07/05/11 10:11:06 xt7SwttY
親族もしくはパートナーがアル中で大変な思いをしている方、
今は解放されたが大変だったという方、
このスレッドにその辛さをぶつけてください。
みんなで分かり合い、励まし合いましょう。
涙の谷(必読）
URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)
2:優しい名無しさん
07/05/11 10:42:50 rWoX4sb0
>>1乙
アラノン貼っておきますね。
あなたの回りにお酒と薬物の問題はありませんか？
Al-Anon アラノン家族会
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
アルコール・薬物の問題を抱えている人の家族や友人の集まり
3:>>991さん有難う-1
07/05/11 11:51:12 xt7SwttY
※ここはアルコール依存症本人ではなく家族・友人等周囲の人のスレですので
本人の方は関連の該当スレへお願い致します。
また、アルコール依存者の方がこのスレでアルコール依存者の周囲の方に質問がある場合
荒れないようにお願いいたします。
(自分の辛さを八つ当り等の表現で行わない。愚痴は該当スレで。)
アルコール依存者該当スレ
ちょっとだけ専門的にアルコール依存症を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
酒止めるには・・・AA?断酒会？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.49
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
4:>>991さん有難う-2
07/05/11 11:51:54 xt7SwttY
アルコール依存症とは(依存症になる可能性含む)※現在度合いの順はバラバラになっています。
・気分を落ち着けるのにアルコールでないと治まらないｏｒ他の事もしているがお酒も含む。
・毎日飲む。(強い、中々酔わない)
・休みの日は出かけないでアルコールを飲む。
・休みの日は朝から飲む。
・飲酒以外に趣味がなさそうｏｒ以前は趣味や他の事もしていたが段々飲酒の割合が増えている。
・肝臓や体に少しｏｒかなり異常があっても飲んでいる。
・どんな事も飲酒の言い訳にする。
・仕事があっても飲む。
・生活に困るような飲酒の仕方をする。(生活費を飲酒代に変えてしまう)
・飲みたくないといっているのに飲んでいる。(会社の付き合いやプライベートな付き合い)
↑飲まなくていいならすぐ止められる場合ｏｒ本心は飲みたいが周囲の目を気にしての言い訳まで様々。
前者は飲まないで済むような環境やうまく断れない場合があるのでどう断るかを話し合ってみる。
後者の場合、現在は大丈夫でも年数を重ねる事で酷くなる可能性が高いので、
アルコール依存者を持つ家族やアルコール依存者の体験談(書籍・ネット関係)等を読んで
交えつつ説明・話し合いをしてみる。
可能ならばアルコール依存の分野のある病院で詳しい話を聞いてみる等。
(酷く抵抗・憤慨した場合は更に飲酒を深める可能性が高いので家族だけで詳しい病院へ)
5:>>991さん有難う-3
07/05/11 11:55:44 xt7SwttY
アルコール依存症とは(依存症になる可能性含む)※現在度合いの順はバラバラになっています。
・気分を落ち着けるのにアルコールでないと治まらないｏｒ他の事もしているがお酒も含む。
・毎日飲む。(強い、中々酔わない)
・休みの日は出かけないでアルコールを飲む。
・休みの日は朝から飲む。
・飲酒以外に趣味がなさそうｏｒ以前は趣味や他の事もしていたが段々飲酒の割合が増えている。
・肝臓や体に少しｏｒかなり異常があっても飲んでいる。
・どんな事も飲酒の言い訳にする。
・仕事があっても飲む。
・生活に困るような飲酒の仕方をする。(生活費を飲酒代に変えてしまう)
・飲みたくないといっているのに飲んでいる。(会社の付き合いやプライベートな付き合い)
↑飲まなくていいならすぐ止められる場合ｏｒ本心は飲みたいが周囲の目を気にしての言い訳まで様々。
前者は飲まないで済むような環境やうまく断れない場合があるのでどう断るかを話し合ってみる。
後者の場合、現在は大丈夫でも年数を重ねる事で酷くなる可能性が高いので、
アルコール依存者を持つ家族やアルコール依存者の体験談(書籍・ネット関係)等を読んで
交えつつ説明・話し合いをしてみる。
可能ならばアルコール依存の分野のある病院で詳しい話を聞いてみる等。
(酷く抵抗・憤慨した場合は更に飲酒を深める可能性が高いので家族だけで詳しい病院へ)
前スレ
アルコール依存【2ｃｈ 家族会】 3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
6:985
07/05/11 20:52:22 +qT8azoF
前スレ996さんのテンプレ案をここに貼っておきますね。
次スレ立てるとき皆でまた案を分け合いましょう。
996 ：優しい名無しさん ：2007/05/11(金) 13:28:10 ID:rWoX4sb0
>>990さん
ひとまず利用して頂き感謝です。
次ぎスレで内容を咀嚼して少しでも良い案が出てきたら嬉しいです。
あと今考えているのがネット上ではバラバラな情報をテンプレまとめた方が
分りやすいかと思いました。必要な物はURLにて誘導等で今は以下の感じです。
【アルコール依存に詳しい病院での内容】
普通の病院と何が違うかおおまかな説明。
【強制措置入院について】
強制措置入院とは何かおおまかな説明。
【こんな時は通報】
・飲酒運転等の周囲や当人の身の危険が発生した、または発生しそうな場面に遭遇した時。
・他にあれば随時追加。
【これまでの体験などの簡単まとめ】
・過去レスの中から拾いだし。
例
・酔ってガソリンをまき火を付けようとしたが御近所の方へ助けを求めより火事被害免れ。
(警察に通報したか等詳細については不明)
日数がかかると思いますが出来次第次スレに投稿しようかと思います。
無い方がいいと思う内容はレス下さい、削ります。
7:優しい名無しさん
07/05/11 20:53:27 +qT8azoF
前スレ996さんのテンプレ案をここに貼っておきますね。
次スレ立てるとき皆でまた案を分け合いましょう。
996 ：優しい名無しさん ：2007/05/11(金) 13:28:10 ID:rWoX4sb0
>>990さん
ひとまず利用して頂き感謝です。
次ぎスレで内容を咀嚼して少しでも良い案が出てきたら嬉しいです。
あと今考えているのがネット上ではバラバラな情報をテンプレまとめた方が
分りやすいかと思いました。必要な物はURLにて誘導等で今は以下の感じです。
【アルコール依存に詳しい病院での内容】
普通の病院と何が違うかおおまかな説明。
【強制措置入院について】
強制措置入院とは何かおおまかな説明。
【こんな時は通報】
・飲酒運転等の周囲や当人の身の危険が発生した、または発生しそうな場面に遭遇した時。
・他にあれば随時追加。
【これまでの体験などの簡単まとめ】
・過去レスの中から拾いだし。
例
・酔ってガソリンをまき火を付けようとしたが御近所の方へ助けを求めより火事被害免れ。
(警察に通報したか等詳細については不明)
日数がかかると思いますが出来次第次スレに投稿しようかと思います。
無い方がいいと思う内容はレス下さい、削ります。
8:優しい名無しさん
07/05/11 20:54:43 +qT8azoF
ダブってしまいましたね。
申し訳ありません。
9:優しい名無しさん
07/05/11 22:52:17 ThuZ4eQV
>>1乙
アル依歴20年の父がやっと病気を認めて自主的に入院してくれた
禁断症状で痙攣起こして白眼剥いて倒れたり
幻聴がひどく夜中に近所の家に怒鳴り込んだりして
さすがにヤバイと気付いたみたい
今病院のベッドに縛りつけられてるらしいが、悪いけど
もう二度と出てきて欲しくない。。。
10:優しい名無しさん
07/05/11 23:08:06 sYiFT5Oh
なるほど、と思い書き留めた言葉です。
アル症者
・飲むと価値観が変わる
・飲まないと眠れない
・自分に不利になっても飲む
家族、配偶者へ
・時間をかけて自立の準備をする
・徹底的にへそくりを作る
・自分の問題に取組む。そうじゃないと相手を代えても同じ。
11:優しい名無しさん
07/05/12 17:28:04 eUEgtCSW
飲酒・喫煙歴60年
精神病院入院歴あり
（アル中で）町内の有名人
ついに肝炎・肝硬変を患い瀕死になる
…が、驚異の回復力で飲酒・喫煙を再開するに至りあと10年は死ぬ様子がない
そんなもうすぐ80のうちのアル中
家族が先に死にそうです＼(^O^)/
この世に神様も糞もいねえよ
12:優しい名無しさん
07/05/12 21:20:38 picY+uV9
酔ったら家の中徘徊するし
脱糞するし
独り言うるさいし
13:優しい名無しさん
07/05/13 13:56:21 WebsqErt
>>前スレの974さん
もう見てないかもしれませんけど、
> 夫は出産は心待ちにしており、2歳児の面倒もある程度みるつもりでいます。
> 赤ちゃんを見た夫が新鮮な気持ちでいる折りをみて
本当なら新たな幸せが始まりそうな時期なのに、何ともつらいですね。
> 「あなたは病気だから一緒に直そう」と話をしようと思っていたのですが
勝手な予想ですが、あなたの夫がどんな方か分かりませんが、
残念ながら、あなたの夫はこの先も飲み続け、状況は悪化していく...。
また、本気で酒を断たねばと本人が感じるまでには、まだ時間がかかる...。
と思われます（一般的には）。
酒の問題は、経験者や当事者や専門家でないと、理解が得られません。
> 義母はとても良い人で、アル中とは言わずお酒を飲んで困ると
> 相談したところ、息子（夫）を放っていつでも孫（2歳児）と帰っておいで、
> 息子は一度突き放した方が良いと言ってくれました。
これは救いですよね。
無責任な第三者が勝手な意見を申し上げます。
まずお義母さんのところに退避して、そして夫へ、
「専門家に相談したが、
あなたと子供と今後も幸せに暮らしたい。
だから、酒の問題を本気で解決してほしい。」
と訴えてはいかがでしょうか？
14:優しい名無しさん
07/05/13 17:58:16 NUcn9cmT
携帯から失礼します＊
前ｽﾚで、親戚が県外で働いている私に｢実家に帰ってアル中の父の面倒みろ｣と言います‥という書き込みをした者です。その後保健所へ相談に行きました。そしたら｢帰る必要はない。放っておくのが1番｣と言われたのですが、
15:優しい名無しさん
07/05/13 18:00:50 NUcn9cmT
それを親戚に伝えた所、｢そんなの分かってるわよ。そんな本に書いてある事して良くなったら苦労しないわよ｣と言われ、実家に帰らないなら遺産放棄しろとまで言われました‥。父が良くなるのは放っておくのが1番なのに‥
16:優しい名無しさん
07/05/13 18:03:44 NUcn9cmT
父を放っておくことができないらしく、｢実家が火事になってもいいのか?｣などと言ってきます。遺産放棄って事は親子の縁を切ってもいぃって事なのでしょうか‥
17:優しい名無しさん
07/05/13 20:41:23 AUBZYjDy
>>14-16
勘違いしてはいけないのが
遺産相続＝親子の縁 ではないよ。
遺産というのは資産（金・建物・土地）だけでなく「負債」なども含まれます。
仮に親が借金だらけで死んだ場合、
その遺産相続として「借金の返済」が子供に来るわけです。
その子供が大金を持ってない場合返済は困難なわけで、
「財産放棄」として子供に関わった借金返済の権利を放棄することが可能です。
あなたのお父様がよほどの資産を持ってなければ、父親の看護（介護）と共に相続を放棄したほうがいいのでは？
その辺も弁護士さんに相談すれば相続権放棄の書類を作ってもらえるし、
そのことを文章化してもらえることも可能だよ。
手続き踏むにはお金がかかってしまうけど、
あなたの親族の様子では、お父様の死後ゴタゴタすると思うよ。
そうなると時間もかかるし貴女もまた辛い思いをすると思う。
一度お母様に相談して、遺産相続放棄かどうか検討してみてください。
お父様が生存してるうちに放棄することが可能です。
ただ、遺産を放棄したからといって「会ってはいけない」っていう法律はないから
どうしても心配であれば様子を見に行っても良いと思うよ。
18:優しい名無しさん
07/05/13 21:03:17 NUcn9cmT
>>17さんｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ！そうですね！私も自分で読み返してみて遺産放棄＝絶縁‥おかしいなって思いました。父の資産は家と土地です。父は今勤めていた会社に40万程借りているようです。遺産放棄した方が良いのでしょうか‥
19:優しい名無しさん
07/05/13 21:04:13 NUcn9cmT
