発達障害(AS,LD,ADHD)のコミュニケーション♪at UTU
発達障害(AS,LD,ADHD)のコミュニケーション♪ - 暇つぶし2ch683:優しい名無しさん
07/08/30 17:28:14 oEoDhnlJ
豚切りスマン
EQテストなんだが、みんな何点ぐらいとれる?
AS傾向があると診断された私が「共感的理解」で14点取ってしまったんだが・・・

URLリンク(ww2.wt.tiki.ne.jp)

684:優しい名無しさん
07/08/30 17:55:26 VRPjRKkk
発達障害なんて存在しません、ただの甘え、わがままです。
社会に適応できなかったとしてもその人の自己責任です。

685:優しい名無しさん
07/08/30 18:16:49 LAoIa3Ec
はいはい

686:優しい名無しさん
07/08/30 20:46:45 6P3nCvij
大阪府教育委員会制作テレビドラマ
「アイムヒア 僕はここにいる」
主演・杉浦太陽 
8/31(金)AM9:58~AM10:53 ABCテレビで放送予定

関西ローカルだが、成人発達障がい者の手記を元に、職場でのトラブルを描いている。
特に軽度発達障がい者をよく知らない定型発達者の方に、多くみてもらいたいドラマ。

687:優しい名無しさん
07/08/30 21:23:52 qBaJjbWl
>>665
毎日、何かかしら被害妄想で怒っている息子。
この日の書き込みの内容は
高校3年の兄が、妹に「お尻かじり虫」の録画を見せたかったのに
妹が断った(=断り方が気に食わなかった)で怒り出し、
罰として「自分が風呂に入るまで家族が風呂に入るな」と決めた。

自分たちに自覚はないだろうけど、障害者のヒステリーは聞く耳持たずで
反対意見など取り入れてもらえない。
反対意見などすれば、「その意見の前の問題に対する怒り」に加えて
「反対意見に対する怒り」まで発生し、収集がつかなくなる。

今日もまだ家族は風呂に入れないで高校3年の兄の帰宅を待っているよ。


688:優しい名無しさん
07/08/30 21:27:24 qBaJjbWl
補足:「断る」は妹の人権。「いじめ」ではない。

689:優しい名無しさん
07/08/30 21:48:32 f3X54GRT
育児板なり被害者スレなり行きなよオバチャン。

貴方も十分ヒステリーおこしてスレ民困らせてますけど

690:優しい名無しさん
07/08/30 21:58:00 1rzCmfps
>>683
全て平均を下回った。8点とか9点ばっかり

691:優しい名無しさん
07/08/30 22:26:57 md2cbPI5
>>683
対自己EQは15か16で、対他者EQは共感的理解以外は14か15。
共感的理解は、11だったよ。

692:優しい名無しさん
07/08/30 22:33:51 CZ2DUFVp
俺も昔はあった
意味不明な八つ当たり
それで一番の親友を最後こっちから切ってしまったが
迷惑かけるから復縁はしない

それを無くそうと他人に対しての怒りとか
その辺の感情封じてみたら、すごい無関心人間になった気がする

693:優しい名無しさん
07/08/30 23:40:15 IMW+eJxH
>>692
あー自分もあった
意味不明ではないけど、自分は信用できると思った友達の悪口とか
絶対言わないって決めてるから
相手が言ってるのとか聞いて激怒して切ったりwww
一度友達になったら絶対服従?(服従ではないけど)を誓ってた。
なんだかんだでそんなことは無理とわかって今に至るけど。

694:優しい名無しさん
07/08/31 02:32:36 Nvbf3dCB
流れを読まずに情報を落とします。

★大人用
褒め方ガイド
URLリンク(fromavillage.cart.fc2.com)
マナー
URLリンク(fromavillage.cart.fc2.com)

★子供用
みんなのためのルールブック あたりまえだけど、とても大切なこと
URLリンク(www.amazon.co.jp)
特別支援教育 実践 ソーシャルスキルマニュアル
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ソーシャルスキルトレーニング(SST)絵カード
URLリンク(www.escor.co.jp)
イラスト版 こころのコミュニケーション―子どもとマスターする49の話の聞き方・伝え方
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イラスト版ロジカル・コミュニケーション―子どもとマスターする50の考える技術・話す技術
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人と関わる力を伸ばす―社会性が幼い子への援助法 
URLリンク(www.amazon.co.jp)
友達ができにくい子どもたち―社会性の発達と援助法 
URLリンク(www.amazon.co.jp)

695:優しい名無しさん
07/08/31 10:36:27 KOG392/M
>>694
アフィの宣伝か。



696:優しい名無しさん
07/08/31 11:49:15 ss7oGSZv
>>683
対他者EQが平均を大きく下回ってたんで晒す
「愛他心」→5  「共感的理解」→9
「社会的スキル」→4 「社会的デフトネス」→7
対自己は割りと平均的だったんだがな


697:優しい名無しさん
07/08/31 13:35:41 JYEcmQYL
ADDだけどやっぱり下の項目が低い。
子供の頃、高機能自閉症のような感じの子で
相当改善したつもりでもこの程度ね。

「スマートさ」 15/13.2 臨機応変な頭の切り替えができる。
「自己洞察」 17/14.1 自己の感情を察知できる。自己理解をしようとしている。
「主体的決断」 12/13.2 状況を判断した上で、自ら的確な判断が出来る。
「自己動機づけ」 13/13.3 粘り強さと熱意をもっている。
「楽観性」  10/13.2 楽観的な見通しと根気を持っている。
「自己コントロール」 10/11.9 感情を抑制する力、感情を高める力を持っている。

「愛他心」   10/13.7 他者のためを思って行動できる。
「共感的理解」 12/14.1 他者の喜びや悲しみを心から理解できる。
「社会的スキル」 8/13.2 社会生活上のルールをわきまえている。
「社会的デフトネス」 9/12.6 周囲とうまくやっていく術を持っている。


698:優しい名無しさん
07/08/31 14:06:46 LHJbJS5z
>>683
こんな感じ。

自己の感情に気付き
それをコントロールする力 「スマートさ」 13.2 臨機応変な頭の切り替えができる。
「自己洞察」 14.1 自己の感情を察知できる。自己理解をしようとしている。
「主体的決断」 13.2 状況を判断した上で、自ら的確な判断が出来る。
「自己動機づけ」 13.3 粘り強さと熱意をもっている。
「楽観性」 13.2 楽観的な見通しと根気を持っている。
「自己コントロール」 11.9 感情を抑制する力、感情を高める力を持っている。
対他者EQ

他者の感情に気付き
まわりとうまくやっていく力 「愛他心」 13.7 他者のためを思って行動できる。
「共感的理解」 14.1 他者の喜びや悲しみを心から理解できる。
「社会的スキル」 13.2 社会生活上のルールをわきまえている。
「社会的デフトネス」 12.6 周囲とうまくやっていく術を持っている。


699:優しい名無しさん
07/08/31 14:54:23 KK2PWrIS
>>683

ASの自分はこんな感じ

【対自己EQ】
スマートさ:9/13.2
自己洞察:15/14.1
主体的決断:11/13.2
自己動機づけ:13/13.3
楽観性:10/11.9

【対他者EQ】
愛他心:14/13.7
共感性理解:10/14.1
社会的スキル:12/13.2
社会的デフトネス:4/12.6


「周囲とうまくやっていく術」が絶望的に不足。頭の切り替えも悪い。
「他者のためを思って行動」しても「共感的理解」ができないから結局空回り。


700:優しい名無しさん
07/08/31 15:21:45 spszTojA
定型はたぶん、共感しようとして会話するんだよね。
私は合わせることが出来なくて、
つい本音を語って反対意見を言ってしまいます。

「ホルモン嫌いな人多いですよね」って言われて
「私も嫌い」と答えたまでは良かったのですが、
その場にいなかった共通の友達の名前を出して、
「その人はホルモン好きなんだよ」って言ったら
気まずい雰囲気になった。

あ、ここは嫌いという共感だったんだって気がついたが時既に遅し

なるべく共感しようと反省するのだが、
自分自身に対して嘘つきになってしまうのか?と思うと出来ない。
嘘つきが良いなんて教えられてこなかったし・・・。
嘘も方便っていうけど。

自分に嘘ついてまで他人と共感したいと思えない。(・・;)


701:優しい名無しさん
07/08/31 15:55:43 ZqEjxRHu
EQの検査項目って理屈でも習得できるよね。

37 たとえどんな状況でも,相手を傷付けることはしたくない。
38 いつでも相手の話を聞く側にまわることが出来る。
39 みんなのためなら嫌なことでもやる気になれる。

これとか、
そう教えられたとか、いい人でいようとか、評価されそうだとかの理由でやってて
素直にそう感じるかと言えば違う。

アスペなんかは理屈や規則として習得している人が多くて
妙に善悪に煩く正義や思いやりがあるとか言う人いるけど
そうすべきとか、そうあるべきみたいな装いであって
心からそう感じてるか微妙でしょう。


702:優しい名無しさん
07/09/01 02:19:27 3wPWkrh3
>>604を読んで
あぁーそれすごいわかる!そういう事あった!
とすごく共感してしまった

703:優しい名無しさん
07/09/01 06:28:56 YzCGvEZd
>>695
2chに書いてもアフィリエイトの報酬は出ないよ。

褒め方ガイドは、大人のASのために書かれた本で、スレッドの目的に的中した内容。
URLリンク(fromavillage.cart.fc2.com)
SST絵カードの中高生以上版は見本を見てください。
URLリンク(www.escor.co.jp)

成人用紙面SSTの需要は高いと思うが、もっと本が出版されないものかね。

704:優しい名無しさん
07/09/01 23:06:59 uPYhIR4p
ブログとか読んでいると
「すご~い!」「がんばって!」とか
無意味な感情のやり取りが殆どなんですよね。

でもリアルでもそれに近い会話多いから(特に女性)
雑談とか苦労するんですよね。

705:優しい名無しさん
07/09/02 18:19:31 f4xZpdaa
>>12
俺のことか。口には出さないがけど
テレビで事故でなくなったとか聞くと、とっさに
生命保険いくら降りてくるのだろうと考えてしまう。orz

706:優しい名無しさん
07/09/02 22:04:01 ZkwqUxF0
スレ違いかも知れないけど、
今ASなのか自己愛やボーダーなのか分からなくて悩んでます
で、>>683のテストやってみた

【対自己EQ】
スマートさ:13/13.2
自己洞察:14/14.1
主体的決断:12/13.2
自己動機づけ:11/13.3
楽観性:12/13.2
自己コントロール:9/11.9

【対他者EQ】
愛他心:15/13.7
共感性理解:15/14.1
社会的スキル:10/13.2
社会的デフトネス:7/12.6

こんな感じになりました
よく自分でも空気読めてないなーとか思って凹むんだけど、
自己愛が強すぎてなのかASなのかよく分からない・・・
子どもの頃は算数とか理科好きで、もっと小さい頃はパズル大好きだった
最近はしないけどよく1+1=2、2+2=4、4+4=8~みたいな計算を頭の中で延々してた
子どもの時は学校で授業受けてもよく分からなくて家で自分で勉強して色々覚えた
成績はかなり良かったけど周囲の空気読まずに優等生で突っ走ってたら苛めまがいのものに遭ってた
社会に出てから行き詰まりばっかで困ってます・・・
一体自分何者なのかorz

707:優しい名無しさん
07/09/03 01:04:44 v+b7PmaB
健常者は相手の事をよく考えたりする想像力を使いながら生きてるわけだよね、自分はそれがとても苦手。
これがすごいくやしいんだ。アニメやドラマ見ながら2ちゃんの実況とか見てても、自分が気にも止めないシーンで盛り上がってたりすると、仲間はずれな気分になってとても悔しい

708:優しい名無しさん
07/09/03 01:28:47 N9EqJDUc
スレの内容で思い当たるフシが多く
思い切って>>334をじっくり読んだおかげで気持ちにすごい変化があった。
教えてくれた人ありがとう
独りで自分だけの変な状態で世界と闘わなきゃいけないという事がずっと苦しかったから。
勇気出して病院行って診断受けてくる

709:優しい名無しさん
07/09/03 08:44:21 SN9BfMpy
普通の病院じゃ診断なんて絶対に無理だから、発達障害センターに電話しる

710:優しい名無しさん
07/09/03 16:42:45 c4B6HaqS
コミュニケーション能力をなんとか身に付けられないかと思って
本屋で育児書とビジネス書読んできた

で、「天気の話」が場を和ませるものだとはじめて知った・・・
ためになった気がするよ・・・

711:優しい名無しさん
07/09/03 18:39:44 drp96wqd
親に「自分の言ったことが相手にどう影響するか分かってない」みたいなことを言われました。
ADDの症状のひとつですよね?
どういうことは言ってよくて、どういうことは言わない方がいいかよく分からない。
親には心配するかな~と思うようなことは言わない方がいいのかな…

712:優しい名無しさん
07/09/03 19:16:05 N9EqJDUc
あくまで自分は、で書いてしまいますが

親がどこにイラっときてるのかわからない状態で
気にして鬱になるのは無駄だった。
一旦切り捨てて相手の感情を逆なでするポイント(この人にとって結局何が問題なのか)を
自分なりに捕らえておくべく、気持ちは分析に回した方が良かった。
親にとってもイライラの原因を解明に努めることの方が相手の利益になる、という事でね。

「この人が究極的にどういう状態を求めてるのか」の分析結果を
導くとこまでに時間かかるのが難しい所。

713:優しい名無しさん
07/09/03 19:18:40 KPZPH0Wk
>>710
でも中々身につくものでもないんですよね。
本来感情的(EQより)な能力を
本とかで理論や理屈で無理に身につけるとあまり良い事ないですよ。

それよりむしろ自分に出来ないことを理解することが大切でしょう。
自分はこれ出来ない。でもこれは出来るみたいな。

714:優しい名無しさん
07/09/03 19:22:10 KPZPH0Wk
>>711
>ADDの症状のひとつですよね?

