07/03/25 15:47:24 psOICchk
AA,NA,EA,OA,GA,などなど、＊アノニマスに参加されている方
回復を願う方、
参加したくても出来ない方、
時々顔を出す方、参加したことはないけど興味がある方。
あなたが問題を抱えていて、なんとかしたいとお考えでしたらここで語りませんか？
嬉しかった事、嫌だった事、気がついた事、語ってください。
正式なものではございません。情報交換の場としてご活用いただけれは幸いです。
☆お約束、アノニミティを守りましょう。モラルと節度を守りましょう。
自分に変えられないものを受け入れる落ち着きを
変えられるものは変えてゆく勇気を
そして二つのものを見分ける賢さを
2:優しい名無しさん
07/03/25 19:03:13 LHhWad26
2
3:優しい名無し三鳥
07/03/26 00:35:17 CiIIafY7
３取りー！！！
4:優しい名無しさん
07/03/26 03:33:34 /AHFqVzF
現在ＡＡとそれ以外のアノニマスを分けるかどうか話し合いをしているので
このスレが今後どうなって行くかは今のところ不明です。
ＡＡ、断酒会はすでに独立スレが立っています。
酒止めるには・・・AA?断酒会？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
5:優しい名無しさん
07/03/26 07:13:52 +Et8E1CT
関連サイトの貼り付け
お願いします m(__)m
6:優しい名無しさん
07/03/26 20:06:08 RvUPS/9/
あまりレスが無いけど、皆アノニマスに参加してないのかな？
7:優しい名無しさん
07/03/27 22:14:23 Ix2+PXOk
NABAの鶴田桃江、これ以上迷惑をかけるのはやめろ!!!
8:優しい名無しさん
07/03/27 22:50:08 CI+jE5Em
対人恐怖でＥＡに通い始めたばかりですが今日、自分が共依存って事を知りました。
本当にそうかは分からないけど、ググッて調べて当てはまる事ばかりでした。
正直ショックより自分自身の事をまた知る事が出来て嬉しいです。
9:優しい名無しさん
07/03/28 15:05:15 aQydFtT5
供依存の自助グループもありますよ。
10:優しい名無しさん
07/03/28 15:38:19 /ya8WKlh
あのさー前のスレでＡＡ断酒会とほかのところ分けるの話し合っている最中に
このスレ立てられて、しかも話し合いを阻害するように前のスレ埋め立てたのは
ちょっと強引なんじゃないか？まだスレも伸びていないことだしちゃんと
分けるかどうか話し合ったほうがのちのちこのスレが荒れなくてすむと思う。
11:優しい名無しさん
07/03/28 21:52:31 94VnU6U7
>>9
ＥＡとは何が違うか分かりますか？
ＥＡに通うよりやっぱりその自助グループに通った方が良いんでしょうか？
12:優しい名無しさん
07/03/28 23:10:49 SIs2Ihfb
>>11
とりあえず両方のホームページを見て判断してみましょう。
Co-DA（共依存からの回復が目的）
URLﾘﾝｸ(www.coda-japan.org)
ＥＡ（感情・情緒的問題からの回復が目的）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
多分あまり違いはないと思います。
13:9
07/03/29 00:06:51 zegh020S
おすすめとしては
両方のミーティングに行ってみることです。
14:優しい名無しさん
07/03/29 06:22:17 PbMXHlgy
>>12>>13
ありがとうございます！今はＥＡのみなので、教えて頂いたサイトで調べてCOーDAにも行ってみます。本当にありがとうございます！
15:優しい名無しさん
07/03/31 10:10:40 UgIgn/sC
私たちの本来の目的は飲まないで生きていくことであり、
ほかのアルコホーリクも飲まない生き方を達成するように
手助けすることである。
16:優しい名無しさん
07/04/01 22:08:03 m6MKd1go
ＥＡに週に１回しか通ってないけど、その一回が楽しくなりつつあります。
家にも職場にもなかった「居場所」が出来た気がして…
精神的にも変化が見られて意欲も出てきたし。
教えてくれた方々、本当にありがとうございます。
17:優しい名無しさん
07/04/02 02:11:51 +TbMjHXC
>>10 賛成 やっぱり分けたほうがいいと思う。
18:優しい名無しさん
07/04/02 02:24:31 hm9WlUzW
同じく
19:１７
07/04/02 04:22:17 p1tYNyTK
スレを分けないほうが良いという反対意見の人はいますか？
20:優しい名無しさん
07/04/02 16:53:19 X70olY5Y
分けないで欲しい
21:優しい名無しさん
07/04/02 22:32:51 1N7FI1Md
俺も分けないでほしい
22:優しい名無しさん
07/04/02 22:55:07 iLcufJzb
同じく、分けないで下さい。
23:優しい名無しさん
07/04/03 01:01:08 LN+evNh9
アルコールは人数多いからわけてほしいものだ
24:名古屋のAA
07/04/03 03:30:00 CIVleOAf
名古屋のAAは泥棒集団。献金やつり銭をぬく大川正彦。借金踏み倒す佐名敏男。生保の2銃取りしてる三宅信夫。
25:優しい名無しさん
07/04/03 05:22:41 SrccbG25
アルコが分けないで欲しいって言うのは自分たちが人数が多いから
唯一威張れる場所だよな
絶対分けて欲しい
26:優しい名無しさん
07/04/03 13:59:22 qWDDDgOm
ならスレを立てれば済む問題でしょ？
パソコンからアクセスしてる人立てれば良いじゃん
27:優しい名無しさん
07/04/03 17:41:29 WnXP/B2D
EAって入るにはお金かかるのですか？
28:優しい名無しさん
07/04/03 18:11:21 aOta6KQK
>>26 なら立てよう。
29:優しい名無しさん
07/04/04 02:34:12 OlKRU87h
分けてほしいといったものだがパソないから立ててください。
