07/04/20 06:10:02 s5Hl6pqu
すみませんどなたか、境界型、回避型人格障害になった理由を知ってる方いませんか？
151:優しい名無しさん
07/04/20 14:08:22 9+iF26eT
>>150
千差万別じゃない？
母子間に問題があるっていうのはよく聞くけど。
そういう私も母親が原因が９割だと思う。
152:優しい名無しさん
07/04/20 14:26:24 s5Hl6pqu
そうですか…ありがとうございます。本当にもしでよいので、母親とどのような関係でそうなったのか教えていただけませんか？
153:優しい名無しさん
07/04/20 14:32:29 5Iysu3ey
>>152
基本的に遺伝です。
154:優しい名無しさん
07/04/20 15:02:56 JcvjYUcn
またデタラメか
155:優しい名無しさん
07/04/20 15:10:09 7NT73ckE
>>146
ボーダーじゃないでしょうね。ボーダーは見捨てられ不安はすごいありますし。
妄想はないということですし、話が特におかしい感じもないので統合失調もないでしょう。
鬱病でしょうね。話があっちこっちに飛ぶというのはアスペルガーかADHDの
可能性もなくはないですけど。
156:優しい名無しさん
07/04/20 15:13:22 Wi+9vV9H
>>123
最近、ADHDについて調べるようになったけど、やっぱ境界例と似てるのかな？
片付けが出来ない所や、対人関係の面等。
うちの家族、♂はAS♀はADHDな感じ。更に人格障害もある感じ…。
“思いやり”とか“人の気持ちを察する”とか、よくわからないのは、遺伝や環境によるものなのだろうか？
157:優しい名無しさん
07/04/20 15:20:13 Wi+9vV9H
>>135
その組合せ多いよ。よく聞く。
だって自分がわからないんだから性だってわからなくなるよな。
どっかの板に性同一性障害の前の呼び方が演技性人格障害ってスレがあったから演技の人にも多そうだよな。
158:優しい名無しさん
07/04/20 15:25:16 9+iF26eT
>>152
長い話しになるので語りきれない～
ここ読んでみて↓初心者さんには凄く分かりやすいよ。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
159:優しい名無しさん
07/04/20 15:26:50 Wi+9vV9H
>>150
これじゃないの？
回避性人格障害と境界例併発患者スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
160:優しい名無しさん
07/04/20 15:32:12 kPR6EzOR
>>151
育ちより生まれの方が発症に寄与してるらしい
>>150
ガンダーソンとホフマンによれば、
「実用的仮説は、遺伝的素質が環境的ストレス要因と相互に関係してこの障害を発症させるというモデルでしょう」とのこと
発症要因と疑われているのは以下の通り
・遺伝子
・小児期の気質または素質
・自律神経の覚醒度と反応性
・神経伝達物質の反応性
・脳の構造と機能
・出産前後（周産期）のおける要因
・ホルモン
・環境中の有害物質
・認知的要因およびそのほかの神経心理的要因
・小児期および青年期の精神的病理
・パーソナリティ構造ないし傾向
・養育上の失敗または不適切
・児童虐待または養育放棄
・友人や仲間の影響
・社会経済的状況
・家庭と地域社会の崩壊
161:優しい名無しさん
07/04/20 15:36:21 Zh+mXjCG
>>146
これだけの短い文章から判断するのは無理。
見捨てられ不安が本当に無いのかよく分からないし。
無気力状態は、ボーダーと統合失調のどちらにも出る可能性があるよ。
「話があっちに飛んだりこっちに飛んだりします」というのは、
統合失調の可能性も考えられるけれど、やっぱり判断材料が少な過ぎる。
>>148
魔炎零さんは自己愛だよね。
「微笑んで自分を見つめていると、涙もこみあげるだろう」って、
鏡で自分の姿を見て、うっとりと微笑んでるんだろうね。
さすが自己愛ｗｗｗ
ところで気になるのは、
「そのときの（＝過去の）自分に会いたい 会って幸せになってねって言いたい」という表現。
過去と現在と未来がごちゃ混ぜになってる。
こんなおかしな表現は健常者だったら、たぶん出来ないよ。
今は春で、真夏でないことはもちろん分かってるよね。
>>152
環境説と遺伝説の両方があるけれど、原因はまだはっきりしていないみたいだね。
よく聞くのは環境説、つまり親が過保護だったとか、親から虐待を受けたとか、
子供時代の育った環境に問題があったという説。
162:優しい名無しさん
07/04/20 16:02:03 s5Hl6pqu
ありがとうございます。自分は、回避、境界、依存、自己愛型の全て少しずつ（一個とか）当てはまり、判断に困ります。若い頃は人生もそれなりに順調で、思い悩む事はありませんでした。最近になり生きづらさを感じるようになり、色々意見をお聞きしたいと思いました。
163:２
07/04/20 16:15:08 s5Hl6pqu
なんというか、まず人が信じられない、そのくせ、物凄く依存してしまう。昔ですが、彼氏とケンカしたとき死にたいと言ったり…最近だともう私は誰からも愛されないと思い悩む、あと醜形恐怖もあり、過去に過食嘔吐（今はありません、抑欝？とにかく少しずつ当てはまるのです
164:３
07/04/20 16:21:39 s5Hl6pqu
過去に一度だけ、仕事であまりにも落ち込み、メンｸﾘﾆｯｸに行った事がありますが、その時は、「あなた一杯いっぱいでしょ？」とは言われましたが、特に病名は言われませんでした。薬を処方されましたが体にあわず、通院も止めてしまいました。
165:四
07/04/20 16:25:17 s5Hl6pqu
長々とすみません。自分は生きづらさを克服していきたいと思っているので、みなさんの意見は参考になります。自分がそうなった原因と向き合いたいと思っています。長文で失礼しました。
166:優しい名無しさん
07/04/20 17:46:59 oznHVB2p
>>156さん>>123ですどうもです。ADHDと衝動性などでお金の管理や困難など
似てるので難しかったのですが。しばらく通院してみます。コミュニケーションは仕事柄なんとか
いけます。もう受け止める気でいます。
167:優しい名無しさん
07/04/20 18:01:25 ThVawEG2
最近知り合った女の子のことで教えてほしいことがあります。
僕たちは同じ大学４年生で知り合ったその日にラブホテルに行きました。
誘ったのは彼女でそういうことに慣れているようでしたが自分は処女だと言い張っていました。
それ以降彼女が会いたいと言って会いに行くと話している間ずっと携帯をいじったりして
「あなたみたいな人は嫌い」というのですがその後彼女からホテルに誘います。
セックスしている時と酒を飲んでいるときの彼女は優しいです。
ただそういう遊びが好きで寂しがりやなだけかと思っていましたが、どうも様子が不自然です。
彼女は病気なのでしょうか？わかりにくい説明ですみません。
168:優しい名無しさん
07/04/20 18:30:48 7NT73ckE
>>161
少なくともボーダーではないのは確実。
ボーダーっていうのはほんと激しく切れるし、その後猛烈な自己嫌悪に陥る。
それがないなら、無理やりボーダーと判断するのはおかしいし。
それに、ボーダーはともかく異常に見捨てられるのを嫌うから、激しく
切れた後はころっとひたすら、見捨てないでくれとしがみつくもんだよ。
うちの親がそれからよく分かるし。普通の鬱病と、ADHDでしょう。
169:優しい名無しさん
07/04/20 18:33:27 7NT73ckE
妄想、幻覚、幻聴がないなら統合失調でもないし。
170:優しい名無しさん
07/04/20 19:57:21 5gFqKumy
>>168
ボダのキレるってどの程度？無視するとか？情緒不安定性ボダなんだけど、むやみにキレないよ。怒るときは正当な理由あるから後悔しないし。
みんなどんなことでキレる？ 安定剤飲んでてもキレるの変わらないのかな？
171:優しい名無しさん
07/04/20 21:08:25 wWHPh6S4
>>170
家一件を破壊しました。
172:優しい名無しさん
07/04/20 21:52:36 7bydpBT8
>>155
ありがとうございます
ボーダーはそんなに見捨てられ不安が出るものなのですか・・・
ネットで調べたところ、その他の症状は自分にも当てはまるような気も
しますが、見捨てられ不安は全くありません
うつ病の症状はありますし、抗欝剤を飲むと症状が改善します
しかし、波と、自殺願望と過食、拒食が全くありません
>>161
ありがとうございます
とにかく嫌なことを思い出す、頭が働かない、動けない、やる気が出ない
という症状がもっとも強いです
>>168
ありがとうございます
嫌なことを思い出したりして、精神状態が悪くなり、家族に甘えて八つ当たりすることや
切れることはありますが、見捨てないでくれ、などと言ったり思ったりしたことはありません
これから教わった病名をぐぐってみます
173:１６７
07/04/20 22:01:04 TnPzNa9e
どなたか答えてもらえませんか？
境界性人格障害の症状とよくあてはまるように思えるんです。
174:優しい名無しさん
07/04/20 22:04:35 7bydpBT8
自己診断は仮に正しいものとして、ご意見お願いします
一応、家族、友人、その他知人が認めるものを書いています
被害妄想は少しだけありますが、統合失調の妄想のように
実際にないことをある、と思い込んでしまったりはしません
話は少し飛躍したり、あっちに飛んだりこっちに飛んだりするときがあります
175:１６７
07/04/20 22:22:50 TnPzNa9e
あんたらが答えるの遅えから「もう会いたくない」って言い出したじゃねーか！
どうすりゃいいんだよ！
176:優しい名無しさん
07/04/20 22:36:09 Au/PFSCM
>>167=175
君自身が認めてるように「わかりにくい説明」なので回答しにくいのだが
ボダなら放置。どうせまた擦り寄ってくる
ただ、寧ろセックス依存症を疑った方がよいかと思われ
177:優しい名無しさん
07/04/20 22:36:59 5Iysu3ey
>>175
死ね！
178:１６７
07/04/20 22:41:36 TnPzNa9e
>>176セックス依存症って境界の症状の一種ではないんですか？
179:優しい名無しさん
07/04/20 22:46:40 7bydpBT8
>>169
見落としていました
ありがとうございます
妄想、幻覚、幻聴は全くありません
180:優しい名無しさん
07/04/20 22:59:34 Au/PFSCM
>>167=178
確かにセックス依存はボダの症状の一種ではあるが、セックス依存症の者が全てボダという訳ではない
181:優しい名無しさん
07/04/20 23:06:42 4PITK27n
>>175
マターリと語り合うスレだよ。あんたが冷静にならねーと。ここだけではなく、他でも調べてみてみ。
182:１６７
07/04/20 23:09:57 TnPzNa9e
そうなんですか。
でもなんというか彼女の態度がやさしかったり冷たかったりが激しくて
何かの病気だと当てはめてしまえば納得できそうだから。
境界の可能性はありますかね？
183:優しい名無しさん
07/04/20 23:19:05 4PITK27n
>>157
多いんすか…。けど、それだと結局はボーダーという診断になりそうですね。正真正銘GID＋BPDって人は判らないか…。まぁどんな組み合わせでも可能性はありますね。参考になりました。ありがとう。
184:優しい名無しさん
07/04/20 23:46:10 Au/PFSCM
>>167=182
「ある」とも言えるし「ない」とも言える
医師でもボダの診断を下すのには慎重になる。レスで伝えられる情報だけでは判断は困難であるし、ましてや我々素人に診断など殆ど不可能
それより君が配慮すべきは、彼女に対する自分のスタンスをより明確にする事。彼女と健全で良好な関係を築いていきたいのか否か・仮に彼女が本当にボダだったとしても、彼女を支えていきたいのか・現実的に支えて続けていけるのか…先ずはその点を熟慮する事から、だと思う
185:１６７
07/04/20 23:55:38 TnPzNa9e
まだ勉強不足でわからないことだらけだし彼女が病気と決まったわけではないんですが
健全で良好な関係ってどういうものですか？彼女はどうかわかりませんが俺は彼女のことが好きだし
付き合いたいです。付き合う上で問題がおきても投げずに対処していきたいです。
186:優しい名無しさん
07/04/20 23:57:41 ZoolUP8B
>>182
おまえただのセフレだろ
相手が境界かどうか知ってどうすんの？
型にはめて分かった気になりたいだけか？
187:優しい名無しさん
07/04/21 00:00:43 btj60KBy
>>167
あなたのしてることスレ違い。
ここの人達はボダで医者じゃないの。相談板でもない。
188:１６７
07/04/21 00:04:15 0KHcPslV
>>186そうかも。彼女のことがわからないから型にはめたいのかも。
病気であるなら対処法が研究されてるから。