ADDにも多少あるかもわからんけど
広汎性発達障害の症状ですよ。アスペや高機能自閉症。

ADDだと多分、たまにうっかり失言して
後で気が付くとかのレベルでしょう。
ADDはある程度影響は理解してますよ。

715:優しい名無しさん
07/09/03 19:37:02 UoysqbTa
>>700
「私も嫌い」の後で「その人はホルモン好きなんだよね」
って会話の流れは、自分もやっていた。
話に広がりを持たせようとして、
ホルモン繋がりだから大丈夫だと思ったんだけど、駄目なんだね。
今まで間違っていたかも。ひとつ勉強になった。ありがとう。


716:優しい名無しさん
07/09/03 20:22:12 wCQ9FKo+
誰か人でも物事でも好きになればなる程逃げていく様な感覚ある人っているかな?自分そんな感じでずっと困ってる。
流れ切ってたらスマソ

717:優しい名無しさん
07/09/03 20:46:52 /A8GjefI
新しい職場で1ヶ月目。
会社の人からアスペっぽい小学生の子供さんの話を聞かされた。

「学校で周りの子供たちががテキパキ動いてるのに、ただボーっとそれを見てたり」
「家でも○○を持ってきてって言ったら、持ってきただけでその後手伝おうともしないで見てるし」
何で自分から動かないのかしらプンプン

・・・私のことを言われたのかと思った。私のこともバレてるのかなぁ?

718:優しい名無しさん
07/09/03 22:06:22 mweCFA7g
>>683のテストやってみた
自己洞察以外は平均より2~3点低い。大学生以下です。。。

しかし、実際には平均なんてなくて、
飛びぬけて良いのと悪いのがいるからこういう平均なんだと希望します

719:優しい名無しさん
07/09/03 22:51:04 KPZPH0Wk
>>716
それは普通によくあるでしょう。
そのうちだんだん
こっちから避けるようになっていくけどね。

720:優しい名無しさん
07/09/03 23:08:05 6hrq/Skg
発達障害者の精神年齢は肉体年齢の3割引きで計算するとだいたい合う

721:優しい名無しさん
07/09/03 23:19:32 Z33r9PMV
>>720
なんかそれ聞いて凄い納得した。
そんな僕は今25歳。

722:優しい名無しさん
07/09/04 00:09:21 jToGDrQW
>>720

見た目の年齢も、肉体年齢より若く見られることってない?
私は28歳だけど、時々高校生に間違われたりするよ。
地味にショックだったり……幼いのかな?

723:優しい名無しさん
07/09/04 00:44:39 X353HZsy
>>720
うぉー、今年入ってきた後輩と年齢一緒になるじゃん。
納得だけど。。。
最近になってようやく旅行に行きだしたりしてるし。
リアル18の時は何にもしてなかったなぁ。

724:優しい名無しさん
07/09/04 00:56:26 vTDSIIvN
>>722
体型のせいなんでは?
そんな私は暗闇でロリコンに襲われそうになった30歳

725:優しい名無しさん
07/09/04 00:56:28 XJvmrYAI
>>721
ナカーマ。私も25だよ
でも確かに私も17くらいかも
あと見た目はやっぱ若く見られる
前10代とか言われてビックリした。大抵は20~22とかそのくらいに見られる

726:優しい名無しさん
07/09/04 04:30:58 uuvXJdBX
なんか、通知表が見つかったので、担任のコメント欄をちと書き出してみるw

小学校1年時
「私語が多く、教師の話や友達の発言に対してすぐ口をはさむ事が多く、その都度
注意してまいりました。」

同3年時
「授業中よく手いたずらをしていました。注意をしても、またじきに始めるという
状態でした。学用品の準備、宿題忘れ等問題もあります。」

同6年時
「授業に対する構えは良くなって来ましたが、何をするにしても『がんばってみよう』と
という事があまり表面に出ないので、何でもいいから精一杯にやるという姿勢が欲しいと思います。」

4年生の時なんて、先生の注意に返事をするだけで褒められてる、、、orz
どんだけ問題児なんだとw

小学校1年~高校3年まで全部出てきたんだけど、ほとんど基本的な生活態度や落ち着きがない
ってコメントで占められてるよ。

あ、あと「能力は高い」とか「やれば出来るはず」ってコメントも多いねw

727:優しい名無しさん
07/09/04 13:03:39 uiAB7x2H
私は話すとき、どうしても自分の自慢や誉めて欲しいような方向へ
向かってしまう癖ある。そこは幼いので治したい。
相手を誉めたり自慢話を聞く方が大人なんですよね。

相手の立場になればわかるけど、
人の自慢話を聞かされても別に良い気分じゃない。
相手の立場になって考えるのが苦手なのでこのへん鈍いんですよね。

あと理屈でねじ伏せて論破しようとかの癖。
会話って勝ち負けじゃないんですよね。
ホント子供っぽいんだよね。

728:優しい名無しさん
07/09/04 14:35:19 5USk11nf
独り言が多いのって発達障害と統合失調症の症状かな?

729:優しい名無しさん
07/09/04 14:39:02 AIORuiqM
>>720
3割引の計算ができないorz
実年齢33歳だけど中身は23~4歳で計算あってるかな。
見た目で言われる年齢と同じくらいだw


730:優しい名無しさん
07/09/04 14:52:36 Y3OCb6yH
A-A×0.3=

731:優しい名無しさん
07/09/04 15:54:04 ErgtaJEG
>>727
自分と似た匂いを感じた
未診断だけど

732:優しい名無しさん
07/09/04 17:33:47 b1VnQDZ6
>>728
ASですが、独り言は言うのも聞くのも嫌いです。


733:優しい名無しさん
07/09/04 18:19:14 TcS5TsZV
>>727
無茶苦茶あるなそれは
へぇーすごーいって言って貰いたくてしょうがない

さらに嘘がつけないので、スゴいと言って貰うためには
そのスゴいことを実際やらないとダメで、しかもそんなの
幅広くできるわけがない。
なのにやっぱり注目して貰いたいのでどんどん痛い方向にorz

734:優しい名無しさん
07/09/04 19:10:12 5USk11nf
>>732
ADHDには多いよね?独り言

735:優しい名無しさん
07/09/04 20:31:54 uiAB7x2H
具体的にどんな感じで?>独り言

736:優しい名無しさん
07/09/04 22:46:08 u9XIwSK5
>>729
年齢 X 0.7

737:優しい名無しさん
07/09/04 22:48:22 u9XIwSK5
発達障害者は社会的なサポートが手薄か、無いか、むしろ社会からいじめられてるんだから
犯罪もせず頑張ってる事を評価してほしいという願望なのでしょう。

738:優しい名無しさん
07/09/04 22:56:39 5USk11nf
>>735
「あ~あ」とか「疲れたな」とか頭に浮かんだことを言う独り言

739:優しい名無しさん
07/09/04 23:39:53 uiAB7x2H
「あーあ、最近疲れてんだよなー、どうしよー、誰か温泉いかね・・・・」
とか長々とく言ってるならともかくその程度なら
案外多くの人がやってるでしょ。

あと、やべ!よいしょ!えい!痛い!ちくしょう!どっこいしょ!じゃまとか
静かにしなきゃならない場所ならともかくね。

それも独り言なの?

740:優しい名無しさん
07/09/04 23:47:45 uiAB7x2H
おばさん、おじさんが温泉入るときや椅子に座るときなんか
どっこいしょ、よっこらしょ(せ)とか言うイメージあるけど
声に出すとよりリラックスする効果があるとかじゃない?
息抜きのとき、つい声がでる感じ。

これと自閉症や統合失調の独り言は違う気がする。

741:優しい名無しさん
07/09/04 23:56:37 5USk11nf
独り言言うのが当たり前かと思ってたら言わない人のが多いみたいなんだよな。職場でそうだった。
うちの家庭は、独り言と話し掛けてることの区別がつきにくい話し方をする傾向がある。

742:優しい名無しさん
07/09/04 23:57:06 XJvmrYAI
自分は独り言はないけど、過去の経験から言うと
頭の中身が独りでに話し言葉になってるみたいな感じ
あ~あとか疲れたとか短文じゃなくて、考えてること自体が長文の言葉になるみたいな
そういうので苛められてる子が過去に居たがASかADHDだったんだろうなぁ・・・と思う

743:優しい名無しさん
07/09/05 00:52:59 Y84tzPcI
精神的な疲れが溜まりやすいから、ため息系の
疲れた…はすぐ出ちゃう
人の居るところではやらないけど。
出してないと持たない

744:優しい名無しさん
07/09/05 03:24:24 2H+kgeDa
自分もため息大好きだよ。
そういうの良くない!と人に言われて数年完全封印してた事があるけど
ある時なんぼのもんじゃい!と思う存分やるようにし出したら
ハァ~いいなこれって。心のデトックス

仕事を間違えないように集中しつつ+周りにいる人の顔色を伺い+適切な会話コミュニケーション
+作業中に次やれって言われた事の記憶も維持
・・・・・・無理

745:優しい名無しさん
07/09/05 03:31:03 2H+kgeDa
あ、>>743は「疲れた」の話でため息とは違いましたね・・・
スマン

746:優しい名無しさん
07/09/05 04:04:45 67Epxerv
自閉症とか電車のアナウンスみたいの永遠やってるけど
あんなのが危ない独り言でしょう。
息抜きに言う程度なら全然普通。

747:優しい名無しさん
07/09/05 07:59:03 rjolH2y7
>>745
いや、ため息も出るよ
それはもう腹の底から絞り出すようにすごいのが。
メチャクチャ気持ちいい
けど、他人が聞くとイヤな気分になるのでこっそりとね。

748:優しい名無しさん
07/09/05 09:25:38 3XRqfulM
独り言か。よく言うわ。
過去の場面を思い出して本当にそばに誰かいるような調子で話すので、
かなり危ない奴に見られるらしい。


749:優しい名無しさん
07/09/05 17:50:27 f7ayqg46
独り言出るときはもう切れてる

750:優しい名無しさん
07/09/05 17:57:58 falstEIR
>>748
ASですか?

751:優しい名無しさん
07/09/05 18:38:23 YPZatt4E
よく、昔の嫌な事を思い出して独り言で「ごめんなさい」って
言ってしまう。周りに誰もいない時限定だからまだマシかな。
人前で言うようになったらもうだめかもな…

752:優しい名無しさん
07/09/05 18:46:11 T56Vr9I8
>>748
統合失調症?

753:748
07/09/05 19:08:29 3XRqfulM
>>750
診断済みのASです。ちなみに独り言って自閉症によく見られる症状?

754:優しい名無しさん
07/09/05 19:21:26 Xq18/V74
>>753
見られますよ、かなり
以前知的障害者施設で働いてましたが、純粋な知的障害の方とは違い自閉症の方は独特です
独り言も多く見られます
誰かに話してるんじゃなくて自分で考えてる頭の中身が独り言になって出てくるんです
でも本人には何の悪気もない

755:優しい名無しさん
07/09/05 19:42:26 U6dvagvY
悪意というか、むしろ逆ですね。
「わたしには何の悪意もありませんよ、こんな事を考えてますよ」
と無意識にアピールしているのですよ。
それと、考えている事を独り言として周囲に聞かせる事で、
ちゃんとした相互のコミュニケーションを自分勝手に省略しているんです。

756:優しい名無しさん
07/09/05 20:14:03 Xq18/V74
>>755
すまんが私は自閉症の方のことを言ったまで
割と軽度なアスペルガーのことまでは知らない
そういうのにイライラする人も居るのは分かるけど知的障害を持つ自閉症の方はそんな感じだった
人とのコミュニケーションの取り方が分からなくて自分のことをバーって話してた
そこには何にも悪意とか悪気とかそんなことは感じなかったよ
自分勝手に省略してるんでもなく、関わり方自体が彼らには分からないんです
そこまで彼らを悪者扱いしたいんなら1度自閉症関連の本でも読んで勉強されたらいかがですか?

