07/05/06 23:38:27 7lrtl8yP
ミスりましたすみません。
【過去スレ】
1 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
07/05/06 23:38:58 7lrtl8yP
【よくある質問 その1】
Ｑ：どんな制度なの？
うつ病や統合失調症などの精神疾患で通院してる人の、
診察費や薬代が通常の3割負担から1割負担になる制度です。
税額によって月の上限額も決まっています。
詳しくは>>1の厚生労働省のHPに書いてあります。
なお、自治体によっては負担額がゼロになるところもあります。
また、入院時には適応されません。
Ｑ：32条とは違うの？
Ａ：平成18年3月に32条が廃止され、4月にこの制度に移行しました。
32条は0.5割負担でしたが、原則1割負担になりました。
Ｑ：どうやって申請するの？
Ａ：主治医に相談して診断書を書いてもらい、
所轄の保健所などの役所に申請してください。
申請先は保健所などですが自治体によって異なります。
通院先か役所に確認してください。
Ｑ；申請して受給までからどのくらいかかる？
Ａ：自治体によって異なります。概ね1～3ヶ月くらいのようです。
申請時まで遡及してもらえる場合もあるようです。
4:優しい名無しさん
07/05/06 23:39:35 7lrtl8yP
【よくある質問 その2】
Ｑ：通院期間が長くないとだめ？
Ａ：とくに決まりはありません。
初診でもとりあえず主治医に相談してみましょう。
Ｑ：主治医から何も言ってくれないんだけど？
Ａ：主治医からはこの制度を教えてくれないことが多いようです。
こちらから相談してみましょう。
Ｑ：家族の収入が多いんだけど？
Ａ：保険を家族と分離すると安く済む場合があります。
Ｑ：受給中だけど引っ越して転院したらどうするの？
Ａ：転院先の役所に届出ましょう。
Ｑ：受給者証の期限は？
Ａ：１年です。期限が切れる１か月前には申請手続きをしましょう。
なお、更新の案内は届きませんので期限切れには注意しましょう。
5:優しい名無しさん
07/05/07 00:12:47 aHCg70T/
これを使わないで糞スレ立てんな、カス
●（統合失調症以外）障害者自立支援医療相談●
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>3
×うつ病や統合失調症などの精神疾患
○主に統合失調症などの精神病で、うつ病は実質的に適用外
×所轄の保健所などの役所に申請
○病院で手続きして、病院から所轄の保健所などの役所に提出してもらう
×申請時まで遡及してもらえる場合もある
○申請時まで遡及してもらえます
>>4
×初診でもとりあえず主治医に相談
○初診ではまず無理です
×
主治医からはこの制度を教えてくれないことが多いようです。
こちらから相談してみましょう。
○
主治医がこの制度を勧めることは、まずないです
こちらから相談する場合は症状を見極めた上で相談しましょう
×転院先の役所に届出
○転院先を、受給証を発行した自治体の窓口に出向いて変更手続き
×更新の案内は届きません
○更新手続きの都合上、病院が知らせてくれます
6:優しい名無しさん
07/05/07 00:20:06 FR2vKp/3
>5は荒らし
嘘を撒き散らしてるので、>5の記述は鵜呑みにせず
通院先の医師にきちんと事実を確認しましょう
どちらにせよ申請時には診断書が必要ですので、
医師に相談・確認の上で利用しましょう。
7:優しい名無しさん
07/05/07 00:25:00 ak5QLRNX
>>5 嵐に反応するのはあれなのだが……
> ×うつ病や統合失調症などの精神疾患
> ○主に統合失調症などの精神病で、うつ病は実質的に適用外
そんなことはない。
> ×所轄の保健所などの役所に申請
> ○病院で手続きして、病院から所轄の保健所などの役所に提出してもらう
自分で手続きするか，病院で手続きするか選べる。
> ×申請時まで遡及してもらえる場合もある
> ○申請時まで遡及してもらえます
申請が必ず通るわけではないので，必ず遡及してもらえるわけではない。
8:優しい名無しさん
07/05/07 00:26:05 ak5QLRNX
> ×初診でもとりあえず主治医に相談
> ○初診ではまず無理です
石による。
> ×
> 主治医からはこの制度を教えてくれないことが多いようです。
> こちらから相談してみましょう。
> ○
> 主治医がこの制度を勧めることは、まずないです
> こちらから相談する場合は症状を見極めた上で相談しましょう
症状を見極めるのは，石の方である。
> ×転院先の役所に届出
> ○転院先を、受給証を発行した自治体の窓口に出向いて変更手続き
引っ越さないのであれば，すんでいるところの役所or保健所
> ×更新の案内は届きません
> ○更新手続きの都合上、病院が知らせてくれます
教えてくれるとは限らない。
9:優しい名無しさん
07/05/07 00:38:06 4XCRT6ko
今日も必死だね。ご苦労
10:優しい名無しさん
07/05/07 00:38:11 aHCg70T/
>>6
> 嘘を撒き散らしてるの
それはお前らだろｗ
>>7
> > ×うつ病や統合失調症などの精神疾患
> > ○主に統合失調症などの精神病で、うつ病は実質的に適用外
>
> そんなことはない。
基本的に診断書を書かない
> > ×所轄の保健所などの役所に申請
> > ○病院で手続きして、病院から所轄の保健所などの役所に提出してもらう
>
> 自分で手続きするか，病院で手続きするか選べる。
通常は、病院で必要な手続きして終わり。
申請書類は病院が一括して郵送するのが通例。
> > ×申請時まで遡及してもらえる場合もある
> > ○申請時まで遡及してもらえます
>
> 申請が必ず通るわけではないので，必ず遡及してもらえるわけではない。
この制度は、申請をすれば確実に申請が通る制度ですが、何か？
11:優しい名無しさん
07/05/07 00:40:57 aHCg70T/
>>8
> > ×初診でもとりあえず主治医に相談
> > ○初診ではまず無理です
>
> 石による。
つまり、その医師は制度の悪用を勧めているのでNG
> > ×
> > 主治医からはこの制度を教えてくれないことが多いようです。
> > こちらから相談してみましょう。
> > ○
> > 主治医がこの制度を勧めることは、まずないです
> > こちらから相談する場合は症状を見極めた上で相談しましょう
>
>
> 症状を見極めるのは，石の方である。
患者が医師の診断内容を見極めた上での話ですが、何か？
> > ×転院先の役所に届出
> > ○転院先を、受給証を発行した自治体の窓口に出向いて変更手続き
>
> 引っ越さないのであれば，すんでいるところの役所or保健所
引っ越しの定義がないので、却下
都道府県が変われば別
> > ×更新の案内は届きません
> > ○更新手続きの都合上、病院が知らせてくれます
>
> 教えてくれるとは限らない。
３２条と違い、診察の際には受給証を必ず確認するので、
手続きの都合上、向こうから聞いてきますが、何か？
12:優しい名無しさん
07/05/07 00:41:01 A5YY8hAM
新スレ早々荒れ模様ですな。
卵ネットはｶｴﾚ!
13:優しい名無しさん
07/05/07 00:41:12 Y00Uk2N7
ぶっちゃけ、医師の診断書の書き方で申請が通るか通らないかが決まる。
というのが真実だと思うが。
14:優しい名無しさん
07/05/07 00:48:07 4XCRT6ko
診断書が１番大事なのはわかるんですが申請が通るか通らないかは
収入はあまり関係ないんですか？未成年と成人の場合両方教えていただきたいです。
15:優しい名無しさん
07/05/07 00:57:25 Y00Uk2N7
>>14
収入は通る通らないには関係ない。
(保険証上の）世帯の市町村税の納税額によって、月あたりの自己負担上限が変わることはあるが。
未成年は保護者の同意が必要だが、それ以外は成人と扱いは変わらない。
16:このスレを初めて見た方へのご案内
07/05/07 01:03:29 BteyMs91
ぶっちゃけ、>5 >10-11 はこの制度が患者主体であることが知られると非常に困る人種
(ようは患者を囲い込みしたい病院関係者、実態の無知っぷりからするとPSW？)
なので誤解させる内容しか書かない。当てにしない方がよいです。
とはいえ、毎日ID変わるのでどれが嘘か判断しにくいとは思いますが。。。
このスレ読んで疑問に思った場合は、残念ながら最終的には
お住まいの市町村の担当窓口(市役所か保健所、各市町村による)か
通院先の医師等に聞くのが確実です。
基本的には >3-4 が合っているのですが、この状態だと不安かと思いますので。。。
17:優しい名無しさん
07/05/07 01:08:25 4XCRT6ko
>>15さん
ありがとうございました！
18:優しい名無しさん
07/05/07 01:15:41 41U/XlXT
ぶっちゃけ，どういたしまして。
19:優しい名無しさん
07/05/07 01:19:58 Y00Uk2N7
お前は俺か？と言ってみる。
20:緊急報告
07/05/07 10:28:03 sxG4G4jR
規制＠全サーバ No.5
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:164番)
21:緊急報告
07/05/07 10:29:09 sxG4G4jR
失礼、>>19は訂正が入っていました。
正しいアドレス ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:165番)
22:優しい名無しさん
07/05/07 11:41:15 aHCg70T/
>>13
その医師は無能
>>16
> 基本的には >3-4 が合っている
大間違い、>>5で訂正
23:優しい名無しさん
07/05/07 12:33:23 /RBR32uZ
自立支援と障害者年金は全く別の制度ということと思いますが
自立支援医療受給できても年金は難しいのでしょうか。
（バリバリに働けてる人は除いて）
24:優しい名無しさん
07/05/07 17:54:07 bzrFUGzc
病院に、申請するのに3000円かかると書いてあったのですが
これは、私の行っている病院だけなのでしょうか？
それとも皆さんそうなのですか？
25:優しい名無しさん
07/05/07 18:17:52 IMFKK3mU
>>24
診断書は自費なので病院によってまちまちです
因みに私の所も3000円です
26:24
07/05/07 18:32:22 CdmnkTuc
>>25
そうなのですね！ありがとうございます。
最近この制度を知ったので、前スレ見て勉強してきます。
27:優しい名無しさん
07/05/07 19:57:37 BteyMs91
>>23
自立支援医療は病名が該当すればほぼ適用対象ですから、
障害者年金に比べれば割と簡単に適用されます。
つまり、障害者年金のほうが対象となる人は少ないですね。
28:優しい名無しさん
07/05/07 20:11:54 qVRRW+vB
本日のあぽーん推奨ID:aHCg70T/
29:優しい名無しさん
07/05/07 20:24:14 fjR5Esb2
向こうに無駄なレス付けられても邪魔なので
板違い主張したいなら判例持って来い
政府のお墨付きがあるならまだ考慮するがな
客観的、があんた基準ならそれは主観でしかない、主観で物を語るな
そんなに主張したいなら自分でサイト立てろ
あるいはそこまで違法というならどっかの裁判所に提訴でもしろ
合法なのに気に入らないから悪用と言葉をごまかしてるだけだろうが
うざいよ、お前
30:優しい名無しさん
07/05/07 20:30:40 fjR5Esb2
つーかそもそも法的に認められてる権利だし
なんでこれが違法だの悪用だのになるんだか
馬鹿じゃないのかね
そんなに気に入らないなら改正の運動でもしろよ
暇なんだろうが
基地害っぷりが笑えるわ
31:優しい名無しさん
07/05/07 20:31:38 t0tC6OBm
某県某市の例。
鬱（分類は聞いてません）で数年適用されています。
病院は某国立大学附属病院の精神科、薬局は家の近くの個人薬局。
最初は医者から勧められました。
費用は診断書が3,000円で、「今日から適用になるようにしておくから」と
言われ、病院から申請してくれたようでした。その日から安くなりました。
2ヶ月位して、市役所の福祉課から証書など取りに来るよう通達があったので
判子と身分証明書を持って取りに行きました。
更新は何も連絡がありません。医者に診断書を書いてもらい、自分で福祉課
に行って出しています。
1回期限切れてるのに気付かなくて、病院の窓口で慌てましたよ…
32:優しい名無しさん
07/05/07 20:57:49 V/VCFUk7
本日のあぽーん推奨ID:fjR5Esb2
33:優しい名無しさん
07/05/07 20:58:46 BteyMs91
>>31
数年適用になってるって、この制度の施行は去年からじゃなかったっけ？
いわゆる旧32条なんかと、ごっちゃになってない？
34:優しい名無しさん
07/05/07 21:22:13 t0tC6OBm
>>33 31です
そういえば1年更新になったのは去年からでしたね。
そのときから今の制度になったのかな。ちょっと記憶があやふやです。
最初は32条の精神通院医療費公費負担制度(名称がわからなくて検索したorz)
だったのかも知れないです。
まぎらわしくてすみません。
