07/05/17 18:12:45 bN2Y40t7
383です。387さんも漢方薬局で処方してもらってるのですか？
とりあえず15日分、処方してもらったのですが、9000円でした。
高すぎて続けられません！
391:優しい名無しさん
07/05/17 20:36:45 pCjCTniM
>>390
９０００円ですか。漢方薬局なら標準的な値段では？
漢方薬局で薬剤師に薬を薦められる場合は保険は聞かない。
漢方を専門にしている医者に行っ、診察を受けて処方箋をもらうんです。
漢方薬はエキス剤、煎じ薬ともに保険が利くんですよ。
知らない人が多いけど。
だけど、漢方の知識を持った医師に見てもらわないとダメ。
適当に診察して処方箋を出す漢方に疎い医者もいるから。
392:優しい名無しさん
07/05/17 21:33:11 bN2Y40t7
391さん、ありがとうございます。
漢方専門医を探してみます。
393:優しい名無しさん
07/05/17 22:04:20 DjwokcbZ
薬事法上、煎じ薬の材料にも、エキス剤にも保険は効きますが、
現実問題として、煎じ薬を保険で出している医者は
ほとんどないです。エキスならどこでも出してもらえます。
煎じ薬の保険適用をしている病院は、全病院比で限りなく０％に近い数値。
前スレで出たネタだよ。
394:優しい名無しさん
07/05/17 22:15:27 IewLYf0Y
「東洋医学科」 のある病院（つーか医師）を探してみそ。
漢方薬の処方箋くれます。
395:優しい名無しさん
07/05/18 00:50:16 d99Kg5YC
>389
その薬が効いていない、自分にはあっていないのではないか、という質問ですか？
いやただ薬の意味が知りたいということでしょうか。後者でしたら、処方した薬局に
質問してください。前者なら詳しく書いてください。
396:優しい名無しさん
07/05/18 01:36:10 Ilto/NwR
>>394
総合病院のオマケの漢方医よりも、漢方一本(一筋)または内科小児科程度も含めたぐらいの個人病院の方がいいとオモ。
経験が多い医者なら更によい。経験が浅い医者ほど実験台にされるからね。
397:優しい名無しさん
07/05/20 12:20:23 Xw/fDOHq
ﾖｸｶﾝｻﾝｶﾁﾝﾋﾟﾊﾝｹﾞという漢方を飲んでる人いますか？ 効いていますか？
398:優しい名無しさん
07/05/20 12:37:04 9yWi2YfP
>>397
１０日前くらいに漢方医から処方されて飲んでいますよ。
・水滞（水毒）体質→蒼朮・茯苓
・肝機能が悪い→柴胡
・睡眠状態の改善をしたい→なんだろ？調べてない
ということで、この処方になりました。（併せて黄連解毒湯も処方されています）
URLﾘﾝｸ(amazon.jp)
上記の本の著者がいうには、ハラスメント等の理不尽な目に遭ったために
病んでいる人に効きやすいという。
ただし、理論ベースの本じゃないので経験則らしいです。
服用感としては悪くない。精神的に（抑うつ等）落ち着いています。
399:優しい名無しさん
07/05/21 07:16:53 sor/4x3y
金があったらおまえらもこっちやるんだろ？
ただ余程の金持ちでない限り
処方される側も色々研究しなきゃ
やってられんぞ
400:優しい名無しさん
07/05/21 15:20:04 GcxMlTX6
ついに、威霊仙に手を出しましたよっと。
401:優しい名無しさん
07/05/21 16:48:01 ASxfCwxf
大鶴義丹の母に手を出した？
402:優しい名無しさん
07/05/21 17:38:11 GcxMlTX6
ついでに、独活も。
麦門冬は、既に飲んでる。
403:優しい名無しさん
07/05/21 22:32:06 tarzmcip
>>397
ちょっとの間飲んでいました。速効性はないけどじんわりじわじわ落ち着く感じで期待してたら薬を変えられてしまった…。
404:優しい名無しさん
07/05/21 23:17:05 Voed8eph
経験的で恐縮だが、抑肝散や抑肝散陳皮半夏を飲む時は六君子湯を併用すると良い。
じゃないと元気がなくなっちゃうよ。
405:優しい名無しさん
07/05/23 02:43:34 wHQDzoIG
ツムラ25番のケイシブクリョウガン飲み始めた。
自分の予想ではホッチュウエッキトウかカミショウサンとか出されると思ったから意外。
症状言って、舌の裏みて、脈聞いて、腹触って、胸の音聞いてもらって決まりました。
漢方って、症状だけでなく、その人の体の状態もみて決めるんだと実感した。
初診療と抗不安剤と漢方込みで３割負担で1200円だった。
効いてから言うべき言葉だが、薬込み2500円もかかり、
ろくに話も聞いてくれない心療内科なんかに行ってたのが馬鹿みたいに感じた。
町医者や昨日行った漢方治療もしてる医者のほうが話聞いてくれたし。
406:優しい名無しさん
07/05/23 12:06:23 wHvSJ0EQ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
併用スレあっというまに消滅。併用を主張してたやつはどこいった？
>>96の指摘どおりか。
407:優しい名無しさん
07/05/23 21:39:11 Q9js2bkF
>>405
ああ私もきっちり問診してもらってケイシブクリョウガン飲んでたなぁ。
いいお金取る精神科医より本当にきちんと話聞いてくれて・・・。
効いてれば最高の所だったんだけどね。
408:優しい名無しさん
07/05/23 23:24:20 bKGeZTp0
>>405にかなり同意。精神科の三分診療に慣れてしまうと漢方専門医は本当に話をよく聞いてくれると思う。
でも薬が一発で合う事は珍しいので頑張ってチャレンジしてね。合うといいね。
ｹｲｼﾌﾞｸﾘｮｳｶﾞﾝって生理痛とかにもいいやつだっけな。昔飲んだような。
409:優しい名無しさん
07/05/23 23:44:13 O6D6PkcN
>>406 こっちのスレにも去年の9月から例の荒らしはとうとう一度も出現せず
鍼灸と併用すべきじゃなかったのかねぇｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
410:優しい名無しさん
07/05/24 01:32:29 nl+wUXtu
ツムラの12番を飲んでましたが私の体質には合わなかったのか、朝起きた時からだるさと不安感、とにかく横になってないといられなかった
二ヵ月弱服用の間、デパスをやめていたけど一向に改善せずデパスに戻りました
嘘のようにだるさが消えスッキリ、漢方はやめてしまいました…
あのだるさはなんだったのだろう
411:優しい名無しさん
07/05/24 09:45:12 s2tJ7E10
>>410
量が多くてだるすぎって事もあるよ。半分の量で良かったのかもね。
私は逆にデパスでだるくて寝たきりになったよ。因みに12番は飲んだ事なし。
更にちなみにアモキサンの量が多くて寝たきりになった事もある。1／3にしたら快適だった。
412:優しい名無しさん
07/05/24 18:21:09 i2TkNv24
>>406>>409
身体・健康板で
漢方薬でスムーズに病を治すコツ★★
というスレを立ち上げて、好古というｺﾃで活躍中です
テンプレだけでも見る価値アリ！
413:優しい名無しさん
07/05/24 19:50:10 7qPRf2vr
↑削除依頼出てるけどｗ
414:優しい名無しさん
07/05/25 04:25:24 X8zsGRhq
>>412
自演乙
415:優しい名無しさん
07/05/25 04:30:28 Zrb8o2Om
そのスレ、ほぼ一人語りのようだが
他のスレの流れを邪魔して説教を垂れるよりはよっぽどいいんじゃね？
生暖かい目で見守りましょう。
416:優しい名無しさん
07/05/25 13:19:39 PGJHyiwT
ツムラの８３番飲んでます。
なかなか調子よいです。
朝夜二袋ずつなんですがみなさんどのくらい飲んでますか？
417:優しい名無しさん
07/05/25 14:56:38 +LtBRi4a
>>415
同意。
活躍中って自分にも使える言葉だったんだね。
あちらのスレで頑張って活躍して下さい。
418:優しい名無しさん
07/05/25 15:20:00 gzQusHUD
まぁ隔離されてていいんじゃないかと
419:優しい名無しさん
07/05/25 15:28:48 gzQusHUD
抑肝散陳皮半夏と柴胡加竜骨牡蛎湯 両方試してみたけど
きいてる気がする・・・
ただ前者はすげー眠くなる
でも自分の証はおそらく虚証
うーん・・・
ちなみにデパスと併用中
やっぱデパスが一番効くけどね・・
420:優しい名無しさん
07/05/25 18:39:09 Zrb8o2Om
>>416
抑肝散加陳皮半夏ね。
こないだ初めて処方されて(>>398)、今日の診察で増量になりました。
カネボウのスティック包装(3.75g)を１日３回。今までは2.5g包装だった。
まあ悪くない。もともと気になっていた処方だったんだけど
実際飲んでみて、自分の体質には合ってる気がする。
421:優しい名無しさん
07/05/25 18:49:13 sGqsBYKH
体・健康板で
漢方薬でスムーズに病を治すコツ★★
というスレを立ち上げて、好古というｺﾃで活躍中です
テンプレだけでも見る価値アリ！
422:優しい名無しさん
07/05/25 19:02:58 sGqsBYKH
誰かが出てきて本気でそういうのと対峙してくれればなーと
長いこと見てたんだけど。
2ちゃんねるもインターネットも詳しくないので、
こういうスレ立てまですることは本当に丸っきり考えてなかった。
流れでこういうことになってしまったがやるからには本気でやる。
他のアホスレの立て主より自分の方が少しは真剣に考えてる。
多くの漢方医や漢方オタに対する不信感は頂点に達してるが、
漢方薬に対する信頼は全く揺るがない。
信頼するべき素晴らしい先生達も確実にいる。
漢方や鍼灸がもっと広まれば、拡大する医療費が減り国のためにもなり、
病気で悩んだり、自殺したり、誰かを傷つけたりということが減り、
看護師や医者の重労働、苦しみも減ると本気で思ってる。
医者の仕事も減るかもしれないが、
病気を予防するという有意義な仕事ができるようになる。
漢方や鍼灸がもっと広まって欲しいと心の中から強く願ってる。
同じように願ってる方にはぜひ何かアクション起こして欲しいと
思ってます。
漢方の世界の問題の実態も掲げながら、なおかつその優位性を
訴え続けて欲しいと思ってます。
423:優しい名無しさん
07/05/25 19:52:39 C3hKxnD+
>>421>>422は、また例の荒らしか
おまえ>>320でこう言ってんじゃん
＞自分はこちらのスレから撤収します。
でたらめばっか書いてんじゃねえよ
死ねよ バカヤロー
424:優しい名無しさん
07/05/25 20:28:30 +lTH/3Zf
>>405です。
>>407-408
レスありがとうです。同じ事思ってる人、多いんですね。
一番話聞きそうな精神科医が一番聞いてない気がするし、
こういったら失礼だけど洞察力もないように思った。（全員とは限りませんが）
話下手な私でメモを持参しても上手く伝えられないくらいだけど、
漢方医は私の切実な状況を1回目で察してくれたように感じた。
ただ、漢方の効き目に即効性や過度な効き目を求めちゃいけないな…と思いました。
だけど自律神経失調症で漢方効いた人はよく聞くので根気良く色々試してみたいと思います。
漢方医も効き目を感じなかったら変えてくって言ってましたし。
ちなみにケイシブクリョウガン飲んで3日目、毎日眠くてダルイです。
元々倦怠感が1番大きな悩みですが、風邪ひいたときのダルさみたいなのになりました。
425:優しい名無しさん
07/05/25 20:31:28 bLtgMdDV
パニック障害には効かない・・・脳の病気だから。
何が効くのやら・・・。
426:優しい名無しさん
07/05/25 21:06:25 Zrb8o2Om
漢方は症状に対して処方されるものではなく、
症状をひっくるめた体質に対して処方され、効く。
すはわち、同病異治・異病同治。
同じ病気でも異なる処方、異なる症状でも同じ処方になることがある。
専門家、できれば漢方専門医、次善で漢方薬剤師に相談するのが先決。
427:優しい名無しさん
07/05/25 21:58:12 Qy6moAjP
漢方に限らず、 メンヘルの病に即効性のある薬は無い。
睡眠薬は効くこともあるけどさ。
428:優しい名無しさん
07/05/25 22:14:26 1p9ZQvGX
>>416
ツムラの８３飲んでます。最近飲みだしたのですが、ききめはまだなんとも。
元気？ってまではいきませんが眠れるようにはなってるかな。
私の場合は朝昼夜食前に一袋づつ飲んでます。
429:優しい名無しさん
07/05/25 22:34:49 ro3utvQx
質問したい人は症状を詳しく書いてください。
別に漢方薬の選択はそれほど難しくはないよ。
素人から見ると手品のように見えるけどね。
430:優しい名無しさん
07/05/25 22:52:45 Clocs6s+
