07/05/05 20:07:21 /tgg4zO8
>>308
わかってあげたいって思われることが、自分に自信ないだけに負担になってる？健常者の「理解する」は「受け入れる」と違うんだな。『こうゆう人なんだ』って理解。
相手の人もあなたが心開くまで、受け身の態勢でいてくれたら楽なのにね。
必ずしも相手がボロボロになるかは、わからないよ。
心開けないのも自分を大事にしてる証拠。ボロボロにしたくないのも相手を大事にしたい証拠。
今、内に篭って苦しいかもしれないけど、落ち着いたら「心開くまで時間かかる」って伝えてみたら？
ちなみに健常者でも、自分の内に土足で入られるの嫌がる人いるよー。
313:優しい名無しさん
07/05/05 20:10:26 kIk/sLjs
>>310
単なる容姿コンプレックスとしか思えんわ
醜形恐怖の大半は一定水準以上の容姿の持ち主だし
314:優しい名無しさん
07/05/05 20:18:31 /tgg4zO8
>>312
ボロボロじゃなくて>>308さんの話だとつぶすだった。
言葉間違ってスマソ。
315:優しい名無しさん
07/05/05 21:07:34 2fbP7hzZ
>>313
そうです容姿コンプレックスです
(ちなみに私は本当に一定以上の容姿じゃないです。)
満員電車に乗ったりすると、メンヘルっぽい雰囲気の私を、あからさまに避けたりする人がいます
私の場所を開けたのではなく、あたらさまに手だけを引っ込めたりされてしまいます
単純にキモチワルイ不細工とは触れ合いたくないとの理由から避けている人も中には居るでしょうけれども
私が『この人痴漢デス！』だとか勘違いして冤罪事件起こす人のように見えるから避けているのでしょう
人々の私への対応からその人が私に対してどのような感情を抱いているなかかわってしまうから辛いのです
大袈裟なほど優しくしてくれる人は、その人の中ではそんなつもりはなくとも、心の底では私のことを「可愛そうな人」だと考えているからでしょう
優しくされるのは嬉しいし感謝の気持ちは示しますが私の気持ちは暗いです
私は明らかに人々から差別されているのです
差別される人なのです
外に出たくありません
続
316:優しい名無しさん
07/05/05 21:09:06 2fbP7hzZ
続きです…
人々の私への対応からその人が私に対してどのような感情を抱いているなかかわってしまうから辛いのです
大袈裟なほど優しくしてくれる人は、その人の中ではそんなつもりはなくとも、心の底では私のことを「可愛そうな人」だと考えているからでしょう
優しくされるのは嬉しいし感謝の気持ちは示しますが私の気持ちは暗いです
私は明らかに人々から差別されているのです
差別される人なのです
外に出たくありません
317:優しい名無しさん
07/05/05 21:16:52 2fbP7hzZ
>>316
すみません、続 とか 二度書き込みとか
意味不明なことをしてしまいました
318:優しい名無しさん
07/05/05 21:50:16 sYhoMCvo
禿げしくスレチだと思われるが、敢えて回答しておく。
>>315-317
自分が差別されてる、と感じているなら、せめて藻前だけでも藻前自身を可愛がってやれ。
容姿というものに関してどうも多くの者が誤解しているようなのだが、単に造形の優劣で容姿の美しさが評価されるのであれば、出来の良いダッチワイフでも抱いておけば人間は満足出来てしまう筈だ。しかし、現実的にはそうではない事は誰しもが分かるだろう。
容姿の美しさとは、人間の持つ内面の、生命の煌めきを含めて初めて成立するのだ。
藻前が自分で自身を醜いと感じるのは、造形を理由に自分の生命を輝かせる事を怠けているからだ。
生命の輝かせ方については、藻前が藻前の人生の中で自問自答を繰り返しながら見付けていくしかないので、ここでは答えられない。
だが、その取っ掛かりとして、自分で自分を可愛がってあげる事から始めるのはアリだろうよ？
319:優しい名無しさん
07/05/06 01:44:18 oRcXIQcY
>>315-317
>>318と言いたい事は同じだけど私も言いたい。何を基準に【一定以上・以下】分からないけど
あくまでも貴方自身が自分の容姿に納得いってないだけで他の人が貴方を見てどう思うかなんて
分からないでしょう？十人十色・人それぞれ好みもあるんだし、人間容姿だけじゃありません
自分をタゲにしてどうするんですか…
外見の事言ったらキリが無いと思います。容姿コンプレックスで美容整形して人生が変わったって
人も大勢いる世の中ですよ。とにかく自分を好きにならないで誰が好きになるって話です。
320:優しい名無しさん
07/05/06 14:41:53 r53geiwi
300です
>>307
面接慣れも必要なんですね。慣らす目的でどうやっても落ちそうな会社、受けてみようかな。
>>301
ありがとうございます。
作業所通ってる301さんも偉いですよー。
321:優しい名無しさん
07/05/06 16:10:57 qpZibKDv
＞慣らす目的でどうやっても落ちそうな会社、受けてみようかな。
これはあまり意味がないと思う。
初めから出来ないと思うことをやるのと、出来るか出来ないか微妙なことをやるのと、
取り組み方が違ってきます。
後者のほうが苦しいです。
でも、その中でしか見出せないモノがあるではないでしょうか。
お節介スミマセン。
322:301
07/05/06 16:39:57 okHQnqhV
>320
作業所、まだ通ってないです。
それすらも、まだ目標ｗそんなもんですｗｗ
面接って、どうしても結構厳しい現実を突きつけられるので、
無理しない方がいいと思いますよ。。。
低いハードルを、数越えることで自信をつけるような方法の方がいい気がします。
323:優しい名無しさん
07/05/06 19:11:55 Uou3cscJ
>>308
変わることが怖いのはみんな同じだと思うよ。
変わるのが怖い。
どんなに頑張っても変われないとわかるのが怖い。
だけどあなたを愛する気持ちに対する答えが
あたしが死ねばいいでは悲しいと思うな。
これから、あなたがつぶれていくのが手に取るようにわかるのに。
どうしてもなにも理由なんてないと思うよ。
324:優しい名無しさん
07/05/06 20:42:40 r53geiwi
>>321
意味ないと決め付けるのはわからないですが、でも頭に留めておきます。ありがとうございます。
私、昔は普通に働いていたので出来てたことなんです。落とされても平気な頃があったから、そこまで戻りたいのでやってみる感じです。
>>322さんもありがとう。 客観的に見てどう見えるかがわかって、助かります。
325:優しい名無しさん
07/05/06 23:53:12 EPVAMN3a
ボダはやっても結果が容易に出ないことを嫌がるよな
やるだけやってみる、できないかもしれないけどやってみるっていうのは
前に誰かが言ってたけど、回復の糸口なのかもしれんね
326:優しい名無しさん
07/05/07 10:19:20 ZcaDb0K1
>>321
＞慣らす目的でどうやっても落ちそうな会社、受けてみようかな。
これ就活ではよくあることなんじゃないの？
場慣れのために受かりそうになくても大手から受けていくとか。
意味がないとは思わないけどなあ。
327:優しい名無しさん
07/05/07 11:52:56 smICyPSJ
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
このスレのえみって人ボダですかね？
328:優しい名無しさん
07/05/07 15:13:27 34YAUHsY
躁鬱病の私が、
ボダの疑いがある人に「精神科へ行ったほうがイイ」は禁句ですか？
329:優しい名無しさん
07/05/07 15:40:48 PJ6lP4A8
あなたが躁鬱かどうかはおいといて
別に精神科を勧めるのはかまわないと思います。
ただ、言われ方にもよると思うので
「あなたは病気だから」とかいう感じじゃなくて
「つらい事とかあるなら気分が楽になると思うからいってみたら？」
みたいな言い方すれば問題ないんじゃないかな。
330:優しい名無しさん
07/05/08 01:16:36 3wIrKWmg
最近自分は反社会せいな気がする
たまにあのひとがいたから大丈夫だったとか声を思いだすけど
そんなひといないし
記憶不明
曜日わからない
いつもこの部屋自分が死んだらどうなるんて思うし
あいつ仕事してない
シネマサンライズ
331:優しい名無しさん
07/05/08 08:55:07 sPftmNLP
あーあ…
ずっとﾎﾞﾀﾞを抑えてたんだけど物凄い無気力人間になって、ﾎﾞﾀﾞのうちはうまくいってた先輩にいじめられるようになってしまった。
職場では自分のﾎﾞﾀﾞ面出さないで外でキレ捲っていたからな。
いじめがあまりに辛くて、また自分演じるようになったら、職場ではうまくいくようになったけど、怒りが全然抑えらんなくなったよ。
ずっと断薬できてたのにルボ酎やってしまった…頭痛い
ああもう。病院逝ってこよう。
332:優しい名無しさん
07/05/09 09:43:12 9wzbOIEV
>>331
頭痛いだけでも苛々しちゃうよね、無理しないでね
333:優しい名無しさん
07/05/10 02:56:18 Eeo64r9N
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
境界性人格障害ってこんな感じ？
334:優しい名無しさん
07/05/12 21:29:58 n8EkWZo2
ずっと息が苦しい
過呼吸じゃないとは思うんだけどふとんにもぐればちょっと楽になる
境界例っていろんな病気併発しませんか？
335:優しい名無しさん
07/05/13 00:13:41 H4e5yWVd
>>334
病気の併発、というほどかはわかりませんが、
確かに色々な形で症状が出る気がします。
一番はっきりしているのは、強い抑鬱状態になることですが、
それ以外にも、胃腸炎や頭痛に肩凝り、めまいもするし
耳も敏感になって大きな音を受け付けなくなったり。
もう、ありとあらゆる身体症状が……；；
そういう時は、何かしらの疲れがたまっていると諦めて、
とにかく身体と心が望むだけ、のんびりするしかないかなぁ、
と思っています。
334さんも、焦らずにのんびり休んでみてくださいね。。。
336:優しい名無しさん
07/05/13 01:30:42 H1l8v1Zb
>>334
誰にでも効果あるかどうかわからないけど、
私は柔らかくてふわふわしたものを抱きしめてると少し楽でしたよ。
337:優しい名無しさん
07/05/13 02:31:53 5JJVs+uR
もう何が何だか全然分からない…
昔両親の不仲で嫌なことがあって、ずっと引きずってる。
もう七年くらい前のことだからそのことは笑って流せるようになった。
でも何かあると、例えば不意に母親が父親のこと悪く言うと叫びだして殴り倒したくなる。
そのあとはずっと鬱々としてて最後には結局ひとりで泣く。
怒ってるのも泣いてるのも誰にも知られたくないんだ。実際誰も知らない。
でも誰も知らないのが嫌なんだ。自分は誰かに頼りたいけど頼りたくないんだ。
一人でいたいけど一人は嫌なんだ。
でも人の前で泣き喚いて嫌われるのが嫌なんだ。嫌われるのは普通のときも絶対嫌だ。
本当、普段はなんとも無いのに…何かスイッチみたいなのが頭にあるんじゃないかと思う…。
そんなだから普段病院に行こうとも思えない。でもしんどい。眠れないくらいしんどいんだ。
仕方ないから自分で色んな話を読んだら、ボダの人たちの話が一番しっくりきた。
それで自分はボダだと思い込んでる…でも病院には行ってないからただの思い込みの痛い奴だ…。
書いてたら普段の感覚戻ってきた。こんなこと書く自分が心底ウザくなってきた…。
もう何がしたいのか何が書きたかったのか分かんない。苛々する。
338:優しい名無しさん
07/05/13 02:32:32 CuOBYpz9
ここで伺っていいのか分からないんですが、
神奈川～多摩にある境界例を扱っているクリニックで
き、さ、の、かが頭文字のところに通ってらっしゃる方はいませんか。
ここは止めとけ等あったら教えて欲しいです。
何年も悩んできてどうもボーダーの気がするんですが、いくつかクリニックを回ってから
ボーダーと診断された方も多いようなので最初からボーダーを扱っているところにかかりたいんです。
339:優しい名無しさん
07/05/13 15:03:07 Lv8flt/7
>>338
境界例なら武田病院、その辺にはそこしかない。
340:優しい名無しさん
07/05/13 16:48:20 RGOtR/Yq
前ここで出てきたチェクパッドを続けてるけど、考え方が変わって来た気がす。
ものごとを「処理する」っていう頭になってきた。
ゲームみたいに没頭できて、ひたすらやってる間は何も悩まなくて済む。
でもゲームと違って、現実の生活に対して有意義に時間を使うことになるから充実感もある。
けど、なんか感受性が鈍くなってきて、やたら現実主義者ぽくなってきた気がする。
悩んでる友達とかに対して同調できなくなっちゃった。
前だったら相手が相談してくれるのが嬉しかったし、同じ気持ちになってあげれてたのに、
今は「そんなに嫌ならやめれば済むのに」とか現実的なこと思ってる自分ガイル。
これって、自分と他人との境界をちゃんと持てるようになったってことかなぁ？
回復すると、人の悩みに同調してあげれなくなる気がす。。
341:優しい名無しさん
07/05/13 16:48:58 nwwIqF0e
>>339
埼玉の志木、朝霞付近だと境界例専門わかりますか？
もうかなり辛くて。婚約者ともダメになった感じで。
もうどうしたらいいのか。復縁は無理と言われましたけどね…
342:340
07/05/13 16:49:44 RGOtR/Yq
わ、回復スレとまちがいました。ごめんなさい、スルーでお願いします。
343:優しい名無しさん