189:優しい名無しさん
07/04/21 00:11:21 P9OWbQWD
>>188
女の攻略法を聞きたいだけかよ
「もう会いたくない」って言われたのは、単純におまえに魅力が無いからだとは考えないわけ？
そういう理由は蹴って、病気の所為にしたいの？
人には病気云々以前に相性とか性格とかもあるんだよ
190:１４６、１７２、１７４、１７９
07/04/21 00:23:22 zDH+Gl3H
自分も困っているのでよろしくお願いします
重度でない統合失調に抑うつが入っているだけなのか、ボーダーなのか・・・
医者によって診断が違うから、どうやって治療をしていいものかわかりません
191:１６７
07/04/21 00:25:29 0KHcPslV
>>189そのとおりだ
でも好きだから引き下がれない
早くストーカーで訴えてくれればいいのに
192:優しい名無しさん
07/04/21 00:29:03 P9OWbQWD
>>191
やれやれ…世の中には手に入らないものもあるんだぞ
相手をボダ認定してる場合じゃないんじゃないか？
惨めに食い下がらないで、一回りデカくなって次を探せよ
193:優しい名無しさん
07/04/21 00:31:11 qg6FFqAJ
>>167=185
回答にならなくて恐縮だが、「健全で良好な関係」というものに模範解答など無い。人それぞれである
それでも敢えて述べるなら「互いに幸せを感じ合える関係」というべきか
そろそろスレチになってきたので、落ちる
194:優しい名無しさん
07/04/21 01:50:36 mtl5wVOd
>>179
それじゃ、統合失調じゃないね。無理してなんとか病気に当てはめようとしてる感じも
気になる。神経症もある感じ。抑うつ性神経症か、鬱病あたりじゃないかな。
一度、ハーブのセントジョーンズワート飲んでみて落ち着くようなら鬱のほうだと思う。
どっちにしても、鬱か神経症だと思う。話があっちこっちとぶっていうのは
ADHDかなとも思うけど、診断をあおぐのに説明がたらなすぎるもの気になる。
普通だったらもっといろいろ症状を伝えるはずだし。統合失調質人格障害とかもあるのかな。
195:優しい名無しさん
07/04/21 01:52:54 mtl5wVOd
>>190
診断を仰ぎたいなら、もっと症状を詳しく書いてくれないとね。
なんとなく症状を小出しにしてる部分がおかしい。被害妄想とかも強そうだから
人格障害のほうだとは思うけど。
196:優しい名無しさん
07/04/21 02:15:12 d7mKpRj+
>>167
何だか貴方のほうが「大丈夫か？」って思ってしまうんだけど。
しかも心の病、傍に居る人は本当に大変だよ？
「引き受ける」という覚悟とかある？
>女の攻略法を聞きたいだけかよ
という言葉に対して、
>そのとおりだ
って開き直られると、勝手にして～って感じ。
197:優しい名無しさん
07/04/21 02:17:17 mtl5wVOd
>>167
軽いボーダーか演技性でしょうね。あなたはボーダーの女性に好かれやすいタイプみたいだから
わりとマメというか心配性のタイプかも。ボーダーが好むタイプっていうのは
やさ男っぽいのを好むからね。
198:優しい名無しさん
07/04/21 02:19:32 mtl5wVOd
>>170
それじゃボーダーじゃないでしょう。ともかくボーダーっていうのは切れるっていうのが
前提です。ともかく感情の抑制がきかなくなるというか。
抑うつ性神経症か躁鬱じゃないでしょうか？
199:優しい名無しさん
07/04/21 02:32:59 btj60KBy
>>197>>198
勝手に診断して病名付けないで。それがボダの思い込みと相手の理想化なんだよ。
200:優しい名無しさん
07/04/21 02:42:16 +Kya3l3K
>>170
>怒るときは正当な理由あるから後悔しないし
正当な理由があるにしろ無いにしろ、激しくて場違いな怒り方をするのがボダ。
正当な理由があるから後悔しないって言い切るのも他罰的でボダの特徴ともいえる気がする。
201:１４６、１７２、１７４、１７９
07/04/21 02:57:27 zDH+Gl3H
>>194
レスサンクスです
ではおっしゃるとおり症状を詳しく書きます
やる気が出ない、頭が働かない、動けない
嫌なこと、恥ずかしいことを次々思い出す
寂しい
二ヶ月で２０キロやせたあと、（おそらく）ダイエットハイになり、一年以上躁転
していた経験あり
欝のような症状だが、波がない ずっと落ちっぱなし
人格、性格に少し問題があり、人間関係が苦手
話があっちこっちに飛ぶ、という統合失調の症状と思われるものが少し見られる
妄想、幻視、幻聴、見捨てられ不安、過食、拒食、自殺願望、自傷癖、全て全くなし
という感じです
もっと病名を特定するのに必要な情報はあるでしょうか？
202:１４６、１７２、１７４、１７９
07/04/21 03:04:13 zDH+Gl3H
追加
何年も抗欝剤を飲んでいるが治らない
改善のきざしすらない
１８歳のころに発症、嫌なことを次々思い出しては、家族やものに当たっていた
自室の壁は穴だらけ
あまり病気の知識がないのですが
残遺型など統合失調にもいろいろあるみたいですが、それも陽性症状が
出た後に残遺、陰性症状が残るというものであれば違います
陽性症状は今まで出たことがありません
203:１４６、１７２、１７４、１７９
07/04/21 03:08:40 zDH+Gl3H
スレの流れから
場違いな怒り方をするかどうか＝昔のことを思い出して怒ることはあります
場違いではあるでしょう
感情の抑制がきかなくなることはあります
その場合は家族に甘えて八つ当たりします
家の外では甘えが出ないためか八つ当たりは滅多にしません
204:１４６、１７２、１７４、１７９
07/04/21 03:23:31 zDH+Gl3H
性格に強い攻撃性があります
言動に常識がありません（一般教養としての常識ではなく、言動を
律する能力、という意味での常識）
205:優しい名無しさん
07/04/21 03:23:43 ySZaGXaI
ここは診断スレじゃないんだが＞146,167,mtl5wVOd
ローカルルールすらも守れない人間はご退場願いたい
206:優しい名無しさん
07/04/21 04:03:24 mtl5wVOd
>>204
攻撃性はあるんですか。だったら境界性と鬱を併発してるのもあるんでしょう。
PTSDとかなにかないですか？フラッシュバックもあるようだから統合失調型人格障害かも
しれませんね。何か幼児期～思春期に精神的にトラウマになったことがあるとか。
207:１４６、１７２、１７４、１７９
07/04/21 08:40:13 zDH+Gl3H
>>206
ありがとうございます
PDST、統合失調型人格障害をググってみます
トラウマは父に理不尽な暴力を受けたことなどです
>>205
ご迷惑おかけしてすみません
しかし自分はすごく助かっています
ちょっとの間ご容赦くださるとうれしいです
208:１４６、１７２、１７４、１７９
07/04/21 08:50:21 zDH+Gl3H
PDSDは可能性がある気がします
209:優しい名無しさん
07/04/21 10:17:00 P9OWbQWD
>>208
あんたみたいのがあと何人か沸いたら「ちょっとの間」じゃ済まなくなるな
でも「自分くらい良いだろう」って思ってんだろ？
まずはその図々しい性格直せよ
210:優しい名無しさん
07/04/21 12:46:06 mtl5wVOd
>>207
そういうのも大きいでしょうね。親からの虐待は大きいです。
母親との関係はどうでした？ただ、境界性の症状よりも統合失調型人格障害のほうの
症状のほうがひどそう。長い期間で形成されたものだと思うので、完全に治すっていうのは
むずかしいと思いますが、父親にその時の苦しい思いを吐き出すことをしてみてください。
少し症状は変わってくるかと思いますが。
211:優しい名無しさん
07/04/21 13:01:52 mtl5wVOd
>>207
あと、人に判断をあおぐのに年齢だとかいう情報も一切ないですね。
それだけの情報で病名なんですか？とあおぐのは失礼にあたりますよ。
主治医だっていろいろな情報を得て病名を判断してるんでしょうし。
それに、病気が統合失調と認定されようが、境界性と認定されようが、
治療法がどうのこうのって特に変わるわけではありません。
親に虐待されても立派に生きてる人だってたくさんいるんです。少し
自分なりに反省されるべき点もあるのでは？
212:優しい名無しさん
07/04/21 19:39:02 eyFqjS1p
私典型ﾎﾞﾀﾞなんですけど，ﾎﾞﾀﾞって嫌われますか？
213:優しい名無しさん
07/04/21 20:45:39 gwUvzyJJ
>>212
ボダの側面見せたら即嫌われるよ。
214:優しい名無しさん
07/04/21 20:55:31 ZqVU//va
嫌われるとゆうか、人間関係を保てないから自然と人が離れていく。
215:優しい名無しさん
07/04/21 21:36:54 TqyajLpV
ボダの人の部屋は汚いとかよく見聞きするんだけど、あんたらはどうでつか？
216:優しい名無しさん
07/04/22 00:18:28 BXJRY+1r
212です
>>213
ﾎﾞﾀﾞの側面見せちゃってます…ＯＤしてメールとかorz
>>214
確かに人間関係保てなくて，対人関係激しいです私。離れてったり離したり。
>>215
昔は汚かったけど今は綺麗状態キープです。皆さん汚いんですか？
217:１４６、１７２、１７４、１７９
07/04/22 11:48:09 LVNU3QM5
>>210
>>211
自己診断が正しいかどうかわかりませんが、症状を検索した限り
統合失調型人格障害は自分の症状に当てはまらないような気がします
母親との関係もあまりよくありません
年齢は２７歳です
欝ならば１８のころに発症していまだに治らない、というのはおかしい気がしています
（投薬をやめた時期もありましたが）
スレ違いとの意見もあり、情報をたくさん書くのはためわわれたことを
ご理解ください
218:優しい名無しさん
07/04/22 12:43:52 kgnr7aHG
ボダが多い職業ってあるのかな。
何か法則性や関連性はあるのだろうか。
219:優しい名無しさん
07/04/22 13:11:04 rPz6DvRR
情報の小出しをダラダラやられるほうがよほど迷惑
220:優しい名無しさん
07/04/22 14:10:16 7gAdz/r2
何が基準でボダと診察されるのかな？
私の場合は、等質と気分障害って診断書に書いてあったんだけど、
どうも自分がボダのような気がしてならない。
ボダと診断される前、違う病名を付けられた方いらっしゃいますか？
221:優しい名無しさん
07/04/22 14:32:41 6zrC/ywI
>>217
鬱は病院に行けば治るというものではないですよ。
薬を飲むと効き目があるということですし、鬱の傾向もあるのは間違いないでしょう。
残念ながら精神病が病院に行って治るという人は幸運な人です。
たいていの人は服用し続けないとなかなか生活しずらくなる人がほとんどです。
薬で治るというものではなく、本質的な部分を解決してください。
ところで、母親とも関係がよくないということですが、やはり父親からの
虐待が一番大きそうですので、ちゃんと苦しかった思いというのは吐き出すとういうことは
するようにしてくださいね。それしか今より症状を良くしていくというのはむずかしいです。
222:優しい名無しさん
07/04/22 17:31:30 kYEvXC27
>>220
診断基準が曖昧ですよね。
私は鬱病・パニック障害・自傷症・社会不安障害etcでした
今も大体は治らなくて残ってて，ボダと併発，みたいな感じです。
223:優しい名無しさん
07/04/22 19:23:33 wwnw0CM2
ボダっていうのは「病名」じゃないから。
なんらかの病気がなければ、ボダだけでは病院は受け入れむずかしいよ。
224:優しい名無しさん
07/04/22 20:08:44 OowRuJCL
ボダと診断されてから約３年。
薬は補助でカウンセリング・認知療法頑張ってきた。
その間に、ボダに理解を示し、一生離さない、そんな理解者的な彼も出来た。
だけど、最近のあたしはめちゃくちゃだ。診断されたての頃に戻ったよう。
こんなめちゃくちゃなあたしの所為で、ボロボロになっても支えてくれる彼。
でもだめだ。大好きだから愛してるから大切過ぎるほどに大事な人だから。
お別れした。彼は最後まで拒否してくれた。ありがとう。どうか幸せに。
また一からやり直し。もう生きていたくないよ・・・。
225:優しい名無しさん
07/04/22 20:13:14 Cn3PHlUa
>>224
距離を置くってのはだめだったのか？
お互い休憩して、傷を治してから、また途中から続ければ良かったんだよ
今からでも遅くないんじゃないか？
そんな彼、もう出会えないかもしれないぞ
226:１４６、１７２、１７４、１７９
07/04/22 20:25:07 LVNU3QM5
>>221
ありがとうございます
やってみます
そうだったのですか
医師にはボーダーは投薬を続ければ５年で治ると言われていたのですが
227:224
07/04/22 20:32:12 OowRuJCL
>>225
あたしも彼以上の人とは二度と出会えないと思います。
彼は結婚したいとも言ってくれた。とても嬉しかった。