30:優しい名無しさん
07/04/04 05:05:36 Zv86gRJP
スレ立てしました
自助Ｇ、アノニマス（ＡＡ断酒会除く）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ＡＡ、断酒会（アルコール依存症）以外の自助グループのスレッドです。
元スレで話し合って分けることにしました。どうぞよろしくお願いいたします
元スレアノニマス(AA,NA,EA,OA,GA)＠２ｃｈメンヘルpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
31:優しい名無しさん
07/04/04 06:33:41 ip/TAp3j
JSOのま○さん、浮気してたんだ。
32:優しい名無しさん
07/04/04 06:37:01 ip/TAp3j
↑AAのJSO.人の男平気で手出しやがって。
33:優しい名無しさん
07/04/04 06:42:31 ip/TAp3j
↑しかも、不倫止めたと思ったら、不倫相手の先輩と今つき会ってんの？！本当？
34:優しい名無しさん
07/04/04 13:57:40 NTijVsSc
>>31-33
あなたの平安を祈ります
35:優しい名無しさん
07/04/05 00:16:08 AWBP1WIx
>>31-33
え？やっぱり本当の話しだったんですか？
36:優しい名無しさん
07/04/05 00:20:06 AWBP1WIx
まあ、31の女が言ってるのは別として、みんな病気なんだから知り合いの友人と浮気くらいしても（寝取っても）良いんじゃないの？
有る意味狭い世界なんだから。
37:優しい名無しさん
07/04/05 00:24:59 AWBP1WIx
そうだよなあ、、、考えてみたら今までの社会だって、幹部や上の人間は結構やってることだよね！
自助でも許されて良いべきでしょ？違うかなあ。
38:優しい名無しさん
07/04/05 07:01:37 9ovcfV6q
悪い人がいる全ての自助グループの情報公開をすべきである
39:優しい名無しさん
07/04/05 08:16:58 AWBP1WIx
うーん
40:優しい名無しさん
07/04/05 13:29:47 BPNV/MXG
>>37
JSOは「幹部」でも「上」でもないけどね
41:優しい名無しさん
07/04/05 19:18:34 46/VhdtY
>>27
お金なんかいらないですよ。自分が参加出来る会場に行けば大丈夫です。
42:優しい名無しさん
07/04/05 22:18:38 4tKxqlBm
>>35-37 楽しい？
43:優しい名無しさん
07/04/06 04:22:08 OxGKJ00d
すぐに振り回される。振り回そうとする。それが病気だよね。
44:優しい名無しさん
07/04/09 06:24:44 7jiVCWkC
：優しい名無しさん ：2007/04/08(日) 21:56:39 ID:MS/QTkNm
>>139
パワーゲーマー＝関東在住の30代・派遣工場労働者Kさん（プロレス・風俗好き、
「柔道経験者」であることが自慢、元カノの元彼が同性愛者だったことを打ち明け
られてエイズ恐怖にご乱心のあげく元カノを「ホモ女」と罵倒、返す刀で自分の通う
グループの気に入らない人間をグループ名出してACサイトで晒し上げ攻撃、サイトの
他の訪問者にも手当たり次第のパワゲー。管理人からアク禁喰らい現在に至る）の
輝かしい経歴と今後の活動ご予定な。
また件のサイトで暴れてたぜ。近辺のグループ行く人は気をつけて。
>続いて自助グループ。 これは言うまでもない、今まで散々「回復は足から」と身を
>もって口酸っぱく私が言って来たことだが、改めて。
>この４年間に私は北は北海道から西は大阪まで（九州遠征は今年のGWに５日連荘で！）
>全国50以上の会場（札幌・仙台・郡山・宇都宮・栃木・小山・勝田・友部・土浦・つ
>くば・大宮・浦和・熊谷・浅草・鶯谷・小岩・江戸川・二子玉川・都立大・池袋・原
>宿・大倉山・戸塚・横須賀・静岡・焼津・松本・名古屋・近江八幡・京都・北野・桜
>ノ宮など）を何百回と周ってピンきり色々経験して、また、水戸や宇都宮のACセミナ
>ーでは講演の先生から「それはいい質問ですね」と、今まで自分のやってきた事とこ
>れから進むべき方向性にお墨付きももらってるし、そうした諸々の客観的評価の成果
>が、来る6.16・17関西アディクションフォーラムでのゲストスピーカーに関東在住の
>自分はご指名受けたし、また最近自分は関西で男性１名・関東で女性１名からスポン
>サー（先導役）を直接頼まれてて２つ返事で受諾したし。 これも現場に出続けてる
>人なら分かると思うが、ACのグループでスポンサーやってるACなんて優秀なのは、私
>が全国で600人前後見聞きして来た中では私も含めて３名しかいないぞ（AAやNAなど
>は別だがな）。
グループや他のメンバーをさらし上げて罵倒して暴れた自業自得で
アク禁喰らったサイトにネトカフェからお小遣い使って粘着荒らしやってんのが
「優秀なAC」なのかよ・・・
45:優しい名無しさん
07/04/09 20:06:13 CzYHGF56
31さん
AAのJSOで浮気してた上に云々て、ま○さんじゃなくて、カ○さんでしょ？あのパーマの。。
違った？
46:優しい名無しさん
07/04/09 20:09:38 CzYHGF56
間違ってたら謝罪します！！
47:優しい名無しさん
07/04/09 20:12:30 CzYHGF56
また やっちゃった！
ごめんなさい！！！
48:優しい名無しさん
07/04/09 20:40:36 94jpA0uy
>>45-47
あやまるぐらいなら最初から書くな。
49:優しい名無しさん
07/04/10 01:15:59 LSD8Fzp2
間違うような人間にそういっても焼け石に水
50:優しい名無しさん
07/04/10 05:22:35 g6D+fUhY
甘えたいんでしょうか。死ぬまで甘えるつもりなのか？
と思うけど。
51:優しい名無しさん
07/04/11 06:31:19 5OZpiAKl
>>45-47
棚卸しのリストが増えましたか？
52:優しい名無しさん
07/04/11 11:25:41 vR2kEe/W
?