親戚は親の面倒を見ないなんて母親の育て方が悪かったんだろ!とか何かにつけて離婚した母の悪口を言ってきます。離婚の原因は父なのに‥すごい悔しいです。家と土地は10年程前に購入したのですがその時、うちの両親が祖母の面倒を見るという事で
20:優しい名無しさん
07/05/13 21:04:55 NUcn9cmT
親戚は全員遺産放棄の書類を書いています。私としては、保健所の方が言うように、父が自覚を持つまで放っておいて助けを求めてきたら手を貸そうと考えなのですが‥それを理解してくれない親戚達に恵まれてしまいました。
長文すいません。
21:優しい名無しさん
07/05/13 21:31:47 AUBZYjDy
とりあえず誰かに相談しないと。
貴女一人では片付かない問題だよ。
方向性が決まったら又相談に来てください
22:優しい名無しさん
07/05/13 21:40:45 NUcn9cmT
>>21さん
わかりました！相談‥弁護士か市の相談窓口に行ってみます。話を聞いていただいてありがとうございました！
また相談した後きますね。
23:優しい名無しさん
07/05/13 23:57:39 0ivSj9iS
法テラスもあるでよ。
ちなみに誰にも相続されない遺産は国庫に入るっすよ。
試験には出ませんが…。
24:優しい名無しさん
07/05/13 23:59:44 GGTSAUCq
>>21
親戚の人は「放っておく＝関わらなくて済むからラッキー」
みたいに勘違いしてるんだろうね。
負担を楽にする為だけに放っておけと言うのではなく、
「立ち直らせる為にはまず本人に気が付かせる必要があり、
それゆえに１人にする必要がある」という事が理解出来て無い。
>>21さんが言っても信用しない可能性の方が高いから
再度そういう説明をしても納得しないなら医者へ連れて行って医師に説明して貰う方がいいかも。
(それはそれでまた行かずにゴネそうだけど)
周囲の理解がないだけでなく依存・共依存系が揃ってると大変だけど自己を見失わないでね。
25:優しい名無しさん
07/05/14 02:50:25 +7uxbzax
>>24さん
ありがとうございます。父は2回アルコール専門の外来を受診した事があり、1回目は私1人で半ば無理矢理連れて行き、2回目は親戚が連れて行ったのですが父が入院を拒んだ為、その時医者から｢本人が自覚しないとダメだ｣と言われているので、
26:優しい名無しさん
07/05/14 02:51:55 +7uxbzax
分かっているようなのですが、｢医者の言う通りにして良くなったら苦労しない｣と言うのです。このような事を言うって事は分かっていないって事なのかな‥。今後はもぅ1度専門機関などに相談に行き、｢親の面倒がみれない子供の話しなど聞かない｣と言った親戚に
27:優しい名無しさん
07/05/14 02:55:53 +7uxbzax
｢1度、ＴＥＬではなく集まって父も含めた上で話し合いたい｣と申し入れました。なので、話し合った後にまたオジャマさせていただきます。
28:優しい名無しさん
07/05/14 02:59:14 MjPqfZx8
>>27
大変だと思いますが頑張って下さいね。
報告お待ちしてますです。(落ち着いてからで構わないです)
29:優しい名無しさん
07/05/14 23:05:55 Q2hm3yad
本人にわからずアルコール依存症を治す方法ってあるんですかね。
気が付かず薬を飲ませるとか・・・。
とにかく「自分はアルコール依存症じゃない」と悪態をつくんで
たった1人の飲酒癖による悪態等で家族全体も不快な思いしています。
しかもモノを投げたりと近所迷惑も甚だしい状態。
飲んで具合悪くしては入院、退院の繰り返し。
1回ならまだしも、もう何回も。
入院がタダだと勘違いしている有様。
母親には医者に言わせるよう言っていますが
結局本人がしなければ意味がないと言って
一向に医者に働きかける事もしません。
私自身は第三者(＝医者)から言うことも、有効な手段だと
思ってはいるんですが・・・。
このままでは当人以外の家族が心労でだめになりそうです。
30:優しい名無しさん
07/05/15 00:07:36 IiTh0PUM
>>29
まず依存者が在住の福祉事務所に相談の後
専門病院への入院へ仕向けるしかないと思います。また薬はありますが処方箋であり
戒めのために飲む薬でもあるので読ませてもらった現状では入手すら無理です。
31:優しい名無しさん
07/05/15 09:22:35 JftP3kT8
>>29
本人の意思で受診して禁酒の為に薬が欲しいと言わないと処方出来ないと思った。
その薬を飲んだ後は飲酒するととんでもない状態になるので内緒にはならないですよ。
もし何らかの違法な行為で入手したとして、
「その薬を飲まなければ苦しまずに酒が飲める、あんな苦しい思いはしたくない。」
というアルコール依存治療ではマイナスの学習になってしまうと思う。
お母さんももしかしたら既に医者に意見して欲しいと頼んだのかもしれない。
うちの医者(専門ではない)は受診すると
「とにかく飲酒は体を悪くするだけです。何かあっても治療法は無いです。」しか言わない。
それが事実なのと、専門へ行くように勧める事が逆効果の場合もあるのでそれ以上言えないそうです。
(うちの父は言われると反発するので行かない。しかし言わなくても行きませんけどねorz)
要するに第三者の意見も難しい心の病気なんだと思います。
既に肝臓も酷い状態で月に一度検査を受けて薬の処方をされているので
本人が苦しいといって受診した場合でも処置の方法も無いし(あっても生理食塩水の点滴くらい)、
結局本人が飲酒してはならないという事を守れずの結果なので入院出来ず帰宅コースです。
意識混濁で死にかけて家人が救急車を呼ぶ事態にでもならない限り多分入院は出来ないと思ってる。
医者も一緒になって熱血漢のように振舞って戦ってくれたらもしかしたら父も
少しは頑張ろうとするかもしれないと思う事もあったけど患者は１人じゃない。
沢山居る患者全てにやってたら医者が先に過労で死んでしまうな、と１人苦笑いしました。
32:優しい名無しさん
07/05/15 12:45:56 MDF/x3Hd
>>23
法テラスって？
33:優しい名無しさん
07/05/15 17:31:27 NEQTyp8Y
34:優しい名無しさん
07/05/15 22:49:15 LyTu8olq
>>13
レスありがとうござます。気にかけて頂いてとても嬉しいです！
正直なところ、夫が回復することはもちろん、
まず病院へ行くことすらしない・してもかなり時間がかかると思っています。
現在、わたしが半分ノイローゼ状態なので子どもが一番かわいそうです。
ほんとうに義母のもとへ帰ろうと決めた日に
偶然保育園に空きがでて、預かってもらえることになり、 気持ち的にだいぶラクになりました。
たとえ義母の元へ退避しても夫は 「母親のところなら安心」
とタカをくくり全く焦らないと思います （多分浮気をしているので喜ぶくらいかも）。
13さんにせっかくのアドバイスを頂いたのですが、 色々と考えて里帰りするのはやめました。
かと言って、これからどうすればいいかも決まりません。
夫のお酒のことを話題にすると子どもがひどくグズリだすため、
保健所などにもまだ相談できずにいるのですが、
保育園に通うようになったら、色々と調べたりしようと思っています。
義母は優しいのですが、やはり可愛い可愛い息子に大甘なところもあります。
お酒を飲んだあとの卑劣なふるまい （わたしの母親の通夜のさい、歌ったり踊ったり、お棺をあけて
ふさげたりしたこと等）を初めて伝えたのですが
「でも、あの子は優しい気持ちで」とかなんとか言ってるのを聞いて
やはりひとりで戦わなくちゃいけないのかなと思いました・・・
35:優しい名無しさん
07/05/15 23:03:24 LyTu8olq
度々すいません、上の書き込み前レス974です。
36:優しい名無しさん
07/05/15 23:36:34 pYOHUEEJ
現在父が入院中です。酔った勢いで自分で割腹しました。
今はもう傷も治って退院したがっているそうで。
戻ってきたらまた飲酒生活に逆戻りで
同じ事かそれ以上の事をしでかすから
一生でも入院させてもらうようお願いはしておりますが…。
明日、入院後2ヵ月目にして初の面会＆医師と面談です。
37:優しい名無しさん
07/05/16 07:25:20 E0s24D+j
>>34
酔った際かもしれないけれど、そういうおかしなモラルを諌めようともせず
意味不明な発現で庇うお義母さんも飲酒問題に関してかなり大きな原因の１つでしょうね。
というか飲酒だけでなく他の精神面の問題も多分に含んでいる場合の方が大きい。
お酒を飲んでした事だからという周囲の理解がある事＝お酒の失態は許されて当然
という風に出来上がってしまう。
辛いけれど、やはりお子さんの将来の為の環境確保しないと辛いお子さんを見て更に悲しくなってしまうよ。
現在の目標としてお子さんを保育園に預けた後、自分が何をするか大まかに書出してみると
混乱した気持ちを多少整理しながら考えていけると思う。
詳細な事となるとしかるべき所で相談した方がいいですが
迷ったり困ったら鬱積を吐き出したり尋ねに来たりして下さい。
自分が壊れてしまわないよう、それだけ頑張って下さいね。
38:優しい名無しさん
07/05/16 07:39:16 E0s24D+j
>>36
うぉ、お腹…(><;)うちの祖父の兄弟がそれで亡くなりました。
相当なショックだったと思います、お疲れさまです。
しかしまた随分と派手な事しましたね。
精神科とも連携して貰えているならいいですが、外科的な事のみで充分なフォローが
望めないようならば家族の方が精神科に相談にしておく方がいいかもしれないです。
それだけの事をしたとなれば、次回もまた似たような危険な事が無いとも言い切れないし
それが内でなく外へ向ってしまう可能性も否めませんね。
その際に精神科へ話しておけば危険な事が起こった後でなく、危険な事をしそうな時に
もしかしたら、一時的にでも入院などの可能性も出るかもしれない。
お医者さんとの話し合いでその辺りが出て来るのかな。(経験がなくすみません)
落ち着かれたら、もしよければ今後どんな風になったかお話しを聞かせて下さい。
具体的な話しによって他の方にも参考になればと思います。
39:優しい名無しさん
07/05/17 09:36:45 uVmsmNsz
>>27の者です。
親戚に話し合いたいと申し出ましたが、｢伝えておきます｣と言う返事でそれっきり連絡がありません。前に｢親の面倒もみない子供の話なんて聞く必要ないんだよ｣と言われました。親戚達の言うようにアル中の親の世話をしない子供がわるいのでしょうか。
40:高橋宏
07/05/17 09:47:40 ASlNAFHS
酒気帯び運転万歳
41:優しい名無しさん
07/05/17 10:14:31 pnyxESSq
>>39
聞く耳持たないのであれば
ほっとけば？
その親戚があなたの親の面倒を見てて述べてるならともかく
何もしてないんでしょ？
42:優しい名無しさん
07/05/17 10:31:01 uVmsmNsz
>>41ありがとうございます。親戚はたまに父の様子を見に行くくらいです。特に暴言を吐いてくるのは県外に住む父の1番上の兄。こちらも言われっパナシは悔しいので弁護士をたてようかと検討しています。
43:優しい名無しさん
07/05/17 10:53:27 pnyxESSq
簡単に弁護士立てるというけど、いざ利用するとなると費用もそれだけかかるんだよ。
貴女がお金にゆとりがあればいいけど、
法テラスとか、役所の弁護士無料相談コーナー日などを利用して相談し、
法的な手続きが必要となったら弁護士に依頼してみては？
悔しいからと感情的になってしまうと、ややこしくなるよ。
親族会議にも集まらない人たちなんでしょ？
そんな人相手に感情的になってたらキリがないよ。
相続が関与してくると、あっちの親族だって弁護士立てる可能性だってあるんだし。
まず自分のおかれてる現状・今後の方針をしっかり決めて。
お母さんと相談してますか？
お母さんは離婚してるんだろうからお父さんの親族には口出しできないだろうけど
少しは意見をもらったほうがいいよ。
アル中の親の世話をしない子供が悪い ってことはないよ。
昔であれば面倒見ない子供が悪いってなるけど、
現代社会では
アル中と関わったその人間まで精神的な病にかかる可能性だってあるのに。
なってからでは遅いから、ここのスレの人らが「関わらなくていい」って言ってるんだよ。
もっと自分の意見に自信を持って貫く姿勢を持ってください。
44:優しい名無しさん
07/05/17 11:21:27 uVmsmNsz
>>43さん親身になっていただいてありがとうございます。知り合いに法律に詳しい方がいるので、まずその方に話しを聞いてもらいに明後日行ってきます。その後、法テラスの方にＴＥＬしてみる予定です。父が家を建てた時に親戚はみんな相続放棄しています。
45:優しい名無しさん
07/05/17 11:24:25 uVmsmNsz