07/05/14 01:16:37 j/oG9fWg
>>339
ありがとうございます。
デボルデの境界例取り扱いがあるクリニックのページでは
あの辺りだとKじま、Sくらがおか、Nうみだい、Kみおおおかが挙がってたんですが…。
武田病院はぐぐったところ、数年前だと薬をかなり出していたようです。
薬はあまり飲みたくないんですけど最近はどうなんでしょう。
344:優しい名無しさん
07/05/14 15:51:18 mBZcZMLu
境界例は病気じゃないし、非常な幼稚な精神状態で
病気かのような状況を作り上げる人格の歪みだから
治療法としては間接的な説教がメインになるよね。
わたしはボーダーライン、回避性人格障害、依存性人格障害、
軽度であっても色々言われてるから、
それぞれの人格障害にたいするカウンセラーの対応みてるけど、
はっきり言うと、ボーダーライン患者に対してだけは同情的にならないね。
みんな急に態度が強張って、拒絶的になる。
この障害の真実って、そのプロの対応の仕方に出てると思う・・・
ようするに・・・・許されないんだよ。このやり方って・・・
345:優しい名無しさん
07/05/14 15:55:31 mBZcZMLu
自分が許されない強行手段に出てるっていうのに、
その手段を正当化して支援するための薬＆治療をくれと医者に言っても、
帰ってくれって言われても文句が言えないよね。
門前払いって言葉をたまにきくけど、
ボーダーラインであっても、症状が治まってる時に医者に行けば
真面目に対応してくれるもんだよ。
といっても、このスレ長いから何となく解るけれど、
こういう意見って、行動化真っ最中の境界例患者が読んだり聞いたりしても、
脳内削除されるんだよね。
書いても無駄、読まなかったことにされるんだもん・・・
或いは逆ギレ。自分がそうだからよくわかる。
346:優しい名無しさん
07/05/14 17:31:43 cn1QDej8
>>344
診れる治療者が少ないのもあると思うよ。治療者も境界例に悪いイメージ持ってると、巻き込まれないように回避したり、妙に知的ぶる。私のカウンセラーもそう。
セルフヘルプ本見たら、治療者側の態度の傾向みたいの書いてあった。
なんでこんな厄介な人格障害になったのかな。嫌なの・・・
347:優しい名無しさん
07/05/14 18:55:35 0IiFueIH
485 ：黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs ：2007/05/14(月) 17:08:03 ID:qqieb1iI
>>459
ご親切なアドバイスありがとう(^-^)
今日病院行ってきたよ
脳みそが生まれつき敏感でデリケートな上に
親の世話が足りなかったのが原因で
まさに境界型人格障害と言われました
薬をのみながら症状を抑えるとの事です
みんな心配してくれてありがとう
348:優しい名無しさん
07/05/14 22:54:17 ytvBYFAR
境界例だけど薬飲んでぶったおれたりはしないや
親には迷惑かけたくない
恋人に対しての見捨てられ不安はひどいけど
自傷癖と慢性的な空虚感があるくらい
349:優しい名無しさん
07/05/14 23:02:34 P5UaL1+9
自分の事をボダだと疑っています。
被害者スレで書き込まれているボダの人の症状と酷似しているんです。
今彼氏がいます。一応ボダかもしれないと伝えたら、あたしの今までの行動から
納得したみたいで、ボダだからこの行動を起こしたんだね。といわれました。
ボダの基準にもほぼあてはまるし、一度ちゃんと病院で症状をいったほうがいいですよね？
350:優しい名無しさん
07/05/15 01:04:18 eOlW8+be
>>349
ですねぇ・・・。
気が重いと思うけど、医者にちゃんと診断されたら覚悟もできるだろうし、
行ってみたほうがいいかも。
でもボダの診断はすぐには出さない医者が多いですけども。
351:優しい名無しさん
07/05/15 05:18:20 imlzNEVh
あてはまるってだけで病院いくの？ばかじゃない？人格障害認定されて嬉しいか。誰でも少なからずあんなの当てはまるし、あなたはそんなに困ってるor困らせるような症状あるんですか？
352:優しい名無しさん
07/05/15 07:16:07 tsi4KmcF
>>14私も過去に精神科医に全く同じ事を言われたことがありました。
353:優しい名無しさん
07/05/15 08:36:36 tsi4KmcF
sage忘れてました。
すみません。
354:優しい名無しさん
07/05/15 10:27:54 3SDaDutL
被害者スレに書き込まれてるボダの症状と酷似してて彼氏もそれに納得してるってんなら、
困ってるor困らせてるってことじゃないの。
355:優しい名無しさん
07/05/15 10:48:17 qpukQdeb
みんな極端に自分勝手で、わがままなだけだから心配しなくていいよ
「病気」じゃないのに
「病気」だという大義名分がないと困るんだよね
病気じゃないってことになっちゃうと
家事やらなかったり
仕事休んだり
イヤなことから逃避したり
引きこもったり
ずっと寝てたり
自分の思い通りにならずキレたり
できなくなっちゃうもんね
ねっ？
自分勝手な怠け者さん
356:優しい名無しさん
07/05/15 13:17:54 d9MT244R
>>349
つ>>1
>>349自身が自己暗示にかかる恐れもあるので、
安易に「ボダかもしれない」と言わない、思わないように。
357:334です
07/05/15 13:40:42 aG+xux70
>>335様>>336様
レスありがとうございます
併発じゃなくて症状って発想がなぜかなかった・・・
境界例からくる抑鬱状態って鬱病とはまた違うんですかね？
自分は境界例＋躁鬱のような気がしてならない。
誰しもそうだと思うんですが最初自分が病気で
ましてや境界例だなんてわからないですよね
先に躁鬱が発症してそこからさらに境界例になったのか
境界例持ってるから躁鬱のような症状が出るのか・・・
まともな仕事つけないし年金もらえないとｲﾀｲ・・・＿|￣|○
（躁鬱って診断されたらもらえる可能性があるそうなので）
スレ違、長文＆愚痴ごめんなさい
358:優しい名無しさん
07/05/15 13:47:59 aG+xux70
>>355
最後の１行はいらんｗｗｗ
でも確かにそのとおりなんだよ
結局病気って言葉出して逃げてるだけの気がして仕方ない
でもやっぱり普通じゃないんだよ・・・
普通ってか正常？
境界例自体、病気なのか性格なのかわかりにくいところあるらしぃから
>>355が一概に間違いではないとも思うけど
自分勝手な怠け者はちょっとｗ
コントロールできないからこの病気持ってる人も被害者だと俺は思う。
359:優しい名無しさん
07/05/15 15:36:09 sB5z6oPA
病気に逃げてる部分があるってのは否定出来ないなあ・・・。
でも全く身に覚えがないのに突然うつ状態に入って何も出来なくなったりするのは
やっぱ普通じゃないと自分で思う・・・。
薬飲んでも効かないしコントロール出来ないのが本当に辛い。
360:優しい名無しさん
07/05/15 17:43:22 mgrOsx5P
調子のいい(機嫌のいい)時は、優しくしたり素直に甘えてみたり。
調子の悪い(機嫌の悪い)時は、罵倒中傷非難の嵐。
もちろん死ぬ死ぬ詐欺もします。
(実際、死にかけたこともあるけど。死んでれば良かった。)
その波が物凄い極端で、酷い時には数秒単位で変わっているような。
でも、それは彼氏にだけ。何でなんだろう？と疑問。
親や友達や会社では、良い子を演じています。
物凄い疲れるけど。薬で何とかコントロール。
・・・とか考えると、
彼氏はただ単に、ストレスのはけ口にされてるんだろうなぁ。
今までは我慢して耐えに耐えてくれてたであろう彼氏も、
最近ではやり返すようになってきました。そしてまた自分勝手にストレス溜める。
いつか会社で爆発しそうな気がします。そして、またクビになるっと。
本当、何なんだろう、自分。
ここ最近は、
「生きてて良いのかな？自分の存在はただ邪魔なだけ。死んだ方が良いんだよな。」
と思いながら、自殺関連のスレを読みふけっています。
プラスの感情がまったく湧かない。マイナス感情ならくさるほど湧く。
真面目に、どうしたらいいのかまったく分からない。
ただ、彼氏は解放してあげようと思っています。
361:優しい名無しさん
07/05/15 17:46:07 3SDaDutL
町田の事件、殺された妻ボダかな？
凄まじいね
362:優しい名無しさん
07/05/15 18:44:02 qpukQdeb
>>360
本当に死にたいですか？
本当に死にたいなら
会社も
彼氏も
親も
どうでもいいでしょ
私もパートナーに振り回されて５年
ずっとフォローしてきましたが
もう限界
本当に死んでしまえば・・・
っと思う今日この頃
怖いです
363:優しい名無しさん
07/05/15 19:41:43 tcOBJLK7
ボダ行動のトリガーはたいてい相手が自分の予見した行動を
してくれなかった時だよね
だから行動を克明に正確に強く妄想してしまう相手ほどヤバい
赤の他人は行動が読めないのでトリガーにならない
364:優しい名無しさん
07/05/15 20:18:59 pVKweikV
死んだらさぁ、また来世でクリアするまで同じ道辿るって言うじゃん
俺そんなの面倒だから「死にてえええぇええ」って思ってもそう考えて踏ん張るようにしてる
ひとまず這いずってでも今の人生クリアしなきゃって
もちろん来世なんかあるかどうか分からんけど、無いかどうかも分からないからな
おまえらも死にたいと思ったら、そう考えると楽になるかも
365:優しい名無しさん
07/05/15 21:14:12 3R/eI0Gl
>349です
>354
はい、何度も暴言はいたり、罵ったり、リスカするといって脅したりして困らせています。
最近自分で何とかコントロールしているんです。
自分がボダだと思い始めたきっかけがあります。
もともと、彼は私のことが好きじゃないんです。私があまりにもリスカをしたりして脅しているので、
彼が私の安定のために付き合うことになりました。
私は彼を好きにさせるということが条件です。
そして私達は付き合い始めました、でもうまくいきませんでした。
なので話し合いをしました、「ＯＯは俺を好きにさせる気あるの？」
私は答えられませんでした。しまいに泣いてしまいました。
彼は私の甘えをなくすために黙ってその場から消えていきました。
私は激昂して携帯を折り、彼を追いかけ、投げつけました。
あの時は自分でも信じられないくらいの感情でした。
危うく彼を殺しそうになりました。自分の身を投げようとも考えました。
これはもうボダですよね？
私はなんとか現実を受け止めようと考えて自分でコントロールしています。
もう病院に1年通っています。でもこのことを話すのが怖い…
366:優しい名無しさん
07/05/15 21:45:28 d9MT244R
>>365
>>354さんじゃないですけど、>>1>>356読みましたか？
>>356書いたのは私だけど、私もあなたみたいにここで
「私ボダですよね？」てやってました。
でも自己暗示かけて、自分でレッテル貼ってしまうのは
本当に危険だから、彼のためにもあなたのためにも。
自分で決めてしまわないで、病院に相談してみてください。
大丈夫、治りたいと思うなら乗り越えられます。きっと。
でも…なんだかあなたたちの付き合い方はちょっと違うかなと、
なんとなくだけどそう感じます。
「自分が彼のことを（彼があなたのことを）好きだから」
付き合うのではないでしょうか？条件付の愛は疲れますよ。
367:優しい名無しさん
07/05/15 23:19:23 3SDaDutL
うむ。
私の安定のために付き合うことになりましたとあるが、
そんな不安定な交際からあなたの求める安定が得られるのだろうか？
368:優しい名無しさん
07/05/16 01:11:20 wWbbmt8+
>>366だけど、ボダクォリティー長文独り言でスマソ。
実は今日、長い付き合いの彼氏…と呼べるのかどうかもわからない、
好きだけど相手は既婚者だから未来のない恋愛をずっとしてたんだけど、
その彼氏と連絡が取れなくなってたことに気付いた。
「連絡が取れなくなった」という事実に慌てふためいたけど、
「この恋は寿命を迎えた」ということに気付いた。
好きなんだけどずっと自分を相手に合わせて、相手の我侭も聞いて、
彼の欲望を満たすために、結局自分が自殺未遂するまで
（死ぬ死ぬ詐欺じゃなくて本気で）追い込まれたこともあった。
それでも彼に報いたい、彼の欲望を満たしたいために、
彼に捨てられたくないためにずっと我慢してた。
でもおととし今の彼と知り合い、紆余曲折もあったけど、
相手が人生経験を積んできて年上のせいか、自然体でいられて
安心して好きと思える、言えるようになった。
支えになると言ってくれてるし、私もそのひとを好きだから、支えになりたい。
このひとと知り合って、前の彼との付き合いがどれだけ窮屈で、
どれだけ自分を追い込んでたかに気付いた。
それが今日、前の彼との連絡が取れなくなったことで改めて認識できた。
>>365さんの苦しい気持ちもわかるし、
とにかく自分がボダだと思いたくて、それで自分と彼を納得させて
安心したいのもわかる。「ボダみたいだからごめんね」と。
私全く同じことをやってました。
でも診断を下すのは医師、決して私たちボダ患者じゃない。
だから聞きたくないかもしれないけど、敢えて厳しいこと書きました。
衝動をよく抑えましたね。頑張りましたね。
○○しなきゃいけないという条件付の交際は、強迫観念を呼び
心の自傷につながりかねないのではないでしょうか。
彼の何を好きかを、よくよく考えてみてください。
しばらく辛いだろうけど、自分が一番自然体でいられる恋愛を探して欲しいと思います。
369:優しい名無しさん
