07/07/14 04:31:07 Yra25BcI
>>539
家のは親父なんだけど、最近、猫にまで、危害を加えそうにまでなった｡
いつ、何時、何が起こるかしれないから、心配でならないです｡最近、目付きが、暴漢犯のような、異様な目付きになってきてます｡｡母は、完全な共依存で、父の身体の事ばかり、きにしてますw｡
家の親父は、私が物心ついた時から、大酒飲みでした｡母は、何故か、私が、幼い頃から、憂さ晴らしに、私を、殴りつけては解消してました｡w
私は、猫だけは守りたいのです｡
動物保護とかで、警察は、動いてくれるんだろうか？人間の私でさえ、警察は動きませんでしたから｡
553:優しい名無しさん
07/07/14 09:31:57 NpDPFrh2
>>552
残念ながら警察は事が起こってからじゃないと動かない。
本気で猫を守りたいなら何らかの方法で物理的に猫とアル中を引き離す状況にしないと無理でしょうね。
554:優しい名無しさん
07/07/14 10:07:08 WK7zZQvb
ただの大酒飲みとアル中
の違いは理解しているようだな。
555:優しい名無しさん
07/07/14 11:15:39 8Uj/EUgQ
また変なのが湧き始めたか
556:優しい名無しさん
07/07/14 22:32:37 oogNj/L3
殺されるくらいなら・・・・正当防衛でやるきりないかも
557:優しい名無しさん
07/07/15 00:38:09 IB7qVyug
＞552 暴漢犯のような異様な目付き
うちも同じく。あの異様な目付きは思い出すだけで背筋が凍るよ。
撮影して素面の時に突きつけたらどんな反応するだろう。
男が酒くらい飲めなくてどうする、とか言ってる共依存共にも見せてやりたい。
558:優しい名無しさん
07/07/15 21:17:22 PQ2I6ASS
〉〉553
やっぱり、そうですか・・orz
警察は、事件にならないと、動かないんですね｡ＯＲＺ
誰かが、酷い目に、遭わなくては、って・・｡
何の為に警察あるんだか、悔し泣きです｡
物理的に、離すようしては、いるのですが｡
「〇〇よ、何かあったら、逃げるんだよ」・・と、毎日、言ってる私｡w
559:優しい名無しさん
07/07/15 21:27:24 PQ2I6ASS
〉〉557
仲間ですね｡
あの、目付きは、普通じゃないですよ｡
背筋が凍りつく思い、すごい、わかります｡
何かに、取り付かれてるようで、怖い、何か仕出かすんじゃないかと、毎日、怖くて｡夜も、家を出たり、入ったりして、独り言ばっかり｡
家族以外の人に、危害が、及ばない事を、いつも、心配でたまりません｡
警察は・・orz
560:優しい名無しさん
07/07/16 22:07:08 PmDiboMe
パンチの一発でも警察は確実に動くよｗｗｗ
561:優しい名無しさん
07/07/17 00:16:09 TBuXy67W
アル依父に罵倒された挙句、紐で縛られたことがあります。。
562:優しい名無しさん
07/07/17 10:10:49 pq4Z7vDk
>>561
警察、完璧に呼べるね｡
私は、絞首されたり、血も流し出したのに、警察は、「まあ、家族ですからね｡仲間よくして下さいよ｡」
みたいな感じで、帰って行ったよ｡w
563:優しい名無しさん
07/07/17 10:35:53 pq4Z7vDk
>>551
禿同｡
それと、ｳｨｷ-ﾍﾟﾃﾞｨｱにも説明されてた｡アルコール依存症は、薬物依存症と、同類かだって書いてました｡
合法的な、薬物｡
煙草もだってね｡
度を過ぎると、アルコール依存症｡
アルコール依存症と、呼ばれるようになったのは、アル中と、言われたるのが、人権侵害的な問題が、あるかららしいのだとか｡
書いてあった｡
所謂、シャブ中と、同じように、禁断症状や、妄想などが、出てくるらしいね｡
564:優しい名無しさん
07/07/17 14:38:39 0zSP5LVs
私の実感として
アル中本人は行政や病院から色々な対策や保護が受けられるけど
家族の存在って薄いよね
どんなに家族が疲弊しようと、「アル中を理解し、まずは本人を治すことから云々」で済まされる
アル中のケアはやってくれても家族のケアはやってくれない
警察も無視だし
介護・扶養の義務がある限り家族は逃げられない
565:優しい名無しさん
07/07/17 17:02:32 CA3vfwWw
警察はホント役に立たないよね！
俺ん家にもこの間来てもらったけど、
「所詮は本人次第」と言い捨て、帰って行ったよorz
病院にも見捨てられ、保健所にも見捨てられ、警察にも見捨てられた。
毎日暴れているんなら手の打ちようがあるけど、
法に抵触しないｽﾚｽﾚのところでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてるから、
一番手に負えない！
ﾏｼﾞで殺したい！
日々虐められてるようで、どんどん笑えなくなってる自分に・・・
結局は家族ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにならないと解決しないんだな。
気持ちは解決しないけど・・・
566:優しい名無しさん
07/07/17 18:55:06 0zSP5LVs
暴れるならいっそ怪我させてくれればいいのに
家の金盗んだり、「死ね」等の言葉の暴力や、物投げて胸倉掴んでも軽傷くらいで被害は家具が壊れる程度
だから家族喧嘩の域を出ない
うちの場合、アル中がちゃっかり警察を味方につけてしまった
外面はいいからね
警察にも病院にも「家族に色々言われる。面倒も見ないと言われる。虐待されている」と塩らしくほざいてることが先日発覚したよ
これには笑ったｗ
勝手に肝臓壊したくせに家でふんぞり反って「世話しないと警察に言うぞ。呪うぞ。お前らに復讐してやる！」
て脅しといてどの面が虐待って言えるんだよｗ
ご飯のメニューが気にいらないだけで「いじめだ」と言います。
寿司を出したら大人しく食べます。
567:優しい名無しさん
07/07/17 19:07:43 mKEIVE1L
うちはモラルハラスメントって言葉がぴったり来るよ。
依存症酷くなる前からモラルハラスメントしまくり。
みんなのトコはどう？
アルコール依存症が酷くなる前、もしくは殆ど飲んでない頃は大人しい普通の人だった？
こういう場合、相手になってはいけない、というけど１つ屋根の下に住んでたり
まだ幼かったりしたら無理だよね。
568:優しい名無しさん
07/07/17 19:15:08 /WOkEjVd
>>566
いっそのことテープレコーダとか携帯とかで隠れて録音しておいてそれを聴いてもらうしかないんじゃないか？
569:優しい名無しさん
07/07/17 19:29:51 0zSP5LVs
>>567
うちも元々性格に問題ある人間だったらしい
酒さえやめれば、アル依が治れば、という問題ではないみたい
>>568
生命の危険を感じたらそれやってみようかな
今は幸か不幸か、本人も老いには勝てないみたいで前より大人しい
ボケもあるのか暴言が酷くなってるけど
570:優しい名無しさん
07/07/17 23:41:07 jagth81Q
依存症者と、寿司。あー笑える。うちもだ。奴らは毎日がお祭り気分なのだ。
571:優しい名無しさん
07/07/18 01:20:52 SY9/auer
常々思うんだけど
同じアル中でも、本人や家族の努力で解決できる依存症者と
↑のいくつかの例みたいに酒以前に人格や家庭が破綻してしまって、家族が解決出来るレベルではないアル中
それぞれ別問題なんだね
いっしょくたにして家族の理解と回復こそが全てだと言ってはいけないし
逆に全てのアル依を責め侮蔑する権利があると思ってもいけない
って今更だけど感じた
後例に至っては、一歩間違えればほんとに命の危険あるわけだし
アル依患者と家族という関係は諦め、加害者と被害者の関係だと考えた方が悲しいけど救いがあるのかも
572:イネイブラー
07/07/18 02:44:32 PGgMcir2
>>568
うちの場合、本人がシラフ（飲んでいなくても頭はアルコール漬けだけど）
録音した奴を聞かせたら、超自己嫌悪になってまた飲み始めたよ！
そのまま鬱状態になって自殺してくれたなら....
他人に理解されなくても、後ろ指さされても良いから、完全に見捨てる事が
最善の治療かもしれないね！
573:優しい名無しさん
07/07/18 16:09:06 dO1a5hd4
>>572
本人に聞かせるのがいいかどうか(性格・タイミング等)
よく考えてみないと結局飲んじゃう事に繋がるんだよね。
日常的な事を録音・録画した物は何かの時に外の人に説明する際
言葉よりも何よりも物語ってくれるとは思う。
574:優しい名無しさん
07/07/19 18:20:43 GmT/fSqO
うちの父親、ここ５日間ほど
酒を飲んでは寝て、ほとんどご飯も食べない状態。
どのくらいで体が悪化するのだろうか・・
もう治らないとあきらめてはいるけど
575:優しい名無しさん
07/07/19 22:59:42 i5WEKQmC
アルコールの糖分も影響もあって糖尿っていうのはわかるんだけど
糖尿となれば合併症で腎障害も関係するらしいが・・
糖尿病 + 腎臓病持ちのアル中家族 がいる人はいないっすか？
特殊なのかな
576:優しい名無しさん
07/07/20 00:09:49 iAMQTDTv
半年前から一緒に暮らしている彼女が依存症です。
怒ってもダメ、怒らなくてもダメ
繰り返すおもらし、仕事から帰ると鍋が黒焦げ、ガラスは割れてる、、、
いつアパートが焼け落ちるのか、彼女が大怪我していないかと落ち着きません。
素直にシアナマイドを飲み、自力で病院へ行き
休日一緒に居る間は飲まずにいられるようなので
これでも軽症なのでしょうか？
あと、このスレで初めて知ったのですが
自分は共依存なのでしょうかorz
577:優しい名無しさん
07/07/20 00:32:38 a9N4WhGs
酷な様ですが誰かにみて貰っていないとならない時点で既に重度の依存症だと思います。
飲んで失禁しているのに繰り返すというのも常軌を逸してると思います。
もしも自分でコントロール出来ていると思っていても飲まずにいる状態が普通ではなくて
「我慢」になっているならそれもかなりの依存症だと言えると思います。
自分が依存症だと思っていない、もしくは否定する場合もかなり手強いです。
共依存かどうかは>>1を読んでみて頂けますか？
多分これまでの事が目からウロコになって剥がれ落ちていくと思いますよ。
一度アルコール依存に詳しい病院へ訪れるかどうか話しあってみるといいと思います。
拒否したら別れる事をお勧めします。(別れないと２人ともダメになるだけ)
また２人で行けずとも>>576さんお一人でもいいので訪れてみるのをお勧めします。
578:優しい名無しさん
07/07/20 00:41:04 ltJ5GxA1
大変そうですね。
ところで、彼女は本当にシアナマイド飲んでますか？
シアナマイド飲んでから飲酒すると
急性アルコール中毒状態になると思うんだけど。
まるで酒を受けつけない人のように吐いたり頭痛したり。
下手すると死ぬわけだし。
普通の酔っ払いに見えるなら、きっと薬飲んでないですよ？
579:576
07/07/20 00:55:14 iAMQTDTv
577、578さん
素早いレス感謝です。
1のサイトの共依存の頁を読んで来ました。
なんというか、感無量の想いです。
ああ、そうだったのかと。
シアナマイドは、会社に行く前に必ず見届けています。
一緒に暮らし出した頃はしょっちゅう吐いていました。
このところ吐くのは見ていません。目立つのは失禁です。
あと、とにかく深く眠ります。
酔って寝ている時は電話にも全く出ません。
帰ってからゆすっても起きません。
578さんの指摘で気になるのは、
朝手にしているボトルの中身が本当に薬か？
という事です。
無色、無味無臭との事ですが、本当にそうなのでしょうか？
580:576
07/07/20 01:10:28 iAMQTDTv
先のレスは>>578さんのお話についてばかりになってしまいました。すみません。
>>577さん
休日一緒に居る時、正直我慢しているのかどうか、解かりません。
ただ、一緒に居る事で落ち着くようです。
そわそわしたり、落ち着かないといった様子はありません。
どうも、寂しくなったり、心細くなるとお酒に流れてしまうようです。
二、三日飲まずに居たのに飲んでしまう＞喧嘩になる＞余計飲んでしまう＞土日落ち着く＞最初に戻る
こんな一週間です。
病院は、専門医ではありませんが、心療内科では実績のある方のようです。
彼女自身も、自分で予約に行ったりと、治ろうとしているようにも見えるのですが、
「結局飲んでしまうじゃないか！」と喧嘩になってしまいます。
平日診療だからと、彼女を一人で病院に行かせているのも良くないですね。
一度私一人で行ってみて、先生と相談の後二人で行けるようにします。
とにかく、少し気が楽になりました。
本当にありがとうございます。
581:優しい名無しさん
07/07/20 01:38:20 a9N4WhGs
>>580
別れる事をすすめるのが強引な感じに書いてましたね、すみません。
経験からつい結果ばかりを見てしまうのですが私の一番いけない所だと反省しています。
(最近また依存症の父が入院し、家庭が荒れていてそのとばっちりがかなり来ているので
余裕を持ってるつもりが無くなって来ている事に気がつきました。
それでつい家庭を持った時の事とか考えてしまいました。考え過ぎてしまいすみません。)
病院へは一緒に訪れるのもいいと思います。
というか１人になるのが怖いタイプの人なら要所要所の大切と思える事に