親戚が｢遺産放棄しろ｣と言っているのは、父が３ヶ月前に入った数百万の退職金を使い切ってしまい、今は勤めていた会社に数十万の借金があるらしく、その返済の為だと思います。私も父が使い切ってしまうのを恐れて、父に｢通帳を別にした方がいい｣や｢私が管理する｣
46:優しい名無しさん
07/05/17 11:26:17 uVmsmNsz
と提案したのですが聞く耳持たず‥。
父が土地や家を担保にお金を借りるのでは‥と思い父に｢心配だから貸金子に預けていいか｣と言うと｢お前は家を乗っとる気か｣と激怒。その事を父が周りに話し｢子供なんかに家はやんねぇ｣と豪語。
47:優しい名無しさん
07/05/17 11:30:00 uVmsmNsz
アルコール依存という病気のせいだ。と分かっているのですが自業自得と思い父の状況、これからどうなるのかを考えると感情的になってしまいます。これがダメなんですよね‥。冷静さを取り戻して相談や手続きを着々としていきます。
長文すみませんでした。
48:優しい名無しさん
07/05/17 14:46:55 qIrEWFQZ
>>45
遺産放棄って、相続放棄の手続きをしろって意味かな？
相続放棄は相続が開始（父が死亡）する前にはできないらしいよ。
死亡してから3ヶ月以内に父の財産や借金を調べて、
その時点で財産より借金が多かったら相続放棄すればＯＫ。
ちなみに財産のが多いのに相続放棄したら遺産は親戚がもらうことになるかも。
49:優しい名無しさん
07/05/17 14:54:59 pnyxESSq
まあその辺は法律専門家に託したほうがいいよ。
ここで言ってもあいまいだしね。
50:優しい名無しさん
07/05/17 15:15:40 uVmsmNsz
>>48ｻﾝ
>>49ｻﾝありがとうございます。法律の詳しい方に聞いてみますね。また明後日相談に行った後にオジャマします。
51:優しい名無しさん
07/05/17 15:25:28 mYTNMIuq
精神的な症状についてお伺いしたいです。
夫がアルコール依存のように思えて、色々調べております。
まだ病院に行ったことはありません。
毎日のように主に日本酒を飲んでいて、切れると料理酒ですら口にしたことがあります。
仕事も滞りがちですが、飲まないとやってられないと言います。
浪費癖があり、借金をしてもお酒はかかしません。
飲んでいる間の方が性格は温厚で調子が良く、明るくなりますが、
被害妄想が激しいです。
周囲の誰かが彼のことを悪く思っているとか、私が夫の悪口を言いふらしているとか、
周囲が何か策略をめぐらせているとか、自分をコントロールしようとしているとかいいます。
客観的には彼がおかしいと思えるのですが、彼は相手が精神的におかしいと言います。
自分が駄目な人間だといい、自殺を口にすることもあります。
時々家をあけて姿をくらまします。
戻ってくると仕事や人間関係をぜんぶ切っていまい、
新たにやりなおそうとしますが、繰り返します。
先日、とうとう私とも別れると言い出しました。困惑しています。
どのように接していいのか。とにかく狂犬のように何でも噛みついてきます。
話し合いたいですが、被害妄想が酷くてこちらの主張は聞こうとしません。
謝っても怒るし、反論しても怒ります。何を言っても気にくわないという態度です。
数日前まではふつうに会話をしていたので、この豹変ぶりがよく分かりません。
52:優しい名無しさん
07/05/17 15:25:43 qIrEWFQZ
>>49
まあそーだね。
>>50
これを機にご自分でも相続について勉強してみるといいですよ。
53:優しい名無しさん
07/05/17 15:51:37 14gT1+M9
>>51
旦那さんは高確率でアルコール依存でしょうね。
医師ではないので診断は専門で貰うしかないと思いますが、
その様子だと現段階では話し合いは出来ないと思った方がいいと思います。
自殺を口にする等身の危険が心配されるので家族の方がアルコールの専門に訪れて
お話を聞く方がいいと思います。
とれるだけの必要な措置がとって貰えるように、或いは、現段階で出来る事等の
お話し等が聞けると同時に家族の方への「アルコール依存症者に対する接し方」が聞けると思います。
54:優しい名無しさん
07/05/17 15:53:23 14gT1+M9
追加
豹変についてはアルコールの作用や元からの不安定な精神によって
がらりと変わってしまうので分かる事自体難しいです。
ですが、豹変する現実から「非常によくない状態ある事」は判断出来ますので
それも含めてアルコール依存症の専門もある病院で相談なさって下さい。
55:優しい名無しさん
07/05/17 19:13:02 aKqvLeMO
場合によっては鬱とアル中が合併してるかもね。
うちの親は両方もってたから薬も鬱の薬とシアナマイドだった。
56:51
07/05/17 21:43:12 mYTNMIuq
レスありがとうございます。
接している自分もまともでなくなっているような感覚で、
相手の言うように自分がおかしいように思うときもあります。
相手は「こう思っている」と決めつけてきて、違うと言っても聞いてくれません。
怒鳴りながらきつい言葉を使うので怖くて反論できなくて、
泣いているとそれはそれで怒ってきます。
離婚に応じたくはないのですが、出ていったきりです。
居場所は分かっているのですが、行ってもそんな調子で会話にならないし、
行くと逆上されるのでそれも怖いのです。
放っておいていいのかどうかも分かりません。
57:34
07/05/17 22:03:29 e+5M/N8a
>>37
義母の性格が病気や（それに伴う精神面の弱さ）を推し進めているのは
はっきりしていますが、嫁の立場からはなかなか言えませんね・・・
今後の行く末を書き出してみること、時間ができたらやってみます。
本当に優しい言葉、アドバイスありがとうございます。
昨夜、夫が初めて酔ったあげくに大きい方をもらしたようです。
帰宅してすぐ風呂にはいり、自分でズボンを洗っていました。
いつかこうなるとは思っていましたが・・・来たか、という感じです。
義母が勇気を出して心療内科に相談に行ってくれました。とても嬉しいのですが
その医者の言うことが素人にもちょっと・・・という内容。
「現在は嫌酒薬があるから、断酒会なんか行かなくてもすぐ治る。
これを飲めば10人中8人は治ります。
本人に承諾をとるのが難しければこっそり飲み物にいれればいい」
と、「とりあえず」と1ヶ月分も薬も処方したそうです（！！）
義母は夫の病状も、アル症の知識もよく知らないのにちょっと話を聞いただけで
それだけで治るとか、薬を処方って・・・義母もすっかりその気になっているし・・・
とりあえず「その薬だけで治るとは思えないけど、そういう方法もあるんですね！
相談しにいってくれてありがとうございます、わたしも調べてみます」と
応えておきましたが。
58:優しい名無しさん
07/05/17 22:56:36 14gT1+M9
>>57
お義母さんに対してはうまく対処出来たと思います。
(嫌な気分にさせたら息子を庇う側に回りかねないですよね)
お義母さんとは適度に距離を持って接した方がいいでしょう。
何故かと言えば、今の息子さんの姿を見たく無い思いが強いでしょうし、
生まれてくるであろうお孫さんとの幸せな今後を思い描いてしまうと
現実を受け入れず治療の妨げになってしまいそうです。
(言いたくないですが、離婚をする事になった時にとても困った存在になると思われます)
旦那さんですが、離婚を言い出している間に本当に離婚するのも今後の為のような気もしました。
こればかりは>>57さんが考えて決める事なのですが、悩んでいる間に事態が変化してしまい
その対応に追われ知らぬ間に精神を引きずられてしまうから、物事をうまく運べないループに
嵌まってしまうかもしれないからです。
それからお薬がどんなかわかりませんが処方の時に薬効と副作用なのどの説明用紙はありましたか？
ちょっと心配なのですが何とか飲ませようとして正直に言わなかったりして
お義母さんが勝手に飲ませてしまわないか気になります。
例えば飲酒したら酷くもがき苦しむタイプの禁酒薬ならば騙して飲ませてはとても危険です。
必ず当人の同意を得てからでないといざとなったら治療に対して激しく抵抗するようになってしまうかもしれない。
心療内科ではなく早いうちに>>57さん自身がアルコール専門の医師に、その薬の事も含めて
相談した方がいいと思いますよ。
結構酷い状態の中で大変だと思うので病院での事は行く前からあれこれ悩んだり気張らず、
なるようにしかならない位の気持ちで訪れるのをお勧めします。
聞く側である医師もそういった人達を沢山みてきていると思いますので、
こちらの精神状態についてはよく把握していると思います。(長くなってすみません)
59:優しい名無しさん
07/05/17 23:15:01 2SUuRAbK
>>34
義母には情報をあたえない。
60:sage
07/05/17 23:55:43 18INwigF
私の恋人の事なのですが、コレってアルコール中毒なんでしょうか。。。
付き合って2年半になります。
彼の愛飲酒は鬼ころし。かなりの痩せ型です。
酔っても暴力は振るったりしませんが、意味のわからない事をいったり、
同じ話を何度もしたり、しつこい感じになります。
はじめのころ、路上飲酒、飲酒運転もしており、辞めてくれなきゃ別れる！病院にも行ってくれ！
と言ったところ、路上飲酒と飲酒運転は辞めてくれました。
病院で血液検査をしたところ、血液からもかなりのアルコールが出ました。
その後２～３ヶ月は通院して薬（薬名は謎）も飲んでいたようですが、
薬を飲むと体調が悪くなるらしく、
それを医師に言っても、もう少し様子を見ましょうの一点張りだったから嫌だ
…を言い訳に、最近は通院していません。
最近は確かに以前よりお酒の量は減ったと思うのですが、
それでもそこそこ飲んでいるみたいで、電話をしている時は酔ってくると、
会話が噛み合わなくなり、同じ質問を何度もしてきたりしてきて、話がくどくなってきます。。。
先日は出先で500mlのビールを一杯半、日本酒ワンカップを飲んで、
路上で私に絡んできたので、私が怒って走って逃げたところ、彼は私を追いかけて足がもつれて転び、怪我をしました。
もうそろそろ付き合って3年目なので、結婚とかも考えるようになってきました…
彼の事は大好きなんですけど、
お酒を飲んでる時の彼は情けなくってカッコ悪くって大嫌いです。
あまりにもお酒がらみ揉め事が多いので、正直こんな人と結婚して幸せになれるんだろうか？と思っています。。。
長くなってすみません、、、
61:優しい名無しさん
07/05/17 23:57:28 18INwigF
sage間違えちゃいました
( p_q)エ-ン ごめんなさい！
62:優しい名無しさん
07/05/18 00:21:54 /dWeoNDn
>>60
通院をやめた理由の「薬が合わない」に対してセカンドオピニオン受けたらよかったのにね。
(他の病院で薬が合わないが様子を見ようとしか言われないのが不安、どうなんでしょうかとか。)
そこで薬について説明されたらしばらく様子みる事にする、と決めて受けるのが理想的かも。
でも、アルコールが抜けていく段階で色々な症状(肉体的・精神的の変化や薬の作用)も
あるみたいだから、それが原因だったのかもしんない。
現在の状態はよくわからないけど>>4にある内容と照らしてみてどんな感じなんだろう。
結婚を考えるならやっぱり色々な事を知っておく権利があると思う。
それは「信頼していない」という事とは別の次元の話しだから、時を選んで話し合ってみるのがいいよ。
あと２人でいる時はアルコールは飲まないとか。(飲みたそうなら１人で飲んで貰って>>61は帰宅)
63:優しい名無しさん
07/05/18 00:26:24 d1f3W/Ik
>>60
どんな病院に行ったのか分かりませんが、恐らく処方された薬は抗酒薬（シアナマイド・ノックビン）
かと思います。この薬を飲んで飲酒をすると最悪、命を落とすこともあるので注意しましょう。
あと彼は高い確率で中毒です。
まだあなたの言うことを聞いてくれるなら救いです。早いうちにアルコール専門病棟のある病院に
診療に行ったほうがいいと思います。
64:34
07/05/18 01:00:48 FrrirBlx
58,59さん
>お義母さんとは適度に距離を持って接した方がいいでしょう。
>義母には情報をあたえない。
これを読んで、義母への対応を考え直しています。
わたしは夫の病状、アル症についての正しい知識をもってもらおう
と本を送ったり夫の病状について報告したりしようと思っていたのですが･･･
いま、軽はずみに動いて後で義母との関係に苦しめられるのかもしれないんですね。
初めて気付きました、ありがとうございます。
義母は遠方に住んでいるので、直接薬を飲ませるようなことはありません。
薬についても、何を処方されたのか等詳しく聞いていません。
それにしても、こっそり飲ませたら最悪死ぬような薬をホイホイ処方する
医者っているんですね・・・私でさえ、そのくらいの知識はあるのに、怖いです。
夫とはまだ離婚の話はしていません。
今は出産前なので、とにかく穏やかに暮らすことを第一にしています。
正直、今は自分が本気で別れたるつもりなのかもうかうまく考えられません・・・