757:優しい名無しさん
07/09/05 20:52:33 gdtlvxbY
悪者扱いしてるのか?

758:優しい名無しさん
07/09/05 22:45:25 67Epxerv
>>752
統合失調症の場合は会話になってたりするでしょ?
妖精さん相手とかTVとか誰も話しかけてないのに勝手にやってたり。
独語って言うらしい。

759:優しい名無しさん
07/09/06 01:22:46 Kj+D9DC+
他人に怒鳴られたり怒られたりすると
独り言をぶつぶついってしまう。かなり無意識に。

760:優しい名無しさん
07/09/06 02:45:27 adfNwm06
>>758
統失と発達障害の独り言の区別がイマイチわからない

761:優しい名無しさん
07/09/06 03:08:58 Zg2YHCpS
>>760
等質は治る発達障害は治らない

762:優しい名無しさん
07/09/06 03:50:25 XjUNUemO
発達障害も心がけ次第では治るんじゃね

763:優しい名無しさん
07/09/06 09:40:47 tlU8AddG
>>755
独り言に限らず、普段の行動も
疲れた感じとか急いでる感じとか、やや漫画っぽいジェスチャーで
あからさまに表に出しちゃうんだけどそれかなあ
他の人見てるとそんなことしないし。

764:優しい名無しさん
07/09/06 14:11:10 qQCmr5s2
自己愛って自分が実際に持っていない物を誇大妄想を起こして無理やりナルシズムに浸る事を言うんだけど
最近では美男美女が自分を美人だと自覚する事や高IQ者が自身を天才と誇る事から自分以外が見えていないアスペが
世界に自分だけがいるかの様に振舞うことに対してまで自己愛とかって決め付ける傾向が強いよね。
大衆に中途半端な知識を与えてもろくな事が無いよ、携帯電話やPCの低価格化でネットの敷居が低くなって今のように
なったしね。

765:優しい名無しさん
07/09/06 14:55:34 u6dz+Uxz
>>764
それは君の言う大衆が優れたメディアリテラシー教育を受けていないから

766:優しい名無しさん
07/09/06 14:58:37 IsmLI6X0
これまた凄い文書の構成だな。
意味がわからんよ。

767:優しい名無しさん
07/09/06 15:07:17 IsmLI6X0
>>764
他人に伝える気持ちが無いなら書くなよ。
発言して自己満足や自己陶酔得たければ自分のブログでやれ。

768:優しい名無しさん
07/09/06 15:14:44 ddpeuDXH
>>764
自分のことだろそれw

769:優しい名無しさん
07/09/06 15:36:56 +evdUbbo
アスペは携帯とか安いPCでネット始めたんじゃないですよ。
パソコンとか結構詳しくて、昔からやってたりする人も多い。

770:優しい名無しさん
07/09/06 15:54:03 Yp0dRtfz
764は自己愛性人格障害のことでASのことではないのでスルーすればよろし
自分ASの気があって以前自己愛の人に関わったことがあるが自己中とかそんなもんじゃない
もっと恐ろしい。色んなことに頭が回って自分が不利にならないように手回しがすごい
ASにはとても出来ないようなことが出来る
んで、取り巻きとかも沢山いるのよね。信者みたいな

771:優しい名無しさん
07/09/06 16:00:56 adfNwm06
>>770
そうそう!自己愛とアスペを比べるとアスペはちょっと間抜けっぽいんだよね。自己愛は恐ろしい。

772:優しい名無しさん
07/09/06 16:02:34 Q6e8m76v
764みたいなタイプって自分は天才だと思ってたりするんですよ。
痛いな。

773:優しい名無しさん
07/09/06 16:21:10 IsmLI6X0
>大衆に中途半端な知識を与えてもろくな事が無いよ

こんなのたまに書く人いるんですけどね。

自分のような利巧な人間なら使いこなせるけど
サルPC与えても無駄みたいに思ってるんですよ。
自分に誇大妄想があること気が付いて無いんです。
神にでもなったつもりなんですよ。

確かにこのスレには間違った書き込み多いんですけどね。
そんなのスルーしてますよ。
暇なときは指摘するけどそれは相手の為です。

774:優しい名無しさん
07/09/06 16:22:20 IsmLI6X0
×サルPC与えても無駄みたいに思ってるんですよ。
○サルにPC与えても無駄みたいに思ってるんですよ。

775:優しい名無しさん
07/09/06 16:26:25 XGq/mkxa
このスレに最近、統失が紛れ込んでるんですよ。
自分のスレに帰ればいいのに。

776:優しい名無しさん
07/09/06 17:34:57 K3jxDp9v
涼宮ハルヒの統失

777:irony ◆BkuYon9Vg6
07/09/06 19:46:46 PRxJ60lt
>>773
>サルにPC与えても無駄みたいに思ってるんですよ。
例えが悪いと思う。実際に、サルにPCを与えてもほとんど無意味でしょうね。

あと、
>大衆に中途半端な知識を与えてもろくな事が無いよ
これは彼は自己の反省から、他人にも中途半端な知識が毒であると思い至ったのかも知れない。
にもかかわらず、あなたは、勝手な思い込みから彼を嘲笑するような発言した。
私にはそれは、あなたの自己評価を上げるために、彼を利用したように見える。
実際、どうなんでしょうか?

778:優しい名無しさん
07/09/07 00:10:02 Et/3pqBx
>>771
おー分かってくれる人いたか
自分最近ASだって気付き始めて、過去何度か自己愛とかと接触が遭ったけど
ASと関わる時の気持ちと全然違うのよ
ASってのはやたら自分のこと話すけどうっとおしい、ウザイ、とかそのくらい
で、それを言われれば結構しおしおと引き下がってしまう。反省するっていうか、自分が悪かったのか・・・って
自己愛は違う。頭の回り方が違う
ほんとに自己愛の被害に遭うと恨み辛みとかから全然抜け出せない
正直氏んでくれまで感情が行く
で、自己愛自身は絶対に自分の非なんか認めない
逆に認めろと追求しようもんならこっちの人格を全否定して潰しにかかってくる

だからASなんて可愛いもんよ、ほんとに
ASが自己中なら、自己愛はほんとに「自己愛」なの

779:優しい名無しさん
07/09/07 00:20:27 nv6BoCyn
>>778うわ、そういうすごく恐ろしい最凶の人と遭遇した過去があるんだけど
あれ自己愛の人だったんだな…
周りの人間をまさに操るっていうのを目の当たりにして
人信じられなくなったっけ。
その後そいつが電波にのる仕事で活躍中なの知って世の中不信にもw

780:優しい名無しさん
07/09/07 00:51:12 Et/3pqBx
>>779
信じられなくなるよね、人
自分も一時人間不信気味と鬱に陥った
しかもそんなんが有名人とか芸能人になるんだからやってられねーよな
でも芸能界にはそんなんがウジャウジャしてるのよ
自己愛とか境界性とか演技性の人沢山居るらしいから
あんなんと一緒にされたらたまらねーと思う

781:優しい名無しさん
07/09/07 01:36:36 8nMKdXNw
ASで自己愛は最強ということですね

782:優しい名無しさん
07/09/07 10:09:13 b1KTAzo9
>>756
755のどこが悪者扱いしてるのかわからないので教えてくれ。
755じゃないASです。


軽度呼ばわりしてるけど、
ASと知的障害のある自閉症の差はIQの違いだけで、自閉的傾向の軽重とは一概に比例していない。

無意識にしてるのと、声出して自分で確認と、ついでに周りが勝手にその声で理解してたら楽だよなってのはあると思う。
人と対面してコミュとるのって一仕事なんだもん。

783:優しい名無しさん
07/09/07 20:41:14 b2zl2GRf
職場で大事なこと思い出して、「あ、何々しないと。」って上司の前でも
よく言うな。
今日も上司との会話は最悪、「話の流れが見えないんだけど。」って
言われた。
人にわかるように話をするのって難しい・・。

784:優しい名無しさん
07/09/07 21:26:37 4gLvVrB0
周囲の人がみんな普通に当たり前にできてる事だから、
自分もできてるだろうと錯覚しちゃうんだよね。

785:優しい名無しさん
07/09/07 21:37:51 0WLTeCYt
>>783
あるある。話さなくていいことと話さなくてはいけないことが瞬時に選別出来ないんだよな。
自分でも何が言いたいのか途中からわからなくなることがある。

あと、声の大きさが適切じゃないみたいで…。
ヒソヒソ声にしたつもりが「声大きすぎるよ!」と言われ、大きい声で話したつもりが「小さすぎるよ」と言われる…。
さらには、ヒソヒソ話をされた時、聞き取れなくて困る。だから伝言ゲームは苦手だった。
そのわりには、皆が気付かない音を拾い上げたりする。
この耳、良いんだか悪いんだか。長文スマソ

786:優しい名無しさん
07/09/07 22:38:47 6zkxmRGr
それでもこの支離滅裂な話を汲んでくれる人相手だと
どんどん上手く説明できるようになるんだよね

逆に適当に言ってしまったニュアンスとか、
流して欲しい言葉とかを厳しく「それ違う」「今のどういう事?」って
つっこんでくる人にはどんどん悪化して単語語りになってしまう
今の担当がソレでもうカチンコチンになる

787:優しい名無しさん
07/09/08 01:02:39 4JghQwqW
亀でゴメンけど、誰か
>>597の先生が何故激怒したのかASの私にわかりやすく教えてください。
「それをどこで言った?」て質問の意図がわからんし、
正直に答えたのに何で殴られるの?

788:優しい名無しさん
07/09/08 01:15:04 zV2d0/u4
↑健常者の私でも意味全く分からないよ… どこで言った?って言われたら、は?なにがですか?って私ならききかえす

789:597
07/09/08 02:43:13 Q8NEuMrP
教師としては「済みません」という返答を予想していたんでしょう(と今は想像する)。
よくこのパターンはあるらしい。
NT:「なんでこんなことした?」
AS:「これこれこういう理由で...」
NT:「○◇sar;nIO)='(+*§★〒&▽£∀!!!!!」(ファビョーン)

意図がつかめないような聞き方するからこんなことになるんだよとNTの人も思う?
なら上のはAS故の失敗じゃなくて聞く方に問題ありか。

790:優しい名無しさん
07/09/08 06:36:51 8/9VGad4
>>787
一般的な学校のルールとして、「忘れ物をした場合は教師に報告して、どうしたらいいか指示を仰ぐ」
と言う事がある訳(恐らくw)で、>>597の人はそれをしなかった。

で、体育教師としては、「忘れ物をした事実を授業中のどこかで俺に報告したか?
(しなかっただろう?何故しなかった?反省しろ!もちろん忘れ物をした事も悪いな、反省しろ!)」
(※カッコ内は「言外の意味」と言うやつですね。)
と言う意味で「それをどこで言った?」と言う質問になったんだと思います。

つまり、「どこ」ってのは「場所」ではなく、「ある特定の時間」と言う意味で、この場合は授業中です。
その上、>>597が授業中に報告をしていない事は体育教師には既に分かっている訳で、
「報告しているかどうか?」の問いでなく、報告しなかった事を暗に非難する言葉として体育教師は
言ってます。もちろん、忘れ物そのものに対する非難の意味もありますね。

なので、正解としては、言外の非難(叱責)に対する謝罪になるのでしょう。
それを、単なる報告した場所の問いと受け取って答えれば、多くの場合(人)は「ふざけている」と受け
取るかと思います。(中にはユーモアーとして受け取る人もいるかも知れません。)

791:優しい名無しさん
07/09/08 09:05:37 lyX4vQQD
定型だけど、私も「ここでですけど」って言っちゃいそうだw
「どこで言った?」じゃなくて「いつ言った?」なら非難されてるのも
すぐ理解できるだろうけど。教師の日本語の使い方がヘンだよ。

792:優しい名無しさん
07/09/08 09:14:56 LkdjsUmP
>>785
声の大きさ、自分も同じだ。
自分の声はともかく、耳が悪いのだろうかと思うくらい
人の話を聞き取れないときがある。

793:優しい名無しさん
07/09/08 10:10:55 eTq5T3zp
・・・・・・
A「楽しければ、人を殺すのかい?」
私「ああ、そうだろうね。」
A「人として、最低~~!」
私「そういわれる筋合いはないよ。多分あなたも殺すでしょうから。」
A「いや、私は殺らない。」
私「なんて不条理な。その答えは、おかしいだろ。」
・・・・・・

このやり取りに関して、どう思う?

794:優しい名無しさん
07/09/08 10:45:54 NsZbdOFY
>>793
他人のやりとりなんてどうでもいいと思う。

どういう意図で聞いてるのかがわからないのですけど、そこを文字にしてもらえますか?