一緒に行動すると安定がはかれるようになるかもしれないですね。
>>576さん自身が引きづり込まれないようにだけ注意して頑張って下さい。
582:イネイブラー
07/07/20 02:27:07 aEG/XmVa
>>576様
まだ貴方様は共依存ではないと思いますが、何だか自分と似たような体験をしていますね。
心療内科ではなく出来ればアルコール依存専門の病院に連れて行ってあげて下さい。
シアナマイド(ﾉｯｸﾋﾞﾝ)も飲むことも大切ですが、断酒会またはAAに行かせる事をお勧めします。
後もしかしたら彼女は境界例の可能性も高いですよ。（自分の元彼女がそうだった）
参考にしてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:-100番)
もしかしたらシアナマイド飲んではいないのでは？？その薬を飲んで、よっちゃんイカ
を食べただけで（食品に微量に入っているアルコールの為）救急車で運ばれた人も
居るくらいですよ。
583:優しい名無しさん
07/07/20 17:49:01 ltJ5GxA1
>>579
シアナマイドは無味無臭無色透明で水そっくりです、ほんとに。
これを利用して瓶の中身を水にすりかえる患者や
内服量が少しなのをいいことに、飲んだふりしてこぼしている患者は
珍しくないので、気をつけてください。
一方で、シアナマイド飲んだ上で連日積極的に飲酒する患者は
私の少ない経験上では会ったことがありません。
だいたい一回経験すると懲りるようです。
そうじゃなきゃこの薬を副作用覚悟で処方する意義ないわけですしね
584:優しい名無しさん
07/07/20 18:54:05 KamSToMF
>>575
俺の親父がそうだよ！
ｱﾙ依＋糖尿病＋肝硬変＋手足の爪や鼻が壊死寸前＋左足の血流が悪くなり、まともに歩けない。
以上ｾｯﾄﾊﾞﾘｭｰ５！
それでも日中誰もいない時に、隣近所で飲んでくる。
酒買いに行く時は、なぜか左足が軽快に動いてるｗｗ
いつもの言い訳・・・
「足が痛いから、つい飲んでしまう。飲むとおさまるから」 だってさ！
もうこんな生活が１５年！
ぶん殴って血みどろにした時、何度もあるけど、
いまじゃ～喋る事も無いな。
３６５日無視！
死ぬのを静かに待つのみ！ でもたまに脱糞＆失禁の時が最悪だ・・・
585:576
07/07/20 22:08:18 iAMQTDTv
>>581さん
いえ、仕方の無い事だと思います。
あなたも辛い思いをされている事でしょう。
真剣にレスして頂いて、感謝しています。
>>582さん
>>579さん
よっちゃんイカでですか、、、
そのお話を聞く限りでは、薬を飲んでいるとは思えませんね。
今も後ろで寝ていますが、吐く息が大分お酒くさいです。
枕もとに空いたワンカップが二本、
いつもこれ位飲んで眠りこけています。
やはり薬は飲んでいないって事ですね、、、orz
明日明後日は側にいられるので、お酒を口にする事は無いと思います。
すっかり酔いが覚めたら、薬の事、病院の事、断酒会のこと等話し合ってみます。
みなさんも辛い中真摯に答えて頂いて、ありがとうございます。
586:優しい名無しさん
07/07/20 23:31:00 5uBxAeN4
飲んでないって、どうしてすぐばれる嘘をつくかなあ。
プンプンと酒くせえんだよ。
臭い嗅いだだけで吐き気がするようになった。
587:優しい名無しさん
07/07/21 09:50:10 roJ7mKBb
アル中本人よりイネイブラーの家族の方が見ていられなくなってきた
多分長年の怨みを晴らしてるんだろうけど
わざわざ自分からアル中に喧嘩ふっかけるのやめて欲しい
イネイブラーが来ると「今度は何を怒り狂うんだろう」って、まるでアル中と同じように恐怖になった
私の気持ちなんて皆無視だよね
588:優しい名無しさん
07/07/21 10:44:25 vsg+tOsm
>>587
細かい事でごめんだけど、ことある毎にインネンふっかけはプロヴォーカー。
(基本は飲酒を止めさせたいけどそれを責める形で酒依存者に対応する)
確かにやり取り見てて凄くストレスになる。
自分だけでも冷静にならなければ、と家から離れたけど酒依存者が
もうダメポになってても共依存者が静かにしがみついて来てたまらない事は多い。
精神的に自立出来なくなってしまうのは本当に怖い。(同じくらい悲しいし)
自分が共依存という形で対応していてそれがよくない事もすぐ忘れて
メビウスの輪の中に自分から飛び込んで行く様は見てるだけでエネルギー半減する時ある。
589:優しい名無しさん
07/07/21 10:47:08 XrFf0ppx
>>587
よくわからんがそれはイネイブラーでは無いような
共依存ではあるが・・・
590:優しい名無しさん
07/07/21 10:49:02 XrFf0ppx
>>588
うんうん、それだな
591:イネイブラー
07/07/21 12:38:23 MaDGd/AR
>>589
あ.....イネイブラーと共依存って同じじゃなかったのか・・・
592:優しい名無しさん
07/07/21 13:38:27 yaNMIwXW
冷静な指摘も否認する依存者にとっては因縁ふっかけられてるのと同じだからなー。
距離を取れば家族の許容と受取ったり、ネグレクトされたと受取ったりもするしなー。
何が何だかわからなくなって、家族は益々混乱して崩壊していくのだ。
593:優しい名無しさん
07/07/21 14:11:34 vsg+tOsm
>>591
イネイブラーは共依存なんだけどいくつかあるタイプの１つだよ。
>>1のリンク先、涙の谷の説明によれば共依存という枠組みの中に大きく分けて
・イネイブラー・プロヴォーカー・ヴィクトゥムの３タイプがある。
１人で複数のタイプが混在する事が多い。
DVと変わらないから依存者と不健全ながら依存しあう状態でうまくいってる時は
DVで言うハネムーン期と変わらないんじゃないかと感じる事がある。
そこで依存者の甘言(もうお酒止めるからとか)を信じてしまい、
再飲した時、信じた反動が大きく出てこれでもかと責めてしまったり。
594:優しい名無しさん
07/07/21 18:37:15 xlXAG+pL
今日母と口論になって思った。
アルコール依存症の否認より
共依存の否認のほうが大変、うちの場合。
世間一般では、共依存の妻って良妻だもんね・・・
どんなことがあっても夫支えて、世間体気にしてさ
「こんなに頑張って死ぬ思いしてやってるのに
なんであんたに責められなきゃならないの！！」
といわれましたよ。
誰か教えて。
共依存の家族ってどうしたらいいの？
595:優しい名無しさん
07/07/21 21:19:38 kp4UjPGu
本当だね。どうしたら、いいのやら。
うちの場合、旦那の名前でなりたっている仕事だから。
実際実務は、私だから敵は、いつでも、気に食わないなら
やめてやる！と。
生活かかっているから、りっぱな、共依存。
596:優しい名無しさん
07/07/22 01:17:58 Ez/NqQQG
>>594
時間を掛けて共依存について諭しながら一緒に病院へ訪れたり
色々と細やかなフォローし続けるか、
物理的距離を置いて完全に連絡を断つか、かなぁ。
うちは母が実はエネミーだったという感じ。
(父がアル依・母は父に共依存で子共に依存してる)
何か愚痴吐き出そうにもうまくまとめられなくてさっきから
書いて消しての繰り返しだ。
しばらく引きこもって心身を休めないと危ないな。
597:587
07/07/22 09:29:58 kidjiFUU
>>588
そうか、確かに
前まではイネイブラーの特徴が顕著だったんだけど
最近はプロ～の方がよく当て嵌まるかも
今日も朝からアル中は何もしてないのに喧嘩ふっかけに行った
でもアル中のせいで貯金も職もなくなって縁談も駄目にされて
人生めちゃくちゃになった家族の憎しみを考えると私には止められない
598:優しい名無しさん
07/07/22 11:44:45 X12C1jNJ
みなさんまあがんばりますなぁ･･･
599:優しい名無しさん
07/07/22 11:48:56 X12C1jNJ
暴力の～♪
正当化～♪
その瞬間から～♪
同じ穴のムジナ～♪
600:594
07/07/22 17:37:14 hunZ/dzp
さっき母と共に近所に住んでいる叔父夫妻宅へいってきました。
叔父夫妻がとても理解のある人たちで
父の依存症や母の共依存を説明したら
「よーしわかった、一緒に頑張ろう！」ってな形になりました。
母にも「あなたも変わらなきゃ」と言ってくれて嬉しかった。
私、心細かったようです。
身近に協力者いることがはっきりして元気でました。
もう一組の叔父夫妻に同じ話ししたときは
世間体が悪いだの、私に人情がないだの言われて辛かったけど
ほんと、今日は話してよかった。
元気復活した。
595さんも596さんもレスどうもありがとうございました。
601:優しい名無しさん
07/07/23 07:08:49 0kZQXZDU
死にたい
602:優しい名無しさん
07/07/23 08:46:25 9nrt1fpr
死なないで、逃げちゃいなよ！
603:優しい名無しさん
07/07/23 10:10:57 XXl8+lJq
私も偶然死にたいって思ってたとこだ
逃げて自活する力もないし
私には家族をどうにもできない
ﾒﾝﾍﾗ
604:優しい名無しさん
07/07/23 11:44:41 0kZQXZDU
警察も保健所も事件が起きないと動かない
手に負えない
逃げても自活できなきゃ死ぬしかない
もう生きるのに疲れた
605:優しい名無しさん
07/07/23 16:58:26 oIMHjaGp
じゃ、急に自活できないみんなで集まって、
それぞれが独立できるくらいの半年間助け合う？
なんて、それができれば悩まないか・・・・・
606:優しい名無しさん
07/07/23 17:51:59 aBIit51m
困っているときは誰かに相談するんだ！
公共電話相談でも知人友人親戚なんでもいいから当たってみるんだ！
あなたが困っていることを知らないと、誰も助けようがないんだから。
607:優しい名無しさん
07/07/23 21:52:45 pjCoILpA
女子なら「女性 シェルター （自分の住んでる市または県）」を
キーワードにググれ
608:優しい名無しさん
07/07/25 22:13:16 kdLFBG2B
アル依存の親のせいで性格がゆがんでしまった
609:優しい名無しさん
07/07/26 01:12:49 DAZMig22
アル依の他にも人格障害あるタイプの親だった？
それとも普通だったけどアル依度増すのと比例して
おかしな思考・言動・行動がました？
610:優しい名無しさん
07/07/26 03:14:34 rc6pcwew
>>609
自分が小さいときから父はアル依存だったから、昔からおかしかった
おかしな思考・言動・行動は昔からだから、いつからおかしくなったとか分からない
611:C型肝炎のアル中さん
07/07/26 06:48:16 hyrtYUL1
昨日病院行って言われたけど
酒よりタバコの方が死ぬって
お前らも両方止めろよ
順位
タバコ
↓
酒
↓
ダイエット＞＜
612:優しい名無しさん
07/07/26 10:21:14 Mk9jQBKu
パンの方が死ぬぜ
613:優しい名無しさん
07/07/26 21:29:19 rUvRmKJh
底ツキ？まで行けば依存症が治るのかましになるのかわからないけど
そこまで行き着くのが恐くて出来ないよ
いつ底ツキになるのか？どこまでになれば底ツキになるのか・・・
頑張って作った会社無くなっちゃうまで？
従業員にお給料払えなくなるまで？
今の借金がもっと膨れるまで？
もっと壁に穴があくまで？もっと家中が臭くなるまで？
もっと友達が減って行くまで？もっと信用がなくなるまで？
酒びたりで仕事しなくなって３年、会社も縮小の一途
飲み代にと借りたサラ金６００万、尻拭いせず放置したまま
現状が何年も続くのかと思うと恐過ぎて放置出来ない
尻拭いをする私が一番悪いのは解ってるけど従業員や義母の事考えると
底ツキまで待ってられない
614:優しい名無しさん
07/07/27 00:31:06 lFgu44jo
現状を放置できない場合の道は２つ
悪化させるか、回復させるか。
周囲のことを考えてアル依の尻拭いをする
↓
アル依は安心して酒びたりになれる
↓
金、社会的信頼、家族関係、健康、全て悪化
↓
結末
離婚、破産、自殺、飲酒運転等交通事故、関連疾患による死亡、痴呆など
アルコール依存症は 【 病 気 】 です。
普通は病気になると病院いくでしょう？
回復目指すなら専門病院にいきませんか。
あと、家族も疲れて混乱している場合が多いので
保健所あたりに電話相談とかして、専門家と共に状況を整理してみると吉。
電話相談は匿名だし、気軽に利用するといいよ。
615:優しい名無しさん
07/07/27 14:38:40 R4KCMg3o
本人は依存を絶対認めなくて通院なんてありえないから電話相談してみたよ。
見捨てて速攻逃げて来いって言われたw
見捨てられないなら、そんな自分を見つめる為に、
やはり逃げて来いってw
アルコールに弱すぎたばっかりに、たまたま依存症になってしまった様な稀なタイプ以外は
家族は真の地獄を見ますね。
616:優しい名無しさん
07/07/27 19:09:53 lFgu44jo
依存症の回復を望むなら
共依存とは何かをしっかり理解することが大事。
検索すればゴマッとヒットする。
それみれば患者と距離をとるように言われた意味がわかるはず。
見捨てるってのは、「愛想尽きたよポーイ」と放り投げる意味でなく