でも、怖い。良くなって悪くなっての繰り返し。
その度、ボロボロになる彼を見るのはとても嫌。
出来れば、距離を置く・・・それも考えたけど、やっぱり怖いんです。
228:優しい名無しさん
07/04/22 20:41:06 Cn3PHlUa
>>227
いっそボロボロにしちゃえよ
彼は離れるよりそれを望んでるんだろ？
限界がくれば、自分から去るさ
君だって自己分析がちゃんと出来てるんだから大丈夫
自分と彼をもう一度信じてみなよ
今やらずに、いつやるんだよ
229:優しい名無しさん
07/04/22 20:58:32 8Do2jI3u
>>227
この人私と一緒に居たら絶対不幸だな・・って思う気持ちは凄くよく分かる。
苦しいよね。
でもその彼、ボロボロになってる時でも傍に居てくれたんでしょ？
それってあなたに魅力があるからじゃない。
230:224
07/04/22 21:06:04 OowRuJCL
>>228
自分の我侭を取るか、彼の将来の幸せを取るか・・・。
もう一度信じて頑張ってみてもいいんでしょうか？
>>229
そうなんです。
あたしと居たら絶対彼は不幸になるんです。
それなのに、凄く幸せだと言ってくれる。あまりにも出来た人。
もうしばらく考えてみます。
もし彼がまだ待っていてくれるなら、もっと話し合ってみたいと思います。
色々話を聞いてくれてありがとう。今日はやすみます。おやすみなさい。
231:優しい名無しさん
07/04/22 21:26:17 Cn3PHlUa
>>230
こんな言い方をするとあれだけど、「彼の将来の幸せを取るか」なんて、君は何様のつもり？
人の幸せは他人が用意できるもんじゃないよ
それは彼が決めることで、今彼は君の傍に居るのが幸せだって言ってるんでしょ？
それが叶ったほうが後悔しない分、彼は幸せなんじゃないかな
期限があるわけではないんだから、うんざりするくらい話し合うといいよ
新しい道が拓けるといいね。お休み
232:優しい名無しさん
07/04/22 21:28:45 vtqRp+g+
母親がにくい
いなくなってほしい
きえてほしい
233:優しい名無しさん
07/04/22 21:36:46 vtqRp+g+
もういやだ
プラスマイナスでぎりぎりゼロのところでなんとか生きてるのに
あの女は簡単にわたしの全てをかきみだし、否定する
メールひとつ届くだけでとてもこわい、どうせわたしに対しての不満しか綴られていない
そして何通でも送ってくる、こちらが誰といても、仕事中でも、眠っていても。
返信がないと怒りの電話がかかってくる。こわい、こわい、こわい。
簡単に揺さぶられる自分がいやだ、母親という字を見ただけで怒りで思考停止するのがいやだ
こわいこわいこわいよう
こわすぎるよう
身内をためらいなく悪く言えるのもボダの特徴だときいたけど
つまりわたしはまさしく典型的なボダだっつーことかもしれないってことか
こわい
いつメールがくるか電話がくるかこわい
いっそ連絡手段たる機械を壊してしまおうと思うこともあるけど
そんなことしたらあのひとはわたしの職場に電話をしてくる
こわいよう
234:優しい名無しさん
07/04/22 22:03:23 Cn3PHlUa
仕事辞めて引っ越せ
自分を守りたいなら、行動しろ
235:優しい名無しさん
07/04/23 00:03:51 DEDtjaCt
>>224
せっかく今まで頑張ってきたんだから、今まで頑張ってきたことを無駄にしないためにも、
自分を見失わないでしっかり自分と向き合おうよ。
彼の幸せ云々よりも自分の心の問題に目を向けた方がいいと思う。
恋愛してる中で精神的な距離を保つっていうのは難しいことだけど、
彼は彼であなたはあなた。
共依存に陥らないためにも、カウンセラー等に支えてもらって自分をみつめて。
彼といくら話し合っても余計に混乱するだけだと私は思う。
236:優しい名無しさん
07/04/23 03:52:46 7NAmHJn+
>>224
好きになりすぎて疲れたっていうのはあるでしょうね。
好きになりすぎると、不安になり余計に病気が悪化するということもあります。
ちょっと感情が爆発しそうになったら深呼吸をしてみるとか、自分なりに
何か対処法を身につけるとかしたほうがいいですよ。
それと、自分がいろいろ思い悩んでることを一度ノートに書いてみるといいです。
237:優しい名無しさん
07/04/23 03:58:46 7NAmHJn+
>>226
５年服薬を続ければ治るってことはないですよ。みなさん、一生飲んでいらっしゃる
人がほとんどですし、怖いのがODする人が多いんですよ。
風邪薬とかみたいに治癒するっていうのではなくて、精神病の薬というのは
一時的なものですよ。切れたら又飲まなければならないし。
本質的な原因というのは必ずあるわけですから、それを解決しない限り
治るということはむずかしいです。治ったら、それはその人なりに解決できたということでしょう。
時間が解決するということもあります。
238:優しい名無しさん
07/04/23 04:19:34 +Tt2trHD
アマゾンのAC関連の本つながりでBPDの本の紹介を見て、なんとなく
あ、俺これかもなーなんて軽い気持ちでサイト見たんだけど
自分のことがまさに書いてあった。恋人と一緒に見てたんだけど
「これだ！！！」みたいなこと言われた。
で他のカップル板の境界例スレとか見たら、意外と深刻な病気？なのかと不安になてきた。
自分的には性格の傾向が幼いだけかなと思ってたんだけど。
これは一度精神科とか行くべきかなー。そこまで深刻じゃない気もするんだけども。
239:優しい名無しさん
07/04/23 04:58:03 5xHWhDkp
>>238
あんまり心配しすぎない方がいいよ。
ACの自覚があるのなら、まずはそっち方面の本とか読んだりしながら、
自分をみつめなおしてみては。
カウンセリングなども役に立つかも。
自分や周囲の人の生活に著しい支障が出ていないなら、
精神科行く必要ないというか、行っても相手にしてもらえない。
240:優しい名無しさん
07/04/23 07:51:24 g+vrNHgP
彼氏欲しいな。。
気になるひとがいても、負担になりたくないから彼氏いらないって言ってる。
そう簡単には信じられないしね。。
ここでだけ本音吐ける。
寂しい。。でも誰でもいい訳じゃなくて自分の好きになった相手がいい。
241:優しい名無しさん
07/04/23 12:47:31 XkH0X328
私も彼氏はいらないって言います。
冗談っぽく募集してないから～、とか。
本当は「友達以上」の人がいたらいいなぁと思ってるのに。
でも居たら居たで情緒不安定になることは目に見えてるんですよね。
242:優しい名無しさん
07/04/23 13:28:16 kwRXaXrx
>>239ＡＣも自覚というか、まぁそうでもおかしかないわな程度でまだ本も
ちゃんと読んだことないんで、ひとまずはＡＣと、あればＢＰＤの本も
読んでみることにするよー。ありがとう
243:優しい名無しさん
07/04/23 15:02:02 hYJYSU1h
誰かの死を願ったことはありますか
244:優しい名無しさん
07/04/23 15:21:48 S8BwGkj+
そんなの多かれ少なかれ誰でもあるんじゃない？
頭にきた時なんかは特に
245:優しい名無しさん
07/04/23 19:01:27 g+vrNHgP
>>241
私は恋人が糧になり色々前向きになれるので、自覚をして自ら彼氏を作らなくなってから何もやる気が出ないです。。
傍目には元気を取り繕ってるのでそうは見えないと思うけど、強がる自分に限界が。
そんな日は翌日起き上がれないくらいの鬱モードに突入します。
でも、いま気になるひとに負担かけたくない。。
だからこれからも強がる事を心がけます。
寂しい。。
246:優しい名無しさん
07/04/24 08:52:18 W6CQi4vX
彼氏が仕事で忙しい時も、体調が悪くて寝込んでる時でさえ、彼氏の体調を気づかうどころか私の不安や孤独をおしつけてしまう。
自分がどれだけひどい事してるかわかってるのに、止まらない。
今すぐにでも、この不安と孤独から解放されたくて。私なんか死ねばいいのに。私の存在がみんなを不幸にする。
247:優しい名無しさん
07/04/24 13:38:13 +w7Eei0x
>>246
全く同じ……だった。
地道にカウンセリングと必要最低限の服薬を続けて、
段々に自分をみつめられるようになってだいぶよくなったよ。
死んでも周りを不幸にすることに変わりないから、
いい意味で諦めて焦らずゆっくり克服していこう。
248:優しい名無しさん
07/04/24 14:20:48 Kll7BMiD
>>247
処方薬の詳細聞いても構わないですか？何が効きました？
249:優しい名無しさん
07/04/24 14:33:57 DCTLHJ+k
私は浮気妄想が酷い。
見捨てられる不安ではなくて、プライドが赦さない。
そんな私は自己愛併発。
だから妄想でも自分から壊しにかかります。
置かれてる環境が通常では無く異常だから。
そんな事やめればいいんだし、異常な環境で知り合った訳では無い、絶対的な信用をくれる相手にはそんな妄想ないし。
どうせもう終わりだろ。
去る者は追わず。来る者は選びながら拒まず。
チラ裏すまん。
250:優しい名無しさん
07/04/24 15:06:29 +w7Eei0x
>>248
合う薬は人それぞれだと思うけど…。一応私の処方は以下のとおり。
胸のざわつき、情緒不安定にはワイパックス（精神安定剤－マイナー）。
抑うつ、考え過ぎ、被害妄想等にはルボックス（抗うつ剤-SSRI)。
その他頭痛薬、睡眠導入剤。
他の薬を処方されていたこともあるけど、現在はこれで落ち着いてる。
薬はその場しのぎにしかならないけど、
うまく利用すれば障害克服の助けになると思う。
リハビリで使う松葉杖みたいなもんか？
251:優しい名無しさん
07/04/24 16:39:33 Kll7BMiD
>>250
ありがとう
お薬で落ち着いてる方がいらして希望がもてました
252:優しい名無しさん
07/04/24 18:10:01 EU0GCncU
もう甘えないって決めた人に、異性の影。
突然、猛烈に連絡を取りたくなっているけど、ここは我慢だ。
「幸せにしてるなんて嫌だ」
なんて思う権利も資格も、なんにもないんだ。
耐えろ、自分！！！
253:252
07/04/24 18:16:06 EU0GCncU
連投ｽﾏｿ。
だからって、気配も感じないほど遠くに行ってくれ！
って願うのも、極端なんだよ、自分。
視界に入るけど、どうにもしちゃいけないってしんどい。
皆こういうの当たり前に耐えてんのかな。
254:優しい名無しさん
07/04/24 18:29:06 Sw4iqXkz
私全然耐えられていない・・。
もうとっくに関係は終わってて好きでもなんでもないけど今も友達、
という元彼に異性の気配があると、凄く嫌な気分になって、
振り向かせようとしちゃう。
255:252
07/04/24 23:52:43 EU0GCncU
>>254
同じように思う人がいて、ちょっと落ち着いた。ありがとう。
アタマでは全部わかってるのに、どこか焦ってる。
今のところなんとか耐えてます。
出来るだけその人のことは考えないようにします。
256:優しい名無しさん
07/04/25 00:04:35 Vnp3zUyS
私はよく自分を大きく評価したかと思えば、唐突に卑下したりすることがあります。
卑下する原因は大体、「今日の発言は、あの人にとって不快だったかも」とか「傲慢すぎた態度だったかも」
など、その日の自分の言動や行動に関することです。その時の光景が急にフラッシュバックしてきて頭を抱えたりします。
でも、落ち込んでいたかと思えば翌日には、明るく振舞えたり、また数日経つと、頭を抱えたりとわけがわかりません。
不安になってメンタルヘルス板を覗いていたら、偶然このスレを発見して境界型情緒不安定性人格障害というものを知りました。
私の症例は、このスレ的に言うと人格障害にあたるのでしょうか？精神病かと思うと不安で仕方ないです。
257:優しい名無しさん
07/04/25 00:06:12 4QlJzmI6
sage忘れました。
どうやら私はテンプレすら読めなかったようです。すいません。
258:優しい名無しさん
07/04/25 00:55:49 8zktlRdD
今まで散々振り回してしまっても、それでも愛してくれてたのに、最近私がめちゃくちゃになりすぎて、そろそろ彼氏も私に愛想つかしてきたのを、いつもと違う態度で感じる。 彼氏の事困らせたくないのに、さらに悪循環おこす行動しかとれない。
苦しいよ。死にたい死にたい。私を見捨てないで。一人になりたくないよ。ごめんなさい。許して。
259:ユク
07/04/25 01:02:57 WpnVu6X5
空虚は人がなるべくしてなるもの
悲しみを知るたびに空を味方につける
それはごく当たり前のこと
逃げているわけじゃない
時間を止めただけのこと
幼い自分がいつも呼んでいるから
たまには帰ってあげないと
泣き止まないから
胸の中にいっぱい雨が降って
海が広がってゆくんだから
心配することもない
海は受け入れる準備をしている
あの空が落ちてきても大丈夫なんだ
悲しみは空虚を生んで
空虚は悲しみに守られている
260:優しい名無しさん
07/04/25 01:43:31 hGxh7asp
>>258
しばらく距離をおいたらどぅかな
好きな人は困らせなくないよね・・・
261:優しい名無しさん
07/04/25 01:46:38 05kGMP9T