子どもが保育園に行くようになったら、出産するまえに専門医に相談にいこうと思います。
65:優しい名無しさん
07/05/18 01:23:13 Na6UZqHB
>>64
＞ これを読んで、義母への対応を考え直しています。
この場合、冷静に判断出来る人ならば何も問題はないというか
正しい判断だと思います。
ただ、お義母さんの場合、よかれと思ってやっているように見えて
自分の不安を拭う作業が大きいです。
(だから中途半端で危なっかしい結果になっている)
更にやっきになって半端な自己判断で今回の様な事をしだすような事になると
様子を伺う相手が旦那さん一人だけでなくて二人になる。
>>64さん自身の余裕が余計な事で割かれてしまうかもしんない。
正しくない事については、気持ちに感謝してることを含めて
柔らかく、かつ、きちんと伝わるように説明した方がいいだろうね。
人は心配から色々な事をしたくなるが本人にとって逆効果になる事とかね。
お義母さん多分自分が共依存だと認めたくないんだろうね。
66:優しい名無しさん
07/05/18 02:16:00 u4Pwvz+Q
60です。>>62さん、>>63さんありがとうございます。
>>4に当てはまるとしたら「毎日飲む」「休みの日は朝から飲む」くらいでしょうか。。
休日なんだから飲ませろとか、よく言われます。
平日の昼間の事は一緒に暮らしている訳では無いのでわかりませんが、
もしかしたら、平日の朝も前の晩にのみ残したのを飲んでるかもしれません。。
酒は常にカバンの中に入っており、飲みたくなったらそれを飲みます。
実家暮らし＆基本ケチなので、生活費を圧迫してまでは飲んでいないようです。
薬を飲んでいる間の飲酒は止められなかったようなので、抗酒薬じゃないのかもしれません。。
患者との関係が恋人程度だと、一緒に病院に行っても一緒にカウンセリングを受けれないし、
詳しいことは教えてもらえません。。もどかしいです。。。
彼は昔、母と別の病院に行って、アル症は鬱だと言われて憤怒して行くのを辞めたことがあると言っていました。
確かに何か気に入らない事があって飲んでいるといった感じではなさそうです。
今彼の飲酒の事でケンカ中で別れるかどうか悩んでいましたが、
別れるにしろ、別れないにしろ、ほとぼりがさめたらもう一回病院に行くことを勧めてみます。。
67:優しい名無しさん
07/05/18 12:36:46 /dWeoNDn
>>66
＞酒は常にカバンの中に入っており、飲みたくなったらそれを飲みます。
この１文だけで充分アルコール依存症の精神のままだと思った。
無いと不安なんだと思う。
好きだからという理由だけなら、買いにいく暇も楽しいと思えるだろうし、
お酒を買い難い状況以外でも買っておくなんてないと思う。
(勿論好きだという理由だけでいつも持参しているのも充分依存だと思う)
お酒の量については「圧迫しないように」ではなく困ったら実家に頼れていたのかもしれない
というか、今までなくとも今後何かあれば実家が何とかするしか無い状況になりそう。
68:優しい名無しさん
07/05/18 12:38:22 /dWeoNDn
それから、病院にいって自分について言われた事で落ち込むのじゃなくて
憤慨してしまったのなら、治療はかなり難しく厳しい物になると思うよ。
認めない人って周囲がどれだけ悲惨になってもとことん飲むから。
69:優しい名無しさん
07/05/18 21:40:52 kUI+UNaU
>>68 同意。
>>34 も、簡単に自分から離婚を言い出さないように。
うるさいこと言う人がいなくなったら思う存分飲めるぞラッキー、
と思うのがアル症者。これが酒に飲まれている人の悲しい現実。
自分に実力をつけていくのが先だよ。
ゆっくりガンガレ。
70:優しい名無しさん
07/05/18 22:05:09 0IyEki4C
>>60
私の夫のことかと思った。
子供が赤ちゃんの時はつらかったです。夜泣きしても絶対起きないし、家族教室には行けなくなるし（今も）。
家族教室で知り合った人に「アラノンで今日一日」の本を教えてもらい、毎日読んでいます。
71:優しい名無しさん
07/05/19 09:01:33 oEwn274i
仕事休みだからゆっくり寝られると思ったのに親の喧嘩でさっき起床。今日は11～姉の旦那の方のお葬式なのに今から飲もうとしてたみたい…。
優柔不断だった母がさっき「もうお父さんにはついて行けない！うんざりだいい加減にしろ！」って吠えてた。離婚するのかな…？
どっちにしろ家からいなくなるのなら嬉しい。離婚には三姉妹して大賛成。(私は末っ子で実家暮らし、姉二人は嫁に行きました)
仕事クビになって職探しの毎日+酒。だいたい無職の奴が酒なんて飲める身分じゃないのに酒、365日酒。母は相変わらずﾊﾟｰﾄ頑張ってるけどﾊﾟｰﾄだけのお金では家計+酒が回るはずもなく…
前ｽﾚ？で睡眠妨害されるから車で寝ようとか言ってた19♀です。
仕事クビになったから飲まないって約束だったのに…
72:優しい名無しさん
07/05/19 09:11:04 F3C62g1P
>>71
約束はその時だけの口約束が殆ど。
追い出すのも多分難しいから出て行く方が早い。
73:優しい名無しさん
07/05/19 09:38:32 F3C62g1P
ごめん、お腹痛くなって急いでレスしちゃった('A`)
・何か自分がする、と言ってもあまり喜ばない方がいい。
(喜ぶと一端本人もその気になるが負担になって飲酒に繋がる。)
・やれる事はあくまでも最低限のサポートのみにする。
(何か一緒にやると、結局途中で挫折して本人だけ取り残された気持ちになる事があれば
飲酒に繋がる。)
難しいんだけど過度の期待をしない事が本人にも周囲にも一番穏やかなんだよね。
うちは話しする時はみんな明るくて楽しく話しをする家族だったんだけど、
深酒するうちに段々静かな家族になった。火が消えた。
けど、周囲の家族だけで楽しくしていると疎外感から飲酒量が増えて、怒りを
ぶちまけるようになったから仕方ない。
しかもプライド高くなっちゃって「除け者にしやがって！」とか言わない。
捻くれて何で怒っているのか分かりにくくして何に対してもずっと怒りっぱなしで
疎外感がある事に気付くのに随分かかった。
その時はネットも普及し始めた頃でアルコール依存についての情報も殆ど無くて参った。
今は色々な情報あるから探し出して読んだらやれるだけの事やったり自分の頭の整理するのに利用してる。
(立ち直れるのに絶対有効というので無いけれどとても助かってる)
難しくてもとにかく冷静になる事が一番大事だと思う。
74:優しい名無しさん
07/05/19 13:32:00 AohnezEJ
>>71
前スレ、覚えていますよ。あなたも、最悪の状況の時の怒りを忘れないように。
アル症者の口約束や、アルコール依存妻症候群のお母さんの「離婚する。」という
言葉に、あなたが右往左往したり、喜んだりしないで。
そのうちどれかが実現しましたか？
仕事、車、若さがあるなら、あなたはあなたの人生を歩んでください。
姉妹の仲で、一番実家から遠くにすむ事をおススメ。
75:優しい名無しさん
07/05/19 16:33:31 /pfPWAcL
アルコール依存で毎日暴れてるじじぃ、
87才なんだけど、どうすれば早く死んでくれますかね。
アルコール濃度の強い酒ガンガン飲ませてあげればいいのかな？
76:71です。
07/05/19 18:52:54 oEwn274i
ﾚｽくれた皆さんありがとうございます。皆家族から離れた方がいいと教えてくれますが私はお母さん大好きで、できれば私一人でどこかへ行きたくないんです。家はお母さんの土地･名義なので父を追い出す方が最適だと思うのですが…
お母さんを一人にしてしまったら心配で仕方がありません…。
仕事はしていますが、今の時点で毎月の出費が厳しいのでとても一人暮らし出来るお金ありません。
77:優しい名無しさん
07/05/19 19:04:37 Xs6xLevG
<<75
うちのｼﾞｼﾞｨも同い年くらいですが暴れまくり。風邪すら引かないくらい元気。
彼から酒を完全に取り上げたらﾎﾟｯｸﾘ逝くのかな
78:優しい名無しさん
07/05/19 22:05:35 gdb2rg7R
父親が最近酒を飲まなかったのでえらいと思って優しくしてやったらまたやらかした。
もう騙されないようにしたいと思います。
でも同じことの繰り返しなのに気づけなかった自分も自分だ。
父親は自分で自分をどんどん悪い方に追い込んでいっているみたいです。
それなのに都合の悪いことは人のせいにするし、自分の親ながら嫌な人だとつくづく思う・・・。
79:優しい名無しさん
07/05/20 14:03:09 CnYl7i3S
>>77
酒完全に取り上げたらかなりキレない？
うちは水の変わりに酒だよ。どうすれば早死にしてくれるか考えてる最中
何もしないで酒飲んで寝てるだけ。
皿とかその辺の物投げたり、大きな声出して凶暴な８７のジジィ、
本当に一刻も早く死んで欲しい
80:優しい名無しさん
07/05/20 15:10:30 8mR4Ov6M
父の関係で専門医から意見を聞いたことがるんだけど
酒しか飲まない不健康極まりない生活をしているけど内臓はいたって健康という現代医学では
説明の付かない人はよくいるようです。
ですが大きく分けてアル中の末路は二つ
内臓が悪くなる人（飲める体質ではないのに飲む人） → 肝硬変
内臓は健康でひたすら飲む人 → アルコールによる脳萎縮から認知症
65歳を超えるアル中を抱える人はなんとか入院させてください。
もしかしたら介護保険等の適用もあるかもしれません。
（自治体による事前検査はもちろんあります）
81:優しい名無しさん
07/05/20 15:46:35 8o4KI+1s
76の書き込みを見てつくづく感じたんだが…
確かこの病気で「被害こうむってる家族」への支援制度が実在してないんだよね。
同居が困難になってるのに収入が限られてるため家を借りられない。
家を借りられても生活費の問題も浮上。
家族である学生さんにとって仕事しても時給とかも安いしは辛いよね。
82:優しい名無しさん
07/05/20 18:02:23 +B+6EaKZ
周囲や家族を不幸にしているのに自分はアルコールをやめる努力が出来ない、
または一時はするがすぐ元に戻る場合は金銭的・肉体的・精神的虐待だと思ってる。
これってDVだよね。何とかしてくれよと思う。
タバコもあんだけ町中で、とか健康が、とか取り締まりの条令できてんだから
子供の頃から酒についての知識を保健の授業の中に取り入れたり、
現在苦しんでいる家族や周囲の人間を保護・補助して欲しい。
強制入院させてある程度動ける体にして、入院にかかった費用を何かしらの作業させて
支払いをさせるとかさー。何年かかろうがかまやしないのに。溜息。
83:優しい名無しさん
07/05/20 18:03:30 +B+6EaKZ
ミス
×タバコもあんだけ町中で、とか健康が、とか取り締まりの条令できてんだから
○タバコもあんだけ町中で、副流煙がとか健康が、とか取り締まりの条令できてんだから
84:優しい名無しさん
07/05/20 20:11:43 /jABCQaJ
早く死んでくれたほうが楽だね
凶暴で何言っても怒りまくりの７０じじぃ
毎日焼酎が水代わり、でも肝臓は丈夫らしいorz
85:優しい名無しさん
07/05/21 02:27:36 Ghr1WkEC
父が割腹の36です。先日病院に行きました。
あまり詳しくは言えませんが
長期的（ほぼ一生）入院という話で入れてもらってます。
しかし40後半の男が
今後一生精神病院で過ごすとは本人思ってもいないので
「少しは希望を持たせなきゃ」との事でした。
簡単に言うと、今は閉鎖病棟。
順を追って開放病棟に移し散歩も可能にさせて
いずれは外泊。そして退院…と。
面会したらしたで
「今から帰るって医者に言ってこい！」
「お前ここがどんな所か分かって入れたのか？」
とかで心臓張り裂けそうでした。
縁切りたいけど死んでも追い掛けてきそう。
86:優しい名無しさん
07/05/21 08:54:29 qLGJjNdg
>>85
お疲れ様です。どうなるのかとちょっと心配してました。
当面の間は置いて貰える病院があるようで良かったと思います。
ここがどんな所か分かって入れたのかという言葉は自分がどんな事をしたのか自覚が
無い故の発言なので>>85さんは全然気にする事ないと思います。
あるとしたら身の危険だけ守る為に行動出来るようにした方がいいかと。
「勝手に腹かっ捌いておいて周囲の者や関わる人様に色々な迷惑かけてる自覚が無いなら一生入ってろ」
と思います。
退院の条件にもう飲まない、という事も含められる可能性が出てきそうですが、
守る確率なんてわかった物じゃないし、再飲した場合はどうすればいいのか等
その辺りはお医者さんにお話を伺ってみる必要がありますね。
(飲酒によって起こった異常行動だから、再飲すなわち危険大という事で強制入院なのかどうか)
それから入院中に何か騒ぎを起こせばそれなりに入院期間は長引くんじゃないかと思いました。
アルコール抜けた状態でも精神が破壊的で危険な思考ならばアルコールとは別に扱う感じなんじゃないかな、と。
