07/09/08 13:00:33 EMPAC71k
父親がアルコール依存症です。
入院しても退院後すぐに飲酒の繰り返しです。
先日も倒れたばかりです過去に幻聴・幻覚の症状が出て殺されそうになりその恐怖から一緒に住んでいませんが今の私には何が出来ますか？
808:795
07/09/08 14:02:45 R7INAg6A
>>806様
フォロしてくれて有難う。
>>791さんマジで番号またはアドレス変えた方が良いよ！その方が精神的に楽かも
酷い場合、手首を切った写メールを送ってくる場合があるからね。
809:優しい名無しさん
07/09/08 14:03:58 JaqcANCd
>>802
ありがとうございます。
自殺未遂だろうがなんだろうが、完全にスルーするよう肝に命じておきます。
810:優しい名無しさん
07/09/08 17:11:54 gIVr4JZi
>>803を応援してるけど
互いの精神衛生上、住み分けた方がいいと思う
本人レスに対してイネイブラー状態になってしまう人もいると思うから
811:優しい名無しさん
07/09/08 21:24:24 zcAVJbRz
勝手に、体の事心配して酒をやめるのは
いいけど、飲みたくなった時のイライラが恐怖です。
連続飲酒始まれば、２週間ぐらいで、嵐は過ぎだんだん
ぐったりしてくる。
そのままだったらいいのに、また、断酒してーの
繰り返し。完全な山型飲酒。だから死なない。
家族は、皆ぐったり。死にたい。
812:優しい名無しさん
07/09/08 22:09:24 ELUO5Pqs
確かアル依の症状の1つに「テレホニスムス」とかいうのがあった。はず。
うちの父もひどかった。
時間も相手の都合も一切無視で電話しまくりっての。
詳しくは検索してみて下さい。
813:優しい名無しさん
07/09/08 22:39:06 KQbAHfId
>>791さんの気持ちが少しでも楽になれば
と思いまして。
私もそのような事を専門家に相談しましたら
精神科医は、電話にでる必要はないし、
その人に何かあってもあなたのせいではないとの事、
ｶｳﾝｾﾗｰからは、電話に出ないというあなたの権利を尊重していいんだ
と言われ、私は気が楽になりました。
814:優しい名無しさん
07/09/09 01:06:57 RAvyoH5u
父親がちょっと前から酒飲んでないのに嘔吐してる。医者に言われて死が怖くなったらしくて本当に飲んでない！！糖尿病の薬飲んでるからそれの副作用かもしれないけど…
でも起きてるのが辛い？らしく、横になってばっかり。
815:795
07/09/09 03:36:14 5+wdyuMl
>>807様、家を出たほうが良いですよ。または一度アラノンに顔を出してみては？
率直に聞くけど世間体関係なしに逃げたい？
>>814様
素人なので解りませんが、病気がかなり進行していたのでは？
今まで飲酒が睡眠薬(痛み止め）の代わりをしていたので、自覚症状の無いまま
病気が進行していたと思いますよ。
よくアル中が酒お飲んでいる方が体調が良いと言うのはその為です。
816:優しい名無しさん
07/09/09 22:57:21 FyPqRAK5
病人ってわかっててもさ、ひどいこと言われると傷つくよ…。
817:優しい名無しさん
07/09/09 22:59:23 UTDY5gKW
>>816
そうだね・・・。 病人って気づくまでにも時間がかかるしさ
818:優しい名無しさん
07/09/10 00:10:51 P0Z7nMCw
>>815様
>>807の者です
今は別に暮らしています自分は縁を切りたいと思っているのですが、姉が父親を見捨てられないと頑張っているので自分だけ逃げるのも…って感じです。何をどうしたら良いのかも分かりません
819:優しい名無しさん
07/09/10 01:10:44 i1m7VCmH
>>818
いや逃げるが人生勝ち
820:795
07/09/10 01:49:53 BdluDJ+9
>>818
>>819さんの言う通り本当に逃げるが勝ちだよ！
悪いけどお姉さんは完全な共依存です。俺みたいに円形脱毛症が出来る位
精神的にやられるね！お姉さんはアラノンをお勧めします。
821:優しい名無しさん
07/09/12 13:57:08 Am6AmvQX
>>818
逃げてー。可愛そうだがお姉さんも病んでいる。
貴方の良心の決着は「姉までもが倒れた時に、自分が健全な状態で万全尽くすため」
と、逃げ遅れて、しゃべれなくなって雛鳥状態まではげて
まっすぐ歩く事もできなくなった自分が言ってみる。逃げてー。
822:優しい名無しさん
07/09/13 14:25:31 DqqlM8hm
>>819-821様
>>818です
ありがとうございます
もう一度姉に話をして駄目だったら私だけ父親から離れます
早く逝って欲しいと思ってしまう毎日です
823:優しい名無しさん
07/09/15 04:16:57 VSIO7JiM
真剣にアル中の母親が死んでくれたらどれだけ幸せだろうと思ってます。
自分が殺して犯罪者になるのは嫌なので、合法的に死んでくれる方法ってないですかね？
親とは別居してます。
色々検討してるんですけど、どのような方法が有効でしょうか。
普通の家庭では家族や親が死んだら悲しむものですけど、
私は迷わずガッツポーズします。ここのスレを見てる方なら分かってくれると思います。
824:優しい名無しさん
07/09/15 08:31:53 8G+7kEQs
