兄弟
統失 ＝ 自己愛の従兄弟
193:優しい名無しさん
07/06/12 04:13:43 9slzCkQn
自らの姿を見詰めろ
自己愛性人格障害だから他人に迷惑かけるのは当然として
責任回避したいんだろうがな
少しの「良心」もないのならばここで舐めあっていればいい
ただし、周りの誰かを苦しめながら生きているかもしれないと認識持ってほしい
苦しいのは自分だけだと、自分こそが被害者だと思い込む前に
194:優しい名無しさん
07/06/12 07:23:50 x4OW2iUk
>>193
スレ違いを指摘されても反省しないとは、
他の自己愛に自分の姿を投影して攻撃する、
無自覚な自己愛人格障害様ですか。
それならば、スレ違いではありませんね。
自己愛本人スレへようこそ。
195:優しい名無しさん
07/06/12 11:58:15 lfAxR3ya
>>189
俺は被害者スレも見てるけどね。
でも被害者がそれを知ったらいい気はしないのかな。やっぱ。
被害者の挙げる自己愛の嫌がらせとか気持ち悪さが
自分に思い当たったりして、自分についての新しい発見が多い。っぽい。
あと、被害者スレを覗く者として言っとくと、俺は被害者スレに書き込んだことは一度もない。
たまにあそこに混じってる自己愛本人に俺はいないからね。
196:優しい名無しさん
07/06/12 18:30:06 bncwUi7I
こういう自分って自己愛でしょうか
・鏡で自分を眺めるのが大好き（顔はかわいいといわれる）
・授業中、分かりそうな問題だったら当ててほしくてたまらない
・部活で団体戦の時、「みんなのために試合する」っていってる人が信じられない
197:優しい名無しさん
07/06/12 18:54:21 JcxIjYCG
若いうちはある程度のナルシシズムは持ってて当然なんじゃないかな。
生きづらかったりとか、性格に根ざした行動によってとかく人を傷つける
とか、そういう問題になってなければ気にしなくていいんじゃない。
198:優しい名無しさん
07/06/12 21:30:02 nW23m3Wc
>>196
上２つは当たり前。
一番下は・・・、
「みんなのために」と言ってる人は、チームの他の人たちの事が好きだからだと思う。
もし好きでないならそう思えなくてもおかしくはない。
でも運動部でやっていけてるのなら大丈夫だよ。
個人戦と団体戦があるのって、バド・テニス？それとも陸上のリレー・駅伝あたりかな？
199:優しい名無しさん
07/06/12 23:23:26 cLf7Douu
>>196
分からなくもないかな^^;
みんなのためにとかいう響きから偽善っぽいにおいを感じ取ってるんだろうけど、言ってる人たちはただのスポーツマンシップだったりするんじゃないかな??
文科系の人に多い考え方な気がする。
自己愛っていうより、上二つはただの自負だと思うし。
>>197>>198のいうとおりだとオモ。
200:優しい名無しさん
07/06/12 23:35:20 5VSDMx+y
>>196
分かりそうな問題が出て当てて欲しかったら、先生の指示を待たずに手を挙げましょう。
201:優しい名無しさん
07/06/13 00:36:14 3ftbMpYJ
「恥」って概念が欠落してるんだねぇ
202:優しい名無しさん
07/06/13 05:09:31 RqOy9kF2
>>67
こーゆー奴にモラハラされたんだなー私
もっとも私の場合は自己愛の方がドブスだったけどｗｗｗ
203:優しい名無しさん
07/06/13 08:11:39 btRcHaIa
ブサイクな自己愛って目も当てられないな
死ぬしかない
204:優しい名無しさん
07/06/13 12:35:45 umEhZy/s
50代のリアル自己愛は見ていて痛々しいよ。
普通のオバで痩せてるが腹だけ出てる。
綺麗でカッコいい、役職付きの同年代の別のオバが居るんだけど
その人と自分を同じまな板に乗っけてる。
容姿と能力では全く立ち合えないもんで
幼女ぶってかわいらしさをアピールする。
もう気持ち悪くて。内股とか語尾伸ばしとか嬌声とか・・・
205:優しい名無しさん
07/06/13 15:22:17 yR5PBHQi
他人の愚痴ならチラシの裏にでも書いてください
206:優しい名無しさん
07/06/13 16:04:08 umEhZy/s
参考にしてください
207:優しい名無しさん
07/06/13 17:17:10 aNDtgqWU
被害者スレへどうぞ
208:優しい名無しさん
07/06/13 18:08:13 SxLSySJN
そうやっていつまでもうっとりしてればいい
