07/05/19 00:25:27 P6Yjufzl
>>66
自分の存在意義というか、自分を完全に他人に委ねてしまっている
から自分がない。職場の休憩時間なんかに、周りの人たちを見ていると
自分だけまるで感覚、感性が違っていると驚いてしまうよ。みんな、
殆ど他人を気にしていないものな。
みんな、自分の人生を生きている。自分で自分を支えている。
そして、自分はその逆。俺には、そう見える。俺ほど、他人ばかりを
気にしている者なんていないよ。まったく呪われた気分。死んでしま
いたい。みんなみたいに、伸び伸びと生きられない。こんな窮屈で疲
れ果てる惨めでガキみたいな生き方があるかよ。
俺が生きてる動機、そしてやることなすことすべての動機は「他人に
好かれたい。認められたい。」これなんだ。これだけしか湧かないんだ。
普通の人は、そうじゃないだろ。楽しむとか、自分を磨きたいとか？
俺、楽しんで、だから何？ってなる。自分が空っぽな感じ。虚無。
69:1
07/05/19 00:29:43 P6Yjufzl
多分、十代の頃に精神的自立に失敗したからこーなんだ。
おそらくそうじゃないかとにらんでる。大人になれてない。
なんてかっこ悪い成人だろう・・・。
それにしても、しばらくメンサロ板に来ないうちにここがこんなに
のびててなんか嬉しい。共感してくれる人達もいて、なんだかあり
がたい気持ちになってしまった。
とっくにｄａｔ落ちしているものと思ってた。
70:優しい名無しさん
07/05/19 01:05:12 j7qQjksj
>>68
自分の事にしか関心がないんだね。
他人が十派一絡げとは…
自分が他人を認めてないから、他人もそうだって思うんだよ。
他人に悩みがないみたいな言い方、どうかと思う。
他人も仮面を被ってるかもとか思えないあたりとか、
貴方は自分大好き人間だと思う。
俺ほどだなんて、自分は自分はってメッチャ言ってるし、
説明・弁明できる程自分を理解してるね。
大抵は、そこまで説明できないよ。
71:42
07/05/19 03:32:22 sZobtvlH
俺も>>1さんと同じ状況ですよ。自分かと思うくらい似てる。
>>62の状態を経て、結局一回りして元に戻りつつある。
周囲への完全依存ね。
他人といる時しか自我を維持できない。家にいる時は無の状態で
惰性で２ちゃんをやったり精神世界系の本を読んだり。
感情による価値判断ができない。
どんな出来事にも何も感じないけど、人前では感じてるフリをずっとしてる。
不安といらだち以外の感情がほとんどない。
過去の記憶から、「普通の人ならこうリアクションする」というのを反射的にやってる。
周囲もとっくに気付いてると思う。
72:42
07/05/19 03:38:43 sZobtvlH
>>70
貴方の言うとおり、自分の事にしか関心がないんだと思う。
というか他人が全く理解できない。
何が楽しいのか、何故笑うのか、何故怒るのか、何を目標に生きてるのか、全部。
いちばん根っこの情動がないんだよ。
それなのに孤立する不安はある。
だからひたすら適切なリアクションを繰り返すロボットになる。
俺は脳のどっかに問題があるんだと思ってる。
子供の頃の自分の写真を見ても表情が全くないから。
73:優しい名無しさん
07/05/19 08:55:41 s4oGjpKg
>>70
貴方の言うとおりだ。周りの人にも、そのように思われているのかもと考える
とすごく辛い。悲惨。
土日は、部屋にこもってようと思う。外出したくない。結局、一人部屋の中こ
そが自分の行き着く場所であり、最適な居場所だと昨夜気づいたから。
読書したり、２ちゃんしたりして情報をたくさん集めよう。賢くなりたい。
自分の醜さをなるべくなくしたい。本当の生き方に少しでも近づきたい。だけ
ど、ぽっくりと突然死んでくれたら、それが一番いいけど。こんな恥ずかしい
奴、生きていたくない。
ああ、ほんと俺は自分のことしか見てない気がしてきた・・・。キツイ。
ナンだ俺は。
74:優しい名無しさん
07/05/19 12:26:26 j7qQjksj
>>72
他人のそれ全部を知らないと認めてあげられないなんて、
他人に厳しい人だなぁ。
転じてそれを全部他人に理解させないと、認められたと思わないって事ですね?