07/05/17 01:07:17 WAENcG4g
みんな仕事してるの？医療支援は受けてる？
370:優しい名無しさん
07/05/17 02:22:26 K6ri7qph
恋愛問題で自分をボダと自己判断するのは、ホント良くない気がするよ。
特に若いときは、みんなつきあい方に理想があるじゃん。もしうまくいかなかったとしても、その相手とのつきあいを無駄だったと思わないこと。
無駄にしたら繰り返すよ。
371:優しい名無しさん
07/05/17 11:10:01 SID+YBn2
ボダって、自分を傷つける可能性が高いところが、
治療が必要な部分じゃないのかな。
ぶっちゃけ、我侭とか傲慢とか、つけあがりやすいとか、
性悪とかって、医者が受け持つ問題じゃないよね
>>370
恋愛問題に関しては同意します。
カウンセラーに聞いた話、ボーダーラインの症状は誰にでもあり得て、
障害として問題視される症状との区別は、
その症状が出る期間を長期的に観察することによって出来るって。
372:優しい名無しさん
07/05/17 12:32:25 gIl96n6O
症状っていうかボダ行動は、ボダじゃない人でもやる人はいるかもしんないけどね
その行動を行なわせるエネルギーの発生の仕方が特有なんだな
だから行動だけから理解しようとするのは無理なうえに危険だし
自傷だけ抑えこめば普通に生活出来るわけでもない
373:優しい名無しさん
07/05/17 20:57:06 Tr/aLPKW
ボーダーって何回も聞いたことあるけど
定義あげてもらってもいまいち実感できないなぁ・・すいません
要は目的不明確、異常な見捨てられ不安ってこと？
一緒にいると疲れるというか・・
果たして自分は一体どうなのかめっちゃ心配
ただ、友達でこのこなんかそれっぽいかな？って子はいる。
危険を愛してるの私！的な行動をとる
しかもそれを自分で決め付けてしまうものだから余計に心配する
ここにいる人は振り回されてる側っていう事は充分伝わりますよ！
泣けるよ・・
そいでなぜかふとウィノナ・ライダーを想いだした。
374:優しい名無しさん
07/05/17 22:40:10 Px+GKHLN
ここは振り回してる側のスレではないの？
375:優しい名無しさん
07/05/18 03:36:04 QScdd5Ll
あの…２回ほど 彼とじゃれてて私が背中がわにいたんですね。彼の背中に抱きついていた訳です。 でも その内感情が高まり フッと何かが私の中で変わった気がしたんですが…
彼を力いっぱい羽交い締めにしました。彼は 離せ！！苦しい！！と叫んでいましたが…暫く私の中の何かが治まる事はありませんでした。
後は彼が怒ってモノをぶつける仕草をした時と、彼がふざけて こたつの足をえいっo(^∇^)/っと蹴ったのを見た時
何かが切れてしまい
彼を放り投げたり 押し倒したり…
コレってボタ？
376:優しい名無しさん
07/05/18 07:54:00 Er6AEUIA
そんなボダは聞いたことないけど
暴力がエスカレートする前に急いで医者へ
377:優しい名無しさん
07/05/18 07:56:19 nvCycrtA
>>375
書き込みだけみると、ストレス等が原因の一時的な情緒不安定にみえるけど？
しかし「コレってボダ？」多すぎ
病院での診断にも長期観察が必要なのにね
病院行くしかなくなるか、周りの人間に無理矢理病院連れてかれるかしてから
ボダかどうか考えれ
378:優しい名無しさん
07/05/18 14:42:06 QScdd5Ll
>>376-377レスありがとうm(_ _)m
病院には行ってますよ。でも小さい診療内科だから 境界性人格障害って診断だけです。
そんな事を急にしてしまう自分が怖いので 少し彼と離れようかと思ってます。と その時は主治医じゃない医師に言ったら
そうゆう気持ちが残っていて良かった。と言われた だけです。
ん～…その医師に 最近体のあちこちがつる(こむら返りみたいなもの)と言ったら
金縛りとかに効く薬だよ。って貰った薬を後で調べたら、
てんかんの薬だった。
病院変えるつもりだけどね。
379:優しい名無しさん
07/05/18 15:18:39 5m0noLC6
一年ちょい付き合ってた彼氏にﾌﾗれました
彼が世界そのものだったので死にたいです
煙草ばっかり吸ってます
過食しちゃいます
自傷も他人攻撃も
去年閉鎖に二度入院しました
死にたいです
どうせ左腕は傷だらけだから根性焼きしてやりました
眠れません
幻覚幻聴があります
誰か私を殺してくれませんか？
元彼殺していいですか？
380:優しい名無しさん
07/05/18 15:28:55 WVqpkatk
一応病院でボダと診断されたんですがあてはまる部分もあるｹﾄﾞあてはまらない部分も。。
見捨てられ不安はかなりでかいんだけど他者に攻撃ってよくわからん。彼氏も含め人には何も言わない。言えないのかも？好き嫌いも極端じゃないしなぁ。
381:優しい名無しさん
07/05/18 16:20:43 QScdd5Ll
>>379だめ
382:優しい名無しさん
07/05/18 16:32:43 xGdieUEM
>>379
衝動を客観的に見れないのはまずいと思う。
病的な自分の感情は基本的に相手にしない。
仕方なくその感情を処理するにしても、
自分や周囲の迷惑にならないようにする。
自分の感情ではなく理性を第一にするのはとても大切。
383:優しい名無しさん
07/05/18 16:34:42 xGdieUEM
>>380
病気の範囲内で個性があるんじゃないかな。
おれ躁うつだけど、躁になること滅多にないし。
なって調子に乗っても２万くらいしか使わない。
384:優しい名無しさん
07/05/18 16:41:45 UMK1xzvF
>>375
（；´Д`）ハァハァ！ おまいさんの彼氏、ウラヤマシス（；´Д`）
>>377
漏れってボダなんだけど、コレってボダ？
385:優しい名無しさん
07/05/18 16:54:17 akjpPm1e
お前はバカ
386:優しい名無しさん
07/05/18 17:33:13 sDzKdTlT
>>379
ダメですよ。
元彼も自分も。
387:優しい名無しさん
07/05/18 18:36:43 lk9clW+o
薬が効きません。飲んでるのはデパケン、デパス、ソラナックス、セレナール ドミドールなどです。気持ちが凄く落ち込んで寝込んでばかりいます。みなさんの意見聞かせてもらえませんか？最近暴れたりもします。
388:優しい名無しさん
07/05/18 18:48:10 vU69Xb/t
基本的に境界性人格障害に薬は効きません。
脳内化学物質のアンバランスによって起こる精神失調ではないからです。
薬では、脳の働きを妨害して衝動的な行動を弱めるぐらいしかできません。
389:優しい名無しさん
07/05/18 18:57:26 qatQ8ocn
有効な治療法は無いの？
390:優しい名無しさん
07/05/18 19:00:50 vU69Xb/t
学習と成長。
訓練による能力の獲得かなあ。
391:優しい名無しさん
07/05/18 19:11:39 Nz1hzK5k
病院勤務で、周りの医師や看護師から、ボーダーでしょ？って言われるけど、通院中の精神医からは鬱としか言われない。
ボーダー特有の症状ほぼ当てはまるけど、私はボーダーじゃなくて、性格なのかな？
392:優しい名無しさん
07/05/18 21:54:30 4zWu9Q8i
>>379
きっと今は、自分の足元が全部崩れちゃったみたいな
どうしようもない不安と孤独があるんじゃないかと思う。
とにかく今は、お薬飲んでお布団かぶって嵐が去るのを待って。
その波も、一生は続かないから。
393:優しい名無しさん
07/05/18 22:50:50 kaNs7rNd
境界性人格とアスペルガー症候群を見分ける方法はあるのでしょうか。
「女性が自分でアスペルガー症候群の可能性を感じる場合、実際診断すると何％かは境界性人格」
と言うのを聞いた事があります。
気になったのは
①妄想が激しい
ヒマさえあれば空想に耽っています。頭の中の世界で遊ぶ感じです。
実生活ではかなり理屈っぽく「夢として楽しむのはいいが現実ではそんなに上手くいかない。」と言う類の発言をしてはひんしゅくを買います。
②自己中心的だと言われる事がある
どうでもいい事を頑なに主張して、集団の和を乱します。
③自分の非を認めたがらない
何かをやらかしてしまっても、指摘されるまで気づきすらしません。何がどうおかしいかをていねいに説明されてやっと、自分の行動の非常識さに気がつきます
何がおかしいかの説明無しに突然怒鳴られたり避難されたりするとつい反発してしまいます。
④依存
物に対する執着がすさまじいです。
⑤不安定
不眠症です。
⑥アスペルガーには有るはずの「言葉をそのままの意味で捉えるので、比喩を理解出来ない」というのが当てはまらない
アスペルガーの人は言葉の読み取りが苦手で、国語の点数が低い傾向にあると言います。
私の場合、対面では相手の意を汲む事が出来ませんが、文章になっている場合は大丈夫です。
読み取るというよりは文章をこまかく分析し、書いた人の意図を炙り出すという感じです。
パズルをやっているみたいで楽しいので、つい夢中になってしまうくらいです。
394:優しい名無しさん
07/05/18 23:00:03 EzM4ouEJ
PMS（月経前緊張症・月経前症候群）の重篤場合、境界性人格障害と酷似する場合があると聞いた事があります
395:優しい名無しさん
07/05/18 23:58:05 /Zao7o7A
>>393
①～⑤は、自分の知っている自己愛性人格障害者の特徴に
かなり当てはまっている。
396:優しい名無しさん
07/05/19 00:48:40 wOJIHkJz
⑥も自己愛性人格障害と矛盾しない。
397:優しい名無しさん
07/05/19 02:25:21 Y6VW7uRD
>>393
アスペルガーは極端に無愛想で、
こちらが会話の中に愛想を挟んでも
まったくそれに感性的に反応しない・・・気がする。
妹がそうなんだけど、似た人が多いんだな。
表情も特徴的だと思う。
398:優しい名無しさん
07/05/19 06:49:41 kA25bSgj
先日、仕事で上司にキレてしまった。
「今日はもう帰っていいよ。」
って言われて、早退しました。
人として好きな同僚や、上司に対してキレちゃう…。
もう、人を好きにならない方がいいのかも。皆と距離を置こう…。
怒りの感情のコントロール出来ないし…。
昔のおっとりした性格に戻りたい。
399:優しい名無しさん
07/05/19 06:51:56 kA25bSgj
先日、仕事で上司にキレてしまった。
「今日はもう帰っていいよ。」
って言われて、早退しました。
人として好きな同僚や、上司に対してキレちゃう…。
もう、人を好きにならない方がいいのかも。皆と距離を置こう…。
怒りの感情のコントロール出来ないし…。
昔のおっとりした性格に戻りたい。
400:優しい名無しさん
07/05/19 07:33:18 djeAKV+i
距離を置くのはいいかもね
寂しさの中で一回り成長してから、また少しずつ歩み寄るのもアリだよ
401:優しい名無しさん
07/05/19 08:58:38 zZkV3dAG
>>393
最大の艦別ポイントとして情緒面の違い（広汎性発達障害は未分化で、境界性人格障害は未成熟）があるといわれているが、
精神科医でも誤診するケースはあるんだから自分で判断するのは止した方がいいと思うよ
402:３９８
07/05/19 10:48:30 kA25bSgj
２度、書き込みしちゃいました。
すいません。
>>400
レスありがとうございます。
しばらくは、距離を置こうと思います。
キレた後って、凄く落ち込んで、家に帰って来てから、泣いちゃいます。
（また、やっちゃった…）って自己嫌悪。
キレると、汚い言葉とか、自分の考えだけを、ガーっと言っちゃう。
止まらない。
403:393
07/05/19 11:04:34 5W1X42fz
やっぱり専門家に判断してもらった方がいいようですね。
ありがとうございました
404:優しい名無しさん
07/05/19 12:32:40 ftb+UM8W
専門家は日本に何人いる？
10人はまずいない
405:優しい名無しさん
07/05/19 12:38:31 IAX/fO+Z
私と同じような症状、というか友達が結構酷い境界性で入院した。
自分はずっと鬱病とか不安神経症とか言われて投薬治療してた
けど、もう三年以上治らなかった。
入院した彼女を見てると自分より色々酷くてびっくりした。
と、同時に彼女の気持ちもわかるし、いままで人が離れていく
不安にパニックになってた自分に自己嫌悪。
一人で孤独になってみて頑張ろうと思う。
パニックで意味不明な罵倒も止めよう
自称行為も止めよう
完ぺき主義も直ると良いな
406:優しい名無しさん
07/05/19 14:13:42 oeghBej+
私は境界性と診断されていますが
冗談がわからない ってのは 人格障害の特徴としてありますか？
ほんと 極端に真面目 とゆうか 冗談でお前死んだら～(笑)と言い合っているのを横で見ていて、その場では そうだよね・・・・へへへ っと 引きつった笑い(普段からあまり自然な笑顔が出来ません 顔がこわばります)をして やり過ごすんですが、
１人になった時 その時の情景が浮かんでは、
物凄い不安感に襲われます。 テレビの漫才とかは普通に見れるんですが お前バカか～(笑) と実際に言われた日にゃあ バカバカバカ って言われた…劇鬱…って感じです。
407:優しい名無しさん
07/05/19 14:33:24 9DpJmoAt
私は境界例ではありません。
ただ境界例の方に好まれる意志の弱さというか自信のなさがあるように思います。
そして少々、自閉症的な傾向はあるように思います。
あいつは境界例なのだと言いふらす、その当人が実は境界例で
他人に注意を向けさせることで、自分の中にある境界例的な性格から