無理だよ。
鬱病患者が事実を言うと思うか？
431:優しい名無しさん
07/05/26 03:42:13 5wxBwF6q
ここって処方してもらうスレだったっけ。脈とれるんだ。へー。
432:優しい名無しさん
07/05/26 10:39:38 m8Qq/cca
薬剤師は、法律上、患者の体にはふれることができない。
だからどこの漢方薬局でも脈は診ないで薬を選んでますよｗ
433:優しい名無しさん
07/05/26 10:48:46 BND02EcX
>>424
ｹｲｼﾌﾞｸﾘｮｳｶﾞﾝ、昔処方されたけど全然眠くならなかったよ。
とりあえず朝昼は半分にしてみたら？夜だけ１包。
434:優しい名無しさん
07/05/26 13:08:50 KTWC06+3
>>432
薬局でも「舌診のようなもの」はしてくれるけどな。
以前荒れていた時期に「舌画像うｐろだ」という
アイディアが浮かんだが、情報が中途半端なのでやめた。
435:優しい名無しさん
07/05/26 16:23:00 acPeAN5W
>>423
自分のスレとアトピー板で暴れてるよ。
好古
436:優しい名無しさん
07/05/26 19:11:15 nelekXVE
他スレからテンプレ借りてきました
使っていいそうなので
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:3-5番)
437:優しい名無しさん
07/05/27 03:18:33 e/T4Jnn7
まぁさ、好古が言うのも一理あって、ネット上で症状を言って薬を教えてあげるなんて事は、実はかなり無理矢理でおこがましい事ではあるんだよね。
漢方を製造販売しているプロまでがそんな無茶をやってる。
438:優しい名無しさん
07/05/27 03:23:19 e/T4Jnn7
大体「風邪には葛根湯」自体がどうしようもない大嘘だから。
市販の漢方薬も、体質とかについてあまりに説明がなさ過ぎる。
答える人は、堂々と○○湯！じゃなくて、ここでの意見はあくまで参考程度にして、ちゃんとした漢方薬局か漢方専門病院へ行けよ～と書いてあげて欲しい。
439:優しい名無しさん
07/05/27 10:40:47 xqhJCUMO
質問者の邪魔する好古のほうがおこがましいよ
コピペでスマンが証拠↓
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板)
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:25:13 ID:htaAMdpL
こういうネットなんかでどこの馬の骨か分からないような人間にだまされて信じて飲んでしまう。いい気になって
、どれだけ漢方の信用を貶めているか 自分なら処方名出せる、自分の心を満足させたい・・
326 ：292：2007/02/02(金) 16:49:11 ID:7qRHBqaJ
ID:htaAMdpLさん
飲む飲まないは自己責任でと思っておりますので ご 心 配 な く 。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 17:27:44 ID:mgjWbleO
だからあなただけのことじゃなく、他の人も迷惑するから書いてんだ。
こんなところで聞かないで他のところで聞いたらどお？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 19:05:38 ID:HaA/0XDV
要するに質問や回答を妨害したいというのがこのわかりやすい荒しの目的だから、292は回答をただ待ってればい
いんじゃないか。まともに関わりあうと荒しの思うツボだよ。
440:優しい名無しさん
07/05/27 14:53:02 e/T4Jnn7
あの粘着っぷりは最悪だったけど、言ってる事は一理あると思う。
好古はそれなりに漢方薬を愛している様だから（笑）
ｶﾐｼｮｳﾖｳｻﾝが聞きますよ。→効かない！無駄金だった！漢方ってやっぱダメ！と広められたくないんじゃないかな。
あと折角自己スレ作って大人しくしてんだから、煽るとまた荒らされるよ。
441:優しい名無しさん
07/05/27 15:53:18 mzUxUyJT
あんなｷﾃｲｶﾞｲは即死すべき
442:優しい名無しさん
07/05/27 21:44:50 e/T4Jnn7
まぁ基地外じみてるね。
向こうで自分の事を女と言ってるらしいよ。
あとここで暴れていた自覚があるらしく、個人情報を特定されるからという理由でお勧めの薬局名さえ書かないｗ
443:優しい名無しさん
07/05/28 02:13:24 P1hvslw6
鍼灸併用しろ野郎は好古じゃないんだけどね。オレオレ。
444:優しい名無しさん
07/05/28 06:54:45 pBA/JI9X
かみきひとーで食欲が出るようになった気がして、
ショックです
同じようなかたいませんか？
445:優しい名無しさん
07/05/28 06:55:48 pBA/JI9X
かみきひとーで食欲が出るので
かみしょうようさん、に変えたいのですが、
こちらも食欲が出ますか？
446:優しい名無しさん
07/05/28 09:50:15 3NmQx8q6
フツーだった気がする。薬×食欲は相性だから、人によると思うｹﾄﾞ。
>>443
本に鍼がいいって書いてあるのをよく見る。副作用もないし。効果がすぐ分かるし。
447:優しい名無しさん
07/05/28 12:07:41 RhG+cn8/
針ネタはスレ違いなのでこちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
448:優しい名無しさん
07/05/28 14:15:56 3NmQx8q6
>>447
443が併用と書いてる事にレスしたんだけど分からないかなー。細かいね。
449:優しい名無しさん
07/05/28 15:53:03 pHFAMzQn
併用スレでやれ
450:優しい名無しさん
07/05/28 16:51:18 WAvNdyLv
ツムラの１２０ぐらいあるやつじゃなくて、
漢方薬局で色々マイナーなのを（漢方医に任せる）煎じてもらったほうがいいとおもう。
高くなるけど、遠回りするよりよいかと。
451:優しい名無しさん
07/05/28 17:30:35 3NmQx8q6
んとに細かい奴らだなー。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。＝3
>>450
薬局で適当に選んで買うよりは漢方薬局の方がいいけど、病院三割だからそれも選択肢の一つ。ただし漢方専門医。
うちの先生はツムラとかカネボウ以外の薬も出してくれるよ。分包されてない粉末。
漢方薬局の方が種類は豊富、量も出せる。ただ月に数万円かかる覚悟でね。
452:優しい名無しさん
07/05/28 19:29:37 KIPZxIJD
>>451
そういう漢方医しりたい…ツムラとか以外で保険処方してもらいたい…。
探せば…あるかな、関西です。
453:450
07/05/29 07:41:17 gGkCaE17
関東です。保険外の薬を何でも出してくれる訳ではないですよ。
名前はあげられないけどケイシみたいに漢方薬の名前の一部でお薬110番にはない薬です。ビタミン剤みたいな感覚で出してくれているんだと思います。
454:450
07/05/29 07:46:56 gGkCaE17
いい病院を見つけるヒント
☆古くて小さくて漢方薬専門医。(儲け主義でなく小規模)
☆先生は年配。(経験豊富)
☆多剤処方も出来るし、いずれはお薬ゼロを目指す。(患者の事を本当に考えてる医者はこれ)
漢方医の場合、ほとんどが話をよく聞いてくれます。
たまに生活面の指導もしてくれます。
頑張って探してみて下さいね！
455:優しい名無しさん
07/05/29 12:08:25 l1Xz0T7R
老舗風の漢方薬局何軒か回ったけど、漢方医は教えてもらなかった。
456:優しい名無しさん
07/05/29 13:21:45 wXlP0KPj
前スレのＰＤで苦しんでいた女の子が４５４の役立たない助言を見たらﾜﾗｳんじゃ
457:優しい名無しさん
07/05/29 16:26:33 gGkCaE17
漢方薬局は自分の所で薬を買ってほしいからわざわざ病院の紹介なんてしないよ。自分の足で探すしかない。
後は今かかっている精神科か総合病院の先生にいくつか聞いてみるとか。
私も漢方薬に興味がなかった時は気付かなかったけど、よさそうな病院を二軒見つけたよ。
458:優しい名無しさん
07/05/29 18:05:01 zIFGmDjG
前に総合病院の漢方外来いきました。
身体は何も診てもらえず。ツムラの漢方薬表をみて、これだしときますね、
で終わり。効かなかった。
てか精神的な不安とか動悸とか、そんな症状は身体を診なくてもいいみたいに言ってた。
昨日、中医のパンダの漢方薬局いってきた。身体は舌だけだったけど、話をすごい聞いてくれてアドバイスももらった。
薬は市販のだけど、西洋薬を徐々に減らしていけるように、となった。
459:優しい名無しさん
07/05/29 23:13:52 XVUMAOjf
行きつけの（といっても現住所近くじゃなくて実家のほう）の
漢方薬局が、ローカルメディアで紹介されたらしく、
こないだ行ったら激込み。病院並みの混雑だったから、
もうあそこには行きづらいなあ。
漢方薬局は中医系と日本漢方があるからな。
パンダ（イスクラ）は上のレスであるとおり、中医系。
中医もいいんだが、デメリットとしてはツムラ・カネボウの
ラインナップにないお薬を勧めてくれるので、
保険適用のために同じ安い薬を医者でリクエストするのが
不可能な場合がある。
460:優しい名無しさん
07/05/30 00:19:27 21Yjjm24
私も総合病院の漢方外来に行った時はそんな感じだった。
パソコンとにらめっこ。
舌診・脈診・腹診は一応してくれたし、精神科よりは話も聞いてくれたけど、西洋医学マンセーな先生が病院の方針でやむを得ず漢方をやってるって感じだった。
薬も合わなかった。
461:455
07/05/30 16:45:02 GjywGA/P
>>457
そりゃそうか。
でもほとんどの所は、生薬の煎じ薬欲しいと言ったら「病院で処方箋もらってこい」と言われたよ。
それで「この辺だとどこですか？」って聞いたらダンマリ・・・。
>458
町中のパンダの支店は最悪だった・・・。
おばちゃん、煎じ薬が通じなくてビタミン剤出してきた。
462:優しい名無しさん
07/06/02 10:22:30 mX02TFcl
>>456
その人のかかった漢方薬局の処方が、一番最初から変だったんだよ。
確かカミとシシシトウだったんだけど、シシシトウはそもそも
カミの中に丸ごと含まれる方剤だから併用する意味がない。
なぜとは思ったが、誰も指摘しなかったんで、一応ここで指摘しておくけど。
質問した人にアドバイスは出尽くしたようのでここでは繰り返さないが、
その後の経過は皆の予想どおりだった。
463:優しい名無しさん
07/06/02 18:09:58 +4lDx/r1
病院に通い、薬もいくつか変わったけどやっと薬が合ったよ！やっぱり先生でも当てるのは難しいらしい。
何ヶ月も飲んでいるけど効果が分からないという人がいたら、それは薬が合っていない証拠。体に合うものは飲んで10分もすれば何か変化がある。(手足が暖まる、眠くなるなど)
464:優しい名無しさん
07/06/02 18:17:56 aGSbl3gK
↑ちなみに病名と漢方おしえていただけますか？
465:優しい名無しさん
07/06/02 21:50:40 KUDPOzlY
お久しぶりです・・
かなり前に軽いPDでここでご相談させていただいたものです。
みなさんのご指摘のとおり、やはり先生について疑問を持つようになってしまいました。
めまいで「連珠飲」をだされたのですが 私は胃腸が弱く
胃はしょっちゅう痛くなるし、食欲もよくなくなり ここ１ヶ月は精神的なもので
下痢をしていました。
処方されたのは１ヶ月より前ですが 私の体質については十分に話をしましたし
それまでも胃腸の薬を処方してもらったことがよくあったのに連珠飲を出されたのです。
以前の残りで今日めまいがしたのでそれを飲んだら てきめん胃にきてしまいました・・
めまい、吐き気もあったのですが 夕食前に飲んで寝たら起きたとたん胃がきりきりむかむか・・。
ちなみにめまいは治った気がしたのですが、おきてしばらくするとまた気持ち悪い感じです。
目の疲れからきているようなこのめまいと吐き気はどんな漢方がきくのでしょうか・・。
のどの違和感 めまい 首の重苦しさ、吐き気 が主訴ですが、胃にもいいものがいいのですが。。
体質は虚弱だと思います アトピーもあります 色白で、おなかとか顔には肉がついてるんですが
全体として細い体だといわれました＜薬剤師に
医者には不安神経症だといわれています。
漢方医は近くにいないので、漢方（ツムラ）を出せる心療内科で”これを出してほしい”
と提案して保険をきかせて試してみたいと思います。
症状がつらく仕事もやめたので・・・ でもなんとか漢方で治したいんです。
どうかご教授お願いします。