本人が治療に向かわざるを得ない環境づくりのための行動だよ。
＞本人は依存を絶対認めなくて通院なんてありえない
諦めたらそこで試合終了ってカーネルおじさん似の人が言ってた。
うちにも一人同病の患者がいるから
そう思わずにはいられない家族の気持ちもわかるけど
でも「無理、できない」ときめつけてかかるのは、失敗するための秘訣だ。ホント。
うちの場合も精神科断固拒否だったけど
共依存の母を教育して父からひっぺがしたら
ものの２ヶ月で底ついて、今では精神科に通ってるよ。
そんなことになるとは全く信じていなかった母には
今でも夢か幻のように思えるらしいけど、
糞尿まみれで這っていた父も、今ではバス乗って出かけるよ。
617:優しい名無しさん
07/07/27 19:30:18 KfPvjuJW
素面でも人として破綻してる人は諦めるが吉
依存をどうこうしようとしても
人格障害や生まれ育った環境ばかりは手に負えない
もはやアルコールの問題ではない
依存さえなければ人間的生活送れるという希望は、勉強すればする程砕かれた
私にはアル中の親代わりにも育て直しも出来ないし
むしろなんで孫の私がこんなに影響受けなきゃならんのか…
うちの親族、皆形は違うけどろくな結婚せずに不幸になってるんだよね
我が家の場合は、ただその形がアル中というだけだった
根っこは先祖で見事なACの連鎖
だから救われるには家捨てて別の人生をやり直すしかないようだ
618:優しい名無しさん
07/07/28 23:10:50 MQcffpD9
>>616
そうかあ。たった2ヶ月で底を付いてくれたんだ。
元がまともな人で良かったね。
鬱病なんかだと、一時的なストレス起因で脳内分泌異常による鬱状態の場合なんかは
脳の病気の領分だから、治療として環境の変化と不足物質の投与で成果をあげるけど、
本人の人間性（トラウマって類とか）起因の場合は心の領域になっちゃうから
カウンセリングと称する人生相談みたいなゴールの無い世界に突入だからね。
前者と後者は病名が同じだけで別物じゃないかと思うな。
アル依存もこれと同じなんじゃないかと考えている。
治す気無い奴にカウンセリングなんて最も無意味だし。
>>617
AC連鎖は気付いたもんが完璧に逃げ延びるしか断ち切れないよね・・・
育てなおしってのもおかしな理屈だよ。
親の問題が原因なのに、その親に育てなおさせるとか
親子関係を謳いながら何故か他人が代って行うとか。
やっぱ俺は早く大人になって逃げるよ。
619:優しい名無しさん
07/07/29 00:19:08 YKBx58iD
ＡＣ＝共依存で、ＯＫなのかな？
もし、そうだとしたらば、ＡＣについて、勉強しないといけないと、言う事になるのかな？
620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:16:37 UZ2PIFYr
ACと共依存は別物
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:51:32 V2BTy00z
ACスレあるから見てみるといい
622:優しい名無しさん
07/07/29 22:25:43 DwUJSlJ5
自分もアル中だった 当時の自分は気付いていた ヤバいことに でも飲み続け入退院繰り返し 沢山のものをなくした でも今は仕事が生き甲斐になってる
623:未曾有のスキャンダル
07/07/29 22:27:53 wrJW+jdX
芹香病院事件で精神保健福祉法違反
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
ベルばら調書事件（再審請求中）のあと、精神保健指定医に、神奈川県
立精神医療センター 芹香病院での入院を強要した事件で、横浜市職員
が、横浜地方裁判所から同院への移送の際、精神保健福祉法29条の２の
２第2項所定の文書告知を怠った。
細かい違反であるが、精神保健福祉法上、重大な違反である。
カッコーの巣の上で ２００５
冤罪を訴える医師の自由を奪い、敗訴させた事例。
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
624:芹香病院事件で精神保健福祉法違反
07/07/29 22:39:20 wrJW+jdX
神奈川県立K病院 A医師は、犯罪事実の存否を確認せず、医師を四肢体幹を五点拘束して傷害し、
さらに控訴審の証拠のための外出を一切許可せず、人権を蹂躙した上、敗訴を強要し、偽計に
よって業務を妨害した。
（原審 横浜地方裁判所 平成15年（わ）第１３１１号傷害被告事件）
平成１５年１０月１７日（金）午後１５時２０分より１０月２４日午前９時、まで一週間、
A医師は、病院職員とともに、上記の者を四肢と体幹を拘束し、排尿排便のための拘束解除すら
許さず、ベッド上で強制導尿し、差し入れ便器での排便を強要した。
拘束後の胸部X線写真（平成１５年１１月１２日撮影）には、下部肋骨を中心に多数の亀裂が
見られ、一週間の無理な拘束によって胸部挫傷が生じたか、肋骨に多数の亀裂があるのに確認
せず拘束を行ったかのどちらかである。
この強制入院（平成15年10月1日～平成１６年2月12日）は、無罪を主張する医師を拘束し、
傷害し、業務を妨害した、精神保健福祉法制定後、最大のスキャンダルである。
被害を受けた医師は、拘束中も横浜市精神医療審査会（第一合議体）に「退院および処遇改
善請求書」を書いて処遇改善を訴えており、１０月２４日には「下部胸椎に激痛が走る」と
記している。横浜市精神医療審査会（第一合議体）は、原審が正しいという立場を崩さず、
２６通に及ぶ「退院および処遇改善請求書」を無視し、人権蹂躙を放置した。横浜市精神
医療審査会（第一合議体）の不作為責任は重大である。
625:優しい名無しさん
07/07/30 11:29:51 0XJS7PRw
ぅぃ～… ‥ﾋｯｸ
／￣￣￣＼ ﾋｸｯ…
…ﾋｯｸ ／ ⌒ ⌒ ＼
／ ;（●）::::::（●）;;;＼
| :;:⌒（__人__）⌒;:: |
＼、 |r┬-|′ ,／
／ヾ `ー'´ く __
/⌒ヽ ＼ ,､jｰi
. |＼ ＼. ﾄ､ ヽソ ⊆) __
| ＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ jｰi
| ,／ ,. ＼i' ＼|＿とﾝ ﾉ空Ｉ
| 人 ＼ ＼ | 瓶 |
＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒) |＿__|
626:優しい名無しさん
07/07/30 23:20:46 Gex73S82
アルコール依存症の父、共依存の母｡
病院へ、行っても治らない｡
相談しても、無駄だった話｡
抜け道のない、泥沼な家族｡
もう、諦めるしかないのかな？
627:優しい名無しさん
07/07/30 23:28:30 9T0DQHTy
両親のことは、諦めるとい考え方もあるし
距離を取る、時期が来るのを待つ、という考え方もある。
だがおまいさんの人生はおまいさんのものだ。諦めたら
そこでおしまいですよ。
628:優しい名無しさん
07/07/31 02:42:14 8ATLQTGG
>>626
離れて自立し知識を得ていき、その時が来たらある程度迷わないで
自分の生活を守りながら出来る事で援助するのがいいと思うよ。
629:優しい名無しさん
07/07/31 11:26:54 jOzYVpfZ
私も、傍目から見ればりっぱな共依存。
だけど、子供たちには、学校を卒業したら県外に逃げろ
って言い聞かせて準備している。
後、３年。今までのこと考えたら短いもんさー。
できるだけのお金ためて、逃げる！
頑張ろうよ。あんなんのせいで人生あきらめるなよ。
630:優しい名無しさん
07/07/31 23:02:22 Rag4d88u
初めてココに書き込みます。
親同然だった義父をアルコール専門医の久里浜病院にぶち込みたいんですけど、
どなたか親族・知り合い等で久里浜病院に行かれた方いますか？
みなさんの過去レス読んでると思い出して胸が痛くなります。
631:優しい名無しさん
07/07/31 23:38:20 5gFIVZSH
>>630
あまりにもピンポイントで答えようがありません。
まずご自分で電話するなり、行って聞くなりして診療内容の
確認をした方が無難かと思います。3ヶ月入院の基本はどこも変わらないと思いますが・・・
632:優しい名無しさん
07/08/01 23:12:48 zoo82Pzx
うちの親父（５７歳）が数年前から飲酒するようになる。
定年間際で色々と微妙な立場で、会社のストレスがあるから
ストレス解消と思ってましたがここ数年、良性ですが大腸のポリープを２回ほど切除したり
週末、休日、帰宅後など月の半分は泥酔するほど呑んだりして
そろそろ異常に感じ、アルコール依存症だと気付くようになりました。
何度説明しても聞く耳も持たないので、多分早死にするだろうな覚めた目で見ていますが
禁酒できないで、シラフのときに説明しても怒るだけですが
否認の塊だから泥酔したときに事故にあって死ぬかもなと諦めてます。
そろそろ定年で気が緩んだせいもありますが、年金暮らしで平穏な人生を送れるのに
何で自分は大丈夫と思い込んでいるんだろう・・・
俺や母親が心配しても聞く耳持たない父が情けないやら
諦める自分が情けないやら。
633:優しい名無しさん
07/08/01 23:40:17 NRo4cG37
>>632
今、団塊世代層でアル依存は増えているそうです。
定年後の嘱託でも現役時代と比べれは自分の時間が増えたり
定年退職をすれば大幅に時間が増えます。
その時間にやることが飲酒だけという人はほぼ確実に酒量が増え
アル依存へ繋がり、病棟ベットに限りがある状態で
アル診療も難しくなっていると先生が言ってました。
福祉事務所等の相談からしてみてはいかがでしょうか？
634:優しい名無しさん
07/08/02 00:43:11 l2Z1/YMO
>>632
十分気づいてると思うけど、どん底家庭まっしぐらだから。
何かしら対策打たないとますますヤバクなるよ。
何をすればいいかロクなアドバイス出来ないけど。
635:優しい名無しさん
07/08/02 01:00:03 WtXqDTde
知識を得ることからはじめるとかどう？
とりあえず目の前の魔法の箱の利用オススメ
636:優しい名無しさん
07/08/02 10:31:47 r79QeLsU
父がアルコール依存の疑いがあります。病院を紹介します と言われてもう半年以上経ちます。
父は両手足に肉腫ができ、何度も手術し、その後頚椎損傷をし、
酒に酔っては骨折流血をすることが多々あります。
手足も不自由なのでで失禁もあり、最近はあらぬ事をさもあったかの様に
言い出し気持ち悪いです。最近右手も骨折しました。自営業なのに。
病院に行くことを進めてみても、自分が依存症であると少しは分かるのか
否定します。『落とし込む気か？』『何故行かないと行けないんだ』 『どうせ先は長くない』等々
食事も酒でお腹が満たされるのか好きなものしか食べません。嫌いなものは残すかトイレに流しています。
母もパートを掛け持ちし、しかも父の仕事までほぼ今しています。
母が過労死しそうです。離婚も勧めていますが、弟がまだ学生であり
私は高卒後、勤労学生で父の出て行け攻撃が何年もあり実家を出ています。
離婚したくても自営業もあり、身体も他の人と比べ不自由で 父の末路は見えています。
でも今の状態では母が先に死んでしまいます。
私も何度も説得しに実家に帰り、暴れさせて警察をと考えましたが
どこで知恵をつけたのか暴れてくれません・・・辛い。
どうすれば受診出来ますか？
行政の方に電話しても
『ここは係りが違うからこちらに電話してください』→ 『今担当のものが。。。他に』→
『こちらに電話してください』→『今担当のものが・・』
となり、どこに相談すれば・・・？
精神科病院に電話しても
『明日きてください。』
・・・どうやってつれてけば良いんですか？
任意じゃないと無理なんでしょう・・・？
受診しうまく入院出来れば母も少しは解放され離婚できると思うのです。
もう辛い、助けてください。
637:優しい名無しさん
07/08/02 10:36:01 EihjtMKb
>>636
まだ吐血してないから大丈夫
638:636
07/08/02 11:04:20 r79QeLsU
>>637
吐血は肝臓からくる食道静脈瘤からですか？
639:優しい名無しさん
07/08/02 11:34:44 xgMYMkRP
>>636
病院へは、本人でなくても家族が相談のため行くことが出来ますよ。
依存を否認して行かない患者は多いです。
出来れば、アルコール依存に詳しい病院を調べ、行ってみて下さい。
医師の専門分野やデイケアや家族会等の有無をHP等で調べてみて下さい。
そういった所なら、しかるべき相談機関やケースワーカーを紹介してくれたり、どのような手段が取れるかよく知ってるので現状打破の足がかりになります。
あまり一人で思い詰めないで下さいね。
このスレにはあなたの苦しみを理解できる人間や経験者がいますから。
640:優しい名無しさん
07/08/02 11:43:11 EihjtMKb
>>638
そう
641:優しい名無しさん
07/08/02 16:28:46 YC8LRCLD
>>636
うちと似たような感じだ。
どこ地方の人？ こちらは東京です。 独立行政法人久里浜病院のことを聞いたものです。
642:優しい名無しさん
07/08/02 19:27:41 WtXqDTde
>>638
胃潰瘍で吐血も珍しくない
643:優しい名無しさん