日々嘲笑されている事実を「皆が噂する優れた自分」に変換してろｗ
209:優しい名無しさん
07/06/13 18:31:33 YBa/weqj
>>208
どっちかってーと仲間の匂いがするんだが。いわゆる無自覚型の人かしら。
見下げ果てたやつらと同類扱いされるのは許しがたいかな？
210:優しい名無しさん
07/06/13 23:11:57 uXXmgPPY
>>204
君は比較対象として挙げた役職付きの女性も、50代だったらオバ呼ばわりするのか。
普段から周りを見下している態度が文面に現れて素敵だね。
ようこそ本人スレへ。素敵な逸材は歓迎するよw
211:優しい名無しさん
07/06/14 03:39:36 qySDVCtF
ありすぎても無さ過ぎても困るが
普通の自己愛は無いと生きていけませんよ？
そうしないと自分に自信も持てない
212:優しい名無しさん
07/06/14 04:35:56 i1hbvKSI
「好き・嫌い」と「尊大な自己像を守るために他者を崇める・見下す」は違う。
決定的な違いは、「尊大な自己像」の都合次第なところ。
他者を軽蔑したら自己愛なのではなくて、
必死で他者を軽蔑せねばならない理由があるのが自己愛。
自由に好き嫌いを語れる人間を、自分と同じ惨めな自己愛人間だということにすれば
底辺の仲間が出来て尊大な自己像を守れる、というのも自己愛の発想だよね。
ある意味、他者の良さに恐ろしく敏感な人種でもあるよね。
自己との折り合いが下手糞すぎるんだけど。
213:優しい名無しさん
07/06/14 07:32:15 qkG5FHra
>>212
このスレに書き込むということは、自己愛本人の方ですよね。
どんな時に「尊大な自己像」の都合で他人を崇めたり、
見下したくなるか、ご自身の経験を具体的に語って下さい。
214:優しい名無しさん
07/06/14 08:26:30 U7K/gKo8
レイプ魔ふくちゃん ◆5NU8f/W..cのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
215:優しい名無しさん
07/06/14 10:59:50 eWbCGSjj
>>212
>決定的な違いは、「尊大な自己像」の都合次第なところ。
>他者を軽蔑したら自己愛なのではなくて、
>必死で他者を軽蔑せねばならない理由があるのが自己愛。
自己愛のタゲを都合で見下しやすいように傍から見て思う
自己愛の見下しは見下す客観的理由ではなく何からきている？
216:優しい名無しさん
07/06/14 13:47:01 MZUBBzRN
>109 私が昔付き合っていた人は、いろいろ揉めて一方的に別れたら、人格が変わるほど殺気立って、間接的に殺人を犯してしまった。
その後ずいぶん長い間、もう少し自分が支えになって上げれたらそうならなかったのかも、って罪悪感にかられていた。
彼は彼で、いまだあの時の事で私に恨みみたいな気持ちがあるみたい
殺人を犯す人って、やっぱり誰も分かってくれないっていう孤独感と自暴自棄な気持ちがあるんだろうけど、確実に彼はいまだ心のどこかで私を引きずっている。
これは、やり直してはいけないものなのかな？
本人は凄い努力もしてると思うし、今は一流企業エリートのレールに乗ってる人。自分の悪いとこ治す努力も相当したと思う。
反面トラウマにもなってるみたい。
そういう性格・人格は、どんな努力や治療を施しても変わらないものなの？
何らかの人格障害なんだろうか。
すれ違い承知ですスマソ
217:優しい名無しさん
07/06/14 18:05:48 mkYxib+b
196です 遅くなってすいません。
でもやっぱりいろいろ自己愛スレを読んでて自分自己愛だなと思いました。
レスして下ったのにすいません。
≫197 傷つけたことある気がします。
≫198 部活は剣道です。人が試合してるとき寝てばっかりいたので、
ちゃんとやっていけてたとは言えないです。
≫199 偽善っぽさは多分感じてないです。
≫201 >「恥」という概念の欠落
そういわれるとそんな気もします。
218:優しい名無しさん
07/06/14 22:26:53 jEGXhrGL
>>216
彼は不幸だ、孤独で不幸な彼を救いたい、変えたいと思う
あなたが何らかの問題を抱えている可能性が高いです。
共依存という言葉をキーワードに調べてみて下さい。
共依存からの解放
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
実らぬ恋愛と切れない関係～助けたい症候群～