自分とまるっきり同じコピー人間が欲しいですか?
自分と違う感性だというのも認める事だと思ってますが…
挨拶って知ってます?
時節に応じて、型に嵌った言葉を相手に言うんですよね。
適当に型通りに言葉を掛けたり、適当なリアクションする事が、
礼儀とか言われてる事をどうお考えですか?
対人恐怖症気味だとこんなことが満足に出来ません。
>>73
他人も悲惨だと思うよ、他人にとっても認めてくれない人だもの。
こもって居たければそうすればいいし、外出したくなければそうすればいい。
貴方の意思を尊重し認めますよ。
外に出た方がいいよなんて言いません。
だって、貴方がそうしたいって言っているのだもの。
いじけた事を認めて欲しいなんて言わないよね?
本心はそっちだったら、
それを見直す事で認めて貰えた感違うと思いますけどね。
75:42
07/05/19 14:08:42 sZobtvlH
>>74
どうして「他人に厳しい」という意見が出るのかはわからないが、
外側から見たらそう見えるのかもしれないな。
ただ他人を批判的に見ているわけではないよ。
自分にプラスの感情がないから、やっぱり他人のやる事為す事一切が理解できない。
彼らは「やりたいから」やってるんだよね。それがずっとわからなかった。
挨拶はきちんとしてますよ。
それがその場に適切な行動だと判断したら。
それ以外の動機が自分の中にない。挨拶以外でも。
でもいつかはわかるようになりたい。「楽しいから何かをやる」って感覚を知りたい。
「他人を認める」っていうのも、そこからだと思う。
76:優しい名無しさん
07/05/19 16:00:23 SHIVve0X
42の感覚は、わかる気がする。
自分も長いこと、
他人がいない場だと、無気力になってしまって、
空気に溶けてしまうような感じがあった。
他人という鏡に映りこんでいる間は、「自分」があるのだが、
その鏡がなくなると、「自分」が見えなくなる。
通常の人ならば、
自分の中にも鏡を一枚持っているものだと思う。
自分には、これがなかった。
他人という鏡を借りて、
自分と他人とを、相対的な違いでとらえているだけだった。
「自分」という定点観測がなければ、他人もわかりっこないと思った。
読んだ本によると、
自分に対して、やさしく、辛抱づよく、
「自分は何をしたいのか」「何が好きか」ということを
繰り返し聞いていると、自分がわかるようになってくるらしい。
時々、「どうしたらいいかわからない」とあきらめたくなるが、
「考えたらわかったこともあったから、
これも考えればわかるようになる」と、自分に言い聞かせている。
77:優しい名無しさん
07/05/19 18:20:50 UJv1ylbG
56とほとんど同じだわ。
その人が望んでるであろう自分を演じる。
好かれるために。
本当、大勢の時困るんだよね。人によって「自分」が違うから、どの自分を演じたらいいか分からなくなる。
演じれなきゃ意味がない。相手あっての自分。自分あっての相手じゃない。
そんな人間が真に人から愛されるはずがない。
そんな自分が苦痛だけど、かといって自分らしさが全く分からない。
78:優しい名無しさん
07/05/20 01:42:10 Zqzhj8D9
>>75
何故厳しいかと言うと、他人には認められたいと苦しみを訴えるのに、
自分は簡単には認めませんよって事だからですよ。
それなら、他人が簡単に認めない事を受け入れなくてはいけないのに。
>何が楽しいのか、何故笑うのか、何故怒るのか、何を目標に生きてるのか、全部。
貴方がそう思うなら、これを全部他人に開示しないとね。
挨拶をする動機は本当にそれだけですか?
それをしないと感じ悪いから。嫌われてしまうかもしれないから。
こっちがしてもしない人って居ますからね。
面倒・相手が嫌い・そんな習慣ない等等、
好感度を犠牲にすればしなくていいんですよ。
死んだりしません、感じ悪い人になるだけですから。
もしかして自分の良いところしか見たくないのかな…?
掘り下げて分析したら色々出てくるんじゃないですかね?