07/08/02 19:43:55 WtXqDTde
それにしても、どうしてこの疾患の啓蒙がすすまないんだろう。
ヒゲの殿下の告白後もマスコミが特集組むでもないし。
せっかく完璧な予防法がある病気なのに。
もしこの病気の実態が常識として理解されれば
患者を抱える家族もずいぶん救われると思うんだ。
共依存であることを奨励する人ばっかなんだよねー、今のところ。
そんなんじゃせっかく共依存脱しようとしている人が
リバウンドしてしまうじゃないか！ってか、してしまったよシクシク。
私の父とその兄弟４人は全員アル依＠酒の国秋田県
644:優しい名無しさん
07/08/02 21:51:51 9+7Q8AlV
>>636
そりゃ、アル依存というより、最初に色々な手術をしたから術後の痛みをアルコールで
緩和させてたんじゃないのかな。鎮痛剤依存と同じ様なもんかもな。おやじさんもどうにも
居場所がなくて辛いんじゃないの。子からは説教され、養ってきた嫁のおかげで食ってる今の
現状がいたたまれないから余計に飲むんだろうね。むかつくだろうけど、本人にプライドを
取り戻させてやる事が治療前の仕事じゃないか？家もそうだったけど、一見アル中にみせても
実際はうつ病と誰かに構って欲しいという欲求の塊なんだよな。
645:636
07/08/03 06:23:32 oZKEWeXa
レスありがとうございます。本当に嬉しいです。
>>639
近いうちに大阪府内の金岡中央病院か浅香山病院に相談に行こうと
母と話してみました。レス見て本当涙が止まりません。
>>641
大阪市内在住です。同じ様な状態なのですか･･･。放り込みたいって気持ち凄く分かるような気がします。
>>644
うつ病かも。と母も言っていました。仕事に対するやる気が無いです。よく仕事も蹴ります。その癖『俺の仕事を取りやがって』と怒鳴り散らしていたと弟から聞きました。
今の現状はプライドを取り戻させる事はちょっと難しいかもしれません。
稚拙な文章ですみませんでした。感謝しています。
646:イネイブラー
07/08/03 18:36:12 sQ5xhQ3/
>>636
アルコール依存って、うつ病になって自殺する例が多いよ！
例えお酒を断ってから10年目の人が、勢いでお酒を飲んでしまって、
うつ病になって自殺する人が多いよ。
最近のアル依存は家庭内暴力よりも独り寂しく飲んでうつ病になるケースが
多いって。
あと636のお母さんをアラノンに連れて行ってあげて！
お母さんの心のケアも大切だよ！
647:優しい名無しさん
07/08/03 18:41:26 svXONWSk
>>646
うつより血吐いて死ぬの多いだろ
実は肝炎とは知らずに
648:優しい名無しさん
07/08/03 19:08:44 7+ahX5qh
祖父は昔から酒飲みで…その癖仕事もせずに貯金も無く、今回とうとう酒欲しさに万引きまでしてしまいました…
しかし、特に生き甲斐も無く、友達も無く、毎日家族に隠れて酒を飲んでゴロゴロしている毎日です。
これを機に強制的に禁酒のプログラムに参加させたいのですが、彼自身本心は酒を止める気はそれほど無いようですし、彼から酒を取ったら何も残らない気もします。どうしたらよいでしょうか。
649:優しい名無しさん
07/08/03 19:11:04 svXONWSk
>>648
隠れて飲む人はアル中ではないよｗｗｗｗｗｗ
650:優しい名無しさん
07/08/03 19:19:31 7+ahX5qh
>>649
本人は隠れて飲んでる積もりらしいですが、家族にはバレバレなんです。
実際に、テンプレの多くに当てはまっています。
ので、依存状態なのだろうと思っています。
651:優しい名無しさん
07/08/03 19:22:02 svXONWSk
>>650
隔離病棟入院させたら？
保健所が教えてくれるよ
652:優しい名無しさん
07/08/03 19:25:28 7+ahX5qh
>>651
ありがとうございます。
それもいいかなとは思うのですが…
下手をすると病室で１日中何もせずにボケてしまいそうで怖くもあります。
653:優しい名無しさん
07/08/03 19:27:40 svXONWSk
>>652
いや周り見て辞めようって気になる
俺も来週入院だよ＞＜
叫び声一杯あるから
654:優しい名無しさん
07/08/03 19:31:09 /JnelUhL
酒飲む奴は弱い人間の証拠でそう言う人物に決まって多い。
忘れたいからとごまかす奴とか、まぎらわしたいとか病気なんだよな酒を好きな事態。その悩みを解決しないと意味がないのに、ごまかし自分を隠すから成長しないんだよな。
自分自信の人格を破滅させ周りに迷惑かけているだけ酒も煙草もそれを売り続ける国事態が異常なんだよな。
それが利益になるからな。
毎日飲む奴はほんと話にならない中毒者でまともな人格を保ててない事が本人は気がつかない。
周りが厳しく教えて学ばせるしかないんだよ幼稚な未熟者なんだから形に惑わされては駄目中身はかなり未熟者だから。
655:優しい名無しさん
07/08/03 20:44:44 NL+4Qp+J
>>648
私も似た境遇です
うちではどうしてるかと言うと、年も年だし死ぬの待ってるだけ…
病院の世話にもなりましたが、本人は治す気さらさらなくて無意味でした。
アドバイスになってなくてすいません。
あと隠れて飲むかどうかは依存に関係ないんじゃないでしょうか。
気にしなくていいですよ。
656:優しい名無しさん
07/08/03 21:41:47 DVZekUjJ
>>649
ええっ！？
それはちがうっしょー。
家族に隠れて飲むまなくちゃいけない背景には
飲酒することを家族が嫌がっているからでしょ大抵は。
つまり飲酒がらみの問題を起こしたことがあると想像できる。
ということで依存症の可能性が高い。
酒を飲むと何らかの問題が起きてしまうのに
飲まずにはいられない人がアルコール依存症。
飲む量とか頻度とか合併症の有無とかあんま関係ないよ
657:優しい名無しさん
07/08/03 22:05:42 7+ahX5qh
>>655
根本的な解決は難しいですよね…
祖父と、今回の件でかなり精神がテンパってる祖母をアルコール関係も扱っている精神科に連れていきたいのですが、祖母が精神科は役に立たない、無駄だと言って行こうともしません。
どのように説得するのがよいでしょうか…
658:優しい名無しさん
07/08/04 00:35:24 LhwcTLLX
>>657
なんで「精神科は役に立たない、無駄だ」って考えているのか理由までおばあちゃんに聞いてみた？
659:優しい名無しさん
07/08/04 01:20:15 Ot8WWMXc
>>657
酒に汚染されてるんだよ、酒から離れられない精神や体になってるんだよ。
酒から断ち切るしかない。
酒に頼っているから人格がめちゃくちゃになるんだよ。
本人にわからせないと本なり読ますか食事を考え直し他に趣味をみつけるなどしてまず反省させないと進歩ないよ？
体も精神も壊し迷惑をかけている事を本人は心から知ってますか？
あまり言うと俺は邪魔なのかと変な行動をとりますよね。
しっかり愛情を持ち伝えるしかないと本人や家族でできないなら専門家に頼るしかないよ。
660:優しい名無しさん
07/08/04 11:35:51 fq7AUGdX
>>617さん｡
>>618さん｡
レスの返事、遅くなりました｡
良き、アドバイスありがとうございます｡
そうですよね｡
私の人生は私の人生ですよね｡
アル中の父に、あまりにも、振り回されていてきた、つけが、今、この私の人生となってしまいました｡
そんなのは、自分も含め、家族が、幸せに暮らせるはずもありませんよね｡
661:優しい名無しさん
07/08/04 11:52:22 fq7AUGdX
>>217さん｡
>>218さん｡
今の私は、まだ、今直ぐには、自立と健康と言われるものが、完全に破壊されてしまい、先ずは、壊した身体を、治さなければならない状態になってしまいました｡
身体の、治療をし、体力をつけ、自分を見つめ直し、健康的な、人生を選択します｡
母には、大変感謝しています｡
守りたい人や猫や友達に、感謝しています｡
強くなって、大切なものを、人を、愛するものを、守れる人間になります｡
きっと、その日がきた時、本当の意味で、アル中の父を、許せるかもしれない｡
662:優しい名無しさん
07/08/04 12:21:02 fq7AUGdX
連投すみません｡
訂正｡
>>227さん｡
>>228さん｡
ありがとうございます｡
663:優しい名無しさん
07/08/04 12:29:07 fq7AUGdX
>>627さん｡
>>628さん｡
宛てにでした｡
連投レス消費ごめんなさい>_<
664:優しい名無しさん
07/08/05 00:45:19 EuUW7/mX
棺桶まで酒もって行けば痛くないよ
あの世で酒盛りしよう
665:優しい名無しさん
07/08/05 00:56:40 fQikbODW
>>664
こういう奴には棺桶の中に酒の代わりにガソリンぶち込んで火つけてやりたいよ。本気で。
最近は…付き合いで酒を飲む度に魂を切り売りしてる気さえしてきた。
酒は大きらいですが、これは一生このままでしょう
ある意味これもトラウマなのかなぁ…
666:優しい名無しさん
07/08/05 00:59:59 qI9RC5j3
酒など頭が悪くなるだけ
667:優しい名無しさん
07/08/05 01:00:39 f0KPNcLF
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
先月、酔っ払って自宅の壁をこんな風に壊してしまった・・・
668:優しい名無しさん
07/08/05 01:04:32 EuUW7/mX
>>665
>>666
>>667
棺桶まで酒もって行けば痛くないよ
あの世で酒盛りしよう
669:優しい名無しさん
07/08/05 01:08:00 EuUW7/mX
ああああああああ
今日も泡一杯の生中旨かった
お前らも幸せになれるぞ＾＾
670:優しい名無しさん
07/08/05 01:46:16 EuUW7/mX
酒のみてええええええええええええええええええええええええええええ
671:優しい名無しさん
07/08/05 06:54:57 YaqgFNlY
日本は、お酒に甘すぎな考え方してる｡
もっと、深刻に受けとめ、スエーデンの国のように、一つの街に一つだけ、お酒を売るようにするとか｡
もっと、戒めるべき｡
672:優しい名無しさん
07/08/05 10:03:25 PWkqgcG9
本人スレかとｵﾓﾀ
673:優しい名無しさん
07/08/06 22:50:25 OdLiMh7X
>>667
小さいチンポだな
しかもデキモノ付きか？
674:優しい名無しさん
07/08/06 23:34:42 jonFFmWs
667さん拝見しましたが可哀想な人ですね 多分自分では自慢の物でしょうが 気持悪い 汚い 大きいとは言えない とにかく見せるならもう少し立派なのにしましょう
675:優しい名無しさん
07/08/06 23:48:36 t2WSsDot
せっかく今までスルーされてきたものなんだから、そっとしとこーよー
676:優しい名無しさん
07/08/07 10:15:27 /B6jsT7p
酒は飲まないタバコも吸わないギャンブルしない漏れは
勝ち組
677:優しい名無しさん
07/08/07 10:25:36 o8RgWZFO
ギャンブル依存症 （生活人新書）
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
やめたくてもやめられない脳 （ちくま新書）
依存症の行動と心理
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
678:優しい名無しさん
07/08/07 17:15:47 HSpcwOO3
>>667
それにしても汚い形で情けない病的な小さいチンポだよなｗ
679:優しい名無しさん
07/08/08 00:27:32 HFkArRb6
でも667さんみたいな人って自信があるのかなー?それともただの変な人?今までみた限りでは最下位といいより マジ一度病院にゆせにいったほうがいいとおもう
680:優しい名無しさん
07/08/08 00:43:15 Q9JLM6gX
>>667
このチンポに自信なんてあるわけがない。デブの短小だなこいつ
なんかカビが繁殖してるから臭いから病院いけ
681:優しい名無しさん
07/08/08 00:44:38 Q9JLM6gX
>>667
チンポより汚い雑草のようなチンゲのほうが長いからカワイソス
682:優しい名無しさん
07/08/08 01:04:02 riscEtJZ
ア症の人間は抗酒剤を飲まないと断酒や禁酒が難しいのですか？
683:優しい名無しさん
07/08/08 01:18:07 pgTvCKOJ
アル中なったかも・・
夕方過ぎてアルコールが切れた頃に手や声が震える
684:優しい名無しさん
07/08/08 14:24:01 CoNv4hU+
変な質問でごめんなさい。
私の父は昼間酒を飲むと、夕方になると必ず嘔吐します。
皆さんもそうでしょうか？
685:優しい名無しさん
07/08/08 14:43:54 O8L5Blnr
>>684
問題点
１．昼間の飲酒 → 連続飲酒
２．繰り返しの嘔吐 → マロリー・ワイス症候群
↓
アルコール依存症
非常に危険な状況に感じます。病院で診察を受けられることをお薦めします。
686:優しい名無しさん
07/08/08 17:17:42 qjMQKhjZ