URLﾘﾝｸ(www.counselingservice.jp)
■境界例の人との付き合い方 １
まず最初に「この人を変えよう」と思わないこと
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
219:優しい名無しさん
07/06/15 01:06:42 K041qll8
>>217
家族を除いた二人以上の人から「あなたは思い込みの激しい人間だ」と指摘された事がありますか？
220:優しい名無しさん
07/06/15 15:48:10 MYp+u3gw
>>219
家族をのぞくに何か意味があるの？
221:217
07/06/15 17:37:42 3Q2cJCGx
>>219 「常にマイワールドにいる」「妄想の世界で生きてる」というのは
よく言われます。
222:優しい名無しさん
07/06/15 23:23:16 MYp+u3gw
>>221
家族以外からも！？
223:219
07/06/16 21:35:06 7v5XTLcc
>>220
家族からは絶対に言われてるだろうなと思ったから。
そうすると>>219が『複数の人』に家族を含めた場合、
回答が自動的に『YES』になってしまうと予想された。
それを回避したかった。
これでいい？
224:221
07/06/16 23:32:40 ZgZhrYE5
>>222「妄想の世界で生きてる」は一度しかいわれたことないです。
「常にマイワールドにいる」はよくありますが。
二つとも同じような意味だと思ったので。
変な子だと思われてるようです。
225:優しい名無しさん
07/06/17 12:06:41 BEfc2azO
自己愛性って変な子、マイワールドに居るからって判定できないと思う
226:優しい名無しさん
07/06/17 12:07:42 BEfc2azO
>>224みたいな人は本当の自己愛じゃないと思う
本物はこういうところで自己愛でしょうかなんて聞きに来ない
227:優しい名無しさん
07/06/17 12:53:15 NR8pnOgR
>>224
自分の世界にいる自己愛もたしかに多いけれど
境界性や演技性もそうだよね。
妄想性人格障害や統合失調型や統合失調質も違う意味で
自分の世界にいる。
他の人格障害のスレも見てみた？
228:優しい名無しさん
07/06/17 15:28:47 CofM7h9I
>>225 226 227
そうなんですか。
それなら他のスレも見てみます。
229:優しい名無しさん
07/06/17 16:50:30 OlzDqe9L
自分の世界にいるというだけなら、軽度発達障害の線もあるよ。
LD、ADHD、ASの人達は自分の世界で生きてると評価されがち。
230:優しい名無しさん
07/06/17 17:41:26 TS3YfWf7
自己愛って皆少しはあるよね？
どのくらいの度合いを上回ると｢人格障害｣といえるんだろ？
基準を教えてほしい。
231:優しい名無しさん
07/06/17 17:59:09 pdc7yugK
周囲や本人が、日常生活を送る上で困難を感じたら障害。
232:優しい名無しさん
07/06/17 20:33:08 ZWr2okkP
その日常生活を送る上で障害になるって、どの程度ですか？
例えば私は人間関係が全くうまくいきません。
会話どころか挨拶程度でも困難。
でも「それは頑張っていないから。人間関係なんて誰でも悩んでるよ？」と言われたことがあります。
自分が困難に思うのって甘えなんじゃないだろうかあっ先生そんな馬鹿にした目で見て…！
となりそうで医者行けませんorz
233:優しい名無しさん
07/06/17 21:26:35 pdc7yugK
頑張らないと挨拶も困難なら、それは十分に障害じゃないですか？
それだけ聞くと、自己愛性人格障害より対人恐怖や社会不安を連想しますが。
>「それは頑張っていないから。人間関係なんて誰でも悩んでるよ？」
これは精神的な症状に置ける罠みたいな言葉ですよね。
肉体的なものでないから、どうしても精神論が出張ってきます。
判断が付かず、不安なら医師に聞いていいんですよ。
病気じゃないからと馬鹿にする医師は藪です。こちらから願い下げです。
ちゃんとした医師なら、病的でなくとも馬鹿になどせずに説明してくれます。
そして病気じゃなかったら、「よかった。病気の子はいなかったんだ」でﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ。
234:優しい名無しさん
07/06/18 08:24:48 Kg5r9TQT
>>233