53:優しい名無しさん
07/04/11 11:30:02 vR2kEe/W
５１さんへ
棚卸しって何ですか？
54:優しい名無しさん
07/04/11 18:48:47 YRzOmcSj
棚卸は有名だぞ
55:優しい名無しさん
07/04/12 18:11:52 JQY5ycaq
中々面白いスレだな。
あ、ミーティングへ行かなくっちゃ。
56:優しい名無しさん
07/04/13 14:10:35 HPHgzkx3
>>43
その通りだと思います。
どうやったら（ステップ）、振り回したり、振り回されなくなれますか？
57:優しい名無しさん
07/04/13 17:05:44 MP4KCm8w
>>56
ステップ3、7、11やな。
58:優しい名無しさん
07/04/13 20:49:38 tH8tP2uT
[sage]
北関東の自助に出てた､今ゎ姿を眩ましる大○ゎ､私に①年半も前からｽﾄｶして､非常に迷惑です(-_-メ)然も私に罪を擦り付け様として､裏とも繋がってる悪徳だから､言い寄られる娘ゎ 是非注意して下さいね(＞人＜)
59:あ ◆nOF3IcFPOo
07/04/14 02:40:52 GyUlwFz9
あ
60:優しい名無しさん
07/04/14 05:38:29 KN9ESPnD
いつも、挙動不審なやつ。もう、ミーティングに来て欲しくない。ステップのコピーを
勝手に持ち帰るし、フロッピーディスクも持ち帰るし。ばれてないと思ってるのか。
それに、献金をもっとしろと、他のメンバーに嫌味いうし。そいつは、ニートだから
生活に困ってないから、なんとでもいえるけど、本当に生活もしんどいメンバー
もいるんだぞ。最低の人間だ。
61:優しい名無しさん
07/04/14 15:54:16 8oDzCcSi
>>60
いろんな人間がいる。それがAAクオリティ。
いかに巻き込まれないかが重要。
しかし、今回の場合盗みに近い形なので、そうそう穏やかにもしてられないか。
本人に直接冷静にいうか（持ち帰られたら、グループとして困る当等、
できれば相手を一方的に責める形ではなく、いかにそやつが持ち帰らないか納得する
言い方を心がける）
先行く仲間に相談してみたら？
62:優しい名無しさん
07/04/15 05:48:05 xyzrV2pI
アルコール依存症とACをリカバリーして、大学の臨床心理に
４月から通い始めた。もう、脳科学やら医学やらの基本を
覚えないといけないので、細胞単位の言葉についていくのが
やっと。もう、しんどい道を選んだなと思うけど、
なんとか適応的熟達者になろうとして日々精進。
ここにいたるには、時間と失敗を恐れないのが基本らしい。
ちょっとばかし気が重い。樹状突起はわりとポピュラーだが、
ランビエこう輪と軸索やら髄鞘なんて言葉は
普通に生活していては覚える必要がない。
脳細胞の名前と意味は、とてもやっかいだ。
これが出ている心理学入門は、必修なんで頑張らないと。
認知心理学も情報パラダイムやらなんやら、新しい言葉に
振り回されている。
毎日、頭痛がするし眠いのです。日々積み上げることは
なんでも難しいし、努力がいるなぁと痛感。
63:優しい名無しさん
07/04/15 23:20:25 l7aOfvQI
>>60
愛情をもって忠告提案でしょうね。
怒りは非常に理解できるが怒のはちょっと･･･。
怒りはボトルを近づける。そんな奴のことで
ボトルを近づける必要はないよ。
また違う見方をすればどんなアル依でも
多かれ少なかれ飲んで人に理不尽なことをしてきたのではないのかな？
忠告提案を聞き入れないならば放置でいいよ。
そんな奴が酒を止め続けられるだろうか？回復できるのか？
まともな社会生活を送って行けるのだろうか？
審判は貴方が下さずともでるのだから提案後は放置でいいのでは
ないのでしょうか。という一つの意見です。
貴方が審判を下す必要はないよ。
64:優しい名無しさん
07/04/16 18:25:19 WFRfJIKT
久しぶりに割と話していたAAメンバーに会った。お互いに変わっていた。
懐かしかったけど、踏み込まないほうがいいと思って、
ちょうど話の切れ目に姿を消した。悩みを聞いて、元々生い立ちが似ていたから、
助けたい気持ちになったけど
今の私には、何もいうことができない。相手には、カウンセラーも医師も
ついているのだから、あえて何かいう必要もないと判断。
慈愛と押し付けは一番遠い存在。どうか、元気で頑張ってと祈るくらいしか。
65:優しい名無しさん
07/04/17 01:23:11 jYo1XoPc
カウンセラーや医師が付属しているAAメンバーですか？
喜劇だね。
66:優しい名無しさん
07/04/17 21:29:01 NTE2PfrV
>>64
だったらこんなところに書き込む必要も無いんじゃないの。
彼に対する優越感しか読み取れないけど。
67:優しい名無しさん
07/04/18 10:19:13 6Hdhyhj6
>>57さん
本当にどうもありがとうございます。テキストに目を通してみます。
68:優しい名無しさん
07/04/18 14:09:02 6Hdhyhj6