それと縁を切る為には色々なしがらみを全て切る事を覚悟でやる必要があります。
ストーカーやDV等と同じ対応をしないと無理という事ですね。
入院の間、今後について色々話し合う事が出来ると思うので
とにかく疲れ切った精神を回復させる為にも気を休めて下さい。
87:優しい名無しさん
07/05/23 19:23:29 y0Br/llY
保守
88:優しい名無しさん
07/05/23 23:37:30 47UA9uo4
>84
同感です。
結局何言われても気に入らないみたいだし。
ならいっそのこと死んでくれって。
「おれはどうせ長くないんだ」
「迎えがくるのを待ってるんだ」
迎えが車にお前から行け！って感じです。
89:優しい名無しさん
07/05/23 23:39:03 47UA9uo4
あ、変換ミスりました・・・
迎えが来る前にお前から行け！
です・・・失礼致しました。
90:優しい名無しさん
07/05/24 00:15:02 aAX3409O
>>89
どんな車かわかんないけど迎えの車にお前から行け！と脳内変換してしまったｗ
91:優しい名無しさん
07/05/24 22:51:59 rVnrvq1Y
>>84,>>88激しく同意。
先週食あたりで顔がパンパンに腫れたアル中の父親。
ついに死期が近づいたかとワクワクしていたが、今週回復してしまったよ、うぅ。
こうなったら地獄じゃなくて天国でもいいから連れてってほしい。
まわりにいる家族は心がボロボロ、疲れた。
92:優しい名無しさん
07/05/25 00:12:56 entMOCUR
アル中>>>>>>>>>越えたくない壁>>>>>>>>共依存（俺!!）
93:優しい名無しさん
07/05/25 07:42:00 vK44I5pY
アル中は女の方が難しいらしいという話を聞いた。
今、母親は抗酒剤を飲んで仕事に行ってるけど。
母親が薬を飲む前と家にいる時は監視してないといけない。
毎日寝ても寝た気がしない。
何もする気力が湧かない。
悲しくないのに涙が出てくる。
まだ23なのに…。
94:優しい名無しさん
07/05/25 08:19:12 3w3IVMe7
オレもアルコール依存から脱却できないクチかな。
坑うつ剤にアルコールは厳禁って定説だけど、薬の副作用でノドが渇くのとあいまって、平日の会社帰りはもちろん、休日は昼から飲んでしまうオレ。
ダメダメだな。
95:優しい名無しさん
07/05/26 02:01:36 OzYYenG7
家族からメールが来た、アル中父が今夜も酒飲んで暴れているらしい・・・はぁ
アルコール専門外来に相談に行ったが、父親が自分から断酒する意思なんて私には引き出せない。
万が一のことが起こる前にと警察にも相談した、でも動けるのは事が起こってからだ。（当然か）
疲れた、本当に疲れた、静かな日々はいつ来るのだろう、興奮して眠れない。
96:優しい名無しさん
07/05/26 13:34:30 clWYazYM
>>95
同居家族はもちろん、離れて暮らす家族も心労は大きいね。
私も離れてくらしてましたが、同じように母が同居で辛い思いをしました。
仕方ないのでどうしても耐えられない、辛い時はビジネスホテルに泊まるよにと
少しばかりですが、お金を渡しました。
結局それでは足らず、母を実家に２週間、私の姉夫婦の家に１週間帰しました。
その間警察沙汰もありましたが、身元引き受け等はすべて無視しました。
さすがにアル中も事態の変化に気づき酒量が減り（金が尽きた）
おとなしくなった時に病院に連れて行き２回目の診療で入院が決定しました。
私の母は一級障害者で同居（介助）は不可能と診断されました。
自治体と病院の理解もあり父は無期入院です。
同居家族が依存者と離れることが可能なら、離れてさせてください。
97:71です
07/05/26 17:08:01 0tMoOoUb
会社がｼﾌﾄ制なので自分が後々辛くならない程度に友達と交換してもらい、先週六連休遠恋一人暮らしの彼氏のとこに行ってきました。
やっぱり家族(アル中親父)いないと楽です…肉体的にも精神的にも。許されるならずっと滞在していたかったけど仕事があるから無理で。。
家に帰宅したらしたで顔真っ赤・ﾊﾟﾝﾊﾟﾝいつもと変わらない親父。現実逃避から一気に現実に引きずり込まれた感じ。はぁ…
98:優しい名無しさん
07/05/26 20:07:00 nUTck7vY
>>94
でもって今後どうしたいの？
だめだめって思ってるだけじゃ何も変わらない。
嫌味ではないんだけど、今の自分を見つめて
家族やパートナーに対してどう思ってる？
99:優しい名無しさん
07/05/26 20:09:34 nUTck7vY
>>97
貯金があるのであれば
実家から出て行ったほうがいいのでは？
もしくは寮有りの職場に行くとか。
100:95
07/05/26 22:07:49 OzYYenG7
>>96さんアドバイスありがとうございます。
一応警察から保健所に連絡してくれました、「こういう人がいるから何かあったらよろしく・・・」ってそれだけでも少しほっとします。
何かことが起きた時のため、状況がわかっている人が外部にいるというだけでたのもしいです。
無期の入院ってできるんですね、私はある施設で最高でも３か月くらいで、、
もし家族が強制的に病院に連行したりすると、退院したあとの逆恨みがすごいよ、と聞きすごく慎重になってます。
父と同居している母はアルツハイマーです、他に姉妹がいます、少し援助するから早く家を出るように言いました。
但し母は供依存っぽいので離すのは時間がかかりそうです、放置も考えています、つらいけど。
101:96
07/05/26 23:50:31 clWYazYM
>>100
言葉足らずでしたが、私の父はアル中から来る脳萎縮によって認知症になりました。
母は大動脈瘤と心臓弁の交換という大手術もあり体力低下が著しく
依存中の父と同居の際はワーファリンを服用しているのに血栓ができ
体力的、精神的に無理が利かず 医師も同居は極めて危険と判断してくれたためです。
今父は老人ホームの空きを待ちながら無期の入院となりました。
もちろん父の入院している病院に母の診断書等は全て提出しました。
アル中は孤立するのが一番いいと思います。私の父も認知症になってしまいましたが
母が家を出た時は確実に変化は出ました。あとこれは参考までに、退院後の逆恨みが怖いと
ありましたがアル中とアルツハイマーの婚姻関係は極めて難しいと思います。
法律に詳しくはありませんが、家族によって別れさせることが可能ならば
それも視野にいれておいた方がいいと思います。
102:優しい名無しさん
07/05/27 23:57:48 ZTwdIlz0
糞親父の食生活＠暴飲暴食を家族に指摘されると
「ばかやろう」
「だまってろ」
「いちいち文句言うんじゃねー」
「俺はどうせ先が長くねーんだ」等
言うんで、家族としてはご近所迷惑を考えて、
必要以上は言わないようにしているんですが。
とにかく糞親父は家の中で騒いでれば、近所には聞こえないと思っています。
(となりの家が離れている)田舎の一軒家じゃねーことをとにかくわかっていない！
１回警察に連絡して、留置してもらおうかと思ったこともありました。
とにかく周りの家族が精神的にきつくなっています。
第三者から指摘してもらうのが、一番とは思うんですが
医者から指摘してもらうのが、良いとは思うんですが
どうでしょうか・・・。
糞親父、てめーの経済状況も把握しねーくせに
ばかみたいに病院だけはよく行っている。
それで入院した日には、当然の様に家族が入院費を払うものと思っています。
入院費を「タダ」と勘違いをしているのです。
そんな糞親父、早く死んでくれないかと思っています。
本人以外の担当医に日々の食生活を報告するのってありですか？
103:優しい名無しさん
07/05/31 01:29:55 nMrlMYOe
ﾎｼｭ
104:優しい名無しさん
07/05/31 13:10:04 ei+qJyRV
底の無い人っているのかな。
どれだけやっても自分は正常だって。
死ねばいいのになあって考えちゃったよ。
105:優しい名無しさん
07/05/31 18:17:37 31sL62Kn
たまに考えるよ。死ねばいいのに。って。
めちゃくちゃやってきた配偶者が、酒をやめたところで、
愛が復活するかね？「お酒やめてほしいなぁ」と思ってたけど、
本当に断酒を始めたらどうしよう。とも思う。正直な気持ちです。
106:優しい名無しさん
07/05/31 18:46:39 IjuXkBvN
家族に対し「死ねばいいのに」と思う自分が嫌で、社会的にも悪い気がして、罪悪感でいっぱいで
なんで自分が、血の繋がった家族に対してこんなこと考えなきゃいけないんだろって思う
友達には、絶対家族へのこんな感情言えない 秘密
そんな秘密を抱えて生きることが苦しい、だから吐き出せるこのスレが救いです
107:97です
07/05/31 22:16:44 sNCxVwx7
来年成人式で振袖ﾚﾝﾀﾙ借りちゃってるのに糞親父が無職になってしまったから今更そんなんてめぇで出せって言えってお母さんに言ってるのを聞いてしまった…
どおしよ私そんな何十万も無理だよ。。お母さんは何言ってるの！成人式までは親の役割でしょ！！って言ってたけどそんなんだったら私成人式出なくていいや…
お母さんのパートじゃ返済だけでとても生活費まで回らない。
108:優しい名無しさん
07/05/31 22:52:06 E28xCkT3
>>105-106
104です。やっぱり考える？そしてやっぱり誰にも言えないよね。
この人が断酒できたとしても、自分の気持ちはどうだろうって本当に疑問に思うよ。
出会った時はお酒に弱いのに、お酒でストレス発散するしかないんだろう位に軽く考えてたんだけど。
こんな深刻な状況想像した事もなかった。
今はお酒飲んで普通に騒いでる子達を見ただけで鳥肌が立つよ。
私が死にたいな。消えてなくなりたい。
>>107
せっかくの成人式なのにね。可哀想に。。
振袖着れないの凄く残念だけど、友達が一緒だったらきっと楽しいよ。
思い出になるから、かっこなんて気にしないで行っておいでよ。
今から結婚するまでにお金貯めて、成人式の分もうーんと素敵な和装してみたらどうかなあ。
109:優しい名無しさん
07/05/31 23:06:11 rOBnrEOO
105です。溜まりすぎて、死ねばいいのに、という言葉しか浮かばなくなっている。
もっと早めに吐き出せば、という心の忠告もあるけど、私なりには普段の相談やもろもろは説明してきたつもりなんですよね。
素面の時に話せば逃げられる、酔ってる時は聞いてくれるけど覚えていない。
むなしい気持ちがいっぱいです。
110:優しい名無しさん
07/05/31 23:29:40 nMrlMYOe
>>107
お父さんにはむかつくけどもう少し現実的に先の事を考えたほうがいいとも思った。
お母さんのパートで生活大変ならすぐにもっと大変になるのは想像付いてしまう。
自分も収入得て貯金して早く家を出た方がいいよ。
お母さんが逃げられる場所を確保しておく事にもなる。
それから共依存にならないようにアルコール依存とその家族(共依存者)について
しっかりと知識を入れておいた方がいい。
アルコール依存者は自制が効かない事が多く、それ故に成人式だけでなく
尽く色々な問題で家族の精神を壊して行くから。
頑張って少しでも落ち着ける環境を手に入れたら気持ちにゆとりが出来て
>>108の言うように思い出を作る事が出来るようになるよ。
111:優しい名無しさん
07/05/31 23:30:35 nMrlMYOe
>>109
なんで(体が)こんなに凄い事になってるのに死なないんだろうって思う事がある。
112:優しい名無しさん
07/05/31 23:41:27 rOBnrEOO
強靭な肉体を持ったアル依存。最低です。
器物破損もひどすぎる。
仕事は行っていて、職場の健康診断では低血圧だ。と。
もっと栄養をとらねば、肉、肉を食わせろ。と。
飲みすぎて毎日下痢で単に吸収不良なだけだ。
↑これは言ってみたんだけど、脳に届かなかったみたい。
113:優しい名無しさん
07/06/01 08:27:46 QVNaub6W
>>106
私もめったなことでは友達に話せない、唯一話した人は母親がアル中という人だけ。
何の経験や知識も無い人には話す気にもならない。どんなに苦しいかは絶対分かってもらえないと思う。
114:共依存
07/06/01 16:56:34 YVEIIJLC
>>107
せっかくの成人式なんだから死んでも出なさい。収入を得たらタップリお母さんに
恩返しすれば良いよ（お母さんのみ）
>>105
愛が復活ね.....前付き合っていた子がアル依存だったけど、冷静にコイツを殺して
刑務所に入った方が規則正しい豊かな生活が待っていると考えた。でもそんなことが
出来ずアル依存から逃げ出したら。睡眠薬と酒を飲んで自殺未遂？（まっ自殺する勇気も無いくせに）
その時は救急車も呼ばず、このまま逝けよ！とホットしたよ！そして放置しました。.....
と思ったら不通に起きてまたまた酒を飲んでいました。アル依存って最強かも...