>>256
そうだと思いますけど、軽度のタイプだと思いますよ。
やっぱり重症だとかなりひどくなりますから。日常生活を送るのも大変になりますから
自分は精神病だったの？とか考えてる余裕もなく、病院に行かれる人がほとんどだと思いますし。
多少、性格的なものもあるかもしれません。
ただ、境界性の人は喜怒哀楽が非常にあるという点を人間らしいと
欠点を長所と考えるようにしようという前向きな方向でいくといいと言います。
それをいくら苦しんでいてもなかなか治るものではないので。
262:優しい名無しさん
07/04/25 01:55:54 rPcF3y3z
>>256
つ【メンタフダイアリー】
263:256
07/04/25 19:20:03 zX/XNuAq
今日は落ち込むことなく一日を過ごせました。
みんな話しかけてくれるから、こちらも明るくいつものように返すことができました。
でもまたいつ発作がくるか不安です。
264:優しい名無しさん
07/04/26 17:37:06 U0K4T8LE
つ認知行動療法
265:優しい名無しさん
07/04/26 19:10:14 te4hdfE7
他の症状は全て当てはまってるけど
見捨てられ感だけがない
266:めりー
07/04/26 20:39:48 a+3YBeOi
私もこの病気になって一ヶ月。苦しい毎日です。会社都合で退職し、やっとバイトといえ働きはじめたのに怪我で手術、バイトもやめ生活も厳しくて、障害年金ってもらえますか？教えて下さい。
267:優しい名無しさん
07/04/26 21:15:12 TDFu0uZd
嫌われそうになったり嫌われると見捨てられ不安でﾋｽﾃﾘｯｸになったり、衝動的に自傷行為したり、自分がいったい何なのかわからなくなったりetc･･･
症状似てる気がするんだけど引きこもりでお金も相談できる相手も理解者もいないから病院にも行ってません。
しかしこの状態は自分でも苦痛なのでなんとか症状軽くすることってできないんですかね･･･？
268:優しい名無しさん
07/04/26 22:27:22 btlSSJ/D
つ「メンタフダイアリー」
でもまあ、何とか工面して医者に行く事を勧めます。
269:優しい名無しさん
07/04/26 23:07:43 pTsfqZL+
それにしても家の中に一歩入ったとたん気が抜けて幸せすぎる
ひとりで耳鳴りや道路を走る音をききながら
布団にねころがったり本を読んだりすると自分が基地外だということを忘れそうになるくらい幸せ
この世から言葉と声と感情がなくなってしまえばいいと思う
外にいるときや会社での己の基地外さ、はやく死にたい、自殺するにはあれを整理しなきゃ
という気持ちが霧となって消える
これってなんだろー？ひとりの時間は幸せ過ぎて
正気を失ってる日中のような絶望的な気持ちやネットを覗きたい気持ちが消えるんですが
なんなんでしょう
ほんと昼間はほぼ死体
270:優しい名無しさん
07/04/27 01:09:24 IQfvUJ4o
あああ。どうしよう。
新入社員だけど、他の人は自分の仕事で手いっぱいで、放置されていて
かまってもらえなくて、サンプルの靴下にハサミを入れてしまった…
最後にはゴミ箱いきだし、私は意味があってハサミを入れたんだけど
家に帰ってからかまってちゃん自傷行為だと気付いた。
ハサミ入れた靴下置いてきてしまったし、意味のわからない上司は商品にハサミを…！て激怒している姿が目に浮かぶ…
前にもアルバイト先でこんなことして怒られた記憶がある。
こんな歳してなにやっているんだろう
271:優しい名無しさん
07/04/27 05:15:42 mAmlWw7z
はさみ入れってw
新入だとまだ慣れてないし寂しいよね。新入じゃないけど職場になじめないな
272:優しい名無しさん
07/04/27 07:27:07 IQfvUJ4o
>>271
レスありがとう。
無作為に入れたんじゃなくて見開きにしたいと思って切ったんだけど…
途中でなにやってんだろ、って思って中途半端に切って、ますます意味深な靴下の出来上がり
怒られも褒められも興味ももたれないで放置。
一番辛い。
273:優しい名無しさん
07/04/27 17:40:48 Xd5zzEJI
ボダで抗うつ薬減薬してます。減薬過程で不安定＋生理前のイライラあります。
なんとかキレないようにしようと思い、無理に気合い入れて抑えるのですが、多弁になってしまいます・・・
作業所通ってるんで、周りもボダに詳しい(イメージ悪い)んじゃないかと返って不安。
場所が作業所じゃなくても、イラついて多弁になる方いますか？多弁になってる時点で行動化なのかな。
メンバーに嫌味は言わないけど、疲れさせてる気がしてしまう。
274:優しい名無しさん
07/04/27 21:26:07 kZ9GUwZ8
私は摂食で入院し太って退院。ボダになりました。
同棲破局して実家帰ってから母親によくぶちギレかましてました。母親にも逃げられ父親と数ヶ月二人で生活しながら母親も週2ﾍﾟｰｽで帰って来てくれ、母親が別宅に帰る日に泣いていました。今は母親にぶちギレる事無く落ち着いてます。
275:優しい名無しさん
07/04/27 21:36:50 kZ9GUwZ8
母親が逃げた時は大爆発してましたが、父親が逃げないでいてくれ、週2で帰って来る母親にも次第に感謝を覚え、幼子の様な淋しさを覚えました。見捨てられてる訳じゃなく、見てられなかったんだろうと思います。最近やっと普通に家族関係出来る様になりました。
276:優しい名無しさん
07/04/27 21:42:33 kZ9GUwZ8
友人には全くボダ勃発しないのが私のパターンです。ﾘｽｶもしません。ODはしまくってましたが…
長々すいません。
277:優しい名無しさん
07/04/29 23:33:49 iLjDFb2D
人格障害の方、他人のことまで人格障害と決め付けるのは止めようね。
ごめん。
人をそう定義すれば楽だけど、そうされた本人は、たまったもんじゃないから。
ね、A.M.さん。
278:優しい名無しさん
07/04/30 01:28:20 liZLzge8
>>277
このスレを見ている可能性があるのであれば伏字で晒すか
その相手に直メしたらどうですか？相手は一生気付かないと思いますよ
敢えて教えてあげるのも相手の治療に繋がると思います
279:優しい名無しさん
07/04/30 02:39:12 uLgMwZ91
ここ見たら私もボーダーかもと思えてきました。
どうせ見捨てられるとか、心変わりされるとか思うと
彼氏作れない。いらないと思ってしまう。好きだと
言われてもふざけんなどうせ勘違いだろなんて卑屈に
なる。けれど女友達には激しく依存する。私のために
生きてほしいと思ってしまう。そんな偏った自分が
大嫌い。
これってボーダーなんですか？でも私、かんしゃくとか
はなくて、理性で押さえられるのですが・・。
280:優しい名無しさん
07/04/30 21:45:54 PD7j8nZX
>>279
自己診断はよくないですよー。
性格の偏りは誰にでもあるものだから……。
ボーダーだと思って、自分をあてはめてっちゃうのは危ないと思います。
生活していく上で困ったら、お医者さんに行けばいい。
そこでボーダーって言われたらボーダーなんでしょう。
そんなもんだと思いますよ～。
281:優しい名無しさん
07/05/01 03:27:16 WWSLxpYl
タゲとってしまったみたい
どうしたらいいんだろう･･･
282:優しい名無しさん
07/05/02 13:16:13 p+QKOSgz
OD、アムカ、自傷行為癖のあるボダです。
今まで気が狂いそうなくらい好きな友達がいたんだけど、
突然大嫌いになった
というかストーカーになってしまった。
完全にターゲット
ネット上で他人ズラしてアラシたり…
遠回し嫌がらせしたり
283:優しい名無しさん
07/05/02 13:18:46 p+QKOSgz
前はその子の写メだけで200枚近くあったし
待ち受けも勿論その子
写真も常に持ち歩いてた
同性なのに…
284:優しい名無しさん
07/05/02 19:29:18 4TlMoPgE
>>282
とにかく嫌がらせとかすぐにやめなよ
つか写真持ち歩くって凄いな
向こうは重荷なんじゃない？
285:優しい名無しさん
07/05/02 21:27:16 yX77KGLv
>>277
自分はA.Mじゃないけどボダで、義母の家の同居人♂を自己愛性と決めつけていますが、何か？
286:優しい名無しさん
07/05/03 00:09:18 qEsFAJ8m
元々性格が攻撃的で自分でも少し異常だと感じていました。
それを気取られないためにわざとぼんやりした態度をして
バランスをとるようにしてきたのですが、
最近仕事上のストレスが増え、その仮面が
はがれてきてしまいました。
ぼんやりしない分頭はよく回転するようになったのですが
怒りがコントロールできないのです。
いけない、と思えればその場を離れて心を落ち着けてから
戻ってくるのですが、罪悪感でいっぱいです。
いい年してどうして我慢できないんだろうって情けないです。
怒りを爆発させる前にコントロールにつながる
行動って何かないでしょうか。
287:優しい名無しさん
07/05/03 01:15:46 bmKTF17d
ﾀｹﾞがいた。でも今までとは違う人間な気がして好きになった。
毎日好きって伝えてた。
相手はそんな気ないのに、好きって伝える事は素晴らしい事の一点張りで好きって言ってた。
友達なら大事にするって言われたがただの友達の関係は嫌だった。特別でいたかった。
いつもｴﾛ話するからそんな画像送ったら「気持ち悪いもん見せるな」と。
そんなふうに見られてるとは思わなかった。
今までならﾘｽｶ画像送り付けとかしてたけどなぜか今回はしなかった。
でも代わりにまた治まりかけてたﾘｽｶを始めた。
まだ男かﾘｽｶでしか自分の存在がわからない。
288:優しい名無しさん
07/05/03 10:47:57 AEWwbgq8
>>286 仮面がはがれてくる・・・とてもよく分かります
私の場合、爆発して収拾がつかなくなる（仕事・恋愛・人間関係）
年をとると共に、爆発前に静かに去る方向へもっていってました。
仕事が変わる度に｢今度は天然キャラで通そう｣とか違う自分を演じる事でバランスを取ってました
最近は、自分を抑える事で何とか周囲に気付かれないように凌いだつもりでも
そのストレスも蓄積されて自爆（幸いなことに自宅で）結局、安定剤を処方してもらい数日で落ち着き
以後、怒り・イライラで爆発しそうな時は頓服として飲んでいます。
病気じゃなく性格だと思う半面、薬で制御できて安堵してますが
コントロールにつながる行動って本当に何かないものか悩みますよね・・
289:優しい名無しさん
07/05/03 18:52:50 pK2OWOIj
>>286>>288
私もまったく同じ気持ち・状態です。
私以外にも同じように必死に考えて悩んでいる方がいるんだと知って
涙が出る思いです。。
私の場合
自分が境界性人格障害だと知ったのはつい最近です。
自分が人格障害だと気がつくのが遅すぎました。。
今はただ、
自分が変わらなければ
どこへ行っても何をしても同じなんだという
絶望感でいっぱいです。
人格障害にはつける薬がないということもどこかのサイトで知りました。
人格を変える方法はないのでしょうか･･
もう自分が嫌で嫌で仕方ありません。
290:優しい名無しさん
07/05/04 01:49:47 e7y62ZGP
>>289
変わらなければってとこは正解だとおも
人格を変える方法…
一気に変われる方法は皆無、だがちょっとづつ変える方法ならある
具体的には（自分の話だけど）
・ありがとうと言ってもらえるように努力すること
・失敗しても、嫌われてもしょうがない、と思うようにすること
（但し他人に「しょうがないから」と積極的に甘えては絶対にいけない）
・守るべき存在をつくる
が効果あったかな
291:288
07/05/04 01:52:04 hPWDWTZo
>>289 本当に苦しいですよね…私の場合、自分が境界性人格障害と分かったのが５年前でしたが
それまで自分がやってしまった爆発の理由が分かったので逆に納得しました。
｢自分を変える方法｣｢性格を変える方法｣ググりまくった時期もありました。
人と関わらなければ爆発することもなく、迷惑をかけずに済む・・・
引きこもって３～４年、親友も友達もいない・・・けれど不思議と寂しくない。
貯金も底をつき、片親を亡くし、初めて穏やかに２年も続いた恋人が数千万単位の債務を残して蒸発した
もう生きる気力も無かったが、残った親に葬式代位は残してから逝こうと仕事を始めた。
結局、自爆してしまったけど、まだ葬式代が残せてない…
安定剤を飲みながら｢ぼーっとしたキャラ｣で水商売中・・・客にキレそうになる事しばしば
あと三ヶ月、あと半年って荒療治になればいいかなって思えてきた。
良い時の自分、最悪の時の自分、両方知ってるのも自分だから
自分を好きになってあげようと思う。
人格障害につける薬は無いのかもしれませんが、安定剤で爆発の前兆が抑えられるなら
それに越したことはないと思って薬に頼ってしまう。
>>289さんも、どうか自分を好きになってあげてほしい。
292:289
07/05/04 03:32:05 p+wucQuq
>>290
ありがとうございます。そうですね、一気に変われる方法なんてないですよね。
具体的にアドバイスくださってありがとうございます。
今まで私は
・劇的に今の環境がよくなるか