466:優しい名無しさん
07/06/02 22:27:44 R85fNHiy
>>465
すごいタイミングで出てくるね。
ご教授ったって何言っても聞かないじゃん。
467:優しい名無しさん
07/06/02 22:32:16 lWoqJIIC
荒らしがくだらない説教を始める前に書いとくか
>>465
腹も脈も舌も診られない掲示板上での症状漢方というのはムリがあるから
適切な処方はまともな専門家に実際に会って訊いてみてください。
多少のお金は掛かりますが、お時間はおありのようですので
都市部にある漢方専門医または知識経験の豊富な老舗の漢方専門薬局に
２～３回通ってみてください。
よくなってきたら保険で出せるツムラやカネボウについて相談しましょう。
銭ゲバでもないかぎり、地方在住のため経済的時間的余裕がないから
地元の心療内科で処方してもらいたいと言えば教えてくれることでしょう。
468:優しい名無しさん
07/06/02 23:50:09 +4lDx/r1
>>464
漢方薬はオーダーメイドなので参考にはならないと思いますが一応。
身体表現性障害の疼痛性障害、うつ状態(本人自覚無し)パニック、強迫です。
薬は香蘇散。半夏厚朴湯や葛根湯が使えない人に。
体力がない虚証向きの軽めの発散薬。
風邪の初期症状や蕁麻疹にも。
鎮痛作用、気を通す・血行改善・解毒作用、健胃・嘔吐感抑制・痰を切る、解毒・痙攣抑制・抗炎症作用、身体を温め発汗と解熱を促進し全体を整える。
469:優しい名無しさん
07/06/02 23:56:47 +4lDx/r1
>>465
私は頭痛の頓服で苓桂朮甘湯を出されています。もとはめまいの薬ですがめまいには効かずに頭痛によく効きます。
めまいだけでも種類はいくつもあると思いますし、熟練の先生なら裏処方が出来ます。今回の私のメインの薬も風邪薬→うつ状態・神経を静める、めまいの薬→頭痛の薬などの使い方が出来る訳です。
指名買いではなく、病院を変えた方がいいと思います。精神科と同じでヤブも名医もいます。
>>464さんも同じです。私に香蘇散が合ってもあなたに合うとは限りません。
いい出会いがあるといいですね。長々失礼しました。
470:優しい名無しさん
07/06/03 01:26:45 +27IjRlw
>>465
過去スレ読めたら検索して見て欲しいが、
そのときは半夏白朮天麻湯と加味逍遥散の２つをあげました。
普通の内科医に相談してみればいいと思うけどね。
471:優しい名無しさん
07/06/03 01:55:16 7fTeSXgF
安定剤の代わりになる漢方には出会えてないが、
胃が一時不調だった時、あれこれ試してたら割と簡単に合うのが見つかった。
でも常用するものではないって言われた。
それってコウソサンだった気がするんだけど、皆毎日飲んでるの？
精神的なものも含めて改善したいなら、もっとあれこれ入っている方が良いって。
それぞれの成分が相殺されたり何たらで長期的に飲めるんだってさ。
472:優しい名無しさん
07/06/03 01:56:00 7fTeSXgF
つけたし。
コウソサンは、胃にもメンタルの方にも効いたよ。
473:優しい名無しさん
07/06/03 09:56:54 EesTvIbt
コウソサンを飲んでいますが、すごくゆったりした気持ちになります。
しばらく飲んでみます。
474:優しい名無しさん
07/06/03 20:02:13 dBwwNCbm
超神経過敏で視線恐怖症という神経症です。
胃腸が弱く、血流も悪く首が凝ります。
向いてる漢方って何かありますか？
475:優しい名無しさん
07/06/03 22:51:24 EesTvIbt
>>474
私も神経症持ちです。今コウソ散を飲んでいます。
他に知っているのは半夏厚朴湯や抑肝散陳皮半夏など。神経症に効く漢方薬は沢山あります。
自己判断で試すよりもいい漢方医、漢方薬局を探した方がいいです。証が合わないものを飲むと副作用もキツいし体を壊しますよ。
476:優しい名無しさん
07/06/04 00:36:50 XOo98DcM
私はリョウケイジュツカントウと、コウジン末を多めに飲んでいます
まず太って体力をあげようということらしい
鍼も併用していますが、不思議と肩こりを取ると胃腸の働きがよくなり
お腹がすいてたくさん食べられます→少し太りました
普段は過敏性腸炎気味です
大学病院の東洋医学科で漢方医と鍼灸師が連携しながら治療してくれています
477:優しい名無しさん
07/06/04 09:20:09 FD7VX8uP
＞漢方医と鍼灸師が連携しながら治療してくれています
いいですね。
私も苓桂朮甘湯を飲んだ事があります。体が温まり、効果は加味逍遥散と同じ様な印象でした。
あと私も鍼をやってもらっていますが、左肩が痛むのは胃酸過多の人が多いそうです。
478:優しい名無しさん
07/06/04 20:23:10 iHzLP6pt
どなたか詳しい方、教えてください。
漢方薬服用中は飲酒はダメなのでしょうか？
量は多くないのですが飲む機会が多いので。
479:優しい名無しさん
07/06/04 21:17:47 QdCLJwmq
一概にはいいとも悪いともいえない。
飲んでる薬と、体質が詳しく書いてあれば
具体的にこたえられるけどね。
480:474
07/06/04 23:28:23 nqbfZz8I
>>475
ありがとうございます。
今はカミキヒトウを３週間ぐらい飲んでます。神経内科で処方してもらいました。
今のところ神経症が良くなってる感じはしないです。
481:優しい名無しさん
07/06/04 23:50:45 RLWgLVoe
>>478
常識的に、薬と酒は相容れないから、 漢方でもダメだと思うよ。
482:優しい名無しさん
07/06/05 00:01:09 MQI/Z4Qn
例外的かもしれないが
八味地黄丸などは（適量の）酒と一緒に服用しろということが
原点の「金匱要略」に書いてあると聞いたことがある。
薬用酒もあるしな。
まああくまで適量だろうし、医者に相談するのが最善だが。
483:優しい名無しさん
07/06/05 00:26:25 j2muJ/oE
ほとんどの薬はアルコール厳禁とは書かれていなくて、ごくごく一部の薬は駄目と書かれていた。あと前出だけど、お酒と一緒の方が効く薬もあるんだよね。漢方って酒飲めるんだと思った。でも詳しくないから、
＞医者に相談するのが最善だが。
に同意。参考にならなくてごめん。
484:優しい名無しさん
07/06/05 02:32:14 fMQrsPwZ
カミキヒトウ飲んだことあるけど…やばマズすき…。
あわなかったし。
西洋薬で安定してきたからまずオウギケンチュウトウで体力つけるみたい。
485:優しい名無しさん
07/06/05 06:42:40 Fod36I2N
このネタだが続きは夜にしよう
486:優しい名無しさん
07/06/05 09:16:12 j2muJ/oE
>>484
まずいって事は合ってないんだよ。
私も、これ一般的には嫌われるだろうなーって思うけど、好きだし効く漢方を飲んでる。何度も出てるから名前は出さないけど今までで一番お気に入り。
487:優しい名無しさん
07/06/05 09:26:26 6yhReslY
三週間前からｶﾐｼｮｳﾖｳｻﾝを飲んでます。食欲がとまらない。食べても食べても腹がすく。
寝る前にポテチ・揚げせんべい一袋ずつ食べたのに
起きたら腹が吐きそうな程すいていて、今パン二枚とラーメン食べた。
副作用でこんなにも食欲出た人いる？
488:優しい名無しさん
07/06/05 12:42:46 j2muJ/oE
食欲出てる。お腹空く。
ヤバいなら半分か２／３にしてみたら？
489:優しい名無しさん
07/06/05 13:18:25 6yhReslY
そうですね。減らしてみようかな…
さっきも菓子買いに走って大量食い。どんどん太ってくよ…。
490:優しい名無しさん
07/06/05 13:31:38 1m8AHSnq
>>486
不味い＝身体に合わないでＯＫ？
煎じとツムラのエキス剤処方されてるんだが
煎じが不味い飲んで一ヶ月以上経つが変化もない
合ってないんだろうか…
491:優しい名無しさん
07/06/05 14:26:14 j2muJ/oE
>>490
私も前に飲んでた煎じはまずかったな。まずいけど「うん。悪くない」って感じだった。
まず～とか、にが～って感じだったら合ってないと思う。これ真実。
492:優しい名無しさん
07/06/05 14:38:49 ng+QdsKl
>>491
そう、それ！まず～にが～なんだよ。
エキスの方が美味しく飲んだ後身体が温まってくる
今飲んでる煎じびみょう、先生の好きな処方らしい
493:優しい名無しさん
07/06/05 19:45:15 j2muJ/oE
じゃあそのエキスの方がいいと思うよ。
494:優しい名無しさん
07/06/05 20:46:58 llFdQSBm
週一でマッサージにいってるがそこの先生が中国人（医者じゃない）で、
色々話し聞いてくれてストレスで心腎不交になっているんじゃないかといわれた。
心腎不交を説明してくれたけど日本語がそれほどうまくないのでよくわからなかった。
豚の心臓に朱砂という漢方薬を詰めて煮込んだスープがよくきくといっていたが
日本でそんなものが食べられるはずが無く心腎不交でググって適した
漢方薬（天王補心丸）を調べて買って飲んでみたら凄く効いた。
変に高い物売り付けようとする薬剤師より普通の中国人のアドバイスのほうが
はるかにましだと思う。
495:優しい名無しさん
07/06/05 22:28:47 +f/3RHXt
>480
加味帰脾湯の生薬と酒の単純な相性の問題はないと思う。
適量なら問題はないと思うが、場合によっては、
漢方薬でよくなってきている症状が、
飲酒によって悪化するということも考えられるわな。
病院がいいアドバイスをしてくれなかったら、
自分で注意深く観察すればいいんじゃないか。
・通常の飲酒よりもむくみがひどくなる
・通常の飲酒後と比べて、睡眠がひどく浅くなる。よく眠れない。
・漢方だけのときより脇腹が重く感じる
このあたりがポイントじゃないか。
496:優しい名無しさん
07/06/05 23:10:34 vNw8Qj4/
>>478です。
飲酒についての質問にたくさんの方からアドバイスを頂きありがとうございますm(__)m
飲んでいるのは抑肝散加陳皮半夏を１日３回（各１包）です。
そうですよね、漢方といえども薬。飲酒はしないに越した事ないですよね。
どうしても飲まなければいけない時以外は極力控えようと思います。
お酒好きなのでキツイですが頑張ります。
497:優しい名無しさん
07/06/05 23:20:12 MQI/Z4Qn
>>496
>飲んでいるのは抑肝散加陳皮半夏
推測ですが、睡眠状態を改善して精神症状の安定を図ることが
服用の目的の一つではないですか？
お酒は睡眠を浅くするので、なるべく控えめに。
498:優しい名無しさん
07/06/05 23:25:04 y/87cQsa
適量なら問題ないと思う。
適量とは、体調の不良を起こさない程度。
漢方ってそういう実行するのがつらく
なるような医学ではないと思うんで。
499:優しい名無しさん
07/06/06 00:21:04 PkWRqUfC
>>496です。
>>497、>>498さん
またまたアドバイスありがとうございます！
不安やｲﾗｲﾗといった精神症状改善のために飲んでます。
まだ飲み初めて一ヵ月ですが、なんとなく効いてるような。。
一番感じるのは体が温かくなった事です。
もともと冷えがかなりひどいので嬉しく思っています。
皆さん親身になって頂き、２ちゃんも捨てたものではないな～とひそかに感動してます。
本当にありがたいです！
500:優しい名無しさん
07/06/06 00:51:47 iNNEnvW1
>>494
よかったね！心臓って凄・・。
501:優しい名無しさん
07/06/06 00:52:52 iNNEnvW1
>>499
よかったですね。よくかんさんは、私も一週間ばかり煎じを飲んでましたよ。
臭くてまずいけど嫌いじゃなかった。西洋医薬と違って「酒厳禁！」じゃないのは嬉しかったな～。
今の薬は分からないけど、先生からも薬剤師さんからも酒厳禁と言われてないから多分大丈夫だろう。
502:優しい名無しさん
07/06/06 02:25:13 ZeEvcjnN
>>494
日本人の鍼灸師の場合、わかってても言えないみたいね。
違法だし何かあったら責任持てないから・・・。
503:優しい名無しさん
07/06/06 03:55:13 itf//Oov
関連スレ
＊＊ メンタルヘルスと東洋医学 その１ ＊＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アロマテラピーでとりあえずもちつけ 2ml
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
504:参考スレ
07/06/06 16:15:04 mxbYHdUM
大人気漢方スレ
!!!!!!!!!!!!!!
漢方薬でスムーズに病を治すコツ★★
好古//////活躍中/////////必見の価値アリ
!!!! !!!!!!