>>823
穏やかならぬことですね。
あっさり言うと、アル中に酒を与え続ければ早晩死にます。
飲め飲めとけしかければよろしい。
しかし、アル中は病気なのです。病める人を見捨てるわけにはいかないでしょう。
お母様を病める人として受け入れることはできませんか。
825:優しい名無しさん
07/09/15 11:08:20 G8iyQVWY
受け入れる必要はないよ
いくら実の親だからって
こっちがどれほど被害を受けても「心神喪失の病気だから不起訴」ってのは酷だもの
同じアル中家庭でも
親を病気として受け入れられる余地のある家庭
余地のない家庭
色々あって、経験してきた苦労も苦痛もきっと十人十色違うはず
親だから、家族だから、受け入れることが解決に繋がるとは言えない場合も多いと思います
特に飲酒問題レベルを越え、家庭内暴力や世間とのトラブル、社会性の喪失、人格破綻を引き起こし、
身の危険を感じる場合。
そういう場合、もう「加害者」と「被害者」でしかありません。
たった一人の親だから受け入れてあげたい、でも出来ない、という苦悩を経験してる人もいると思います。
826:優しい名無しさん
07/09/15 11:16:01 G8iyQVWY
酒を飲ませ続けるのも手だけど、
うちみたいにいくら酒飲んでも死なずに体だけ壊して
要介護なっても長生きして
むしろ余計負担が続く場合もあるから
自分の中から存在を消して放置し、自分の人生のことだけ考えた方がいいんじゃないかなあ。
827:優しい名無しさん
07/09/15 11:24:02 VSIO7JiM
>823です。レスありがとうございます。
子供時代には、たった一人の親なので受け入れるというか、好きでいたように思います。
ただもう今となっては、話す内容が全部妄想でコミュニケーション不可能だし、
数々身の危険を感じる事もされてきたし、
本当に死んで欲しいと願ってしまいます。
受け入れるとかいう範疇の問題ではもう私の中では無くなっています。
酒を大量に宅配便で送るか、大変な事が起こったから、今すぐ来てと言って飲酒運転してもらって事故死してもらうか。
書いてて自分が怖くなってくるけど…
でも、自分がされてきた事と比較したらそれぐらいの仕返し、
倫理的に許されると自信を持って言えます…
828:優しい名無しさん
07/09/15 20:47:23 /PTRJmty
先程、家に帰ってきたら、
茶の間に焼酎を数人で飲んだ痕跡が・・・
ちょうどｱﾙ依のｵﾔｼﾞが起きてきたので問い詰めると、
いつものように「飲んでない」との返答。
確かに飲んでる！
ｺｯﾌﾟが3つあったので、もしかすると屋根補修する為に来ていた業者に飲ませたか・・・
それも問い詰めると「知らない」と返答。
その後、かなり引っかかりのある言葉でｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ始まったので、
数分説教後、ついつい後ろから頭を殴ってしまった・・・
何度か拳力でねじ伏せた事はあったが、
今回は本気で殴ってしまった・・・
もがき苦しんでいたが、「死ね」の捨て台詞で終了。
もしかすると、本気で殺していたかもorz
罪悪感と、死ぬかもという不安と、死んでくれという気持ち、
もう疲れた・・・
829:優しい名無しさん
07/09/15 21:46:22 gIksFL6Q
８２８さん、その気持ちよーく、わかるけど
そんなやつの為に殺人者になるなんて！
もう、逃げろ、８２３さんも同じ。
どうにかならないの、ちょっと前の自分と同じ。
体にこない奴は、脳がやられて殺されてしまうよ。
弁護士殺した奴もアル依存だし。
830:優しい名無しさん
07/09/15 22:17:39 VSIO7JiM
あいつを許せない。
私がされた事を全部死ぬまであいつに仕返ししてやる。
生きてるうちは絶対に許さない。
831:優しい名無しさん
07/09/16 00:05:45 jn1Fkkou
頭（顔）だけは殴らないようにしてください。
私も殴ったうちの一人ですが、医師にアル中の脳に物理的に強い刺激は
更なる萎縮など悪影響を与えることは確実なんだと言われた。
殴られたアル中の末路は認知症・アルツハイマー・死亡など結局手におえないんだけどね
酒買いに行けないように足の骨バットで砕いてやろうと思ったこともあったけど
一番の解決策はアル中から離れて自立することだったよ。
832:優しい名無しさん
07/09/16 00:16:57 q2pskjjs
依存症って、感染症に近いと思う。
患者の周りに長居すると、いつのまにか、その周囲の人も影響受けて
健全な精神状態ではなくなってしまうでしょ？共依存とか、異常な憎悪とかACとか。
アル依患者が伝染源となって、家族に悪影響撒き散らすわけだ。
で、感染症だと、被害が拡大しないように
隔離とかマスクとかコンドームとか
いろいろ予防手段をとるのが常識でしょう？
自己防衛をしないほうがちょっとどうなの？という目でみられるよね？
もし感染者が増えたら、新たな問題因子が増えるわけだもの。
そういうわけで、アルコール依存症患者から身を守るために
家族が患者と距離をとるという行為は、当然進んで行うべきものだと思う。
患者やその他の家族を救いたいなら尚のこと。
問題に巻き込まれて心身が健康でない者が他人を救うのは難しい。
そして一定の距離を置いた状態でも他人を救える。
専門職なら医者やカウンセラーが例。
親友や上司や同僚だってそうだし。