移行組として変った事は、自己負担上限額管理票を渡されたことと、更新期間
が1年ごとになったこと…他はわからないorz
記憶力戻ってきてほしい…
35:優しい名無しさん
07/05/07 21:26:46 aHCg70T/
>>29
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
雑談系以外の専用板では、
・全く情報価値の無いもの
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの
・客観的な意見を求めないもの
>>30
> 気に入らないなら改正の運動
糞メンヘラーがするのでは？
そう言えば、３２条廃止の時に反対運動していたのもいましたねｗ
まぁ、私には全く関係ありませんがね。
36:33
07/05/07 21:51:32 BteyMs91
>>34
まぁ、特に気にしてなければそんなもんかもしれん。
落ち込むなよ･･･
37:優しい名無しさん
07/05/08 07:20:19 gCvAR5ms
すいません、普通のスレありますか？
このスレ、情報が混乱してて、読みにくいのですが。
38:優しい名無しさん
07/05/08 10:48:13 +h0pfY8e
>>37
とある荒らしにより無茶苦茶になっているだけです。
悪用なの不正なのと言っている者の書込はスルーしてください。
39:優しい名無しさん
07/05/08 11:25:36 HEsVYNOU
>>37
●（統合失調症以外）障害者自立支援医療相談●
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>38
どう見ても、本当のことだしな
40:23
07/05/08 11:50:58 cmH456Iz
>>27
わりと簡単に通りやすい事聞いて安心しました。
でもそれならもっと早く教えてくれればよかったのに、
って医者に不満。
病院の規模に応じた人数設定がありそうです。
41:優しい名無しさん
07/05/08 11:54:31 HEsVYNOU
簡単に通りやすいって言ってもねぇ。。。。。
42:優しい名無しさん
07/05/08 17:05:48 XBSWuWrB
今年も通りました。
先生、ありがとう。
てか、私はあと何年お世話になればいいんですか…？
今年の市役所の窓口の人は女性で、親身になってくれた。泣けた。
ちなみに私はアルカホリックです。
43:優しい名無しさん
07/05/08 22:25:45 QaWv+6S7
本日のあぽーん推奨ID:HEsVYNOU
44:☆☆
07/05/09 01:30:38 TDB1IfWv
福祉に力を入れてる自治体をﾊｹｰﾝしました｡
埼玉県さいたま市からお隣のＳ市(伏せ字の意味あるのか？)へ転入したところ､ここは払った分を丸々返してくれる(市が医療費を負担)そうです｡
ﾗｯｷｰ♪
45:優しい名無しさん
07/05/09 20:26:18 /qt+J+3G
昨日、申請書提出してきました。
お医者さんの診断書って、
診断名 うつ病
最初の項目、全部○
治療方針 支持
が主だったけど、大丈夫なもんかな？
自立支援で検索かけたら、治療方針は具体的にとかって書き方？が
載ってるサイト見つけて、何か不安。
毎年、こんな不安抱えるなんてヤダ・・・
46:優しい名無しさん
07/05/09 21:26:37 FPq+EsKZ
>>45
ｋｗｓｋ
>載ってるサイト見つけて、何か不安。
47:優しい名無しさん
07/05/09 21:26:53 cHtS6yzV
テンプレ追加
休職中の方、働きながら治療を続けている方、若しくは求職中の方の
専門スレです。
★統合失調症の方は専門スレで質問して下さい。
★制度の悪用などの批判は、別スレで議論のこと。
★一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
48:優しい名無しさん
07/05/09 21:38:28 /qt+J+3G
>>46
ＰＤＦ版だけど、アドレス↓です。
自立支援医療診断書（精神通院）の記載方法
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
ダメだったら、「支持的精神療法 自立支援」で検索すると
最初にヒットします。（ｇｏｏで検索した場合）
>>45の訂正
×治療方針 支持
○精神療法等 支持
でした。
49:優しい名無しさん
07/05/09 22:02:58 K/mlLm+I
>>45
よくそんな診断書を書けるなｗ
どこアホ医師だよ、晒せ
50:優しい名無しさん
07/05/09 23:09:49 /qt+J+3G
>>49
アホですかね？
一応、指定医の資格ももってるんですが・・・
普通は、もっといろいろ書くものなんですか？
（診断書って始めてみたので）
でも、調べてみたらＩＣＤ－１０コードはちゃんとＦ３にしてくれてあるので、
「重度かつ継続」になってるようなので、大丈夫かも？
51:優しい名無しさん
07/05/09 23:16:09 cHtS6yzV
>>49
テンプレ追加
休職中の方、働きながら治療を続けている方、若しくは求職中の方の
専門スレです。
★統合失調症の方は専門スレで質問して下さい。
★制度の悪用などの批判は、別スレで議論のこと。
★一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
52:優しい名無しさん
07/05/09 23:39:53 jahwLM3i
>>50
指定医は誰でも取れる
そもそも、うつ病程度で診断書を書く奴がおかしいんだよ
>>51
テンプレを作ったからと言っても何の理由にもならない、おｋ？
53:優しい名無しさん
07/05/10 01:57:45 UXmYO5T2
抑うつで大学病院行ってるんだけど、診断書は鬱病で書いてくれました。
その方が通りやすいからということで。
区役所に書類出したら「却下されることはまずないから１ヶ月くらいで受給者証が届く」って言われて２ヶ月経つけどまだ来ない。
54:優しい名無しさん
07/05/10 08:07:23 mqKB2B4+
>>52
テンプレ追加
休職中の方、働きながら治療を続けている方、若しくは求職中の方の
専門スレです。
★統合失調症の方は専門スレで質問して下さい。
★制度の悪用などの批判は、別スレで議論のこと。
★一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
55:優しい名無しさん
07/05/10 10:55:20 9/82eZJv
更新できなかった人が、まじってるみたいですねｗ
56:優しい名無しさん
07/05/10 12:45:49 k7RKwS7K
>>53
最悪やなｗ
>>55
つ>>54
57:優しい名無しさん
07/05/13 08:34:23 E4Cy5xDc
>>53
申請はどちらから持ちかけたのですか。
58:優しい名無しさん
07/05/13 14:24:20 HoWKFkib
うつ病ですが普通に更新(再認定)されました。
きちんとうつ病でも適用になっています。
以上、現実世界の状況のご報告まで。
59:優しい名無しさん
07/05/13 14:40:20 W5GZD9ZE
次で2回目の診察なのですが先生に言っても大丈夫なんでしょうか？
何か2回しか診てないのにとか思われて嫌がられそうな気がして不安
60:優しい名無しさん
07/05/13 16:41:28 qQ/tx31I
こちら大阪ですが手続きが過去の市町村の税金納付証明まで
出さなくてはいけないらしくてややこしいことこの上ありません
幸い以前居た地元に母が居るのでなんとかなりそうですが
中～重度の鬱の人なんて永遠に申請できないんじゃ…それが狙い？
母の老後の為に金稼がなければならないのに
自分の為に治療費使わなければならないのが辛いです
申請しても会社バレは基本的に無いと考えていいのでしょうか？
61:優しい名無しさん
07/05/13 19:04:20 BC76wiJD
>>58
何度も言わせるなよ、だからぁ診断書の内容がｒｙ
>>59
相手がまともな医師なら、まず無理です
62:優しい名無しさん
07/05/13 19:46:51 W5GZD9ZE
>>61
一応聞いてみることにします
63:優しい名無しさん
07/05/13 20:03:39 BC76wiJD
2回しか診てないのにとか思われて嫌がられるのが常識では？
64:優しい名無しさん
07/05/13 20:28:38 W5GZD9ZE
>>63
だけど後々どちらにしろ聞くしもし貰えたら損だから聞いて見ます
それくらいで嫌がる医者なら願い下げですし
65:優しい名無しさん
07/05/13 21:19:25 9T5A0YIg
>>62
>61は荒らしだからスルーでね。
66:優しい名無しさん
07/05/13 21:27:54 W5GZD9ZE
>>65
はい、ありがとうございます
67:優しい名無しさん
07/05/13 22:02:55 BC76wiJD
>>64
たった２回では、嫌がるのが普通ですから
どこへ行っても無駄です
>>65
都合の悪いことを書き込まれる→荒らし
ということで、おｋ？
68:優しい名無しさん
07/05/13 22:24:09 W5GZD9ZE
>>67
何か別のスレを見てたら
手続きでその病院で治療を受け続けるかどうか、もし違う病院に行くことになったら手続きし直さないといけないようですね
医者も嫌がるわけだ、様子みて通うようだったらにすることにします
ありがとうございました
69:優しい名無しさん
07/05/13 22:40:07 BC76wiJD
>>68
転院の手続きは実に簡単ですが、何か？
他県へ引っ越せば別ですけど。
70:優しい名無しさん
07/05/13 22:49:29 W5GZD9ZE
>>69
そうなのですか、うーん悩む
けどやっぱり少し様子みることにします
すみません
71:優しい名無しさん
07/05/13 23:00:20 9T5A0YIg
>>70
病院・薬局の変更は、役所の福祉課or保健所で変更届けを書けば
OKなので手続的には簡単。
72:なんか体が変です。
07/05/13 23:05:57 5655aw1l
32条ではもっと上限少なかった気がするのは僕だけ？
73:優しい名無しさん
07/05/14 00:16:08 r8TJLkPK
３２条では、本人が非課税であれば全額免除。
自立支援法では、世帯全員が非課税であれば上限2,500円。（一部自治体では全額免除）
オレは世帯分離して全額免除にしてもらった。出費は国民健康保険の900円／月だけだ。
74:優しい名無しさん
07/05/14 04:53:07 ZmpzmhsT
>>72
32条も一部自治体が免除だっただけで、大多数は5％だったよ
75:優しい名無しさん
07/05/14 12:15:58 puC/pwpV
なにやら、変な方向に話が進んでいます
76:優しい名無しさん
07/05/14 14:17:04 ZZXq1+np
未成年なんですが、自立支援法は親の所得関係ありますよね？
一定以上だと通らないということでしょうか。
書類もらいに保健所に行って１９才と言ったら『際どいねー』と言われたんですが・・・
77:優しい名無しさん
07/05/14 18:08:49 IJij+5L3
>>76
保健所もおかしな事を言うもんだな
78:優しい名無しさん
07/05/14 19:27:37 ZmpzmhsT
>>76
病名の問題ではないかと
しかし東広島の自演大好きな奴がいないと平和だ
79:優しい名無しさん
07/05/14 19:36:05 MI02BihB
>>78
卵ネットは来てるよw
80:優しい名無しさん
07/05/14 21:21:21 YiDVcxdJ
更新って期限の1ヶ月前までなんだな、知らずにのんびりしてた。
診断書、市外からの用紙取り寄せ？とかで4000円とられるんだけど
これ、事前に自分で取りに行けば金かからないんかな？
81:優しい名無しさん
07/05/14 22:08:30 D7dGiOMK
>80
診断書代 3000円
取り寄せ代 1000円 で
計4000円とかなのかな？
診断書の相場は3000-5000円みたいだから普通に診断書代の可能性もあると思うけど。
82:優しい名無しさん
07/05/14 22:20:10 YiDVcxdJ
>>81
レスありがとうです。
そうか、診断書自体でそこそこ金取られるもんなんだね。
まあ、4000円くらい仕方ないか…
83:優しい名無しさん
07/05/14 22:40:41 VUQkUfPq
診断書代くらい病院に聞けよ
84:優しい名無しさん
07/05/15 02:03:33 NC4ng2AG
こないだクリニックいったら自立支援勧められた。
医者から言うことはあんまりないらしいけど、
ウチの先生は良心的ということなんだろうな。
結構長く通っているのもあるんだろうけど。
85:優しい名無しさん
07/05/15 19:23:56 X7akeARU
自立支援薬局の薬剤師に聞いたら収入がある人は無理と言われた、本当かな？
86:優しい名無しさん
07/05/15 19:46:16 aS3Q2Wkq
血圧下げる薬も1割になりますかね
87:優しい名無しさん
07/05/15 19:53:43 lfHOVS9Y
>>86
なりません。
精神疾患の付随として出される薬、例えば他の薬で胃が荒れるから
胃薬とか、神経性の胃炎で胃薬ならOKですが、全く精神疾患と関係の無い
疾患の薬は対象外です。
但し、その高血圧が付随的な症状なら別ですけど。