自己愛が元になっているとは思います。
自分の頭の中には自分しかいないので、自分以外が理解できない、他人が怖い…というような。
でも踏ん切りがつきました。
もう努力ではどうにもなりません。
医者行ってきます。
235:優しい名無しさん
07/06/18 10:05:47 8qrwmXKi
>>234
過剰警戒型スレも見てみるといいかもね。
いつかありのままで居られるようになるといいね。
236:ネビュラチェーン
07/06/19 03:53:40 +C66uNum
例えば可愛らしい縫いぐるみに血を流させる
それが僕の底にある歪みなのだろう
もしかしたら基盤なのかもしれない
例えば死んでいた鳥の為に
笑いながら花壇の隅に墓を作ってあげられる
それが君の元を深く映し出しているのだろう
それが歪みでないと僕は思っている
君は彼女の分身のひとりなのだから
例えば僕は彼女を表現できるセンテンスを知らない
例えば僕は君と精神的に同化する術を知らない
例えば僕は花を摘むことは出来ても飾ることは出来ない
例えば僕は自分自身をパラドクスと定義する事以外に逃避が出来ない
たとえばぼくは
237:ネビュラチェーン
07/06/19 04:01:09 +C66uNum
ハムトースト食ってる場合じゃねんだよ
238:ネビュラチェーン
07/06/19 04:12:15 +C66uNum
ジコアイリアルヲシッテイルカイ？
239:ネビュラチェーン
07/06/19 04:31:59 +C66uNum
ママ。
言葉ってクソほどの価値ちか持たないの？
240:優しい名無しさん
07/06/19 10:36:55 i/GCoBe6
こっちは統失が湧いてくるし、被害者スレは訳分かんないし、
どっちもヤレヤレだなｗ
241:優しい名無しさん
07/06/19 15:56:55 WvsCmR+7
統失がどこに沸いてるのか
242:優しい名無しさん
07/06/19 21:35:57 Un7MoFM6
>>236の詩について、自己流に解釈してみた。どうせ>>236を書いた奴とは話が通じないだろうし。
１～３行目の主語＝僕
（非生物である縫いぐるみに「血を流させる」という表現は異様で気になるが、詩的表現の範囲内。）
４～６行目の主語＝君 <-- 「君」は「僕」と似たパーソナリティの持ち主であり、
実は「僕」の別人格じゃないかという疑いがある。
（「笑いながら墓を墓を作ってあげられる 」という表現に、作者が反社会性人格障害である
可能性が感じられる。）
８行目にいきなり説明もなしに「彼女」が登場するが、彼女って誰？
「君は彼女の分身のひとりなのだから」ということだから、
どうやら「彼女」には分身が複数いて、そのうちの一人が「君」らしい。
分身が複数いるって一体どういうこと？
「君」＝「僕」という仮説が正しいなら、「僕」も「彼女」の分身ということになるが、
それってどういうこと？
243:優しい名無しさん
07/06/19 21:38:14 Un7MoFM6
９行目に「彼女」が再び登場するが、「彼女」が何者なのかは、まだ明かされない。
通常の心理の流れとして、１０行目も「彼女」について書かれると思ったら、
唐突に「彼女」の存在は消え、また「君」が登場する。
結局「彼女」って、作者にとってどういう存在だったのか？
「僕は君と精神的に同化する術を知らない」そうだが、
作者は他者への強い同化願望を持っているらしい。
しかし、しっかりとした自我が確立している人間なら、他人と同化する術など必要ない。
通常の心理の流れとして、１１行目も「君」について書かれると思ったら、
またもや唐突に「君」の存在は消える。
残りは「僕」について書かれるのみ。
「僕」は「君」と同化したかったんじゃなかったの？
結局「君」って、作者にとってどういう存在だったの？
作者の関心は誰に向いているの？ 僕？ 君？ 彼女？ 君であり彼女である僕？
結論として、作者に何らかの自他の混乱があるのは間違いない。
健常者はこんな詩は書かないし、絶対に書けない。
精神医学の専門家がいたら、この詩の作者の精神状態をどう分析するか聞いて見たい。
境界性人格障害と見るか、解離性同一性障害と見るか、統合失調と見るか、
分裂病型人格障害と見るか、ただオツムが弱いだけと見るか。
244:優しい名無しさん
07/06/19 23:34:39 B8lRCUGf
>>243
お前ヒマだろw
まあ同じくヒマな素人の意見よければ。
「僕」＝「君」＝「彼女」＝一人称だと解釈すれば、全て辻褄が合う。
おそらくは「自分を色々な角度で表現できる俺様ｶｺｲｲ!!」という
厨二病の一種じゃないのかな？