常識が変わるzo！
505:優しい名無しさん
07/06/06 17:19:40 YxGqgGTK
ああ、面白くなってるね
506:優しい名無しさん
07/06/06 17:32:04 1bPM694R
>>494
メンヘルの病名はなんですか？
私もそれ飲んでた。眠気が強くなって、西洋薬と併用できなかった。
507:優しい名無しさん
07/06/06 19:24:21 N5uEzyzn
飲んでた薬の味が、だんだん不味いように変わってきた。
薬が悪くなったわけではないだろうから、体質が変わったと言うこと？
違う薬にしなさいってこと？
ここ３ヶ月、忙しくて薬をもらうだけになってるから、先生に相談できません。
教えてくださーい
508:優しい名無しさん
07/06/06 22:36:37 iNNEnvW1
>>504
わざわざ他人のふりして宣伝を書くなんて。恥ずかしいのかな？かわいい人だね！
>>507
先生に聞いた方がいいと思う。やっぱ体質が変わると味が変わるんだー。その辺ナゾだったんだよね。
509:優しい名無しさん
07/06/06 23:28:41 Fy60SH6v
５０４
漢方薬スレが存続するかどうかは、結局は回答できるやつがいるかどうかだ。
それがいないスレはあっけなく消えてく。自演で３スレくらい続けばたいしたものだが
そのエネルギーを再就職活動にでも使ったほうがいいんじゃねｗ
510:優しい名無しさん
07/06/07 00:34:04 X7bYhxeH
やっぱり自演だよね。
511:踊らされたバカ
07/06/07 01:46:57 ZEYkm+lR
オーノー！気付かなかったヨ！
512:優しい名無しさん
07/06/07 01:53:22 50Tt9iqk
>>476
遅レスだけどどこの大学病院か教えてもらえませんか？
513:優しい名無しさん
07/06/07 09:53:24 nH8Kj346
>>512
URLﾘﾝｸ(www.med.kindai.ac.jp)
↑ココ
514:優しい名無しさん
07/06/08 08:39:56 Ge+TOUEO
>>512
固有名詞はちょっと…
都内ではないですよ
あと連携というのは偶然そんな流れになったということで
515:優しい名無しさん
07/06/08 09:00:17 HFLxyreY
名前を出したからって殺到しないよ。ふーんって位。
他県なら尚更。
ごくごく一部の人は行ってみるかもしれないけど。
516:優しい名無しさん
07/06/09 10:28:51 od57lz3q
基本的に鍼灸で治せる不調は、漢方薬(あるいは中国の漢方薬)で治せるよ。
傷寒論などの古典を読むと、これは鍼灸を併用すべきだ、なんて
どこにも書いてない。つまりそういう必要がなかったということだよ。
必要があれば書くはずなんで。日本の古典にも併用しなければならない
と書いているものはない。
逆に、鍼灸ではなおらない不調はたくさんある。
517:優しい名無しさん
07/06/09 11:06:16 BK0h5r5u
小建中湯を朝夜３袋、六君子湯を夕方１袋
どちらも緊張をほぐしたりする効果があるらしい
もともと虚弱体質気味だから、こういう胃腸系の薬を出されたんだろうけど
でも、某スレ見たら量をも飲まないと効果なしというし、
六君子湯１袋とか意味あるんでしょうか？
それに両方とも胃腸薬だし。自分で精神系の漢方薬使いたいんだけど、
医者に命令するのもアレだし。
確かに疲れにくくなったけど。。。
518:優しい名無しさん
07/06/09 11:26:13 nJdgyqKJ
小建中湯は、桂枝湯プラスアルファの胃薬で、
パワーを補うにはちょっと足りないという解釈じゃないか。
ちょっと加えてみるかという感じかなと。
あとたまに吐き気とかがあればそういうのにも
対応して出したりする可能性はあるよ。
436か、詳しいテンプレで書いてあれば
答えようがあるが、まあ回答にはなったかな
519:優しい名無しさん
07/06/09 11:29:42 nJdgyqKJ
＞某スレ見たら量をも飲まないと効果なしというし、
基本的には飲む人によるよ。
あらゆる人が同じ量必要だということはありえないよ。
少なめで足りればそれに越したことはない。
多めでないと効かないという場合もあるけどね。
520:優しい名無しさん
07/06/09 12:19:39 BK0h5r5u
>>518-519
ありがとう。
一応、漢方を専門にしてる人みたいなのでとりあえず飲んでみます。
量も人それぞれみたいですしね。
521:優しい名無しさん
07/06/09 12:22:40 8lcK5bnm
漢方は量もそうだけれど、長い期間飲み続けて意味があるとｵﾓ
522:優しい名無しさん
07/06/09 12:29:58 mJd+Mtv2
大学病院の漢方外来に通院してます。
初診の時しか、脈とか舌の診察しません！
皆様は、どんな感じですか？
教えて下さい。
523:優しい名無しさん
07/06/09 15:23:13 XVkaN0RE
毎回、舌、脈、お腹、診ますね
あと首とか背中も…
524:優しい名無しさん
07/06/09 15:32:01 XVkaN0RE
>>517
まず精神的な回復をと願うのは当然ですが
体力つけることは基本だから良いのではないでしょうか
私はひどく痩せているのですが(太れない体質)、「あなたは太ることで多くが解決するはず」との治療方針のもと漢方飲んでいます
たしかにドグマチール飲んで太ったときはかなり良かったんですよね
ただ、長い目でみるとケミカルなものを遠ざけたくて、やめました
今はもちろんドグマチールのような太りかたではないですが
月に1～2キロ増えて、胃腸の働きもよく、疲れにくくなりました
周りからも顔色いいねと言われます
体調いいとそれだけで気分がラクですよね
525:優しい名無しさん
07/06/09 18:31:25 mJd+Mtv2
>>523
ま、毎回ですか！！
私の先生やる気ないのかなぁ？
526:優しい名無しさん
07/06/09 19:23:31 i0SYxEjx
毎回は測らないよ。最初に診て大体分かるだろうし。舌や腹が急には変わらない。
あと薬の量も多ければいいというものではないよ。必要な人は大量に飲む場合もあるだろうけど、どんな薬だって適量が一番。
合わないと思っていた薬を半分にしたら調子がよくなる場合もある。
527:優しい名無しさん
07/06/09 22:20:11 mJd+Mtv2
>>526
鬱病で西洋薬と併用してます。
肩こりでツムラの柴胡桂皮湯を飲み始めて６週間、
「頭痛が西洋薬で治らない」と言ったらツムラのｺﾞｼｭﾕﾄｳ
脈や腹は、すぐに変わるモンじゃないから、口頭だけで処方したのかな？
528:優しい名無しさん
07/06/09 23:18:44 vEQb5R/V
自分が前行ってた所は問診毎回丁寧にやってたけど、処方下手だったよ。
毎回一定の診察代取る為にやってただけ。
でも、躁鬱気味の人なんかは、薬を替えないにしても、毎回問診して
医者は体調把握するべきだと思う。
529:優しい名無しさん
07/06/10 01:14:39 977F5Y0x
問診はとにかく時間をかけてゆっくりと。患者の言い分や変化をよく聞き、耳を傾けて真剣に向き合ってくれる。
でも体を触るのは毎回じゃない。脈の強さはたまに診るかな。脈がしっかりして来たかどうかを確認しているみたい。
患者を適当にあしらう医者、また薬の効き目に疑問があるなら病院を変えた方がいいよ。
530:優しい名無しさん
07/06/10 09:40:04 iXWgTtq3
四逆散から補中益気湯にかわった
531:優しい名無しさん
07/06/10 21:46:33 t60mRBTP
大して患者の話を聞かない心療内科の医師に慣れてたから、初めて漢方外来行ったときびっくりした
あまりに話をよく聞いてくれるんでね…
何だかうざいような、怪しいような(笑)気がしてしまった
お腹もしつこいくらいにあちこち触るし…
いま思うと意味があってのことなんだけど
532:優しい名無しさん
07/06/10 22:01:47 AFeMfDpJ
>>528
みんな５分位で、診察室出て来ます。
私もそうですけど…
自分から話さなければ何も、質問して来ない先生です。
>>529
肩こりが良くなると、今度は頭痛って具合で…
治して貰った気がする様な？しない様な？
イマイチな状態です。
533:優しい名無しさん
07/06/10 22:11:16 977F5Y0x
>>532
大学病院・総合病院系じゃない？西洋医学マンセーな病院が適当に漢方外来を作ると５分診療になる。
漢方専門の病院に変えた方がいいよ。
綺麗で大きい病院は患者の事より病院経営が大事なとこ。真面目にやってる病院は患者の体を第一に考えて無駄な投薬はしないから儲からない。(と思う。)
534:優しい名無しさん
07/06/10 22:37:27 CEndMICn
通常出すのは顆粒だから、効く薬が出るなら、開業医でも
大学病院でも同じだよ。あまり証が動いていないことがわかれば
２回目以降は、５分の問診でも不思議はない。
効いているのかどうか、判断の基準はそこにしかない。
オレは中医の煎じ薬がいいと思うけどね。まいろいろだよ。
535:優しい名無しさん
07/06/10 22:42:15 t60mRBTP
私は大学病院だけど予約15分刻みで実際はさらに押してるよ
おかげで予約診療なのに１時間半待ちもざら
まぁ最近は時間通りに行かないがね
初診予約三ヶ月待ちみたい
536:優しい名無しさん
07/06/11 01:01:16 x2oa1kLZ
PMS＋心身症状に悩み治療中ですが、なかなか良くなる気配がありません・・・。
これを試してみては？という漢方があったらアドバイスいただけませんでしょうか？
パキシル（１年半）、トレドミン（３ヶ月）、当帰芍薬散（１ヶ月）、
加味逍遙散＋五苓散（１ヶ月）、加味逍遙散＋苓桂朮甘湯（４ヶ月）、
加味逍遙散＋補中益気湯（１ヶ月）、加味逍遙散＋黄耆建中湯（２ヶ月）←今ココ
薬はこんな感じで服用してきました。
パキシル服用時に８ヶ月くらい社会復帰できていた時期もあったのですが、
その後また体調を崩し、今は自宅療養しながら漢方のみ服用しています。
症状は一般的なPMSの身体症状＋全身倦怠感＋無気力感＋etcです。
自己診断ですが、PMSと自律神経系の失調（or/and）鬱などの精神病による
症状なのではないかと思っています。
（疲労感はあるけれど慢性疲労症候群はたぶん当てはまらないと思うので）
短くまとめられなくて申し訳ありません。レスいただけるとありがたいです。
どうぞ宜しくお願いします。
537:536へ
07/06/11 18:46:39 i1E11FpR
あなたは狭い世界しか知らないんだよ。
そうしか思えないのは。
考え方も古くて固いと思う。
AがダメならB,BがダメならCと延々と試すしかないだろうね。
そういう考えから離れられないのでは。
あなたのようなこと言ってたら
漢方薬局や病院であれこれ処方を変えるのは当然かのような
風潮は今後も当たり前に続くわね。
それでいいの？
好古の先生は工夫と智恵を使ってるよ。
それに加えて勉強もたくさんしてて問診や説明も手を抜かない。
なかなかできることではないなと思います。
誰にでも100％とは言ってないでしょうよ。何度いわすの。
よっぽどこじれてる人は好古の先生でも難しいでしょう。
好古の先生は田舎にいるというのもあるだろうし、
全く有名じゃないけどでももう今の状態でもかなり忙しい状態だよ。
問診にも説明にも時間とるからあまり多くの人は見れない。
少ない人数しか見れないんだから広まらないのも
しょうがないんじゃないかな。
自分は友人を何人か紹介したけどね。
有名だから、メディアに出てるから神的な技術があるかって
言ったらそうでないのはみんなも好古も実体験
だから効くのよ
538:優しい名無しさん
07/06/11 22:15:27 suIQoyIn
536
>436みたいに詳しく書いてみて
土日には回答します
何かしら参考にはなると思うんで
539:優しい名無しさん
07/06/11 22:23:59 NolGFZni
>>536
いきなり、荒しがきたけど、気にしないで。
540:優しい名無しさん
07/06/11 22:38:42 PQI3ePIk
537は、>>439で指摘されている荒らしだｗ
541:優しい名無しさん
07/06/11 23:31:00 6pkgi23D
>>536
ネットで聞いても無駄だとは思うよ。体格の善し悪し、血流の善し悪し、舌の色、ふるえはあるか、脈の強さ、腹圧の強さ、腹部の弱い場所は人それぞれ。
体格がよくて赤ら顔でも隠れ虚弱の人もいる。自覚と証が異なる場合もある。それを見つけるのが専門家。
間違った方向で大活躍中の気違い好古の言う事も一理あるんだ。
542:優しい名無しさん
07/06/12 00:00:33 NolGFZni
やっぱり、漢方スレ共通テンプレ必要じゃないか。
フツーの人は、西洋医学しか知らないから、病状を訴えてそれを治す薬を欲しがる。
東洋医学では、病気というのは、バランスの崩れで、「治療」とはその崩れを治すことだから、
病状だけでは、体質がわからないので、合う薬を紹介することはできない。
また、同じ病気でも原因になった体質の乱れが異なることもあるし、
違う症状であっても、原因になった体質の乱れが同じこともある。
だから、漢方では「同病異治」「異病同治」なんてことが起こる。
この辺は、このスレの住民には常識すぎることかもしれんが>>536さんみたいな真面目な相談者もいることだし、
テンプレ化してもいいと思う。
543:536
07/06/12 00:46:05 U3egyYAP
みなさんレス本当にありがとうございました。
実は今日通院日だったのですが、また処方が変わり、
今回は五苓散、四物湯、人参養栄湯を出して頂きました。
6週間、まずは様子を見たいと思います。
536の書き込みは長いだけで内容がありませんでしたね、
申し訳ありませんでした。
せっかくですので、436のテンプレにそって症状を書いてみます。
似たような症状のどなたかの参考になれば・・・。
544:536
07/06/12 00:47:49 U3egyYAP
１年齢：３０代前半 性別：女 身長１５５ 体重５４ 血圧：上１２０～１４０、下８０前後
２病名：PMS 発症時期：２５くらいから生活に支障がでるように
３どんなときに症状が悪化しやすいと思うか：生理前の２～３週間、排卵日前後