・なにか自分自身変われる大きなきっかけがあれば・・・
なんて、つい他力本願で考えてしまっていましたが、
290さんのアドバイスいただいたように自分で実践・努力してみようと思います。
>>291
ああ･･･！
そんなつらい状況の中、よく頑張ってこられましたね（泣）
信じられません。とても責任感のある強い方ですね。
お話聞いてるだけで胸がいっぱいになります。
環境や状況は違いますが
私も>>291さんと同じような考えでやってきました。
周りに迷惑かけないためには、人と関わることをやめればいいと思って
手を差し伸べられても敢えてそれを振り払って
一人で引きこもっています。恋人も友人も頼れる家族もいません。
一人で必死に働き続けてきてましたがお恥ずかしながら貯金もないです。
最近になってようやく自分自身が分かったことで
もちろん納得した部分もありますが、とても混乱しています。
この先どうしたらいいかも分からず、正直「死」を選ぼうと思っていました。
でも>>286さん>>290さん>>291(=288)さんのように頑張ってる姿を伺って、
励ましていただいて、少し考えを改めてやっていきたいと思いました。
レス本当に嬉しかったです。ありがとうございました。
＞スレ住人の皆様
長文大変失礼しましたm(_ _)m
293:優しい名無しさん
07/05/04 05:49:50 1LCkEZKr
ボダって年下になめられるのはすごく腹立つのに 自分に自信ないからあまり偉そうに言えなくないですか？
年下に敬語使ったりすごく気使ったりしちゃう…
294:優しい名無しさん
07/05/04 08:23:41 hJ4PqCCE
今度は○○キャラで行こうってボダの特徴？
凄いよくわかる
295:288
07/05/04 11:27:11 hPWDWTZo
>>292 人格障害と知った時のショックは大きいですよね。しかも最近だから
混乱してしまったのも無理はないと思います。私なんて過ぎた事だから書けますが
爆発直前・直後なんてどうしようもなかった感じでした。ボダだけあって身近な人に相談出来る
内容でもないですし、身近な人なんていなかったり(苦笑
こちらを知ったのは数ヶ月前で、同じボダの方のレスを見て救われたり励まされたりしました
ここでは唯一｢○○キャラ｣じゃなくて素の自分でいられる場所ですからね
自分をコントロールする方法を探しつつ皆さん頑張りましょう＾＾
296:優しい名無しさん
07/05/04 14:10:37 FmXM5sKf
3年ほど前に、今の病院に移り初めてボダと診断されました。以前はうつ病のみ。
その後もボダの症状ってなに？って感じで過ごしていました。
そう思ってること自体がボダなんですね。
ここ数ヶ月でやっと気付き、親との共依存の関係も認めることが出来、働いていませんでした。
今月に入ってバイトを始め少しずつ楽な生き方を模索しております。
297:優しい名無しさん
07/05/04 15:48:43 ZaAH+pEu
>>296
頑張っててすごいなぁ。面接受けるとき恐怖感ありませんでした？
私も鬱症状で精神科通い始めて、最近になってボダ診断されました。途中で解離とも言われた・・・働こうと思って派遣登録行ったら、頭の中真っ白になって夢の中にいる感覚あって。
主治医には「なんで無理するの！」と言われ、旦那には「働け」と言われぐずぐずしてます。
298:優しい名無しさん
07/05/04 17:16:59 FmXM5sKf
>>297
恐怖感満載、ｶﾞｸﾌﾞﾙ状態でしたよ。
だからって避けて通れるものでもないし、開き直りました。
「落とすなら落とせ！」って（笑）
ウチの主治医は正社員やフルタイムは無理、でも働かないわけにはいかない。
とゆうふうに見てるようです。
線引きしてくれるので安心してます。
板ばさみはしんどいですね。
無理と頑張るの違い、私にもよく分かりません。
299:優しい名無しさん
07/05/04 20:30:14 Y+GmIgRN
なんかもったいない気もするなぁ
正社員にだってなれるかもしれないのに
って混乱させたらゴメン
私だったらその言葉で凄いイラッと来るんだけど
普通は受け入れられるもん？
300:優しい名無しさん
07/05/04 21:14:40 ZaAH+pEu
>>298
やっぱ恐怖感ありました？でも面接受けたことが、私にすれば頑張った人ですよ。しかも採用されてるし！
うちの主治医も私の環境わかってくれたらいいな。次の診察でもう少し突っ込んで話してみます。
歪んだ考え方の私じゃ、正しいアドバイスにならないかもしれませんが
鬱症状が増してきたら『無理してる』なんじゃないかな。
301:優しい名無しさん
07/05/05 00:02:47 r07LlGDH
>>296
>>297
偉いですよー。私は面接二つでめげちゃって。
今までのバイトも続いて半年だったので、方針転換しました。
一般企業にバイトやパートで入るのは、無理してしまいがちなので諦めて、
まずは、作業所などで『通い続ける』ことの練習をする。
そこで、「不調の波が来ても、最低レベルでお仕事を続けられる」
という自信が持てたら、次の段階を考えよう。と。
そもそも、主治医は働くことを勧めたくないようなのですが、
私の働きたい気持ちを訴えて、このような案で折り合いをつけました。
家族とか医者とか、色々な人の意見が違うとしんどいですよね。
私は、治療のｺﾄは医者としか相談しない！と宣言しているのですが、楽ですよ。
302:優しい名無しさん
07/05/05 02:48:50 fpKL3KID
なんだか皆さん働きたいようなので・・・自分の体験談おいときます
・働くことの目標を明確にすること
（抽象的なことを目標にしないほうがいい、○○がほしい～とか身近で具体的なことにする）
・いきなり無茶はしないこと、分をわきまえること
・頑張ることが必ずしも善ではないと認識すること
実践できてないことも多々orz
303:優しい名無しさん
07/05/05 04:48:22 DJnjt/jG
>>296の出現により >>293-294が全く無視されてることがすごくムカつく
これもボダの特徴かな…
他スレでもいつもタイミング悪く、自分が有益な情報載せた直後に違う話題が入ってきて流れる…
ああ 自分だだっこなのかなぁー
304:優しい名無しさん
07/05/05 05:16:35 6G6/sJqY
精神疾患イコール無職なんだから仕事の話はやめてくれ
305:優しい名無しさん
07/05/05 05:29:39 cVKllMxQ
ここのところ、派遣先クビになってばかり…。私がボダなのは理解してるけど、職場で大人しく働いてるだけなのに、何故嫌われるのか分かりません。抗うつ剤のせいで３０キロも太ってデブ女になったせいかな？独身だし虐待親と縁きってるから自分で自分やしなわなきゃなのに…
306:優しい名無しさん
07/05/05 05:53:31 mbQig18S
>>303
いちいち関連付けたり気にし過ぎる所が変
307:296＝298
07/05/05 09:24:40 OF+8HAJ3
>>303
すいません。
自分のカキコにレスがつくのは嬉しい。
レスがなく流れていくと寂しい。
私もそうゆうことはあります。
>>299
身の丈にあってると自分で思ってますから。
正社員やフルタイムはすぐ壊れると思う。
>>300
面接するまでに4社ぐらい面接ドタキャンしてますｗ
そんなスムーズに行きませんよ。失敗を繰返して…ですね。
308:優しい名無しさん
07/05/05 16:26:30 t4mShkCo
あたしの中にずかずか踏み込んで来ないで。
あたしの心を開かないで。見たりしないで。
今までの自分の否定、変えられてしまうのが怖い。
変えなきゃいけないのは分かっているけれど、それでも怖い。
なんで、あなたはそんなにタフなの？
どうしてそんなに一緒に頑張ってくれるの？
どうしてそんなに愛してくれるの？
これから、あなたがつぶれていくのは手に取るように分かるのに。
怖い怖い。そうなんだ。あたしが死ねばいい。
309:優しい名無しさん
07/05/05 17:43:16 sOvkPI/G
>>307と>>308、同じボダでも雲泥の差だな
>>308は思春期真っ只中？
大切にしてもらえるうちが花だよ
310:優しい名無しさん
07/05/05 19:40:28 2fbP7hzZ
醜形恐怖で悩んでらっしゃる方いませんか
ボーダーの人は美形が多いって聞くのに私ときたらちっとも可愛いらしくも美しくもない
幼児体型でかなりぽちゃってるし、歩き方は奇妙だし年の割りに動作も子供っぽくて綺麗に出来ない
ボーダーなのに容姿も悪い私は本当に価値が無い、目に写る全ての人を不愉快な気持ちにする存在なんだって考えを抱くに至ってしまい、人目に出ることが恥ずかしくて辛い
動作も挙動不審になるしキモチワルイキモチワルイ…
努力しても変えられない骨格と造形は嘆いたところで仕方がないと自分を説得しましたが
ふわふわ漂うような雰囲気、焦点の定まらない視線、喉を擦って出てくるような安定感の無い声、と言った俗に言う「境界例感」と
動作の奇妙さ、骨格の歪みが気になって気になって本当に辛いです
恥ずかしくてたまらないです
外の世界に出たくない、会いたい人がいるけれど気持ち悪いと思われて拒絶されるのが怖い
だけど外の世界に出なければ変わって行くことも出来ない
我が身を持て余してしまっています
努力して前に進みたい気持ちを強く持てば持つほど
それに反例して沸き上がってくる「消えてしまえたらどんなにか楽なのに」という気持ちが強くなる
私が消えてしまえば私に優しくしてくれる友達を悲しませるし
私を心の頼りにしてくれている親友を置いてはいけないし
311:優しい名無しさん
07/05/05 19:51:02 t4mShkCo
>>309
勝手に他人と比べないでください。
312:優しい名無しさん
07/05/05 20:07:21 /tgg4zO8
>>308
わかってあげたいって思われることが、自分に自信ないだけに負担になってる？健常者の「理解する」は「受け入れる」と違うんだな。『こうゆう人なんだ』って理解。
相手の人もあなたが心開くまで、受け身の態勢でいてくれたら楽なのにね。
必ずしも相手がボロボロになるかは、わからないよ。
心開けないのも自分を大事にしてる証拠。ボロボロにしたくないのも相手を大事にしたい証拠。
今、内に篭って苦しいかもしれないけど、落ち着いたら「心開くまで時間かかる」って伝えてみたら？
ちなみに健常者でも、自分の内に土足で入られるの嫌がる人いるよー。
313:優しい名無しさん
07/05/05 20:10:26 kIk/sLjs
>>310
単なる容姿コンプレックスとしか思えんわ
醜形恐怖の大半は一定水準以上の容姿の持ち主だし
314:優しい名無しさん
07/05/05 20:18:31 /tgg4zO8
>>312
ボロボロじゃなくて>>308さんの話だとつぶすだった。
言葉間違ってスマソ。
315:優しい名無しさん
07/05/05 21:07:34 2fbP7hzZ
>>313
そうです容姿コンプレックスです
(ちなみに私は本当に一定以上の容姿じゃないです。)
満員電車に乗ったりすると、メンヘルっぽい雰囲気の私を、あからさまに避けたりする人がいます
私の場所を開けたのではなく、あたらさまに手だけを引っ込めたりされてしまいます
単純にキモチワルイ不細工とは触れ合いたくないとの理由から避けている人も中には居るでしょうけれども
私が『この人痴漢デス！』だとか勘違いして冤罪事件起こす人のように見えるから避けているのでしょう
人々の私への対応からその人が私に対してどのような感情を抱いているなかかわってしまうから辛いのです
大袈裟なほど優しくしてくれる人は、その人の中ではそんなつもりはなくとも、心の底では私のことを「可愛そうな人」だと考えているからでしょう
優しくされるのは嬉しいし感謝の気持ちは示しますが私の気持ちは暗いです
私は明らかに人々から差別されているのです
差別される人なのです
外に出たくありません
続
316:優しい名無しさん
07/05/05 21:09:06 2fbP7hzZ
続きです…
人々の私への対応からその人が私に対してどのような感情を抱いているなかかわってしまうから辛いのです
大袈裟なほど優しくしてくれる人は、その人の中ではそんなつもりはなくとも、心の底では私のことを「可愛そうな人」だと考えているからでしょう
優しくされるのは嬉しいし感謝の気持ちは示しますが私の気持ちは暗いです
私は明らかに人々から差別されているのです
差別される人なのです
外に出たくありません
317:優しい名無しさん
07/05/05 21:16:52 2fbP7hzZ
>>316
すみません、続 とか 二度書き込みとか
意味不明なことをしてしまいました
318:優しい名無しさん
07/05/05 21:50:16 sYhoMCvo
禿げしくスレチだと思われるが、敢えて回答しておく。
>>315-317
自分が差別されてる、と感じているなら、せめて藻前だけでも藻前自身を可愛がってやれ。
容姿というものに関してどうも多くの者が誤解しているようなのだが、単に造形の優劣で容姿の美しさが評価されるのであれば、出来の良いダッチワイフでも抱いておけば人間は満足出来てしまう筈だ。しかし、現実的にはそうではない事は誰しもが分かるだろう。
容姿の美しさとは、人間の持つ内面の、生命の煌めきを含めて初めて成立するのだ。
藻前が自分で自身を醜いと感じるのは、造形を理由に自分の生命を輝かせる事を怠けているからだ。