周囲の人間の注意をそらそうとすると言うことは可能性としてあり得るでしょうか？
かつて私はそのようなことがありました。
そして、その結果、会社で孤立してしまい、辛い思いを一時しました。
自閉症的なところがあり、対人トラブルを上手く解決するすべを知らない私も未熟で
問題はあったのでしょうが、
あの時は会社内だけだったので、よかったですが、
これがもし社会的に、地域的に発生してしまっていたらと思うとゾッとします。
408:優しい名無しさん
07/05/19 16:24:40 r1KWeUHB
調べた心理学の知識をいかして臨床心理士になれないかな
臨床心理士を目指している方はいらっしゃいませんか
409:優しい名無しさん
07/05/19 17:17:41 2kGlCxVC
臨床心理士なんて、ぼっちゃんとか嬢ちゃんじゃ無理だから、やめときな。
学者とか研究所で勤務ならいいけどね。
ちなみに院に入るのが高倍率、しかもそのあとに臨床心理士試験受かって、
自力で勤務させてくれる病院なり機関探さないといけないから、マジ
そこまでいける見込みのないやつは、やめたほうがいいと思う。
強烈な転移、逆転移が、ありとあらゆる患者でおきるから、自分がちょっと苦しんだ程度
で臨床心理士目指すなんて、マジやめたほうがいい。
心が壊れかけか、壊れた人間相手にするんだから、弱いカウンセラーだと
カウンセラーのほうが自爆することになるよ。心理療法は知識量の問題じゃないから。
小さい頃に虐待受けて、呪いのように振る舞い、カウンセラーを殺してやろうとして、
家にも深夜の電話に自宅への来訪、奇怪な贈り物の連発、そりゃ、教科書なんて
役にたちゃしないから。ときどき犯罪行為するか、しかけて血まみれになったようなのまで
相手するんだよ。医者ですら境界例とは治療契約結ばないんだぜ。
そのへんわかってるなら、やめといたほうがいい。自分の自我が根から
強い人間じゃないと無理。でも、その逆転移と防衛機制や分裂の解釈、
患者への転移の課程得ないと、治療にならないからマジ。
何度も死ぬ思いをすることになるよ。ときどき患者を殺してやろうと
思うようになることもある。
分析療法じゃなくて、認知行動療法程度ならマニュアルあるし
できるかもね
410:優しい名無しさん
07/05/19 19:23:07 r1KWeUHB
>>409
あなたは境界例ですか？
411:優しい名無しさん
07/05/19 19:49:22 8i/2mQMG
統失っぽくもあるな
412:優しい名無しさん
07/05/19 20:00:16 qLylfx33
でも患者に飲み込まれず、それでも慈愛できるくらいの
強さを持った人間でなければ難しいってのは同意。
精神科で働くプロ自体、病んでる人多いしね。
413:優しい名無しさん
07/05/19 20:27:52 IAX/fO+Z
もうこれ以上、大切な人を苦しめることが出来ない。
依存して依存して、完璧に愛されることを臨んで、
妄想で捨てられることばかり考えて。
月に一度は発狂してさ
大好きな人と関わっちゃいけない。
私の境界性は治らない、きっと。
もう何年も投薬してるけど無理だ。
鎮静剤打ちまくるしかない。
もっと不細工になれば誰も寄ってこないし仕事もいい加減にして
評価が下がればクビになるだろう。
もうヒキになるしかないけど、御飯が食べられなくなる。
どうしたら良いのかWかあらない
414:優しい名無しさん
07/05/19 20:36:36 Z0tSdK7i
そんなに美しいんですか
415:優しい名無しさん
07/05/19 22:24:01 djeAKV+i
>>413
ほんとに他人を守りたいと思うなら、寄って来たら断りなよ
それができないなら若い人があまりいないような仕事に就くとか
改善するための行動も取らず、あーでもないこーでもないと言ってるだけなら
まだ開き直ってる方が潔いよ
416:優しい名無しさん
07/05/20 00:40:18 AGhwrfcW
認知療法は本でできるよ。書店に行って認知療法とか認知行動療法の本を
買ってきて、家でやればいい。ルーズリーフとかに書けばいいし。
お勧めの本は創元社のグリーンバーガー著の「うつと不安の認知療法
練習帳」というのがいい。これだと依存症やうつ、人格障害などいろ
いろ効果がある。あと、検索エンジンで「境界性人格障害 認知療法」
とか検索して調べたり、図書館や書店でもいろいろ本がある。
参考になるHPを下にリンクしておきます。
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
417:優しい名無しさん
07/05/20 22:38:34 oz8xrtGV
境界性人格障害と境界型情緒不安性人格障害の違いが調べてもいまいち良くわからない(´･ω･｀)
要するに後者は行動化が少ないということなんだろか？
自分は後者なんだが、衝動のコントロールは難しいし行動化もするのだが…(?_?)
418:優しい名無しさん
07/05/20 22:40:27 9ZesA7gv
同じだよ
違うのは境界性と衝動型情緒不安定性だ
419:優しい名無しさん
07/05/21 04:25:32 RFhYNUSv
死にたい
今すぐ消えたい
幻覚幻聴がひどい
自己嫌悪で死にそう
誰かを殺そうかな
私を殺そうかな
420:優しい名無しさん
07/05/21 04:30:14 KHBGWFRq
死んだ友達（境界例の女の子）の母親が、死んでも何もならんって葬式の時嘆いてた。
俺も神経症で通院暦長いけど少しハッとした。
421:優しい名無しさん
07/05/21 04:32:46 J102/Zqm
私はやや偏りはあるかもしれませんが、性格異常ではありません。環境によると思います。
422:優しい名無しさん
07/05/21 04:51:19 BHHXKiIQ
>>419
たぶん寝れば目が覚めたら直ってるよ
殺すとか死ぬとかは一週間後に決行とか、そんな風に考えてりゃ大抵計画倒れ
423:優しい名無しさん
07/05/21 16:49:58 RFhYNUSv
起きたけど治ってない
明日病院だから言ってみよう
徒然と
二回閉鎖入院したけど、ﾎﾞﾀﾞなんて入院したって治らないよね
424:優しい名無しさん
07/05/21 20:24:53 W2IalOZ3
メールは一日寝かせましょう
425:優しい名無しさん
07/05/21 22:32:00 Id4R2389
今まで漠然とした不安を抱え、自殺も考えた事もあり苦しんだけど
調べてみたら完全な境界性人格障害でした。
明日すぐには精神科に行くのは怖いけど、自己治療しながら
機会をみて行きたいと思います。
みんなもじっくり頑張ろうぜ。
426:優しい名無しさん
07/05/21 22:34:32 f5RLsdy9
>>425
ちゃんと病院で診断してもらったほうがいいと思います。
427:優しい名無しさん
07/05/21 22:45:30 MRlV8ytn
ここにおいで
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
428:優しい名無しさん
07/05/21 22:53:39 Id4R2389
>>426
いづれは行くつもりです。
ただ、今の状態だとまともにカウンセリング出来そうにないので
しばらく頭を整理した後に行こうと思っています。
429:優しい名無しさん
07/05/21 23:06:55 9gwdRIya
>>424
メール寝かせたら返信する気なくなるし。
おまいら、結婚するなよ、子供持つなよ、PTAとか子供会なんか関わるなよ。
辛いだけだから…orz
430:優しい名無しさん
07/05/21 23:08:53 s9lRbT7F
寂しすぎる。ODします
431:優しい名無しさん
07/05/21 23:22:24 0ipKuFpc
>>430
駄目。ＯＤしても淋しさ紛れないよ。自分抱きしめて「大丈夫、大丈夫」って。
432:優しい名無しさん
07/05/22 00:10:01 8tKBGXU0
薬をください
頭の中がザワザワします
433:優しい名無しさん
07/05/22 00:13:24 J6tWfyNG
>>432
とりあえず今の時間では薬も買えないし、
ココアでも飲んで布団に潜ってみてはどうでしょうか？
434:優しい名無しさん
07/05/22 00:26:11 BKP6P9/g
メンタフダイアリーでも書きなぐって気持ちを鎮めてみてはいかがか
URLﾘﾝｸ(www.mtop.jp)
435:優しい名無しさん
07/05/22 00:28:44 8tKBGXU0
ブラクラチェックが終了しました。
※ windowオープンを発見しました。(2)
URLﾘﾝｸ(www.mtop.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mtop.jp)
※ 隠しスクリプトを発見しました。(1)
../script/common.js
[このアドレスの安全度 96%]
436:優しい名無しさん
07/05/22 00:31:09 kskHTJDQ
>>429
いま抗不安薬飲んでるけど、これ飲んでるうちは妊娠しちゃだめだからねって、お医者さんに言われてるよ（´д｀）
彼氏もいないからいいんだけど、将来に漠然とした不安を感じるなあ…もうすぐ三十路だし(´;ω;｀)
437:優しい名無しさん
07/05/22 00:32:21 8tKBGXU0
幻聴がするときのザワザワ感だ
ここ数年間なかったのにな
438:優しい名無しさん
07/05/22 00:38:28 BKP6P9/g
>>435
ブラクラって…可愛くねーな('A`)
勝手に苦しんでろ
439:優しい名無しさん
07/05/22 00:58:47 8tKBGXU0
小学校の時の担任がヒステリー婆だった。
いつか殺してやろうと思っていた。
そいつと数年前に再会した。
裁判の時に裁判官とかと同じ席にいたんだよ。
俺の担任だった時と全く同じ歳格好でね。
ほらみたことかお前はクズなんだよって思ってるのが伝わってきた。
小学校を卒業してからもずっと俺のことを監視してやがったんだ。
俺は内心パニックになったけど声も表情にも出さなかったよ。
その時ほど後悔したことはないね。
殺せる時に殺しとけ。俺に言えるのはこれだけ。
今日できることが明日も出来るとは限らないんだから。
440:優しい名無しさん
07/05/22 01:33:35 rS71/lFy
いいこと言うなぁ
441:優しい名無しさん
07/05/22 01:35:50 hIJdZJhM
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
442:優しい名無しさん
07/05/22 01:39:55 tDk+bAik
そうか？
443:優しい名無しさん
07/05/22 01:48:11 zehdJ4O7
>>439
頭ザワザワして、トラウマとか思い出して苦しいんだよね。
でも自分大事にしてー。辛いこといっぱい吐き出してもいいから、変な衝動に負けないで。ふと気持ち楽になる瞬間が来るから！
波があるんだもん。楽になったら深呼吸です。
444:優しい名無しさん
07/05/22 07:22:21 ByMKwSmk
男に試し行為をして、相手がクタクタになって、恋は終わる。結婚式直前に自分では抱えきれない不安に押し潰されて、めちゃくちゃにして破談。自分の中に［愛]が無いから、人を愛する事も怖いんだよね。続く
445:優しい名無しさん
07/05/22 07:27:12 ByMKwSmk
愛を信じられないんだよね。愛を知らないから。自分で自分を不幸にしてしまう。自己不信感もあるし。治そうと努力するんたけど心が勝手にボダのスイッチが入ってしまうんだ。
446:優しい名無しさん
07/05/22 07:33:09 ByMKwSmk
恋は刺激。互いに向き合って夢中。愛は安定。いつも自分に感心をもたれてないと不安だから、ボダ気質発揮して こっちに感心をひく。つまりボダは恋を愛(安定）にシフトしていく事が出来ない。安定は不安なんだ。怖いんだよ。安定がね
447:優しい名無しさん
07/05/22 07:59:05 waq7sIso
恋の間はまだ精神的な距離も遠いから大丈夫
お互いの行動で関係を確かめ合う期間
愛になると接近して、互いの心で結びつく時
相手の気持ちを決めつけることしかできず
相手が自分の妄想から独立した心を持っている事を
想定できないボダには本当の心と心の関係は無理
448:優しい名無しさん
07/05/22 22:32:22 kskHTJDQ
>>445
でも愛されてみたいぽ(´･ω･｀)私も愛してあげたいぽ(´･ω･｀)
でも付き合う相手にはいつも｢愛してるって絶対言わないで｣って約束させるんだよね(-_-;
なんか気持ち悪くて、言われると信用できなくなる気がして
矛盾してるなあ～
まったりと恋愛したいなぁ～でもそうなると退屈に感じるのかなぁ（´д｀）
449:優しい名無しさん
07/05/22 22:41:58 J6tWfyNG
人格障害を色々調べたけど
境界性人格障害
回避性人格障害
依存性人格障害
強迫性人格障害
こんなにも当てはまる項目がある。
これは人格障害の中でも異常なのかな。
どの治療法を行えばいいのかもう分からない。
450:優しい名無しさん
07/05/22 22:54:24 yIJWIID4
恋人が欲しい欲しいと思っていても、
いざ出来たら不安定になるし、
自分らしくなくなる。
今、その状態です。どうしたらいいの？
451:優しい名無しさん
07/05/22 22:59:04 tDk+bAik
自分のレスを後から見返すとドン引きするな。
なんか統失っぽいし。
452:優しい名無しさん
07/05/22 23:08:13 GgbJr779
>>449
境界性人格障害
自己愛性人格障害
反社会性人格障害
統合失調
これに全部当てはまる人を知ってるよ。
453:優しい名無しさん
07/05/23 00:55:24 kijKUtCC