245:優しい名無しさん
07/06/19 23:45:13 UEKa7jwz
自己愛が、小説や詩で「なんて美しくて可哀想なあなた」とかいう
文章を書いたら、理想の自分に対する陶酔の表現だよな。
246:優しい名無しさん
07/06/20 08:47:49 JvVAnRJG
自己愛のひとって本気で他人に恋することあるの？
恋したときの苦しむ自分像に陶酔したりする？
手に入らなかったら
拒絶された、と思って相手の存在を脳内からデリートするとか
247:優しい名無しさん
07/06/20 12:27:33 nxfuWr2z
>>244
賛同。何か中学生が書いた文章か、浜崎あゆみの歌の歌詞みたいｗｗｗ
結局アイデンティティが形成途中にある人間が書いたと思われ。
248:優しい名無しさん
07/06/20 18:07:57 eeA1pn/B
全然関係ないけどネビュラチェーンって星矢だっけ？
249:優しい名無しさん
07/06/20 23:16:43 nxfuWr2z
>>246
手に入らないという事実が受け入れられない→ストーカー化 とか。
250:優しい名無しさん
07/06/20 23:31:52 2bZ0iA0F
>>246について誰か回答ﾖﾛ
それと、
ﾀｹﾞが氏んだりしたら
自己愛はちょっとは良心痛むの？
251:優しい名無しさん
07/06/20 23:34:13 2bZ0iA0F
あ、ありがとう>>249
252:優しい名無しさん
07/06/21 00:37:47 Q68YLYzt
タゲいないからわかんね
自己愛は恋は大いにするけど愛はないってイメージ
253:優しい名無しさん
07/06/22 19:10:09 4PwBvw4S
俺の自己愛性の根幹が分かってきたような気がする。
とても視線恐怖や対人恐怖が強いから
例えば異性なんか強く症状がでるんだけど
あまりにアガっていて、情けない状態になる。
そういう部分を見られて、変に思われる事自体が
とても嫌で、でもそういう状態をさらしてしまうせいで
自分の心の中で、強烈な周囲への拒絶反応が生まれる。
「こっち見てんじゃね～よ！、馬鹿にするなよ！」
みたいなドロドロとした憎しみのような感情が。
そして激しい嫉妬。
そこに自己愛が生まれる要素があるような感じだよ。
254:優しい名無しさん
07/06/22 20:10:38 9+YN6qvY
自己愛って分かっていても実際に自己愛で社会的に成功した奴がいるから開き直ってしまう。
私は自己愛だからその資格がある…みたいな
うまくいけばYOSHIKIや押尾学みたいになるけど
下手したら宅間や麻原みたいになるのにｗ
自分で言うのもなんだけど変なのｗ
255:優しい名無しさん
07/06/22 22:31:22 9JkF6cBc
>>254
それは挫折をまだ経験してないからじゃない？
私は挫折してから自己愛の事を知って、もっと若い時にこれを知っていれば
人生間違わなかったのにと散々悔やんだけど、たとえ若い時に知っていても
254みたいに自分を変えようとはしなかったんじゃ・・・と今思った。
だめなものはだめなんだな・・・
256:優しい名無しさん
07/06/23 11:54:43 WaaNSbHm
俺もそうだったんだけど、自己愛の奴って素直に自分をさらけ出せる相手がいないと思う。
何かいつも言動が芝居がかっていて、周りから｢凄い人｣って思われたいらしい。
頭では格好悪いことだから、しないように思っていても、つい出てしまう。だから障害なんだな。
俺の場合、本当に大事に思える彼女ができてから自分をさらけ出せるようになった。
彼女には本当に感謝してる。俺が死ぬまで大事にすると誓う。
257:優しい名無しさん
07/06/23 20:38:57 ufaquYN7
サイトによっては自己愛性人格障害は悪くないとあるが、
どうなの？このスレの自称自己愛と被害者はちょっと違うんかな？
258:優しい名無しさん
07/06/24 00:10:45 s4sPqqAs
>>257
何か偉業を成し遂げたり、すばらしい作品を生み出す自己愛も居るから。
でもこのスレの住人の周りはそんなではなく、且つ実害があるって感じだと思う。
259:優しい名無しさん
07/06/24 00:12:51 s4sPqqAs
>>257
何か偉業を成し遂げたり、すばらしい作品を生み出す自己愛も居るから。
でもこのスレの住人の周りはそんなではなく、且つ実害があるって感じだと思う。
260:優しい名無しさん
07/06/24 06:28:24 vLb5XDp4
周りからのバッシングや批判があればあるほど自分の特異性、感受性を信じちゃうのさ。