まっその後はご想像通り共依存になりました。愛なんって知り合った最初の頃だけよ！
115:優しい名無しさん
07/06/01 21:10:03 T0+AXVW6
106さん、108さん、私も「死ねばいいのに」って呪文のようにそのことで頭が一杯です。
以前はその気持ちを誰にも話せなかったけど、ここひとつきほど数人にこの心境を話しました。
聞いた方もギョッとしたかもしれないけど、、こんな事を人に話さないと気持ちが持たなくなってきた感じです。
とうとう自分はおかしくなってきたかなと最近思います。
116:107です
07/06/02 00:24:24 7Dgn1AaD
成人式は何とかして出れるようにしたいです。一生に一度だし…振袖着るの楽しみだからしっかり楽しんでお母さんだけにう－んと恩返ししたいです！洋服買ってあげて普段食べれないような美味しいごはんもご馳走してあげて☆
うちの親父昔肝硬変か肝炎で入院して医者に酒飲んだら死ぬよって言われてるのに、飲んでるんだからこっちからしてみれば死にたくて飲んでるようにしか見えません。
しかも持病で糖尿病も併発してます。たまに黄疸がでてるような顔色をしててむせるような咳をします…先が長くない事を期待してしまう。。。
117:優しい名無しさん
07/06/02 19:17:32 bp7Z1e9g
>>114
薬の効き目鈍くなるっていうけどホントだなと思う事しばしば。
とくに睡眠薬なんて酒飲んで脳は興奮してるしおかしくなってるから効きゃしないみたい。
118:116です
07/06/03 22:11:52 yNhAP5tm
昨日親父が糖尿病で医者に行って検索したら肝機能には数値では特に異常はなくただ、糖尿病は重度の糖尿でｲﾝｼｭﾘﾝ？注射が今すぐ必要で…とか言ってました。
こんな事言うのもあれですけど、何で肝臓が異常なしなんだろう。。すっごいｼｮｯｸでした。あれだけ飲んでいれば肝臓壊してると思っていたのに…
再就職して採用決まったのですが医者からは家で安静にしてもらいたいと言われたらしいんですけど、酒飲みの言うことなんか信用できません。
私も色々調べてアル中の事も共依存の事もお母さんに話しました。
119:優しい名無しさん
07/06/03 23:34:33 YOoThzJT
>>118
>再就職して採用決まったのですが医者からは家で安静にしてもらいたいと言われたらしい
医師に問い合わせるか診断書を取り寄せるなど確認した方がいいと思います。
120:118です
07/06/04 00:19:34 J4ISFvR2
>>119自分が酒飲みたいから家で安静に～って言ったのか、本当に安静にしてなきゃいけのか。日頃から自分の都合良いように嘘つくのでどっちか分からないんです。
でもお母さんはどっちみち糖尿病なら食事療法の事で多分呼ばれると思うから、その時医者に直接聞くって言っていましたがそれでは遅いのでしょうか？
121:119
07/06/04 12:37:21 t9PP0MHt
>>120
再就職が決まったのに、家で安静にしてもらいたいと言われたというのが気になっただけです。
決まったのに働けなくなるなら、その企業にも迷惑が掛かるかもしれないと思いました。
あとアル依存はできれば専門医のいる所で受診した方がいいと思います。
122:優しい名無しさん
07/06/04 12:51:31 t6GzOoog
安静にしていないとならない程の体なら仕事中に倒れてしまう可能性もあると思う。
そうなると会社側としては健康面でちゃんと話しをされていなければ
嘘をついて就職した事になるので解雇の理由になると思う。
糖尿の事で一杯一杯になってる時にアルコール依存について話しをすれば
指摘されたとして怒りが湧くかもしれないのでまずは糖尿について心身が落ち着くように
する方がいいような気もする。
その辺りは身の回りにいる当人の性格を把握している家族が様子を見つつ対応するしかないかと。
それから肝臓の数値もアルコール依存の問題の１つ(身体的問題)だけど
何かにつけて飲むという精神面からの方が問題が根深いのでまず家族だけで
専門の病院へ相談に行く方がいいと思う。
そこで家族の接し方や色々な話しを聞いて多少なりとも気持ちを落ち着ける為の
話しなどを聞いておいたほうが今後自分達の為にもなるよ。
123:122です
07/06/04 19:53:56 J4ISFvR2
今日医者に言って糖尿病の注射してきたのにも関わらずお母さんが帰って来たらすでに酔って寝ていたと。もう治す気がないなら医者なんか行かなくていい気がします。問い詰めたら案の定肝機能いいわけがなくｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝとゆう肝炎？の注射をしたようです。
それでも本人は糖尿だけだ！と言い張っています。
しかも自分の娘に向かって『家に一千も入れてない居候に言われる筋合いね－』って言えますか？
さっき言われたんですけど…
確かにお金は入れてません。給料出てもﾛｰﾝやら色んな返済で残りが少ないのはお母さんが１番分かってくれてるので入れなくていいよっていわれてます。
でも家のお金が足りない時は結構貸してます。そおゆう裏事情を親父が知らないだけで…
でも本当に腹が立つ。
絶対許さない、親だと思わない
124:優しい名無しさん
07/06/04 19:55:04 J4ISFvR2
間違えました↑120です
125:優しい名無しさん
07/06/04 21:07:17 SkJgOhob
アル中は仕事中に酒呑んでも解雇されないの？
明らかに酒気帯びてるのに、解雇しないのはおかしいですよね？
126:優しい名無しさん
07/06/04 21:18:49 J4ISFvR2
>>125うちのは仕事中に酒飲んだかは分かりませんが酒が抜けきってなかったのか、酒臭くて不審に思われてクビになりましたよ－。
127:優しい名無しさん
07/06/04 21:24:58 t6GzOoog
解雇する場合もあるし無い場合もあるでしょうね。
解雇にならない場合は共依存でいうイネイブラーとヴィクトゥムにあたるかと思います。
トラックの運転手が飲んで運転しているというテレビは見た事がありますね。
問題の実体を取材してた番組だったと思うけど。顔と声は編集してたけどね。
飲酒運転の法律厳しくなった前後だったと思う。
>>123
所で涙の谷やその他のアルコール依存についてのサイトは御覧になったんでしょうか。
128:優しい名無しさん
07/06/04 22:23:49 CbGbWR0C
組織（会社）がアル中を匿うのはよくあると思います。
家族もそれによって助かったり。
長期的に見ると助かってないんですけどね。
退職する前には何とかしないと、とは思っています。
アル中に自覚してもらうか、家族が実力をつけて逃げるか。
私は実力をつけて逃げようと思います。退職まであと１３年１１ヶ月。
129:優しい名無しさん
07/06/04 23:12:03 J4ISFvR2
>>127
涙の谷はぐぐってみたのですが携帯からは見れず、今勉強ってゆうか色々知っておこうと思って携帯で見れるｻｲﾄは限られてしまいますが、探して読んでみたりはしています。
書籍とかもあったりしますか？
私(うちの家族)も逃げる派ってゆうか見放す派です
130:優しい名無しさん
07/06/05 00:44:39 56oQVP6x
見放すでも支えるでも、とにかくどうするかはっきりしてた方がいいね。
どうすればいいだろう、どうしよう、のままだとずるずる時間だけ過ぎていく。
アルコール専門の病院では病院へ行きたがらない本人が受診する気になるまで待つんじゃなくて
まず本人はおいといて家族が受診するのを進めてるトコもある。
書籍はアマゾンでもなんでもいいので携帯でも通販出来る書店でアダルトチルドレン、
アルコール依存のそれぞれの単語を検索して出て来た書籍の紹介文やレビューを
読んでみて自分が何か感じた物を読むといいとおもう。
１冊ずつがぼちぼちな値段するからタイトルと著者をメモして近くの図書館で借りたらいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
このアドレスで携帯用表示である程度が検索・表示可能になる。
※パケット代がかかるからパケ放題やデュアルパケット等に加入していない場合は
携帯の料金が嵩むので注意。
131:優しい名無しさん
07/06/05 10:57:47 pAVwFBSU
>>82 全く同意です。
アル中とシャブ中のどこが違うのか。
ほろ酔いの良いお酒とアル中が混同されていますよね。
アルコールに対する認識を改めなきゃいけない筈なのに。
立派な暴力だと思いますよ。
なのに何故か被害者である家族が糾弾されてしまう場合もある。
さて、本日も夫は酒の匂いをプンプンさせながら出社しました。
朝シャワー浴びたくらいでごまかせると思っているみたい。
132:優しい名無しさん
07/06/05 23:12:19 LFThTuIA
酒うめぇｗｗｗｗ
133:優しい名無しさん
07/06/06 00:56:30 GoPGRbB1
うちのアル中は、歯を磨いたら酒臭いのをごまかせると思っている。
しかも、オレは歯を磨いた、と威張る。
本人が気づきを経験するまで、放っておくしかないけど、
臭いものを臭い、と言えないのが私の中でモヤッとする。
134:優しい名無しさん
07/06/06 11:11:05 2j5J6bFp
私が育てた月桂樹を横取りしたから、どうしてと尋ねたら「果実酒にするといいらしいから」だってｗ
何でも酒と結び付けるんだなぁ、あきれた。
135:優しい名無しさん
07/06/06 16:54:38 h3dTUghL
今日、調停離婚の申し立てを司法書士にしてきました 彼と私は精神病院で知り合ったのですが、一緒に暮らし始めてからは問題ばかり。家族会などに出て、なんとか自分を変えようとしてきました。
しかし夫のスリップはたびたびあり、私自身、精神的に疲れていました。
酔うと暴力や暴言、昨日なんか借家のトイレのドアを壊していました。
私は身内とは疎遠なので
夫の姉達に相談したかったのですが、あまり相手にしてくれません。
わずか三年でした。できれば継続したかったけど
夫の泥酔姿を見るとうつがひどくなるので決心しました
136:優しい名無しさん
07/06/06 21:36:17 mHhnLmQV
>>134ワロタ
アル中のくせに、体にいいものとか好きなんだよね。
「朝飯は食べなくては。」「和食にしなくては。」
この心の中の親が叱咤叱咤するから苦しくて酒飲むんだろうけど、
付き合うのがアホらしくなってきました。
>>135お疲れ様。よく決心しましたね。自分で決めたのですよね。
それでいいんじゃないでしょうか。
137:優しい名無しさん
07/06/06 22:16:07 RTPJZM/o
>>135
辛かったでしょう。調停は少し時間が掛かったり、相手が過程差版所の出頭日に
現れない場合などは調停自体が無効になってしまうケースもありますが
もしもそうなったらちゃんと法廷まで持ち込みましょうね。
大抵一審で離婚は成立するそうです。
がんばれ
138:優しい名無しさん
07/06/06 22:17:22 RTPJZM/o
>>137
タイプミスにも程があるので訂正
家庭裁判所ね
139:優しい名無しさん
07/06/06 22:28:46 6jVjllAH
>>135
今は辛いかも知れないけど
離婚することによって新しい未来・出会いが待ってると思う。
貴女の運命が良い方向に向かうきっかけが今回の離婚なのかもしれないね。
これから良い人生になるよう願ってます。
140:優しい名無しさん
07/06/08 00:50:25 LPgQRRRr
>>135
アル中夫と調停離婚したものです。
夫に会うと「共依存」が発動する恐れ有り。
いくら相手が「いい子」に見えても、その場のみ。
（現に離婚後、夫の留守中、荷物を取りに住んでいた家に行ったら
「結婚相談所」のパンフが置いてあった。
「酒を飲んでる自分を許してくれる異性ならだれでもいいんかい！」
と、だれもいないのに、思わずつっこんだ）
暴言、暴力があれば「ＤＶ」扱いで、面談せずに離婚がすすめられます。
（実際、裁判所では別室にて進行、無事離婚成立）
司法書士さんにも相談してみて。
月並みだけど、がんばれ！
141:優しい名無しさん
07/06/08 01:17:40 EibeUOxj
>>135
連投失礼。
アル中夫の暴力、暴言、最後には刺されかけて逃げて、離婚調停。
今でも、夢に見る、やさしい夫と、恐ろしい夫。
共依存とフラッシュバック、恐怖の日々を過ごすために抜けて落ちた記憶。
今の自分が正しいのか、残れなかった自分は無慈悲なのか。
「普通の人」の中に戻れたはずなのに「普通の人たち」と混じれない自分。
飛んできたこたつ板、割れたガラス、穴の空いた壁。夜中の罵声。
いつか、全部、自分の中で記憶を清算できるんだろうか。
ついてまわる「不安感」は消せるんだろうか。
…長々、ぐち、すまんです。
142:優しい名無しさん
07/06/08 02:37:32 66znbDcT
自分も壊れちゃうんだよね。
私はもう元には戻れないだろうな。
まともに人付き合いができなくなってしまって寂しいよ。
143:優しい名無しさん
07/06/08 17:57:29 RsUfz0LX
135です。
皆さん応援ありがとう。
今も夫とは同居中です。
もちろん会話はなし。
夫は少しずつ荷物を実家に運んでいるようです。
私は実家と疎遠なので、
来週市営住宅の申し込みに行ってきます。
今は障害者年金のみの生活ですが、福祉課で仕事を紹介してもらいました。
ちなみに、慰謝料は皆さんどれくらいもらいましたか？
144:優しい名無しさん
07/06/08 23:38:28 +pcHobkW
ﾎｼｭ
145:優しい名無しさん
07/06/09 16:41:23 lBkFvgUL
>>135の夫です。あのカキコミ僕のケータイからしてたんで気づいたんですけどね。
まぁあの書き方じゃ皆さんみたいな意見になって当然だろうと、
実態はまるで違います。
精神病院で知り合ったんですけどね、皆さんはなぜそこに疑問を持たれないんだろうと。
彼女は境界例、いわゆるﾎﾞﾀﾞで、この二週間ほどザードのボーカルの人が亡くなったという事をきっかけに精神状態が物凄く不安定になり、
私の青春は終わっただの、あの頃好きだった人に会いたいだの(この時点で、ﾊｧ？ですわ)
146:優しい名無しさん
07/06/09 16:44:55 lBkFvgUL
こっちは仕事でクタクタで適当に相槌打ってるとなんで私の話しは聞かないで仕事の話しばかりなの、とか。