だから、近くにアル依がいるなら速やかに全力で離れるんだ。
833:優しい名無しさん
07/09/16 00:17:25 RSTNGaO5
仕返しする人生なんてもったいないよ
アル中に振り回され続けるってことだよ
そのエネルギーは自分のために使おう
アル中そっちのけで幸せになってる様を見せ付けてやればいいんだよ
その時アル中が頼って来たら思いきり嘲笑って門前払いするくらいがいい
834:優しい名無しさん
07/09/16 01:28:52 hBoqeGGK
人生からアル中の存在を消してしまうんだ。
野垂れ死ぬが良い。
835:優しい名無しさん
07/09/16 13:04:26 KwQODstT
せっかく旦那が自分は依存症かもしれないと自覚してきて専門病院に電話したのに予約がいっぱいで半月も先になってしまった。きっとそのうち心変わりしてしまいそう・
836:優しい名無しさん
07/09/16 13:12:06 aAc5pCWB
父は若い頃は、ビールをコップ一杯で酔っ払う人だったらしい、
長い年月で父は居酒屋をはしごしていくようになり、
そして周りの奴らが、父がお酒がすきだからとお歳暮やお中元にビールを送り、
父の弟は奥さんの実家に行くたびに地酒を買ってもってくるから、ますますアル中度が高くなり、
とうとう暴れて家族を精神的に追い詰め、私はメンヘラに。
そして私たちは、周りの人にお願いだからお酒は送らないで下さいと頭を下げに行ったよ。
837:優しい名無しさん
07/09/16 14:07:32 wV5zNoRt
家族がアル依存だと絶対メンヘラになるよな・・・
ものすげーしんどいし、なんか心臓が痛い・・・
838:優しい名無しさん
07/09/16 14:36:09 RSTNGaO5
アル中が酔っ払った日の夜はまさに恐怖
わざと時間ずらして食卓は囲まないようにしてる
恐怖の晩餐だよ
アル中と家族が揃う空間ほど空気が張り詰めるものはない
まあいくら部屋に避難しても怒号が聞こえて来るんだけどね
839:優しい名無しさん
07/09/16 17:07:28 0w2OMA8F
>>835
予約待ちの事情を話して、普通の精神科にアルコール依存症でかかれば良くないですか？
（入院が必要かもしれないので、出来れば入院設備のある所で・・・）
本人がそう思っているうちに先に進んだ方が良いと思う。
840:優しい名無しさん
07/09/16 17:38:35 vlKhNSi4
>>836です。
夏休みに大暴れして大変な目にあってメンヘラの私にはしんどかった。
だけどとうとう、飲みすぎで（それ以前に病気で段々と飲めない身体に変わってきているのだが）
腹痛を起こしてドクターストップ。
父も痛くてたまらなかったようでお酒を絶ったのだが、お酒の呪縛から逃れられず、
ドクターストップがかかっているのに１週間ぶりに飲んだとたん、全身蕁麻疹ｗ
かゆくてたまらなかったらしい、ザマーミロ。
841:優しい名無しさん
07/09/16 20:53:58 opKgywah
>>838
本当に恐怖の晩餐だよね。分かるよ。
今もわけわからん事で顔真っ赤にして怒鳴って
理由聞いても「知らん」「何も言ってない」の一点張りで意味不明
泣きつかれた。それでも涙だけ出て来る。
もう疲れた
もう二度とあいつと食卓を囲む事はない
842:優しい名無しさん
07/09/16 20:57:19 xlTfda+m
>>832
>だから、近くにアル依がいるなら速やかに全力で離れるんだ。
でもさ、離れてても救急やら病院から必ず連絡きて巻き込まれるのよ。
近所に住んでる兄弟だから・・・ってだけで。
弟が今週末も救急で運ばれて、看護士や医師に頭下げてるのに当の本人は
ｺｿｰﾘ持ち込んだ焼酎や睡眠剤を飲んでみたり、拘束具を外そうとしたり好き勝手。
野垂れ死にしてくれりゃ楽なんだが、死にそうになると毎回自分で救急車呼んじゃう
からタチが悪いっつーか度胸がないっつーか・・・
連休明けに救急出されるんで、週明けからこのお荷物どう処分するか
今日明日で考えなきゃならないよ。
つか、血中アルコール濃度がとうに致死量超えてるんだから死ねよ！！ったく
843:優しい名無しさん
07/09/16 22:03:54 Wd0yuMR0
みんな大変だね。特に女の子はどうしようないと思う。
男だったら手を上げないまでも柔道技をかけて逆に恐怖を
与えて酒を断たせるって荒療治もあるんだけどな。
844:優しい名無しさん
07/09/16 22:35:32 jn1Fkkou
>>842
>でもさ、離れてても救急やら病院から必ず連絡きて巻き込まれるのよ。
>近所に住んでる兄弟だから・・・ってだけで。
拒否すればいいと思うよ、その場合は他の人に回されるんだけどね。
危篤状態で呼ばれてるわけじゃないんだし、病院もそこまで強く言えるのか疑問。
845:優しい名無しさん
07/09/16 22:46:19 WE24AxPa
ここのスレ「死ねばいいのに」の発言率高すぎｗ
でもそう思うって事は、まだ本人はまともな証拠だと思う
。普通に生きてて、人に対して心の底からそう思う事なんて、
そうないはずなのに、なぜ生んでくれた親に対してそんな気持ちを
持ちながら生きていかなきゃならないのか。
理不尽の極みだと思う。
846:795
07/09/17 10:10:06 wkYtzRVa
>>835
半月先ですか？心変わりされる前に見学だけでもいいから、断酒会かもしくは
ＡＡに行かせて下さい。
断酒会