>>684
そういう人の方が少ないと思う。
うちのアルの親は翌朝に吐くとかが多いかも
687:優しい名無しさん
07/08/09 20:23:30 rtzoolJJ
多分なんですが
アル依になったのには、理由があると思われる
偏りすぎた傾斜的な人格 性格 などが原因だとか
トラウマからなどとか
自説なのですが
原因が なくてありえないあんな飲み方は｡
家族は アルコール依存症状に 振り回され
触らぬアル依に 祟りなし？
688:優しい名無しさん
07/08/11 00:59:25 90KAAZGA
もちろん結果には原因があるものですが
本人だけに問題があるわけでもないと思う。
環境も悪いんだ、日本の場合。
成人の付き合いには酒がつきもので、
飲めないと変な目でみられるから
接待頻繁にする職業だと依存形成しやすいし、
晩酌の習慣に肯定的な人少なくないし、
酔っ払いの醜態・失敗に甘い風潮があるから
安心して悪酔い・泥酔できてしまうもん。
病気でひとくくりにして決め付けてかかるのはよくないよ。
自分の父がマトモだった記憶はないので
父については私も憎々しく思っているけど。
689:636 645
07/08/11 16:31:28 vjEY5e8F
>>636 >>645 です。
あの後母と話し合い。母がアル依の父とどうしたいのかと話し合いました。
このスレで共依存のことも知ることが出来たしアラノンも勉強することが出来ました。
本当に感謝しています。
やはりどうしても任意で病院に行くことが出来ず、
今月の17日に頚椎の手術した都島の医療センターに定期受診に行ったついでに
主治医にも受診を勧めてもらえるように話をしようと思います。
ついでに過保護であるアル依の父の母(祖母)も連れて・・・。
頑張ってきます。本当にこのスレの皆様には感謝しております。
690:優しい名無しさん
07/08/13 15:27:44 PUPNAe3c
苦労すれば、するほど、理解し難い病気だな。
691:優しい名無しさん
07/08/13 16:03:35 Jr+y/9nV
ようやくアル依から逃れられたと思ったら半年で夢のごとく消え去ったよ。
朝から飲んでは管を巻いて、母に怒鳴りつけ、親戚にはオレはえらいんだぞと電話攻撃。
キチガイのように叫んび、子供ように癇癪を起こしたり、突然、泣いたり。
鬱病発症しているとは思うんだけども、
なにせ自分も不安症で父が暴れるたびに安定剤。夜も叫び声に震えて安定剤。薬漬け。
かかりつけの医者が言うには、もうそろそろ、ガン発症か透析を受けるようになるとのこと。
そうなったら、自分が苦しむだけだ。
肺がんもやっていることだし、最後は寝たきりで肺に水がたまって呼吸ができなくて、
苦しんで苦しんであの世へ行くんだろうよ。
692:優しい名無しさん
07/08/13 17:33:25 Mxw3ipfw
苦しまないでぽっくり逝って欲しい
病気の世話とかなんとかやってらんね
はよ死ね
693:優しい名無しさん
07/08/13 21:36:29 JIUFr5vP
無職の夫とその両親と同居して
パートで家計支えて
酒癖悪い夫の暴力に耐えて・・・悲惨だ。
【社会】夫をサバイバルナイフで刺殺、妻を逮捕～千葉・香取市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
千葉・香取市の民家で１３日未明、夫をナイフで刺して殺害したとして、３５歳の妻が殺人の現行犯で逮捕された。
逮捕されたのは、香取市下小川のパート従業員・桜井友紀容疑者。調べによると、桜井容疑者は１３日午前１時４５分ごろ、
自宅２階の廊下で夫・拳史さん（３４）の胸を刃渡り約２０センチのサバイバルナイフで刺して殺害した疑いが持たれている。
同居する拳史さんの父親が物音で事件に気付き、警察に通報していた。
調べに対し、桜井容疑者は「夫と口論になり、ナイフを出して脅したところ、灯油をかけられそうになったので刺した」などと話しているという。
警察はさらに詳しい動機について追及する方針。
694:優しい名無しさん
07/08/13 21:55:09 ciZ8B/q6
>>691
＞朝から飲んでは管を巻いて、母に怒鳴りつけ、親戚にはオレはえらいんだぞと電話攻撃。
キチガイのように叫んび、子供ように癇癪を起こしたり、
それうちと全く同じだ。
最悪な時と正常な時の差が激しすぎる。
695:優しい名無しさん
07/08/14 08:31:21 0Nv0NJId
このスレにもいたね、ガソリンまいたひと。
なんか今回の事件、ワイドショーじゃ過剰防衛の面からも話してたみたいだけど
仕事しないてほぼ毎日飲み歩いて豹変しては罵声暴力ってどんだけ。
収入あっても飲みすぎは問題だってのに。
死んだアル依の祖母には加害者になってしまった嫁さんをいい嫁だと話してた。
まるで車の運転中に急に飛び込まれたくらい迷惑な行為だ。
696:優しい名無しさん
07/08/14 10:38:10 ARqKNtnz
それって生まれつきの素因があるきがする。
友人にもいた、そんなの。飲んだらもう滅茶苦茶になって吠えるわ殴るわの大騒ぎ。
697:優しい名無しさん
07/08/14 11:03:46 uGyYrzR7
吠えてるよorz
医者に頼んで、介護施設に一時的に入れてもらうしかないのだろうか。
酒を薄めても効くらしく、もう手立てなし。
698:優しい名無しさん
07/08/14 11:26:31 okBXacyB
うちも今吠えてるし、691さんとこと全く同じだよ…
昨日お墓参りに行って「○○（父の名前）を早くそちらに連れていってください」とお願いしてしまった
699:優しい名無しさん
07/08/14 11:40:01 ARqKNtnz
>>697-698
薬剤療法などは当然試したよね？
色々やってだめなら施設に放り込むしかない。
医者によく相談してみたら？
700:691.697
07/08/14 16:59:51 SSebVR45
凄まじい被害妄想と叫び声、恐ろしいので、母と二人で逃げるように映画を見てきました。
前スレからここで書き込んではいたんですが、昨年父は肺ガンで手術しており、その効果で
酒の量も減り（家族が管理するようになり）金遣いも荒くなくなっていったのですが。
私が心の病にかかり、管理も行き届かなくなり母が父にお金を渡すようになってから、あれよあれよと酒乱に。
前に抗酒剤を使っていたのですが、本人が止める意思がないとどう飲ませたらいいのか難しく、かかりつけの医者が心臓に悪いというので止めてしまいました。
ここ１ヶ月あまり、キチガイのように酷いので、母がかかりつけの医者にお願いしたところ、家族が了承してからという話だったので。
今晩か明日あたり、姉の旦那と交えて家族で話あって決めようと思います。
ただ、姉の知人の亡くなったアル中の父親を施設に入れたら、もっと酷い状態になって帰ってきたというので。
どういう状態だったのかは分かりませんが、3ヶ月後には亡くなってしまったそうです。
たとえ酷くなって帰ってきてしまっても、死んでくれたらなぁと思うと、是非施設へ行ってほしいなぁと。
701:優しい名無しさん
07/08/15 10:11:44 3/FOQ6nf
>>700
キャンプラルという抗酒薬がアメリカで売り出されてそれなりに効果があるようですね。
これまで日本で発売されていた薬と違って、酒そのものを見るだけで嫌になるそうです。
この板の住人ですし、もちろんご存知でしょうが
日本での治験に参加するとか、アメリカから輸入するなどしてためしてみてはいかがでしょう。
結局、本人の意思が一番大事なのでしょうが。
702:700
07/08/15 14:11:11 xJVqX6G5
前スレからと誤った書き込みをしてしまいました。すみません。
２月以降ご無沙汰してましたので、キャンプラルというのがあるのは知りませんでした。
ただ、父は自分がアル中とは思っていなく、そんなに飲んだら身体を壊すよといっても、
もうオレは死んだっていいとさえいっているので、治験や自ら飲むということはできそうにありません。
キャンプラルを飲ませる方向ができればとは思うのですが、かかりつけの泌尿器の医者はいい顔をするかどうか・・・。
他の病院からお願いしてもらったシアナマイド液の場合もやはり心臓に悪いというのでやめさせられてしまいましたし。
頭がごちゃごちゃでどうしたらいいのか、不安です。
703:優しい名無しさん
07/08/15 15:44:01 3/FOQ6nf
>>702
依存症を専門とする精神科医にかかったほうがよい。
あなたの文章を見ていると、本当に深刻だと思う。
その深刻さを理解できない医者などかかる必要なし。
泌尿器科は泌尿器科。アルコールにかんしては専門医にかからないと。
704:700
07/08/15 19:19:14 xJVqX6G5
その医者と面談してみないと分かりませんが、いろんな伝手がある先生なので、一度相談してみます。
前に心療内科（私のかかりつけの病院）で事情を話してシアナマイドをもらったり、保健所にいって相談もしてきました。
警察沙汰になるほどではないのですが、キチガイな怒鳴り声を上げる父にもう私たち家族は心が疲弊してしまって。
いままで父と対峙していた私も（母に矛先が向いていたので）、ストレスで心の病にかかり父とは顔を合わすことも話をすることさえもできない状態になってしまいました。
私的にはキャンプラルを飲ませたいという気持ちがあります。
ココまできたんだから、試してみようよと思うのですが、
母や姉たちは抵抗があり、薬の飲み合わせが。ということらしいのです。
そんな悠長なことを言わずに試すだけためそうよ。といいたいのですが、
父と対峙できない私がそこまで言うこともできず、不安でたまりません。
処方された安定剤も効かなくなってきてしまいました。
ダラダラと長文が続いてしまいスミマセン。
705:優しい名無しさん
07/08/16 01:27:42 cbz2lGQn
>>693
この事件、DVって報道されてるよね。何故アル依だと言わないのか。
706:優しい名無しさん
07/08/16 22:05:00 1Ko38VXl
異常な思考観念かアルコールかはたまたその両方か
それからアルコールが先かＤＶが先か、
パターンは様々だけど隠すからダメなのは言えるね。
707:優しい名無しさん
07/08/17 01:37:14 fj4cr4C/
>>704
状況が痛いほど分かる。
708:優しい名無しさん
07/08/18 04:58:53 hnnuVtvy
先日なんとかアル依の父を違う持病の定期受診に行き
主治医に精神科を勧めてもらえました。
娘のわたしがいくことに対し警戒し同伴出来なかったのですが
簡単な長谷川式のﾃｽﾄをした様で、少しｱﾙｺｰﾙによる脳の萎縮があるかもしれないと言われました。
それでも父は否認し自分で治すと言うので2ヶ月様子みてそれでも無理なら精神科受診をすると約束をしたみたいです。
５０歳になったばかりで認知症とかもう・・・。
逃げれない。母が倒れるのが先か父が狂うのが先か。
709:優しい名無しさん
07/08/18 22:05:10 cTlJWWIe
>>708
断酒継続によって萎縮を止めて、正常になる方もいますよ
ですがその断酒の継続がアル依には大変困難なんですよね。
>５０歳になったばかりで認知症とかもう・・・。
今は若年性アルツハイマーなどは50台から発症します。
できれば入院してもらって定期的にCTを撮ってもらえば
認知症か飲酒による脳萎縮かはっきりします。
710:優しい名無しさん
07/08/18 23:38:26 42W4acCC
アル中の入院って健康保険きくの？
711:優しい名無しさん
07/08/19 07:12:30 hAoN4dSi
>>710
普通の病気だから当然適用範囲。
因みに、生命保険も適用される。
アルコール依存症って特別だと思われているけど患者多いよ。
よくお酒好きで会社の健康診断でひっかっかても飲んじゃう人いるでしょ
それだけで十分依存症だわ。あと、飲酒運転するﾔﾂは犯罪者+依存症。
712:優しい名無しさん
07/08/19 09:38:13 l63NLTHd
>>711
わかりやすいレスありがとう！
713:優しい名無しさん
07/08/19 18:22:44 5HWnxUs7
治療６ヶ月継続後申請すれば精神障害者手帳交付されるんじゃなかったっけ？
ほんで治療費安くなるとかそういうサービスあったような・・・
誰か知らない？
714:優しい名無しさん
07/08/19 19:25:07 u9X045fO
>>713
自治体でまちまちで、病院にかかり始めたら即申請すると遅くとも
３ヵ月後くらいから割引される。これは収入に関係なくOK。
715:優しい名無しさん
07/08/19 20:44:37 5HWnxUs7
教えてくれてありがとう！
自治体まちまちならとりあえず電話してきいてみようと思います。
教えてもらわなかったら６ヶ月無駄に待ってたかも。
716:優しい名無しさん
07/08/21 16:17:47 oW4kP9Ea
団塊世代あたりの世代+アル依+
+仕事命(仕事しか人生知らない)+高卒(コンプ)
→家族や親戚などに
「俺は！偉いんだ！
俺以外の奴らは
皆 糞 目糞鼻糞
馬鹿ばかりだ！
俺は！偉いんだぞ！
お前らなんか
尊敬にもならない！」
→家族へ(得に女)へ
暴言・DV
『女に人権などない
女のくせに！
わしを 馬鹿にしやがって！」
の繰り返しＷ
717:優しい名無しさん
07/08/21 16:48:28 oW4kP9Ea
アルコール飲まないと
まともに
人と話せない
普段は 家族(得に女)
にだけは
やたらと男の強さアピールするDVの王様