ステップ３のおおまかなテキストやフォーマット（紙と鉛筆を利用して行う）が有れば、どうか手渡して頂きたいんですけど。
宜しくお願い致します。
ステップ１０は、大学ノートを２分割して＜資産・負債＞と、それぞれ今日一日あったことを書き記してます。
69:優しい名無しさん
07/04/18 19:20:06 yF/PNiIs
６４だけど
>>66
ふ～ん、そういう風に読めるんだ。詳細書いてないもんね。
優越感じゃないよ。その人は、今メンタル以外の
病院に勤めていて元気にしているし、お酒も何年もやめている。
彼もできたらしい。女同士でホームが違っても
ずっと知人でいたいと思ったから、悩み事なら聞いてあげたいと思ったし、
私の近況も聞いてほしかった。だけど、アノニミティで、
お互いに踏み込むことは禁止だから諦めた。
自分の気持ちとしては、メアド交換くらいはしたかったので、
残念だなって思ったからここに書いた。お互いに変わっていたというのは、
同じデイケア出身だけど、相手は病院に勤めたりして、
状況が知り合ったときとは変わったいたという意。離婚だけは調停やってるんで、
こっちが詳しいから、話くらいなら聞けたなぁという思いがあった。
慈愛と押し付けは一番遠い存在と書いたのは、自分への戒めだよ。
悩みを聞いたら、少し何か言いたくなるだろうなと思ったし。
離婚がうまくいくように祈っていただけ。
70:優しい名無しさん
07/04/18 19:32:21 GtELPgNT
>>68
ステップ4の表なら
ビッグブックに載ってるよ。
71:優しい名無しさん
07/04/19 17:18:58 wXUuRrvp
各ステップのフォーマット（紙と鉛筆使用）は、
AAだと例えばビッグフットが使っているようなものだと思いますが、
あれはAAの承認文書ではありませんので入手は難しいと思われ。
72:優しい名無しさん
07/04/20 18:32:04 ZYDaPXhX
ここ、割と役立つと思うけどな。
URLﾘﾝｸ(www.aabacktobasics.com)
書き込み式のフォーマットが豊富
73:優しい名無しさん
07/04/21 20:15:11 6OxtEXTM
70,71,72さん
どうも有難うございます。
ステップ１はミーティングへ行くこと、○○さん『ステップ２はどうやってやるんですか？』とか聞かれると、
長年自助Gに居ても、応えに困る今日この頃なのです。。。
74:優しい名無しさん
07/04/23 13:26:32 S8U5kxLP
ステップ1,2,3はすべて「ミーティングへ行く事」でございますな。
75:優しい名無しさん
07/04/23 15:20:32 vxwhSWwF
自分が書いた書き込みを削除したい場合はどうすればいいんでしょうか？
76:優しい名無しさん
07/04/23 15:29:41 vxwhSWwF
a
77:優しい名無しさん
07/04/23 18:49:19 JAPM2Trt
>>75
消せないと思うよ
78:優しい名無しさん
07/04/28 13:56:45 FdixLuT1
ご
79:優しい名無しさん
07/04/28 14:18:55 FdixLuT1
↑失礼しました。気が焦ってしまいました。
先を行く皆さんにご相談させて下さい。
現在繋がっているグループに、どう言えば良いか…明らかに
神経症というか、精神的に不安定な為に浮いている人がいます。
アディクション由来の強迫さとは違う強迫的な感じです。
ミーティングがこの方にかき回される事もあり、分かち合い
には至らないまま閉会する事も時々あります。
本音を言うと、その人が怖いのです。攻撃的な発言をミーテ
ィングでの分かち合いによって肯定化しているフシもあり、
私個人はミーティングに安全を感じる事が出来ません。
私はまだ未熟者ですから人を受け入れる能力に欠けているの
かもしれません。
先を行く皆さんはこうした場合どうされていましたか？
怖いのではなく、ただ苦手なだけなのではないか？狭い自分
が嫌になります。
80:優しい名無しさん
07/04/28 19:11:25 +nTG8bAX
>>79
荒らす人とは絶対に分かち合えない
そこで自己成長をするのは無理。
荒らすひとのいない場所でやるしかない。
81:優しい名無しさん
07/04/28 19:25:44 FdixLuT1
荒らしてはいないんです。本当に。
本人なりに真剣に向き合っているのは伝わって来るんです。とても積極的に参加されています。
ただ私自身が苦手なだけなのかもしれません。
これは心の問題を抱えた人に対する差別意識なのではないか？とか考え込んでしまって…。
82:優しい名無しさん
07/04/28 20:28:35 +nTG8bAX
>>81
自分の気の合う人とだけ会うようにすればいいと思う
気つかって疲れたら元気がなくなるよ
83:優しい名無しさん
07/04/28 20:31:50 YDUqZWwB
人間なんだから、相性の良し悪しはあって当然じゃないかな。
誰だって「大嫌いな相手」はいるでしょ。
そういう人とは距離をとって接触しないってのも、ありがちな浮世の知恵。
84:優しい名無しさん
07/04/28 22:07:39 ryYU+8xa