795:優しい名無しさん
07/09/08 10:50:47 cSRAyqQ3
>>793
うちの家族みたい…

796:優しい名無しさん
07/09/08 11:20:14 eTq5T3zp
>>794
簡単に言うと、どっちも相手の意図を読んでいないだろということだわ。

Aの「楽しければ、人を殺すのかい?」という設問は、言葉を補うと
「もし楽しいのなら、あなたは人を殺すでしょうか?」という質問になる。

問題なのは、楽しさの程度を想像してどれくらいの割合で人を殺すかということだが、
これはつまり、 「かすかに楽しい状態 ~ 際限なく楽しい状態」 の中に占める
「理性がギリギリ追いつかない楽しい状態 ~ 際限なく楽しい状態」 の割合である。

つまり、理性が聞く状態をXとし、際限が無いほど楽しい≒∞ と表すと、
0<X<∞
Xは数では表せないし個人差があるが、確実に有限の変数であるため、
殺す確率をYとすると・・・・
|X~∞| / |0~∞| = Y   Y→1
この場合、やはりXは有限であるため、Yは限りなく1に近づくことになる。
つまり、人が楽しければ人を殺す確率は誰においても、ほぼ99.9999・・・・・%であり
私は、人であるため「もし楽しければ、あなたは人を殺しますか?」は、
いやおう無しに「はい」という答えになる。

これは、Aさんの意図した答えはほぼ確実に存在しないことを意味し、
Aさんの意図はほぼ確実に私には伝わらず、私の意図もAさんには予測できなかったとすると
Aさんの質問に問題があったのか、私の解釈に問題があったのかは別として、
結局、仲違いで終わったという話だわ。

797:優しい名無しさん
07/09/08 11:54:46 C21ArDkY
>>793
そんな会話してることが怖い。
どんな経緯でそんな会話になったか知らんけど。
そして4行目からの会話の繋がりがわからん。

と思った。

798:優しい名無しさん
07/09/08 13:59:25 lc3DuAsw
>>796
>いやおう無しに「はい」という答えになる。
>これは、Aさんの意図した答えはほぼ確実に存在しないことを意味し、

AさんはYES、NOの単語だけで返事をせよと限定していないため、確実に存在しないことを意味していない。
ようはAが言葉はしょっている点、自己内でYESかNOの答えで言うものと決めてしまっている点が問題の話。
よってこの話題の問題点はAの脳内思考に帰結すると考えられる。
脳内思考を説明せずに相手も同じ思考をしていると限定して、不条理だと指摘する事自体が、
不条理といえよう。

799:優しい名無しさん
07/09/08 14:01:14 lc3DuAsw
>>798
自己レス、訂正
5行目以降の「A」は「私」に変えてください。

800:優しい名無しさん
07/09/08 16:17:35 NzPb1dzC
800

801:優しい名無しさん
07/09/08 16:46:21 NzPb1dzC
>>798
なんか鋭いね。
もしかすると、>>796はそれを問いたかったんじゃないか?

802:優しい名無しさん
07/09/08 21:34:28 0sojtVBR
>>793
「私」は病院にかかるべきだな

803:優しい名無しさん
07/09/09 00:26:55 OwYqK2NA
>>793
まず人を殺すことは倫理に反するので話題にはでないだろう。

804:優しい名無しさん
07/09/09 15:30:57 fHAPknvk
そんな質問されるくらいだから倫理観のない奴だって普段から思われたんだろ。

805:793
07/09/10 14:02:07 lH/ge59I
>>793のAのは「楽しければ、人を殺すか?」と言う質問であって、
「楽しければ、人を殺しても良いか?」という質問じゃないんだよ。

つまり、「(あなたという)人は、楽しければ人を殺しますか?」というような命題であって、
Aが言おうとしたであろう、「あんたは楽しいからといって、人を殺してもいいと思うか?」
という倫理を問うものではない。

だから、私はどうして決裂したのかを知っているけど、Aは未だに気付いていないんだよね。

質問が、「楽しければ、人を殺しても良いのか?」なら、私は「駄目でしょ。」
と言ったのに。

806:793
07/09/10 14:12:20 lH/ge59I
訂正:
「人は、楽しければ人を殺しますか?」は、命題ではなく、ただの哲学的な質問だな。

807:優しい名無しさん
07/09/10 15:08:36 NN+8sQR0
戦場で精神を病まず真っ当でいられるのは人を殺すのが楽しい人だけらしいね
そうじゃない人は酷い欝やPTSDになるんだってよ

808:優しい名無しさん
07/09/10 16:15:43 CeCKGE36
>>807短絡的過ぎだろ
ソースは?

809:優しい名無しさん
07/09/10 17:07:25 NN+8sQR0
>>808
前にディスカバリーチャンネルで見たんだよね
今ネット上でソース探しているんだけど見つからないや

810:優しい名無しさん
07/09/11 05:39:42 /YVFeFFz
>>294
亀レスだけど、私も学校は駄目だったな。
現在AS・ADDの診断済み。
私は今36才だけど、20年近く前は発達障害などという言葉は普及していなかったから、かなり誤解を受けた。
幼稚園の頃から小学校4年生ぐらいまで、人と話そうとはしなかった。話したくなかったと言ってもいい。

それを見た教師が異常に思ったのか、小学校2年生の頃に、「○○さんについて」と私の許可も取らずに勝手に学級会の議題に取り上げられた。
全く的外れな教師の行動に子供心にもあきれ果てた。大きなお世話だったよ。

それに比べ、今の子供達は先生にも親にも理解してもらって幸せじゃないかと思う。

811:優しい名無しさん
07/09/11 07:08:45 tFo4KAzn
昔と比べるとバカな親や子供が増えてるけどな

812:優しい名無しさん
07/09/13 12:25:31 nHFia3ly
>>810
今の子供いいよね・・・「早期対応・早期発見」の名の下に至れり尽くせりだと思う
「他の子よりできない事が多いので、達成感を多く経験させて自尊心が低下しないようにしましょう」
ってパンフレットにあるのみて羨ましかったよ
自分は尽く周りから正反対の対応をされてきて自尊心なんて無いに等しくなったから

813:優しい名無しさん
07/09/13 13:16:08 X5HkMDGK
そこはそれ、我々の時代の失敗があるから今が考え直されてるって事で。
あの辛い経験を、少しでも感じないで成長できる子供がいるっていうのは素直に嬉しい。

ただ、発達障害の子供にも甘えや傲慢さや狡猾さがあるって言う事を
今いちわかってない関係者もいるように思う。
性善説に基づくのは悪い事じゃないけどガキに舐められてる関係者はいる。
この先、そういうタイプの問題が出てきそうだと予想してる。

814:優しい名無しさん
07/09/14 01:59:24 LXP5DWPk
成人には安楽死施設か年金くれ。

815:優しい名無しさん
07/09/14 03:24:02 K55PKdKC
ながいんですけど
知り合いの職場の人で、電話中に話しかけられても、両方聞き取って対応し、
その上さらに他の人の電話応対を聞いていて今の言葉は適切でなかったですね~
などと指導しちゃう人がいるそうです。
面白いので同時に話しかける人数を増やして実験したところ4人目の発言はさすがに3~4割りはカットされてまひた。


聖徳太子はともかく





816:優しい名無しさん
07/09/14 14:46:05 xMB7cw56
>>579
物凄く亀ですが…
私も親戚の集まりは小さい頃から苦手です。
親戚が家に来る時はご飯も食べず部屋に閉じこもっていたし、
出掛ける時も、どうしても一緒に出掛けられなくて家に一人残っていました。
お葬式はなんとか出席してきましたが、法事は何度かパスした事があります。

そうなるとやっぱり、変な子だ、って周りは嫌な雰囲気になるし、
自分自身、何でこんなに拒否反応が出るのかわからなくて凄く苦しいです。
こんな感じの方、いらっしゃいますか?

817:優しい名無しさん
07/09/14 17:28:59 mEaP9LFw
他でもちょっと書いちゃったんですけど
行き詰まっています。アドバイスいただけないでしょうか

他の人はどんどん作業進めてるのに自分だけわからず浮いているという状況にあります。
具体的にこれやってあれやってと言われたら、その単独の意味は解るのですが
どこを目指したらいいのかがイマイチわからず
何度か一応説明は受けましたが???という状態で先に進めません。

先生は「解らない」という状態をわかってもらえないようです。
他の人に言っても当たり前のようにわかっているのでどうにも言い方が浮かばない。
わかる説明が欲しいけどどうしていいかわからない。
すでにやる気のない人と思われてるみたいです
もうどうしたらいいかわかりません。

818:優しい名無しさん
07/09/14 18:51:42 WDyVQlX3
>>817
症状は何?
ADDの俺が毎度のことかつ、今陥ってる状況だし
たぶんADD,ADHDっぽいけど。

アドバイスできれば良いんだけど
それなら俺も最初から悩まないわorz

819:優しい名無しさん
07/09/14 19:17:08 mEaP9LFw
>>818ADDです。
とりあえず具体的に解るところからやってくしかないんだとは思いますが
不安が強くて挫けそうになってるので弱音を吐いてしまいました。
このよくわからない感覚はやっぱり苦しいorz

820:優しい名無しさん
07/09/15 08:44:39 EEBdisWJ
>面白いので同時に話しかける人数を増やして実験



821:優しい名無しさん
07/09/15 14:38:18 3dXamkkK
「大変温かい」って、どんな温度か解る人いますか・・・?

822:優しい名無しさん
07/09/15 14:43:11 UnmEP1tc
>>819
言われたことをやるだけでいいと思いますよ。
そのことを一番自分がわかってるじゃないですか。不安に打ち勝つ勇気が必要なだけ。
「普通の人が出来ることが自分にはできない」
他人に説明を求めるたび、嫌ってぐらい自覚して、傷つくんですよね。
そんな自分が恥ずかしくて、情けなくてどんどん臆病になる。
そうすると、勇気が死んでしまうんですよ。

わかるまで説明してくれる人はいないのですか?
やる気のない人に思われるなら、わかってくれる人にだけわかってもらいましょう。
あなたの周りにあなたの理解者はいますか?理解者がいなくては、まいってしまいますよ。
自分が出来ないことを、誰よりも自覚してください。自分の一番の理解者になってください。
自分が出来ることを努力するしかありません。

私はASなので参考になるかはわかりませんが、
頭で考えないで行動してみる。
考えるなら視点を変えて、物事の最終的な形を目指しましょう。
出来る人の真似をする、出来る人の視点で考える。
常に未来を見据えてください。
もし間違っていたら、誰かが注意をしてくれます。素直な心で聞きましょう。
しかし、きちんと物事の本質を見極め、決断は自分ですること。
私も819さんと同じ経験をしました。ただ、あなたはもっと他人に甘えてもいいと思います。
無理をするのと頑張るのはちがいます。自分をだすことを拒絶してませんか?
ひとりで頑張るのはつらいですよ。頼るという言葉を一度考えてみてください。

823:優しい名無しさん
07/09/15 15:18:42 XcO7WC6D
電話で話すとき、少しでも周りがうるさいと集中できない。
かならずTVは消す。電話が嫌い。
人と会話をすると突拍子のない聞き間違いがおおい。
超・空耳アワーだ。
多分普通の人は、うまく聞き取れなくても文脈とかから
脳が正しい流れへ補正をかけてるんだと思う。

824:優しい名無しさん
07/09/15 19:12:46 iKEojIGJ
>>822
>>819じゃなくて>>818横レスすんまそ

やっぱり考え方が全然違うなあw
確実に前に進むにはそれしかないんだよね。

ただ、確かに言われたことをやるだけなんだけど、その内容が
具体的に何をすることなのか、ぼんやりして浮かんでこないんだ

方針とか、説明って概要レベルなんだけど
聞いたときに「なるほどー確かにそれなら行けそう!!」って思って
出来ます!やります!って言っちゃうんだけど
やる瞬間になってから、アレ?どうすんだっけ?って感じ

なので
言われたことに対して了解したけど出来ない
状態。コレはかなり精神的に来る。フリーズする。
でも>>819と違うかも。

825:優しい名無しさん
07/09/15 19:52:11 ClCRICid
>>819ですが、うまくいえなくてすみません
>>824と同じ感覚かはわからないけれど
説明されても、具体的に何をすべきかイメージができなくてフリーズする経験はわかります。

ただ今直面してる事では
「これをやりなさい」「はい」
→でもどっからどう手つければいいの?要点・チェックポイントは?結局私はどこへ向かっていけばいいって話なの?
という感じかな。説明されてもその思い描くところが全く掴めないというか…。
でもこれ、もしかしたら只の能力的問題もあるのかもしれないw