でこの二週間ぐらいの間に三回も自殺未遂やらかしてねることもできずに仕事にも悪影響でまくりで、
自分はアルコールの人間なんでいつもは朝抗酒剤飲んで飲めないようにしてるんですけどついにキレて飲んだんですよ。
ＤＶにしても自分が被害者としか書いてませんよね？
彼女がめちゃめちゃになった時、包丁持ってかかってきます。布団だので防いで押さえ付けるしかないでしょ？
147:優しい名無しさん
07/06/09 16:48:24 lBkFvgUL
待ってましたとばかりに暴力振るわれた！と自分を被害者にしてしまうんですよ。自分がやったことは彼女の頭の中ではなかったことになるんです。
そういう事情も全く知らないで僕が離婚させまいとつきまとっている男と勝手なこと思い込まれて非常に不愉快です。
こっちが疲れ果ててるんですよ。
148:優しい名無しさん
07/06/09 17:06:47 /As7fy9G
疲れ果てておいでの御様子ですね、心中お察しします。
とりあえず>>135の書込みには嘘が混じっていたという事でよいのでしょうか。
また実体については直接会って話をしている訳では無いので悲しいかな確かめようがありません。
こちらのスレにはそれなりに人生を狂わされてしまった人が多数おりますので
こちらの心中も察して頂けますと幸いです。
それから>>145さん御夫婦はお互いに足の引っ張りあいになっているように思います。
耳を貸したく無い者同士では色々な状態が悪化する可能性の方が高い。
理由はどうあれ物理的に一旦離れる方法を探した方がよいかもしれない。
そのままでは共倒れしてしまいます。
愚痴ではなく改めて辛い現状をお察しして問題と受け取らせていただきました。
既に読んでらっしゃると思いますが貴方の場合はボダ被害者のスレやその他の該当スレがお勧めです。
それから自殺の可能性が高い場合、相談する事でもしかしたら措置入院させて貰える場合もあると聞きました。
実際には本人が相談しなくては分からない場合が多いので、
是非精神科やお住まいの保健所や役所の福祉科等で相談なさって下さい。
さらなる詳しいレスはここよりも該当スレでお尋ねした方がいいと思います。
大変ですが良い方向へ向うようどうか頑張って下さい。
149:優しい名無しさん
07/06/09 22:16:23 EfXgwM8f
疑問つーか・・
>>135 は、何で夫の携帯から書き込みしたの？
夫にかまってもらえるキッカケ作りでワザと？
150:優しい名無しさん
07/06/09 23:23:39 lBkFvgUL
135です。
私、パケホーダイじゃないから、本人同意で借りてました。確かに私も情緒不安です。それに耐えれない夫の気持ちもわからないではありません。
でも、死ぬような目にあって、夫の家族に相談してもスルーされる。
本人は記憶がないからと
笑ってごまかされる。
これでは、お互いの病気はいつまでも回復しません。だから別れる決意したんです。
151:優しい名無しさん
07/06/10 02:14:25 5+bPrhxw
>>150
別れる別れない事も関係なくアラノンに行った方が良いよ
同じ境遇の人たちが一杯いるよ！
まっ暇つぶしのつもりでさ
152:優しい名無しさん
07/06/10 06:14:09 ljHC8Wr/
>>151
アラノンには半年前から行っています。
アラノンＡＣにも。
でも結局、お互いの生き方を尊重しているようで
共依存はなくならかったんですよね。
皆さんの言うように、どちらにしても一度離れなければいけないと思います。
153:優しい名無しさん
07/06/10 07:18:18 EvN5TVPt
>>152
私も>>152さんと御主人は一度離れた方が良いように思います。
言う程に簡単な事ではないけどお互いの為にお互いが１人で自分自身を見つめ直す時間が必要なのでは無いかと。
自分の事に関してまで足の引き合いになってしまうと事の問題点がぼけてしまい
治療の為に何が良いのか以前にイライラしだすと何が何だか分からなくなって
混乱してましまいやすい。
問題はシンプルな物かもしれないのに生活の中に自分以外の人間が存在する事で
こじらせてしまう事もあるんですよ。
そういう事(混乱)を減らす意味でもお互い１人になった方がいいと思います。
154:優しい名無しさん
07/06/10 19:53:25 eStmqvkx
ここは離婚することを報告する場所ではないんで。
旦那には旦那さんの言い分がキチンとあるわけだし、間違ってはいないと思う。
でもそこで飲酒してしまったのは「旦那のただの言い訳」になってしまう。
旦那さん、しっかり酒を断ち切って新たなる出会いを作ってください。
155:優しい名無しさん
07/06/10 23:13:44 8xwzoOSz
母親がアル症が原因で急性膵炎になり死ぬ寸前までいって
入退院をして元気になって断酒していたと思ったのですが
最近また酒を飲むようになり、急速に体調が悪化しています。
このまま放っておいたら先は長く無いと思うんです。
無理やりにでも専門医に連れて行くのが一番でしょうか？
私に出来ることってなんかあるのでしょうか？
156:優しい名無しさん
07/06/11 00:01:53 6HLz2GFd
>>155
専門病棟のある専門医いる病院に連れて行きましょう。
無理矢理というのは機嫌を損ねて、予約日時に行かなくなるなど
トラブルになる可能性もあるのでなんとも言えませんが
機嫌を損ねないようにして連れて行ってあげてください。
あなたが出来ることは入院させること。
断酒のプログラムを受けると同時に肝臓の検査もあると思います。
157:優しい名無しさん
07/06/11 00:15:24 hcLevnB3
>>155
ここ、名ばかりの家族会で実の所はメンヘラのはけ口スレですよ。
断酒スレとかの方が良い
意見聞けると思います。
158:優しい名無しさん
07/06/11 04:39:13 XSD41B4Y
断酒スレに行くと、家族会スレに行けといわれますよ。ｗ
わたしは全然飲めない人間ですので不思議に思うんだけど、アルコール依存の
原因は何ですか。
ただ、美味しいだけじゃないでしょう。キレたから飲むとか、不安感に苛まれて飲む
とか。アルコールを断つことよりも、根底にある心の問題をクリアしないと、
何度断酒を決意しても無駄に終わるんじゃないですか。
わたしも叔父をアルコール依存+処方向精神薬依存から、何とか救いだせたような気が
するのですが、根本的な問題は解決していないので再発も時間の問題かと思います。
159:優しい名無しさん
07/06/11 14:14:41 w4+bVT7+
精神的な問題の二次障害じゃないかと私も思っています。
うちの夫の場合は、幼少期からの家族の問題が最深部にあり、
大学進学で上京したあたりから発症し、
社会的な責任が求められる現在に至り
劇症化したのではないかと最近思うようになりました。
幼少期からの問題なので根深いのですが、
それだけに問題視すらできないのが、最も深刻な問題であると。
ただ、私は心理学に最近懐疑的でもあるので、
問題視する事すら愚問であるのかもしれないと。
意味不明ですね。すみません。
結局私は彼にどこまで付き合えばいいのか、それを迷っているだけです。
160:優しい名無しさん
07/06/11 14:58:48 dRaRH+gP
重度か軽度かはさておき、アルコール依存症は精神病(心の病気)だと思ってます。
肉体だけならアルコールを抜けば終わり。
でもさらに飲んでしまうのは心が問題の処理をうまく出来ないから
何か心配事が起きた時に酒で誤魔化してしまう。
問題と言うのも、ちょっとした不安から直ぐにでも対処すべき大きな事、
ちょっとした寂しさやつまらないなーという気分の盛り上げの為など
様々だと思います。
それが深酒につながり、常に血液の中にアルコールが存在する状態になり、
やがて肉体まで悪影響を及ぼしてしまう。
アルコールの処理が出来ていないと脳にアルコールが回り、
脳萎縮や脳内分泌物の分泌の妨げになり精神病に繋がる。
161:優しい名無しさん
07/06/11 14:59:29 dRaRH+gP
>>159
意味不明でもないですよ。大変だと思います、お疲れ様です。
それから付き合う必要は無いと思います。疲れるだけです。
それも日にちを追うごとに大きくなっていく疲労です。
人に助言なり実際に助けて貰える環境の中でアルコールに頼る事を
止めようとしない場合、明らかに酷くなる傾向が強いと思います。
アルコール依存者はサポートする人がいてもいなくても飲酒を続けると思います。
結局は本人が自分自身を真正面から見つめられるか、
見つめた後にどうして行きたいか具体的に考えて対処していけるかにかかってます。
その対処の切っ掛けが難しかったり、切っ掛けはあっても不安の方が勝ってしまい
飲酒のループから抜けだせないのが問題なんですよね。
他に依存する対象が見つかった場合のみ、辛くても辛く無くてもアルコール依存から
抜けられるようになるんじゃないかなと思います。
そしてその対象は守るべき存在等ではなく、周囲も不思議に思うような意外と
些細な事だったりすると思います。
(心の中で大切で大きな存在だと禁酒しようとして失敗した時、更に負担や不安に
なるのでその「負担や不安から回避」する心理が働いて「回避＝飲酒」に走って
しまうんじゃないかと思います)
やっぱり放置するのが一番かも。
162:優しい名無しさん
07/06/12 14:45:28 cRjLma8l
どうしようもないアル中を家族に持つ人間はここしか本音吐く場所知らないんだよね
自分で治す気もなく家族の財産まで食いつぶすアル中には罵りと愚痴しか出て来ない
アル中に早く死んでもらうにはどうしたらいいか、なんて医者にも家族会にも友人にも相談できないしね…
この種のアル中は、酒がなくても遺伝子レベルで人間終わってるんだろうな
「お前ら全員俺の面倒を看なければ死んでも呪ってやる」
「ははあ、お前が俺に苛々してるのは男が欲しいからだろ！男に飢えてるんだろ！」（意味不明）
と我が祖父
163:優しい名無しさん
07/06/13 15:51:48 OaBktiJp
>>159
158です。遅レス済みません。
＞うちの夫の場合は、幼少期からの家族の問題が最深部にあり、
＞（中略）劇症化したのではないかと最近思うようになりました。
この辺は遺伝的に飲めないわたしも同じです。幼少期は毎日と言って良いくらい家族
の問題に悩まされていました。幸せな日常なんてテレビドラマの世界
にしかないんだろう、と考えていました。そういう人は少ないないと
思います。しかし、顕在意識のなかに残っている記憶の部分は何とか
ケアできると思うのです。ご主人の心の中に159さんがそっと入ってい
くような（奥様がご主人の記憶の中の状況を奥様自身の記憶として
考え、共感をしたり、自分だったらどうしたかなど色々と考えて、話
てみたりと。）異なる環境で育って来たお二人の記憶を共有して
少しでも実感することに問題を解くキーがあるような気がしました。
どこまで付き合えばいいのか、と仰られていますが、わたしに考え付く
のは以上のような「共感と共有」でしょうか。多々、ご意見もで
ているようです。これも参考になりましたら御一考下さい。
164:優しい名無しさん
07/06/15 12:42:24 5lLDhxgv
ビアガーデンや飲み会など、行く気がしない。
特にビアガーデンなんて、酒のにおいと酔っ払いであふれ返ってるよね。
体質的に酒が駄目なのもあるけど、酔っ払いを見ると無条件で不快になる。
そして最近気付いたけど、酒癖の良し悪しに関わらず、酔って多少なりとも普段と違う素行を見せる人に対して、軽蔑している自分がいる。
あと、怖い。酒が入ると何するかわからないし…
女性がちょっと酔ったくらいじゃ何とも思わない。
男性が酔っていると怖くなる。
いやだな、なんで日本は親睦の場＝酒の席なんだろう…orz
165:優しい名無しさん
07/06/15 15:31:24 AbaPmI1E
以前相談させて頂いた、夫がアル中の臨月妊婦です。
義母が色々心配してくれるのですが、いくら説明しても
いまだに「アルコール依存症」がどんな病気か理解しようとしません。
「少しお酒を控えれば」という思いでいるようです。
６０代の義母にもわかりやすく病気を説明してある書籍があれば教えてください。
近くの書店や図書館で探しましたが、アル中関係の本がほとんどありませんでした。
もうすぐ出産です。
産まれたら、遠方から義母が手伝いにきてくれます。
その時、息子にお説教をしようと思っているようですが
病気について無知であるため、逆効果になるのが怖いです。
166:優しい名無しさん
07/06/15 15:51:42 c+zN2EWb
ウチのアル中親父が隣町の民家のビワの実を盗んで
交番に突き出された。後から「身元引受人として
サインをしてくれ」と警察官が自宅にやってきた。
アル中に聞くと「オレは悪くない」と言い訳。なんでも
、その民家のビワの木の枝は道路にはみ出しており、
そのはみ出した枝になっていた実をとっただけだから、
自分に非はまったくないという。
基地外、早く死ね。
167:優しい名無しさん
07/06/15 16:08:06 E0wlQDqz
>>165
書籍を読んでも「認めたく無い心理」が働いて正しい知識を受け入れられないんじゃないかという危惧があります。(酷いと読まずに終わる)
>>165さんがまず１人で専門の病院へ行って色々相談し、
病院から義母さんへ電話で連絡して貰うのはどうでしょうか。
それが出来なかったり、また不十分な可能性も有り得ますから実際に義母さんが
来た時にはまず家へ行くのではなく待ち合わせをして病院に行く等。
認めたくない気持ちが強ければ強い程反動が大きいから事によっては
義母さんの心のケアも必要になってくる可能性もあります。
しかし義母さんがある程度納得すれば>>165さんにとって少しはいい方向へ
向きやすいと思うので、とにかく上記の行動をしてみた方がいいように思います。
(最初が肝心といいますか、申し上げ難いんだけど離婚となった時にも
少しでも理解が大きい方がいいように思います)
大きなお腹や出産後に小さいお子さんが居る状態で苦労は大きいとおもいますが、
全て自分にも返ってくる事に繋がりますので頑張って下さい。
不安になるような事ばかりになってしまって恐縮ですが、
あまりに認めたくないと重度の共依存者へと変貌する場合も考えられますし
そうなると息子も悪いが傍にいる嫁も悪いのではないか等と今度は人のせいに
し始める事もあります。
(極度のストレスで思考停止してしまって消化不良を起こし、
そのストレスを他の言動・行為で代替しようとして失敗するパターンというかな…)