自助グループは集団セラピーじゃ無いからね。
共感の塊みたいなところを選んでいると回復しませんぜ。
85:優しい名無しさん
07/04/28 22:40:28 vmnAzNJt
>>84
>自助グループは集団セラピーじゃ無いからね。
>共感の塊みたいなところを選んでいると回復しませんぜ。
例えばどんなグループだと回復しますか？
文句つけてるとかでは全くなく、素直かつ素朴な質問です。
共感ってダメなのですか？
86:85
07/04/28 22:42:49 vmnAzNJt
食ってかかったような表現に取れたらごめんなさい。（本当に違います）
良いグループってどんなグループなんだろう？って思って。
87:優しい名無しさん
07/04/29 11:31:04 iIkkwbOa
>>86
司会の上手いところ。
88:優しい名無しさん
07/04/29 23:31:39 QkzunKUK
>>86
グチの少ないところ。
89:優しい名無しさん
07/04/30 19:48:47 V/kopnwR
>>79
伝統1をご覧になってください。全体の福利が優先されます。
個人の回復は（その神経症かつアルコホリック？の方の回復も）
AAの一体性にかかっています。
>>85.86．
スポンサーを見つけて教えて貰えば？
貴方の回復に対して提案してくれると思うよ。
90:優しい名無しさん
07/04/30 21:04:15 5wgtvLAz
>>85
人数が丁度いいところ
91:79
07/05/02 21:01:28 jRrLVcrZ
79です。アドバイスありがとうございました。
その後、ミーティングでその方関連である出来事があり、やはり私にはグループに安全を感じる事が出来ず、しばらく離れる事にしました。
こういう事もあるかもしれないな、と思っています。
92:優しい名無しさん
07/05/02 21:59:23 B7xyEMv8
>>91
ミーティング以外の場所もあるし
93:優しい名無しさん
07/05/03 21:07:48 8YWXiiOj
NABAの鶴田桃江!!!!!
苦しんでいる仲間に迷惑をかけるのはやめろ!!!!!
94:優しい名無しさん
07/05/04 01:01:18 CbLNx4zU
ふむふむ。
95:優しい名無しさん
07/05/04 01:05:08 CbLNx4zU
９２さんの意見は貴重ですよ。
本当に。
96:優しい名無しさん
07/05/04 01:06:49 CbLNx4zU
まだおきてるひといないかな？
97:優しい名無しさん
07/05/04 01:07:43 CbLNx4zU
おーい！
98:優しい名無しさん
07/05/04 01:09:55 CbLNx4zU BE:187706472-2BP(0)
たすけてくれー！
99:優しい名無しさん
07/05/04 01:10:56 CbLNx4zU BE:241338029-2BP(0)
くるしい
100:優しい名無しさん
07/05/04 01:14:41 CbLNx4zU BE:241337063-2BP(0)
もう寝ます。
101:優しい名無しさん
07/05/04 13:19:07 YYRGt82u
>>94-100
AAはあなたを必要としていません。AAが必要なのはあなたです。
102:優しい名無しさん
07/05/04 19:05:58 yUtg/Pmw
>>101
矛盾してる(´･ω･｀)
103:優しい名無しさん
07/05/06 11:29:25 SyeMQ/Yn
あなたが、AAを必要としてる
の意だと
104:優しい名無しさん
07/05/06 23:19:08 WXxBpLij
バースデーはみんな好きなの？
105:優しい名無しさん
07/05/08 22:17:02 m1DquX4m
>>104
行かないからわからない。
106:優しい名無しさん
07/05/08 23:09:40 pvfP8KsI
>>101
本当にそうと言えますね、どうも有難うございます。
107:優しい名無しさん
07/05/09 08:13:15 2s0oRIzi
ダジャレ、おやじギャグはMT内ではお断りです。
108:優しい名無しさん
07/05/11 12:46:33 avvHmtXA
○○○○、肉親たちが自殺した話を延々何年も話すな 繰り返しはいけないって
きまり忘れたのか？同じ事を何度も話した人は追い出したくせに自分はやっているなんて
本当に自己中心的だな。そんな事やっているから人が定着しないんだよ。
109:優しい名無しさん
07/05/11 13:47:18 2U/3uT54
繰り返しはダメなんてことないよ
110:優しい名無しさん
07/05/11 19:08:47 5kwrMWdj
うちは繰り返しは禁止。自殺の話延々って誰かわかった。あいつのネチネチした話は勘弁だな
111:優しい名無しさん
07/05/11 21:43:38 MNrgojQA
１１１
112:優しい名無しさん
07/05/12 08:34:11 m98F0p1R
海馬がイカれてて記憶が保持できないんじゃね？
つまり「メシはまだか」を繰り返すボケ老人と同じ症状。