>>822もありがとう。ここで話聞いてもらえただけでも良かったです

826:優しい名無しさん
07/09/15 20:36:22 yz5hRbf7
>>823

それよりも焦り・不安・恐怖・怒りを抑え落ち着き、
今必要な事へ集中することがうまいんですよ。

アスペの場合は社会と全く関係ないことに過集中したりする反面、
社会的な方向での集中力が低すぎ。

827:アスペルガースレ乱立させすぎ
07/09/15 20:42:11 eXBdGkkX
ハンディキャップ板でやれ
オマエラの自分語りは何の役にも立たない。
自分で障害だと認識できていても実際に迷惑掛けているということは認識できないらしいので
死んでくれwww

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828:優しい名無しさん
07/09/15 21:14:24 UnmEP1tc
>>825
あらやだ!ASとADDってそんなに思考ちがうの?!知らなかったわー!!
恥ずかしいーえらそうなこと言ってごめんなさいね
いやー825さんが心やさしい方でよかったわ
どんな返事くるかドキドキしちゃったぜ!お礼言われてこちらこそ光栄です!
中学生(かな?)の時期ってすごく今後の人生に影響があるから
悩んでてつらそうだし、大切にすごしてほしくてレスしてみました。
たぶんこれはASとADDも同じだと思うな。自信ないけど!
825さんも頭が忙しくて大変だと思いますが、無理をせず、頑張らない程度に頑張ってくださいネ
ありがとうって言ってくれてありがとうね。


829:優しい名無しさん
07/09/15 21:24:08 OZ7KHoSU
(゜д゜)<あらやだ!お姐乙

830:優しい名無しさん
07/09/16 04:20:39 mwhnnebf
>オーストラリアでの研究の結果、ニューロフィードバックがADHD患者に対し、85%の改善率を示しました。
URLリンク(www3.tokai.or.jp)
っていう報告があるけど、日本でニューロフィードバック・トレーニングを実施しているところってどれくらいあるんだろ

831:優しい名無しさん
07/09/16 07:50:43 mwhnnebf
あ、こっちコミュニケーションスレでした

832:優しい名無しさん
07/09/16 16:27:26 RqAR7Ke+
URLリンク(www5.big.or.jp)

みんなこれやろうぜ空気読みテストらしいよ

833:優しい名無しさん
07/09/16 16:43:24 jvuDaflo
>>832
うわ、設問見ただけで「苦手だー」
「どうせ、やらなくても『あなたの空気読み能力は0点です』
 みたいな結果が出るんだろー」
と思ってしまってページ閉じちゃったよ。

↓これなんかもいい感じに落ち込めるよ。「エゴグラム」
URLリンク(www.egogram-f.jp)

私は↓だった。
URLリンク(www.egogram-f.jp)

834:優しい名無しさん
07/09/16 19:03:35 EsHBtW+O
>>832
やってみた。重度KYだった。駄目ってこと?

835:優しい名無しさん
07/09/16 19:29:37 o/wsfKcF
空気支配力
「空気を読む」というよりは、自ら空気を作り出し、コントロールすることができる力。
場の主導権を握ることができる

空気読むだけじゃなくてこういうのもできないとKYなのか…!
波風たてないように距離置いて
コミュニケーション取るようにしてるというのに。
難しい。普通ってハードル高すぎ

836:優しい名無しさん
07/09/16 19:42:45 bM7z+6ka
重度kyだた

837:優しい名無しさん
07/09/16 19:58:01 EsHBtW+O
空気なんか支配したくないよ。

838:優しい名無しさん
07/09/16 23:50:19 RqAR7Ke+
重度でもだめじゃないよ
あくまであそびだよ
だけどこれで自分の性格をつかんで少しでも改善できたらいいんじゃない

839:優しい名無しさん
07/09/17 09:37:36 FX7P5e3O
>>835
ADHDは空気を作り出す。
ASは空気をコントロールする。

空気が読めないのはどうしようもないので、空気支配力をつけるほうがうまくいく。
上の能力を持つADHDとASがタッグを組めば、大抵の場は支配できる。
支配力を持っていれば、読めなくてもいいんだよ。

840:優しい名無しさん
07/09/17 11:16:00 /2IU2hXF
空気読まずに割り込んでこられて
さらに支配されんのなんかやだよ普通は。

841:優しい名無しさん
07/09/17 13:15:25 c8ViRbXo
発達障害て言っても色々あるだな。

多くの場合幼児期に分かるようだけど、大人になってからそうゆう障害が発覚するてことはあるんでしょうか?
実は前々から自分は何らかの発達障害があるんじゃないかと感じてい始めています。
昔から、なぜ自分はこうもみんなと違うのか…?みんなが出来てることを何で自分だけできないのか…?
そこで、発達障害についてネットで徹底的に調べました。それを見てますます自分がそうなのではないかと実感してきました。

俺の場合、とにかく周りがびっくりするほど不器用。スポーツが一切出来ない。
理解力がない(とにかく頭の回転が遅い、何度同じ指示をそれても理解出来ないことがある)
などなどです。他にもあります。
とにかく何をやらせても駄目、いくら頑張ってもできません。才能という才能がない。やる気も起きなくなります。
こうゆうのは、ADHD、アスペルガ、LD などの発達障害のどれに当てはまるのでしょうか?
自分では、やはりLDではないかと思います。
どうでしょうか?こうゆうのが気付かれないまま成長して、大人になってから発覚するってことてありますか?病院を調べても子どものやつばっかしで…
因みに今は23です。

842:優しい名無しさん
07/09/17 13:17:15 c8ViRbXo
とにかく運動神経は極端に悪かったです。
車の免許も結局ATで取りました。。
しかもそれで半年以上もかかりました…
とにかく度を過ぎた不器用です。例をあげると、
紐が結べないとか細かい作業ができません。。
自転車にはいちお乗れますが…
ただ片手漕ぎができません。
たとえば、傘を射しながら自転車に乗ることができないんです。

とにかく全く才能がありません、勉強も得意分野がありません。
スポーツ全般全部ダメ×2です。。
アスペは確かある1部分においては、凄く長けてるんですよね。
アイシュタインもアスペだったようです。でも僕はその一部分もないんです。
だからアスペではなく、LDの類ではないかと思うんですが…?

付け足すと、人とのコミュニュケーションも驚くほど苦手です…
人と目を合わせて話すことができません。
話しかけられるともの凄く緊張してしまいます。。
会話のキャッチボールがうままくできないんです。。
まだ学生ですが、もうすぐ社会に出るから死ぬほど不安です。。


843:優しい名無しさん
07/09/17 13:18:44 c8ViRbXo
ADHDですか?それも調べたんですが微妙ですね…
当てはまる所と、全然違う所もあります。
自分的にはLDが一番当てはまるんじゃないかと思うんですが、
やはり、学習障害(LD)という可能性は少ないんでしょうか?

運動面いついては発達障害の一つに、発達性協調性運動障害(DCD)
というのがあるらしいんですが、もしかしたらこれもちょっと入ってるかもしれません。
コミュニュケーション面については、発達障害とは違いますが、社会不安障害(SAD)
というものがあるらしいんです。もしかしたらこれかな…?

発達性協調性運動障害(DCD)
URLリンク(ww6.enjoy.ne.jp)
社会不安障害(SAD)
URLリンク(www.hosp.go.jp)
やっぱ大人になってからの診断は難しいですよね…?


844:優しい名無しさん
07/09/17 13:49:29 0J6JDmlP
ID:c8ViRbXoさん、
スレリンク(utu板)にも同じこと書き込んだね?
 ↑
のスレにレスしたので、読んでみてください。

845:優しい名無しさん
07/09/17 13:52:28 8bdYOrwJ
ADDだけど、大人になってから分かったよ。
というか、コレって別に本人が不自由してなければ
個性で終わる話だから気づかない。
もしかしたら親は薄々感づいてたかもだけど。

度を外れた行動を取ってなければ
学校ではただの変わり者で済むし。

社会に出てから問題に直面して総崩れ、ってのが俺のパターン
変わり者なのは小学校の入学式の日
初めて周りと比べて何となく意識はしたけどね。

846:優しい名無しさん
07/09/17 17:30:29 DqtZGWkd
>>844
そいつ粘着万年殺害予告荒らしだよ

847:優しい名無しさん
07/09/17 19:23:13 c8ViRbXo
>>844
ありがとうございます。

>>846
失礼なことは言わないように。

848:優しい名無しさん
07/09/18 11:36:26 5TjK6R1b
>>847 = ID:c8ViRbXoは粘着マルチポスト
あちこちで同じこと何回聞いているんた?
それでまだ何もやっていないなら、この先もろくな結果は待っていないな。

849:優しい名無しさん
07/09/18 11:40:56 MpYd8O26
そうだな
マルチは師ねって感じだな。
23歳の粘着なんちゃってアスペ気取りの将来ニートに就職内定済みのくせして生意気だなwww

850:優しい名無しさん
07/09/18 12:22:07 x/BHyk32
>>849
暇人さん、自己紹介乙。

851:優しい名無しさん
07/09/19 07:45:01 RejeK93G
種別 尺度 結果 平均 尺度解説
対自己EQ

自己の感情に気付き
それをコントロールする力 「スマートさ」 13.2 臨機応変な頭の切り替えができる。
「自己洞察」 14.1 自己の感情を察知できる。自己理解をしようとしている。
「主体的決断」 13.2 状況を判断した上で、自ら的確な判断が出来る。
「自己動機づけ」 13.3 粘り強さと熱意をもっている。
「楽観性」 13.2 楽観的な見通しと根気を持っている。
「自己コントロール」 11.9 感情を抑制する力、感情を高める力を持っている。
対他者EQ

他者の感情に気付き
まわりとうまくやっていく力 「愛他心」 13.7 他者のためを思って行動できる。
「共感的理解」 14.1 他者の喜びや悲しみを心から理解できる。
「社会的スキル」 13.2 社会生活上のルールをわきまえている。
「社会的デフトネス」 12.6 周囲とうまくやっていく術を持っている。

ぼくはASです。やっぱりこんな感じなんですね。友達はいっぱいいるけどさ
結局根本は変わらないんだね

852:優しい名無しさん
07/09/19 07:48:21 RejeK93G
あ、これ平均点になってる・・・・
スマートさ 11
自己なんとか13
主体的決断15
自己動機付け9
楽観製12
自己コントロール11
他愛心 11
共感的理解9
社会的スキル11
社会的でふとネス9

だった・・・

853:優しい名無しさん
07/09/19 19:20:53 cjkf7lkZ
まだEQテストやってるのか。
KY君って言うやつね。

854:優しい名無しさん
07/09/19 22:07:33 6JeX1gHn
>>845

自分が他人と違うと感じるっていつ頃なんだろうね?
私は幼稚園の頃です。

855:優しい名無しさん
07/09/21 20:45:04 XNoTtYwV
ADHDやアスペが個性なのかと言えばそう考えるのが自然ですよ。
今のところ明確な違いは見つかっていませんからね。

例えば落ちつかないなどいくつかの症状の
度合いが酷い人をADHDに認定してるんですよ。
仮説としては色々あるけど仮説ですから。

発達障害と健常者、症状の度合い意外で
違うと思い込んでる人が結構いるんですけどあれなんなのでしょうね?
発達障害の研究者で、原因を発見したとか?
(ADHDのスレになんかによく沸いてきますけど)

856:優しい名無しさん
07/09/21 23:56:04 CiXx66te
ADHDカミングアウトはだめですね。
友人にしたけど、
友「興味の無い事はだれでも集中しにくいよ。でもがんばるんだよ。
  だって、私も良く忘れ物したし、今でも妄想するよ」
私「そうなんだけど、、、、、その程度とか絶対に集中しなければいけない場ってあるよね」
友「だから無理にでもがんばるの。そうやって自分を肯定するのは逃げていると思う。私だって人より記憶悪いし
  それにあなたはけっこう頭いい所あるでしょ やればできるのに甘えているんだよ」
私「まーーそう思ってがんばってきたんだけど、、、、、あーーがんばるさ」
こんな感じでした。
もっと言えば言うほど泥沼化です。やっぱり変わっていても
自分の得意分野や人並みにできる事を
言われると、やればできるの一言でおわりです。


まあ、、がんばるしかないんだけどね。 なんか孤独ですね。



857:優しい名無しさん
07/09/22 00:00:05 73z2sdgf
(´・ω・`) ( ・_・ )
  私   知人A


(´・ω・`) ( ・▽・) ヾ     ( ゚Д゚ ) オハヨウゴザイマース
                   知人B


(´・ω・`) オハヨゴザ…    ○○さんオハヨー ( ・▽・) ( ゚Д゚ )


(´・ω・`)          ソレデサー( ^▽^) ( ^Д゚ ) ワカルワカル


(´・ω・`) ……                      ( ^▽^) ( ^Д^)


(´TωT`) 


858:優しい名無しさん
07/09/22 15:37:53 wZZe4Lnq
就活の準備全然やる気出ない、どうしよう氏にたい。さっきまで携帯から離れられなくなってた

859:優しい名無しさん
07/09/22 16:04:25 TkLBbTJq
練炭自殺してみる?