88:優しい名無しさん
07/05/15 21:26:28 zwga3+Pz
>>85
有る程度以上の収入があると無理ですね
89:優しい名無しさん
07/05/15 21:41:54 b5OsBWy8
>>85
現在は所得の多い方であっても、重症かつ継続に該当する場合は、上限額が高く設定されることになりますが
自立支援制度は受けられますよ。
まずは主治医もしくはCWさんに相談されてはいかがでしょうか？
なお、詳しくは>>1にありますとおり、
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
をご覧下さいませ。
90:優しい名無しさん
07/05/15 22:02:31 X7akeARU
>>88-89
ありがとうございます聞いてみます
91:優しい名無しさん
07/05/16 10:44:39 Th01c1Bh
同居人がいて、同居人の収入でぎりぎりで暮らしてます。
私自身は全く働けない状態で収入はありません。
こんな状態ですが自立支援制度受けられるのでしょうか？
92:優しい名無しさん
07/05/16 15:48:08 6IAY9UQL
結婚してるけど、受けられるようだ。
仕事してたんだけど、続けられなくなって、
治療費に不安があると言ったら、自立支援のことを教えてもらったよ。
まだ手続きはしてないけれど。
93:優しい名無しさん
07/05/16 15:58:58 2bzAjjFi
>>91
とりあえず>>1とそのリンク先、ＦＡＱの>>3-4くらいは読んでくださいね。
病状がわかりませんが、「自立支援」ですから医師が診断書を
書いてくれて審査に通れば受けられます。
94:優しい名無しさん
07/05/16 17:58:46 f4agS9FC
これ申請すると、生保に加入できないって本当ですか？
95:優しい名無しさん
07/05/16 18:34:05 WEnEYxnM
>>94
何度か話題に上っていますが、自立支援制度を利用すること以前に、継続して通院治療を受けている場合
ほとんどの生命保険にて加入時に告知の義務が発生します。
もし、通院を隠して加入しても、いざというときに保険金が下りないどころか、損害請求を受けることも
稀にあるようです。
以上、自立支援＝生命保険加入不可ではありません。
96:優しい名無しさん
07/05/16 20:40:17 vywF5Xgp
>>94
つーか、加入はできるが、病気の告知義務を怠ると、保険はおりない。
おりない保険に入る意味はないと思うが。
階段でつまずいて、ケガしたとかならおりるけどな。
97:優しい名無しさん
07/05/16 21:09:59 12ZtTW55
すみません、>>91ですが
>1と>2-4みてもわからなかったので質問させていただきました＞＜
レスありがとうございました。
さっそく医師に相談してみます。
98:優しい名無しさん
07/05/17 01:14:36 ci1Kbmuf
更新の時期が４月いっぱいだったんですが、恥ずかしながら
診断書のお金が用意できず、病院からも足が遠のき・・・。
いつの間にか５月ですね・・・。
もう手遅れでしょうか？
99:優しい名無しさん
07/05/17 07:45:52 fcWl0Mfi
>>98
再申請すれば？
100:優しい名無しさん
07/05/18 22:51:05 PQrK4RUz
１００
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:173-174番)
megaeggに対し別件(本スレ系統とは無関係の別人によると見られる)で遂に全鯖規制
101:優しい名無しさん
07/05/18 23:19:56 cnqoaDhA
これを申請することにおける
デメリットってなにがあるかな？
職場とかに病名とかばれるの？
自分は統合失調症だからばれたくない。
102:優しい名無しさん
07/05/18 23:55:40 MsUs0CqV
>>100
月曜日には解除されるだろう
103:優しい名無しさん
07/05/19 17:15:40 mbXI/NCT
自立支援医療を受けたいんですが、これは通院期間が何ヶ月以上経っていないと受けれない
という規定はあるのですか？
104:優しい名無しさん
07/05/19 17:28:08 f+ZNhjmL
通院期間の制限は無いですね。
105:優しい名無しさん
07/05/19 19:17:40 WFVuGgsA
>>103-104
制限はないが、初診～１ヵ月で書くまともな医師はない
106:優しい名無しさん
07/05/19 22:58:52 0nGNdQlk
でも、32条の頃は初診の次の診察には診断書できてたなｗ
107:優しい名無しさん
07/05/19 23:43:50 l3SdcpdR
だから３２条は廃止された
108:優しい名無しさん
07/05/20 03:18:56 qEmMmM62
初診時に依頼して次の再診に書いておいて貰う事も可能
109:優しい名無しさん
07/05/20 22:10:47 CHRzehiS
>>105
初診でうちの医師(窓口のおねーさん)は言ってきたよ。
パキが出されたから即座に申請したが。
110:優しい名無しさん
07/05/20 23:10:36 xuQoSTuD
>>108-109
まともな医師ではないので、医師名と医療機関名を晒せ
111:優しい名無しさん
07/05/21 02:17:44 w0YPVYZP
>>110
東大病院の加藤進昌先生
112:優しい名無しさん
07/05/21 12:41:57 RP0nqlio
申請するのに金ってかかる？
113:優しい名無しさん
07/05/21 12:47:43 YIqSg7cq
>>112
診断書代。
114:優しい名無しさん
07/05/21 13:18:28 kAf+DwAE
>>111
なるほどね、これまでの傾向通りだ
クリニックと一部の大学病院にいるアホ医師ね
特に東京では囲い込みのネットワークがあるのね
115:優しい名無しさん
07/05/21 19:58:21 2igW/49b
大宮厚生病院の小島卓也Dr.
慶應の鹿島晴雄Dr.
116:優しい名無しさん
07/05/21 20:01:02 2igW/49b
広島大学病院の山脇成人先生
117:優しい名無しさん
07/05/21 20:35:44 CdivVnV9
正確に言えば、大学病院で診察を受ける場合、
医療機関の紹介状がいるので、初診にはならない
118:優しい名無しさん
07/05/21 21:25:40 gWyeVI/k
無くても所定の料金払えば受けられる。
119:優しい名無しさん
07/05/21 21:28:45 5+4W2xvr
来月、更新なんだけど「診断書」と「重度かつ継続についての意見書」の二つの
書類を書いていただく必要があるんだね。
面倒でも行かなきゃ大きな差だよね。
120:優しい名無しさん
07/05/21 21:49:25 w0YPVYZP
>>119
手帳と同時申請で、手帳の診断書で兼ねる場合で所得区分が中間以上の場合だけ
意見書が必要
自立支援の診断書だけなら意見書は不要
121:優しい名無しさん
07/05/21 21:50:18 CdivVnV9
>>118
飛び込みは診ないところが大半
>>119
診断書一枚が普通
122:優しい名無しさん
07/05/22 22:08:49 Z3fjqi/5
自分の事ではないので恐縮ですが…
知人が睡眠障害・うつ病と診断されていて働きながら通院しています。
薬代が高く、また思うように働けないので苦労しているらしいので、自立支援医療の申請をすすめた所、
「自分が入っている保険の担当さんに相談した所、
『ブラックリストに乗るので一生住宅ローンが組めなくなるし、一生保険にも入れなくなる。
やめたほうがいい』と言われた。将来子供の為に家が欲しいのでそれは困る」
といっています。
自分としてはかなり信じがたい話しだし、そのブラックリストもどこにあるのかよく分からないのですが、
事実なのでしょうか？
今時分でも調べているのですがイマイチよく分からないのでご存知の方がいたら宜しくお願いします。
123:優しい名無しさん
07/05/22 22:13:23 Z3fjqi/5
あ、市町村かくの忘れてた。岡山県岡山市です。
124:優しい名無しさん
07/05/22 23:04:41 9Yc3VDTZ
>>122
住宅ローンは全然関係ないし、それより定職と年収の問題。
行政から情報が漏れたなら、訴えれるよ。
保険の担当者が面倒だから入って欲しくなかっただけだろ。
125:優しい名無しさん
07/05/23 00:09:55 WUZ0FLZx
>>124
ありがとうございます。
本人にその旨伝えて、再度検討してみるよう話してみます。
126:優しい名無しさん
07/05/23 02:47:04 gbYXzU4F
>>122
住宅ローンを組む場合、多くのケースで団信という生命保険に新規加入する必要があります。
自立支援制度を受けていなくても、鬱などで通院中の場合（メンタル以外の病気も含みます）
団信に加入できず、結果住宅ローンが組めない・もしくは死亡時に免責にならずローンが残ったままに
なることがありえます。
結局は自立支援制度を利用しているかどうかではなく、生命保険に加入できる状態であることが
住宅ローンを組む上での重要な要件になります。
ですので、医療費が高いとお悩みの場合、自立支援制度の利用をお勧めしますが・・・。
127:優しい名無しさん
07/05/23 03:13:06 A58ugaEV
これって国家試験受けれなくなるってマジ？手帳とかもそうなんかな？
知ってる人教えてくだされ
128:優しい名無しさん
07/05/23 03:43:04 sGUNLdwx
ガセじゃね？
障害者だからといって、資格を取ること自体を禁止されるはずはないと思う。
むしろ一つでも多くの資格を取得して、つぶしがきくようにした方がいいと思う。
ただし、国家資格を有していても就職先の企業が「精神障害者」だから落とされる
可能性はあるだろうけど。
129:優しい名無しさん
07/05/23 08:06:08 gbYXzU4F
>>127,128
残念ながら、自立支援はともかく手帳は「絶対的もしくは相対的欠格事由」になることもあるようです。
詳しくは資格によって異なりますので、全てがそうだと言い切ることは出来ませんが…。
私事ですが、国家資格取得後に手帳を取得しましたので、これ以上はわかりかねます。
（ちなみに障害者が相対的欠格事由である資格です）
130:優しい名無しさん
07/05/23 08:21:52 2D5SqNJM
以下自分のつたない知識の中で回答。お役に立てれば幸いです
基本的に法令で欠格となるケースのほうを明記。
だから法令で欠格とされていなければ支障なし。
法令では項目で【欠格】が含まれている条文を見れば
欠格となるケースが分かる。法律で明記されていなくても
政令や府省令で明確にしてある。
国としては『自立支援』に舵を切ったこともあり、
精神障がい者の雇用対策もその一環として位置づけており、
生命にかかわるようなものを除いては少しづつ規制を解いているはず。
(意外に資格が無いとできない身近な仕事もあるので)
131:優しい名無しさん
07/05/23 08:35:38 0FS5eNc8
文系資格の欠格事由の例
成年被後見人又は被保佐人というのが典型例。
これは、単に手帳を受けてる場合では無く、法務局で「登記されていない
ことの証明書」の発行を受けると判明します。
あと、資格者として登録する際、履歴書等に心身に健康であり・・・の文言が
入ってる場合があるので、ここをどのように解するか？が問題です。
132:優しい名無しさん
07/05/23 12:12:45 FTgwwJ+N
知ったかしているみたいだが、そんなにバレるのが嫌なら使わなければいい
133:優しい名無しさん
07/05/23 19:32:31 qelM9oSy
3月半ばに再申請したのに、まだ何も連絡なし・・・
仕事遅いよ
134:優しい名無しさん
07/05/23 20:30:02 RHJzHIuG
点滴も自立支援適応されますか?
135:優しい名無しさん
07/05/23 20:59:32 Tu7xKOBr
>>134
精神疾患の治療なら対象。
安定剤とかね。
136:優しい名無しさん
07/05/23 21:49:55 CPaGf5St
採血検査は対象だよ～
137:優しい名無しさん
07/05/25 10:03:52 NWqt4/j5
総合病院なんですが、
心療内科、神経内科もあるのに、
この病院では、適応できない【自立支援法廃止】
と、言われました。
どういう理屈ですかね？
138:優しい名無しさん
07/05/25 11:06:09 Am5TSgDA
>>137
お前の理屈がわからない。
139:優しい名無しさん
07/05/25 17:19:19 mz5YZaUF
>>137
もしかしたら、「心療内科」の看板を出すことが廃止になるから、
その影響かもしれない。
つまり、今までみたいに心療内科の看板を出していても、
実質「精神科」ということができなくなるらしい。
その総合病院としては「精神科」の看板は出したくないとか…経営方針があるのかも？
140:優しい名無しさん
07/05/25 17:19:53 pv+bOa+i
>>133
最長でも一ヶ月半程度で結果が通知されるはず。問い合わせろ。
141:優しい名無しさん
07/05/25 20:35:28 3cO2Gk3B
任意継続の保険を国保に切り替えた場合、
世帯分離ってどうやればよろしいですか？
これは国保上分離という考え方でOK?