113:優しい名無しさん
07/05/12 10:59:26 /KG/uKzq
そいつは肉親が自殺した話をたくさんしゃべるために新しくグループを作った。
そしてトラブルメーカーになった
114:優しい名無しさん
07/05/12 21:56:43 LpscWOIG
小笹慶太郎は気違いで精神異常者だ！
115:優しい名無しさん
07/05/12 21:58:23 LpscWOIG
小笹慶太郎を撃滅せよ！
オノ・ナタ・バール・マサカリでぶっ叩け！
小笹慶太郎に痛撃を与えること自体を目的意識的に追求せよ！
奴の部屋にバルサンを投げ込み、いぶされて出てきたところをレンガでぶっ叩け！
バット、鉄パイプでぶん殴れ
116:優しい名無しさん
07/05/12 23:04:52 rDFjbx7s
>>114-115
そんな奴相手にムキになるのが病気。
117:優しい名無しさん
07/05/13 00:09:42 qQ42E7D+
>>116
お前もな。
118:優しい名無しさん
07/05/14 07:57:05 fV/tX0hN
週にﾐｨｰﾃｨﾝｸﾞ何回ぐらい出てます？オイラは4回だけど少ない？
119:優しい名無しさん
07/05/14 10:51:36 dQCn4Lyc
多いよ
120:優しい名無しさん
07/05/14 23:55:31 Uo4EB5f0
胴衣 多いよ
121:優しい名無しさん
07/05/15 22:58:29 miF7XpsN
基本は毎日だからね。
だから少ない。
122:優しい名無しさん
07/05/15 23:05:14 FDoGxcdy
まともに仕事してると毎日ミーティングに参加できません。
123:優しい名無しさん
07/05/16 01:23:17 f/lIlNdF
毎日参加したい奴は参加すればいいけど、人の参加回数をとやかく言う古参が
トラブルをたくさん起こしている。
あいつらを見ていると毎日ミーティングに参加しても回復しないんだと思って
やる気がなくなってくる。
実際のところ仕事していると毎日参加は難しい。
124:優しい名無しさん
07/05/16 09:21:45 uEFTdx0g
週に2回と3回の間に壁がある。阪神淡路の地震のあとに
自助で繋っていた生存率を調べた結果だそうだ。
125:優しい名無しさん
07/05/17 05:12:49 2rpKVzb0
>>124ソースは？ みんないろいろ都合があるから出席回数をとやかく言うのは
いやだな、出たくても出られない人に対して配慮がない常連が多い
126:優しい名無しさん
07/05/17 23:07:19 GBYpqj4E
昼間からブラブラしてるプーより、仕事が忙しくてミーティングに出られない人の方が、
普通に考えればマトモなんだけど、なんか常識が通用しない香具師が多いんだよな。
あいつら、社会復帰する気あるのかね。
127:優しい名無しさん
07/05/17 23:30:17 2rpKVzb0
無いよ。自分たちが威張れるのはミーティングの出席回数だけだからねちねち
あいつは休んだ、何回遅刻したって言っているだけ。
仕事している人をねたんで噂話や陰口大好き。
128:優しい名無しさん
07/05/17 23:58:24 aiX5Q0tt
ねたみってやっぱりあると思う？
129:優しい名無しさん
07/05/18 00:57:45 +B8UG8Vs
絶対あると思う。仕事を見つけてグループから遠ざかった前のチェアパーソン
のことを一生懸命「大した仕事じゃないのにミーティングを休んだ」と言って
必死に貶めようとしている奴がいた。
そんなことばかりしているからミーティングしか居場所が無いんだと感じた。
130:優しい名無しさん
07/05/18 01:05:43 +B8UG8Vs
そいつの自慢は「毎日３ミーティング」
仕事していたら不可能だって
それ以外自慢することがない
一時間も会場に早く来て噂話や陰口、暇だねぇ
131:優しい名無しさん
07/05/18 07:58:41 8wgubQiX
ｽﾎﾟﾝｻｰ作りたくねぇ～
132:優しい名無しさん
07/05/18 21:53:16 8p835esU
>>129-130
気に入らないなら自分でｸﾞﾙｰﾌﾟ作って
会場を開けばいいじゃん。
こんなとこで陰口叩いてなくてさ。
133:優しい名無しさん
07/05/18 22:48:50 jRfFKwDi
社会復帰する気がないなら、なんでミーティングに来るんだろう？
今まで通りのクズでいいなら、今まで通り酒や薬に逃げていればいい。
立ち直りたいから頑張って酒や薬を止めたんじゃないのか？
いったい、どっちなんだ？わかんねぇ。
134:優しい名無しさん
07/05/19 01:17:29 QlBcSgev
実社会で威張れないから自分に都合のよいヒエラルキーを作って必死になっているだけ
参加回数競うって幼稚園児じゃないんだからさ 人生の負け犬の遠吠えだ
まあ、ピンクの雲に乗っている奴には何を言っても無駄
しっかしアル中ってろくな常連いないな
135:優しい名無しさん
07/05/21 07:53:42 n4JJGrB4
社会復帰？アル中が？笑わせるな!