860:優しい名無しさん
07/09/22 17:13:28 5mZkSKs/
>>856そう、意味ないよね・・・
中年女性に言えば「私もそうだし~」
彼氏に言えば「みんな違うよ。~がんばってよ~」
もうね、理解もなんもない('A`)

知って欲しいんだけどね~

861:優しい名無しさん
07/09/22 17:35:57 ljmWjRUJ
皆知ってる暗号を自分だけ知らないみたいなズレを感じて
その違和感に耐えられなくなって人と話すのが辛くなった。
そういう方っていますか?
相手も楽しいと思ってると思ったら実は違うとか
自分が必死に伝えようとしても伝わらないとか
そういう経験が溜まって人と付き合うのが不安でたまらなくなりました。

862:優しい名無しさん
07/09/22 17:40:21 4U/uytrn
精神科医ですら、大人のADHDに理解ない人のほうが多数派だし。
日本のマスコミは、「ADHDと称して『覚せい剤と同じ効果の』リタリンという
薬を乱用する者達がいる」のように偏見を垂れ流すし。

そんなポイズンな世の中じゃ
一般人にADHDについて正しく理解してもらうなんて
無理無理無理無理ィィィィィィィィィィィ!

863:優しい名無しさん
07/09/22 20:15:35 i3mdpldh
>>862
>精神科医ですら、大人のADHDに理解ない

それは違うでしょう。
ADHD自体の存在は理解していても
脳障害で半身麻痺しているような障害者と
比較しているんですよ。

こどもならそれだけで弱者ですから
支援があっても大人まで面倒みれないってことですよ。

ちなみにADHDはジャイアン的な側面があって
自分の苦しみしか見えていないことが多い。
もっと重い障害や病気かかえて文句言わず働いているも多いですよ。

864:優しい名無しさん
07/09/22 22:01:13 /ADPWUEO
カミングアウトの仕方、難しいですね。
「前頭葉の血流が生まれつき2日徹夜した人間か、痴呆気味老人並みに弱い」
「ドーパミンという判断力、注意力コントロールに欠かせない物質が常に流れずに詰まってる感じ。
好きなことが起きると錆付いたブレーキが健常者とはかけはなれて制御不能になる」
「常に頭のなか壊れたラジオのノイズ状態、夢遊病者を放置してる感じ。」
「潜在意識がだだもれで制御しきれなく、突発的、発作的に認識能力が遠退く。
まるでてんかんの倒れないバージョン」
「注意力、判断力というものに対する“色盲”状態。ものを正しく過不足なく、そつなく認識する、という状態が“見えてない”」
(実際のてんかん持ち、色盲、夢遊病の患者さんスミマセン)
などと、ちょっと大げさかもしれないけど比喩を使いまくって口を挟む余地がないくらいどどどどどっと一気にまくしたてて説明して、わからないことは後で承ります!位の勢いで説明して、
でもこの状態に甘えたくない、しかしかなりやっかいな分かりにくい症候群なんだ…

と説明したら分かってくれた人もいた。かなり強引な説明だけど。叩かれて当然なくらい。
でもこのくらいしなきゃ頭の片隅にすら知ってもらえない。
ただよっぽど幼なじみや親しい友人以外、職場などでは絶対に言わない。親にも言わない。


865:優しい名無しさん
07/09/22 22:25:04 xWwTNaN9
>>861
そう感じることあるけどそれよりも、
自分の感性・感覚が相手に通じない・理解してもらえない事に不条理を感じることが多いかな、俺は。
ただ一人外国にいる様な孤独感だよ。

866:優しい名無しさん
07/09/23 00:20:24 W8LUFcBD
右脳・左脳チェック!
URLリンク(luckybrains.zero-yen.com)
これやってみたら直感で受け止め直感で話す天才肌タイプだった。
今まで一生懸命話しても、相手に伝わらないことだらけだったのはこういうことだったんだな。

867:優しい名無しさん
07/09/23 00:44:05 B8g+dYFT
>>866

結局、成績いい人が自慢げに書き込みするだけさ。
EQでうんざりぎみだったのに・・・

868:優しい名無しさん
07/09/23 00:50:41 6MZxxKwa
私は定型だが、話してくれれば理解するべく努めるつもり。
というか、打ち明けてくれたほうがうまくつき合えそうな希ガス。
ADD彼とは一応つき合ってるけど、障害のこと今はまだ打ち明けてはもらえてない。
相手は私がADDを知ってることすら知らないし。
こっちから「あなたADDでそ?」なんて言えないし。
打ち明けてくれればいいのになあ。
しかし、ほんっとに相手の心情がわからないみたいね。
生きるのが大変だろうことはお察しします。

869:優しい名無しさん
07/09/23 01:12:22 sgh6FAqD
こんな彼女嫌だ

870:優しい名無しさん
07/09/23 01:51:32 k8I7NxBz
どの部分が嫌?

871:優しい名無しさん
07/09/23 02:48:41 PGC+4A2S
オールドタイプだから

872:優しい名無しさん
07/09/23 02:49:07 W8LUFcBD
>>867
これってそんなに重いもんじゃないよ。
成績も糞もタイプだからさ。
どれが1番いいタイプなのかは全部見てないからわからないけど、
暇潰し程度のものだと思うから、気が向いたらどうぞ!

873:優しい名無しさん
07/09/23 07:49:15 XDqFgA87
>>867
いや、>>866はそういうテストではなかった。

1・指を組む時、親指が上になるのは右手の親指?左手の親指?
2・腕を組む時、上になるのは右腕? 左腕?

この2問だけで「あなたは右脳派です」「あなたは左脳派です」
みたいなことを決めつけてるだけだから。
お遊び感覚でやって大丈夫。
信憑性はあまりなさそうだけど、まぁお遊びだし。

こんなの、右脳とか左脳じゃなくて
単に、右利きか左利きや、体のバランス・歪みの
問題でしかないだろうし。

874:優しい名無しさん
07/09/23 11:42:52 vlT/bctd
その手の話題は研究スレあるでしょ。>右脳左脳

【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ Part4

あんまり俗説、仮説レベルの妄想に振り回されると
こんな感じで逝かれた人の溜まり場になるよ。
恐ろしいのはそこの住人のASに対する基礎知識の低さなんですよ。
隔離スレとして機能しているのでありがたいですけど。

875:優しい名無しさん
07/09/23 11:51:23 aIC1AVUV
>>863
ADHDの重度で半身麻痺する症状があるなら
体が動くうちはまだまだ、って診断で良いけど
違う病気と比較されて大人のADHDは存在しない言われても

876:優しい名無しさん
07/09/23 22:01:21 gMkIUVXP
>>861
>>865
さらに高IQタイプじゃないと職も限られるから厳しい。

ただ、発達障害やその傾向のある人は相当数いますよ。
発達障害同士でも相性は悪いですがw

私の町では障害者の社会参加みたいのに積極的で
今まで家や施設に居た人達がどんどん社会に出てきてます。
バスや電車にのると必ずと言って良いほど障害者に会いますね。
発達障害や自閉症なんかも相当な数いるわけで
今までは健常者専用社会だったんですよ。

877:優しい名無しさん
07/09/24 10:41:01 z82W4l3L
飲み屋などのガヤガヤうるさい所で人の声が聞き取れず、
何度か聞き返してしまう。
近くにいる人なら、その人が自分以外に対して喋っていると
聞き取れることもあるけど、
自分に対して喋られると一気に聞き取れなくなったり。
あと、同じ場所に数人集まって話している時に
どう考えても聞こえないくらいの小さい声で喋ってる人がいるんだけど
他の人はちゃんと聞き取れていて、会話を続けていたり。
で、私は聞き取れてないので、何について話してるのか分からない。
何で皆は今の声量で聞き取れるんだろう。
何で私は聞き取れないんだろう。

こんなことがしょっちゅうですorz

878:優しい名無しさん
07/09/24 11:10:21 Kws43mAA
飲み会などの席でいくつかのグループにわかれて
それぞれ別の会話をしている光景ってよくありますよね

みんな自分のグループで喋っている一方、他のグループの話もちゃんと聞いてて
急に話を振られてもちゃんと対応している。
他のグループであってもグラスが空いたら注いであげたり

自分は他のグループの話に耳を傾けられる余裕ないし、気配りなんて到底無理
目の前のグループの話題についていくだけで精一杯・・・・orz

879:優しい名無しさん
07/09/24 11:44:19 htiexixg
声に関しては、適度な大きさ&速さで話したのに、
「えっ!?聞こえないっ!」って言われ、少し大きめな声で話すとまた聞こえないと言われ、その繰り返しで嫌になる。
逆に小さめな声で話したのに、「大きすぎるよ!」と言われて不思議な気持ちになる。
これはスピーカー機能がおかしいのかな!?

880:優しい名無しさん
07/09/24 11:52:29 ydOJQ6vm
聞き違いは凄く激しい当方ADD
がやがやしてるときや
過集中後の疲れてるときとか相当に音にしか聞こえない

そのときは相手の話をインプットしても
文章中の言葉を拾い上げる回数が減る。
2単語位から相手の言いたいことはこうだ!って決めつけて
回答するけど全然合ってない(当然)

普通の人も疲れが溜まるとなるとは思うけど
すぐにそのモードになってしまうな

881:優しい名無しさん
07/09/24 12:07:12 t+owyAdI
>>48
韓国人も愛想いいぞ。
愛想笑いも普通にするし。

韓国人は表向きは人あたりがいいが、一度切れたらやっかい。

882:優しい名無しさん
07/09/24 14:38:24 MMPQcbEs
学校で自分にはなしかけてくる人は
先生に自分となかよくするよう命令されている
ということをしょっちゅうかんがえる

883:優しい名無しさん
07/09/24 16:06:48 ZfLlgfa5
先生の評価上げるために話掛けてんだぞ

884:優しい名無しさん
07/09/24 23:56:58 KH2L4dEs
>>877
>>878

それってマニュアル自動車がダメってのと根本は同じ気がするね。
複数を意識するのは苦手。一つに集中しないと出来ない感じ。

885:優しい名無しさん
07/09/25 13:11:18 plerJck0
なんか定型の人最近書き込んでる?


886:優しい名無しさん
07/09/25 13:46:42 lmLLZvDi
>>885
別に問題ないでしょ。

887:優しい名無しさん
07/09/25 17:13:15 AXtV582W
最近こういうスレ読んで本格的に自分は発達障害なんじゃないかと思い、発達障害支援センターホットラインにTELしたところ診断面接は1ヶ月以上待ち…、でも担当の方が優しく聞いてくれるからなんか泣きそうになっちゃった…
やっぱ病院行った方がいいのかな?
当方仙台ですが良い病院知ってたら教えて下さい。

888:優しい名無しさん
07/09/25 17:29:29 c//qLjUQ
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889:優しい名無しさん
07/09/25 22:55:33 eBBi1Llr
アスペルガー死ね

890:優しい名無しさん
07/09/25 23:14:48 tkNq+LI8
その一言で本当に死ぬ人がいないとも限らない・・・

891:優しい名無しさん
07/09/25 23:18:56 yINY/uqU
>>889
貴方のことメンヘル板の被害者スレと当事者スレを股にかけてカキコしていると
嘘ついてる最低なヤロウが居るんですが一応報告だけしときますね☆
自称最悪板IDチェッカー住人と名乗っているがその可能性は薄いでござるよwww

290 名前:優しい名無しさん :2007/09/25(火) 21:25:33 ID:9KTBasqv
被害者スレと当事者スレを股にかけて大活躍中の
アンチアスペ大王の本日のIDは
ID:eBBi1Llr (メンヘル板)
である。
このIDのカキコは平伏して拝読すべし。
スレリンク(utu板:290番)
追加情報を入手したので改めて申し渡す。
今度は私と貴方が同一人物と証拠もないのに言い始めた。
どうやら被害者と当事者スレをリンクさせて荒れさせるのが狙いのようなので
決してヤツに釣られないように気をつけろ

294 :優しい名無しさん:2007/09/25(火) 22:35:59 ID:9KTBasqv
追加情報を入手したので改めて申し渡す。

被害者スレと当事者スレを股にかけて大活躍中の
アンチアスペ大王の本日のIDは
ケータイID:eBBi1Llr (メンヘル板)
PCID:yINY/uqU (メンヘル板)
である。
決してこのIDのカキコに足を向けて寝てはならぬ。
スレリンク(utu板:294番)

892:優しい名無しさん
07/09/26 00:22:48 fTpukBVo
リタリンが処方されなくなる。
どうする、みんな。

893:優しい名無しさん
07/09/27 07:35:09 JYf9kuqe
最近発達障害に関わってる人に教えてもらったんだけど
自分の住んでる県は発達障害をちゃんと見てくれる医者が実質上一人もいないらしい
一応数件発達障害を扱ってる病院はあるけど、そこの医者達も基本的に
「発達障害は重度のみしか認めない」人達ばっかりなんだと
「君は発達障害ではないと思う」とやる気なさそうに言っといて、
いざ検査してみてはっきり発達障害だとわかると、
慌てて言い訳するような医者が「県一番の発達障害の権威」なんだと

だから診て貰える病院はあっても医者がちゃんと見る気がない
「結婚できたんでしょ?じゃあ発達障害じゃないですよ」
「大学入れたんでしょ?発達障害じゃないですよ」と本気で言う「自称発達障害専門」の医者
他県の真剣に発達障害に取り組んでるお医者さんは、
うちの県を指して「全く医者が進歩していない、困ってる人が沢山いるのに」と言ったそう

今から病院を探す皆さん、こういう事もあるからお気をつけて
発達障害を扱ってる病院でも肝心の医者が理解のないケースがあります
ヘンな医者に当たったら他の県の病院も視野に入れた方が近道です

894:優しい名無しさん
07/09/27 13:08:32 g8k78tka
>>893
>「発達障害は重度のみしか認めない」

IQと同じで度数みたいなもんですよ。

つまり暗い子、地味な子、オタク、理系なんかにも
発達障害の傾向がある人は結構いますよ。

また、ADHDが人口の6%とか(資料によって違いますが)
発達障害合わせると相当いるわけで
中には芸人や研究者として普通に暮らしている人も多いでしょう。
全部を発達障害認定して治療するんでしょうか?