生命の輝かせ方については、藻前が藻前の人生の中で自問自答を繰り返しながら見付けていくしかないので、ここでは答えられない。
だが、その取っ掛かりとして、自分で自分を可愛がってあげる事から始めるのはアリだろうよ？
319:優しい名無しさん
07/05/06 01:44:18 oRcXIQcY
>>315-317
>>318と言いたい事は同じだけど私も言いたい。何を基準に【一定以上・以下】分からないけど
あくまでも貴方自身が自分の容姿に納得いってないだけで他の人が貴方を見てどう思うかなんて
分からないでしょう？十人十色・人それぞれ好みもあるんだし、人間容姿だけじゃありません
自分をタゲにしてどうするんですか…
外見の事言ったらキリが無いと思います。容姿コンプレックスで美容整形して人生が変わったって
人も大勢いる世の中ですよ。とにかく自分を好きにならないで誰が好きになるって話です。
320:優しい名無しさん
07/05/06 14:41:53 r53geiwi
300です
>>307
面接慣れも必要なんですね。慣らす目的でどうやっても落ちそうな会社、受けてみようかな。
>>301
ありがとうございます。
作業所通ってる301さんも偉いですよー。
321:優しい名無しさん
07/05/06 16:10:57 qpZibKDv
＞慣らす目的でどうやっても落ちそうな会社、受けてみようかな。
これはあまり意味がないと思う。
初めから出来ないと思うことをやるのと、出来るか出来ないか微妙なことをやるのと、
取り組み方が違ってきます。
後者のほうが苦しいです。
でも、その中でしか見出せないモノがあるではないでしょうか。
お節介スミマセン。
322:301
07/05/06 16:39:57 okHQnqhV
>320
作業所、まだ通ってないです。
それすらも、まだ目標ｗそんなもんですｗｗ
面接って、どうしても結構厳しい現実を突きつけられるので、
無理しない方がいいと思いますよ。。。
低いハードルを、数越えることで自信をつけるような方法の方がいい気がします。
323:優しい名無しさん
07/05/06 19:11:55 Uou3cscJ
>>308
変わることが怖いのはみんな同じだと思うよ。
変わるのが怖い。
どんなに頑張っても変われないとわかるのが怖い。
だけどあなたを愛する気持ちに対する答えが
あたしが死ねばいいでは悲しいと思うな。
これから、あなたがつぶれていくのが手に取るようにわかるのに。
どうしてもなにも理由なんてないと思うよ。
324:優しい名無しさん
07/05/06 20:42:40 r53geiwi
>>321
意味ないと決め付けるのはわからないですが、でも頭に留めておきます。ありがとうございます。
私、昔は普通に働いていたので出来てたことなんです。落とされても平気な頃があったから、そこまで戻りたいのでやってみる感じです。
>>322さんもありがとう。 客観的に見てどう見えるかがわかって、助かります。
325:優しい名無しさん
07/05/06 23:53:12 EPVAMN3a
ボダはやっても結果が容易に出ないことを嫌がるよな
やるだけやってみる、できないかもしれないけどやってみるっていうのは
前に誰かが言ってたけど、回復の糸口なのかもしれんね
326:優しい名無しさん
07/05/07 10:19:20 ZcaDb0K1
>>321
＞慣らす目的でどうやっても落ちそうな会社、受けてみようかな。
これ就活ではよくあることなんじゃないの？
場慣れのために受かりそうになくても大手から受けていくとか。
意味がないとは思わないけどなあ。
327:優しい名無しさん
07/05/07 11:52:56 smICyPSJ
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
このスレのえみって人ボダですかね？
328:優しい名無しさん
07/05/07 15:13:27 34YAUHsY
躁鬱病の私が、
ボダの疑いがある人に「精神科へ行ったほうがイイ」は禁句ですか？
329:優しい名無しさん
07/05/07 15:40:48 PJ6lP4A8
あなたが躁鬱かどうかはおいといて
別に精神科を勧めるのはかまわないと思います。
ただ、言われ方にもよると思うので
「あなたは病気だから」とかいう感じじゃなくて
「つらい事とかあるなら気分が楽になると思うからいってみたら？」
みたいな言い方すれば問題ないんじゃないかな。
330:優しい名無しさん
07/05/08 01:16:36 3wIrKWmg
最近自分は反社会せいな気がする
たまにあのひとがいたから大丈夫だったとか声を思いだすけど
そんなひといないし
記憶不明
曜日わからない
いつもこの部屋自分が死んだらどうなるんて思うし
あいつ仕事してない
シネマサンライズ
331:優しい名無しさん
07/05/08 08:55:07 sPftmNLP
あーあ…
ずっとﾎﾞﾀﾞを抑えてたんだけど物凄い無気力人間になって、ﾎﾞﾀﾞのうちはうまくいってた先輩にいじめられるようになってしまった。
職場では自分のﾎﾞﾀﾞ面出さないで外でキレ捲っていたからな。
いじめがあまりに辛くて、また自分演じるようになったら、職場ではうまくいくようになったけど、怒りが全然抑えらんなくなったよ。
ずっと断薬できてたのにルボ酎やってしまった…頭痛い
ああもう。病院逝ってこよう。
332:優しい名無しさん
07/05/09 09:43:12 9wzbOIEV
>>331
頭痛いだけでも苛々しちゃうよね、無理しないでね
333:優しい名無しさん
07/05/10 02:56:18 Eeo64r9N
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
境界性人格障害ってこんな感じ？
334:優しい名無しさん
07/05/12 21:29:58 n8EkWZo2
ずっと息が苦しい
過呼吸じゃないとは思うんだけどふとんにもぐればちょっと楽になる
境界例っていろんな病気併発しませんか？
335:優しい名無しさん
07/05/13 00:13:41 H4e5yWVd
>>334
病気の併発、というほどかはわかりませんが、
確かに色々な形で症状が出る気がします。
一番はっきりしているのは、強い抑鬱状態になることですが、
それ以外にも、胃腸炎や頭痛に肩凝り、めまいもするし
耳も敏感になって大きな音を受け付けなくなったり。
もう、ありとあらゆる身体症状が……；；
そういう時は、何かしらの疲れがたまっていると諦めて、
とにかく身体と心が望むだけ、のんびりするしかないかなぁ、
と思っています。
334さんも、焦らずにのんびり休んでみてくださいね。。。
336:優しい名無しさん
07/05/13 01:30:42 H1l8v1Zb
>>334
誰にでも効果あるかどうかわからないけど、
私は柔らかくてふわふわしたものを抱きしめてると少し楽でしたよ。
337:優しい名無しさん
07/05/13 02:31:53 5JJVs+uR
もう何が何だか全然分からない…
昔両親の不仲で嫌なことがあって、ずっと引きずってる。
もう七年くらい前のことだからそのことは笑って流せるようになった。
でも何かあると、例えば不意に母親が父親のこと悪く言うと叫びだして殴り倒したくなる。
そのあとはずっと鬱々としてて最後には結局ひとりで泣く。
怒ってるのも泣いてるのも誰にも知られたくないんだ。実際誰も知らない。
でも誰も知らないのが嫌なんだ。自分は誰かに頼りたいけど頼りたくないんだ。
一人でいたいけど一人は嫌なんだ。
でも人の前で泣き喚いて嫌われるのが嫌なんだ。嫌われるのは普通のときも絶対嫌だ。
本当、普段はなんとも無いのに…何かスイッチみたいなのが頭にあるんじゃないかと思う…。
そんなだから普段病院に行こうとも思えない。でもしんどい。眠れないくらいしんどいんだ。
仕方ないから自分で色んな話を読んだら、ボダの人たちの話が一番しっくりきた。
それで自分はボダだと思い込んでる…でも病院には行ってないからただの思い込みの痛い奴だ…。
書いてたら普段の感覚戻ってきた。こんなこと書く自分が心底ウザくなってきた…。
もう何がしたいのか何が書きたかったのか分かんない。苛々する。
338:優しい名無しさん
07/05/13 02:32:32 CuOBYpz9
ここで伺っていいのか分からないんですが、
神奈川～多摩にある境界例を扱っているクリニックで
き、さ、の、かが頭文字のところに通ってらっしゃる方はいませんか。
ここは止めとけ等あったら教えて欲しいです。
何年も悩んできてどうもボーダーの気がするんですが、いくつかクリニックを回ってから
ボーダーと診断された方も多いようなので最初からボーダーを扱っているところにかかりたいんです。
339:優しい名無しさん
07/05/13 15:03:07 Lv8flt/7
>>338
境界例なら武田病院、その辺にはそこしかない。
340:優しい名無しさん
07/05/13 16:48:20 RGOtR/Yq
前ここで出てきたチェクパッドを続けてるけど、考え方が変わって来た気がす。
ものごとを「処理する」っていう頭になってきた。
ゲームみたいに没頭できて、ひたすらやってる間は何も悩まなくて済む。
でもゲームと違って、現実の生活に対して有意義に時間を使うことになるから充実感もある。
けど、なんか感受性が鈍くなってきて、やたら現実主義者ぽくなってきた気がする。
悩んでる友達とかに対して同調できなくなっちゃった。
前だったら相手が相談してくれるのが嬉しかったし、同じ気持ちになってあげれてたのに、
今は「そんなに嫌ならやめれば済むのに」とか現実的なこと思ってる自分ガイル。
これって、自分と他人との境界をちゃんと持てるようになったってことかなぁ？
回復すると、人の悩みに同調してあげれなくなる気がす。。
341:優しい名無しさん
07/05/13 16:48:58 nwwIqF0e
>>339
埼玉の志木、朝霞付近だと境界例専門わかりますか？
もうかなり辛くて。婚約者ともダメになった感じで。
もうどうしたらいいのか。復縁は無理と言われましたけどね…
342:340
07/05/13 16:49:44 RGOtR/Yq
わ、回復スレとまちがいました。ごめんなさい、スルーでお願いします。
343:優しい名無しさん
07/05/14 01:16:37 j/oG9fWg
>>339
ありがとうございます。
デボルデの境界例取り扱いがあるクリニックのページでは
あの辺りだとKじま、Sくらがおか、Nうみだい、Kみおおおかが挙がってたんですが…。
武田病院はぐぐったところ、数年前だと薬をかなり出していたようです。
薬はあまり飲みたくないんですけど最近はどうなんでしょう。
344:優しい名無しさん
07/05/14 15:51:18 mBZcZMLu
境界例は病気じゃないし、非常な幼稚な精神状態で
病気かのような状況を作り上げる人格の歪みだから
治療法としては間接的な説教がメインになるよね。
わたしはボーダーライン、回避性人格障害、依存性人格障害、
軽度であっても色々言われてるから、
それぞれの人格障害にたいするカウンセラーの対応みてるけど、
はっきり言うと、ボーダーライン患者に対してだけは同情的にならないね。
みんな急に態度が強張って、拒絶的になる。
この障害の真実って、そのプロの対応の仕方に出てると思う・・・
ようするに・・・・許されないんだよ。このやり方って・・・
345:優しい名無しさん
07/05/14 15:55:31 mBZcZMLu
自分が許されない強行手段に出てるっていうのに、
その手段を正当化して支援するための薬＆治療をくれと医者に言っても、
帰ってくれって言われても文句が言えないよね。
門前払いって言葉をたまにきくけど、
ボーダーラインであっても、症状が治まってる時に医者に行けば
真面目に対応してくれるもんだよ。
といっても、このスレ長いから何となく解るけれど、
こういう意見って、行動化真っ最中の境界例患者が読んだり聞いたりしても、
脳内削除されるんだよね。
書いても無駄、読まなかったことにされるんだもん・・・
或いは逆ギレ。自分がそうだからよくわかる。
346:優しい名無しさん
07/05/14 17:31:43 cn1QDej8
>>344
診れる治療者が少ないのもあると思うよ。治療者も境界例に悪いイメージ持ってると、巻き込まれないように回避したり、妙に知的ぶる。私のカウンセラーもそう。
セルフヘルプ本見たら、治療者側の態度の傾向みたいの書いてあった。
なんでこんな厄介な人格障害になったのかな。嫌なの・・・
347:優しい名無しさん
07/05/14 18:55:35 0IiFueIH
485 ：黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs ：2007/05/14(月) 17:08:03 ID:qqieb1iI
>>459
ご親切なアドバイスありがとう(^-^)
今日病院行ってきたよ
脳みそが生まれつき敏感でデリケートな上に
親の世話が足りなかったのが原因で
まさに境界型人格障害と言われました
薬をのみながら症状を抑えるとの事です
みんな心配してくれてありがとう
348:優しい名無しさん
07/05/14 22:54:17 ytvBYFAR
境界例だけど薬飲んでぶったおれたりはしないや
親には迷惑かけたくない
恋人に対しての見捨てられ不安はひどいけど
自傷癖と慢性的な空虚感があるくらい
349:優しい名無しさん
07/05/14 23:02:34 P5UaL1+9