(きっと偉いのを誇張してるよう)
仕事へは平気で
無断欠勤
大事な会議にも
酒飲みながら
遅刻
今は 酒長年飲み過ぎた為
辞任→辞任する辞表なし→手続きは 全て母まかせ
→現在 一日中 家でテレビ見て→夜中徘徊→酒抜けたかと 思いえば 安心していたのもつかの間
煙草すいまくり
ぼけた
→身体は 痩せて がりがり
→なのに 力は まだまだ
あり 手に負えない
→保健所・病院に相談
薬くれない
718:優しい名無しさん
07/08/21 19:51:21 P1wZZ3Bc
飲酒運転者の中にもアル中がいるんだってね。
719:優しい名無しさん
07/08/21 20:27:06 onaM8p87
>>718
と言うより、アル症だから飲酒運転する。
酒飲みたい欲求が人をひき殺す不安より強いんだな。
720:優しい名無しさん
07/08/21 22:58:38 MWVOkTPy
>>716
うちと似てる。
ただうちの親はエリート大学卒の理系サラリーマンだったから
もっとタチが悪い。
まぁ自分が娘じゃなくて息子だったからDVは無くて済んでるけど。
721:優しい名無しさん
07/08/21 23:46:55 Lmd+Hxu3
うちとも近い
あと、その思想をしっかり引き継いだ兄が果てしなく迷惑
このご時世にして男尊女卑発言ばんばん出てくるし
父を立てろ、俺を頼りにしろとか言ってくる。
おかげさまで母が共依存状態に引き戻されそうになって困る。
アル中で仕事まともにできない父を立てる気になるわけないじゃん。
たいして家にいないくせに「こんな家にいたくない」言ってばっかで
相談すれば「いつも暗い話ばっかすんな」と人の話きかない兄に
つぶさに報告相談するわけないじゃん。
私が海外行ってた２年間で家の状態は悪化した。
帰国して３ヶ月で父は精神科に通いはじめ、断酒し、母も共依存から抜けようとしている。
長男より私のほうが頼りにされているのには理由があるんだよ。
とまあこんなわけで家族関係ずたずたですが私は私の信じる道を行く。
目標は母がアル中から開放されること。離婚でも良い。
ここまでやって父がまた酒を選ぶなら、あとは知らん。
年末に再就職したら、こんなふうには世話しきれない。引っ越すし。
722:優しい名無しさん
07/08/22 03:10:28 hoUVtNSJ
アル中の親って、自分が就こうと思った職業に就けなかった理由とかを全部自分以外の
もののせいにするよね。うちの父親もそう。社会が悪いとか政治が悪いとか。他人のこ
自分の非は絶対に認めない。ていうか、自分に非なんかあるわけがないと思っている。
アル中の人独特の「座った目」も恐ろしい。包丁を向けられたこともあるし。
とにかく早く死んでもらいたい。でもまだ73歳だから、まだ死なないか。
723:優しい名無しさん
07/08/22 04:06:21 mCc/LPS1
73って長生きだね
724:優しい名無しさん
07/08/22 20:20:27 QfXhztXG
何だかレス読んでると泣けてくるなぁ
アル依に頑張れって言えない分、皆自分に頑張れって言ってる
アル依を回復させるのは難しく、極めて困難なのに
素人で一般人がネットや本や先生を頼りに何とかしようともがいてる
これがアル依本人も断酒しようとして苦しんでくれてたら
少しは気持ちも前向きになるんだけど、、、辛いよね。
ヒゲの殿下がアル依って発表してから、アル依ってこんなに酷いんだよって
アル依ってこんな事件や事故起こすんだよって言うのが
少なくなって来た気がする。 気のせいかな？
アル依がもっと大々的に問題になってUSAみたいに
国家の問題ぐらいまで（行き過ぎ？）なってくれないかなって期待したのにな。
725:優しい名無しさん
07/08/22 20:54:38 WSLsy6cG
721だけど、今日は泣けた。
うちは自営業で、アル依の父はあてにならんので実質母が店主。
父のアル依は顧客も承知していることだし
母が自信をもって自分の判断で仕事していけばいいと思い、
再三そのように言って、しばらくはちゃんとそう振舞ってたのに
今日はもう昔のように逆戻りしていた。
父が機嫌そこねるから、不良品でも売るってさ。
どうせ店にはばれないだろうって。
いくら近々畳む店だからって、それはまずいだろうと私が言ったら
お前が口出すと父も兄も妹も不満で家族不和になるから何も言うなとさ。
ちょっと唖然としてしまった。こんな当たり前のことも言えないのかと。
気を取り直して、もう一度それはマズイという旨説明したら
明日にでも製品作り直すっていってたけど・・・
また、何が正しいのかわからない人に戻ってしまったんだね、母さん。
自分の部屋に引き上げたら、もう涙がとまらないよ。
726:とも
07/08/23 17:29:29 D7KGiRDv
初めてカキコします。私の主人の事なのですが、毎日１ﾘｯﾄﾙ近いお酒を飲みます。飲酒で交通事故をし無職で家にいるためか最近は量も増えてきました。三歳と新生児がいるのですが泣くと暴れだします。彼を救いたいのでアドバイスお願いします
727:優しい名無しさん
07/08/23 20:14:14 oQ7qqAQP
726さん
保健所か又は、アルコール専門の病院へ、まず相談してみる
まずは そこから｡
親・兄弟・親戚にも
助けを 求めてみる
代三者の助けを
求めてみる
一人で 全て抱え込まないで｡
後はアルコール依存症の勉強する
一時期 家を離れて様子を見る
子供や貴女に 危害を加える前に｡
まるで
昔の母と私を見てるよう
まずは 身の危険を未然に防ぐ事を優先に考えて｡
728:優しい名無しさん
07/08/24 02:31:15 2jVeb490
>>726
彼を救う前に自分がダメにならないように･･･
まずはアル中とは何か？の本を大至急読みなさい。
本屋にいくらでもささってるから
それからまた話を聞こう
729:優しい名無しさん
07/08/24 20:34:32 0mOLga8Q
なんかさ
日本って
本当の意味での
人権を勘違いしてるよね
これだけさ 困ってる人達とかには
何の手当てや 援助
(事前に危険だ 事件になるかもしれないってのには
完全に 孤立されてる
状態に して助けの道を
作ってらせてない)
なのに
アルコール依存症の人間の人権は
守られてて
730:優しい名無しさん
07/08/24 20:49:33 0mOLga8Q
危険だと思われる人に
関して 保健所とか病院とかに相談を 家族がしに
来てるってのに
なんか 事が起こってからじゃ遅すぎなんだけど
警察だって
DV相談所があるけど
ただの 人生相談みたいな
感じで終わらせてる気がするし
逃げれる人はいいよ
だけど 逃げれない人は
どうすんだ
家族が病気に なっても
DVが日に日に
行われていても
スルー
何の為に
保健所や病院あるんだかも疑問
731:優しい名無しさん
07/08/25 02:29:01 PC02UqRD
数カ月落ち着いていたのに今夜突然多量飲酒(旦那)が始まりました。今日からまた地獄との戦いかと思うと怖いです。
732:sage
07/08/25 02:42:38 Z2fg3e0+
>>726
女性センターに相談してみた？無料だったと思う。
関連書籍も図書館に大量にあると思う。
子供がいるなら、地域の児童館に行って、職員さんにさりげなく相談すると
行政の相談口を教えてくれるよ。
ダンナが無職になると、ちょっとの出費でもストレス感じちゃうよね。
元ダンナがアル依で、やっぱり子供が泣くと怒ってた。
泣くと「睡眠薬でも注射してもらってこい！」って怒鳴られてた。
ベビーベッドもたたき壊された。
ちょっとでも、身の危険を感じたら110番して。
小さな子供がいるって言うと、すぐ動いてくれる。
733:優しい名無しさん
07/08/25 09:20:03 nIfTl5O4
ちょっと気になったので。
児相でもない児童館だとさりげなく相談してさりげなく終わることも考えられるます。
こどもがなくと不機嫌になるとはいえ、嫁がアル症旦那を救いたいってのは夫婦の問題だから、こどもを専門に扱う児童館より、
世帯・病気を担当する行政の担当窓口（保健所、生活福祉）に繋がるほうがいいでしょ。
虐待が始まってるなら別ですが。
734:優しい名無しさん
07/08/25 12:37:44 yxKqsHRH
かわいそう子供が
735:優しい名無しさん
07/08/25 12:56:51 yxKqsHRH
>>733
の言うとおり
これって夫婦の問題
だよね
完璧に子供巻き添いしてる
痛いね こうゆう話し
736:優しい名無しさん
07/08/25 22:57:32 71OB0xjk
「巻き添い」ってフインキと同じこと?
それともマジレス…?
737:優しい名無しさん
07/08/26 11:10:52 dm/p47zl
a
738:優しい名無しさん
07/08/26 11:43:01 dm/p47zl
>>736
うん｡
まぢレスだよ｡
フインキって何ですか？
739:優しい名無しさん
07/08/26 11:53:55 8AZp9775
家族でもないしチラ裏ですが。
病院で知り合ったアルコール依存症の人と友人になり、電話やメールをしています。
その人、何度も専門病院に入院し、検査したら脳の萎縮も見つかったそうです。
その萎縮した脳のせいか、もともとそういう方なのか、
あんまりにもアホなので呆れています。
メールの誤字脱字はすごいし、他にも色々…。
脳が萎縮するって、簡単に言うと知能が低くなるってことなんでしょうか。
ほんと、アタマ悪すぎてついていけないです。
740:優しい名無しさん
07/08/26 11:59:18 9lqTZ23k
>>739
まあそうゆう事なんですが検査した、脳が萎縮してるから間違えたりするので
あってアルコールのせいではないというのは依存症にありがちな言い訳です。
無理して合せる事はないですよ。その人と距離とることは決して悪いことではないです。
741:739
07/08/26 14:33:27 8AZp9775
>>740
レスありがとうございます。
…いいですかね、距離おいちゃっても。
私も人の事気にかけるほどの余裕ないので、付き合い方に困ってました。
ありがとうございました。
742:優しい名無しさん
07/08/26 15:13:02 0Y54WKQ/
書いたこと、思ったことは全部自分にかえってくる。
743:優しい名無しさん
07/08/26 17:26:44 UJAR/2b4
書いたこと、話したことは返ってくるが、思ったことまでは返ってこない。
思想信条の自由があるから。
744:優しい名無しさん
07/08/26 18:21:53 dm/p47zl
他人ならば、距離はおける
745:優しい名無しさん
07/08/26 21:43:43 ydS/tf7Z
何かヤバいです…
お酒を飲まないと頭痛するわイライラするわ不安になります…
これってアルコール中毒ですか？
昼間から毎日安焼酎飲んでる21才です。
746:優しい名無しさん
07/08/26 21:55:24 uKcDBk5M
依存症チェッカーためしてみたら？
↓
URLﾘﾝｸ(www.enjoy.ne.jp)
よかったら結果おしえて
747:優しい名無しさん
07/08/26 22:04:54 rCubG/Pe
>>741
早めに手を切った方がいいよ、そんな人。
748:優しい名無しさん
07/08/26 22:05:54 ydS/tf7Z
携帯しかないのでできませんでした。
しかし大体当てはまってました…
749:優しい名無しさん
07/08/27 00:15:30 2kF6dYS/
じゃあ今のうちにお酒と縁きったらいいよ、きっと。
酒はなぜか現状では合法だけど、麻薬・覚せい剤みたいなもんで
最初まともでも、常用すれば平均２０年で依存症になるらしいから。
神はその人が克服できるだけの試練しか与えない。
聖書なのかなんなのかしらないけど
とにかくこのフレーズを信じて、私はがんばる。
アル依家族としては、748さんにはぜひ酒はほどほどの人生を送って欲しいな。
750:優しい名無しさん
07/08/27 14:18:51 36M1rQah
あげ
751:優しい名無しさん
07/08/28 01:30:48 RJ6W1tOV
>>741
多分コルサコフ症候群になってると思うよ！
記憶障害、虚言癖などがあった場合、マジでヤバイヨ
752:優しい名無しさん
07/08/29 00:24:50 QW8SiqqE
兄がアルコール病棟へ入院しました。
質問なのですが、禁断症状が出ている時の幻覚や自分の行動について
治まってからも覚えているものなのでしょうか？かなりひどかったのですが…。
最初に連れて行って入院した内科では暴れ、泣き叫び、たくさんの人にご迷惑をかけてしまいました。
753:優しい名無しさん
07/08/29 04:28:22 oGXNmYej
>>752
酒が抜けたら、飲んでたころのことなんか何にも覚えてない。
それがアル中。
754:優しい名無しさん
07/08/29 09:06:02 QW8SiqqE
>>753
そうなんですか？
あの状態に陥ったという記憶がなければまた平気で飲むんじゃないだろうか、と。
吾妻ひでおさんの体験を読むとどういう幻覚が見えていたか覚えてらっしゃるようだったので、
ちょっと期待していました。
あまりの事に動揺して押さえるのが精一杯でしたが、何かで記録しておけばよかったと思います。
レスありがとうございました。
755:優しい名無しさん
07/08/29 17:51:19 zYj9FhC3
age
756:優しい名無しさん
07/08/29 21:54:18 hXswBcqc
７３１さんと、同じ。うちも山型のみ。