そこを線引きするのはとても難しいと思いませんかね?
ちなみにIQのように簡単に指数化するのは難しいんですよ。
指数化しても信頼できないし。

とりあえず生きていけないような(つまり重度)を中心に助けるのは
そんなに間違った方針でしょうか?

あなたは発達障害の傾向や問題が多少あっても
自立して生きていけると先生は思っているんですよ。
むしろ喜ぶべきところでしょう。

895:893
07/09/27 13:59:44 JYf9kuqe
>>894
>全部を発達障害認定して治療するんでしょうか?
本人が問題なく生活できていて、自覚がないなら必要ないと思います。
しかし、病院に自ら診断を求めて行く当事者は(特に就業先で適応できない成人)
自分が何者か、どうして生きていけばいいのか、多大な不安を抱えて病院へ来ます。
医者が真摯に話を聞いてくれて検査をしてくれる事を望んで。
そんな思いで来ているのに、長い待ち時間の末に、「言葉の遅れが無い」「既婚者」というだけで
検査もせずにやる気のない態度で門前払いという態度は残念です。

>とりあえず生きていけないような(つまり重度)を中心に助けるのは
>そんなに間違った方針でしょうか?
そんな事は一言も言っていません。
重度の発達障害者が大変なのと同じだけ、軽度の発達障害者も大変だと言っているのです。
一見見て障害だとわからないから「怠けている」「だらしない」と生まれた時から叱責され続ける。
特に学生時代は親すら障害に気づかずに、周りから叱責され続けて精神を病むケースも多いです。
「重度先にを助けるのはいけないの?」と貴方が疑問に思うように、
私も「軽度は診察さえしてもらえないの?」が疑問です。

>ちなみにIQのように簡単に指数化するのは難しいんですよ。
だからといって少し話しただけで「貴方は発達障害ではない」と断言していいのでしょうか?
実際そう言わた後に、別の病院で検査を受けて発達障害とわかった人もいます。
パッと見て普通の大人は「助けなくていい」が本当に正しいのでしょうか?

896:893
07/09/27 14:02:21 JYf9kuqe
>>894
>あなたは発達障害の傾向や問題が多少あっても
>自立して生きていけると先生は思っているんですよ。
>むしろ喜ぶべきところでしょう。
残念ながらその先生からそう見えても、現実はそうではありません。
今まで全ての職場に適応できずに解雇されています。他の病院で発達障害の診断が下りました。
働いていても、家庭を持っていても、「生き辛い」と日々苦しんでいる人はいるんです。
そんな人達が自分が何者か知るために病院へ行く。
なんとか無理して休みをとって、何ヶ月も待って遠い病院を必死の思いで訪ねる人もいるんです。
それなのに、碌に話も聞かず門前払いされる絶望はどうでしょうか。

重度も軽度もそれぞれ生きにくい問題を抱えています。
発達障害を扱っているというなら、どちらも平等に診てほしいと思います。


897:優しい名無しさん
07/09/27 14:36:42 g8k78tka
>>893

健常者は悩みもなく解雇もされないんですかね?
人間関係うまくいく人ばかりですかね?

あなたの度合いでは健常者の方に仕分けされたわけでしょう。
健常者だって悩みは沢山ありますよ。
とくに人間関係とかね。

そんなに発達障害免罪符が欲しい?

898:優しい名無しさん
07/09/27 15:04:52 E5kFXGY5
>>897
単純な質問なんだけど、897はメンヘラなの?




899:優しい名無しさん
07/09/27 15:10:15 JYf9kuqe
>>897
ちょっと落ちついてください・・・論点がずれてませんか?
「軽度も重度も発達障害には変わらない」というお話でしたよね。
なぜ「健常者だって大変です」という話に変わってるんでしょうか?

「免罪符」という言い方はどうなんでしょう?
たまにそういう言い方される人はいますが、診断に行く人はそんな思いじゃけっしてないと思いますよ。
私は以前から発達障害の集まりに参加してるんですが、
皆「自分の能力にあった仕事がしたい」「健常者の中で就労するのは限界を感じる」の一心なんです。

煽られてるのかな・・・もしかして医療関係の方ですか?
私の言い方が気に障ったのでしたら謝ります。
しかし私は今まで病院選びで苦労した身として、これから行動する人にむけて
「うちの県のような場合もある」と参考に書き込んだまでです。

900:優しい名無しさん
07/09/27 15:12:09 JYf9kuqe
>>898
もしかして病院関係の方かもしれないです
で、私のレスに不愉快になったのかも・・・私のレスが引き金になったみたいでお騒がせしてすみません

901:優しい名無しさん
07/09/27 15:31:18 E5kFXGY5
>>900
>>894を読むと客観的に物を言っている病院関係の人かな?と思ったんだけど、
>>897を読むとなんか、自分の話を聞いて欲しい人なのかな・・と思ってみたり(´・ω・`;)
まあ894の時点で論点がずれていて話がかみ合っていないとは感じていたけど。
釣り的なものも感じるのでスルーで良いかも。
>>893-894は詳しく書いてあって結構参考になったから良かったです。

902:優しい名無しさん
07/09/27 15:33:43 E5kFXGY5
訂正
×>>893-894は詳しく書いてあって結構参考になったから良かったです。
>>893は詳しく書いてあって結構参考になったから良かったです。

903:優しい名無しさん
07/09/27 15:34:21 JYf9kuqe
>>901
ありがとう。
私も大人げなくて長々と書き込んでしまってごめんね。
顔文字かわいい・・・和みましたw

904:優しい名無しさん
07/09/27 18:21:14 mSo6/Ldu
横からだけど
>>897はADHD本スレでもちょっとトンだ系の話してるね
ちょっと極論気味な話し振りからして
俺と思考パターンは凄く似てるかも

あと俺も2chで煽り合いになったとき、そういう切り返ししたくなる
その時相手によってはヒートアップするけど
冷静な相手は「関係なくね?」って返してくる

905:優しい名無しさん
07/09/27 23:51:34 4elMADgi
アサヒる=弱っている奴を徹底的に痛めつける、またはうそをつく。
朝日新聞はひどいな。やりすぎ。
ADHD者としては人を徹底的に痛めつけるのは痛々しい。
安倍さんに都合の悪い記事を強調しすぎ。良い事もけっこうやったのに、、、
もっとフェアーに記事載せればいいのに、読者は自分で判断する。

906:優しい名無しさん
07/09/28 01:28:02 F7bfQA1P
ID:g8k78tka
何コイツ…

907:優しい名無しさん
07/09/28 01:36:05 nTl04kLx
重度の真性アスペということで納得することにしたw

908:優しい名無しさん
07/09/28 19:21:07 bwexgABE
みんなアスペ認定欲しいんだなー

それってボダと同じでは?

909:優しい名無しさん
07/09/28 19:25:51 g2BHIwIo
医者や他者と意見が合わないとき

・自分が間違っている可能性
・医者や他者が間違ってる可能

おおまかに2つあるんですよ。

都合悪いことを相手の間違いと思い込むのは
かなりの馬鹿ってことですね。


910:優しい名無しさん
07/09/28 22:05:12 tu5RlBj7
>>909
馬鹿っていうかボダ。
自称アスペのボダはこのスレに限らずAS関連スレに多数生息してそう。

911:優しい名無しさん
07/09/28 22:24:22 bj1s12rK
>>910
中には、あからさまなボダ・自己愛も居るけどね・・・・。

912:優しい名無しさん
07/09/29 01:31:52 vJdC8J23
>>909=ID:g8k78tka
昨日論破されて涙目で逃げたのに戻ってきたのかよw
専門スレでも一人空気読まず叩かれてたねぇまるで狂犬

スレリンク(utu板)l50
77 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/27(木) 12:30:27 ID:g8k78tka
ドーパミンなんて食いもん意外にも
ギャンブルすればでるよ。
これでADHDが良くなるなんでありえない。
それとリタリンは別ものでしょう。
もう一つドーパミンが出るのはストレスでしょう。
苦しい局面で頑張っていると出てきますよ。
我慢、努力、頑張ることで脳はドーパミン出して
過酷な局面に対応しようとするんですよ。
でもそれってめんどくさいから
手っ取り早くリタリンガンガン出せばええやん?
後は自己責任ですよ。

79 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/27(木) 14:03:23 ID:g8k78tka
>>78
>それに「ギャンブル」に集中したいわけじゃないんですよ。
だれがそんな話しているんだ?
そもそもADHDの我慢、努力、頑張じゃなく
ドーパミンはどうしたら出るかの話なんですけどね。
おそろしく勘違いしまくって、あげく他人の認知を問題にするかねw
日本語理解できないのならレスするなって。


913:優しい名無しさん
07/09/29 01:37:59 vJdC8J23
80 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/27(木) 14:26:53 ID:g8k78tka
78は全然意味が通じてないし、自分勝手に解釈しまくり。
我慢、努力、頑張る。つまりストレスでもドーパミンでるんですよ。
そんだけ。
我慢、努力、頑張って仕事や日常生活をこなせとは書いてないしね。
ミスして怒られても逃げずに続けることも我慢、努力、頑張りですよ。
辛い状況から逃げないことを言ってるんです。
でもそれ続けるって大変じゃんって話。
多少ADHD改善しても二次障害でそうだし。
だからリタリンで済ませたいよなーってこと。
ちなみに発達障害軽くなった人って以外と
ストレス性の二次障害抱えていますね。

81 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2007/09/27(木) 15:26:31 ID:Edl9tLQU
>>77>>79>>80
釣りじゃないの?w
何を1番訴えたいのか趣旨が判らない。


時間的に専門スレで反論されて「ギィィィ」ってレス連投wした後「釣り?」って言われて
>>897書いたんだねwいきなりファビョりだしたもんね?
どうみても攻撃性・自己愛の強いボダですありがとうございました



914:優しい名無しさん
07/09/29 01:48:33 OnwB0uVV
ID:g8k78tkaはただの電波だろ
話噛み合ってないし文面からもゆんゆん感漂う
「天皇と私は生き別れた兄弟です」とか皇居突撃する奴と同じ人種

915:優しい名無しさん
07/09/29 01:50:40 Wsui8Uea
電波というか、操作されてるってかんじ
あとは治安の悪い土地に住んでるとか

916:優しい名無しさん
07/09/29 02:02:08 OnwB0uVV
ID:g8k78tkaみたいな電波はもう来るな
普通に情報交換してる人の迷惑だから
どうしても来るならアボンするからトリップつけろ

917:優しい名無しさん
07/09/29 11:59:11 zXQJ3bC5
投射・投影
自分の中にある好ましくない欲求や欠点等を他人にうつしかえて、
まるで、それをその人がもっているかのようにその人を非難し
それによって安定をえようとすること。

スルー力の無い人はこれ。

918:優しい名無しさん
07/09/29 13:55:50 JYIWQ/yt
863 :優しい名無しさん:2007/09/22(土) 20:15:35 ID:i3mdpldh
>>862
>精神科医ですら、大人のADHDに理解ない
それは違うでしょう。
ADHD自体の存在は理解していても
脳障害で半身麻痺しているような障害者と
比較しているんですよ。
こどもならそれだけで弱者ですから
支援があっても大人まで面倒みれないってことですよ。
ちなみにADHDはジャイアン的な側面があって
自分の苦しみしか見えていないことが多い。
もっと重い障害や病気かかえて文句言わず働いているも多いですよ。

>>897書いたのってこの人じゃない?
医者を批判するレスがあると飛んできて
他の障害の名前を出して「あなた達より大変な人もいるんです」連呼
医者本人か関係者か知らないけど発達障害のスレにきて
「ADHDはジャイアン的な思考で自分だけが不幸と思ってる」とか普通に荒し
相当な自己愛と攻撃性の持ち主

919:優しい名無しさん
07/09/29 18:15:19 rYc8vB5f
てか、アスペとボダとの違いはなんなわけ?
レスの内容でアスペかボダかがどうやって分るわけ?