>>448
むしろ、「愛してる」「スキ」って、常に言ってくれないと不安。
だから、恋愛も最初の頃は結構満たされてる気持ちになれるんだよね。
安定した関係になると、そんなに口にださないじゃん「スキ」とか。
そうすると、私を思ってくれているのか、試さずにいられなくなる。
とまぁ、ここまで来ると、お約束のパターン。ごめんなさいって感じ。
「その人がいなくなっても大丈夫」
って思えない関係には、恋をしてもならないようにしたい。
けど、そんなことできるようになるのかなぁ？
454:優しい名無しさん
07/05/23 01:56:54 +ydfl5bH
最初から口に出さないよ
455:453
07/05/23 02:35:30 kijKUtCC
>>454
そういうこともある、のかな。
でもまぁ、相手の一生懸命が見えてるうちだけ安心。ってこと。
それでもいなくなったらどーしょー。嫌われたらどーしょー。って
すぐに思い始めちゃうんだけどねｗ
456:優しい名無しさん
07/05/23 04:58:33 +ydfl5bH
それはよく理解してるから適当に相手してます
457:優しい名無しさん
07/05/23 10:16:00 Of0saMnJ
人格障害者同士でお友達 って人いますか？
なんだか私は仲良くなれない。 お互いに壁作りまくり。人格障害者同士とか関係なく 波長が合わなかっただけかな～… その割には１７年 友達居ないよ
メル友も男ばっか
458:優しい名無しさん
07/05/23 10:51:58 ug6FDkm7
ボダ男は全般的に人間としてきらいだけど
ボダ姫は好きだな
かわいいしはっちゃけてるし、噂ばなしの花とか咲いちゃったり、最高
女の友情には熱い子が多いと思うんだけど
男問題絡まない限りだけど
459:優しい名無しさん
07/05/23 12:20:43 h7z+TOYZ
>>458
ドキッとするほど同感！！
460:優しい名無しさん
07/05/23 16:41:02 P0CTrEnj
>>457
私は絶対無理。
ああ今この人私のあの一言でキレたんだなぁ、とか、
今この事言ったら絶対不機嫌になるなぁ、とか、
痛いほどよく分かっちゃうもん。
461:優しい名無しさん
07/05/23 18:08:02 +LZTUIg6
ボダかわいいけどね。
今日は自殺願望…
462:優しい名無しさん
07/05/23 18:16:23 GYN5NfQc
みんな寂しくてでもそういう時に限って人捕まらなくて
どうしようもなく攻撃的になったらどうしてる？
ＯＤ，リスカ以外で。
463:優しい名無しさん
07/05/23 20:04:20 FDi9aHEt
>>458
＞女の友情には熱い子が多いと思うんだけど
実際は、みな中身がなく実は偽り。片思い。
いやいや相手してもらってるとかそういうのばかりが多しでしょう。
464:優しい名無しさん
07/05/23 23:19:55 M7iECUc/
質問していいですか？
別の病院でセカンドオピニオン
もともとのｾﾝｾが見落していた異常発覚
その異常についての検査や治療を要求するけど、
『自分の検査と治療は完璧』
と譲らない
治療のため、自主転院を決め、後院にだす治療のためのｶﾙﾃと紹介状を請求
『訴訟でも、ｶﾙﾃは出さないんです！』
といきなりキレる
紹介状にあること、ないことを書くってボダの可能性、ありますか？
465:優しい名無しさん
07/05/23 23:40:54 hLclK1Az
その医者がボダだって言いたいの？
なんかボダとは全然関係ない異常行動だと思うけど。
466:優しい名無しさん
07/05/24 04:42:02 KRXi/J2N
まだ病院に行ってないからボダかわからないけどほとんど当てはまってるので自分ではボダかなと思います
ボダの人って親と喧嘩したときどんな風になります？
私は泣いて叫んで、コップとかお皿を投げたり、カーテン、シーツをびりびりに破いたり部屋を荒らしてしまいます。
467:優しい名無しさん
07/05/24 04:55:17 KixGbB0F
親もボダなので刃物のつきつけあいになります
互いの私物を破壊しあいます
残りの家族も恐らく発育異常なので、軽く牽制されるだけで放置です
産まれて来たこと自体が罰ゲームみたい
468:優しい名無しさん
07/05/24 05:04:32 KRXi/J2N
>>467
私も刃物つきつけたりします。
やっぱボダでなくても精神的におかしいですよね？
そういう喧嘩などしたあと寝て朝起きたらなんで喧嘩したんだっけ？と思う時ありませんか？
469:優しい名無しさん
07/05/24 06:50:54 KixGbB0F
思いませんね、我が家で起こる出来事に関しては全く何も
470:優しい名無しさん
07/05/24 07:13:12 KRXi/J2N
>>469
そうですかぁ。これはなんなんだろ。
色々ありがとうございました。
471:優しい名無しさん
07/05/24 07:30:57 q4yVrbCH
いきなり教えてﾁｬﾝで、ごめんなさい。
境界性人格障害の疑いがあって、今日病院に行くんですが、心療内科と精神科どっちに行けばいいんでしょうか‥？
良かったら教えてください。
472:優しい名無しさん
07/05/24 09:41:27 9Katu2rt
>>471
診療科目に精神科を掲げてるほうがマシかと思う。
心療内科は専門医じゃないことが多い。
精神科は指定医のみ。
473:優しい名無しさん
07/05/24 09:51:21 q4yVrbCH
>>472そうなんですか！
ありがとうございます。
精神科に行ってみますね。
474:優しい名無しさん
07/05/24 12:08:46 G8yAT1/I
内科は脳を臓器とみて投薬で機能を回復させる感じだからね
ボダ脳は臓器としては健康な感じなんだ
中のＲＯＭに焼き込まれたプログラムに深刻なバグがあるけどね
だから精神科のほうがましなはず
475:優しい名無しさん
07/05/24 19:37:42 AWi8voX4
結婚話をしていた彼氏と三ヶ月前から喧嘩続き。
ついに先週、距離置きされた。
何とかヨリ戻して親への挨拶も済ましたのに、また昨日、大喧嘩した。
そしてフラれそうな状態。
付き合う人とは毎回こんな感じで成長してない。
分かってるのに感情を抑えられず、もうダメ。
476:優しい名無しさん
07/05/24 19:57:38 b7Qjt6Gy
いちいち喧嘩の相手しない人を見つけな
477:優しい名無しさん
07/05/24 20:07:31 yjSEiRD1
多分私ももうすぐまた一人になる。
明日会えないって。
こないだあげたい物買っちゃった。
送るほどでもないけど…。
478:優しい名無しさん
07/05/24 20:35:22 AWi8voX4
>>476
そっか、ありがとう。
いちいち怒らない人を見つければいいんだね。
気持ちを分散させる為に浮気するか、
もしくは別れるかしか選択肢なかったので参考になりました！
479:優しい名無しさん
07/05/24 20:42:20 ulvAjUK1
新しい人みつけてもその極端思考を変えて柔軟性をもった自分にならない限り
同じこと繰り返すだろうしなんの解決にもならないと思うよ。
480:優しい名無しさん
07/05/24 20:43:11 ILgk1xYh
本当どうしたら治るんだろね
481:優しい名無しさん
07/05/24 21:26:05 xN6DC/S7
少しずつ少しずつ
482:優しい名無しさん
07/05/24 22:07:29 ILgk1xYh
少しずつなにすればいいの？
真面目にわかんない
483:優しい名無しさん
07/05/24 22:19:31 HWDJPrEO
>>482
>>479みたいなこと
484:優しい名無しさん
07/05/25 01:00:36 Jpv/ryXE
自分は、うつ病では絶対にないけど確実に何かがおかしいと
ずっと思っていたのですが、
最近ボーダーについて知って、自分はこれに違いないと
確信に近いものを感じました。
（自力で行ける範囲には精神科がなく受診にゆくお金もないので
素人診断なのですが）
柔軟性を持つことができれば治るのですか？
具体的にどういった訓練をすればいいのでしょう。
485:優しい名無しさん
07/05/25 01:57:36 CweX0Nf8
いい方向に向かう可能性が僅かに出てくるだけ
そんな単純なもんじゃないの
486:優しい名無しさん
07/05/25 08:50:16 wmXPL722
>>484
自分で気がついただけ
まし
でも
いい時は自分のことがBPDだと
解っても
発作みたいなもんだから
発作が
起きた時に
抑えられない
だから問題なんだ
まあ
どれだけ
自分を
客観視できるかだ
487:優しい名無しさん
07/05/25 11:26:06 T5B5+vVU
鬱で医者にかよってたけど、前に境界例と告げられ。落ち込んだけど。
今日は半身不随のお袋の病院に連れて来てるが、雨降ってて移動する度に雨に濡れるから、動作の遅さにイライラして総合病院の敷地で発狂。
嫁もイライラしてるし。もういやぁ！！
488:優しい名無しさん
07/05/25 14:51:36 FA9SKxVb
天候のせいなのか何なのか今日は激鬱・・・病院行く予定だったのにキャンセルしたよorz
489:優しい名無しさん
07/05/25 15:01:24 i6e4bdKs
境界例の人って良くわからないのですか昼ドラマでありがちな「周りを振り回すような人」のこと？
泣いたり怒ったり取り乱したり告げ口したり自分を責めたりと最近６ちゃんの昼ドラマが掛かって横目で
見てると「これが境界例？」って考えたりしました。
昔有名になった牡丹と薔薇みたいなのもそうですかね？
姉が境界例っぽいので研究しております。
昼ドラマほど極端な症状はありませんが。
意見をお聞かせ下さい。
490:優しい名無しさん
07/05/25 17:31:33 FA9SKxVb
研究するよりお姉様を病院へ連れていった方が確実な判断が出来ると思います。
素人が簡単に判断出来るものではないと思いますので。
491:優しい名無しさん
07/05/25 18:51:21 xEsygv9z
私は 発狂する事はほとんどない。なんかイライライライラ～ 落ち着かない！ってなる位。 周りの物を破壊するなんて絶対しない。
妄想や思想は破壊的で 支離滅裂なんだが、
逆に理性が 思いっ切り強い。 しかし立派な境界例です。
最近 好きな人や母親 兄弟がいなくなる夢を頻繁に見る。 起きた時涙してる。
依存体質で 今鬱の入院一歩手前だったからかな
492:優しい名無しさん
07/05/25 19:03:54 mW+X8fLM
>>484
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:253番)
493:優しい名無しさん
07/05/25 23:01:51 Jpv/ryXE
484です。
レスありがとうございました。
492さんの教えてくださった書き込みにあったサイト
覗いてきました。
485さん、486さんのおっしゃるように
自覚できたからといって簡単に治せるものではないとわかりましたが
絶対に治らないというわけではないのだと希望を持てました。
言うは安しですが、これから頑張ってみようと思います。
494:優しい名無しさん
07/05/26 02:41:58 rv2zvqjt
>>491
「イライラ 落ち着かないけど理性が強い」って、
情緒がちょっと不安定なだけじゃない？
好きな人や家族って、大事であればあるほど「いなくなったらどうしよう」
って恐いですよね。
でもそれも皆そうだと思う・・・。
495:優しい名無しさん
07/05/26 03:07:38 83/PdhJ+
>>494普通はここでは怒る場面だよ ってとこでは全く怒らない。
人と感覚が違う ってゆう人格障害みたいです。
頭ん中で自分を殺して喜び、 家族を殺して怯え
道すがらすれ違う人を刺したい (ムカついたとかではなく)とゆう妄想にかられたり。 とは逆に異常な程に 誰かに殺されるんじゃないか ってゆう妄想が急にやってきて 発作を起こしたり。
ある所で感情欠落障害とも言われました。
496:優しい名無しさん
07/05/26 04:04:34 pa2+pvnN
この障害と鬱と診断されて2年以上経ちました。
そして最近、自分が何をしていたか覚えてなかったり
道端で知らない人に『お前こないだバックレんなよ』と言われたり…
そのことを先生に話すと『解離』していると言われました。
何年か前にも同じ事がよくあったのですが
いまいちピンと来ないんです。寝ぼけてるのかなとか思ってたので。
境界性人格障害は、解離も起こす事があるんでしょうか。
どなたか同じ経験された方がいらっしゃいますか？
出来たら、お話聞きたいです。
よろしくお願いします…
497:優しい名無しさん
07/05/26 04:16:15 83/PdhJ+
>>496 お薬で解離症状を引き起こす場合もあるよ…
よければ こちらでも 相談してみると少しは不安取れるかもね
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
498:優しい名無しさん
07/05/26 14:00:57 3pfq71aW
>>496
境界例が解離をおこしたんじゃなくて
あなたが解離と境界例を合併してるってことじゃないかと。
境界例単体でもってるより色んな病気持ち合わせてる人のほうが多いらしいです。
私はＰＤと回避と軽い離人あります。
499:優しい名無しさん
07/05/26 19:00:19 eNTlNXaL
ﾎﾞﾀﾞも重症になると乖離するでしょ
私もたまに乖離しますよ
私事ですが最近は過食嘔吐(吐ききれない)が多い
絶食と過食の繰り返しで辛い
痩せたくて仕方ないのに
過食を抑える薬とかっていうのはないんですかね？
さすがにBMI35以上とかの方対象の肥満治療薬は出してもらえないし…