体が受け付けなくなれば、痙攣おこして入院。
あす、退院してくる。こんどは、２週間もつかな？
すぐに、にげれるように、こっそり荷物をまとめておくのが
習慣」になっている。
757:優しい名無しさん
07/08/30 00:22:22 7CK47jhn
うちのアル中旦那死なないかな。と四六時中思ってたらさ、友人との会話で
○○さん死ねばいいのに、とか口走ってしまい困ってる。私も病んじゃってる
んだねえ。
７５６さんはどこに逃げてるの？私は逃げると家をボコボコにされるので無理。
キャンプ中にテントを燃やされたことも。あーやだやだ。これってＤＶ？
758:優しい名無しさん
07/08/30 08:45:21 96D9Om9O
とりあえず、車で一泊。それから、少し離れた実家にいくしかないよ。
でも、いつ灯油でも持って火を付けられるかなんて考えたら、
一睡もできない。ほんと怖い。
子供も一緒だから、身動きとれないし、仕事もあるし。
暴れだしたら、逃げるのみ、あーお金があればどうにかなるのに。
死ねばいいのに、ってべつに病んでいるわけじゃないよ。
そんなこと、思わせる相手が悪い！共依存ってすぐ言われるけど
どうしようもないこともあるよ。
759:優しい名無しさん
07/08/30 19:55:44 0QVB1Etq
アルコール依存を扱ってる『こころの医療センター』じゃどうにもならなくて
（出入りやお金を自由に使えるので院内飲酒して追い出されました）
ネットで色々彷徨ってたら『ざいん＠いぶすき』と言う病院を見つけました。
どなたか内観とか入院とかアル依の家族を入れた方いますか？
>>758共依存ってすぐ言われるけど
どうしようもないこともあるよ。
これ凄くわかります。
760:優しい名無しさん
07/09/01 11:19:23 TwiaiMI+
アル中のクソ親父の居ない場所に逃げ出したい。
死にたい。
761:優しい名無しさん
07/09/01 12:45:59 gU1b4ZRs
こないだ北九州で飲酒事故した職員の人、
新聞によればアル依の治療で断酒会行ったり断酒薬飲んだり、職場に申告して協力を得て
回復順調だったらしいね。
結構努力してるよね…頑張って欲しかった。
うちの「アル中で家族に迷惑かけて何が悪い？家族は俺の世話するのが当たり前だろ」
とのたまう糞アル中に比べたら希望もあっただろうに。
一瞬の油断と一滴の酒でこうなっちゃう。
なんか悲しいよ。この世から酒がなくなればいいのに。
もちろん、酒じゃなくて本人の問題なのはわかってるかけど、怒りの矛先が…もう、やり場がない。
762:優しい名無しさん
07/09/01 21:43:54 f3ljqhTP
酒をやめれば、長生きできるのはわかっている。
だけどそうしたからと言って、その先に何があるのだろうか。
763:優しい名無しさん
07/09/01 22:24:05 gVzQVFEQ
>>762
飲んだくれてズタボロになってくたばるよりマシなことは明白
764:優しい名無しさん
07/09/02 01:04:28 MSdE8DjZ
>>762さん
お酒を止めれば長生きできる？ホントですか？
今のまま飲み続ければ長生きしないと言っても
今夜死んでくれるわけじゃないですよね？
飲んだくれてアルコール依存症になって
家族や同僚、親戚や借金の相手
近所の人や行きつけの飲み屋や警察や病院
何一つ、誰一人に迷惑や悲しい思いや苦しみをかけていませんか？
それならどうぞご自由に今のまま飲み続けてもいいと思います。
ただ、アルコール依存症じゃない人
お酒を飲まない人が全てあなたの言う、その先を
解って（知って）生きているのだと思うのは大きな間違いです。
765:優しい名無しさん
07/09/02 08:17:09 jIRO6Beo
>>762
酒で自殺するのは自他共に大変だじょ。
ちがう手段を再考するがよろし。
766:優しい名無しさん
07/09/02 09:38:28 0BFuOp1h
>>764
感情に押し流されて書いたんでしょうが、チョッと理解しずらい文脈。
何が言いたいのか良くわからない。
767:優しい名無しさん
07/09/02 12:43:24 jnYr8WT4
>>766
声出して100回嫁
768:優しい名無しさん
07/09/02 14:06:15 vyrbeYaT
７５９さん、その病院は知らないけど、もし九州なら
福岡に、回生病院ってあるよ。鹿児島、山口など
遠方からの患者もいる。
どうしようもなくなった、家族の為の病院。
身内の承諾があればいい。調べてみる価値あり。
包丁振りまわす叔父を、車に押入れ
連れて行って、今やっと穏やかに暮らしている。
769:優しい名無しさん
07/09/02 18:18:17 IaAXe4rp
>>766
その気持ちは分る。
100回じゃなくても3回読んだらやっと言いたい事が分った。
770:優しい名無しさん
07/09/03 01:00:34 A3Dn3gVO
なぜかアル中をスルーしたニュースばかり
（アル中だから）酔った状態で親子を池に突き落とした
（アル中だから）飲んで日常的にDVを起した
（アル中だから）飲酒運転で事故を起した
最後のはちょっとだけ触れられたけど、ほぼスルー状態だ。
なんでや？
事件事故の原因って実はかなりの高確率でアル中なんじゃないかと思い始めた。
思い違いか？
771:優しい名無しさん
07/09/03 01:14:09 ohBAAoGp
巨大な飲料メーカーがこぞって
アル中という単語をニュース・宣伝に流さない仕組みらしい。
772:優しい名無しさん
07/09/03 08:17:50 fbjBR9J/
>>770
その通りっつか犯罪の多くにアルコール絡んでるし。
「酒の勢いで… ｺﾞﾒｿ」「しょうがねぇーなー、不起訴」
ゆるゆる
>>771
利権と税収
773:優しい名無しさん
07/09/03 12:46:49 Y8SS4yp9
酒税の一部をアルコール依存症対策財源に充てるルール化が必要ではなかろうか。
774:優しい名無しさん
07/09/03 15:10:57 A3Dn3gVO
加えて酒造メーカーで面倒みさせるといいかも。
アル中で失職したおっさんが生保切られて孤独死したみたいのもさ、
あれは業界で入院施設運営して面倒見るべきだったんじゃないかと。
CMで飲酒を奨励しておいて、やばくなったら税金や家族に丸投げってのはどうよ？
775:優しい名無しさん
07/09/03 15:24:32 ff8N05S/
まあ酒自体は儀式で使うし養命酒もあるくらいだし悪くないけど
問題は、飲みすぎ＝ご愛嬌という日本男児的価値観だ
酒が飲めないのは悪い、酒豪は拍子叩いて歓迎、という光景おかしいと思う
ベロベロで酒癖悪くても笑い話で済んでしまう
介護人の苦労も知らずに…
776:優しい名無しさん
07/09/03 15:45:13 RwzfnGh7
よし、酒税は全てアルコール障害対策に充当汁。
飲む奴が負担し、飲まない奴は負担しない。
これほど公平なことはない。
777:優しい名無しさん
07/09/03 23:10:55 8rwuoRBy
殿下のアル依告白後
某朝のワイドショーのサイトに
アル依について特集してください！という旨を投稿。
もちろん反応はなかった。
酒を非合法にしてくれればいいのに。イスラム圏みたいに。
依存性があって社会的に問題になるってわかってるのに合法なんて迷惑だ。
それか、飲酒は余命１年未満の宣告されてから、とかにしてくれぃ。
778:優しい名無しさん
07/09/03 23:46:22 I7/yTHtV
>>777
連綿と紡がれた酒の文化を冒涜する重罪人＝アル中
酒が悪いのではない
飲んだくれたアル中が悪い。
779:優しい名無しさん
07/09/04 00:08:59 kZsnq6D5
禁止とは言わないが購入免許制にして欲しい。
アル依存は免許取消。
780:優しい名無しさん
07/09/04 03:55:15 3g5mxb/9
今日午後10時54分からの日テレ系「NEWS ZERO」
▽急増中！女性のアルコール依存症－毎晩ボトル数本の飲酒で不安を忘れる
お見逃し無く！
781:優しい名無しさん
07/09/04 13:08:05 IIk/NHfE
春のワルツ「イ・スホの父親」はアルコール依存症ですか？
あの亡くなりかたは典型的なんですか？息子がかわいそうでした。
782:優しい名無しさん
07/09/04 19:22:31 Js+g8x/Q
>>779
無免許飲酒の無免許飲酒運転。
何点になるんだろう。
783:優しい名無しさん
07/09/04 19:29:35 55xZ/QZm
>>781
韓ドラなんか興味ねえよ
784:優しい名無しさん
07/09/05 00:36:14 PLykHe6Z
>>780
クソ野郎！（日本テレビ）アル中をまた美化しやがって
胸糞悪いわ！アイツラ全員......
785:優しい名無しさん
07/09/05 00:58:01 CMln29E5
底の浅い特集でしたね
786:優しい名無しさん
07/09/05 02:17:58 +naevO1N
やっとアル中親父が寝た、毎日晩夜は戦いだ…アル中最悪。
皆も夜、小さな物音で起きたり、何時でも逃げれる体制なのかな？。
身の危険を何度も味わうと、寝てても回りの音が聞こえる状態にならいですか。
寝ようと
787:優しい名無しさん
07/09/05 22:59:26 5utQl20I
ここのみんなは結婚してるのかな？
家族にアル中がいると紹介とかしにくくないですか？
今付き合ってる人いるけど絶対引かれるし…
今まで散々恥かかされてきたから
今回もやらかすだろう
死んだ事にでもしておくべき？
788:優しい名無しさん
07/09/06 10:56:20 RXnEGvur
>>787
あなた次第だけどアル依存って世間的に認知されてないから、酔っ払いの延長か
酒の飲みすぎで内臓を悪くしたとしか思われないと思うけど、脳味噌の病気とは
誰も思わないだろうね！
暴力を振るったり、家に火を点けたりする事さえなければ大丈夫じゃない？
789:優しい名無しさん
07/09/06 12:08:10 sO71+r2T
>>786 同じ。まともに眠れるのはヤツが不在の時だけ。
>>787 紹介どころか家に人なんて呼べない。
いない時を狙って人を呼んでも、真昼間でも泥酔していきなり帰ってくる。
或いは、片付け不能なくらい家の中破壊してから出かけていくから
来訪時間までに片付けるなんて無理だし。
家出して絶縁してからじゃないと自分の将来は無いと思ってる。
790:優しい名無しさん
07/09/06 15:46:53 Ol4UzYpI
７８９よ！一日でも早く、独立しろ。
でないと、体もたないぞー。
791:優しい名無しさん
07/09/06 23:45:37 7Oq/aVdk
しつこくてすみません。>>793です。
793に書いた知人からのメール、電話がとまりません。
毎日です。
私は「最近調子悪い(うつ状態)からごめん。」とのらりくらりとかわしていたのですが、
付き合っていた彼女と別れたとのことで、それから電話の回数が急増しました。
今日の着信は午前中から始まって5件。
4回無視したけど「話したいことがある」とメールが来たので5回目で電話に出ました。
何の話しかと思いきや、別れた彼女の話。
破局に至った経緯からその彼女の陰口。
その破局の原因の話はもう何回も聞いているんです。彼女の愚痴も同じ内容を何回も。
もしかして飲みながら電話してる？と思うくらい同じ話を繰り返します。
以前私に話したことを忘れているんだろうか。
そして毎日電話してきて、もしかして私タゲられてるんだろうか…。
縁切りたいけどなんやかんやで切れなくてうんざりしてます。
ここの皆さんに比べたら大した事ないと思いますが、正直しんどいです。
792:優しい名無しさん
07/09/06 23:49:29 7Oq/aVdk
安価間違えました。
×>>793
○>>739
すみません。
793:優しい名無しさん
07/09/07 00:56:09 82zcxCfQ
>>791
それね、もはや言っても絶対相手が理解できないから
特定番号着信拒否するしかないよ。
794:優しい名無しさん
07/09/07 01:23:05 mXvPWJus
この世の出来事には２種類ある。
一つは、自分がしなくてはいけないこと。
もう一つは、自分がしなくてもいいこと。
今あなたがやってるのはしなくてもいいこと。
アルコール依存症は精神疾患だよ。
病人に他人や素人が手を出すのは得策じゃない。
覚悟がないなら、今すっぱり関係を断つべし。
なんとなく～で付き合える人間じゃないんだよ。
795:優しい名無しさん
07/09/07 10:00:51 Vvw43rMJ
>>791
あなたに対して誹謗中傷を言っても完全に無視して下さい。
ソイツが貴方の身内に貴方の悪口を言っても我慢して反撃しないで下さい。
アル依存の人は境界例人格障害にかかってる可能性がありますよ。
796:優しい名無しさん
07/09/07 22:45:17 vHd4YNyV
うちの別れたアル依夫にそっくり。
アドレス帳の端から端まで電話してたみたい。
迷わず着信拒否にしちゃってOK。
ばったり町で会って何か言われたら、携帯壊れたって言えばいいし。
しつこく電話されてた友達はとうとうキレて
「そんなんだから、奥さんに逃げられるんだ！」って言ったら
二度とかかってこなかったらしい。
797:優しい名無しさん
07/09/07 23:43:52 uruyR0GY
>>796
そうそう。
なんでアル中の人間は電話をしたがるんだろうね。
798:795
07/09/07 23:49:08 2pHs38F3
ちょと板からはずれるけど......