920:優しい名無しさん
07/09/30 01:14:42 Cdxd1qJe
アスペルガー馬鹿死ね

921:優しい名無しさん
07/10/03 09:19:12 YZ8siQ+m
アスペルガー生きろ

922:優しい名無しさん
07/10/03 12:09:13 SRyCSbOl
連続体の概念ってあるんですよ。

多くの人に発達障害っぽい面はあるんです。
どこで障害認定するかは
医者が診断基準+客観的に重いと診断したときです。

個人の主観で決めるものではありません。

923:優しい名無しさん
07/10/04 11:02:58 r/RyE8mB
36 :かすみ ◆PHTh3/MQ6A :2007/09/28(金) 08:44:36 ID:M1qM5ZXX
>>332
危険池沼に施設や年金などいりませんw
狂犬の如く処分でぉk(・ω・)b
処分云々の事なら当たり前でしょう?

人として生まれるハズだったが人に成れなかった。人として成り立たないモノは人に非ず。よって人権など端から無い。

が、しかし人が情でその“モノ”に人権を与えた。『物』ではなく『者』と認定してしまった。
それだけの話。

スレリンク(handicap板)

924:優しい名無しさん
07/10/04 11:04:23 r/RyE8mB
356 :かすみ ◆PHTh3/MQ6A :2007/09/28(金) 17:15:51 ID:M1qM5ZXX
>>354
何を申すかw
わたしは示唆などしていないのだよw
あくまでも数ある内の一つである訳でwww

まあ正直な話、殺害というよりも『廃棄物処理』ですがねw

地球に優しいカタワ処理
It's エコロジー
(・ω・)v あはは♪

>>355
だよねw光莉乙!

んなもんがウロウロしてりゃ避けて通るのは当たり前w
危険池沼が人々に齎らすものそれは恐怖―。
よって池沼は速やかに始末されるべきなのですょwww
(・ω・)v あははは♪


925:優しい名無しさん
07/10/04 11:07:59 r/RyE8mB
374 :かすみ ◆PHTh3/MQ6A :2007/09/29(土) 08:21:28 ID:cZr+z3Sj
>>357>>363
処分の対象は犯罪が表沙汰になった池沼に限らす、異常行動を起こす池沼全般とする。
形式的には善良な市民が犬猫の如く保健所に通報という事でオケw
所謂『環境美化活動』といったところだろうw


926:優しい名無しさん
07/10/04 12:04:56 CBBWoG+z
>>923-925
なに、このコピペw 腹がよじれるわw
人が死ぬ可能性があるから、そのコピペ元は車にも乗らないんだろうなw
仕舞いに、他人を害する可能性があるから、誰も外に出るなとか言われるぞw


生命活動のしているモノを「物」扱いってw お前ら何様なんだとw
知的活動が見られないと人権無しですかw?
そういう発言をしているお前が知的って、証明できるのかよw?
じゃあ、お前も"知的と証明できない"「物」だから殺されても文句言うなよとw

927:優しい名無しさん
07/10/04 15:37:30 Sv6bVZ5/
>>926
ハンディキャップ板にて、霞、ダルマ、御館、等が言いたい放題です。
論戦して下さる方おられませんか?御館がボス、要注意。

928:優しい名無しさん
07/10/04 16:37:52 bDCpRbrp
暇人のかまってちゃん相手するほど暇じゃない
ストレスは実生活だけでお腹いっぱいです♪

929:優しい名無しさん
07/10/04 18:46:26 /vmrvDBi
>>927
面白そう\(^o^)/祭りはどこ??

930:優しい名無しさん
07/10/05 05:20:54 H5I1kWqe
>>922
お前>>897だろwwww
医療馬鹿にされたのがそんなに悔しかったのかなwww
わかったからお薬飲んでもう来ないでね!

931:優しい名無しさん
07/10/07 12:02:22 Y4iWmy0C
>>893
発達障害の検査ってどういうことをするの?
問診と生育歴アンケート以外に、脳血流とかも調べたりする?
器質的違いが分かるんだったら検査してみたい。

932:優しい名無しさん
07/10/07 14:06:13 XINeHKae
>>17
今、このスレに来たばかりだから、亀ですまぬが、何となく気持ち分かる。
私も絶対音感ではないけど、色々な音(物が落ちた音とか、物がぶつかった音とか)が、あの歌の出だしの音だとか思うこと度々あります。
それから大変。
その歌が、頭の中でエンドレスに流れるんです。
次の音が、耳に入るまで続きます。
だから、CDもMDもいりません。


933:優しい名無しさん
07/10/07 23:46:32 8Yve+aV2
>>919
俺も知りたい。このスレのまん中辺りで、母親の仕事は家事だから自分はしなくていいとか、自分の障害は親のせいだとか、私のほうがカワイソウだとか書いてる奴、絶対反社会性人格障害者だと思う。
全員消えればいいのに。

934:優しい名無しさん
07/10/08 00:43:14 juudHphd
>>933
言ってる事むちゃくちゃなんだが
お前、大丈夫か?

935:優しい名無しさん
07/10/08 00:54:58 3O05WF1h
アスペ氏ね

936:優しい名無しさん
07/10/08 09:49:27 OBGXEtXb
>>933
私は素人だから確かなことは言えないけど、
問題的行動を、見捨てられ不安によって「意図的」に行ったか否か、
がボダとアスペとの違いなのかな?

ここにそんなようなことが書いてあった↓
URLリンク(www.geocities.jp)

937:優しい名無しさん
07/10/08 10:17:03 W57P0YZw
人格障害の考え方の変化
「人格障害」の前身が「人格異常」です。
人格異常の概念は、18世紀以降のヨーロッパの精神病質概念からきています。
ちなみに、人格障害という考えはアメリカ式の考えです。

ドイツ人の学者には精神病質を
「精神的な異常であるが、最悪の場合でも精神病とすることはできないが、
最も軽い場合でも正常と言うことができな精神状態にあるもの」と定義しました。
つまり、精神病質を精神病と正常者の中間、境界、移行状態と考えたのです。

これと反対の考え方を示したのがさきほとでてきたシュナイダーという人の考えです。
精神病質を「病気とは無縁で、むしろ正常からの偏位、逸脱」としました。
また「その人格の異常性のため本人が悩むか、社会を悩ませるような異常人格者を精神病質者という」としています。

人格障害の種類
人格障害には3つのグループ10種類に分けられています。
クラスターA、B、Cという風にグループ分けられます。

A、遺伝的に分裂病気質を持っていることが多く、自閉的で妄想を持ちやすく、
奇妙で風変わりな傾向があり、対人関係がうまくいかないことがあります。
ストレスが重大に関係することは少ないですが、対人関係のストレスには影響を受けます。
このグループに含まれるのは
「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の3つです。

URLリンク(akatan.cool.ne.jp)

938:優しい名無しさん
07/10/08 11:05:58 OBGXEtXb
>>937
んで、結局、ボダなどの人格障害と、アスペなどの発達障害との線引きは、なんなんだろう。
発達障害の人は、クラスタAに分類されるってことか?

939:優しい名無しさん
07/10/08 15:57:56 5qXagY8I
ボダとアスペの明確な違いがよく分からん
勉強不足だ・・・

940:優しい名無しさん
07/10/09 02:21:22 fr3GdNup
某所の内容より
アスペとボダは一見似ている部分が多く
言動でかなり似てくることがあるらしい。
ボダは幼児期の環境などい対する反応性の「状態」で
ASは自閉症の仲間の発達障害。
表面的な特徴だけでは判断できないと。

全然成り立ちから違う別種のものを
同じ領域で分類させようという事自体無理があるのかも>ボダとアスペ
あと言動だけであの人はアスペとかADHDとか識別してるレスを
ネット上でたまに見るけど、あれはどうかと思う。

941:優しい名無しさん
07/10/09 22:34:07 QUaEJ5C3
特徴だけなら誰にでもあるからな
程度の問題で

942:優しい名無しさん
07/10/10 12:05:09 BRyq2+C7
下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし、参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。



【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】

関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー Akiie Henry Ninomiya
(専門:障害者福祉)が女子学生2人(いずれも卒業)を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが28日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。

関西学院大学によると、2女子学生のうち1人は同教授から平成8年に国内の研究調査旅行に、
もう1人は平成10年に海外の同旅行に、それぞれ2人きりで行こうと誘われた。
2人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。

関西学院大学は女子学生側から昨年11月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。

ただ、当の教授は2月29日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
( URLリンク(www.pattayamail.com) の中の
  URLリンク(www.pattayamail.com) の一番右の汚らしいモミアゲの人物 )

943:優しい名無しさん
07/10/10 12:51:12 5w3dhzDc
逆さ読みとか本の音読がスムーズにできない。物覚えがわるい。運動障害もある。 無職40毒男です。 親に発達障害のことを説明しても理解していない  おゎったな人生

944:優しい名無しさん
07/10/10 18:20:37 61OYyUru
>>943
この本あたりならとっつきやすいので、是非読んでもらうべきかと。
(実際に「告知ツール」の一つとして使っている医療機関もある)

URLリンク(www.7andy.jp)

※お急ぎならamazonの方が速いようです。在庫を持ってるのかな?

945:優しい名無しさん
07/10/11 13:14:33 GahS1HgB
カウンセリングや精神科に通ってる人はあまりいない?
通常苦しい時は精神科等を利用するといいんだろうけど
人付き合いや生活の躓きになってる部分が発達障害由来なら
理解してもらえず返ってストレスになりかねないかな

946:優しい名無しさん
07/10/12 19:59:05 SpTLKms4
WASI-?受けてきたよ。
パズル系は8割いけた気がするけど
読み上げる問題は壊滅だわ。
俺馬鹿過ぎ

947:優しい名無しさん
07/10/13 04:52:44 +l3gONvD
兄弟がASっぽいわ。で人格障害も入ってるぽい。

なんかね、会話しててもたいてい相手が自分の話に聞き入ってないのがわかる。また物事をしょっちゅう忘れる。わざとやってるだろ?としか思えないような他人をイライラさせる行動。
携帯ひらっきぱで寝るわ。そのせいで目覚ましならないわ。隣の部屋でめちゃでかい声で歌いだす。それを夜中までやめなかったり。酷い時は居間でみんながテレビみてるばしょでそれをやる。
うざすぎ。注意したら逆切れ。普通の注意で逆切れ。物凄い音をたてて出て行きます。注意する時は物凄く回りくどく気を使って言わないと相手の機嫌をそこねてしまう。
朝なんかは戦争です。起こす母さんが気の毒です。
本人もある程度は障害のことを認識してはいるっぽいがまったく改善がみられない。同じことの繰り返し。
そしてそういう部分をカウンセリクとかでは出さないんだよね。
だから余計家ではわざとやってるのかと思えてくる。でもどうもあれは天然ぽい。
まったくどうすりゃよくなるのかね?一緒にいると鬱陶しくてイライラするよ・・・


948:優しい名無しさん
07/10/13 06:33:40 RDN/5kk4
アスペは嘘つきますか?それとも忘れっぽい?付き合ってて混乱します……

949:優しい名無しさん
07/10/13 10:39:19 VB15lTeV
>>948
嘘はつけないし何でも覚えてる
その方アスペじゃないんじゃない?

950:優しい名無しさん
07/10/13 10:52:28 EkilMjsu
嘘はつくでしょ。
バレバレなやつ。

951:優しい名無しさん
07/10/13 12:03:37 sfaevySj
忘れっぽいとかカウンセリング等の場ではそういう部分を出さないとか
それ全然アスペじゃない気がするけど…
発達障害は場によって態度変えるとか一番苦手な分野だろうw

952:優しい名無しさん
07/10/14 03:20:37 AAYIBBWM
>>948
隠し事をしたり、言ったら不利になることは言わなかったりするが、基本的にウソはつけない。
(が、場合によってはつくこともある)

忘れっぽい、がどんなことについてなのかその文からはわからないが、一般的に定型よりはるか
に記憶力はいい。
昔の話をしていると、定型が「私そんなこと言ったっけ?」「そんなことあったっけ?」と覚えて
無いような些細なことでも正確に記憶してる場合が多い。
ただし、必要な時にいつでも思い出せるわけではない。
また、日常生活において、カギとかボールペンのような小物をどこに置いたか、とか店舗の駐車場
のどの位置に車を停めたか、とかそういったことを覚えてないことは頻繁にある。


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