だから自己愛のままが居心地がいい。
261:優しい名無しさん
07/06/24 11:54:24 JWER7gT1
だったら心置きなく自己愛バッシングができるな。
気持ちが楽になった。
262:優しい名無しさん
07/06/24 14:11:09 doPcQ2UV
自己愛だって様々だよ。
一纏めに一つの人間像だけで語れる訳ない。
263:優しい名無しさん
07/06/24 23:30:14 zBwt3NPT
まあ俺個人にまとわりついてくる自己愛はネットストーカーだから
作品だのなんだのと言わず、正真正銘の糞だけど。
264:優しい名無しさん
07/06/25 04:26:11 rfESluAq
>>256
羨ましいな。
他人に自分をさらけ出した事は一度もないんだけど、
さらけ出せたきっかけってなんだった？
265:優しい名無しさん
07/06/25 08:23:18 fDyXIvsl
おれも自分の親にさえちょっとしかさらけ出せない
生まれた時からずっといっしょにいるのに
266:優しい名無しさん
07/06/25 18:53:27 hG9ecfC9
>>258
宮崎勤は死刑が確定したときに｢ほんとは自分は優しいということをみんなに知らせなきゃ｣という
旨のコメントをしたらしいが、俺はこれも個人的に自己愛だと分別してる。
罪犯して、人を殺して強烈な脳内変換。
周りにも似たようなのがいるが、ネットで粋がるつもりはないが、
気持ち的には一人残らず捕獲して、拷問しながら自分がしたことを認識させたいね。
そうはならないことをいいことに暗躍してるのが多いこと。
267:優しい名無しさん
07/06/25 19:51:10 MezLa5fU
>>266超同意
268:優しい名無しさん
07/06/25 21:58:47 Xz8AwTjb
自分が対人恐怖で気持ち悪いから、相手の失敗とかを見てざまーみろみたいな気持ちがある。
あと人の変に緊張している姿を見ると、自分を見ているようで
気持ち悪くなって、馬鹿にしてしまう自分がいる。
269:優しい名無しさん
07/06/25 23:54:03 aUhXiS8U
>>268
それなんて俺
他人に自分の悪いとこ投影して、馬鹿にしてしまう。
口に出したりはしないけど、多分態度に出てるから怖くて人に会えない…
270:優しい名無しさん
07/06/26 00:40:31 su3ZLJRm
>>269
何かかわいい異性とかでも、そういう変なところを見ると
気持ち悪くなって、見下してしまう。
これは相当やばい。
271:優しい名無しさん
07/06/26 01:35:20 kymZ8WRI
>>266
拷問ではないのだが俺の自己愛の度が過ぎたために
嵌められて集団でボコボコに言われた経験あり
でもね、うちのパターンだと余計に悪化したな。
むしろ『こんな卑怯な手を使いやがって。そういう奴等は俺が制裁してやる。』ってな感じ。
272:優しい名無しさん
07/06/26 18:56:02 c0X0ULEG
>>271
>拷問ではないのだが俺の自己愛の度が過ぎたために
>むしろ『こんな卑怯な手を使いやがって。そういう奴等は俺が制裁してやる。』
やけに繕ってるのか、それとも分裂病？
273:谷洋一郎
07/06/26 19:13:41 c0X0ULEG
俺は自己愛の糞ネットストーカーに送受信メールやらネットでのアクセス先やら
全部掌握されてるから>>271のような｢制裁を加えてやる｣なんて
自己愛なレス読んでムカつきが止まらないから連投スマソだが、
自己愛性人格障害は、誤りを犯した上に、厚かましい、無知で高慢。
自分のしたことを脳内変換する認知症を併発してる自己愛性人格障害は拷問しかないね。
部屋に上がり込んで素早くバットで殴りつけ猿ぐつわ。
回転寿司屋で使うような使い捨てバーナーで炙りながら、一つ一つ罪状認否。
焼きすぎて痛覚なくなったらそこは切断切除。傷口はバーナーで止血。
楽しみだなぁ。
でまた自己愛性人格障害ネットストーカーが第三者を装い
俺をキチガイ扱いするんだよな。
こんなゴミ自己愛、焼き捨ててやらにゃ認知できんだろ。
274:優しい名無しさん
07/06/26 22:36:47 Y7+5/h99
今回湧いた奴、ホンモノの糖質っぽいな
つーかここ、いつから糖質スレになっちゃったのよ？
275:優しい名無しさん
07/06/27 00:58:25 jhvLsDfu
↑こいつかww
276:優しい名無しさん
07/06/27 01:00:25 jhvLsDfu
>>274
あんた>>272の分裂病については触れないんだな。