現在再申請書類準備中で、重度且つ継続に該当してます。
142:優しい名無しさん
07/05/25 23:36:10 LqNmetir
げんざい住民票上の世帯に国保加入者がいる場合は、住民票上の世帯を分離する必要があります。
国保加入者が以内場合はそのままで平気です
143:優しい名無しさん
07/05/26 00:50:28 j6O8+gZj
>>142
現在
私：任意継続（社保）
両親：別の社保
という場合で、現在国保加入者はいません。
ただ、親が定年退職したあとは、どうなるか分かりません。
144:優しい名無しさん
07/05/26 01:50:38 byJ36r8g
>>139
アリガ㌧
しかし、最近新しい医師にて、心療内科再開。
病院が自立支援法の使用(資格？)を、返却したというのは、
腑に落ちない。
あなたの説明では、心療内科は無くなると？
精神なんたら士の資格を持っていれば、自立支援法の適応に、
対応できるのでは、ありませんでしたか？
145:優しい名無しさん
07/05/26 06:00:01 FHgCUZYg
>>144
病院変えちゃえよ。
新しい医者なんだから、未練はないだろ？
146:優しい名無しさん
07/05/28 08:50:12 XG6Bee0J
就職しててこれを申請するとばれるものなんですか？
147:優しい名無しさん
07/05/28 16:06:26 gFaKpKZn
>>146
社会人18年目に手帳もらって継続中。だけど，バレたことないよ。
個人情報だから，バレても知らないふりをしないと，面倒なんじゃない？
自分から言って回れば別だけど。
私の場合，
産業医とか健康診断とかは，健康だけどストレス溜まってるね，みたいな模範回答で大丈夫。
万が一の事態を想定して，主治医の方針で抗ウツ剤を服用しつつ会社生活OK。
・・・という事を，課長には申告して，仕事量を調整できるようにしてある。
148:優しい名無しさん
07/05/28 19:57:36 t7G5MJU4
かなり悪用している人の方が多いんですね、このスレ
149:優しい名無しさん
07/05/28 22:15:08 sv8O9oDS
現在適用され通院しています。去年の10月に引っ越しで転院し、紹介状を書いて
貰ったのですがその時は統合失調感情障害でした。12月の末に主治医に自立支援を薦められ
診断書を貰ったのですが、統合失調症になっていてちょっとショックでした。
ちなみに上限は1万円ですがこれは人によって違うのでしょうか？
引っ越す前は32条と生活保護受けてました。
150:優しい名無しさん
07/05/28 22:35:38 TwgvWgTR
これって申請が通ってから何ヶ月有効？？
病院預かりになってるからサッパリ分らん。
151:優しい名無しさん
07/05/28 22:53:51 MbBy0cXr
もう更新前3ヶ月なんだけど、住民税は18年度分が適用されるのか、
19年度分が適用されるのか、わかりません…
躁鬱で会社辞めちゃったからなぁ
152:優しい名無しさん
07/05/28 22:58:32 sv8O9oDS
上限について書いてありましたね。
スレ汚しスマソ
153:優しい名無しさん
07/05/28 23:10:08 dSbpBwO/
>>151
どっちみち申請するのだったら、あまり深く考えなくて良いのでは？
154:優しい名無しさん
07/05/30 20:43:07 xX6WJTG8
通院は1年半なくてはいけないのだっけ？
155:優しい名無しさん
07/05/30 22:55:18 css/2ZhE
>>154
特に通院の長さの条件はないですね。
該当する病名・症状に該当すると主治医が判断すれば、申請して通る可能性があります。
156:優しい名無しさん
07/05/31 00:52:28 vcMaZJrV
今日、診断書を書いてもらいました。
病名は「うつ病」カテゴリーF33です。
これってこの制度の対象外ですか？
157:優しい名無しさん
07/05/31 00:56:44 vgVG79G+
>>156
対象。
反復性のうつだね。
158:優しい名無しさん
07/05/31 12:33:54 7e12xX6q
>>156
実質的に対象外
159:優しい名無しさん
07/05/31 13:22:05 1OTUYzN9
>>156
対象です。
160:優しい名無しさん
07/05/31 14:57:02 EeYyM9F0
>>156
ICDカテゴリーF33は制度の対象になります。
荒らしの言葉は無視して、どうぞご安心下さい。
161:優しい名無しさん
07/05/31 16:26:16 Rp9uFrzG
「神経症」は対象？
162:優しい名無しさん
07/05/31 18:42:39 7e12xX6q
>>159-161
対象外
163:優しい名無しさん
07/05/31 22:43:59 zNYVVfcy
他の方の意見もお願いします。
164:優しい名無しさん
07/06/01 00:16:25 UB1hxApZ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
統合失調症、躁うつ病・うつ病、てんかん、認知症等の脳機能障害、薬物関連障害だったら
確実に対象。
それ以外の神経症などでも、情動及び行動の障害または不安及び不穏状態に該当し、
３年以上の精神医療の経験を有する医師により、以下の病状を示す精神障害のため
計画的・集中的な通院医療を継続的に要すると診断された者として、認定を受ければ、
（要するに意見書を貰えと言う事ですな）対象になる。
まぁ、とりあえず平成20年度３月までは、この基準だ。
事実上対象外とか意味不明なことを言うなら根拠もって来てくださいね。
165:優しい名無しさん
07/06/01 07:21:46 eg1MDtA+
>>155
ありがとうございます
このスレ見ていて初診で頼むのは手続きが面倒なので失礼に当たるという書き込みがあったので、
次回で一ヶ月以上経つので医者に自立支援医療のこと聞いてみようと思っています
166:優しい名無しさん
07/06/01 10:13:40 lYrfrQzy
>>164
ありがと。
カウンセリング受けて、病名はつかなかったけど「薬物治療もした方がいい」と言われたので
今日医者行くんだけど、通院費の事で不安だったから一応聞いてみる。
病名がつかなくても、通院治療が必要だって判断されたら適応されるかもしれないんだよね？
167:優しい名無しさん
07/06/01 12:52:28 dGir1G1U
>>164
それ以外の神経症などでも、情動及び行動の障害
または不安及び不穏状態に該当し、３年以上の精神医療の
経験を有する医師により、以下の病状を示す精神障害のため
計画的・集中的な通院医療を継続的に要すると診断された者として、
認定を受ければ、（要するに意見書を貰えと言う事ですな）対象になる。
この部分が実質的に対象外、おｋ？
>>165
通院の長さは実質的に関係してきますので、信用しないように
>>166
カウセリングを受ける程度なら適用されませんので、
一般的に診断書を書く人間に問題がある見なされます
168:優しい名無しさん
07/06/01 13:06:16 SrMM2GaX
聞いてみたけど、精神科を通院治療する全ての人に適用されるような事を言っていた。
ただ、毎年の更新などにお金がかかるので
長く通院する必要がある人以外は、逆に申請にお金がかかるので微妙な所だと説明されました。
なので、「結果的に」高い薬をたくさん処方してもらう症状の重い人、定期的に長期で通院するかもしれない人に勧めてるそうな。
169:優しい名無しさん
07/06/01 13:27:49 T4Vh+yHl
診断書の値段を確認してみると良いと良いと思うよ
地域によっては低所得ならば自己負担0とか、そういう地域もあるから
その辺を併せて確認すると良いと思うよ
170:優しい名無しさん
07/06/01 14:38:09 eg1MDtA+
>>167
通院の長さは実質的に影響するとはどういうことでしょうか？
171:優しい名無しさん
07/06/01 15:03:54 T4Vh+yHl BE:606427564-2BP(0)
>>170
妄想が激しい馬鹿だから無視して良いですよ
初診では申請できませんが、転院の初診や再診の1回目から申請できます
172:優しい名無しさん
07/06/01 15:06:14 ok7ytwqB
申請して２ヶ月半経つのに、可否の決裁すら来ない。＠東京都
毎回毎回、会計で「受給者証は…」ってきかれるし、未だに３割負担。
後で償還してくれるらしいけど。
173:優しい名無しさん
07/06/01 16:17:03 eg1MDtA+
>>171
ありがとうございます
でもせっかく申請したのに治ってしまったら悪いな
174:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/01 17:19:18 T4Vh+yHl BE:1010712858-2BP(0)
東京都の審査会は毎月15～20頃の月曜日
基本的に前週の月曜日までに中部福祉に着いた物を審査する。(件数が多い場合は翌月に回される事もある)
結果は早くて翌週の月曜ぐらいからオンラインで確認が可能に
オンライン登録の翌週には市区町村に送付され、順次発送される。
175:優しい名無しさん
07/06/01 17:34:46 JEEoDiT9
>>173
そこなんだよね。
折角申請しても、すぐに治ってしまうようなら診断書とか申請費用が勿体ないっていうか…
176:優しい名無しさん
07/06/01 18:29:29 eg1MDtA+
>>175
悩みますね
177:優しい名無しさん
07/06/01 19:46:00 PrMq+fwC
>>168
誰がそんな大嘘をｗ
>>169
診断書の料金は病院が決めるもの
地域によっては低所得ならば自己負担0とかは自治体が決めること
日本語でおｋ？
>>170
初診で申請する目的で診断書を頼んでも拒否されるのが普通
これは精神病レベルで適用される制度
>>171
お前がねｗ
>>172
真面目に診断書を正直に書いたので拒否られてるんだろう
>>173、>>175-176
治ってしまうような症状には適用されません
>>174
オンラインで確認って、頭は大丈夫？
178:優しい名無しさん
07/06/01 20:05:25 ctBb6F1p
>>167
「実質的に対象外」のソースを示せよ。
まぁ、お前の脳味噌の写真ぐらいしか出てこないだろうが。
179:優しい名無しさん
07/06/01 20:20:31 7gajzv3+
>>178
他人を否定する事しかできない神経症のようですから
まともに相手をしなくていいですよ。
180:優しい名無しさん
07/06/01 21:24:41 ybmG2CxE
また、卵の荒らしが始まったのかw
181:優しい名無しさん
07/06/01 21:39:13 PrMq+fwC
>>178
実際にその程度の症状で診断書を書くかどうか、まともな医師に聞いてごらんよ
182:優しい名無しさん
07/06/01 21:48:09 ctBb6F1p
>>181
書く程の状態だから意見書が出るんだが。
183:優しい名無しさん
07/06/01 22:04:38 giBL/+cd
今日一応申請してきたけど、
用紙に記載するだけででもだるかったくてしんどかった…。
一人で申請していく自信がありません。
パソコンで申請できるようになればいいのにな…。
184:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/01 22:25:05 T4Vh+yHl
>>177
>>>174
>オンラインで確認って、頭は大丈夫？
こいつの頭には「オンライン＝インターネット」みたいですねｗ
>>181
前に書かれていた医師の名前について意見してくれよ
>>183
用紙を事前に貰ってきて、病院と薬局で必要な場所を書いて貰うと楽ですよ
185:優しい名無しさん
07/06/01 22:30:10 PrMq+fwC
>>182
このスレに書かれてある状態では診断書を書かないから、
まともな考えを持った医師にあえて聞いてみたら？と。
>>184
おめでたいね、誰も「オンライン＝インターネット」とは言ってないのにｗ
> 前に書かれていた医師の名前について意見してくれよ
あえて逆に聞くが、どこの医師がその程度で診断書を書くのか教えてくれ。
関係各所に聞いてみて、妥当かどうか確かめてみるから。