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
ＡＡ
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
でも....う～ん断酒会とＡＡの間には人によっては偏見が類みたいだからな～
旦那の性格に合う会に行ったほうが良いかな？？まだ行かせなくていいかな？？
でも事前知識として頭に入れておいてください。
847:優しい名無しさん
07/09/17 11:13:02 VH4Qm4Qm
アル依存と診断されるか、あきらかにそういう場合
家族のサポート(一時避難、お金の借入)なんかを
早急にしてくれる団体を、酒造メーカあたりが、作ってほしい。
儲けてばっかあじゃなくて。
お金もない、行くところもない、子供は小さい。どうしようもない。
848:828
07/09/17 11:52:53 RdgwccpJ
昨日、親戚を巻き込んでの大騒動だった。
いつものように早朝から出掛け、昼頃戻ってきたら泥酔状態。
たまらず首根っこつかんで「殺してやる！」と引きずりまわしたが、
妹と、ちょうど来訪していた親戚のおじちゃんに止められ、落ち着いたが、
殺したい気持ちに変化はなかった。
妹と親戚のおじちゃんとｱﾙ依の糞親父で話をしていたようで、
大人しく反省した態度だったので、妹と親戚のおじちゃんは、
「こう反省してるんだから、殴ったりはするな」と言われた。
おいおい！ちょっとまて、糞親父の嘘が見抜けないのか？
優しく対応するﾔﾂには平気で嘘をつき、
俺（息子）に責められるから怖い・・・と俺を悪者扱い。
完全にｷﾚた！
今度は半殺しにしてやる！
足の骨折って出歩いて酒を飲めないようにしてやる！
・・・と思った翌日（今日）、いつものように朝出かけて今、泥酔で登場。
殺そうか・・・
849:795
07/09/17 13:12:50 wkYtzRVa
>>848
いつだって真面目に面倒見てる人間が悪者扱いだもんな！
これ以上悪者扱いされたくは無かったら妹さんか親戚にアル依存を何日か預けて
しまえ!!!頭下げてでも、妹か親戚に預けた方が良いよ。
俺の時は自分が精神科に入院するか刑務所に入るかの状態だからと頭を下げて
親戚に押し付けた。
早まるなよ！
850:優しい名無しさん
07/09/17 13:24:25 7SkQr5DM
尊属殺人は、かなりの高い確率で被害者はアル中な気がしてきた。
どっちが被害者かｗ
851:優しい名無しさん
07/09/17 14:07:27 VH4Qm4Qm
どういう意味？
852:優しい名無しさん
07/09/17 14:17:20 AgzynPLw
>>848
早まるなよう。
苦労を引き受けざるを得なかった奴が犯罪者になっちゃうなんて悲しすぎるよ。
>>849の言うとおり、綺麗ごとほざいてる奴に押し付けてやれ。
奴らが綺麗ごとで逃げようとしたら、親父を遺棄して逃げようよ。
>>850
ありえるね。アル中の被害者って、被害者なのに何故か非難の的にされてるよ。
生保カットされて死んだおにぎり親父、アル中だったって噂が。
本当なら、血縁者が自分を守った正解な行動だな。
アル中の恐ろしさを世に広めたい。
853:優しい名無しさん
07/09/17 14:48:17 z7w6NkV9
生保おにぎり親父は、初期のニュースじゃアルコール性肝硬変って言ってたのに
いつのまにか行政叩き話になって、無実の犠牲者として2ちゃんでも悲劇のヒロイン化してたよね
854:優しい名無しさん
07/09/18 20:44:13 Urczpfuq
あああ、また飲みだした。今夜もゆっくり眠れない。
逃げたいようー
855:優しい名無しさん
07/09/18 21:12:33 TU+4mlfv
おにぎりマンてアルコール依存だったのか
入院すると分かるけど精神病棟は生活保護率が異様に高い
856:優しい名無しさん
07/09/19 19:24:41 KNtsQPJY
早く死ね できるだけ早く、できれば今すぐ
857:優しい名無しさん
07/09/19 23:27:05 DkV+GIir
うちのアルジジはまだまだ逝かなさそう…
母も共依存だし、もう逃げる事にします。
人生から一刻も早くアル依を排除しないと、もう自分の体もヤバい…
858:優しい名無しさん
07/09/20 11:37:58 JFOx0UKF
隣に、働き物の夫婦がいて慎ましく暮らしていました。
その隣に、１０代のころからシンナー吸いまくり、アル中の
おっさんがいます。体壊して働けないと、生保もらって
酒のんで暴れまくり。
一方の夫婦は、やっと年金もらえる歳に。でも、二人暮らして
いくのはとても、足りない。病院代も切り詰め、とうとうおじいさんは
寝たきり。
北九州が、生保切捨てなんか言われて叩かれているけど
今の世の中、真面目にいきてる奴が損をする。
だから、みんな、アル衣からは、一刻も早く逃げろ！
859:利益供与罪・利益受供与罪
07/09/20 16:56:12 UJfR7FIq
アル中親父を入院させるために隠し酒の写真や本日の飲酒量を写真に収めて
飲酒量と今年３回目の連続飲酒を主治医に報告してようやく医療保護入院手前まで準備した。
ところが 親父から → 保護者の姉に 現金100万円が渡ってしまった。
姉から病院へ「うちの親父は飲んでいませんので入院不要です。」と取り消してしまった。
この二人を罰する法律はないんだろうか？ (非常にくやしい)