自分の事をボダだと疑っています。
被害者スレで書き込まれているボダの人の症状と酷似しているんです。
今彼氏がいます。一応ボダかもしれないと伝えたら、あたしの今までの行動から
納得したみたいで、ボダだからこの行動を起こしたんだね。といわれました。
ボダの基準にもほぼあてはまるし、一度ちゃんと病院で症状をいったほうがいいですよね？
350:優しい名無しさん
07/05/15 01:04:18 eOlW8+be
>>349
ですねぇ・・・。
気が重いと思うけど、医者にちゃんと診断されたら覚悟もできるだろうし、
行ってみたほうがいいかも。
でもボダの診断はすぐには出さない医者が多いですけども。
351:優しい名無しさん
07/05/15 05:18:20 imlzNEVh
あてはまるってだけで病院いくの？ばかじゃない？人格障害認定されて嬉しいか。誰でも少なからずあんなの当てはまるし、あなたはそんなに困ってるor困らせるような症状あるんですか？
352:優しい名無しさん
07/05/15 07:16:07 tsi4KmcF
>>14私も過去に精神科医に全く同じ事を言われたことがありました。
353:優しい名無しさん
07/05/15 08:36:36 tsi4KmcF
sage忘れてました。
すみません。
354:優しい名無しさん
07/05/15 10:27:54 3SDaDutL
被害者スレに書き込まれてるボダの症状と酷似してて彼氏もそれに納得してるってんなら、
困ってるor困らせてるってことじゃないの。
355:優しい名無しさん
07/05/15 10:48:17 qpukQdeb
みんな極端に自分勝手で、わがままなだけだから心配しなくていいよ
「病気」じゃないのに
「病気」だという大義名分がないと困るんだよね
病気じゃないってことになっちゃうと
家事やらなかったり
仕事休んだり
イヤなことから逃避したり
引きこもったり
ずっと寝てたり
自分の思い通りにならずキレたり
できなくなっちゃうもんね
ねっ？
自分勝手な怠け者さん
356:優しい名無しさん
07/05/15 13:17:54 d9MT244R
>>349
つ>>1
>>349自身が自己暗示にかかる恐れもあるので、
安易に「ボダかもしれない」と言わない、思わないように。
357:334です
07/05/15 13:40:42 aG+xux70
>>335様>>336様
レスありがとうございます
併発じゃなくて症状って発想がなぜかなかった・・・
境界例からくる抑鬱状態って鬱病とはまた違うんですかね？
自分は境界例＋躁鬱のような気がしてならない。
誰しもそうだと思うんですが最初自分が病気で
ましてや境界例だなんてわからないですよね
先に躁鬱が発症してそこからさらに境界例になったのか
境界例持ってるから躁鬱のような症状が出るのか・・・
まともな仕事つけないし年金もらえないとｲﾀｲ・・・＿|￣|○
（躁鬱って診断されたらもらえる可能性があるそうなので）
スレ違、長文＆愚痴ごめんなさい
358:優しい名無しさん
07/05/15 13:47:59 aG+xux70
>>355
最後の１行はいらんｗｗｗ
でも確かにそのとおりなんだよ
結局病気って言葉出して逃げてるだけの気がして仕方ない
でもやっぱり普通じゃないんだよ・・・
普通ってか正常？
境界例自体、病気なのか性格なのかわかりにくいところあるらしぃから
>>355が一概に間違いではないとも思うけど
自分勝手な怠け者はちょっとｗ
コントロールできないからこの病気持ってる人も被害者だと俺は思う。
359:優しい名無しさん
07/05/15 15:36:09 sB5z6oPA
病気に逃げてる部分があるってのは否定出来ないなあ・・・。
でも全く身に覚えがないのに突然うつ状態に入って何も出来なくなったりするのは
やっぱ普通じゃないと自分で思う・・・。
薬飲んでも効かないしコントロール出来ないのが本当に辛い。
360:優しい名無しさん
07/05/15 17:43:22 mgrOsx5P
調子のいい(機嫌のいい)時は、優しくしたり素直に甘えてみたり。
調子の悪い(機嫌の悪い)時は、罵倒中傷非難の嵐。
もちろん死ぬ死ぬ詐欺もします。
(実際、死にかけたこともあるけど。死んでれば良かった。)
その波が物凄い極端で、酷い時には数秒単位で変わっているような。
でも、それは彼氏にだけ。何でなんだろう？と疑問。
親や友達や会社では、良い子を演じています。
物凄い疲れるけど。薬で何とかコントロール。
・・・とか考えると、
彼氏はただ単に、ストレスのはけ口にされてるんだろうなぁ。
今までは我慢して耐えに耐えてくれてたであろう彼氏も、
最近ではやり返すようになってきました。そしてまた自分勝手にストレス溜める。
いつか会社で爆発しそうな気がします。そして、またクビになるっと。
本当、何なんだろう、自分。
ここ最近は、
「生きてて良いのかな？自分の存在はただ邪魔なだけ。死んだ方が良いんだよな。」
と思いながら、自殺関連のスレを読みふけっています。
プラスの感情がまったく湧かない。マイナス感情ならくさるほど湧く。
真面目に、どうしたらいいのかまったく分からない。
ただ、彼氏は解放してあげようと思っています。
361:優しい名無しさん
07/05/15 17:46:07 3SDaDutL
町田の事件、殺された妻ボダかな？
凄まじいね
362:優しい名無しさん
07/05/15 18:44:02 qpukQdeb
>>360
本当に死にたいですか？
本当に死にたいなら
会社も
彼氏も
親も
どうでもいいでしょ
私もパートナーに振り回されて５年
ずっとフォローしてきましたが
もう限界
本当に死んでしまえば・・・
っと思う今日この頃
怖いです
363:優しい名無しさん
07/05/15 19:41:43 tcOBJLK7
ボダ行動のトリガーはたいてい相手が自分の予見した行動を
してくれなかった時だよね
だから行動を克明に正確に強く妄想してしまう相手ほどヤバい
赤の他人は行動が読めないのでトリガーにならない
364:優しい名無しさん
07/05/15 20:18:59 pVKweikV
死んだらさぁ、また来世でクリアするまで同じ道辿るって言うじゃん
俺そんなの面倒だから「死にてえええぇええ」って思ってもそう考えて踏ん張るようにしてる
ひとまず這いずってでも今の人生クリアしなきゃって
もちろん来世なんかあるかどうか分からんけど、無いかどうかも分からないからな
おまえらも死にたいと思ったら、そう考えると楽になるかも
365:優しい名無しさん
07/05/15 21:14:12 3R/eI0Gl
>349です
>354
はい、何度も暴言はいたり、罵ったり、リスカするといって脅したりして困らせています。
最近自分で何とかコントロールしているんです。
自分がボダだと思い始めたきっかけがあります。
もともと、彼は私のことが好きじゃないんです。私があまりにもリスカをしたりして脅しているので、
彼が私の安定のために付き合うことになりました。
私は彼を好きにさせるということが条件です。
そして私達は付き合い始めました、でもうまくいきませんでした。
なので話し合いをしました、「ＯＯは俺を好きにさせる気あるの？」
私は答えられませんでした。しまいに泣いてしまいました。
彼は私の甘えをなくすために黙ってその場から消えていきました。
私は激昂して携帯を折り、彼を追いかけ、投げつけました。
あの時は自分でも信じられないくらいの感情でした。
危うく彼を殺しそうになりました。自分の身を投げようとも考えました。
これはもうボダですよね？
私はなんとか現実を受け止めようと考えて自分でコントロールしています。
もう病院に1年通っています。でもこのことを話すのが怖い…
366:優しい名無しさん
07/05/15 21:45:28 d9MT244R
>>365
>>354さんじゃないですけど、>>1>>356読みましたか？
>>356書いたのは私だけど、私もあなたみたいにここで
「私ボダですよね？」てやってました。
でも自己暗示かけて、自分でレッテル貼ってしまうのは
本当に危険だから、彼のためにもあなたのためにも。
自分で決めてしまわないで、病院に相談してみてください。
大丈夫、治りたいと思うなら乗り越えられます。きっと。
でも…なんだかあなたたちの付き合い方はちょっと違うかなと、
なんとなくだけどそう感じます。
「自分が彼のことを（彼があなたのことを）好きだから」
付き合うのではないでしょうか？条件付の愛は疲れますよ。
367:優しい名無しさん
07/05/15 23:19:23 3SDaDutL
うむ。
私の安定のために付き合うことになりましたとあるが、
そんな不安定な交際からあなたの求める安定が得られるのだろうか？
368:優しい名無しさん
07/05/16 01:11:20 wWbbmt8+
>>366だけど、ボダクォリティー長文独り言でスマソ。
実は今日、長い付き合いの彼氏…と呼べるのかどうかもわからない、
好きだけど相手は既婚者だから未来のない恋愛をずっとしてたんだけど、
その彼氏と連絡が取れなくなってたことに気付いた。
「連絡が取れなくなった」という事実に慌てふためいたけど、
「この恋は寿命を迎えた」ということに気付いた。
好きなんだけどずっと自分を相手に合わせて、相手の我侭も聞いて、
彼の欲望を満たすために、結局自分が自殺未遂するまで
（死ぬ死ぬ詐欺じゃなくて本気で）追い込まれたこともあった。
それでも彼に報いたい、彼の欲望を満たしたいために、
彼に捨てられたくないためにずっと我慢してた。
でもおととし今の彼と知り合い、紆余曲折もあったけど、
相手が人生経験を積んできて年上のせいか、自然体でいられて
安心して好きと思える、言えるようになった。
支えになると言ってくれてるし、私もそのひとを好きだから、支えになりたい。
このひとと知り合って、前の彼との付き合いがどれだけ窮屈で、
どれだけ自分を追い込んでたかに気付いた。
それが今日、前の彼との連絡が取れなくなったことで改めて認識できた。
>>365さんの苦しい気持ちもわかるし、
とにかく自分がボダだと思いたくて、それで自分と彼を納得させて
安心したいのもわかる。「ボダみたいだからごめんね」と。
私全く同じことをやってました。
でも診断を下すのは医師、決して私たちボダ患者じゃない。
だから聞きたくないかもしれないけど、敢えて厳しいこと書きました。
衝動をよく抑えましたね。頑張りましたね。
○○しなきゃいけないという条件付の交際は、強迫観念を呼び
心の自傷につながりかねないのではないでしょうか。
彼の何を好きかを、よくよく考えてみてください。
しばらく辛いだろうけど、自分が一番自然体でいられる恋愛を探して欲しいと思います。
369:優しい名無しさん
07/05/17 01:07:17 WAENcG4g
みんな仕事してるの？医療支援は受けてる？
370:優しい名無しさん
07/05/17 02:22:26 K6ri7qph
恋愛問題で自分をボダと自己判断するのは、ホント良くない気がするよ。
特に若いときは、みんなつきあい方に理想があるじゃん。もしうまくいかなかったとしても、その相手とのつきあいを無駄だったと思わないこと。
無駄にしたら繰り返すよ。
371:優しい名無しさん
07/05/17 11:10:01 SID+YBn2
ボダって、自分を傷つける可能性が高いところが、
治療が必要な部分じゃないのかな。
ぶっちゃけ、我侭とか傲慢とか、つけあがりやすいとか、
性悪とかって、医者が受け持つ問題じゃないよね
>>370
恋愛問題に関しては同意します。
カウンセラーに聞いた話、ボーダーラインの症状は誰にでもあり得て、
障害として問題視される症状との区別は、
その症状が出る期間を長期的に観察することによって出来るって。
372:優しい名無しさん
07/05/17 12:32:25 gIl96n6O
症状っていうかボダ行動は、ボダじゃない人でもやる人はいるかもしんないけどね
その行動を行なわせるエネルギーの発生の仕方が特有なんだな
だから行動だけから理解しようとするのは無理なうえに危険だし
自傷だけ抑えこめば普通に生活出来るわけでもない
373:優しい名無しさん
07/05/17 20:57:06 Tr/aLPKW
ボーダーって何回も聞いたことあるけど
定義あげてもらってもいまいち実感できないなぁ・・すいません
要は目的不明確、異常な見捨てられ不安ってこと？
一緒にいると疲れるというか・・
果たして自分は一体どうなのかめっちゃ心配
ただ、友達でこのこなんかそれっぽいかな？って子はいる。
危険を愛してるの私！的な行動をとる
しかもそれを自分で決め付けてしまうものだから余計に心配する
ここにいる人は振り回されてる側っていう事は充分伝わりますよ！
泣けるよ・・
そいでなぜかふとウィノナ・ライダーを想いだした。
374:優しい名無しさん
07/05/17 22:40:10 Px+GKHLN
ここは振り回してる側のスレではないの？
375:優しい名無しさん
07/05/18 03:36:04 QScdd5Ll
あの…２回ほど 彼とじゃれてて私が背中がわにいたんですね。彼の背中に抱きついていた訳です。 でも その内感情が高まり フッと何かが私の中で変わった気がしたんですが…
彼を力いっぱい羽交い締めにしました。彼は 離せ！！苦しい！！と叫んでいましたが…暫く私の中の何かが治まる事はありませんでした。
後は彼が怒ってモノをぶつける仕草をした時と、彼がふざけて こたつの足をえいっo(^∇^)/っと蹴ったのを見た時
何かが切れてしまい
彼を放り投げたり 押し倒したり…