まぁ、普通は申請用紙を置いてあるわけだが、
置いてないところは利用するほどの症状は扱ってないわけで
186:優しい名無しさん
07/06/01 22:30:51 giBL/+cd
>>184
そういう手もあるんですか。
とりあえず、今は親がいるのでなんとか大丈夫そうですが、
一人になったらそうしようと思います。
187:優しい名無しさん
07/06/01 22:42:43 ctBb6F1p
>>185
>それ以外の神経症などでも、情動及び行動の障害または不安及び不穏状態に該当し、
>３年以上の精神医療の経験を有する医師により、以下の病状を示す精神障害のため
>計画的・集中的な通院医療を継続的に要すると診断された者として、認定を受ければ、
>（要するに意見書を貰えと言う事ですな）対象になる。
認定しても、診断書を書かないとは笑わせる。
そういう医者がいたら紹介してくれｗ
188:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/01 22:43:00 T4Vh+yHl BE:303214526-2BP(0)
>>185
> >>184
> おめでたいね、誰も「オンライン＝インターネット」とは言ってないのにｗ
あら、じゃあどういう意味で言ったのかしら
答えて貰えるかな？
> > 前に書かれていた医師の名前について意見してくれよ
> あえて逆に聞くが、どこの医師がその程度で診断書を書くのか教えてくれ。
> 関係各所に聞いてみて、妥当かどうか確かめてみるから。
抑うつ症（抑うつ神経症）で書いてますが？
ほれ早く答えてくれよ
> まぁ、普通は申請用紙を置いてあるわけだが、
> 置いてないところは利用するほどの症状は扱ってないわけで
基本的に役所の窓口で交付です。一部病院がたまたま持っている場合にだけ
病院で配布していたりします。
189:優しい名無しさん
07/06/01 23:13:24 nAxzacki
診断書代が５２５０円だった。
昨年行ってた病院は３０００円だったのに高いな
190:優しい名無しさん
07/06/01 23:20:24 PrMq+fwC
>>187
神経症程度で診断書を書く医師がいるんなら、実名を出せ
関係各所に確かめてみるから
>>188
オンラインで確認とはどういう意味で使ったんだろうｗ
誰もインターネットの話なんぞしとらんし
> 抑うつ症（抑うつ神経症）で書いてますが？
だから、その医師の実名を出せと言っているだろ
その程度で診断書を書くのはｒｙ
> 基本的に役所の窓口で交付です。一部病院がたまたま持っている場合にだけ
> 病院で配布していたりします。
一般的にこの制度が適用できる症状を扱う医療機関では、
同じ都道府県内にある近隣の自治体の申請書は持ってます。
持ってないと言うことは、この制度を適用できる症状を扱ってないと言うことです。
191:優しい名無しさん
07/06/01 23:20:51 hGEylj0y
うちの病院は自立支援の初回申請は３０００円
継続の時は１５００円だったよ
ずいぶん診断書代って差があるんだね
192:優しい名無しさん
07/06/01 23:32:04 B2+sm9Kf
>>190
どこの誰に確認するんだ？
今まで、名前が出ても一度として確認したためしが無いくせに。
193:優しい名無しさん
07/06/01 23:34:32 PrMq+fwC
>>192
名前は一度も出たことがないような気もするが？
仮に出たとしても、大学病院の間抜けな大学教授だったようだが。
なぜか、囲い込みのために悪用を繰り返しているクリニックはないな
194:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/01 23:54:41 T4Vh+yHl BE:353750227-2BP(0)
まずその大学教授を確認しろよ
195:優しい名無しさん
07/06/02 00:02:59 PrMq+fwC
>>194
世間知らずな大学教授なんぞは相手にしてない
大学教授をたれ込んだところで、社会にとって何の得にもならない
むしろ、たれ込むべきなのはクリニックの医師
196:優しい名無しさん
07/06/02 01:20:23 sdMPy7TN
医師にとっては自立支援とか生保とかの指定機関やるのは面倒な手間らしいよ。
書類の作成なんか割に合わないそうだ。
無理してそんな患者診なくても大繁盛してるｸﾘや、困窮者に対する慈愛の精神が
欠落してる医師などは、そういうの蹴っちゃうのだとか・・・
197:優しい名無しさん
07/06/02 01:53:17 dJ2VWLAQ
>>185
よぉ、おたくちゃん! 久しぶりだな、元気か？
今は殆どの医者が診断書を書いてくれるよ。申請が通ろうが通るまいかなど関係ないからな。
将来的に利益を見込むなら、却下されない様に書く。
そんなもんだよ。大体、医師にまとももクソもあるか？自分が食えなくならないように経営
しているだけだろう。おたくちゃんがメンタル系つぶクリの医師の立場だったらどうするよ?
自分だって囲い込みして安定収入が欲しいと思うだろうが。
皆、考えることは同じなんだよ。
198:優しい名無しさん
07/06/02 07:54:07 oxtlj3t1
また、暴れ始めたなwww
199:優しい名無しさん
07/06/02 13:45:29 StExa+fT
>>196
> 無理してそんな患者診なくても大繁盛してるｸﾘ
そんなクリニックがあったらお目にかかりたいｗ
まぁ大繁盛はしてないが、普通に３割で患者が回転させているんだろう
それが普通なんだが、このスレには治す気がないのに
なぜか通い続けているアホがいるな
> 困窮者に対する慈愛の精神が欠落してる医師
通院費公費負担制度は困窮者に対する制度ではないので、
そういう患者は拒否するのが一般常識
>>197
自分が精神科医ならば開業する気は毛頭ない
>>198
その為のスレですから、ここ
200:優しい名無しさん
07/06/02 23:05:44 n8w3/qQw
頭可笑しいので前スレ確認無理です。
先月末で社内規定による休職期間満了で退職扱いとなりました。
解雇予告の文書が来て病状悪化。8日程度入院しました。
傷病手当金はあと6ヶ月受給資格が有ります。
健康保険は国民健康保険に切り替えざるをえません。
自立支援の申請は1ヶ月程前で、まだ回答が出てません。
市役所には、どう説明して申請を継続してもらえばいいのでしょうか？
国民健康保険で再申請ですか？ああ、鬱陶しい。
201:優しい名無しさん
07/06/03 00:26:50 bpuCE4+L
本当に傷病手当金の受給資格がありますか？
任意継続制度は廃止になっています。すぐ確認を。
202:優しい名無しさん
07/06/03 01:02:43 14hlgfbr
>>201
任意継続は4月の法令改正で傷病手当金受給中でも国民健康保険に変えられます。
社会保険事務所・市国民健康保険係に電話確認済。
自立支援と精神障害者保険福祉手帳の担当者とやり取りが出来てません。
5日に前職の公益通報(退職したから通報資格無し)及び残業代不払いや法律的制裁を加えるべく、打ち合わせ。
打ち合わせ終わりで市役所とで健保・国年金の手続きを行う予定です。
因みに、会社は保険証の資格喪失届けは郵送してきましたが、離職票はまだです。
折角、社労士と殺り合おうと思ってたのに、配達記録で送ってキヤガッタ。
配達記録番号をネットで調べて、病状が悪いから書類の意味合いが解らないと書き込んでFAX。
念の為、会社の総務に解雇予告が到着したから病状が悪化。入院してたと報告。
資格喪失日に座ってるだけだけど、復職意思有りということで、会社に行くよとも言っておいた。
夕方、いかにも社労士かららしき奴からFAXが。
今、お持ちの健康保険証は5月31日で無効になります。
返却は、6月8日必着でお願いします。
一応、当日出来るやり取りは済んだ。
僕と電話で会話した総務のおねいちゃん、お気の毒。
逝ってる僕と会話したから、奇声も出てるかも知れないし。
203:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/03 14:24:22 mZ7Y8l8Q BE:454820663-2BP(0)
とりあえず
社会保険中に自立支援の申請をした後に国保に変わった場合は
保健所に確認して番号が出ている場合は、その番号で国保へ保険変更の申請でok
番号が出てない場合は、番号が出てから、または受給者証が届いてから保険変更の申請でok
204:優しい名無しさん
07/06/03 23:28:00 m+86Dq25
今日たまたま指定の薬局の前を通りかかったら、もぬけの空。
この2週間の間に撤収していたみたい。客いなかったし。
今週診察があるんだけど、どこで薬もらえばいいんだろう。
役所にも行かなくちゃならないのかなぁ
めんどくさいね。
205:優しい名無しさん
07/06/03 23:39:16 RPthPUTe
>>204
自立支援医療受けている場合薬局も指定されるんだ？
206:優しい名無しさん
07/06/04 00:24:28 UlPABMFV
自分で希望できるが，基本的にそこに固定される。
207:優しい名無しさん
07/06/04 02:18:12 rzSDyK1N
>>206
ありがとう
208:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/04 02:43:16 s33XKM8R BE:252678252-2BP(0)
>>204
一時的に院内処方にして貰うか、診察の日までに薬局を決めて、役所に変更届を
たまーにあるけど薬局が引っ越ししたとか・・・
209:優しい名無しさん
07/06/04 02:46:55 qDsHKZKS
調剤薬局って看板出している別の薬局を探す、ってのもアリか、と。
210:優しい名無しさん
07/06/04 08:23:42 klY9WGps
206です
今日なんとか入りやすそうな調剤薬局探してみる。
おしゃべりなおばちゃんとか、大きな声で「リーマスとレキソタンと…｣
とか読み上げられると辛いし。
みんなありがとう。
211:優しい名無しさん
07/06/04 08:24:22 klY9WGps
204でした。すんません
212:優しい名無しさん
07/06/04 12:37:40 F3yiv2A+
薬集めしているだけなんだから、貰わなくても十分なのにな
213:優しい名無しさん
07/06/05 21:22:12 uJhD7cE8
ニセ医師・薬剤師なんてここでやらなくてもいいのにな
馬鹿晒し上げｗ
214:優しい名無しさん
07/06/06 11:29:57 bczg0Qdb
申請に必要なのって、診断書と他なんでしたっけ・・
215:優しい名無しさん
07/06/06 13:47:39 qOja6+Rc
>>214
申請書、課税or非課税証明書or承諾書
216:優しい名無しさん
07/06/06 14:15:00 hH16awUd
去年から申請し始めてもうすぐ期限が切れるので
今年も申請の準備を始めたのですが
役所に相談に行くと新たに診断書がいるとのことでした。
去年申請するときに来年からは診断書は要らないという病院の説明だったのですが
制度が変わったのでしょうか？
それとも自治体によって判断が違うのですか？
正直診断書は高いのでなしで申請できるならどうにかなしで申請したいのですが･･･。
217:優しい名無しさん
07/06/06 14:16:34 hH16awUd
>>216の
来年から診断書はいらないというのは
「同じ病名で通うなら２年目からは新たに診断書を出す必要はない」
という意味で言われたものです。
218:優しい名無しさん
07/06/06 14:41:23 NONzB0dE
重度かつ継続でないなら、いらないのかもね
219:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/06 15:05:39 eTF2L6cY BE:1617139788-2BP(0)
>>216
手帳持ってない？
220:優しい名無しさん
07/06/06 19:39:51 jSbuhWAA
自治体によっては診断書を更新時毎回出せと言っているところもあるがね
221:優しい名無しさん
07/06/06 20:08:26 nu0llEHJ
>>203
助言有難うございました。
昨日市役所に行って、国民健康保険・自立支援の変更願いの処理をしました。