何故かは聞かないが。
277:優しい名無しさん
07/06/27 01:47:11 PfO7y/zl
被告「恥ずかしがって反応」母子殺害、公判詳報
これは自己愛性でしょうか？
真面目におたずねするものです。
278:優しい名無しさん
07/06/27 02:02:47 ltnEnuMO
>>277
判定の前にソースの提示を
279:優しい名無しさん
07/06/27 02:09:22 PfO7y/zl
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おねがいします。
すきだったひとがこれ系だったもんで、確認したくてです。
280:優しい名無しさん
07/06/27 02:51:43 ltnEnuMO
>>279
ソース提供ありがとう。例の事件だね。
結論から言うと『わからない』。
もっと正確に言うのなら『判定不可能』。
よく「～って自己愛？」という質問が出るけど、
人格障害の正確な知識を持った医者が診断しない限り、
自己愛性人格障害とは認められないの。
俺らは医者じゃないから、たとえ疑わしくとも自己愛かどうかの判断はできない。
たとえ誰もが認めるような、人間のクズとしか言いようのない奴であっても。
『悪い奴＝自己愛』とか『嫌な奴＝自己愛』という思い込みは、
人格障害者本人にとっても被害を受けた人にとっても、
よい結果を招かないよ。
騙すようなやり方になってしまった事は謝るけど。
281:優しい名無しさん
07/06/27 08:21:46 jhvLsDfu
>>280
>もっと正確に言うのなら『判定不可能』。
>人格障害の正確な知識を持った医者が診断しない限り、
>自己愛性人格障害とは認められないの。
>俺らは医者じゃないから、たとえ疑わしくとも自己愛かどうかの判断はできない。
>たとえ誰もが認めるような、人間のクズとしか言いようのない奴であっても。
それ一応メンヘル板の常識だけど、なんかピントずれてるね。
問題なのは自力更正出来ない加害者の病名よりも被害者の被害だろ。
俺にネットストーカーして粘着してくるクズは未だに
この２ちゃんで自作自演を俺に見えるようやってる。
何度も何度も見破られながらも。
>『悪い奴＝自己愛』とか『嫌な奴＝自己愛』という思い込みは、
>人格障害者本人にとっても被害を受けた人にとっても、
>よい結果を招かないよ。
精神疾患の場合、ウイルスにやられたり外傷とは違って、
色んなもんが混ざり合ったり曖昧だったりする。
けど、
>騙すようなやり方になってしまった事は謝るけど。
どれだけの期間どういうやり方で何をしてきたのか
原稿用紙にでも書いてもらわないと、それらを脳内変換や棚上げして
勝手に許されてる気持ちになるのって、
自己愛が混ざってるんだろうなと思う。その糞ネットストーカーの
主張を少しでも否定すると内面は平常心じゃいられないみたいだしね。
糞ネットストーカーにはまずは目先のネットストーカーの具体的方法と意図を晒してもらいたい。
ま、次のレス予想つくが。
>280氏がネットストーカーとは言わないけどね。
282:優しい名無しさん
07/06/27 09:43:35 wdVNmRiZ
聞きたかったのは、犯罪行為そのもののほうじゃなくて、
でっち上げの作り話かもしれない「母を投影して・・」の証言内容についてです。
母への恋慕を手近の女性であがなおうとする心理は理解できます。
対象そのものの存在をモノのようにあつかっている心理が想像できない。
その人の受けるであろう心的苦痛とかその人の尊厳とかの存在に気が付いているが、あえて目をつぶっている。
対象の人格を否定せずにいられない原因はなんなんだろう。
相手の存在を認めたら自分が萎縮してしまうとおそれるから？
この共感欠如が自己愛特有のものかと思ったもので・・
283:優しい名無しさん
07/06/27 11:29:07 0LZNV4Fh
>>281
特に>>280はおかしなことを言ってないと思うけどなぁ…。
>>282
それだけで自己愛認定はできかねるというのが個人的意見。
端的に見ればよくあるレイプ殺人だけど、あの犯人の言うことは確かにおかしいですよねぇ…。
確かに『自分はただの寂しい子供で、悪くない』と弁明してるようにも解釈できますね。
そう考えると自己愛の可能性、無きにしもあらず、かな。
でも自己愛ってよりアスペっぽい感じもするね。
284:優しい名無しさん
07/06/27 12:12:07 tlZM+/wP
>>279
まず、このスレのテンプレの自己愛の判定基準と
その好きだった人とを照らし合わせてみては。