来年の３月末には税務署へ告発してやる。(怒)
860:優しい名無しさん
07/09/20 18:07:24 jDccluyz
>>859
虚偽の報告をして措置入院を妨げたってことだよね？
もしかしたら「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」の第55条に抵触する可能性あるかも。
姉がこの法律の第20条で定められた「保護者」ならば尚更責任は重い。
第22条 保護者は、精神障害者に治療を受けさせ、及び精神障害者の財産上の利益を保護しなければならない。
とにかく主治医に状況を説明して入院してもらうのが先決じゃないか。
埒が明かなければ精神保健福祉センターとか法テラスとか弁護士とかに相談したほうがいいかも。
ちなみに年間110万円までは贈与税ってかからないんじゃなかったっけ？
861:利益供与罪・利益受供与罪
07/09/20 19:12:58 UJfR7FIq
税務署にあらかじめ聞いて置いたけど
親から子供への場合年間130万までは贈与税がかからない。
しかし姉は家で生徒を教えているが全てを申告していないのを知っている。
これを合わせて税務署に告発するつもりだよ。
862:優しい名無しさん
07/09/21 15:16:26 1Q47qHJ8
警察に相談に行くと酒を飲むのに違法性は全く無いので問題にならない。
で相手をしてもらえず。
保健所では措置入院の形式で記入してあっても警察からの連絡以外は動きません。
もう生きている事つらい。
863:優しい名無しさん
07/09/21 20:13:23 wrjbNygJ
>862
気持ちはとても分かりますよ！そのつらい経験で、人の痛みがわかる優しい人間に絶対なれる日が来るはずです。
本当の傷を負った事のない人には分からない事がたくさん見えてきます。見たくもない事ばかりかもしれないけど…。
経験上、離脱症状で暴れたりするのであれば警察に助けて貰えますよ。
手のつけようがなくて家族の力だけでは病院に連れていけない場合病院までパトカーで運んでくれます。
酔っ払って暴力とかがあるのなら、とりあえず通報するのはアリだと思いますが、
確かに、酒は合法だから警察はホント何の役にも立たない。ありえない。誰かが刺されるとかしないと。アル中はこの世で一番最悪な犯罪者だと思う。
864:優しい名無しさん
07/09/21 21:16:14 dhTmXCXV
患者を説得してつれてく仕事があるということを今日知った。
過去の費用例みるとバカ高いとは思うものの
それだけ払ってもいいと思う家族も多いんだろーね。
URLﾘﾝｸ(www.k4.dion.ne.jp)
飲酒運転が厳罰化に関するヤフーの意識調査見てると
問題意識低いひと多いねえ。
他人事なんだね。自分が轢くか轢かれるかするまでは。
865:優しい名無しさん
07/09/21 21:20:44 /fTglQ1F
アル中の恐ろしさを知らない人が多いとも言えるのかな。
羨ましいな。やっぱりごく一部の問題なのかな。
生まれ変われるなら、アル中のいない家庭に生まれたい。
866:優しい名無しさん
07/09/21 23:10:40 +jRRwApL
糞ジジイがアル中と分かってから長いこと奴隷化してたけど
ある日(自分が)プツっときて、
テーブルひっくり返して暴れてやったら大人しくなった。
それからは力でねじ伏せてた。
奴の事を「ゴミ」と呼び
そんなに飲みたいなら飲めよ！って頭から焼酎やらビールかけてやったり
早く逝くようにガンガン酒与えてみたり。
でもそれも疲れて逃げた。
今思えば私もかなりきてたとおもう。
867:優しい名無しさん
07/09/22 10:39:33 ig+Wsnte
酔っ払った人が無条件で怖い
こんな恐怖心、普通の家庭なら味わうことなかった？
868:優しい名無しさん
07/09/22 13:49:57 NzQlgsmZ
>>867
確かに酒、酔っ払いは大嫌いになった。ある意味男女関係ないDVだしPTSD
酒のかかわる席は極力不参加にするようになっちゃった。
友人の結婚式まで不参加にしちゃった・・・せっかく招待してくれたのに申し訳ないよね
869:優しい名無しさん
07/09/22 19:58:34 AdvLmPKv
分かる。
よく聞く飲んでしでかした武勇伝なんかも怖気が立つほどイヤだ。
年とるごとに酒と酒にまつわる物事全て、どんどん嫌いになって行く。
870:優しい名無しさん
07/09/22 22:12:14 v9ACgkhX
暑いのに、親父が飲み始めると布団かぶって
夏は、あせもだらけ。こんな思い自分の子供には、
させたくない。
871:優しい名無しさん
07/09/23 01:02:42 R/lP54PF
サザエさんも見なくなった。
泥酔帰宅シーンに殺意を覚えるようになったから。
872:優しい名無しさん
07/09/23 14:57:19 rTcaWel/
心身共に人の何倍もタフな人以外は、アル依とは離れて暮らした方がいい。
共依存になるし家族が尻拭いしてる間は、酒を止める気なんて起きない。
いざ酒を止める段階に入っても、多くのアル依が何度もスリップしてるという現実。
家族は期待しては裏切られを何度も繰り返す事になる。
離れた方がお互いのためにも絶対いい。
873:優しい名無しさん
07/09/23 15:03:54 tOV0Bdor
>>866
私の父は、根が女は奴隷、オレの言うことを聞け。オレはえらい。という奴で、