旦那さんも大切ですが義母さんとうまくいくように振舞う事も頑張ってみて下さい。
ただしあくまでも表面的な潤滑で構わないと思います、
極力振り回されず、振り回されても必ず冷静になるように心掛ける等。
その為にも>>165さんのみで病院へ訪れておく事は大切なんじゃないかなと思いました。
168:優しい名無しさん
07/06/15 16:36:48 Jtu3Xu3N
アル依の父にＤＶ恐怖持ちのファザコンでアル依二世になったわけですが
女の人でアル中の男またはなりそうな男とは結婚してほしくない、しても子供産んでも
即離婚（金銭的に飢え死にしそうな成長過程で障害残しそうな飢餓になるような底辺になってもかまわない）してほしい
恐怖と愛憎は一生しみつく
動物じゃない人間だからこそ
死ぬとか殺すとか二者択一で済ませられないしがらみも人間だからこそだろう
アルコールが禁煙とおなじように社会的有害物質と認定をうけ嗜好者が迫害される日が一日も早く訪れればいいと思う
169:優しい名無しさん
07/06/15 19:06:57 dEKDqMnz
今日、アル中の父が退院してきた。病院では「このままだと間違いなく一週間以内に死にます」て言われてたのに…医学が進歩したばっかりに回復して帰って来やがった。
同じこと何度も繰り返して、手術と入院とどんだけかかったと思ってるんだ！うちはアンタのお陰で火の車だよ！死んでよかったのに。
170:優しい名無しさん
07/06/15 21:58:12 8BbUKIb9
>>165
小学館「アルコール依存症―治療・回復の手引き」
本日、夫婦揃って初受診、アルコール専門医から夫（依存者）に
読むよう薦められた本です。
医師から断酒が一番手っ取り早い方法だと説明されても、
危機感が全くなく、飲酒をやめたくない、と。依存症の理解もしていない。
他人事の様な夫の態度が情けなくて悔しくて涙が出てしまった。
依存者本人と依存者の親と立場は違うけど、１度手に取られては如何でしょう。
171:優しい名無しさん
07/06/15 22:36:16 oopJBEaK
>>168
自分の体験をそんなに一般化したらいかんよ。
大変でつらい思いをされたのは同情するが。
172:優しい名無しさん
07/06/15 23:21:33 AbaPmI1E
165です。
まず、>>170
本の紹介ありがとうございます！私も読みたいので、それから義母に送ってみます。
今日ご夫婦で受診されたとの事、これから大変でしょうがとりあえず第一歩ですね！
>>167 アドバイスありがとうございます！
やっと上の子が保育園に行き始め、保健所に電話する時間ができました。
月に2回しか相談員が来ないそうですが、来週火曜日に相談に行ってきます。
専門の病院は近隣に2件しかなく、それも臨月妊婦・新生児連れ・子連れには厳しい距離でした。
あと2週間で出産予定日で、体調も思わしくないため保健所に出向くのが精一杯で、気軽に動けず口惜しいです。
これからどうするかは、できればその相談員と話し合おうと思っています。
こういう状況のため、ご提案頂いた病院から義母に電話、は難しそうです。
義母が手伝いにくるのは出産後のため、一緒に病院や保健所に行くことも難しい･･･
でも、方法としては知識のある人から直接話をしてもらうのが一番良さそうですね。
離婚も視野にいれていまずが、出産後の手助けは義母にしか頼めない為
「とても大変な状況だが、息子のためにとにかく頑張っている嫁」を演じています。
一生懸命話を聞いてくれ応援してくれますが、いざ離婚となったらわかりませんよね。
やはり義母も相当なストレスを抱いているようなので、
うまく立ち回らないといけませんね。色々難しいなぁ・・・
173:優しい名無しさん
07/06/16 16:55:22 MXfAPfzX
>>170
そんな否認の塊をどうやって医者へ行く気にさせたのか、
教えてください。
174:優しい名無しさん
07/06/16 23:42:04 Yp4c7SoC
こちらは長文でも構わないのでしょうか？
age, sageのルールもないようですが、
どちらが望ましいかどなたか教えて頂けませんか？
175:優しい名無しさん
07/06/16 23:48:28 kzNcgQYz
長文はかまいません。age,sageはよく知りませんが
自信がないならsageの方がいいのではないでしょうか
176:優しい名無しさん
07/06/16 23:58:26 Yp4c7SoC
>>175
ありがとうございます。
胸の内を晒させて頂きます（笑）。
177:170 1/3
07/06/17 00:03:23 +CgmzZ/c
>>173
アルコール依存症に関して私が全くの無知であったことを前提に
聞いて頂きたく思います。夫の問題飲酒が始まったのは０５年の春でした。
ある金曜の夜に音信不通となり翌土曜の昼近くに泥酔して帰宅したのです。
初めてのことで「少し飲み過ぎてしまったのね。」と安易に考えていました。
夫のみならず私もかなりお酒に強いので飲み潰れるにはそれ相応（飲まなけれ
ばやっていられない程）の理由があったのだろう、と勝手に察してしまった
のでした。それが翌月は朝帰りすること２回、翌々月は３回、そのまた次の月には
とうとう平日に朝帰りするようになりました。素面の時に話を聞いても
埒が明かず、まさか夫が病気だとは思わなかったので私は一人で悩みを抱え込み、
ストレスで酷い腰痛に見舞われたり、体中に湿疹が出来たり、
終には何度も下血しましたが、それでも夫は朝帰りをやめませんでした。
精神的にも随分来ていたので０６年に家の鍵を取り上げ、０時を過ぎたら
絶対に家に入れないようにしたのです。自ら深酒をして外泊するのではなく、
約束を守らないから締め出された形にすれば反省するだろうと思いまして。
しかし反省するのはその場だけ。許されて家に戻れば何度も深酒を繰り返す。
いかにThe king of wishful thinkingな夫でもこれはおかしいんじゃないか。
いかに愚鈍な私でも彼は何らかの病気じゃないかと気付いたのです。
178:170 2/3
07/06/17 00:05:56 Yp4c7SoC
再三、精神科に行くように勧めても否認の塊は聞く耳を持たず、
やっと夫が単独で行ってくれたのは年末。診察前は怖がっていましたが、
結果として「アル中じゃないってさ！」と医師のお墨付きをもらったと
言わんばかりに元の木阿弥状態。深酒→締め出し→口だけ反省しました帰宅、
の繰り返し。こんな生活が続くなら離婚しようと考え始めたものの、
もし病気なら彼には支えが必要だし、どうしたものかと悩んでいたら、
今年に入って「気が付いたら知らないビルの前のベンチで寝ていた。」
「背広のボタンがちぎれて無くなっている。」「転んだらしくてスーツの
ズボンが破れていて腰が痛い。」と、それまでのブラック・アウトとは
明らかに（本人的に）違うことがあり、３月にまた違う精神科へ。
そしてまた「アル中じゃないってさ（生き生き）！」な診断を受け、
これまでと同じ事を繰り返す夫に離婚を切り出しました。
それだけは嫌だというので、アルコール専門の精神科を調べ、
そこに行くように命じたところ、そこでの結果も「アル中じゃないってさ！」。
そのアルコール専門科はまず一般の精神科を受けてから次回にアル専への
予約を取って移行するシステムだったのです。ですから夫は次回の予約は
してきませんでしたが、幸いにも「次回電話予約ができる再度の一般精神科
予約表」を持ち帰ってきました。
179:170 3/3
07/06/17 00:08:21 Yp4c7SoC
そこで私が夫の了承を取り、夫を診察して下さった医師に会うことに
しました。電話予約時、夫の担当医曰く「あんな風（The king of～）ですから
緊迫感が全く感じられない。アルコール障害者のせいで誰が一番辛い思いを
しているのか家族の方から話を聞くのが本人の治療の第一歩。」と言われ
来院してお話した結果、その医師から夫は重篤なアルコール障害と判断されました。
これを夫に伝えたら「マジ？俺って重症なの？」と、もう嫌になるくらいの
低俗な言葉。深酒を続けて言語機能も退化したのか言葉遣いが激しく劣化
しているんですよね。ということで次はアルコール専門医の診察予約を取り、
先日ふたりで受診したわけです。アル専医師は前の医師に比べると大変
柔和で「ここに来るだけでも偉いですよ。」と言うものだから、
夫は図に乗るんです。言われた通りに「来ただけで偉い俺。」に。
次の予約も取りましたが、それも私の発案です。医師が次回来院目的に
この本を読んでもらってその感想を聞きましょうと具体案を出して下さった
のが、165に勧めた図書です（あの時はこちらが一杯一杯で労いの言葉も
出来ず申し訳ありませんでした。165さんの無事のご出産と今後の幸せな
日常をお祈りしています。）私が単独で医師に面会した時、今回一緒に
受診した後、「僕の為にありがとう。今夜は早く帰るね。」と言ってくれた夫は、
それぞれその夜に帰ってきませんでした。あまりにバカバカしくてゲンナリです。
自分のバカが付く忍耐強さも裏目裏目に出ているようで虚しい。
180:優しい名無しさん
07/06/17 01:00:28 ZFmTPMBe
>>179
アルコール依存を診てもらうには、奥さんも同席して普段の生活の様子を医師に伝えないと
ダメなんですよ。シラフの時は普通の人でしょう？ですからアル中じゃないと言われてしま
います。ご主人は、他人に迷惑をかける事はないんですか。夜中にインターフォンを押して
近隣を起こして歩くとか、他人の家の庭にマイカーを乗り捨てて歩いて帰って来るとか。
そういう事がないなら、今すぐ何かをしなければならない状態ではないと思います。何しろ
二人目のお子さんを出産される位、経済的にも問題がない様ですし。義理のお母さんがどこ
まで手伝ってくれるかあてにはできないとは思いますが、生活上金銭的にも不自由がないなら
そのままにしておいても大丈夫じゃないですか。
181:優しい名無しさん
07/06/17 01:48:53 87YpLjZg
>>180
臨月の主婦さんは>179とは別の人だよ
>173の質問に答えて状況を説明してくれた
>>177-179
ご主人はまだまだ底は付きそうにないですね。
飲めるうちはどこまででも飲んでしまう可能性極大です。
179さんは自分のために息抜きできる時間をお持ちですか？
ご主人のことで頭がいっぱいで、それどころじゃないかもしれないけれど
一日のうちでほんの数分でも
ご主人のことを頭から追い出す時間がもてると良いと思います。
リアル自助Ｇには行けてますか？病院の家族会などに参加してもいいかもです。
精神的に張りつめた糸が切れてしまう前に
限られた一日の時間を自分のために使うことが少しでもできますように。
>>172
保健所から断酒会を紹介してもらってそちらに相談してみては？
病院に行くのが大変なら、そっちのルートも考えると良いかもしれないです。
ちゃんとした断酒会なら、酒害相談に乗ってくれると思います。
乳飲み子と幼児を抱えて、全部一人でやろうというのは状況的に辛すぎると思う。
一人で何とかしようとしないで、使えるものは何でも使って下さい。
おっぱいの出が悪くなったり、産後の肥立ちに影響したりするから。
無事の出産をお祈りしてます。
182:優しい名無しさん
07/06/17 02:20:08 jNRiOLEq
沈んでるのであげとく
今日旦那が退院しますた
これからが勝負だろうな
183:優しい名無しさん
07/06/17 02:40:06 ZFmTPMBe
>>181
そうか。しかし保健所は使えないよ。率直にいえば、役立たず。
君が何か相談した経験があって何か良い改善策があったなら書いてやると良い。
>>182
こちらは退院後22日目にして怪しくなって来ました。本当に勝負は退院してからだね。
184:優しい名無しさん
07/06/17 09:54:11 ykkPymnp
朝から飲み過ぎた
今日終了
185:優しい名無しさん
07/06/17 13:58:02 Bff9M+O8
何度か入院しても依存が直らず、
結局肝硬変で死んだ伯父を思うと、
そっくりなうちの父親も無理だなと思う。
何にも言うこと聞きやしないし、
暴力もやるから誰にも手助けしてもらえない。
もう仕方がないな。
こっちもあの人も割り切って残りの人生を過ごしかないと思ってる。
186:優しい名無しさん
07/06/17 16:00:32 J6u/VdrU
父親が肝臓（胸）がさらに腫れてきて、酒飲まない日は、凄く大人しい。お迎えの前兆ですかね～、66だし。
187:85
07/06/17 16:38:20 wCspX8sc
>>86
毎回アドバイス有難うございます。
昨日面会に行ってきました。
医師とは会えませんでしたが担当看護師と3時間近く面談。
外泊許可が出てるので受け入れてくれ、と。
もちろん無理なので今回も私が父の説得を試みましたが
意味が無く一時は連れて帰るとこまで考えました。
しかし最終的には泣き落とししてみました。
でもこれで外泊・退院を視野に入れていかなければならなく…。
本人もう治ってると思ってます。
何であの時急所刺さなかったんだ親父、と常に思う。
188:優しい名無しさん
07/06/17 18:54:15 YvigxWHm
断酒4ヶ月目の母。
メンタル的にもまだまだ落ち着かず。
幼少時代の家族関係も問題と医師の指摘もあり、
ひと月断酒できるたびに
「良く頑張ったね」「すごいね」と
子供を褒めるかのように大喜びをしてあげるこの頃。
なんだかなぁ・・
子供と親の立場が逆転。。
189:173
07/06/17 21:33:14 vqQL/gOJ
>>170さん。丁寧な書込みをありがとうございました。
お礼が遅くなりまして申し訳ありませんでした。
実は、何度も、何日にもわたって読ませて頂き、私の思考は二転三転しておりました。
・夫婦の間でアルコールの問題を持ち出してもよい。本人の事は責めない。
・妻（私）が主導でクリニックの予約をとってもよい。
・クリニックには行く。（行かせる？）
・断酒の決断は本人にまかせる。
勇気を出してアルコール問題を切り出します。
クリニックの先生に、「受診を薦める事は共依存ではない。あなたの夫は受診すべきである。（一度受診済み）」（私自身のコントロール癖は解消され
つつある）と言われ、予約をとる事も本人がしなくてはならないのでは？という件に
こだわっておりましたが、お陰で目が覚めました。
断酒は本人が決断しなくては継続は難しいが、馬を川まで連れて行くのはアリ。
逃げているのは私も否認の固まりも同程度なのかもしれません。
一歩踏み出してみます。
本当にありがとうございました。