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど
799:優しい名無しさん
07/09/08 00:34:35 m4TYdnMh
>>791です。
レス下さった方、ありがとうございます。
またチラ裏のような文章ですし、スレ違いでもありますので、
不快な方はスルーして下さい。
>>793>>794>>795さんのレスまで読んで、覚悟を決めて、電話もメールも着信拒否にして、
最後に絶縁内容のメールを送りました。
絶縁といっても、なるべく柔らかく、こちらが悪い、ごめんなさい、という内容のものです。
それを送ってしばらくすると、その人からメールが届きました。
わざわざメールアドレスを変更して送ってきたのです。
メールは何通も何通も、私を責め、中傷し、馬鹿にし、喧嘩を売るようなものでした。
でも、>>795さんのレスを読み返し、一切返信せず無視しました。（すごい腹が立ったけど。）
変えてきたアドレスを受信拒否にすると、今度はまた別のアドレスに変えて送ってくるという執念深さ。
ちょうど彼女と別れた直後で寂しかったんでしょうが（実際「寂しい、寂しい」と何度も言っていました。）
私ももう限界でした。
彼女がいなくなった分、彼のエネルギー（？うまく言い表せない）は私のところに来るだろう、
そんな気がしてました。
彼も、私を元彼女の代わりにしたかったのかも。
>>795さんが境界例について書かれていますが、考えると本当に境界例に近いような気がします。
今頃どこかの誰かに私の悪口を言っている頃でしょう。
元彼女の悪口を私に延々と話した時のように。
また中傷メールが来ても無視します。
2ちゃんねらーの名にかけて煽りは無視ｗｗｗ
また書きたいように書いてしまいました。
長文すみません。
失礼しました。
800:優しい名無しさん
07/09/08 00:44:57 m4TYdnMh
>>798
>>795さん
私のその知人は、
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ 二者関係にしがみつく。
・ アル中
あたりに当てはまると思います。
やっぱり境界例っぽい気がします。
私もしがみつかれてたんだと思う。
ちゃんと縁が切れればいいんだけど・・・。
801:優しい名無しさん
07/09/08 00:45:16 Gtk/tLJh
>>799
＞2ちゃんねらーの名にかけて煽りは無視ｗｗｗ
その意気で一生スルーだな
802:795
07/09/08 10:02:24 R7INAg6A
自殺未遂しても無視して下さいね。
彼らにとっては、自殺未遂は相手が振り向いて貰う為の手段です。
自分の場合、酒と一緒に大量の睡眠薬を飲んで自殺未遂されましたが、
さすがアル中！！体が麻痺して為、普通に6時間後に起きて直ぐに酒を飲んでいました。
（俺がその睡眠薬を１錠飲んだら15分以内で爆睡して14時間起きなかったのに...）
>>791さん今回の出来事が早く状況が良くなることを祈っています。
803:優しい名無しさん
07/09/08 11:12:16 v6zjoogS
アル中のスレあったんだー。
私もアルコールで５ヶ月入院したけと゛一週間もたたないうちに連続飲酒入ってる。
風呂も入れないしなんかもうどうしようもない。
804:795
07/09/08 11:25:49 R7INAg6A
>>803様
ごめんなさい貴方は下の板に行って下さい。
あなたの立場上ここの板に書くのはチョットねぇ～
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:901-1000番)
断酒祈っております。
805:優しい名無しさん
07/09/08 11:59:10 3NokIBfw
別にいいだろ、ここでも。
アル中にかかわるいろんな人の意見も聞きたいし。
固いこと言うなって。
806:優しい名無しさん
07/09/08 12:21:26 BNXzdVWj
>>805
いやいや、>>1をよく読んでくれよ
ぶっちゃけここにいるのってアル依な身内に殺意に近いものを
感じてるからね。スレが荒れるだけだよ。
807:優しい名無しさん
07/09/08 13:00:33 EMPAC71k
父親がアルコール依存症です。
入院しても退院後すぐに飲酒の繰り返しです。
先日も倒れたばかりです過去に幻聴・幻覚の症状が出て殺されそうになりその恐怖から一緒に住んでいませんが今の私には何が出来ますか？
808:795
07/09/08 14:02:45 R7INAg6A
>>806様
フォロしてくれて有難う。
>>791さんマジで番号またはアドレス変えた方が良いよ！その方が精神的に楽かも
酷い場合、手首を切った写メールを送ってくる場合があるからね。
809:優しい名無しさん
07/09/08 14:03:58 JaqcANCd
>>802
ありがとうございます。
自殺未遂だろうがなんだろうが、完全にスルーするよう肝に命じておきます。
810:優しい名無しさん
07/09/08 17:11:54 gIVr4JZi
>>803を応援してるけど
互いの精神衛生上、住み分けた方がいいと思う
本人レスに対してイネイブラー状態になってしまう人もいると思うから
811:優しい名無しさん
07/09/08 21:24:24 zcAVJbRz
勝手に、体の事心配して酒をやめるのは
いいけど、飲みたくなった時のイライラが恐怖です。
連続飲酒始まれば、２週間ぐらいで、嵐は過ぎだんだん
ぐったりしてくる。
そのままだったらいいのに、また、断酒してーの
繰り返し。完全な山型飲酒。だから死なない。
家族は、皆ぐったり。死にたい。
812:優しい名無しさん
07/09/08 22:09:24 ELUO5Pqs
確かアル依の症状の1つに「テレホニスムス」とかいうのがあった。はず。
うちの父もひどかった。
時間も相手の都合も一切無視で電話しまくりっての。
詳しくは検索してみて下さい。
813:優しい名無しさん
07/09/08 22:39:06 KQbAHfId
>>791さんの気持ちが少しでも楽になれば
と思いまして。
私もそのような事を専門家に相談しましたら
精神科医は、電話にでる必要はないし、
その人に何かあってもあなたのせいではないとの事、
ｶｳﾝｾﾗｰからは、電話に出ないというあなたの権利を尊重していいんだ
と言われ、私は気が楽になりました。
814:優しい名無しさん
07/09/09 01:06:57 RAvyoH5u
父親がちょっと前から酒飲んでないのに嘔吐してる。医者に言われて死が怖くなったらしくて本当に飲んでない！！糖尿病の薬飲んでるからそれの副作用かもしれないけど…
でも起きてるのが辛い？らしく、横になってばっかり。
815:795
07/09/09 03:36:14 5+wdyuMl
>>807様、家を出たほうが良いですよ。または一度アラノンに顔を出してみては？
率直に聞くけど世間体関係なしに逃げたい？
>>814様
素人なので解りませんが、病気がかなり進行していたのでは？
今まで飲酒が睡眠薬(痛み止め）の代わりをしていたので、自覚症状の無いまま
病気が進行していたと思いますよ。
よくアル中が酒お飲んでいる方が体調が良いと言うのはその為です。
816:優しい名無しさん
07/09/09 22:57:21 FyPqRAK5
病人ってわかっててもさ、ひどいこと言われると傷つくよ…。
817:優しい名無しさん
07/09/09 22:59:23 UTDY5gKW
>>816
そうだね・・・。 病人って気づくまでにも時間がかかるしさ
818:優しい名無しさん
07/09/10 00:10:51 P0Z7nMCw
>>815様
>>807の者です
今は別に暮らしています自分は縁を切りたいと思っているのですが、姉が父親を見捨てられないと頑張っているので自分だけ逃げるのも…って感じです。何をどうしたら良いのかも分かりません
819:優しい名無しさん
07/09/10 01:10:44 i1m7VCmH
>>818
いや逃げるが人生勝ち
820:795
07/09/10 01:49:53 BdluDJ+9
>>818
>>819さんの言う通り本当に逃げるが勝ちだよ！
悪いけどお姉さんは完全な共依存です。俺みたいに円形脱毛症が出来る位
精神的にやられるね！お姉さんはアラノンをお勧めします。
821:優しい名無しさん
07/09/12 13:57:08 Am6AmvQX
>>818
逃げてー。可愛そうだがお姉さんも病んでいる。
貴方の良心の決着は「姉までもが倒れた時に、自分が健全な状態で万全尽くすため」
と、逃げ遅れて、しゃべれなくなって雛鳥状態まではげて
まっすぐ歩く事もできなくなった自分が言ってみる。逃げてー。
822:優しい名無しさん
07/09/13 14:25:31 DqqlM8hm
>>819-821様
>>818です
ありがとうございます
もう一度姉に話をして駄目だったら私だけ父親から離れます
早く逝って欲しいと思ってしまう毎日です
823:優しい名無しさん
07/09/15 04:16:57 VSIO7JiM
真剣にアル中の母親が死んでくれたらどれだけ幸せだろうと思ってます。
自分が殺して犯罪者になるのは嫌なので、合法的に死んでくれる方法ってないですかね？
親とは別居してます。
色々検討してるんですけど、どのような方法が有効でしょうか。
普通の家庭では家族や親が死んだら悲しむものですけど、
私は迷わずガッツポーズします。ここのスレを見てる方なら分かってくれると思います。
824:優しい名無しさん
07/09/15 08:31:53 8G+7kEQs
>>823
穏やかならぬことですね。
あっさり言うと、アル中に酒を与え続ければ早晩死にます。
飲め飲めとけしかければよろしい。
しかし、アル中は病気なのです。病める人を見捨てるわけにはいかないでしょう。
お母様を病める人として受け入れることはできませんか。
825:優しい名無しさん
07/09/15 11:08:20 G8iyQVWY
受け入れる必要はないよ
いくら実の親だからって
こっちがどれほど被害を受けても「心神喪失の病気だから不起訴」ってのは酷だもの
同じアル中家庭でも
親を病気として受け入れられる余地のある家庭
余地のない家庭
色々あって、経験してきた苦労も苦痛もきっと十人十色違うはず
親だから、家族だから、受け入れることが解決に繋がるとは言えない場合も多いと思います
特に飲酒問題レベルを越え、家庭内暴力や世間とのトラブル、社会性の喪失、人格破綻を引き起こし、
身の危険を感じる場合。
そういう場合、もう「加害者」と「被害者」でしかありません。
たった一人の親だから受け入れてあげたい、でも出来ない、という苦悩を経験してる人もいると思います。
826:優しい名無しさん
07/09/15 11:16:01 G8iyQVWY
酒を飲ませ続けるのも手だけど、
うちみたいにいくら酒飲んでも死なずに体だけ壊して
要介護なっても長生きして
むしろ余計負担が続く場合もあるから
自分の中から存在を消して放置し、自分の人生のことだけ考えた方がいいんじゃないかなあ。
827:優しい名無しさん
07/09/15 11:24:02 VSIO7JiM
>823です。レスありがとうございます。
子供時代には、たった一人の親なので受け入れるというか、好きでいたように思います。
ただもう今となっては、話す内容が全部妄想でコミュニケーション不可能だし、
数々身の危険を感じる事もされてきたし、
本当に死んで欲しいと願ってしまいます。
受け入れるとかいう範疇の問題ではもう私の中では無くなっています。
酒を大量に宅配便で送るか、大変な事が起こったから、今すぐ来てと言って飲酒運転してもらって事故死してもらうか。
書いてて自分が怖くなってくるけど…
でも、自分がされてきた事と比較したらそれぐらいの仕返し、
倫理的に許されると自信を持って言えます…
828:優しい名無しさん
07/09/15 20:47:23 /PTRJmty
先程、家に帰ってきたら、
茶の間に焼酎を数人で飲んだ痕跡が・・・
ちょうどｱﾙ依のｵﾔｼﾞが起きてきたので問い詰めると、
いつものように「飲んでない」との返答。
確かに飲んでる！
ｺｯﾌﾟが3つあったので、もしかすると屋根補修する為に来ていた業者に飲ませたか・・・
それも問い詰めると「知らない」と返答。
その後、かなり引っかかりのある言葉でｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ始まったので、
数分説教後、ついつい後ろから頭を殴ってしまった・・・
何度か拳力でねじ伏せた事はあったが、
今回は本気で殴ってしまった・・・
もがき苦しんでいたが、「死ね」の捨て台詞で終了。
もしかすると、本気で殺していたかもorz
罪悪感と、死ぬかもという不安と、死んでくれという気持ち、
もう疲れた・・・
829:優しい名無しさん
07/09/15 21:46:22 gIksFL6Q
８２８さん、その気持ちよーく、わかるけど
そんなやつの為に殺人者になるなんて！
もう、逃げろ、８２３さんも同じ。
どうにかならないの、ちょっと前の自分と同じ。
体にこない奴は、脳がやられて殺されてしまうよ。
弁護士殺した奴もアル依存だし。