無感動なのも、興味ないんだなって思うし。
2ちゃんも精神世界の本も見なくても義務でなければ、
そういうのをチョイスしたってだけで、趣向が出るわけでしょ?
別に、2ちゃんじゃなくてTVでも、精神世界の本じゃなくてエロ本でも良かったのに、
それをチョイスしたんですよ。
それはなんで?
TVやエロ本じゃないのはなんで?
79:優しい名無しさん
07/05/23 19:15:40 l/wID7T3
自分がない、のではなく、
自分はあるのだが、自分で認識することができていない、という状態か。
80:優しい名無しさん
07/05/26 04:08:40 K5Agdtw5
本当に自分がないのなら苦しさや痛みもないはず。
苦しさを感じてる自分が本当の自分だよ。
本当の自分を助けて上げなきゃ。
81:優しい名無しさん
07/05/26 04:25:31 K5Agdtw5
ちなみに自分は統失です。ほかの要因もあると思いますが･･･。
生きるための努力って、普通仕事だとかスキル向上だとかそんなもんだけど、
自分の生きるための努力は違う。
自分の中から変えなくちゃいけない。
そんな意味では1さんと似たような境遇にある。
外でどんなに経験しても、それが経験にならない。
見た目の結果に安心できない。
辛すぎる。本当にもう言葉をヒントにココから抜け出すしかない。
自分に何か憑いていて、自分を良くさせないように恨みの言葉を放つ。
実際見えたり聞こえたりするわけじゃないけど感じる。
自分の弱さが作った幻なのかもしれない。
少しでも心を緩めると破滅してしまいそうで、安心も安堵も出来ない。
早く元の世界に戻りたい。
愚痴っぽくなってきてスマソ。
82:優しい名無しさん
07/06/04 13:11:14 ozwF8siu
自分も>>1と同じ感じ。
最近気付いた。
人と話していても、承認される事に必死で、言葉の中にある2次的な物が分かっても、自分の中で葛藤が無い。
それに対して承認されるための最善の答えを探し出すだけ。
人の主張などを聞いていても、自分としてではなくその人の立場になって聞いてる。
それも「自分ならこう思う」なんてこれっぽっちも考えていない。
言葉に実感が無い。また、考えていることにも実感が無い。
自我意識の中に問題があるんだと思う。
83:優しい名無しさん
07/06/04 14:29:56 ozwF8siu
ちなみに3週間ぐらい前に、自我意識のようなものに目覚めたことがある。
1つのことに集中していた時、「自分で考えている」という意識にふと気が付いた。
そして言葉がとても身近なものとして感じられた。
今までの認知の歪みにも気付いたし、自分を見るということが出来た。
「自分は自分だ」とハッキリ掴めた。
自己愛ってものがつかめそうな気がした。
けど3日後くらいに夢の中で感覚がフラッシュバックして、また元に戻ってしまった。
医者に言ったけど附に落ちない答えしか返ってこなかった。
84:優しい名無しさん
07/06/12 00:15:43 JW4laHIA
これは良く思うよ自分…
85:優しい名無しさん
07/06/12 00:53:55 yQKNq5Hg
私も>>1さんと同じ。
だけど、ここに書き込んだあなたがあなただと思うよ。
自分のことわかってる自分がほんとの自分。
86:ｓｐ
07/06/12 01:28:52 bZ8D40Kw
これはあるな。
俺は今までの反動からかリベラル(自由主義)になってどこかに属すことがなんとなく嫌いだ
だから自分というものの位置がハッキリ定まらない。
良くも悪くもだ。俺は周りからは個性のない人間と捉えられることだろう。
まるでカメレオンみたいな存在。
一緒にいる人によって態度どころか主張や考えまで変わってくる。
俺も音楽は多様なジャンルを聴く。
これは内心の自由を縛られてきた、親の言うことに従ってきた(従わざるおえなかった)ことの副作用だと思っている。
87:優しい名無しさん
07/06/12 01:54:00 X+V891o+
個性をだしてたたかれたから、自分の気持ちをかくしたりおしこめたり、なんでも受け入れてたら、本当の自分がわからなくなってしまった。。 協調、愛想笑いはやだ。
88:優しい名無しさん
07/06/12 02:03:50 OKksAF+V
>>80
どうやって自分を助けてあげればいいんでしょうか
私も>>1さんと同じです