４便秘や下痢について：１～３日置きに１日１回、やや緩い感じ
５のど：声がかれやすい、扁桃腺は摘出済み、甲状腺がやや大きめ 口内：舌が回らない、浮腫んでる感じ？
６頻尿：夜・夜中に回数が多い
７頭痛：PMSの症状が出る時期に頭痛有り、脈打つ感じだったり締めつける感じだったり、
視覚や聴覚に異常が出る、頭（顔）の左側に集中して起きる 首・肩・背中：凝り性
８生理：婦人科検診の結果問題ないと言わた、血液検査（ホルモン値）も異常なし、
周期はほんのちょっと遅め（３５前後）だが比較的順調、１～３日目は出血が多めであまり動けない、
生理前後に排便痛有り
９その他：無気力感、全身倦怠感、かぜを引きやすい、足先の冷え、ほてりやのぼせ、むくみやすい、
吐き気（生理直前・排卵前後・頭痛時）、酷い睡眠障害、唇の乾燥
10肌・顔色や髪の状態：抜け毛、白髪、目クマ、にきび（白・赤）、皮膚の乾燥、皮脂過多、赤ら顔
11嗜好品：強いて言うなら甘い物（砂糖やチョコ）くらい
12服用している薬：五苓散、四物湯、人参養栄湯（今晩から）
13妊娠：なし
545:優しい名無しさん
07/06/12 01:22:27 sPbi1Ouh
しばらくお待ちください
546:優しい名無しさん
07/06/12 01:36:26 YYuri51x
>>536
１つだけ、質問させて下さい。
処方が変わったそうですが、先生が変わったわけではないですよね？
547:543-544
07/06/12 03:17:18 U3egyYAP
>>545
どうぞ宜しくお願いします。
>>546
先生は変わっていないです。漢方外来の先生はお一人だけなので。
問診後、薬変えてみましょうか～という流れで変薬になりました。
ところで、よそのお医者様って、毎回舌診とか脈診とかされるんですか？
うちの先生はやったりやらなかったり、今日も問診だけでした。
548:優しい名無しさん
07/06/12 03:36:09 Oh4gOXUU
屁が止まらないんだけどそんな症状まで漢方って有効ですか？
いままで大建中湯１ヶ月飲んでたけど効かないし諦めちゃった…
549:優しい名無しさん
07/06/12 11:35:02 IUsAyd3Y
>>544
私はよく似た体型、症状です。血圧だけ低いですが。あと首肩腰に疼痛があります。
今出して貰っている薬は香蘇散とヨクイニン(はとむぎ)です。ＰＭＳには多分効果なし。ただ痛みや冷えにはよく効いていて体が随分楽になりました。
550:優しい名無しさん
07/06/12 11:38:19 IUsAyd3Y
天気が悪い日の頭痛には苓桂朮甘湯、生理による貧血頭痛には真武湯を頓服にしていてこれも調子がいいです。
ただ排卵日前後と生理一週間前と生理初日の激しい頭痛には対応しきれず、ソラナックス(安定剤)を飲んでいます。
551:優しい名無しさん
07/06/12 11:41:08 IUsAyd3Y
健康板では、これらも全てTotalで治せる100％に近い処方をする医者でないと駄目だと言われましたが、今の体調には満足しています。
体の基礎が整ったらＰＭＳ対策をする(または西洋の病院で頭痛外来に行く)つもりです。
香蘇散は半夏厚朴湯が合わなかったから出された薬です。
552:優しい名無しさん
07/06/12 11:49:03 IUsAyd3Y
それ以前には桂枝加朮附湯と麻黄附子細辛湯が出されました。別の漢方薬局で抑肝散陳皮半夏を出された事もあります。
今の香蘇散は肌のアレルギーや喉の渇きが気になり、先生に相談した所、ヨクイニンが追加されました。喉が渇かなくなり肌のアレルギーも気にならなくなりました。
553:優しい名無しさん
07/06/12 11:51:03 IUsAyd3Y
同じ症状でも漢方薬はその人自身に合わないと効果も出ないし副作用も出ます。
私に合うから誰かにも合うというものではないのです。半夏厚朴湯が合う、加味逍遥散が合う人もいるでしょう。
とりあえず先生の処方で飲んでみるのがいいと思います。
554:長くてすまそ
07/06/12 11:55:38 IUsAyd3Y
今までの処方がトンチンカンで全く効き目を感じられないのなら病院を変えた方がいいと思います。
好古さんのスレでこれも否定されましたが、味の好みも関係があると私は思います。あと合う漢方薬は飲んですぐ、また一週間以内には変化が感じられます。
いきなり一ヶ月試しましょうという医者には少し疑問は感じます。脈診舌診腹診は毎回やる必要はないと思います。
555:優しい名無しさん
07/06/12 12:40:13 X1zGRgNz
嵐スレの話はスレ違い。
556:543-544
07/06/12 12:53:35 U3egyYAP
>>549-554
>今までの処方がトンチンカンで全く効き目を感じられないのなら（ｒｙ
不定愁訴が多いので、先生も頭を抱えておられることでしょう・・・。
一年近く漢方ジプシー中でかなり焦ってしまっています。
早く合う漢方を見つけたいです・・・。
>いきなり一ヶ月試しましょうという医者には少し疑問は感じます。
6週間分処方して欲しいと言ったのは私の方です。
医療用漢方は少し時間が掛かると聞きますし、１～２ヶ月お試しするのは有りかなぁと。
557:優しい名無しさん
07/06/12 16:10:32 IUsAyd3Y
>>556
漢方薬は体質改善が目的なので焦らず行きましょう。ただ一ヶ月飲んで何も変化が感じられない様でしたら合っていないと思います。
お仕事の都合もあるのでしょうけど、早く治したいなら尚更合わない薬を６週間飲むのは微妙な所です…。
体に合うといいですね。
558:優しい名無しさん
07/06/13 02:29:15 sPRxuZpi
自分にばっちり合う漢方があるんだと
それを医者も自分も見つけられていないと
思っておられるところがまず良くないですね。
完全に治してから動こうとするよりは
動く中で自然治癒力を高めるんだという風に
発想も転換してほしいです。
同じ薬でも効き方が違ってきますよ。
まずは生活を規則正しくしましょう。
559:優しい名無しさん
07/06/13 12:41:49 ON50cT5S
効かない薬は効かないよ
560:優しい名無しさん
07/06/13 19:11:36 acGBrvee
夜更かししてると効く薬も効かないよ
561:優しい名無しさん
07/06/14 01:26:40 na9AMJ6G
基地外漢方厨は、一発で当てる人医者以外は無能だと言ってるが嘘だよなｗ
全体的に自然治癒力を高めるのが目的。証が間違えば飲んでも無駄だがな。
562:優しい名無しさん
07/06/14 07:24:56 YYCM0XFA
こじれた症状にエキスしかないとかデタラメ言ってる、好き古とかいう名前のキチガイだろｗ
563:優しい名無しさん
07/06/14 09:56:05 na9AMJ6G
そうそう。漢方薬局じゃないと治せないとかさ。それじゃあ病院は全部潰れるだろうが。
偏った情報の押し売りばかり。
564:優しい名無しさん
07/06/14 10:53:55 Efh37CyB
半夏白尤天麻湯って副作用あるのですか？
565:優しい名無しさん
07/06/15 20:36:51 KNAa+OqK
＞544さん
土曜日仕事になってしまったんで、回答しときます。
このくらいテンプレが詳しいと簡単にわかるね。
今の先生に相談してみてください。
柴胡桂枝乾姜湯と、五積散。顆粒でいいと思う。
同時に飲む必要はないけど、2種類必要だろうな。
566:優しい名無しさん
07/06/16 13:03:42 f3ClGoy+
てことは、今飲んでるのはハズレってことかｗ
567:優しい名無しさん
07/06/17 09:13:48 SYX7C9oi
天王補心丹とオウギケンチュウトウ（98）の併用服用は問題ないですかね？
前者は中医漢方薬局で相談の上、後者は漢方外来で処方されてます。
PDと軽鬱、自律神経失調（PD症状のうち？）でアモキサンとリボトリールのんでます。
よろしくおねがいします。
568:優しい名無しさん
07/06/17 09:19:47 SXEOxvav
うつの薬だって自分に合ったのを探り当てるまで処方を変えてもらったりする様に、漢方だって同じだよ。
私はパキシルetcなどと漢方を処方してもらってる。漢方も何種か試して今に至ってるよ
569:優しい名無しさん
07/06/17 09:27:46 SYX7C9oi
私もハンゲコウボクトウやサイコカリュウ・・・、ケイシカリュウコツボ・・・
コウソサン、カミキヒトウ・・などツムラの医療用漢方を試してきて（医師から処方）、
今に至ってます。
西洋と併用して西洋を減らしていきたいです
570:優しい名無しさん
07/06/17 10:01:24 /kx6O0fq
自分に合う薬が見つかれば西洋医薬は減らす事が出来るよ。
私は今は安定剤だけ。
>>569の先生は微妙かもね。完全にジプシーしてるよ。
571:優しい名無しさん
07/06/17 10:05:05 HEYKDi77
どなたか人参養栄湯飲んでるかたいませんか？
572:優しい名無しさん
07/06/17 10:09:35 /kx6O0fq
>>564
どんな薬にも副作用はあるよ。漢方薬の場合は少ないけど、証が合っていないと副作用が強く出る。
蕁麻疹やだるさや肝臓や…。人それぞれだから飲んでみないと分からないよ。
>>567
漢方薬の併用は専門家に必ず確認した方がいい。
なぜに薬局と病院併用？独断で飲まない方がいいよ。
573:569
07/06/17 10:26:54 SYX7C9oi
>>570
何件か漢方系の病院行って名医？を探してるんだけどね。
パニとかいろいろで薬4年ぐらい飲んでるし、なかなか自分に合う漢方
みつけるのが難しいのかも・・・。
西洋のちょっと減らしてみないと効果は感じられないし。。
>>572
聞いてみます、漢方薬局のかたに。
574:優しい名無しさん
07/06/17 12:05:12 T0MIw95/
>>571
私はコウジン末を飲んでいます
胃腸が調子いいし、コウジン末がとても美味しく感じるので合っているかなと思います
575:優しい名無しさん
07/06/17 23:51:54 A71o3rNd
呑気症は漢方効きますか？
576:優しい名無しさん
07/06/18 18:53:04 BhFSkY0V
あげ
577:優しい名無しさん
07/06/18 23:51:14 1ablIVjH
「名医」っているんですね。
心療内科、漢方外来、東洋医学科、漢方薬局…、いろんなとこ回ってきてやっと１ヶ月前に名医に出会えた。
パニック障害、欝、7年くらい抗鬱薬とかで凌いだりして苦しんできたけど
漢方処方で一週間も経たないうちにで効果がでてきて１ヶ月ちょいで抗鬱薬・抗不安薬など
断薬できた。
今は漢方薬のんでるけど、もう少し様子をみて薬なしで生活できると言われた。
先生曰く、漢方薬の味は苦くても関係ないらしい。
５種類処方、うち３種類は混ざって処方。
服用して２、３日して体調不良があらわれても服用を根気よく続ける(きついのは要相談)。
時計でいうと正常が時計周りで異常(欝など)が反時計周りとすると、薬服用で一旦時計の動きが止まり調子を崩す
が、そのあとは時計周りになって正常になっていく。で、病気が治っていく。
みたい。
漢方薬扱う心療内科より、内科とか病気全般で漢方薬扱う病院のほうがよいと思った。
長文失礼しました。
578:優しい名無しさん
07/06/19 01:08:12 fDLxzDrW
>>573
漢方だけでやっている専門の病院がいいよ。合う薬を見つけるのはなかなか大変だけど頑張って。
>>577
よかったね。本当、薬が合えば意外と簡単に西洋医薬を減らす事が出来るんだよね。
でも名医は少ないから、漢方薬自体の信頼が損なわれてしまうんだよね。
579:優しい名無しさん
07/06/19 01:37:44 WFPOeb1n
名医にはどうやったら出会えるの？
580:優しい名無しさん
07/06/19 04:18:49 tTBjJPg1
１ヶ月で抗うつ薬をやめられたのはラッキーかもしれないが、
抗うつ薬は維持療法が定石だから自分には怖くてできない。
本来の目的は西洋薬をやめることではないからね。
自分は試行錯誤の結果、ある漢方処方に手応えは感じているが、
人間関係や季節の変化に応じて精神状態も体質も変わって行くものだから
東西両方の治療をしばらく並行させることにする。
581:優しい名無しさん
07/06/19 21:15:07 Y0Gmfn1D
名医っていない。自分がなったほうが早い。これは実感だ。
582:優しい名無しさん
07/06/19 21:47:30 BViyizcg
根気よく探すか、あきらめるか。
見つかったら世界がかわる。
583:優しい名無しさん
07/06/19 23:27:31 0aKGWzhB
症状を詳しく書けば簡単にわかるよ。漢方はそれほど難しくない。
584:優しい名無しさん
07/06/20 00:02:22 /Wgr4W/R
まあ確かに。同じ薬を使うわけだから。それに千年以上にわたって、使われているということは、選択のポイントがあるということでね。それが難解なものなら今頃漢方は滅んでるよｗ
585:優しい名無しさん
07/06/20 08:03:57 yNTILOd9
病院なら漢方だけを専門にやっている小さいとこ。薬局も漢方だけを専門でやっているとこ。ダイエットや変なお茶や変な薬・化粧品等の販売に熱心じゃない所。
まずは自分の足で見つけて、話を３０分～一時間、全て吐き出すまで聞いてくれるか。向こうの言う事に納得出来るか。
いきなり一ヶ月分出す医者も良くないと思う。効き目は自分で判断するしかないね。
副作用を先生に話してちゃんと対応してくれるかどうか。様子を見ましょうと同じ薬を出すなら考えもの。
586:544
07/06/20 09:50:49 w1BdOxAA
>>546
レスが遅くなって申し訳ありませんでした。
アドバイスいただいた漢方について、次回の通院日に医師に相談してみたいと思います。
どうもありがとうございました。
五苓散、四物湯、人参養栄湯の組み合わせで飲み始めて9日目、
浮腫はずいぶん軽くなりました。ちょうど生理が来たこともあって、
漢方が効いているのかどうかは次回の排卵日・PMS期にならないとわかりませんが、
今のところ気分はいいです。（そういう時期だからなのですが・・・）
587:優しい名無しさん
07/06/20 13:12:38 yNTILOd9