とうとう父が暴れているとき、姉と二人で首絞めたよｗ
夜中だったからどうにかして静かにしなくちゃと思い、「もうやめて」と
何度も言っても聞かない怒鳴る暴れるで、「いいかげんにしろー」てな感じで
首絞め。
あの時、マジで死んでいいとおもった。
ギラギラした目で睨みつけていたけど、だんだん顔が赤くなって苦しんでやんのｗ
874:優しい名無しさん
07/09/23 16:03:30 +hplvYtC
普通の人の感覚でいけば>>873は批難されたりするかもしれないけど
気持ちがよくわかる
言ってもきかない
なら、いくら女とはいえアル依より若いこの身体で捩伏せるのがよっぽど簡単だと思う
私は出来なかったけど
そうなっても仕方ないと思える
875:優しい名無しさん
07/09/23 17:06:37 WkJKwnMQ
このところ夫は禁酒をしていたようだが、今日夫の実家へいったら
夫の父親が昼からビールを出してきて、夫は断り切れず
一口だけとかいいながら飲んでいた。
この辺にも原因があるのかなと思った。
876:優しい名無しさん
07/09/23 21:32:10 dGX0LU0I
父がまたお酒を飲んだかもしれない。
依存症と診断され、数か月入院して退院してきたあとは禁酒しているようでしたが…
でも、私は、どんどん駄目になっていく父の気持ちが少しわかってしまいます。
わかりたくないし、父のようになりたくもないのに。
母には、「あんたはお父さんにそっくり。そのうちおんなじようになる」と言われ続けてます。
自分でもそう思います。
なんかもう、遺伝的なものなんじゃないんでしょうか。
父方の祖父も依存症だったらしいし。
ただ、依存症にだけはなりたくないです。ニートとかにはなりそうですが。
877:優しい名無しさん
07/09/23 22:08:18 csIWQSRg
>>876
心を強く持てとしか言えないな。
母親の暗示には引っ掛からないこと。
自分自身の尊厳と理性を信じろよ。
878:優しい名無しさん
07/09/24 04:05:51 P/TVc9o9
あああ・・・何か役立てることはありますか・・・
自分は依存症の父親から逃げて、母親と暮らしてます。
母は親父の暴力などにさらされ認知症みたくなったんですが、
僕のところにきてから回復しつつあります。
僕なんてもんでないつらい目にあったかたが多くいらっしゃるのを
見て、いてもたってもいられません。
こういう経験をしているひとに何か役立てることはないでしょうか・・・
879:優しい名無しさん
07/09/24 07:41:42 P/TVc9o9
今日から私の体験を書きます。
人生の3/2以上をアル中の夫と暮らしました。
今だからアル中ってわかるけど、総て自分が悪いからだって思って
ひたすら、我慢に我慢を・・・の繰り返しでした。
息子の下でひっそり暮らして見て、「幸せってあるんだ」って実感しています。
880:優しい名無しさん
07/09/24 09:53:36 8BvMpr9e
>>878
>>879
もしかして息子さんとそのお母さんですか
アル中と気付いた経緯
家族を見つめ直した経緯
逃げる決意をした過程とか
あるいは病院や行政に訴えたことがあるならその時の話
など知りたいです
881:優しい名無しさん
07/09/24 11:15:49 eYoYtsoq
私は、まず区役所の福祉課に行ったよ。
お金も握られて自由にならないし、子供もいて
家を出ても連れ戻されて、すごい暴力ふるわれるのわかっているから。
でも、福祉課の人の好奇心丸出しの目つきが
ほんと、グサっときて余計に落ち込んだ。
結局、この弱さが、未だにぐだぐだしている理由だけど。
逃げる気力さえも、旦那に奪われた。
882:優しい名無しさん
07/09/25 10:27:15 5mHRTP8q
うちは父がアル中で暴力振るわれることはないんだが、仕事中(飲食店)もお酒をのみながらやっている。
母が父の親しい人間にどうしたらいいか相談したら、
父が層化なので周りの人間もみんな層化で、
何だかんだで結局入信を薦められるとぼやいていた。
信心で解決するならまず一家で唯一層化の父が一番だめ人間なのはなぜかと小一時(ry
883:高橋 順子
07/09/25 11:26:58 SzlzqDhl
今日も朝から、投稿された文章を読んでます。
884:876
07/09/26 00:47:00 o8lVGo48
>>877
レスありがとうございます。
でもやっぱり、私は本当にダメ人間なんですよね…
自分なりに頑張っているつもりなんですが。
今日も、私のささいなミスのせいで、妹は夕飯食べれなかったし母をキレさせてしまったし、
父は夜中だって言うのに大声で怒鳴り散らすし、全部私のせいです。散々でした。
本当は母を助けなきゃならない立場なのに、父と一緒に母の足を引っ張るばかりです。
まだ中学生の妹が、「お父さんは自分の好きなことしかしてなくて、楽でいいよね」って呟いてました。
そんなダメダメな父とそっくりな自分が悲しいです…
せめて迷惑をかけない人間になりたい。
885:優しい名無しさん
07/09/26 11:16:43 Dmuef+WQ
>>884
中学生なら食事は自分で作れるのに、あなたの責任になるのは変。
だから、貴方に対して切れる母親は変。
二人共気に入らない事をあなたに押し付け、責任転嫁している気がする。
お父さんが夜中に怒鳴るのが貴方のせいになるのは変。
アル中はお父さん自身の問題だから。
大の大人を丸ごと助けるなんて普通の人間には無理、だから助け合うのに