222:優しい名無しさん
07/06/08 13:28:05 4w0CrTxt
やっと受給者証来た。
無駄に大きい。
保険証サイズにしてほしかった。
223:優しい名無しさん
07/06/08 13:39:54 JhPWZ3H7
病院側から手続きを、と早めに勧めてくれたので、助かりました。
診断書は不要でした。重度かつ継続です。
224:優しい名無しさん
07/06/08 20:38:16 so/3ptqf
診断書代がかからなくて良かったね
自分は手帳持ってないから5000円かかりました
225:優しい名無しさん
07/06/08 21:31:30 JhPWZ3H7
え！診断書5000円って高くないですか？！
226:優しい名無しさん
07/06/08 21:34:22 zVRuTImz
おれんとこも5000円だったけど
227:優しい名無しさん
07/06/08 21:48:24 qoTZxqHX
>220
そういうものだと思ってたが＞診断書は毎回出す
無ければ今どういう状態か判定できないじゃね？
228:優しい名無しさん
07/06/08 21:57:53 A7sNOIe/
>>227
そういう自治体は制度を全く理解してないんだろう
229:優しい名無しさん
07/06/11 22:20:23 fM/mxAMw
何で受給者証はあんなペラペラな紙なんだろう・・・・
それに管理票持ってくのも面倒い。
230:優しい名無しさん
07/06/12 10:12:35 lP42LI6j
生活保護受給中だが、（初診から一年半超えて）自立支援の申請出してくれと指導された。
今統失で就労不可。
元勤務先とも社会保険関係で訴訟前提、別居している妹も精神二級の手帳・年金持ちで妹の今の保護者が放任状態のため自分が保護者になる事を検討中。
ゆえに生活保護は必要なのだが自立支援の受給だけでそれ以上の（精神の）手帳や年金受給まではしたくないのだが…。
231:優しい名無しさん
07/06/12 10:49:57 6MfQwzs3
生活保護は他法優先のため、自立支援・障害年金該当の場合、強制的に支援の手続き及び
年金受給を指導されます
また、2級の手帳があれば障害手当が追加になるため、該当の場合手帳も取得するよう指導されます
嫌なら支給拒否が待っているだけです
232:優しい名無しさん
07/06/12 11:44:38 lP42LI6j
今の段階で市役所からは自立支援の申請してくれと言われただけで自立支援までは抵抗無いが…
訴訟・保護者問題や自分と妹以外の３親等親族全てが全部生活保護の受給者か破産宣告者か成年後見が居る状態だだからもっとややこしくなっちまう。
そこ（自立支援受給）までで止められる対策があれば…。
233:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/12 15:40:05 YqJ8YhJE BE:379017735-2BP(0)
まず保護者というか後見人の選定をやって、それから手帳の申請をすればよいでしょう。
234:優しい名無しさん
07/06/12 21:20:42 uYbjsVMq
自立支援って会社にバレるんですかね。
会社じゃなくても、警察のリストか何かに載るって本当？（それは手帳だっけ）
３２条なんかも絶対どこかには知られてるはずだし。
かなり厳しくなったみたいだけど、半年以上通ってないとダメとかそういう制限あります？
何とか働いてるけど高い薬出されてるし、一人暮らしだし、１割になればかなり負担楽になるのに。。。
っていうか、以前は被保険者本人は医療費１割だったじゃん・・・。
235:優しい名無しさん
07/06/12 23:07:27 84yT8vle
>>234
保険診療では，レセプトが回ります．そこに診療機関名，診療科目，診断項目（放射線撮影とか投薬，精神専門とかね）
と自己負担額と負担割合が表示されて，それを審査の上で健保（国保）から負担金が医療機関に支払われますから．
審査，ってことはその被保険者がどんな状態で，どんな治療を受け，その履歴などに不審な点がなく，請求点数が
適正かどうか，を見ることなので．
だから
国保なら会社にはバレない．バレたら犯罪．
健保なら，組合健保は会社の部署なので，所属社員には分かる．守秘義務と会社への忠誠心（犯罪意識）がの天秤次第．
政府管掌健保なら，ほぼその中間．健保に社員を出向させているから，知ろうと思えば知ることができるが，これも天秤次第．
でも，自立支援を受けることを考えるくらいなら，経済的に，もしくは会社生活にも支障が出ているんじゃありませんか？
確かに会社によっては，理不尽な扱いをされて，最悪解雇（理由はなんとでも）されるかもしれませんが，
仕事や医療費によって，社会破綻，経済破綻する前に，医師や保健所，役所の社会福祉関連部署に相談されてはいかがですか？
236:優しい名無しさん
07/06/12 23:31:18 6nqPWPCu
どこでもばれるよ。秘密はそう言うもんだよ。
ばれるのが嫌だったら先制しないこったね
237:優しい名無しさん
07/06/12 23:36:17 eHYbKLMY
この制度、完全になくすか条件付きで精神病限定にすればいいのにね
だから>>234のような馬鹿が後を絶たない
238:234
07/06/12 23:44:11 uYbjsVMq
>>235
早速のレスありがとうございます。
確かに所属部署には分かるんですね。
その部署とは恐らく関わることはないので大丈夫かな・・・。
そこがうちの職場に連絡を取れば別ですが・・・それはその人個人の考え一つですね。
解雇は・・・恐らくないと思います。多分。
32条を考えた時は親の扶養だったので出来なかったのですが（親には内緒なので）
自分自身で健康保険料を払う立場になったので考えてみました。
うちはほぼ全員残業しないと仕事が終わらない職場であり、残業代もきちんと支払われます。
しかし最近はその残業も出来ずに定時で（というか定時の２時間くらい前から限界が近づく）帰ります。
つまりは収入が減るんです。
残業があるのとないのとじゃ大違いなんです。
病院代も馬鹿にならないし・・・と思ってるんですが。
ちなみに休職や退職で実家に帰るということは全く考えていません。
239:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/13 03:30:54 qSIgdz7O
>>236
基本的に会社（の一部社員）が把握することが出来るのは
保険診療額と公費負担額
自立支援法利用と言うことはわからない。
ただ、何らかの公費負担を受けていると言うことはわかる。
240:優しい名無しさん
07/06/13 07:58:05 ofrjJMAs
アロエさんありがとう。
その部署の人だけだったらいいです、別に。
でも237が言うように、働けるのに申請しようなんて馬鹿ですよね。
元々精神病でも何でもなくてただの怠けで、病院なんか必要ないんです私なんか。
今日もこれから仕事ですがちゃんと残業して最後まで仕事終わらせます。
税金払える身で税金に頼るなってことですね。
スレ汚し失礼しました。
241:優しい名無しさん
07/06/13 12:47:48 n2uORYWa
癌や糖尿になれば精神よりも金がかかるし、治療を怠れば命にも関わるわけで
242:優しい名無しさん
07/06/13 19:00:11 CRS9DFMH
会社の社保に入る事になりそうですが、保険証が届いたら
役所で手続きするだけでokですか？手続き簡単でしょうか？
社保でも医療費は1割負担ですか？
243:優しい名無しさん
07/06/13 19:34:22 05XwqLE/
>>240
使えるものは使っておけ。
精神病以外で半年以上もかかる病気なんて他にあるかい。
どんなにひどくたって、それこそ癌や生活習慣病の類でなけりゃ、
滅多にないだろう？
そもそも、生活習慣病なんか、モロに自己管理の「甘さ」が原因なのに、
入ってさえすりゃ保険がもらえたりするんだぜ？
おかしいと思わないか？
自己責任でもなんでもなく発症する精神病のほうでもらって何も悪いことはない。
244:優しい名無しさん
07/06/13 20:05:47 n2uORYWa
>>243
> 精神病以外で半年以上もかかる病気なんて他にあるかい。
普通にある
> どんなにひどくたって、それこそ癌や生活習慣病の類でなけりゃ、
> 滅多にないだろう？
普通にある
> そもそも、生活習慣病なんか、モロに自己管理の「甘さ」が原因なのに、
> 入ってさえすりゃ保険がもらえたりするんだぜ？
> おかしいと思わないか？
全くおかしくない、がんも糖尿も根本的には体質の問題だから
245:優しい名無しさん
07/06/13 20:25:10 iPR+KH8I
癌はともかく、糖尿病や腎臓病・肝臓の病気なんて薬の副作用でなったりするしね。
生活習慣病でくくられちゃﾀﾏﾗﾝ。
246:優しい名無しさん
07/06/13 23:39:20 uY0CFoWs
>240
税金払っている身だからこそ税金を使えばいいんだよ。
本当に怠けている人はその自覚すらないんだから、
病院で薬をもらってご自愛ください。
話は変わるがID:n2uORYWaの発言（241）
「癌や糖尿になれば精神よりも金がかかるし」
癌は知らんが、糖尿病なら一日３錠の投薬だけで済ますところまでならいける。
精神科の薬にも因るが必ずしも糖尿病のほうがかかるというわけではない。
あと、244の発言な。普通にあるんなら名称挙げろよ。
「全くおかしくない、がんも糖尿も根本的には体質の問題だから」
『生活習慣』病がなんで『体質の問題』なんだよｐｇｒ
ちゃんとソース出せよ、卵ネット。
247:優しい名無しさん
07/06/14 00:12:36 ftpI43TF
横だけど、うつ病と喘息持ちで、呼吸器内科にもかかってる。
といっても軽症だから、喘息で薬出されるのは、ひどくなる季節だけだけど。
喘息の薬は１度に3000円以上とか払うけど、１パッケージ60回分とか100回分なので、
１日単位で考えると、うつの薬やメンタルクリニックの料金の方がやっぱ高いわ。
どっちも体質だから、諦めてるけどね。
自分は自立支援の申請した時に、申請書の写しと上限額の管理表をその場で手渡された。
市役所の人は「これを見せれば自己負担１割になります」と言われたけど、本当かなぁ？
ちなみに神奈川県平塚市、意見書は「うつ病」でした。
248:優しい名無しさん
07/06/14 00:12:46 I+YeSQmr
>>246
> 癌は知らんが、糖尿病なら一日３錠の投薬だけで済ますところまでならいける。
癌を知らないのなら、この文章は成立しない
糖尿になると食事制限があるわけだが、精神疾患にそんなもんがあったっけ？
> 『生活習慣』病がなんで『体質の問題』なんだよ
家に引きこもってないで、世間の人と交流してごらんよ
たばこを吸ってないのに肺ガンになる人がいれば、
ヘビースモーカーなのに癌にならない人もいる
大酒飲みなのに、肝臓は大丈夫だし、糖尿にもならない人がいて、
酒は飲まない大食いもしないのに、肝臓が悪い人や糖尿になる人もいる
こういう事は世間を知らないと分からないだろうなぁ
こういう発言する奴には、何をいっても分からんだろうがね
↓
税金払っている身だからこそ税金を使えばいいんだよ。
本当に怠けている人はその自覚すらないんだから、
病院で薬をもらってご自愛ください。
病気と称して怠けているのはお前だろｗ
249:優しい名無しさん
07/06/14 00:15:44 I+YeSQmr
>>247
うつ病は体質ではないのに、これだもんな
250:優しい名無しさん
07/06/14 06:28:45 aho4RX1b
法律でもらっていいことになってるんだからもらっていいんだよ。
ここで怠けだの甘えだの言ってる奴は、他人が苦労するのを見るのが蜜の味な悪人ども。
251:優しい名無しさん
07/06/14 11:38:09 I+YeSQmr
法律で貰って良いと言っても本当に条件を満たせばの話であって、
実際には診断書の虚偽記載などで条件を満たしていないんだから、
怠けや甘えが多いのは本当のこと
252:優しい名無しさん
07/06/14 17:06:41 q5dWr9o+
血液検査したいんだけど これは3割になるかな？
253:優しい名無しさん
07/06/14 17:33:04 0Dvibo0I
血液検査も適用される。
尿検査や心電図とかも。
254:優しい名無しさん
07/06/14 19:11:40 I+YeSQmr
血液検査したいんだけど、って普通は医師の方から言わないか？