数値で言えばやせ寄りの標準らしいんですが、太っているのがｽﾄﾚｽです
幻聴もあるしどうにかならないものか
500:優しい名無しさん
07/05/26 19:14:13 0xHoGa8u
多重人格の気持ちがわかりつつある
辛いときとか発狂しそうなとき暴れたり暴言したりは
どうせ迷惑かかるしと思ったら
これは自分じゃないんだって思い聞かせて
すっごい遠くから自分を見るよう努力してる
普段は俳優側なんだけどそういう時は俳優を見てる監督みたいな感じで
501:優しい名無しさん
07/05/26 19:19:35 vPAZ5JoI
最近ADHDと人格障害診断されました。 通い妻をやっていて家事と金銭管理を
やってましたが。 払えない支払いが
山ずみ。実家は汚部屋。破滅型なのでしょうか？病院の先生は話しあまり聞いてくれません。放置した支払い彼氏は知りません。３０万給料で支払い２３万あります。普通の人は
出きるのでしょうか？逃げたいです。
502:優しい名無しさん
07/05/26 20:38:29 v6/+eLFq
せっかく手に入れた幸せを自分で暴れて壊しといて
やっぱり、別れたくないと悪あがきしてる。
明日の半年記念プレゼントを山ほど買ってきた。
客観的に見て自分がすごいキモい。
503:優しい名無しさん
07/05/26 21:24:09 JSSWM4LN
いきなり質問厨ですみません。
自分にも原因があっても自分いがいに原因を求める
自我がないのに我が強い。
他人のものは乱暴に扱えるのに自分のだと嫌だ。
なにかにつけて比較的親しい人を罵倒する
人を信じないとか言うわりには愛されたがっている。
よく分からないことでヒス起こす
これってボダですか？
彼女とどうつきあっていけばいいのか悩んでいます。
お手数ですが教えてください。
504:優しい名無しさん
07/05/26 21:49:43 F/x4QAh0
つ>>1
505:優しい名無しさん
07/05/26 22:02:23 JSSWM4LN
>>504
すみませんでした。
506:優しい名無しさん
07/05/26 22:11:23 XDsqzVZL
あ
507:優しい名無しさん
07/05/26 22:36:59 XDsqzVZL
アモバンって睡眠薬飲んだ時だけ人と話しているときに感じる訳のわからない不安や負の感情による葛藤などが無くなって二時間弱だけどボダという生き方から開放された気分になるのは俺だけ？
素晴らしく思考が自由になってこんな状態がずっと続くなら友達だっていっぱいできるし人生も謳歌できそうな気がするんだけどたった二時間の自由なんだなこれが。
でもこの二時間は怠惰で感情が硬直して怒りの投影性同一視などの原始的防衛機制で苦しんでいる自分では無くなっていて思考はポジティブで創造的、能動的で色々気が利いて自分を楽しませる事も出来て、生きる素晴らしさを感じることが出来るんだ。
普通の自我が確立している人間てこんなかなと思ってみたり。アモバン効くひといる？
508:優しい名無しさん
07/05/26 22:56:58 I0QIiREX
アモバン苦いから嫌い
509:優しい名無しさん
07/05/26 23:15:42 XDsqzVZL
俺以外は効かないのかな。
クスリでボダが消えている感じになるのはなんでなのかな。
ボダって遺伝的なものなのかそれとも家庭環境なのか…
俺のおかんは完璧にボダなんだけど、そのボダは遺伝で俺に来たのかそれとも
おかんの育て方なのか、
三回実家を出て一人暮らししたけど全部精神的におかしくなって結局実家に戻ってきちゃうんだよな。
それは実家の両親に親孝行することが俺の宿命だからだって変な結論が出たけどこれはボダ特有の自分の駄目さを
隠し正当化するプログラムなのかそれとも本心なのか
自我があいまいだから自分で考えているようでじつは無意識の闇にそそのかされた考えなのか
さらには自分は本当に自分で考えているのか、実はボダ特有の自動思考の防衛機制が考えているだけで
本当に自分で考えることは既にしていないのではないのか…
もうわからんよー
510:優しい名無しさん
07/05/26 23:25:53 Wuaz+5HG
最近sageない人増えたような・・・
みんなあまり気にしてない？
511:優しい名無しさん
07/05/27 00:21:09 WK48l8me
別にsageにこだわる必要は無いでしょ
>>509
俺の母もボダだよ
ボダは遺伝じゃなく環境、それも母親の影響が大きい気がする
512:優しい名無しさん
07/05/27 01:03:58 GmZOogli
>>511
>>1を読んでください。
＞▼:ローカルルール(必読)
＞・当スレッドに書き込む際は、メール欄に必ずsageを記入して下さい。
513:優しい名無しさん
07/05/27 01:08:22 NE2+kN9U
仲良い人に｢いつかｱﾝﾀに殺されそうな気がする｣｢思考がﾔﾊﾞｲ｣｢ついさっき、こう言ってたのに覚えてないの？｣など言われるけど、自分がどう変なのかわからない。パソコンサイトで自己診断したら、人格障害の可能性あり。あと欝診断したら重度の欝。
でも、心療内科・外科は、どこも人がいっぱいで受け入れてくれない…。どうしたら良いんだ？
このままだと、ﾔﾊﾞｲ気がする…
514:優しい名無しさん
07/05/27 01:13:39 WK48l8me
>>512
515:優しい名無しさん
07/05/27 01:59:46 RTrauK31
>>513
精神科・神経科（精神科だけど、患者さんが受診しやすいように
神経科と看板を出してる精神科もある）は近くにないですか？
ボダは精神科専門医のほうがいいと思います。
切羽詰まって書かれたご様子、次回からはsageでお願いしますね。
ボダスレは何かと荒らされることが多いらしいので、
皆さんsage進行でお願いします。
516:優しい名無しさん
07/05/27 02:02:46 RTrauK31
自己レス。
念のため、神経内科は全然違うものなので、お気をつけください。
精神科神経科とある病院なら大丈夫でしょう。
神経科のみ書かれてるなら、診察の予約が必要かどうか電話をされて、
その際に「精神科領域は診てもらえるか」確かめられると確実かと思います。
517:優しい名無しさん
07/05/27 02:05:37 WK48l8me
>>515
あばば
518:優しい名無しさん
07/05/27 02:31:07 9Fp+yAjM
10代から20半ばまで数え切れない人数と付き合ってきました。
でもあたしは常にその時の彼氏に本気で、喜怒哀楽を全てぶつけてきました。
自分を分かって欲しいし、相手にもちゃんと向き合って欲しくて。
でもちゃんと向き合ってくれてないなって察知するのは子供の頃からの家庭環境ですぐ感じ取れるんです。
色々と無理難題をわざとぶつけて彼氏を試したりしてきました。
不思議と相手から去られたことはないどころか暴言、暴力をふりまくるあたしなのに
彼は一生懸命ご機嫌を取り、謝り、欲しいものを買い与えてくれる なぜか付き合う人は皆そうなってしまいます。
そうなると今度はあたしが相手をつまらなく感じ、束縛されることにもｲﾗｲﾗして突き放す形になってしまって
あたしがﾎﾞﾀﾞだったはずが、いつの間にか相手がﾎﾞﾀﾞになっていたという繰り返しです。
常にその繰り返しのおかげで1人でいたほうが気楽と思うようになってしまいました。
自分がﾎﾞﾀﾞなのに相手がﾎﾞﾀﾞになってしまうと引いてしまう人、他にもいますか？
519:優しい名無しさん
07/05/27 02:34:26 9Fp+yAjM
すみません！ 下げわすれましたっ！
520:優しい名無しさん
07/05/27 02:41:27 Qnudkeqh
今日で30歳になったというのに、やめられない自傷行為。今日は親が、大事な孫の誕生を祝って、私の誕生日より優先して神戸の姉の所に行っちゃったので、腹いせにOD…まぁ、その前に飲み過ぎたワインがたたったのか、薬飲んだ直後に吐いちゃったけど(;-_-+
幾つになったらオトナになれるんだか…。
521:優しい名無しさん
07/05/27 04:25:52 Myhs3GPN
>>518
最初から従順になりやすい依存くんタイプを無意識にも選んでるんでしょう。
つきあっていけば、よくも悪くも相手は、あなたとの穏便なつきあい方を
それなりに学習していきます。あなたの行動にあわせて、相手が実際あなたと同じボダになったかどうかは、
ただの同一視の可能性がありますね。あなたと同じように、あなたに暴言や暴力をふるったりするのでしょうか？
一人が楽というのは、ある意味自立のチャンスかも知れません。
522:優しい名無しさん
07/05/27 04:49:21 AkWMxioo
>>520
誕生日おめでと(^-^)
私もなかなか精神年齢が実年齢に追い付かないけど、いつか同じにしたいよね。
523:優しい名無しさん
07/05/27 08:02:33 iaxFQxG6
>>520
32歳既婚子有りでODがやめられませんが…orz
そのくらいの年齢から、誕生日を祝われたくないって人もいるからねぇ…
あらかじめ｢祝って｣と言っておかなきゃ
…それもつらいよね。
524:優しい名無しさん
07/05/27 09:50:29 ++kNCNdx
>>511
環境も無視できないけど、遺伝の影響の方が大きいらしいよ
ある双生児研究によれば兄弟の片方がＢＰＤの場合、
もう片方がＢＰＤである確率は３５パーセントと高い
遺伝モデルの研究でも０．６９（最大値は１）と高い数値を示している
525:優しい名無しさん
07/05/27 11:05:02 WK48l8me
>>524
おお、そうですか。
言われてみると心当たりがあるな。
526:優しい名無しさん
07/05/27 14:02:57 qnB2Zmmc
>>518と似てます。 今の彼も前彼も前夫その前もかなりの
執着で疲れはて
逃げるはめに…自分最近ボダと判明
しか～し私のまわりに必ずいるしボダ
ってなんかカワイイ感じで振り回されても憎めない自分は
ターゲットだと思ってました(ρ_-)o
527:優しい名無しさん
07/05/27 16:49:59 x6XgYJdd
大事な人なのに。
どうして相手を想って考えてあげられないんだろう。
自分が満足してないからって、切れて怒り暴走。
今、凄く大変な時なのに。迷惑になりたくないのに。
ああ、もうこんなの嫌だ・・・。
528:優しい名無しさん
07/05/27 19:22:25 c2dmTAc+
自分が境界例だと知った時はショックだった。
けれど、同じ精神科の病気なら、統合さんじゃなくてよかったと思う。
よくなるのかどうかもわからないし、家族も周りも振り回してばかりだけど、
とりあえず、衝動的な行動をおさえて、よく考えて行動することから
始めようと思う。
「境界例の治療ポイント」っていう本、いいよ。
529:優しい名無しさん
07/05/27 20:36:37 zuw3cBWx
↑
の本
著者の主観に偏りすぎてるような気がした
530:優しい名無しさん
07/05/27 21:16:40 cW5PKgSQ
>>528
「統合でなくてよかった」という言い方、控えたほうがいいんじゃないかな。
誰だって辛いのは一緒だ。当人も周りも。
531:優しい名無しさん
07/05/27 22:03:12 0qen8WVe
当方 二十歳 女ボダ
過食嘔吐と自傷がやめられないよ 死にたい
532:優しい名無しさん
07/05/27 22:04:31 0qen8WVe
ごめん
あげちゃった
533:優しい名無しさん
07/05/27 22:25:25 FOBqT5eA
>>528
「統合さん」？？？？
よく考えてから行動するんでしょ？
いきなり間違えちゃったね。
534:優しい名無しさん
07/05/28 00:18:58 JFBuRTYM
久々にボダ出た…
彼氏変わるたびに仕事変えるのはもうこりごりだ…
治ったと思ってたのにボダってかなりシツコイね…
真剣に死にたいとこんなチッポケなはやとちりで思うのは嫌だし、彼氏が飲んでるって言う場所まで行ってしまった事にも果てしない後悔が…
ｺﾞﾒﾝなさい…
535:優しい名無しさん
07/05/28 00:42:17 6jtI2ntc
>>524
双生児が同じ環境に置かれないケースは極めてまれ。
そういうケースを研究した論文では、環境による影響が大としている。
536:優しい名無しさん
07/05/28 01:05:03 6jtI2ntc
>>518
>自分を分かって欲しいし、相手にもちゃんと向き合って欲しくて。
>でもちゃんと向き合ってくれてないなって察知するのは子供の頃からの家庭環境ですぐ感じ取れるんです。
あなたが望んでいる二者関係は、健常者の間には絶対存在しない。
ボダの典型的な欲求で、テレパシーで接続されたような強い共感関係。
本質的に、自分への精神融合同一化を求めていて、他者の意思とと交わる事
を拒否している。
それは、ボーダー母とその子の間だけに擬似的に存在する関係で、幼児の
自我は母の意志に完全に奴属し、健全な自我を成長させる余地はない。
あなたの言う「ちゃんと向き合ってくれてない」が健全な状態で、その状況
でこそ、他者と惹かれあい交わる価値があり自分独りで居るより大きな価値
が生まれる。
537:優しい名無しさん
07/05/28 01:22:59 jEKYg+ax
>>524
＞遺伝の影響の方が大きい
それはない
遺伝も無視できないけど、環境の影響の方が大きいらしいよ…ならわかるけど
生まれてから成人するまでボダに育てられたらどうなかわかるでしょ
538:優しい名無しさん
07/05/28 01:39:08 DkjWwWR+
>>535
>>537
信じてもらわなくても結構
ソース元だけ置いとく
URLﾘﾝｸ(www.02.246.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
539:優しい名無しさん
07/05/28 01:58:48 Zbttv0EC
ボダ特有のウザさと攻撃性が鬱陶しい