136:優しい名無しさん
07/05/21 22:04:18 UIljfa9P
社会復帰した人はいるんだよね。
ジェリー・ガルシア、エアロスミス、エリック・クラプトン、グレッグ・オールマン。
薬で潰れたミュージシャンばっかりだけど、ちゃんと仕事(音楽活動)を続けてる。
ジェリーは死んじゃったけどさ。
今のご時世じゃ再就職は難しいけど、不可能じゃないと思うんだ。
一番難しいのは自分が依存症だと認めて酒や煙草を断つ決心をすることでさ、
ミーティングに来る人は、既にそれを乗り越えてきた人、または
勇気を振り絞って乗り越えようとしてる人だと思うんだ。
それだけの事をやった人が、たかが社会復帰ごときで先に進めないってのは、
なんか納得いかないんだよな。
137:優しい名無しさん
07/05/21 22:24:38 1v6u77h7
全然違う話を振ってしまいます、すみません。
ＥＡのミーティングハンドブックが新しくなったそうですが、
どの変が変更になったんでしょう。
ご存知の方がいましたら、教えていただけないでしょうか。
ヨロシクお願いしますｍ(_ _)m
138:優しい名無しさん
07/05/21 22:45:57 F5+X5BzP
ステップには棚卸しがあって欠点を取り除くことがあって
埋め合わせをしてさらに自分自身の棚卸しを続けて･･･。
それだけできれば社会に復帰してもやってけるようになってるんじゃ
なかろうか？オイラはそんな風に思う。スッテプが出来たとき
生活保護なんて制度が充実していたわけではないのだから。
139:優しい名無しさん
07/05/22 07:56:59 aQbqacbd
才能のあるスター様は社会復帰できるよ。
140:優しい名無しさん
07/05/22 11:34:45 UL5ZT6kf
>それだけの事をやった人が、たかが社会復帰ごときで先に進めないってのは
酒を止めることがご大層なことでたかが社会復帰ってＡＡの中だけの感覚だよ
普通の人は「酒はいつでも止められて当然」だからね、断酒は自分たちが酒飲んで
いたときにこつこつ働いていた人たちと同じスタートラインに立っただけ。
飲酒で脳も萎縮、スキルも無い、プライドだけは高いじゃ就職は無理だね。
141:優しい名無しさん
07/05/22 20:59:06 t27cTd4z
近頃の若いもんは見栄と誇りの違いもわからんのか。
誇りがありゃ生活保護なんて施しを受けるくらいなら潔く野たれ死ぬわい。
142:優しい名無しさん
07/05/23 07:08:11 Kwz9LuJA
オイラは週に3回出席。金土日だね。
143:優しい名無しさん
07/05/23 16:44:05 eA8wgSY1
小笹慶太郎は気違いで精神異常者だ！
東京・世田谷区の小笹慶太郎を撃滅せよ！
オノ・ナタ・バール・マサカリ・棍棒・角材・バットでぶっ叩け！
小笹慶太郎に痛撃を与えること自体を目的意識的に追求せよ！
奴の部屋にバルサンを投げ込み、いぶされて出てきたところをレンガでぶっ叩け！
小笹慶太郎を撃滅することを目的意識的に追求するのでなければ、
極悪・鬼畜きわまる小笹を撃滅することはできないのだ！
容赦仮借ない怒りをこめた鉄槌を打ち下ろせ！
144:優しい名無しさん
07/05/23 18:42:27 7sE6OLgu
アル中は飲まなくなっても狂ってるから
145:優しい名無しさん
07/05/23 20:33:15 oGHKngjc
>>141
野垂れ死ぬ？簡単に死ねるならアル依は断酒しないで死んでるよ。
誇り？そんなことはアルコホリズムの前には何の役にも立たないことを･･･。
ミーティング行ったことないの？
146:優しい名無しさん
07/05/23 21:04:03 03wLY9Ce
>>145
141はミーティングでもつまらない見栄を張って「あいつは何回休んだ、遅刻した」
って言っているから毎日出席しても回復しないんだよ。
あとから入ってきた人に先に回復され、嫉妬のあまりあら捜し
惨めだね
147:優しい名無しさん
07/05/23 21:32:24 BHuAbRc8
野たれ死ぬのが誇り。人のあら探しするのが見栄。
148:優しい名無しさん
07/05/24 07:49:40 4aRjHfkd
ｽﾃｯﾌﾟﾐｨｰﾃｨﾝｸﾞの敷居が高い
149:優しい名無しさん
07/05/25 08:02:43 OI8d3ZlA
>147 誇りを持って野タレ死んでね。
150:優しい名無しさん
07/05/26 16:50:32 7epPV5xP
さ○○と 酒の話するならＡＡでやって欲しい。
それから肉親達の自殺の話はもう勘弁してくれ 繰り返しはいけない会場で
何年も話すなよ。
151:優しい名無しさん
07/05/27 20:04:36 o5mkHh5X
>>150
アナタの同じ話の繰り返しももう結構です。
152:優しい名無しさん
07/05/29 20:56:29 aFCFnxEg
行ってはいけない危険な会場と出会ってはいけない危険な仲間の名前を書いて下さい
153:優しい名無しさん
07/05/30 07:42:30 XQIyH6YF
>152がいる会場で152
154:優しい名無しさん
07/05/31 07:54:04 1L9sDPHi
>152 仲間なんて思ってないくせに
155:優しい名無しさん
07/05/31 07:55:07 1L9sDPHi
>152 仲間なんて思ってないくせに
156:優しい名無しさん
07/05/31 21:02:41 HmP9nuay
ヒッキーを虐待してる人いるねアレなんとかして
157:優しい名無しさん
07/05/31 22:41:41 39Dwfk8F
NABAの鶴田桃江！！！！
これ以上病人に迷惑をかけて、自分の喜び組に組み込ませるのはやめろ！！！
158:優しい名無しさん
07/06/01 00:24:01 SxH2erVj
NAなんだけど昔のネタは良かったとか誰ダレがスリップしたとか聞いて余計に欲求入っちゃうんだけど…こんな私に意味あるのかなぁ？
159:優しい名無しさん
07/06/01 06:54:42 gyh1Pgil
>>158
スリップした人を正直ちょっとうらやましいと思う。
160:優しい名無しさん
07/06/01 07:43:01 OE/pdm5X
>>159 朝食、とってますか？
161:優しい名無しさん