255:優しい名無しさん
07/06/14 22:38:55 5Z7c3KCi
パキとジプ飲んでるけど、1年以上してない。
そろそろしないと、何かあったらまずいんじゃないだろうか(´･ω･｀)
自分でも気になってるからして欲しい。
256:優しい名無しさん
07/06/15 00:26:07 nPk+GUsN
馬鹿は無駄に引きこもってないでさっさと吊ってこいよ ID:I+YeSQmr
257:優しい名無しさん
07/06/15 12:58:29 mUzVDXlu
★障害者白書：「精神」初の３００万人突破 うつ病など増加★
政府は１５日の閣議で、０７年版障害者白書を決定した。在宅と施設の入所者を含めた精神障害者の推定数は約３０３万人となり、
初めて３００万人を突破。うつ病やアルツハイマー病などの増加が背景にあり、内閣府は「社会全体のストレス過多と、精神障害
のクリニックの充実も患者数増加に影響している」と分析している。
また障害者に対するアンケート調査結果では、この１０年間の雇用・就業環境の変化を聞いたところ、「働きやすくなった」（３６％）
が「働きにくくなった」（１４％）を上回った。働きやすくなった理由は、「働く場が増えた」「働くための情報提供が進んだ」
「働くための相談機関が充実した」など。
その一方、仕事探しの支援について６１．６％が不十分と回答。障害者への職業訓練は５３．９％、職場での障害者への配慮では
５４．８％が十分でないとした。「働くことに障害を理由に差別を受けたと感じた」と回答した人は５２・１％に上った。
この調査は今年２～３月、日本障害者リハビリテーション協会など障害者関連団体を通じて実施。あらゆる障害を抱えた５０１５人
を対象に、１４３０人（回答率２８．５％）から回答を得た。
【石川貴教】
毎日新聞 2007年6月15日 11時57分 （最終更新時間 6月15日 12時27分
258:優しい名無しさん
07/06/15 13:50:44 ETOkGzK4
医師に体調悪いと言えば血液検査くらいしてくれるよ。
私の通院してるとこは血液と尿と身長と体重と心電図がセットの検査。
精神科の薬は恐いからね…
259:優しい名無しさん
07/06/15 22:23:29 lWwKlQyX
血液検査・心電図･尿て1割だと各検査料金いくらくらい？
月々の上限額は超えることないよね？
260:優しい名無しさん
07/06/15 22:55:35 588HX7YC
医師から診断書もらってすぐ役所いったんだが、年収の面でひっかかって受理されなかった…
源泉徴収なんとか元会社から受け取る事ができたけど次の週から体調悪くなって役所いってない…
一人だと何かと面倒だな
役人も事務的な対応ばかりじゃなく、この場にいるって事は何かの障害をもっている事を理解して頂きたい
261:優しい名無しさん
07/06/16 08:03:31 n91kEWG1
LRからもリンクされている下記サイトを管理しているものです。
自立支援医療について書いてから一年以上経ってるので、
色々情報が出てきてると思うので書き直したいと思うのです。
下記サイトをどの様に書き直したら良いかご教授下さい。
自立支援医療（精神通院）
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
262:優しい名無しさん
07/06/16 11:43:29 t3H4QUuM
「医療費の負担が苦しい…」をカット
親バレ、会社バレの心配は？をカット
デメリットはありますかをカット
そもそも、存在そのものが不要
263:優しい名無しさん
07/06/16 13:23:49 uAUn6Jc/
>262
あんただれ？
264:優しい名無しさん
07/06/16 13:37:17 uc2MWSMt
>>263
卵だろ。
265:優しい名無しさん
07/06/16 16:49:30 x0W7AjpN
卵はさっさとどこかで吊って来い
266:優しい名無しさん
07/06/16 16:53:45 UKxETo1s
親が高収入で自分は所得０の場合
自立支援医療は適応されますか？
267:優しい名無しさん
07/06/16 19:59:33 mofHshIk
>>266
診断書が適用される病名であるならば適用されると思う
268:優しい名無しさん
07/06/16 21:53:39 w4dVG7eT
旦那の扶養に入っていても
適用されますか？
269:優しい名無しさん
07/06/16 21:57:52 YWVkGll3
>>268
重度且つ継続なら大丈夫
該当しない場合は旦那さんの所得次第
詳しくは>>1-10位読めば解る
270:優しい名無しさん
07/06/16 23:22:16 w4dVG7eT
>>269
ありがとう！
271:優しい名無しさん
07/06/16 23:57:19 UKxETo1s
>>267
うつ病では通らないのでしょうか？
初診で申請してもＯＫとありますが、
医師との相性や病気が治癒する場合もありますがそこらへんはどうなのでしょうか？
私は２、３ヶ月様子を見ようと思っています
272:優しい名無しさん
07/06/17 00:01:52 gNANuWHy
>>271
うつ病でも通るけど、初診でうつ病の診断がでるかが問題。
いきなり診断書出す先生もいるかもしれませんが、しばらく経過を観察しないと
書いてくれない先生が普通でしょうね。
まぁ、おっしゃるようにしばらく様子見て、そこの病院に通い続けるつもりだったら
自立支援制度を利用したいと、先生に相談してみてはどうですか。
273:優しい名無しさん
07/06/17 00:10:34 XmwxcThA
>>271
厚生労働省のＨＰには、うつ病は「重度かつ継続」の病名に入るらしい。
親とは健康保険が一緒ということですよね？
世帯の所得税が２０万以上であれば、月の上限額は２万円となります。
まぁ１割負担なのに２万かかることはそうそうないと思いますが。
274:優しい名無しさん
07/06/17 00:19:37 /vbvBVY0
その程度で書くのは変だろｗ
275:優しい名無しさん
07/06/17 01:31:08 HnSEYZ4E
精神科歴１０年以上なんだが
医師が独立して内科を開院した。
信頼してる医師だから
その内科で診療を受けているのだが
今年の４月から自立支援制度が
使えないと。
内科だと許可がおりないらしい。
何とかならないかな？
276:優しい名無しさん
07/06/17 15:12:24 T+NCdhWI
>>272
ありがとうございます
>>273
ありがとうございます
うつ病ですが重度ではないと思います
重度なら書き込みも出来ませんよね
親と健康保険一緒です
しばらく様子を見てみることにします
277:優しい名無しさん
07/06/17 16:23:48 1GibRzD8
>>276
「うつ病」という診断が出れば、その時点でほぼ自動的に「重度かつ継続」が
認定される。
変と言えば変だが、今のところの決まりはそうなっている。
278:優しい名無しさん
07/06/17 19:36:25 /vbvBVY0
うつ病は実質的に重度でも継続でもない
それはまともな精神科医が認めている
279:優しい名無しさん
07/06/17 20:20:29 T+NCdhWI
>>277
レスありがとうございます
病院を変えることになった場合は
通っている病院の先生に話してから
変えると確か何かで読んだのですが、
病院を変えるときに医師に相談するのって相談しづらいですよね？
280:優しい名無しさん
07/06/17 21:13:32 etY8P+3F
>278
まともな、の定義が不明。明確に。
患者も個人差がありすぎるし医師の質もばらつきがありすぎるし
どの辺を取ってきてまともなといってるのかがﾜｶﾝﾈ
>279
理由にもよりますけどね
医師との相性問題で自分からだと言いにくいけど
逆に医師から転院を薦められるケースもあれば
転居で距離的に通えなくなるケースもあるし
281:優しい名無しさん
07/06/17 21:27:32 /vbvBVY0
>>280
まともな医師というのは、うつ病についての知識はちゃんと持っている
うつ病というのは精神疾患の中で非常に軽い症状だから、
その軽い症状を重度というのは無理ありすぎ
282:優しい名無しさん
07/06/17 21:39:05 pdc7yugK
えーっと、卵乙でｲｲ？
283:優しい名無しさん
07/06/17 21:50:27 etY8P+3F
ﾊｧ? 答えになっとらんがなｗ
寝言は寝て言え、卵
何だったら永遠に寝てても良いぞ
284:優しい名無しさん
07/06/17 21:54:22 E+UnSZuw
つーか、放置しろよ・・・
285:優しい名無しさん
07/06/17 22:02:19 /vbvBVY0
>>283
答えになってないと思うのは
・日本語が不自由
・記述内容を認めたくない
のいずれか。たぶん後者
286:優しい名無しさん
07/06/17 22:26:18 etY8P+3F
ID:/vbvBVY0の日本語が不自由、が正解ですね
相変わらず日本語が通じない人だね、あんたはｗ
287:優しい名無しさん
07/06/17 22:54:25 /vbvBVY0
少しは配慮を見せてやったのに、このざまか
これだから糞メンヘラーは。。。。。
288:優しい名無しさん
07/06/17 22:56:51 xWRBUxNS
卵さんでお楽しみの所申し訳ないのですが、ちょっと聞いても良いですか？
私は父親の扶養に入っていて、父と母は別居中
家の世帯主は母親です。
父の収入月50万、母は障害2級で年金を貰っています。
父からは月平均18万、母の年金が二ヶ月に一回13万なので月6万5千円。
平均24万5千円が実質の生活費です。
この24万5千円で実質6人分の食費、保険、光熱費等、全ての生活費をまかなっている状態で
私が精神科に通院する治療費は月1万も出せない感じです。
数ヶ月前、三回程病院に通院して、治療費の問題で継続治療出来なくなり
数ヶ月ぶりに先日同じ病院に行き、来れなくなった理由を話した所、自立支援の申請
をしてくれるとの事。
しかしここで分からない事があり、このスレで聞くほうが早いかと思い書き込みさせてもらってます。
分からない事というのは、父親の扶養に入っているので月50万(＋母の年金？)が世帯収入として申請
させれるのかという事。
負担額上限2万でもｷﾂｲんですよね。。。
母が障害年金を貰っていて、世帯としては非課税世帯だと思うのですが・・・。
テンプレのURLを読んでも理解出来なかったので、誰か猿でも分かる言葉で教えて貰えませんか。
長文乱文で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
289:優しい名無しさん
07/06/17 23:10:14 E+UnSZuw
>>288
あなたが使っている保険証の加入者は誰ですか？
同じ加入者の下にぶら下がっている家族は誰ですか？
その全員の住民税納税額が基準です。
収入が多くても控除額が多ければ自己負担の上限は低くて済むこともあります。
上限が高くても3割負担から1割負担になるので、負担はだいぶ少なくなるとは
重いますが。
290:優しい名無しさん
07/06/17 23:11:00 E+UnSZuw
×重いますが
○思いますが
291:優しい名無しさん
07/06/17 23:11:36 /vbvBVY0
>>288
また始まったよｗ
ヲチされていることも知らず、懲りないねぇ・・・・・
>>289
お前も脳内で自由業やってるんじゃねえよｗ
292:優しい名無しさん
07/06/17 23:16:13 T+NCdhWI
>>280
転院したい場合って主治医に必ず相談してから
転院しないと自立支援医療は適応されないのでしょうか？
293:優しい名無しさん
07/06/17 23:16:30 xWRBUxNS
>>289
なるほど
住民税納税額なんですね
父以外は非課税なので父の納税額だけ ですね きっと
ありがとうございました。
そうですよね 1割負担ってだけでもかなり少なくなりますよね
なるほどです。本当にありがとうです。
>>291
死ねばいいと思うお（＾ω＾）
氏ねじゃなくて死ねだお（＾ω＾）
294:優しい名無しさん
07/06/18 00:12:58 j+7gSY+t
>>293
お前、ニートだから住民税とか全く知らないだろｗ
295:優しい名無しさん
07/06/18 00:28:17 FE8lzwjP
>>294
正解!!!