540:優しい名無しさん
07/05/28 03:05:46 jEKYg+ax
>>538
URLﾘﾝｸ(www.02.246.ne.jp)
は大多数のBPDのにみられる
大人になってから発症するメカニズムに触れていない気がする
URLﾘﾝｸ(www.kineyafudousan.co.jp)
「児童虐待が脳に残す傷」日経サイエンス ２００２年６月号
541:優しい名無しさん
07/05/28 05:59:38 tyzf6MYN
脳味噌がどうのこうの情報ほんとに欝になる
諦めたくもなるよ勝手だけど辞めてほしい
542:優しい名無しさん
07/05/28 06:17:08 k7uVpDOM
諦めることがスタート地点なんだけどなぁ
543:優しい名無しさん
07/05/28 07:29:46 a1Sfd+UY
過食
破壊衝動
幻覚・幻聴
自傷行為
自殺願望
被害妄想
眠れない
これらが続いていて辛いです。
とくに顕著なのが自殺願望と過食。
何か抑える薬はないでしょうか？
母親には入院しろって言われました
544:優しい名無しさん
07/05/28 11:39:06 ElhgX967
話蓋切りすみません。
先日、母がはるばる尋ねて来てくれたとき、
母が私の話を遮って自分の話をはじめることが何度もあって、それに我慢ができなくなって
言わなくていいことまでぶつけてしまいました。。
お母さんには話が全然通じない！お母さんは人の話を全然聞かないで自分の話ばっかり！
私は小さい頃からお母さんの愚痴をずーーーっと聞かされ続けて、本当に嫌だった！
その時はかわいそうと思って味方にならなきゃっていつも思ってたけど、
私が自分の話をはじめても、絶対お母さんが遮っていつもの愚痴にすり替わって、
最後まで私の話を聞いてくれたことなんてなかった！
ってそんなことをぶつけた時、母が「そんなこと言われて悲しい」って被害者側にまわるのがものすごく許せなくて、
「私は境界例人格障害よ！」と言ってしまいました・・
母の話を聞いてると、もう愚痴なんかうんざりって気持ちと、
でも聞いてあげないとかわいそうって気持ちと、自分の話を遮られる怒りとが、ゴチャゴチャしてきます。
自分を境界例と知ってから、母の愚痴に対する嫌悪感がますます強くなってしまった気がします。。
私は、そのせいで境界例になったのよ！って思ってるんですね・・
離れて暮らしていると、ほんと仲の良い親子で、安定しています。。
でも、母がはるばる来てくれたのに、それでも我慢出来なくて母に怒りをぶつけた自分に自己嫌悪です。
私は大人になった今になって、そんなことをぶつけて、一体母に何がして欲しいのか、
ただ恨みをぶつけたかったのか、自分で言ってても何がしたいんだろう？って感じでした・・
誰かに、客観的に私の認知が歪んでるところを指摘してほしいと思い、書き込みしました。。
545:優しい名無しさん
07/05/28 12:35:31 wKPB968W
健康な人が貴方の立場になれば普通怒りますよ
母親を否定する事に対する反発が強過ぎるな
まだ母親との一体化を望んでいるのか
母親と自分を同一視しているのか
546:優しい名無しさん
07/05/28 14:24:35 ElhgX967
>>545
早速レスどうもありがとう。
普通は怒る、って考えもしなかった・・
自分は母親に対して、行動化をしてしまった・・と自己嫌悪になってました。
でもよく考えたら、母の前でリストカットをしたわけでもODをしたわけでもなく、
ただ我慢ならずに怒っただけなのかもしれない・・
普通は親に対してでも、嫌な気分になったら怒って喧嘩に発展したりするものなのでしょうか。
うちの場合は喧嘩にならずに、母が悲しいと言ったり凹んだりするので、私はなんとも言えない気持ちになって、
罪悪感やら自己嫌悪やら怒りで心が荒れてしまいます。
「お母さんは一生懸命やってるのに」とか言われるともう・・
本当にその通りだから、素直に感謝できればいいのに、圧力に感じてしまいます・・
こんなにしてあげてるのにって言われるから。。
今回のことについて母は、私を様子が少しおかしいとか、前よりキレやすくなったと言うので、
確かに怒りっぽかったなあ、なおさないと、って思うんだけど、
愚痴を聞いてウンウンうなずいてくれる私じゃないと「おかしい」んでしょ、っていう怒りも生じてます。。
同一視は自分ではわからないのですが、一体化については、昔は求めていたと思います。
リスカを繰り返していた時期は、生まれたくなかった、死ぬのがだめなら胎内に戻りたいと思っていました。
だけど今ではそういう気持ちは母には向いていないように自分では思います。
そういう感情が湧くとしたら、それは母に対してではなく、恋人に対して「ひとつになりたい」という形で起こります。
今はただただ、母親に話を遮られたりすることに、とても苛立ちを覚えます・・
547:優しい名無しさん
07/05/28 15:08:00 lcUERvwG
>>544さんの内容あたしと母の関係そのままです。
あたしもそれで長年苦しんで、でもそれを母に訴えると『わかった！もういい！』
と怒りだしたり『あんたが喋らないからお母さんが喋るんでしょ』とﾄﾝﾁﾝｶﾝなことを言われます。
あたしの話を遮られて不完全燃焼のようなﾓﾔﾓﾔした気持ちの状態で母の語りに空相槌を打つといったｶﾝｼﾞで
その繰り返しでもう何を言っても通じないんだなと諦めの境地です。
母の愚痴にはうんざりで、でも逆ギレされても傷つくので最近は「まぁ、まぁ」と
なだめる返事だけにするようにしてます。 でもこっちの我慢の限界に近い場合はそれも難しいんですけどね。。。
548:優しい名無しさん
07/05/28 19:55:53 jndcEnvO
みんなおんなじなんだね。私の家もそう。
すごく癒された。ありがとう。
549:優しい名無しさん
07/05/28 20:17:15 YmrS63Xe
>>544
私もほぼ同じ･･･ボダは家庭環境・特に母親の影響が大きいって聞きますしね
子供の頃、DVな父や親戚の悪口を散々聞かされ母をかばってきたけど
大人になってから、母を軽蔑し嫌悪感でいっぱいになった。
離れて暮らしてる時は良かったんだけど、今は父も他界して二人・・・
家の中で線引きして、互いに干渉しないように会話も極力せずに暮らしてます。
550:優しい名無しさん
07/05/28 20:19:59 XMt2eMfg
うちもそうだ…。
母親からは近所の愚痴を聞かされ、夜になれば酒飲みの父親の
長話を聞かされ、仕方なくうんうんと聞いてると今度は母親が
「じいは話聞いてたらいつまでも酒飲むから聞くな！」て怒られてた。
すごくそれが嫌だったんだけど、どっちも我慢して聞いてた。
今は離れてるからどっちの話を聞くこともなくすんでるけど、
たまに送られてくる母親からの手紙つきお金がなんだか嫌。
何かこう、慰謝料的な雰囲気で。
先日も来たけど、開封せずしまってある。
それを子供は敏感に感じ取ってる。子供もボダになりそうで不安。
551:優しい名無しさん
07/05/28 22:02:58 Xdc2BKip
うちの母親も。自分の痛みにだけ、敏感な人。
私が中学の時、それまで隠れてやってたアムカと過食嘔吐が母親にばれたとき、病院に連れて行ったり私と向き合ったりすることもせず、いきなり母親は私のクラスの担任にちくった。
別に親しくもない担任に呼び出され「お母さんから聞いた。どうしてそんなことするの？」と言われて、頭が割れるほどショックだった。家族はもとより学校には絶対知られたくなかったので。
その後、「お母さん泣いてたよ」とか「お母さんのためにそういうことは止めなさい」とかやたらと言う先生。泣きたいのは私の方だったのに。
その後も基本的には私の行動は無視。でも時折機嫌が悪いと「あんたのやってること全部知ってるんだからね！」とか言ってキレることはあった。
今は離れて暮らしてるし、平穏な日々。みんなのレス読んで、母親の元から離れる（物理的に無理ならあまり関わらないとか）って、こういう障害のある人の場合は結構有効じゃないかと思いました。
552:優しい名無しさん
07/05/28 22:28:44 XMt2eMfg
>>551
私もその手の行動をされた。
付き合ってた相手が悪かったのもあるんだけど、
机の引き出しかき回されて相手からの手紙見つけられて、
それを担任と生徒指導にチクられた。
学校には父親が来て、校長室に呼び出された。
家には担任と生徒指導が来て、母親の前でこんこんと
「男は身体だけが目当てなんだから」と説教された。
「今後その男とはかかわらない」と約束までさせられた。
そういう担任と生徒指導、どっちも男。矛盾してませんか？
自分の男という立場否定してませんか？と今になっては突っ込みたくもなる。
母親は学校まで出向きたくなかったらしい。
小学校の頃子供会の役員してた父親への報復のつもりなのか、
何でもややこしいこと、学校に出向かないといけないことは
父親に押し付けてた感じ。
この時のことが、今の土台を決定付けたような気がする。
育てられた環境って、改めて大切なんだとみんなのレス読んで感じる。
553:優しい名無しさん
07/05/28 23:32:19 lcUERvwG
みんな（といっても数ﾚｽの人達）母親の呪縛の中で生きてきたんだね。。。
ここまで大変な親ってうちの母くらいだと思ってて
他所のお母さんが羨ましかったりしてるけど
母親の支配下のような状態にされてしまった人達は沢山いるんだよね。。。
なんだかみんなのﾚｽ読んでたらどれもこれも自分と被って泣きそうになった。
今は母と別々に暮らしてるから距離を置くようにしてるけど
それでも胸の中のｼｭｸｼｭｸした感情は拭えてないんだなって改めて思った。
554:優しい名無しさん
07/05/29 00:57:06 A/FujmEa
>>544=546です。
同じような境遇の方がたくさんいることで何故だか少しほっとします。。ほんとに。。
>諦めの境地
そうなんですよね・・
私も以前、あぁもう何言っても通じない！って思い切りキレてしまって、
お風呂のシャワーを床に投げつけて壊してしまったことがありました。
それでなんだか分が悪くて、以来やり過ごすことを選び、なかなかうまく出来ていました。
だけど自分を境界例と知ってから、母の愚痴がはじまる度に「このせいで私は境界例に」という頭になってしまったみたいです。。
でも、母に境界例を告白したことは、母に罪悪感を持たせる事が目的じゃ無かったような気がしてきています。。
「これ以上同じ事をするな」っていう警告をしたかったのだと思う。。
今、姪っ子が（姉の子供）がいるのですが、バーバ、バーバといって私の母にとてもなついています。
それはとてもいいんだけど、姪の発言を誘導してるように思える時があるんです。
わざと、今日は誰と寝たいの？と聞いたり、誰とお風呂入りたいの？と聞いたりして、
姪がバーバと言うと、とても満足そうです。本当に可愛がってるから、姪も嬉しそうなんだけど、
自分がそう言うように仕向けておいて、周りには「ママは嫌、バーバがいいって言うのよ～」と話すのが、我慢ならない。
姉の立場とか考えてないし、そうやって子供の心を操る事で、どんな影響があるのかわかって欲しい。。
だから、境界例について知って欲しかった。。
この文章を書きながら、少しずつ頭がまとまってきて、
私が境界例だと告白して良かったのかもしれないと思えました。。
母がそれで悲しんだり混乱したりするのは、つらいけど・・
適度に距離を保ちながら、うまくつきあっていきたいと思います。。
このスレで、私と同じような感情を母親に抱いている方がけっこういらっしゃると知って、
本当に励まされました。。ありがとう。。
555:優しい名無しさん
07/05/29 01:04:04 B6CcvFky
母親との決別って必要だと思う。
母は人間対人間の関係に耐えられなくて、「主人と奴隷」「本体と付属品」
の関係しか構築できない人だから。
母の付属品で居る間は、本当の人と人の交流は学べないと思う。
556:優しい名無しさん
07/05/29 01:37:25 rLR2FXlV
>>546-548
それなんて私？
涙出てきた。私だけじゃないって安心した。
来年から離れられる。あと一年弱の我慢。
それからが逆に地獄なのかもしれないけど・・・
557:優しい名無しさん
07/05/29 03:30:07 HrHQFRNF
>>543
入院が必要か否かはともかく、精神科へかかってみることをおすすめします。
558:優しい名無しさん
07/05/29 11:56:36 ve+BJwwu
>>557
精神科にはもう5年くらい通ってます
去年初めて境界性人格障害と診断されて
閉鎖病棟と隔離病棟に3ヵ月ほど入院しました
最近また症状がひどいです
Dr.に過食嘔吐の事や幻覚幻聴の事を話したら入院させられるんじゃないかと不安で話せずにいます
正直に症状を伝えた方が良いでしょうか？
559:優しい名無しさん
07/05/29 12:06:28 f2MpfegF
正直に症状を伝えずに適切な治療や投薬が出来るのか？
入院も必要なら仕方がないだろう。
560:優しい名無しさん
07/05/29 13:29:46 3lqa/v/6
>>530、>>533
あんたら何様？
書き込んだ人同様同じボダなんでしょ？
そういういい顔してるやつが一番最悪
561:優しい名無しさん
07/05/29 14:51:38 PX5cR9+k
>>528が何故叩かれ
てるか不思議だった。ところで私は二十歳の子の母親ですが、何故いきなり子供がキレるのか困ってました。話しがコロコロ変わったり、
テンション高すぎ
たり低すぎたり疲れるみたいです。子供の事が大好きなのに…機嫌いいとずっと喋り続けるのに
子供に空気よめと
言われる始末です。携帯で文章へんで
ごめんなさい。
562:優しい名無しさん
07/05/29 15:59:08 /4e9PfjX
ボダ母と子ボダ
563:優しい名無しさん
07/05/29 19:10:58 sIAlwIMU
自分と同じ人がいっぱい・・・。
口うるさく気分で振り回してくる母親。