多剤処方出来る人はある程度精通してる医者だと思う。
まぁ患者から、多剤処方して下さいとは言えないけどね～
588:優しい名無しさん
07/06/20 13:14:22 82zD7I9X
のぼせや睡眠障害や足の冷えはどうですか
589:優しい名無しさん
07/06/20 14:24:04 44dh588q
>>579
自分の場合は東洋医学会のサイトで近くの先生を
検索して受診したよ。
漢方ナ○とか漢方○ューのは、漢方に精通してない先生も
掲載されてるから注意。
590:優しい名無しさん
07/06/20 20:58:41 gxMOakWQ
漢方だけとか、西洋薬から漢方薬に徐々に移行して
鬱とかパニック障害とか、精神疾患治ったかたいますか？
話が聞きたいです。
591:優しい名無しさん
07/06/21 02:01:54 Ica61l65
>>588
のぼせや睡眠障害や足の冷えをトータルで治す漢方薬もあります。
漢方専門医や漢方専門薬局へどうぞ。
>>589
本もアテにならないですよね。宣伝費を払ってるだけだったり。(漢方に限らずですが。特にテレビで紹介している病院は最悪です。)
592:優しい名無しさん
07/06/21 02:06:37 Ica61l65
>>590
漢方薬に徐々に移行してます。軽い鬱状態とパニック餅です。他もあります。
西洋医薬を減らした今の方が調子がいいです。西洋医薬もまだあと一種類は飲んでいます。
薬をやめる事に固執せず、焦らず治したいと思っています。
593:優しい名無しさん
07/06/21 02:29:27 rzFHto7r
>>591
そうなんだ…雑誌もダメなのか
594:優しい名無しさん
07/06/21 02:46:06 T/+JLODi
>>591
まったくですね。正直、あのサイトは○○○の
漢方を仕入れている＆使う医療機関のリスト
みたいなものです。掲載は自己申告制ですしね。
本もテレビもそうですね。いい先生は宣伝なんか
必要としないんだなあと主治医を見てて思います。
尿検査では色や匂い（ごめんでも大事らしい）も
ご自分でチェックされたようです。
595:優しい名無しさん
07/06/21 03:25:05 9HsY2WAP
私も精神疾患を漢方で治したいです。心療内科なんて予約しても、
予約時間に診てもらえず、散々待たされて3分診療、西洋薬と併せて毎月6000円以上
払わなきゃならないし、通うだけで苦痛。
自律神経失調症みたいな症状には漢方が効くってききました。
596:優しい名無しさん
07/06/21 04:06:10 Ica61l65
>>595
そうですね。ただ種類が沢山あるので、やっぱり専門家に相談して二人三脚で自分に合う薬を探すしかないです。
体の不具合以外にも、冷え性・汗かき・アレルギー等一見関係がなさそうな所もメモして行くと、伝え忘れがないですよ。
再診の時も、良かった点・良くなかった点をメモしておいて正しく伝える事が大事です。
597:優しい名無しさん
07/06/21 08:24:54 JFQNJbKi
>>595
＞西洋薬と併せて毎月6000円以上
つ「32条申請」
URLﾘﾝｸ(www.ohhori.com)
598:優しい名無しさん
07/06/21 09:19:33 mQ7udq2D
32条はもう無いよ。
いまは自立支援。
しかしまあ32条の頃と比べて、手続きがいささか面倒だし、
また、利用できる医療機関にも制限がある。
予算削減が目的だったんだろうから、体調のために動けない人や
遠距離通院の人から事実上バッサリと切り捨てられたわけだ。
599:優しい名無しさん
07/06/21 10:25:42 coX8i+Fo
名医の探し方。
まず漢方扱ってる心療内科をさがす。
行ってみる、たぶん漢方だけでは無理といわれ新しい抗鬱薬とかを勧められる。
それでも西洋薬に頼らず治したいです、という(徐々に減らすかたちだけど)。
そしたら漢方がほぼメインの医師を紹介してもらえる。
これで名医みつけたんで、参考になれば…。
600:優しい名無しさん
07/06/21 10:45:47 Ica61l65
多分運が良かったんだと思いますよ。漢方薬を処方してくれる内科、婦人科、心療内科、精神科もありますが、たいていは漢方薬について知識があまりない先生です。
証も知らずに、有名だから「ﾊﾝｹﾞｺｳﾎﾞｸﾄｳ」「ｹｲｼﾌﾞｸﾘｮｳｶﾞﾝ」「ｶﾐｼｮｳﾖｳｻﾝ」のどれかを出しておこう！という感じ。
地域によっては難しいかもしれませんが、出来れば漢方だけを専門にやっている所がいいと思います。
精神科と一緒で、多分名医もヤブもいますけどね。
601:599
07/06/21 12:45:07 coX8i+Fo
ﾊﾝｹﾞもｶﾐｼｮｳﾖｳｻﾝものんでる。あと何個か混ぜたやつ。
それぞれの量を微妙にかえてるみたい。
すごい効いてる。エキス剤で効かない人は煎じ薬になるみたい。
たいていの病気はエキス剤で治せるとか。
602:優しい名無しさん
07/06/21 17:28:01 Ica61l65
かなり裏山ですね。
私も今の処方が今までで一番これだ！って感じで効いていますが、自分にピッタリ！！とは胸を張って言えないので…。
603:優しい名無しさん
07/06/22 11:02:05 NGk5NzzN
>>601
たいていの病気ってすごいですね
604:優しい名無しさん
07/06/22 12:23:07 ORYevUJl
たしかに漢方薬は西洋薬と違って高いよね、それで敬遠してる人も多いとおもう。
でも西洋薬は対処法だし下手すりゃ何十年と飲み続ける。
他の病気を併発したり頭がおかしくなることもある。
漢方薬はそんなことはない。普通に戻ったらやめれる。再発の可能性もかなり低い。
今の世の中じゃ、こういうことはテレビとか本でも宣伝できないんだね、圧力で。
悲しい世界。
605:優しい名無しさん
07/06/22 12:42:58 c1OPrv9t
俺は｢補中益気湯｣４１飲んでるよ。
冬は｢ﾄｳｷｼｬｸﾔｸｻﾝ｣体が暖まる♪
606:優しい名無しさん
07/06/22 18:32:24 0u/ar6ZF
コウジン、サイコケイシカンキョウトウ、リョウケイジュツカントウを処方されていますが
ちっとも効きやしない…
またも西洋薬飲むハメになっちゃったよ(;_;)
607:優しい名無しさん
07/06/22 18:51:51 DZITDCZr
>>603
私も最近知ったんだけど、本当にたいていの病気は漢方で治るんだよね。癌とかは無理だけど。
>>604
はげど！！
>>606
それは病院変えた方がいいよ。
608:優しい名無しさん
07/06/22 18:59:20 DZITDCZr
あと薬局で漢方薬を買うと一種類で一ヶ月に二万円近くかかる。
病院なら多財処方でも一ヶ月７千円前後だよ。薬が決まるまでは通う分だけ多少かかるけど。
自分とこは病院代が月始め二回が確か1290円、三回目以降は890円だったかな？
薬代は処方によるけど一週間で800円前後。三種類でも二週間で2000円を超えた事はないよ。
609:優しい名無しさん
07/06/22 19:42:29 NGk5NzzN
>>607
つまり自分の体質に合えばメンヘラも治せるって解釈でおｋですか？
610:優しい名無しさん
07/06/22 20:27:33 P9s2eM7t
精神疾患を漢方薬で治すのって時間かかりそうだよね
俺、5週間目で最初の頃よりは随分良くなったけど完治はまだしていないなぁ
1週間目で明らかに体の調子が良くなったよ
薬が合ってる、ってことだろうね
611:優しい名無しさん
07/06/22 21:16:23 uVtKSlb2
ツムラの65番帰脾湯出された。
とりあえず飲んでみます。
612:優しい名無しさん
07/06/22 21:16:55 eUlq2uZa
つーか漢方は保険診療でツムラの顆粒とかオンリーでは治すの難しいと思う。不可能とは言わないが。
できれば毎回きちんと触診とかしてくれるちゃんとした漢方医に定期的にかかって、
少々高めでも保険適用外の薬を処方して貰うのが一番だろうね。
いわゆる漢方薬局って行ったこと無いんだが、きちんと証とか見てくれるの？問診だけじゃなくて。
613:優しい名無しさん
07/06/22 22:28:01 DZITDCZr
>>609
うつ、神経症辺りは治せる筈だよ。私は神経症とパニックと心身症(痛み)だったけど、肋間神経痛みたいなピリピリした痛みは飲んだその日から一度も起きてないよ。
>>610
メンヘルは元々の性質上時間がかかるかもしれない。でも西洋医薬もそうだしね。みんな長期で飲んでるよね。
薬が合ってれば、1週間目で多少なりともなんか違う(イイ！)と実感出来ると思う。
614:優しい名無しさん
07/06/22 22:37:13 DZITDCZr
>>611
効くといいね。
>>612
確かに漢方薬局の方が種類が豊富だし、自分にぴったりなのがそこにしかない可能性もあるよね。
漢方薬局では問診や舌診で証は探ってくれるけど、脈診や腹診はしてくれない。というか、多分医者じゃないから患者に触れるのが駄目だった気がする。
(違ったら補足よろ。)
615:優しい名無しさん
07/06/23 09:26:21 ddwCWhRF
訂正。
家で調べたら、初診・再診が600円前後の月もある。1290円の月もある。会計がよく分からないや。
薬代は３～４種類出してもらって月に3000円前後でした。
616:優しい名無しさん
07/06/23 09:39:34 ddwCWhRF
漢方薬局の方が割高にはなるけど種類は絶対豊富。
腕が良くて早く治るんなら、かえって薬局の方が安上がりかもしれないけど、薬局が病院の先生と同じ位の腕だと実費はかなり痛い。
σ(・_・)は毎月二万円もかけられないから病院にしたけど、どちらを選択するかは人それぞれだね。
617:優しい名無しさん
07/06/23 09:44:42 ddwCWhRF
多剤処方だと月に４～５万円かかる患者もいるかも。
煎じじゃないと効果がないと力説したり、高～いサプリ等を買わせようとしたりする薬局はよくないよ。
618:優しい名無しさん
07/06/23 11:24:02 cu23ZM+E
毎回、腹舌脈はみてもらってます。
パニでルボックスとか飲んでたけど、まず漢方薬(医療用)と併用して、一週間経過したごろから減薬していった
離脱症状が少なかったのも漢方薬のおかげなのかな、ルボックスはとくに、二年間服用してたし。
最近漢方薬のすごさを実感してます。
619:優しい名無しさん
07/06/23 12:44:24 oMrnj4x0
神経症にはどういう漢方が効きますか？
視線恐怖症というものなんですが、視線、視界を自分でコントロール出来ずに悩んでます。
620:優しい名無しさん
07/06/23 13:17:17 JrCG5ns6
４３６みたいにかかないと、無理ですわ
621:優しい名無しさん
07/06/23 13:40:16 2WXUot4b
>>619
すぐびびったりするのは腎臓の状態が悪い為だと漢方では考える。
腎虚でググったりしてみればいいんじゃない？
あと五臓情志とか。
622:優しい名無しさん
07/06/23 13:52:54 sh99uWf/
漢方は１ヶ月飲んだけど効かなかった
合わなかっただけなのかな
623:優しい名無しさん
07/06/23 17:17:28 ddwCWhRF
>>622
証が合わないと効かないです。
証をみるうえで気血水｢気血水(きけつすい)｣の3つの考え方も欠かせません｡
メンヘルに一番関わる"気"について、お薬110番より一部抜粋します。
たとえば､ｲﾗｲﾗやのぼせ､不安や緊張は気の上昇(上衝)と考えられ､そのような状態が続けば胃腸の調子が悪くなったり､血圧が上がってしまうこともあります｡
逆に気の下降､あるいは不足や停滞は抑うつを招き､やはり体調をくずしかねません｡
西洋医学でいう心身症や仮面うつ病は､気の異常から生じる病気ととらえることができます｡
624:優しい名無しさん
07/06/23 17:30:15 ddwCWhRF
>>619
神経症には保険で扱っているものだけでも、ｶﾐｼｮｳﾖｳｻﾝ、ｹｲｼｶﾘｭｳｺﾂﾎﾞﾚｲﾄｳ、ｺｳｿｻﾝ、ﾖｸｶﾝｻﾝﾁﾝﾋﾟﾊﾝｹﾞ、ﾘｮｳｹｲｼﾞｭﾂｶﾝﾄｳ、ﾊﾝｹﾞｺｳﾎﾞｸﾄ等々あります。結局、証をみつけられなければ何を飲んでも効きません。
有名だから飲んでみる、ではなくて、ちゃんと専門家に相談してみた方がいいですよ。
相談してみるだけでも、漢方専門の薬局なら話をしっかり聞いてくれるし色々と勉強になります。
向こうも商売ですから、合うだろう薬を教えてくれない場合が多いと思いますけどね。
一度相談して、冷静に一週間考えてから買いに行く、買う場合は一～二週間分だけ買って飲んでみてから追加を買うかどうか検討するのがいいと思いますよ。
625:優しい名無しさん
07/06/23 19:43:13 ulJNSCMQ
症状だけで合う薬が分からないのが、漢方の奥深さだと、感心してしまうｗ
626:優しい名無しさん
07/06/23 22:21:48 1cWiL9zy
>>621>>624
ありがとうございます。一応、神経内科で漢方を処方してもらってます。
最初に処方されたのが、サイコカリュウコツボレイトウとダイオウボタンピトウ。２回目はカミキヒトウ。
今のんでるのが、ヘイイサン、ニチントウ、シギャクサンです。
どれも３～４週間ぐらい飲んだんですが、神経症には効いてる感じがしないです。
舌や脈も診てくれて処方してもらってるんですが・・・。
627:優しい名無しさん
07/06/23 23:43:57 sh99uWf/
柑皮症には効かないかな…これで病んでます
628:優しい名無しさん
07/06/24 00:12:54 sUf3UHb9
>>626
体力の回復でオウギケンチュウトウとかホチュウエッキトウ
追加で処方してもらったら良いかも、素人意見ですが。。
というのは私もサイコカリュウとかハンゲコウボクトウとか神経系？の
単独処方が効かなくて、病院変えて追加で上のようなの処方してもらってから
よくなった。あくまでも私の場合ですけど。。
629:優しい名無しさん
07/06/24 00:15:45 sb2VrZh+
>>623
＞気の上昇(上衝)
ああ、コレが一番ひどい。
ハリでもコレを指摘されたんだけど、治療後一日は良いけど翌日には戻ってる。
また漢方再開しようかと思ってる所。
で、漢方の医者でもコレを言って通じるのかなぁ？
前行っていた東洋医学会系の漢方専門医は「気」なんて一言もいわなかったよ。