コレってボタ？
376:優しい名無しさん
07/05/18 07:54:00 Er6AEUIA
そんなボダは聞いたことないけど
暴力がエスカレートする前に急いで医者へ
377:優しい名無しさん
07/05/18 07:56:19 nvCycrtA
>>375
書き込みだけみると、ストレス等が原因の一時的な情緒不安定にみえるけど？
しかし「コレってボダ？」多すぎ
病院での診断にも長期観察が必要なのにね
病院行くしかなくなるか、周りの人間に無理矢理病院連れてかれるかしてから
ボダかどうか考えれ
378:優しい名無しさん
07/05/18 14:42:06 QScdd5Ll
>>376-377レスありがとうm(_ _)m
病院には行ってますよ。でも小さい診療内科だから 境界性人格障害って診断だけです。
そんな事を急にしてしまう自分が怖いので 少し彼と離れようかと思ってます。と その時は主治医じゃない医師に言ったら
そうゆう気持ちが残っていて良かった。と言われた だけです。
ん～…その医師に 最近体のあちこちがつる(こむら返りみたいなもの)と言ったら
金縛りとかに効く薬だよ。って貰った薬を後で調べたら、
てんかんの薬だった。
病院変えるつもりだけどね。
379:優しい名無しさん
07/05/18 15:18:39 5m0noLC6
一年ちょい付き合ってた彼氏にﾌﾗれました
彼が世界そのものだったので死にたいです
煙草ばっかり吸ってます
過食しちゃいます
自傷も他人攻撃も
去年閉鎖に二度入院しました
死にたいです
どうせ左腕は傷だらけだから根性焼きしてやりました
眠れません
幻覚幻聴があります
誰か私を殺してくれませんか？
元彼殺していいですか？
380:優しい名無しさん
07/05/18 15:28:55 WVqpkatk
一応病院でボダと診断されたんですがあてはまる部分もあるｹﾄﾞあてはまらない部分も。。
見捨てられ不安はかなりでかいんだけど他者に攻撃ってよくわからん。彼氏も含め人には何も言わない。言えないのかも？好き嫌いも極端じゃないしなぁ。
381:優しい名無しさん
07/05/18 16:20:43 QScdd5Ll
>>379だめ
382:優しい名無しさん
07/05/18 16:32:43 xGdieUEM
>>379
衝動を客観的に見れないのはまずいと思う。
病的な自分の感情は基本的に相手にしない。
仕方なくその感情を処理するにしても、
自分や周囲の迷惑にならないようにする。
自分の感情ではなく理性を第一にするのはとても大切。
383:優しい名無しさん
07/05/18 16:34:42 xGdieUEM
>>380
病気の範囲内で個性があるんじゃないかな。
おれ躁うつだけど、躁になること滅多にないし。
なって調子に乗っても２万くらいしか使わない。
384:優しい名無しさん
07/05/18 16:41:45 UMK1xzvF
>>375
（；´Д`）ハァハァ！ おまいさんの彼氏、ウラヤマシス（；´Д`）
>>377
漏れってボダなんだけど、コレってボダ？
385:優しい名無しさん
07/05/18 16:54:17 akjpPm1e
お前はバカ
386:優しい名無しさん
07/05/18 17:33:13 sDzKdTlT
>>379
ダメですよ。
元彼も自分も。
387:優しい名無しさん
07/05/18 18:36:43 lk9clW+o
薬が効きません。飲んでるのはデパケン、デパス、ソラナックス、セレナール ドミドールなどです。気持ちが凄く落ち込んで寝込んでばかりいます。みなさんの意見聞かせてもらえませんか？最近暴れたりもします。
388:優しい名無しさん
07/05/18 18:48:10 vU69Xb/t
基本的に境界性人格障害に薬は効きません。
脳内化学物質のアンバランスによって起こる精神失調ではないからです。
薬では、脳の働きを妨害して衝動的な行動を弱めるぐらいしかできません。
389:優しい名無しさん
07/05/18 18:57:26 qatQ8ocn
有効な治療法は無いの？
390:優しい名無しさん
07/05/18 19:00:50 vU69Xb/t
学習と成長。
訓練による能力の獲得かなあ。
391:優しい名無しさん
07/05/18 19:11:39 Nz1hzK5k
病院勤務で、周りの医師や看護師から、ボーダーでしょ？って言われるけど、通院中の精神医からは鬱としか言われない。
ボーダー特有の症状ほぼ当てはまるけど、私はボーダーじゃなくて、性格なのかな？
392:優しい名無しさん
07/05/18 21:54:30 4zWu9Q8i
>>379
きっと今は、自分の足元が全部崩れちゃったみたいな
どうしようもない不安と孤独があるんじゃないかと思う。
とにかく今は、お薬飲んでお布団かぶって嵐が去るのを待って。
その波も、一生は続かないから。
393:優しい名無しさん
07/05/18 22:50:50 kaNs7rNd
境界性人格とアスペルガー症候群を見分ける方法はあるのでしょうか。
「女性が自分でアスペルガー症候群の可能性を感じる場合、実際診断すると何％かは境界性人格」
と言うのを聞いた事があります。
気になったのは
①妄想が激しい
ヒマさえあれば空想に耽っています。頭の中の世界で遊ぶ感じです。
実生活ではかなり理屈っぽく「夢として楽しむのはいいが現実ではそんなに上手くいかない。」と言う類の発言をしてはひんしゅくを買います。
②自己中心的だと言われる事がある
どうでもいい事を頑なに主張して、集団の和を乱します。
③自分の非を認めたがらない
何かをやらかしてしまっても、指摘されるまで気づきすらしません。何がどうおかしいかをていねいに説明されてやっと、自分の行動の非常識さに気がつきます
何がおかしいかの説明無しに突然怒鳴られたり避難されたりするとつい反発してしまいます。
④依存
物に対する執着がすさまじいです。
⑤不安定
不眠症です。
⑥アスペルガーには有るはずの「言葉をそのままの意味で捉えるので、比喩を理解出来ない」というのが当てはまらない
アスペルガーの人は言葉の読み取りが苦手で、国語の点数が低い傾向にあると言います。
私の場合、対面では相手の意を汲む事が出来ませんが、文章になっている場合は大丈夫です。
読み取るというよりは文章をこまかく分析し、書いた人の意図を炙り出すという感じです。
パズルをやっているみたいで楽しいので、つい夢中になってしまうくらいです。
394:優しい名無しさん
07/05/18 23:00:03 EzM4ouEJ
PMS（月経前緊張症・月経前症候群）の重篤場合、境界性人格障害と酷似する場合があると聞いた事があります
395:優しい名無しさん
07/05/18 23:58:05 /Zao7o7A
>>393
①～⑤は、自分の知っている自己愛性人格障害者の特徴に
かなり当てはまっている。
396:優しい名無しさん
07/05/19 00:48:40 wOJIHkJz
⑥も自己愛性人格障害と矛盾しない。
397:優しい名無しさん
07/05/19 02:25:21 Y6VW7uRD
>>393
アスペルガーは極端に無愛想で、
こちらが会話の中に愛想を挟んでも
まったくそれに感性的に反応しない・・・気がする。
妹がそうなんだけど、似た人が多いんだな。
表情も特徴的だと思う。
398:優しい名無しさん
07/05/19 06:49:41 kA25bSgj
先日、仕事で上司にキレてしまった。
「今日はもう帰っていいよ。」
って言われて、早退しました。
人として好きな同僚や、上司に対してキレちゃう…。
もう、人を好きにならない方がいいのかも。皆と距離を置こう…。
怒りの感情のコントロール出来ないし…。
昔のおっとりした性格に戻りたい。
399:優しい名無しさん
07/05/19 06:51:56 kA25bSgj
先日、仕事で上司にキレてしまった。
「今日はもう帰っていいよ。」
って言われて、早退しました。
人として好きな同僚や、上司に対してキレちゃう…。
もう、人を好きにならない方がいいのかも。皆と距離を置こう…。
怒りの感情のコントロール出来ないし…。
昔のおっとりした性格に戻りたい。
400:優しい名無しさん
07/05/19 07:33:18 djeAKV+i
距離を置くのはいいかもね
寂しさの中で一回り成長してから、また少しずつ歩み寄るのもアリだよ
401:優しい名無しさん
07/05/19 08:58:38 zZkV3dAG
>>393
最大の艦別ポイントとして情緒面の違い（広汎性発達障害は未分化で、境界性人格障害は未成熟）があるといわれているが、
精神科医でも誤診するケースはあるんだから自分で判断するのは止した方がいいと思うよ
402:３９８
07/05/19 10:48:30 kA25bSgj
２度、書き込みしちゃいました。
すいません。
>>400
レスありがとうございます。
しばらくは、距離を置こうと思います。
キレた後って、凄く落ち込んで、家に帰って来てから、泣いちゃいます。
（また、やっちゃった…）って自己嫌悪。
キレると、汚い言葉とか、自分の考えだけを、ガーっと言っちゃう。
止まらない。
403:393
07/05/19 11:04:34 5W1X42fz
やっぱり専門家に判断してもらった方がいいようですね。
ありがとうございました
404:優しい名無しさん
07/05/19 12:32:40 ftb+UM8W
専門家は日本に何人いる？
10人はまずいない
405:優しい名無しさん
07/05/19 12:38:31 IAX/fO+Z
私と同じような症状、というか友達が結構酷い境界性で入院した。
自分はずっと鬱病とか不安神経症とか言われて投薬治療してた
けど、もう三年以上治らなかった。
入院した彼女を見てると自分より色々酷くてびっくりした。
と、同時に彼女の気持ちもわかるし、いままで人が離れていく
不安にパニックになってた自分に自己嫌悪。
一人で孤独になってみて頑張ろうと思う。
パニックで意味不明な罵倒も止めよう
自称行為も止めよう
完ぺき主義も直ると良いな
406:優しい名無しさん
07/05/19 14:13:42 oeghBej+
私は境界性と診断されていますが
冗談がわからない ってのは 人格障害の特徴としてありますか？
ほんと 極端に真面目 とゆうか 冗談でお前死んだら～(笑)と言い合っているのを横で見ていて、その場では そうだよね・・・・へへへ っと 引きつった笑い(普段からあまり自然な笑顔が出来ません 顔がこわばります)をして やり過ごすんですが、
１人になった時 その時の情景が浮かんでは、
物凄い不安感に襲われます。 テレビの漫才とかは普通に見れるんですが お前バカか～(笑) と実際に言われた日にゃあ バカバカバカ って言われた…劇鬱…って感じです。
407:優しい名無しさん
07/05/19 14:33:24 9DpJmoAt
私は境界例ではありません。
ただ境界例の方に好まれる意志の弱さというか自信のなさがあるように思います。
そして少々、自閉症的な傾向はあるように思います。
あいつは境界例なのだと言いふらす、その当人が実は境界例で
他人に注意を向けさせることで、自分の中にある境界例的な性格から
周囲の人間の注意をそらそうとすると言うことは可能性としてあり得るでしょうか？
かつて私はそのようなことがありました。
そして、その結果、会社で孤立してしまい、辛い思いを一時しました。
自閉症的なところがあり、対人トラブルを上手く解決するすべを知らない私も未熟で
問題はあったのでしょうが、
あの時は会社内だけだったので、よかったですが、
これがもし社会的に、地域的に発生してしまっていたらと思うとゾッとします。
408:優しい名無しさん
07/05/19 16:24:40 r1KWeUHB
調べた心理学の知識をいかして臨床心理士になれないかな
臨床心理士を目指している方はいらっしゃいませんか
409:優しい名無しさん
07/05/19 17:17:41 2kGlCxVC
臨床心理士なんて、ぼっちゃんとか嬢ちゃんじゃ無理だから、やめときな。
学者とか研究所で勤務ならいいけどね。
ちなみに院に入るのが高倍率、しかもそのあとに臨床心理士試験受かって、
自力で勤務させてくれる病院なり機関探さないといけないから、マジ
そこまでいける見込みのないやつは、やめたほうがいいと思う。
強烈な転移、逆転移が、ありとあらゆる患者でおきるから、自分がちょっと苦しんだ程度
で臨床心理士目指すなんて、マジやめたほうがいい。
心が壊れかけか、壊れた人間相手にするんだから、弱いカウンセラーだと
カウンセラーのほうが自爆することになるよ。心理療法は知識量の問題じゃないから。
小さい頃に虐待受けて、呪いのように振る舞い、カウンセラーを殺してやろうとして、
家にも深夜の電話に自宅への来訪、奇怪な贈り物の連発、そりゃ、教科書なんて
役にたちゃしないから。ときどき犯罪行為するか、しかけて血まみれになったようなのまで
相手するんだよ。医者ですら境界例とは治療契約結ばないんだぜ。
そのへんわかってるなら、やめといたほうがいい。自分の自我が根から
強い人間じゃないと無理。でも、その逆転移と防衛機制や分裂の解釈、
患者への転移の課程得ないと、治療にならないからマジ。
何度も死ぬ思いをすることになるよ。ときどき患者を殺してやろうと
思うようになることもある。
分析療法じゃなくて、認知行動療法程度ならマニュアルあるし
できるかもね
410:優しい名無しさん
07/05/19 19:23:07 r1KWeUHB
>>409
あなたは境界例ですか？