辛い時でも笑顔でうんうんと話を聞いてる。正直、キツイ。
それでも、いっぱい世話になったし、迷惑もかけてきた。
距離が近すぎるのがいけないんだろうなと思う。
自活できるくらいお金が貯まったら、回復できるのかな。
最近、彼氏にばかり向かってた行動化が、特に関係のない人にまで凄い。
薬飲んでもダメ。寝逃げしても、いつの間にかメール電話攻撃とか・・・。
どうしたらいいの。もう訳わかんない、自分。
564:優しい名無しさん
07/05/29 20:02:21 +DoQT1tN
年齢と共に収まってくるけど、その分、自分のしてきた事がどっと押し寄せて死にたくなって
くるよ。三十路だけど。通院中。
565:優しい名無しさん
07/05/29 21:18:56 yr/Tb+so
>>563
今はすごくしんどいと思うけど、そのうちお母さんと嫌でも離れる時がくる。あと年と共にエネルギーが枯れてくるから、衝動もだんだん収まると思うよ。
私は回避傾向が強かったからフラッシュバックみたいなことはほんとに若い頃のものしかないけど。
人を巻き込むことが怖い＆心の平安を持ちたくて（あとただ単に臆病のせいで）だんだん人も物事も回避するようになった。気が付いたら自分の周りに何にもないし、自分自身何にも持っていない。
エネルギーは枯渇してるし生きながら死んでるみたいで、それはそれで虚しい。
566:優しい名無しさん
07/05/29 21:36:38 /4e9PfjX
進学や就職で家を出て、二度と故郷に帰らなかったという人は少なくない。
そういう人達ってきっと家族にもう二度と会いたくない人がいたんだろうなぁ。
567:優しい名無しさん
07/05/30 03:08:36 3DqqUR5z
最近、躁鬱だと診断されました。ボダなんかじゃなくてよかったよ！
今の医者が合わないようなので病院を変えようと思います。
次の病院でボダと診断されたら嫌だな。
病院変えて病名が変わった人いますか？
568:優しい名無しさん
07/05/30 05:30:39 ZQ6vqXny
>567さん
ボダと診断されたくない気持ち、よくわかります。
でも。近所のおばあさんが病院で風邪と診断されて治療を受けて
良くならなくて別の病院に行ったら
癌だとわかって、手遅れで亡くなってしまったことがあります。
病名が変わるとしたらどちらかは誤診なんです。
躁鬱もボダも直接命に関わる病気ではないけれど
もし万一あなたが本当はボダで、間違った診断をくだされているとしたら
躁鬱の治療法ではあなたは回復することができないし、
本当の病名を知ることで治る可能性を見出せると思います。
だから病院を変えることや診断結果が変わることに
怯えることはないと思いますよ。
それから、ここにはボダと診断されている方が
たくさんいらっしゃるのではないかと思います。
嬉しくてつい言ってしまったのでしょうけど、
ボダなんかじゃなくてよかった、という言葉をボダの方が聞いたら
どういう気持ちになるか、考えてみてください。
569:優しい名無しさん
07/05/30 09:49:54 5F2UJ70r
ここの住人はボダがどういう扱い受けるか十分判ってる人が多いでしょ
メンヘル板でも他スレでは、除外モードだもん
ちなみにボダは他の病気も持ってることも多いよ
私は躁鬱＆ボダだし
ボダの診断は医者でも難しいし
告知のタイミングはもっと難しいと渋る医師多いからね
すぐ診断されなかったからって安心するのもどうかと
570:優しい名無しさん
07/05/30 10:25:18 UIGwdCSn
私は境界性からくる離人＆軽く転換性
571:優しい名無しさん
07/05/30 22:31:06 WY+tYDrq
私も、病院のカルテ上は躁鬱。
外に出す診断書は、ボダ。
そんなこともあるから、あんまり安心すんな。
ボダなんかじゃなくてよかったよ！に、過剰反応してしまってスマソ。
572:優しい名無しさん
07/05/31 00:06:47 yoeDwEyr
鬱＞パニック＞躁鬱＞ボダ＞アスペ＝統合失調
573:優しい名無しさん
07/05/31 00:10:45 1i5s4vHY
風邪と診断されて、別の病院でボダと診断されたら多分ボダが風邪ひいただけ
574:優しい名無しさん
07/05/31 02:34:51 9mE3JQB0
イライラが止まりません。助けて下さい。助けて 助けて 助けて
セパゾン飲んでも効きや氏ねー
575:優しい名無しさん
07/05/31 02:44:46 IaGx0l0l
やなこった
576:優しい名無しさん
07/05/31 03:10:57 ikh6gLVC
>574さん
私も最近までイライラがずっと止まらなかったけど
ヒミツのブログを立ち上げて思っていることを書いてみたら
少し楽になりました。
ここだとスレ違いになるのかもしれないけど
何か考えていることがあったら吐き出してみるのはどうでしょうか。
577:優しい名無しさん
07/05/31 03:15:26 9mE3JQB0
ありすぎて書けない。頭ん中ごちゃごちゃ
体中カユい！
578:優しい名無しさん
07/05/31 03:44:34 ikh6gLVC
大丈夫ですか？
このまま私が直接お話を聞いてあげられたらいいんですけど
ここで二人だけで会話をするわけにはいかないので
書くならこちらの板のほうがいいかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
こちらの住人さんなら、とりとめのない話でも
一生懸命話せば一生懸命聞いてくださる方が多いように思います。
私も見に行きますね。
579:優しい名無しさん
07/05/31 04:33:33 C+kLM8/H
結局治らないんだよね
580:優しい名無しさん
07/05/31 04:41:26 o/UU5s4m
やべえ危うくVIPのｺﾃ付きで書き込むﾄｺだった
頭ん中ｶｵｽになったら
とりあえず文章にしてみて
吐き出して昇華すると
私は少しだけ落ち着く
あとからそれ読み返して
思考ﾊﾟﾀｰﾝとか分析して
ｶｵｽにならないようにすると良いんじゃないか
認知療法に近いのかな
まあ私は吐き出すだけ吐き出して
分析とかは出来てなくて毎日ｶｵｽだけど
581:優しい名無しさん
07/05/31 08:02:51 9mE3JQB0
>>578ありがとう でもそのスレ駄目。何回か行っては 訳の分かんない事書いて 愛想つかされて終わり。 てか聞いてる側もメンヘルの人達だから 疲れるみたいだ。
何回か 喧嘩もした。何故か他の人も書いてるような 叩き？文句を書いたら めちゃくちゃ叩かれた。被害妄想かもしれんがね…。事実だ。
私は 途中で投げ出すとかが出来ないから 精魂つきるまでやってしまう。
向こうは遊び程度なんだろうけど…
叩かれても ちゃんと聞いてくれても必死になるので なるべく１人で耐えるしかない。ありがとう
582:優しい名無しさん
07/05/31 08:05:45 9mE3JQB0
私の頭の中は 例えるならば いつも連想ゲームなんだ。
終わりがないよ。
あぁぁ～～ほらまた始まった 構ってくれるからって 何か話そうとしてる。 嫌だ 嫌だ 嫌だ
583:優しい名無しさん
07/05/31 08:45:20 ikh6gLVC
どんな言葉を言ってしまって、叩かれたんですか？
581さん自身「叩き？文句」と言っているということは
それを言ったら相手が気分を悪くするんじゃないかということは
うすうすわかっていたうえで言ってしまったのかな。
聞いてる側も専門のカウンセラーさんとかじゃなく
581さんと同じ、ごく普通のひとなのだから
「叩き文句」を言われたら
気分を悪くしちゃうのは仕方ないかなと思います。
580さんのレスは読まれましたか？
連想ゲームの一部だけでも良いから書き出してみませんか。
584:優しい名無しさん
07/05/31 09:05:28 Hleqj6Fb
保育園入所の為の診断書にはうつ状態。
自立支援認定の為の診断書及び意見書には境界性人格障害…だけ。
で、もちろん重度且つ継続に非該当っす。まぁ月5000円もかからないからどうでもいいけど、通院が８週に１回なんです。主治医に嫌われてるのかなぁ…
585:優しい名無しさん
07/05/31 09:38:19 HDLroRgw
>>582
なんか自分がいる・・・
かまってに思われなくないから他人に頼れないよね
また、一度頼ってしまい少しでも受け入れられると
歯止めが効かなくなるのをわかっているんだよね
586:優しい名無しさん
07/05/31 13:19:08 9mE3JQB0
書いてられないよ。 それで１日終わっちゃうよ。 あなたみたいな人がいたら駄目なんだ…
さっき お風呂に入っている間も 頭ん中で喋り続けてるんだよ。あんたにね。
いつだってそうだ。悩み事とか発生したら 言えばいいのに 頭ん中で喋ってるだけなんだ。 その内 本当に言う機会を逃したり、 自問自答みたいな事をする悪い癖があるから
何で突然 それ？！って言われる事も多い。
話も長い…
実際 対面して誰かと長時間話すと疲れるか 何故か泣き出してしまう。
止まらない自分が怖くなるんだ。自分は今どこにいるか分からなくなる。あなたの様な人を見つけると、トイレに居ても 食事をしても １人で頭で喋りかけ続けてるよ。
ヤバいでしょ？
怖いよね
587:優しい名無しさん
07/05/31 13:23:27 9mE3JQB0
さっき うってつけの言葉を見つけたよ。 強迫性人格障害ってやつだ
あぁ ダメだ… 泣きそうになってきた。
はぁ
588:優しい名無しさん
07/05/31 13:50:09 +Wqdj2nQ
>>585
分かる・・・。
構ってに思われたくないと思えてる時の自分て、
きっと凄く付き合いやすい気がする。
でも一度タガがはずれるともうダメ。。。
ついさっきも自分でも吐き気がするほどの「構ってメール」出してしまった。
返事は来ないけど・・。
589:優しい名無しさん
07/05/31 14:31:30 ikh6gLVC
>586さん
だいぶ言葉にできてるじゃないですか。
気持ちのほうは少しだけでも楽になってきてたりはしないですか？
怖いとは思わないけど、
どうして頭の中だけなのかな？と不思議には思います。
リハーサルをしている感じなのでしょうか？
泣きたくなったときは思い切って泣いちゃうのも
ストレス解消には良いと思いますよ。
590:優しい名無しさん
07/05/31 14:47:10 9mE3JQB0
リハーサルじゃないよ。 頭の中にインプットされるんだ。あなたがね。
仮想現実…かな？
私に社交辞令や冗談なんか通じない。
相手がさらりと言った事さえ 何年先でも覚えてる。
サイトを初めてから 出会った 通り過ぎただけのメル友さえ 全員覚えてる。 飼ってたペットの名前だって全部言える。ほら 訳わからん事言い出してる。
数十匹も飼ってたのにね。
でも でもダメなんだ 自分が居ない。 自分の記憶があやふやだ… 覚えてるいるのは 悲しい事ばかり
思い出したくもない ってやつ かな
考えが止まらないせいで 一体何考えてたかさえもわからなくなるから 怖いんだ
591:優しい名無しさん
07/05/31 15:14:35 ikh6gLVC
あなた、というのは私のことなのでしょうか。
590さんの頭の中にインプットされた私の方が
ひょっとするとホンモノの私よりずっと聞き上手かもしれませんが
もし590さんがどうせなら生身の私に色々ぶちまけたいと思うのなら、
そろそろ板違いにツッコミが入りそうなので場所を移してお話しませんか？
と言っても個人的なチャットができる場所を私は知らないので
即席でメールアドレスを作ってきました。
stardustsoda（あっとまーく）yahoo.co.jpです。
これはあくまで今回お話するためだけの、
今日限りの一時アドレスです。
590さんも勿論捨てアドでかまいませんので気が向いたら連絡ください。
即お返事はできないかもしれませんが、一生懸命聞きます。
592:優しい名無しさん
07/05/31 15:51:34 9mE3JQB0
あ また疑心暗鬼が始まった。 そんな事をすると変なメールがいっぱい来るよ。
どうせ聞くだけ聞いて後はポイ だろ とか囁く奴が出てきたよ。
人が信じれないんだよ。
ありがとう これ位で消えますﾉｼ
593:優しい名無しさん
07/06/01 01:11:35 PckJ6sYl
流れ切ってすみませんが…
医師にボダと診断されて自分でも調べてみたのですが、ボダの特徴の
「他者との境界が無い」というのがよく分かりません。
他人のことにもズカズカ踏み込んでいって口を出すってこと？
だとしたら自分には当てはまらない。
それとももしかして、
「これくらい言わなくても伝わるよね？」「解ってくれるよね？」と自分と他人を同一視してしまうこと？
594:優しい名無しさん
07/06/01 01:55:54 HPd+6jd+
>>593
自己愛本人スレにあった奇妙なポエムを貼っとくね。
主語が他人なのか本人なのかはっきりしないでしょ？
他人の事を語っているかと思ったら、いつの間にか自分の事を語っている。
「他者との境界が無い」とは、文字通り脳内で自己と他者が混じり合っている
ようなカオスの状態だと思う。あくまで想像だけれど。
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595:優しい名無しさん
07/06/01 01:57:36 HPd+6jd+
本当は探していた
自分に合うモノを
うるさい犬が私を食べる
きっと鋭い犬歯は
私の芯までしみこんで
愛で満たされて
絞め殺されるだろう
うわっつらの
この皮膚にさす
光の道しるべ
ありきたりなセリフに身をゆだねたあいつは
涙を流していた
何に感動するわけでもなく
ただ ただ
痛みで快感を覚え
優しさで孤独を覚えて
そして変わってしまった街並みの
はじっこの はじっこの
私の中へ 私の中へ
良いものは
きっと知らないけれど
こんなに大きな木が
私を見下す
だから
私が見下す