全然効かなかったし。
630:優しい名無しさん
07/06/24 00:47:42 N2i4D7Zq
漢方薬スレのテンプレコピペしときます
：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 14:49:43 ID:wmra1gjK
１年齢 性別 身長 体重 血圧<< 低め 高め 普通または数値>>
２病名、症状、発症時期、などを記入
３どんなときに症状が悪化しやすいと思うか、自由に記入
４便秘や下痢について
<<問題なし 便秘気味 下痢気味 その他： 痔症状あり>>
５目・耳・鼻 ・のど・口内などにトラブルがあれば記入
６排尿痛 頻尿 残尿感などがあれば記入
７頭痛・腹痛や、首・肩・背中・脇腹・胸の痛みや圧迫感などがあれば記入
：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 14:50:21 ID:wmra1gjK
８生理のトラブルがあれば記入
<<周期が早い 遅い 不順 無月経 生理痛 不正出血 その他 該当なし>>
９その他、日ごろ感じている不調や体質について
≪特に問題はない アレルギー性鼻炎 アトピー性皮膚炎 胃腸が弱い
疲れやすいと思う かぜを引きやすい 冷え症 ほてりやのぼせ
いらいらする むくみやすい めまい 吐き気を催す 不安感
睡眠のトラブル 動悸 湿疹ができやすい 唇の乾燥 かゆみ その他： ≫
10主に美容上感じる、肌・顔色や髪の状態について
<<抜け毛 白髪 皮膚が弱い 潤いがない 目の下にクマができやすい
顔色が気になる(顔全体または部分的に○○色、など) その他 該当なし>>
11嗜好品 <<飲酒 喫煙 その他>>
12服用している薬(病院薬・市販薬・漢方薬 の薬品名を記入)
13妊娠中である またはその可能性がある 該当なし
さらに情報が必要な場合は、回答したい人が、質問者に尋ねてください。
631:621
07/06/24 00:58:50 1oroIhz5
>>626
サイコカリュウコツボレイトウとダイオウボタンピトウは、のぼせや熱を
とる処方（排出）で主に肝臓からくる症状に使われることが多い。
2回目のカミキヒトウは補給もするような処方で、肝臓だけでなく心臓・胃腸
も補いながら治すという処方。（628があげた処方併用に近い構成）
サイコカリュウコツボレイトウ・カミキヒトウには肝臓の熱を冷ますサイコが入っていて
これはカミショウヨウサンとかメンタル系の処方によく使われるが、
イライラとかストレスたまりまくりで調子が悪い（気鬱）人に適する。
感情が不安定（怒りやすい）な人には向くけど、
視線恐怖は怒りと言うより怯えに近いし、視線恐怖がいつも同じ程度なら
気鬱じゃないと思うので、海馬補腎丸（保険適用外）とホチュウエッキトウ系の併用が
よろしいかと。
632:優しい名無しさん
07/06/24 01:25:09 5aT2Abyl
>>625>>626
そうなんですよね。自分の証さえ見つかれば効く系統が分かるので、風邪の時はこれ、頭痛の時はこれって処方が楽に出来るんです。
ただし証を見つけるのは難しい。そんな訳で、申し訳ないですが、>>630さんのテンプレを読んだからといって、私たちが「あなたは気虚・虚証・血虚ですから○○散と○○丸がいいでしょう」というアドバイスは出来ない・しにくいんです。多少の体験談は話せますが。
633:優しい名無しさん
07/06/24 01:32:42 5aT2Abyl
>>629
私も神経症で気の上昇(上衝)があります。
これにより冷え、頭痛、肩凝り、腰痛、全身の凝り、手足多汗などがあります。
鍼も好きでしたが、私の場合もその時だけ楽になるだけでした。
そこそこ合う漢方薬が見つかってからは、鍼や指圧、西洋医薬も激減しました。
634:優しい名無しさん
07/06/24 01:41:53 g2/w23zh
626
不思議な文章なので、質問しますが、
>大黄牡丹皮湯を3週間
飲み続けたら、相当体調が悪くなると思いますが、
そこで処方に疑問を持たなかった理由を書いてもらえますかね。
635:優しい名無しさん
07/06/24 01:48:20 g2/w23zh
626
ちょうどテンプレが出てるんで、630を参考に書けばたいていのことはわかりますよ。質問する気があるなら、ですが。
636:優しい名無しさん
07/06/24 02:44:10 NmhBZco/
>>626
神経内科で神経症を治そうとしてるってのが
そもそも「？」と思いますね。
神経症自体、治療には数年要することが
多いんですよ。薬だけで一ヶ月でどうこうという
疾患ではありません。
637:優しい名無しさん
07/06/24 06:19:40 1oroIhz5
>>634
毎回じゃなくて週一とかじゃない？
量次第だが毎日飲んでたら確かに体調悪くなるだろうね。
638:優しい名無しさん
07/06/24 10:05:04 BU9aOMMB
処方がブレ過ぎ。つり目的の質問に見える。
脈までわかる医師の処方とは考えにくい。
柴胡加竜骨牡蠣湯と大黄牡丹皮湯から、
加味帰脾湯に変えるようなことは普通はないよ。
この質問のレスは、質問事項の答えが出てからでいいんじゃないかな。
639:優しい名無しさん
07/06/24 11:19:36 5aT2Abyl
＞処方がブレすぎで、
しかも体に合ってない。病院変えた方がよさそうだと思った。
証を探る能力が低いのでは？
あとやっぱり証は文字だけでは判断出来ないよ。赤ら顔で太っていても「隠れ虚証」の人もいるんだよね。
だからネット問診で漢方薬を試すなんておかしい話。自ら人体実験だよね。
640:優しい名無しさん
07/06/24 11:52:08 Rms6xhwr
間違いを指摘できるということは、証の鑑別が文面でできるからに他ならないよ。
漢方の証の見極めはそれほど難しいものではないんで。
641:優しい名無しさん
07/06/24 13:10:12 XNuoaKZH
だいたいそんなの当たり前
医者はカルテを残す。
後々のために残すわけだ。
証が文字だけでわからないなら、
カルテの意味がなくなる。
「過去の証はカルテでは分かりません」と
言ってるようなもんだぞ
642:優しい名無しさん
07/06/24 14:03:07 5aT2Abyl
間違いを指摘したのは文面からではないよ。３回違う処方をされたのに、
＞どれも３～４週間ぐらい飲んだんですが、神経症には効いてる感じがしないです。と本人が書いているから。
あと文面だけで判断出来るなら、脈診・舌診・腹診は一切必要ないって事だよね。
多少なりとも漢方薬について調べてくれれば納得出来ると思う。せめてお薬110番の漢方薬だけでも目を通してみてよ。
643:優しい名無しさん
07/06/24 14:04:47 5aT2Abyl
間違いを指摘したのは文面からではないよ→×
間違いを指摘したのは問診からではないよ→○
644:優しい名無しさん
07/06/24 14:15:52 5aT2Abyl
お薬110番－病気別の薬－漢方概説×11、漢方薬×27がある。この概説だけでも面白いよ。
証について-2
▼八網分類前項の陰陽理論は全般論的なので､これをもう少し実践的に分類した｢八網分類｣があります｡
病位を意味する｢表･裏(ひょう･り)｣､病性をあらわす｢熱･寒(ねつ･かん)｣､病勢の｢実･虚(じつ･きょ)｣にもとづく分類です｡
比較的ｼﾝﾌﾟﾙな考え方で理論的でもあるので､西洋医学を学んだ医師や薬剤師にも受け入れやすい分類法です｡
●表･裏..本来は､病気の部位をさしますが､病気の進行の程度も示します｡
｢表証｣は､病気が体の表面近くで起きている急性症状です｡(中略)｢裏証｣は､こじれていたり､内臓の病気､あるいは慢性的な病気をいいます｡
病気が体の裏側や奥に入った状態です｡裏証のうち､胸からﾐｿﾞｵﾁ付近までの症状を､とくに｢半表半裏(はんぴょうはんり)｣といいます｡
この証には､柴胡剤(ｻｲｺｻﾞｲ)という方剤が適当です｡狭義の裏証は､ﾐｿﾞｵﾁより下の腹部の症状をさすことになります｡
645:優しい名無しさん
07/06/24 14:19:31 5aT2Abyl
●熱･寒..｢熱証｣は､顔色が赤く､熱を帯びﾎｶﾎｶしている状態です｡炎症を生じていたり､亢進的な状態も含まれます｡
これに対し｢寒証｣は､顔色が白く､冷えてｿﾞｸｿﾞｸする場合です｡
漢方でいう熱･寒は､体温計による熱とは必ずしも一致しません｡
●実･虚..｢実証｣は体力が充実している状態をいいますが､排除されるべき病因が強いということも含まれます｡
｢虚証｣は､体力がなく病気に対する抵抗力が弱っている状態です｡
なお､これらの中間を､便宜的に｢中間証｣と呼ぶことがあります｡
これらを組み合わせると､8つのﾀｲﾌﾟの証になります｡
すなわち､表熱実､表熱虚､表寒実､表寒虚､裏熱実､裏熱虚､裏寒実､裏寒虚です｡
これをもって｢八網分類｣とするわけです｡
大局的に陰陽理論を当てはめるなら､一番目の表熱実はより陽証であり､最後の裏寒虚はもっとも陰に過ぎる状態といえるでしょう｡
一部抜粋。省略あり。
興味がある方はサイトへどうぞ。病気別コーナーもあるよ。
あくまで参考にして、診断は専門家にお願いした方がいい。
646:優しい名無しさん
07/06/24 15:03:33 YveNWzF6
すみません、ちょっと質問させてください。
昨日からカミショウヨウサンを飲んでいるんですが、激マズです。
もう１つの方はミントティーっぽくてかなりおいしいです。
合う合わない別にして
カミショウヨウサンを甘く感じる人っているんでしょうか？
飲んでいらっしゃる方どうですか？
647:優しい名無しさん
07/06/24 15:32:29 el+qkxKN
間違いを指摘したのはオレだけど文面の情報からだけの判断だよ。漢方薬局が脈も腹も見ないでも薬がわかるのと同じことだ
648:優しい名無しさん
07/06/24 18:01:41 5aT2Abyl
>>647
ごめんごめん。勘違い。
薬局なら、もちろん問診や見た目の体格、顔の血色、声の大きさ力強さ等からも色んな事が判断できるよね。
ちなみに漢方薬を置いてるからってマツキヨみたいな感じのお店で長々話を聞いてもらったって(たまたま漢方薬に精通した人なら別だけど)ちゃんとした処方はしてもらえないよ。
通常は「風邪には葛根湯、婦人病には当帰ｼｬｸﾔｸ散」の知識しかない。
あと風邪の場合は、体質だけでなく熱があり体を冷やす必要がある場合、温めて熱を発散させないといけない場合とでは同じ人でも飲む薬が変わってくる。
逆を飲めば当然具合が悪くなる。証を間違えるとはそれに近い事で、副作用を伴い危険なんだよね。
ネットの場合は自己申告だから、痩せていても「あたしは太っているから実証だわ」と思ってしまったり、神経過敏でイライラ、上昇なのに「気虚だ」と間違った診断をしてしまう可能性があると思う。
当たるも八卦、当たらぬも八卦でたまたま具合が良くなる場合もあるけどね。
途中からは>>647宛てじゃないよ。
649:優しい名無しさん
07/06/24 18:08:41 5aT2Abyl
>>646
私は加味逍遥散は甘く感じるよ。生姜みたいな辛さも感じるけど。割とおいしい。
まずいなら合わないんじゃないの？漢方薬は、体に合う薬はおいしく感じると言われているんだよね。それについては信じる人も信じない人もいる。
ミントティーっぽくておいしく感じるなら合ってるんじゃない？と思う。ただ効果を全然感じられなければ合っていないかもね。
私は加味逍遥散は合わなくはないけどベストではなかったみたい。今の薬に混ぜて飲んだらいいのかもと思ってる。(飲み合わせていけないものもあるから病院で相談してみるつもり)
650:優しい名無しさん
07/06/24 18:16:39 LtsF/xBG
実際のとこ、味は関係ないらしいよ。
カミキヒトウ飲んでるけど不味すぎ・・・だけど効いてる。
651:優しい名無しさん
07/06/24 20:45:48 1oroIhz5
加味逍遥散はハッカ（薄荷）が入っているのでミントの味するよ
652:優しい名無しさん
07/06/24 21:21:49 YveNWzF6
>>649>>651
やっぱり甘く感じる方もいるんですね。不思議。。。
いえ、ミントティーっぽくかんじるのは違う漢方薬の方です。
私にはこれはミントの味は一切せず、ただただ苦いだけです。
私はこれ飲むのかなりしんどい、むしろこれで鬱になるw
たしかに合わないような気もします。これ飲むとなんか頭痛がします。
気のせいかな？とりあえず２週間処方されたので、がんばって飲みます。
ありがとうございました。
653:優しい名無しさん
07/06/24 21:25:09 exGlsNqd
ツムラのケイシブクリョウガン飲んでる。
太虎堂の同じヤツも試したけど、同じヤツでも味や効果が違って驚いた。
654:優しい名無しさん
07/06/24 22:38:17 FSbe2MOt
>>630のテンプレはよくできてるんじゃないか。
自分の症状を書くようになってるだけで、
質問者が自分の証を判断するようにはなっていない。
証のみたてができる人ならおおむねOKと言うだろう。
655:優しい名無しさん
07/06/24 22:50:58 YveNWzF6
>>653
同じ漢方薬でも味が違ったりするんですね。
オブラートスレがないので、ここでお効きします。
明日オブラートを買ってこようと思っているんですが
円状より袋タイプは薬が入れやすいってだけで、飲みこみ具合は変わりませんか？
または円タイプは薬が出てきやすいなどありませんか？
656:優しい名無しさん
07/06/24 23:30:53 nzJ6Z/va
加味逍遥散なら、ぬるま湯か水でそのまま
流し込むような感じで飲めばいいと思うけど。
頭痛とか明らかな異常を感じるならその病院に電話して
聞いてみ。
657:優しい名無しさん
07/06/25 00:11:47 tcuq2h+Y
漢方って、主症状以外に、治ると思わなかった不定愁訴まで治った！
ってことは有り得ますか？
658:優しい名無しさん
07/06/25 00:23:32 90Tb5+0Y
>>657
よくあると思う。
漢方の場合、直接の症状を治すのが目的ではなく、
体質の改善（バランス）が目的だから、バランスを整えることに成功すれば、
バランスの崩れが原因だった病気は全部治ってもおかしくない。
実際、ヲレの場合は不眠目的の投薬だったが、目の慢性的な充血と、インポまでよくなった。