全く知らないお('A`)
296:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/18 01:53:26 LUJlhDw7 BE:379017353-2BP(0)
多分卵が言っているのは「抑うつ症」「うつ病エピソード」の事だと考えてみた
それなら確かに軽い方だ
しかし一般的に鬱病と言われる物には、反復性や双極性が多く、それらは長期治療が必要で重い
297:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/18 01:56:11 LUJlhDw7 BE:101071722-2BP(0)
>>288
いま父親の健康保険に入っているのならば、中間以上かな、でも母親の国保に入っているか、個人で国保に入っていれば低所得だろうね
低所得なら地域によっては自己負担0もある
>>292
役所で手続きするだけ、別に紹介状も要らないし、元の主治医に話をする必要も無い
298:優しい名無しさん
07/06/18 06:17:03 0xR1YKkW
>>297
ありがとうございます
何かで主治医に相談してからではないと転院したときに自立支援医療は適応されないとか
書いてあったような気がしたんですが勘違いだったようです
299:優しい名無しさん
07/06/18 09:22:49 sKlZLgAh
自立支援無事通った。
診断書ってばらつきあるんですね。うちは１０００円でした。
というか診断書見てなくて重度かつ継続に該当したみたいだけど自分がどういう病名とか未だ聞いてない・・・
なんなんだろう・・・・
負担減ったけど福祉医療費受給者証がｳﾗﾔﾏｼｽ。親が持ってるけどどの科かかってもタダなんて
300:優しい名無しさん
07/06/18 10:38:47 0xR1YKkW
すみませんちょっと聞きたいことがあるのですが
医療費が1割負担で1000円だったとして
元の医療費の値段は10000円になりますよね
その時の元の医療費を求める計算式ってどういう風になるのでしょうか？
301:優しい名無しさん
07/06/18 10:43:22 ai6snXKG
>>300
最近病院での領収書には各項目ごとに点数が書かれていると思うけど
その点数が１点＝１０円(保険診療の場合)
302:優しい名無しさん
07/06/18 11:32:31 j+7gSY+t
>>296
普通のうつ病は精神疾患の中で非常に軽い症状
お前、本当にアフォだろ
しかしまぁ、精神病患者のためにある制度なのに、
こんなに精神病認定しちゃって良いのかねｗ
303:優しい名無しさん
07/06/18 12:36:21 0xR1YKkW
>>301
レスありがとうございます
ある商品が何割引ってなってて元の値段を知りたい場合の計算の仕方が知りたかったのですが分かりませんか？
304:3年間失業中
07/06/18 12:56:17 Ow9tqX8T
法改正で5％から10％になったけど月2500円の
上限が出来たんで安くなると喜んでた。
そしたら、障害者年金の収入があるからといって、
今年から上限が5000円になった。
既出だったらスマン。
305:優しい名無しさん
07/06/18 13:36:05 ai6snXKG
>>300 >>303
支払った金額÷（１ー割引率）
例
１０００円の３割引＝７００円
７００÷（１ー０．３）
＝７００÷０．７
＝１０００
306:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/18 16:30:21 LUJlhDw7 BE:353749272-2BP(0)
>>300
診療点数×10円＝本来の医療費
診療点数×3円＝健康保険を使った医療費
診療点数×1円＝自立支援医療を使った医療費
つまり自立支援医療費から算定する場合は、
保険利用時の医療費は3倍、医療費全額の場合は10倍
自費診療の場合は診療点数×10円とは限らないので注意、200円とかの病院もある。
307:優しい名無しさん
07/06/18 16:31:01 0xR1YKkW
>>305
かなりありがとうございました
308:優しい名無しさん
07/06/18 18:03:46 0xR1YKkW
>>306
わかりやすい説明ありがとうございました
309:優しい名無しさん
07/06/18 18:29:53 W9n+s6Hv
>275
文句は厚生労働省に言いなさい。そういう制度を作ったのは
ここと自民の厚生族議員なんだから。代表は小泉ね。
故橋本龍太郎ならもう少しマシな制度になったかもしれないが
小泉じゃあね。
自立支援に関しては医療機関が届出を出さないと登録されない。
内科標榜のみの先生に自立支援を望む事は不可能と考えなさい。
310:優しい名無しさん
07/06/18 18:35:09 j+7gSY+t
>>306
はっきり言って、そういう誰もが知っていることはどうでもいいんだけどね
311:優しい名無しさん
07/06/18 20:59:52 2GZ13Jfz
この制度をずっと受けてたのですが
不眠症状も軽くなったので通院を止めて再就職しようと思います
この制度を受けてたという記録はいつまでも残るのでしょうか？
312:優しい名無しさん
07/06/18 23:11:26 vfZzb69F
この制度を受けて精神科と内科を受診していましたが、その病院から内科が
無くなったため、現在は内科だけ別の病院で受診しています。
そのため内科については１割負担から３割負担に戻り、この制度のありがたみを
改めて感じています。
内科を転院する際に、それまで通っていた病院の事務の人に、他の医療機関
でもこの制度を適用できるか聞いたところ、それは出来ないと答えが返ってきました。
そこで質問なんですが、本当に複数の医療機関でこの制度の適用は受けられないのでしょうか？
詳しい方がいらっしゃればぜひ教えてください。
313:優しい名無しさん
07/06/19 04:50:58 f7KQnBlO
病院、クリニック
薬局
その他デイケア等
この３箇所で受けられる。
314:優しい名無しさん
07/06/19 06:39:44 1O8R2QvD
入院費用は対象外ですよね・・・
315:優しい名無しさん
07/06/19 12:04:41 ikn7TUU3
>>313
訪問看護
316:優しい名無しさん
07/06/19 12:38:58 FMurI4R6
>>314
対象外です
高額療養費の方で還付請求してください
317:優しい名無しさん
07/06/19 21:43:05 auZIjeXb
一冊使い終わった管理票は、ただ家にしまっておけばいいでしょうか。
ちなみに、いちども上限額に届いたことはありませんでした。
318:優しい名無しさん
07/06/20 03:11:19 SMXPf4CI
>>317に便乗して質問です。
旧32条からみなしで適用（再認定手続きしたら重度且つ継続該当とのこと）で山のように
管理表があるのですが、これは保存でよろしいですか？
それと万一上限に達した場合（今度所得が少ないので上限が下がるんですけど）どうすればいいですか？
319:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/20 14:29:26 xTbD+6c5 BE:808570548-2BP(0)
>>318
基本的に月が変わったら廃棄して構わない
320:優しい名無しさん
07/06/21 00:13:41 rfdXH37l
病院内のカウンセリングって適用なのでしょうか？
321:優しい名無しさん
07/06/21 00:44:40 STpXrej/
>>320
心理療法として適用されます。
322:優しい名無しさん
07/06/21 16:34:24 VyfDC6BV
みなさん上限いくらですか？
あたしは10000円です
323:優しい名無しさん
07/06/21 16:41:37 RKw6GQxB
５０００エン也
324:優しい名無しさん
07/06/21 16:42:10 c5/pUA0z
>>322
住民税非課税世帯・年金収入８０万超。
ゆえに上限5000円。
325:優しい名無しさん
07/06/21 20:14:03 XHYoYMcX
俺１万円が上限だけど、２５００円くらいしかいかないよ。
326:優しい名無しさん
07/06/21 20:18:20 4crn/69e
5k。1回の通院で3kほどかな。
基本的に4週ごと通院なので、2回の月は越える。
327:優しい名無しさん
07/06/21 21:33:47 DvdmbRzS
３割から1割負担ですからね。
上限行かないで終わることもある。
328:優しい名無しさん
07/06/21 22:04:44 P4s8UXqh
あくまで前年度の収入だから上限1万
で、月には大体4500円くらい。
329:優しい名無しさん
07/06/21 23:53:02 TcL4Arr6
東京都武蔵野市です。
今日、市役所で申請書をもらってきました。
主治医への相談はこれから。
武蔵野市では診断書料の助成（3000円まで、手帳用は5000円まで）がありました。
こういう自治体は少ないんですかね？
330:優しい名無しさん
07/06/22 01:32:58 9Bpef9HR
>>329
少ないね。小金井なんかヒドイものですよ。
331:優しい名無しさん
07/06/22 02:54:20 XFjtsMt8
俺は2500円。
2週間に一度の診察と、週に2回のデイケアで毎月確実に2500円オーバーしている。
332:優しい名無しさん
07/06/22 08:44:15 Xk/kvWrl
上限て3割の値段でですか？
適応後の1割の値段でですか？
見ているとみなさん治療費が以上に高いですね
薬いっぱいもらっているからかな
333:優しい名無しさん
07/06/22 10:11:58 DUibv5F9
>>332
適応後の1割の値段が上限に達すると全額公費になります
334:優しい名無しさん
07/06/22 21:02:55 FUbjev7i
>>332
1割の上限
SSRIやジプレキサ・エビリファイなんか普通に処方されてみ。
335:優しい名無しさん
07/06/22 21:55:51 Ol0VLmGI
３割負担だった時は、薬代だけで月6000円オーバー、診察含めて５桁いったからなぁ。
社会人やってても、毎月この出費は痛い。
パキシルだのゾロフトだの出されると、有難みがよくわかるよ。
336:優しい名無しさん
07/06/23 00:38:16 r5CWizBT
上限2500円
エビ、アモキ サイレース処方
エビの処方があると
ありがたみを感じます。
337:優しい名無しさん
07/06/23 01:05:55 BOD+IPVJ
>>334-335
同意。
パキシルは鬼。
338:優しい名無しさん
07/06/23 01:51:53 rHfHsKVg
今のクリニックで自立支援適応してますが、
自立支援はひとつの病院だけですよね。
転院したら転院先でも自立支援適応したいのですが、
今のクリニックを取り消しみたいな手続きってするのですか？
どうやればいいのでしょう。
339:優しい名無しさん
07/06/23 01:52:19 kBX0a+vI
市役所？保健所？に行って変更するだけ～
340:優しい名無しさん
07/06/23 02:06:16 rHfHsKVg
>>339
おー！早速３９（サンキュー←番号がちょうど）です＾＾
341:優しい名無しさん
07/06/23 02:36:41 D4JYJHht
社保から国保に変えた途端 自己負担0になって助かったよ
市が自己負担分もってくれるから有り難い
342:優しい名無しさん
07/06/23 17:48:21 BledzKJn
>>333>332
レスありがとうございます
ＳＳＲＩとかジェネリックに出来ないのかな？
343:優しい名無しさん
07/06/23 18:20:32 wq+wXet3
この制度を受けている人は車の免許ちゃんと交付はされますか？最後の本免試験の後精神病が見つかって貰えないなんて事になりますか？
344:優しい名無しさん
07/06/23 18:22:42 WRc8uIyB
会社にバレたくないんで保険証を使いたくないんだが、コレだけ使って８割負担とかってできないの？
345:優しい名無しさん
07/06/23 18:24:08 POyj0Cix
なりません。但し、精神病のために幻覚妄想や意識障害がある場合は
免許が受けれない場合があります。
346:優しい名無しさん
07/06/23 18:33:51 wq+wXet3
>>345障害年金も昔受けていました。今は受けてないんですが…>>1の制度を受けているだけで申告しなきゃばれないですよね？…もう仮免まで行ってしまったので後に引けないです…
347:優しい名無しさん
07/06/23 18:43:56 Jt9Mjabw
くだらない質問が多いな
348:優しい名無しさん
07/06/23 22:13:42 Y/rjWWr5
心療内科で、この制度が適用可能と判断される
ということは、どういうことなのですか？
初歩過ぎる、くだらない質問でしょうが教えてください。
349:優しい名無しさん
07/06/24 00:29:49 iMF73UFt
>>348
精神科医が標榜している心療内科なら
適用可能なんじゃないの？
350:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/06/24 03:07:38 46L8k3pw BE:303214526-2BP(0)
>>344
なるべく大きな病院に行けば、会社にばれることはないよ。
>>343
この制度は判断基準に関係有りません。
>>348
心療内科は精神科医が開設しているところと、内科医が開設している所があり
前者と後者では全く違います。前者は自立支援法の対象ですが、後者は対象ではありません。
351:優しい名無しさん
07/06/24 08:44:38 dbjuOQXV
ｽﾚﾘﾝｸ(pub板:797番)
卵タンｗ今度は出会い系で大暴れの巻
352:優しい名無しさん
07/06/24 11:30:50 bZ91Pb4o
ただのストーカーやねｗ
353:優しい名無しさん
07/06/24 13:49:04 kf4+1Qwm
>>352
>>351のレスに反応してるってことは自分が卵だと言っているようなものだが？ｗ
354:優しい名無しさん
07/06/24 13:55:17 6TACFjct
メンヘルサロン、メンタルヘルス、オフ系の広島スレを
もう何年も荒らし続けている奴がいるので叩いてほしいと頼まれました。
メンタルヘルス広島スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↑このスレでクリニックに通院したりほめる人間を狂ったように叩き、
病院万歳を叫ぶ基地外です。メンヘラでありながらオフ会を開く人間達を
狂ったように叩いたり、メンサロでの軽度の鬱の人達を叩いたりと、
自分が社会復帰不可能な重度の統合失調症というハンデが相当辛くて、
その鬱憤をメンヘラ系の広島スレやオフスレ、鬱でも働く人達を羨んで
その人達のスレを荒らす馬鹿。
こいつを1月9日から釣ってみることにしましたｗ
この基地外の特徴は、とにかくクリニックという入院施設の無い小規模であり、
働きながらでも通えるところを似非、なんちゃってメンヘラだと誹謗中層して、
病院に通院する者こそ、立派な障害者だと誇らしげに語ります。
他人をおたくらと呼びます。
働いてない無職のカスだから一日中２ｃｈをしています。
軽度の鬱病患者が通うクリニックを根拠も無く
誹謗中傷をしたり、個人名を平気で出します。
分裂病なので、物事を全て自分の主観で決めつけます。
複数の病院に通院した経験があるだけで、病院通いが趣味だと言います。
自分が無職の癖に働いていると嘘を吐き、他人を無職呼ばわりしますｗ
働きながら通院して頑張っている軽度の鬱患者を差別しますｗ
社会復帰した鬱病患者を妬んで叩いてきます。
全てはこの釣りから始まった！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:387-459番)
355:優しい名無しさん
07/06/24 13:57:10 6TACFjct
＞10 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/26(金) 10:15:17 ID:tCWcottf
＞精神障害者でもない奴に制度のことをくどくど言われたくはないな
個人や団体名や住所経歴電話番号等を晒し、訴えられると指摘すれば、
責任能力って知ってる？と自ら責任能力が問えない程の精神障害者と自白ｗ
その癖、自分は働いていて社会人だと下手な言い訳ｗ
平日の朝から晩まで２ｃｈに書き込みしまくりｗ
一体それってどんな作業所ですか？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
しかもこのスレや広島スレを荒らしまわってる癖にここではこんな弱気なレスもｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＞114 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 11:57:52 ID:uxX8WHit
＞男の回避性を理解してくれる女性っているのかな・・・？
＞自分の場合は性別関係なく付き合えていないんだけど・・・orz
（ ＾ω＾）一句いくおー
強がれど
ほんとはさみし
おたくちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