一方的に庇護を求める母親は変。
徹底的にコンプレックスを植えつけて逃げられないようにした上で
フルボッコにするのが当たり前の人間関係となっている人種っている。
完璧な人間なんていないんだから、家族って言う閉じた環境で
コンプレックスを植えつけるのなんて簡単。
家を出なよ。
干渉されずに静かに自分と向き合って、直したい所は直せばいいよ。
自信がついたら、それからだよ、家族を助けるのは。
886:優しい名無しさん
07/09/26 11:58:49 ZK3J/p23
アル中と気がついたのは、「殺す」と言う言葉が出たときです。
外面はとってもいいので、私の悩みを聞く状態ではなかったのです。
今ある小さな幸せを守るため、精一杯の努力をするつもりです。
887:優しい名無しさん
07/09/27 09:43:09 pK/G45H6
アル中の家族との生活体験記も今日で3日目です。
だんだんここの仕組も理解して来ました。
まず、小説「氷点の洋子」のようにいつも、いつも気持ちの中にあの一言があって
があっててどうする子とも出来ないのです。
そして気持ちは暗く暗くなります。
私の気持ちを理解してなのか、子供達がそう言えば、・・・・・・・と次々に
話してくれます。
私の体験よりもっと酷い体験談です。
特に息子夫婦の体験談で一時間でも2時間でも話し合いが出来る程です。
又書きます。
888:優しい名無しさん
07/09/27 19:42:01 42dcj1xE
ゆっくりでいいから書いてみて。
889:優しい名無しさん
07/09/27 23:42:43 EWtKCcDP
>>887
雑誌か何かの取材で生活体験してるの？
890:息子のほうです
07/09/28 04:32:02 9+kRaBgV
>>880
ほんとにすいません。お袋に依存症の家族の人たちの掲示板があるよっていったら
自分も書くｔっていうもので、同じIPアドレスで、2重の人格がでるとおもいます。
それでも、本人が、アルコール依存症を家族に持った身として書き込みたいと
いっているので、よろしくおねがいします。訳わからんこといったりしてますが、
本人は本気で語ろうとしていますので、ほんとうにお目汚しもうしわけありません。
891:優しい名無しさん
07/09/28 11:15:04 mvF/Za0z
とんでもない～。
書き込むことで、すっきりしたり整理できたりするんで
あれば、お袋さんがスレするのはなんの問題も
ないよ。
てゆーか、私もたすけられている。
たまに、厳しいことかかれてへこむけどね。
892:優しい名無しさん
07/09/28 14:38:11 9+kRaBgV
私の書き込んだ文章で、悩みが少しでも軽くなる人がいるなんて
うれしいです。
昨日は「古い人のみが知る氷点」の事を中心に書いたから一寸
すまない事をしました。
でも、人って誰でも自分の中に氷点を持っていますよね。
私の氷点は夫からの「殺してやる」と「子供たちへの暴力」でした。
夫から逃れた今も、子供たちを守る事が出来なかった事への後悔
の念があります。
それに付けても、まず経済的に自立しているかをまずかんがえましょう。
年金が少なければとりあえず足りない分を「生活保護」の手段
もあるでしょう。
それから次の行動を考える事です。
又書きます。
893:優しい名無しさん
07/09/29 07:43:43 IYHDud0o
おはようございます。
まず生活出来る基盤が出来たとして、次は生きる目標ですね。
まず、覚悟が大切です、生まれた時は一人だったのだから一人ぼっち
を淋しいとか思わないことです。
淋しくて仕方無いときは同じ境遇の人を探して自分をさらけ出すこと、
これって案外自分を自由にしてくれるの。
息子が教えてくれたネットでの交信はとっても約にたっています。
あなたの周りにまだ、淋しがったりウジウジしている人がいれば
教えて一緒にお話しましょう。
明日又一人お友達がふえるかも・・・・・・楽しみです。
では又書きます。
894:優しい名無しさん
07/09/30 07:57:56 k8GWy49+
おはようございます。
今日も書き込む事を楽しみにしてやってきました。
職業の有無について書きます。
18歳から63歳までひたすら労働者でした。
今思うと働いていたため、逃げ出すなんて考える環境になかった
と言えるかも・・・・・です。
母親・職場・アル中さん依頼の仕事の手助け・事務処理のため
市役所、県庁、法務局等随分通いました。
あの努力はなんだったのか、渦中にいる人間はただ目の前にある
用件の処理で精一杯です。
10年前、逃げ出すように入院したんですが、退院後又アル中さん
と二人です。
そして今年又入院、今度は命の保障は出来ないって言われました。
あの時の気持ちは、何故か安心したみたいな安らかだったきがします。
息子夫婦の手厚い看護で退院にこぎ着けたものの、又アル中さんと
二人です。
アル中さんは自分の事だけを考えてアッチコッチに電話のしまくりです。
それでも逃げ出せない自分を、今振り返ると「不甲斐ない」けど
息子夫婦の引き受けてくれる態度に寄りかかりました。
又書きます。
895:優しい名無しさん
07/09/30 14:56:37 4KaeOaIR
63歳ですか
世の中、死ぬまで自覚しないアル中と共依存がいるのに
救われてよかったですね
うちのアル中（祖父）も酷いけど少し希望が持てた
896:優しい名無しさん
07/10/01 09:02:37 sI+Zb3jN