659:626
07/06/25 00:26:16 7t1NR2k/
>>628>>631
アドバイスありがとうございました。神経内科じゃなくて心療内科の間違いでした。
ダイオウボタンピトウはお腹が痛くなるわりに便秘は解消されないので自己判断で途中で飲むのをやめてました。
１ 32歳 性別女 身長153 体重46 血圧低め、脈拍も低い
２ 症状は視線恐怖、こだわり、囚われの心が取れず視線がコントロール出来ない。
３ 他人、家族関係なく気になってしまうし、自分の意識、視線が思い通りにならないため人がいると緊張する
４ 便秘気味、お腹を壊しやすくたまに下痢もする
５ 耳の中に湿疹があり痒い。よく化膿したり、掻くと皮がポロポロ剥ける。
陰部もただれて異常に痒くなかなか治らない（体的にはこれが一番の悩み）
６ 頻尿
７ 首の凝りが凄い、血流が悪くたまに頭痛
８ 生理不順、２ヶ月に１回の時もある。たまに不正出血もある
９ アトピー性皮膚炎、胃腸が弱い、疲れやすい、冬は冷えが強いが暖房で顔がほてりやすい
不安感や緊張、恐怖感が強い、下半身に吹き出物（毒素）が出やすい ふくらはぎが太い（むくみ？）
陰部の痒みで熟睡できない、以前は脇の下も赤くただれ痒かったけどこれは自然に治った
10 白髪が多い（若い頃から白髪体質） 最近顔色も微妙にくすんできた
11 以前は甘い物をよく食べていた（血液検査をしたら血糖値が低かった）けど今は少し食べる程度。
12 服用している薬は現在はニチントウ、ヘイイサン、シギャクサン
13 妊娠はしていない
症状をテンプレに従って書いて見ました。アドバイスがあったらどうか宜しくお願いします。
660:優しい名無しさん
07/06/25 06:50:34 8AhkApe+
これもいい症例だな。誰か回答するでしょう。しばらく待ってれば。
661:優しい名無しさん
07/06/25 08:00:05 4U03IlYA
>>626=659
>ダイオウボタンピトウはお腹が痛くなるわりに便秘は解消されないので自己判断で途中で飲むのをやめてました。
これは服用開始後どれくらいで現れました？
2.3.4日目くらいなら「めんげん（好転反応）」かも。
662:優しい名無しさん
07/06/25 08:06:23 qjjKFFbe
アトピーは腸なのに。ねえ。
663:優しい名無しさん
07/06/25 08:42:23 dqpg2V6f
ダイオウボタンピのことは無視していいよ
664:優しい名無しさん
07/06/25 09:19:01 CsMEHp/8
うわ>>659読んで自分の事かと思った…かなり似てる。
自分は婦人系の症状にエッキという混合漢方剤を飲んでます。
精神系(自分は鬱ですが)については、今のところ西洋薬で対処中。
665:好古 ◆hTvMx/Abzk
07/06/25 09:47:02 6YPvssxc
漢方スレでアドバイスを書き込む時は
その発言にたいして責任を取るつもりで。
そこまで自信が持てないという人は書き込みしない方がいい。
その方が患者にとっても親切。
スレの内容が整理されてスッキリする。
ちゃんと覚悟と自信を持った人だけが
曖昧なこと言わず有効な書き込みするようになるでしょう。
漢方厨なんかとっくに訴えられてもおかしくないような
人命に関わる酷いことを過去から散々してきてる。
そういうことができるっていうのは
何を言っても責任取らなくていいと考えてるから
軽々しく処方名言ったリするんでしょう。
666:優しい名無しさん
07/06/25 10:43:23 nSWN+s6Y
>>652
私も加味逍遥散はミント味はしないな。飲むとすぐに手足が暖まる。
頭痛が起きるのは血行がよくなるからかもしれないけど、明らかに不調なら無理して続けない方がいいよ。
漢方薬は味によっての効果もあるから、よっぽど苦いまずいけど飲まなくちゃいけない薬以外は味も楽しむ方がいい。
実際、梅干しを食べた時みたいに唾液が出る事により胃腸の機能をよくする薬もある。
667:優しい名無しさん
07/06/25 10:45:38 nSWN+s6Y
>>653
メーカーによって味も効能も違うよね。特に建林松鶴堂さんは一般的な漢方薬に多少足したり引いたりしてると漢方薬局で聞いた。
668:優しい名無しさん
07/06/25 11:13:00 nSWN+s6Y
基本的に文字だけで判断は出来ないと思っているから矛盾するけど、自分にも近い症状だったのであくまで参考にして下さい。
>>659>>626
＞血圧低め、脈拍も低い、生理の遅れ→
★血虚
＞視線恐怖、こだわり、不安、緊張、恐怖→
★上衝(気の上昇、イライラ、のぼせ、興奮、不安、緊張、頭痛、不眠、めまい、動悸)
＞下痢や足の冷え(顔だけほてるのはむくみのせい)、瀕尿→
★寒証、湿証(水分停滞)水毒
＞首の凝り、頭痛、生理不順、不正出血→
★於血
＞湿疹、化膿、ただれ、痒み、疲れやすい→
免疫力、体力の低下
身長や体重、胃腸虚弱などからいくと虚弱かな？
669:優しい名無しさん
07/06/25 11:24:16 nSWN+s6Y
>>626へ続き
漢方薬と関係ないけど、生活面においてのおせっかいアドバイス
・レバーで造血(サプリで鉄分を取るのも多少は有効)
・ニラや生姜などで体を暖める
・適度な運動で筋力をつける(筋肉は寝ている間にも熱を作り出すのでダイエットにも最適、激しい運動は緊張感が増して逆効果)
・睡眠を充分に取る(免疫・ホルモンバランス)
・ネットは控え目に(緊張状態が続くと交感神経が優位になり、胃腸機能の低下や免疫力の低下など様々な不定愁訴を引き起こす)
・むくみ解消に足のオイルマッサージをする(ホホバオイルをベースにアロマを数滴使えばリラックス出来て一石二鳥)
・血流改善にお辞儀を10回する(逆立ちも効果あり)
素人だから、薬のアドバイスは出来ないけど参考にして下さい。
670:優しい名無しさん
07/06/25 13:10:55 yRuTzhAR
659 数日中に処方名で回答するよ
671:優しい名無しさん
07/06/25 13:35:21 cB4+d2ie
>>653>>666
みなさんには、そんなに簡単に飲めるものなんですね。。。
他にも症状が出るので、合ってないのかもと思ってきました。
ちょっと数時間考えてみます。どうもありがとうございました。
672:優しい名無しさん
07/06/25 14:09:32 tcuq2h+Y
生薬って自分専用にブレンドしたものですか？ツムラの漢方と違うんですか？
ツムラ飲んでるけと効いてる気がしない…
673:優しい名無しさん
07/06/25 16:44:27 nSWN+s6Y
>>671
私は総合病院の和漢診療科で甘草湯を出されて、頭が痛くなり胃酸過多でお腹も痛くなり、しばらくは我慢して飲みましたが、凄い胃痛に襲われて飲むのをやめました。
先生に相談しても、「甘草湯は効く人が多い」「しばらく飲んでみましょう」とそれしか出してくれないのでまた飲んでみましたが駄目でした。
次の診察では「じゃあしばらくは様子を見ましょう」で何も出してくれないので通院をやめてしまいました。
今考えると、西洋医学を学んだ先生が、新しく出来た和漢診療科に配属されて適当に漢方を学び、一応脈を測ったり腹をみたりしてみるものの「風邪には葛根湯」「痛みには甘草湯」程度の知識しかないやる気がない先生だったんだと思います。
しかもパソコンを打ちながらの診療でした。
真面目にやっている漢方専門医や漢方薬局ならそんな態度で患者を診る事はまずないと思います。
精神科との一番大きな違いは、相手の目を見て話をよく聞いてくれる事。
それは僅かな手掛かりからその人に合った処方を考えるからです。先生の態度も判断材料になります。
人柄だけがよくても、薬が効かないなら仕方ないですけどね。好転反応で一時的に下痢をしたり頭痛がしたりという事もありますが、様子をみても合わないと思う薬はやめましょう。体に悪いだけです。
674:優しい名無しさん
07/06/25 16:50:13 nSWN+s6Y
>>672
通常は自分専用にブレンドはしないです。エキス剤×エキス剤、また煎じ薬などをいくつか組合せて飲む事はあります。
あとツムラはメーカーなので、ツムラだと効く効かないという事ではないです。違うメーカーを混ぜて使用する事もあります。
保険で出されるのはツムラ・カネボウ・コタローなどがあります。
効いてる気がしないなら合っていないかもしれません。効く薬は一週間だけでも少しは変化があります。
手足が暖まる等です。(手足が暖まるだけでは判断出来ないという意見もあります。)
675:優しい名無しさん
07/06/25 16:51:49 tcuq2h+Y
>>673
スイマセン、その病院って何県ですか？
自分が行こうとしてる和漢診察科かも…
676:優しい名無しさん
07/06/25 16:57:26 tcuq2h+Y
>>674
レスありがとうございます
そうなんですね薬変えてもらいます
677:優しい名無しさん
07/06/25 18:00:55 nSWN+s6Y
>>675
大学病院のＫ先生とだけ書いておきますね。先生は何人かいたので、その先生以外ならいい先生もいたのかもしれません。
総合病院にもいい先生はいると思います。ただ、漢方だけの病院の方が、臨床を沢山していて経験がある。
自分と似た症例の患者を何度か扱っていれば、証を探るのも容易です。
近いから通うのが楽だからと総合病院へ行くよりは、多少遠くても漢方専門医か漢方専門薬局で相談する事をお勧めします。個人病院にもヤブ医者がいる可能性もありますけどね。
>>676
いいえ。お大事に。
678:優しい名無しさん
07/06/25 18:07:08 nSWN+s6Y
668の補足です。
肩凝りや頭痛は水毒から来ている場合があります。雨の日に頭が重くなる場合などです。
頭重程度なら、飲んで直ぐ効く漢方薬もあります。
ただこれも人によって証が違うので、○○湯と書いても参考にはなりません。
自分の証に合っていて、「水分停滞」の薬を専門家に選んでもらうといいでしょう。
679:優しい名無しさん
07/06/25 21:15:02 tcuq2h+Y
名医の区別がつきません…
680:優しい名無しさん
07/06/25 22:01:16 nqzXtkOA
659
638ですが、今飲んでる、二陳湯、平胃散、四逆散では、おそらく効果を感じていないと思うので、近所の婦人科で掻痒感や頻尿などを伝えて、
竜胆瀉肝湯(リュウタンシャカントウ)を出してもらえるか相談してみるといいと思う。ツムラなら76番。効能書きにある効果はごく一部。
信じられないかもしれないが、その薬があなたがテンプレで書いた、すべての症状を改善する可能性があるよ。
681:優しい名無しさん
07/06/25 22:06:31 GsPIbeSW
私もカミショウヨウサン飲んでました。
ペットボトルの水とかで飲むよ。
飲むと寒い感じがちょっとだけして、
あとは暖かくなるような感じです。
ストレスでつらいとき今も愛用しています。
すごい不思議な薬ですね。
682:優しい名無しさん
07/06/25 22:35:00 nSWN+s6Y
>>679
患者の話をよく聞き、患者に合う薬を早く見つけられるのが名医だと思います。
たまたま一回でぴったりの処方を見つけてくれる先生もいるかもしれませんが、多くの患者にそれが出来る人。
それには漢方をよく勉強していて知識があり、患者を沢山診ていて経験がある人です。２～３回の処方で合う兆候がなければ名医ではないと思います。
口コミがあれば一番強いんですけどね。
漢方薬自体、最終手段としてしか使わないのが日本のジョーシキになっているので。
683:優しい名無しさん
07/06/25 22:39:10 nSWN+s6Y
>>681
漢方薬はお湯に溶かして飲むのがベストですよ。体が暖まりリラックスします。
たまにお湯で顆粒を流し込み、噛んで飲んだりもしますが、溶かした方がホッとするし効き目がいいみたいです。
噛んで飲むのと溶かすのでは味も違います。
684:優しい名無しさん
07/06/25 22:57:54 da497o8S
確かに冷たい水はあまりよくないかも
685:優しい名無しさん
07/06/25 22:58:43 am/5rJJs
>>673
京都府立？
じゃないよね。。
似たようなかんじだから
686:優しい名無しさん
07/06/25 22:58:57 MPsdtUAN
調剤薬局が混合して紙袋に小分けしてくれるん
だけど、この季節だしものすごく湿気て困る。
色も変わってるし、カチンコチン。別々でいいから
ツムラのアルミの袋のままくれればいいのに。。
687:優しい名無しさん
07/06/25 23:34:43 LMupffMA
>>686
「混合せずにアルミ包装のままで下さい。」って
薬剤師に頼めばいい。
拒否されたら、別の薬局へ行け。
688:優しい名無しさん
07/06/26 00:47:54 xisL1RPu
１日に○を７・５グラム、△を５グラム、３回に
分けて食前にっていう処方だから、混合せざるを
得ないのかもしれないです。
葛根湯なんかはアルミのままくれるんですけどね。
錠剤にはない悩みで、初めてでびっくりしますた。
689:687
07/06/26 02:06:58 /gK9mfW9
>>688
じゃあ、乾燥剤と一緒に密閉容器に保存だな。
もしくはアルミ包装のままでもらえるように、
ドクターに処方を調整してもらっても、おｋ。
690:優しい名無しさん
07/06/26 02:47:18 9bLG/RLp
>>687
>>689
ご親切にありがとう。トライします。
691:629
07/06/26 02:55:53 x4HnNlYG
>>633
遅レスになってしまいましたが・・・。
そうなんですか、なんかちょっと希望が出てきました。
梅雨に入ってからてきめん調子が悪いし一丁行って来ます。
692:優しい名無しさん
07/06/26 07:27:22 7x7eYiWB
漢方は薬によって筋弛緩作用ってありますか？
西洋薬と併用してて夜中起きることが増えた(睡眠時無呼吸みたい)。
まあリボトリールが原因かも。
693:優しい名無しさん
07/06/26 11:58:19 7x7eYiWB
連投すみません。
パニック障害とか身体的な症状があらわれてて西洋薬のんで
漢方に無理なく移行できたかたいますか？
西洋薬で少し安定してるから漢方だけ上手くいくか不安です。
意識的なものも改善できるんでしょうか…。