あと、実際に自己愛の被害に遭った人の集まっているスレがいくつかあるので、
そちらの書き込みの方がより客観的で信憑性あるかと。
そこで自己愛の可能性の大きさぐらいはわかるでしょ、多分。
285:優しい名無しさん
07/06/27 12:23:08 DVga/r8T
アダルトチルドレンを検索していたら、
ブログで 【人格障害じゃない私】 って、
そんなような見出しタイトルのブログを発見し怖くてチビッた。
286:優しい名無しさん
07/06/27 19:15:32 jhvLsDfu
>>283
自分を害するクズが自己愛だろうがアスペルガーだろうが
病名なんかどうでもいいこと。
ちなみに俺に粘着するネットストーカーは自己愛性人格障害も含んでるみたいだが。
287:優しい名無しさん
07/06/27 20:27:29 J5Cf06H8
>>286
そのネットストーカーのことを延々とここで愚痴られても
具体的な背景はいわないし>>283>>280に八つ当たりしてるようにみえるよ
それは違うと思うけどなぁ
288:280
07/06/27 23:05:16 vD0UEsWJ
>>282
>でっち上げの作り話かもしれない
その直感はおそらく正しい。
というのもこの犯人の話が本当だとしたら、自己愛どころじゃなく痛い話をしている事になるから。
母親のように想っている女性を殺して犯した（あるいはその逆で犯して殺した）という事は、
精神的にはマザーファッカーとかサノバビッチを地で行っているのと同じ。
ようするにこの犯人は、「私は母親をレイプして殺すような人間ですよ、人でなしですよ」
と言い回ってるのと同じ事をしている訳だ。
こいつは救い様のないアホか、死刑逃れのための悪あがきかのどっちか。
>>282に何があったかは知らないけど、こういう嘘つき（またはキチガイ）を理解しようとするよりは、
時が解決してくれるのを期待した方がずっとマシ。
自己愛と関係のない話になって悪いな。
289:優しい名無しさん
07/06/28 01:17:55 WQU4qtgP
282です。
診断基準が結構合致する人なのです。
被害者ｽﾚに行かなかったのは
その人を思い切れる状態ではまだないからでしょうか。
理解したかったんです。
自分がダメージ受けたのも
その人が悪意でやったことではなかったと思いたかったので。
もし自己愛だったんであれば
これから先、破綻しないで上手く自分と折り合いをつけてやっていけるのかなあとか
余計な心配したり。
参考になりました。ありがとうございます。
290:優しい名無しさん
07/06/28 04:55:37 71LvZijM
>279のサイト読んでないけど、自己愛は基本的に親を憎んでるから
親を投影された他者が否定されるのは自然な流れだと思うわ
291:優しい名無しさん
07/06/28 04:58:51 71LvZijM
自分という人間の尊厳が親から否定されて、親から人形のように扱われて
育つのが自己愛だから、自己愛本人も他者にそう接しやすいんだよ
愛されて育った人は他人を愛せるように育つんだろうけど、
自己愛にとってはそういうのは未体験の世界だから
292:優しい名無しさん
07/06/28 10:03:24 bfE7Q0Ef
そういえば例の事件のこと、またテレビでやってたけど、『ドラえもんが何とかしてくれる』『自分を害しているつもりで絞めた』とか、矛盾点突付かれたらきりが無いような発言連発だったそうだね。
あげく、『精子を注げば生き返ると思った』だそうでｗ
>>279のサイトの証言の段階では、いかに『自分が悪くない』か説明しようとしてた感じだけど、突っ込まれるとぼろが出る出るｗ
弁護側にはぺらぺらしゃべる癖に検察側にはだんまりらしいし。
>>289
悪意は無いのかも、ただ自己愛は『子供のような残酷さ』で人を傷つけるよ。
子供が笑いながら虫を殺したり、何かハンデを抱えた子を平気でいじめたりみたいな。
自己愛になってる時点である程度もう、自我が崩壊しかけてる状態なので、その人の心配するよりも、まずは貴方自身が自愛してください。
293:優しい名無しさん
07/06/28 12:53:51 sJMnEq2+
>>292
それ、今日ゆっくりとレスしようとしたことww
自分を裁こうとする法律や裁判を挑発してることに検察や裁判官は気づいてるだろうか。
｢僕は負けない｣ってわざわざ書いてわざわざ２本線で消してる。
こんなゴキブリが逆ギレして自分の権利を主張するんだから被害者はたまらないね。
自己愛性人格障害者は法治国家の下の刑罰に委ねずに
野蛮な国で毎日半殺しにされるといいね。