おはようございます。
今日は、お墓の話を書きます。
夕べ若い二人との会話で「墓地」どうする？って言われて、これは考え
て置かないといけないと思いました。
私自身は、故郷の海へ散骨と決めていますので、問題ありませんが、
アル中殿は昔気質に私と一緒にかねてより用意してある、墓に入ると
信じて疑わない様子なのです。
若い二人もキッチリした考えがあって、私以上に同じ墓なんて事は
ありえないし結局墓永久に孤独を味わうはめなりそうです。
少しづつ少しづつあだ討ちの世界に浸っている自分を見ると何だか
怖いけど仕方ない事だと思っています。
それに付けても私がアル中さんより長生きする事が課題です。
これも、生きる事への目標かも知れません。
その間、「誰かの役に立つための工夫」を考えながら過ごします。
又書きます。
897:優しい名無しさん
07/10/02 07:37:06 hOW+dz37
おはようございます。
夢の中で、職場で親しかった人に会って楽しく語り合っていました。
目が覚めてから、元気でいるだろうか？なんて思っています。
夢の中の子供たちは、何の屈託も無く普通に振舞っています。
アル中さんから逃げ出した苦悩も悩みもなく穏やかです。
私の希望・願望を投影しているのかも知れませんネ。
今晩も、楽しい夢が見られるといいけど・・・・・・・・。
又書きます。
898:優しい名無しさん
07/10/03 07:33:30 UMp0zrCA
>>895
おはようございます。
折角お便り下さったのに返事を書かないのはルールに反する事だって
あなたが書いてくれてすぐ言われていたのに返事が遅くなってすみま
せん。
パソコン操作もそうですけど、このソフトの中身が理解出来ていない
ためです、ごめんなさい。
夕べ３人で語り合いました、文章からすると若いあなたに大人の勝手
を見せ付けてアル中さんって救いようのない迷惑的存在ですね。
でも、少し希望が持てたって書いてあったから本当に良かったと
おもいます。
これからは小さな事でもいいから、話し合えるお友達になりたいです。
時々お手紙くださいネ。
又書きます。
899:優しい名無しさん
07/10/03 20:30:02 VpIv4wXX
突然すみません 一年前に開封したシアナマイドが
冷蔵庫にあるのですが、まだ飲めますか？？
どなたか教えて下さい。
900:優しい名無しさん
07/10/04 07:32:11 h8TIuXcK
>>899
医者行って新たに処方してもらえよ、バカ！
901:優しい名無しさん
07/10/04 09:40:15 CMggYhxz
おはようございます。
月一回の病院の日です。
生きるか死ぬか、なんて一寸大げさだけど、目標がないと死ぬことに
対して恐怖とか無くて「母ちゃんが迎えに来る」位にしか思えないの。
一緒に生活したり、心配してくれる人には本当に悪いと思う。
だから今は、そんな風には考えません。
ひたすら前向きに、誰かのために生きるよう心がけています。
今度「旅」をします、豪華客船でスイートル～ムで親子４人の旅です。
若い人達の蓄えを想定するに、正にその日暮らしなのに、どうして
こんな旅が出来るのか不思議です。
毎日船付場に行って、私たちが乗る船を見たり、船を確認したり
今日先生に話して、船酔いの薬を調合してもらおうと思います。
又書きます。
902:優しい名無しさん
07/10/04 10:47:21 bdkeZt0w
>>900
うちにもあったー、２年位前のシアマナイド。
もう、病院行きにくいしこれって、腐るのかな？
903:優しい名無しさん
07/10/04 10:47:34 6aRTUYBS
>>899
1年前なら平気だよ、それにシアナマイドが入ってる（自分が見たのはノックビン）
ってハサミでも中々切れないくらい丈夫な袋だから1年くらいなら大丈夫！
でも、貴方がアル中ならここの板に書かないでほかの板に書いてね！
904:優しい名無しさん
07/10/04 10:58:58 bdkeZt0w
ごめん、つい質問してしまった。
905:899
07/10/04 11:47:52 6/yxbOVW
>>903さん 私はアルコールがやめられなくて困ってるものです。
毎日朝から飲んでます。しかし旦那にバレたので、飲んでみようと～
わたしのアナマナイトは瓶に入ってます。半分残ってます。飲んでみました。
ｽﾚﾁすみませんでした。
906:899
07/10/04 12:53:58 6/yxbOVW
シアナマイドでした ごめんなさい
907:903
07/10/04 14:39:23 6aRTUYBS
>>902
死んでも病院行ってシアナマイド貰ってきなさい！！
病院行きにくい？？プライドか、仕事のせいか知らないけど、周りに見捨てられて
死ぬくらいなら死んでも行け！！
>>905 ここの板の方がいいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:401-500番)
酒飲んで旦那に怒られるくらいなら、勇気を出してAAか断酒会にいきなよ！
旦那に怒られる！ならまだ良いけど、いつかは旦那に捨てられるよ！
飲まない生活を送るように願っております。
908:905
07/10/04 17:12:08 6/yxbOVW
>>907さんありがとうございました！
909:９０２
07/10/04 20:39:53 DCmTcbzg
>>907さん、自分もありがとう。
病院、いきます！