07/06/02 00:35:37 gF6lhSZb
>>158
そういう欲求の入るような話は自制するべきだし、
先行く仲間は制止すべきだと思う。
それができないところは確かに危険。
別のグループに行ってみては？
162:優しい名無しさん
07/06/02 17:12:54 8PvwcthV
保守
163:優しい名無しさん
07/06/02 17:48:50 hX9NWu09
少年マガジンにDARCのこと出たの？
164:優しい名無しさん
07/06/02 23:37:53 N8YAAogB
最近、薬物で逮捕された者を即リハビリセンターへ、等と能書きたれてる馬鹿が多いようだが、まずそれなりに罰を受けてから取り組めばよろしい。罪には罰を… 何でも病気として逃れようなんて考えがクソガキだ。
165:優しい名無しさん
07/06/02 23:55:21 mEyPtn/a
禁止薬物を使用したらタイーホは仕方なかね。
ところで、こっちと分かれたスレ、全然人いないんですけど？
アル中じゃないが淋しくて、こっち来ちゃったよ。
166:優しい名無しさん
07/06/03 00:30:28 HAcsDpy3
タイーホは愛情だよ。国が強制的薬物から手を切らせてくれるからね。
期間限定だけど。
でもそのうち気づくんだよ
刑期の終了はあっても、病気には終了はないこと。
167:優しい名無しさん
07/06/03 16:36:36 kbWnbxk7
>>166
奥深い
168:優しい名無しさん
07/06/04 11:08:54 xJ93rEdN
病気とか意識して何になる？変に病気とか病的とかいう言葉が蔓延するからDARCやらMACやらのチマチマした共食い連中が増えるんだ。死ぬまで頑張りな。 誰も救いなんかアテにすんな。
169:優しい名無しさん
07/06/04 11:13:31 K+l98fYK
はじめますて…
でぶで過食オンリーのあたいです
今日は疲れて動きたくね
170:優しい名無しさん
07/06/04 19:01:34 goG+CXn+
>168 苦しいのか？
171:優しい名無しさん
07/06/04 19:46:32 jOxlsVrm
URLﾘﾝｸ(www011.upp.so-net.ne.jp)
ＧＡ 新宿グループ からの あいさつ
サラダバーの、食べ放題しましょう。コーヒー（ウーロン茶／サイダー）おかわりしよう。
ＧＡ新宿グループのホームページは URLﾘﾝｸ(www011.upp.so-net.ne.jp)
ＧＡ新宿グループのメールアドレスは shinjuku@za2.so-net.ne.jp
詐欺にご注意ください。
172:あぼーん
あぼーん
あぼーん
173:優しい名無しさん
07/06/04 21:47:21 xJ93rEdN
私は独りぼっちだという人も、仲間と呼ばれる人達と会ってもう独りじゃないと思ってる人も、誤解だ。誤解はいつか解ける。
174:優しい名無しさん
07/06/05 05:18:47 A7fziJxN
URLﾘﾝｸ(www011.upp.so-net.ne.jp)
ＧＡ 新宿ミーティング 毎週 水曜 昼１時３０分～
１ 毎週 水曜日 昼１時３０分～３時 ＪＲ新宿駅 新南口（しんみなみぐち）
２ ＪＲ新宿駅 新南口改札 出てすぐ右横 ＧＯＯＤ ＴＩＭＥＳ 新X店
■バーカウンターの前のテーブル か コーラのでかい看板の下 か 個室
■集合を確実にするための、携帯電話番号は０X０－１１１－７５－３３０
３ 誰でも参加自由。話す内容も、話す話さないも自由。遅刻早退も延長も自由。
４ 会場が、ファミリーレストランなので、ワリカン（各自払い）の費用がかる。
コーヒー４５０円～ サラダ＆ドリンクバー８００円 ～ランチ１０００円
詐欺にご注意を。
175:優しい名無しさん
07/06/05 06:32:23 IaZhrEAi
誰かに救ってもらおう。そんな気持ちでプログラムが効くのかと言うと･･･。
だってそれも甘えだし依存だからね。
他人の病でなく、己の病だからね。
176:優しい名無しさん
07/06/05 07:26:31 tNAuqUxC
医者が治してくれるって誤解してた時期あるよなー
177:優しい名無しさん
07/06/06 07:08:09 h9mgmNLr
昨日疲れてﾐｨｰﾃｨﾝｸﾞ行けなかったorz
178:優しい名無しさん
07/06/06 10:41:22 3qz3pCiA
実に欲望は色とりどりで甘美であり、心に楽しく、種々のかたちで心をかく乱する。
欲望の対象にはこの憂いのあることを見て、犀の角のようにただ一人歩め。
179:優しい名無しさん
07/06/06 11:29:48 3qz3pCiA
仲間の中におれば、休むにも、立つにも、行くにも旅するにも、常に人に呼びかけられる。
他人に従属しない独立自由を目指して、犀の角のようにただ一人歩め。
180:優しい名無しさん
07/06/06 22:09:43 XC4o6woK
長文になるかも知れないが失礼。
自分の鬱病との関連で、食物アレルギーや、
食後の血糖値異常が引き起こす精神・神経症状が、
鬱病や慢性疲労症候群と診断されているという記事を
調べていた矢先に、自分自身が食事直後から具合が悪くなる
事実を観察した（頭重感痒み・疲労感・鬱が強く出た）。
で、アルコール依存症も、アルコールという物質に対して強烈に
依存するという、アレルギー反応のようなもんじゃないかと思った。
ウサを晴らしたくなるような出来事があったとしても、
自分なんかはアルコール飲み過ぎるとクソミソに具合が悪くなって、
翌日からは酒瓶なんか見たくなくなるんだが、
アル中は、アルコールが強烈に依存を引き起こす体質に生まれついてる、
ということなんだね。
アレルギー体質やアトピー体質なんかと変わらないじゃん。
鬱病患者と同様、「意志が弱い」の「精神力が弱い」の言われるのは
気の毒だ。
181:優しい名無しさん
07/06/06 22:16:44 XC4o6woK
追記
えー、180で言いたかったことは、アレルギーは病気じゃなくて
「反応」で、だから「アレルギー（反応を起こす）体質」という。
同じようにアル中も、極端な依存という反応を起こす人、だから、
アレルギー体質と同じようなもんじゃないかと思ったんだけど、
依存症は「病気」なんですかね？
食物アレルギーの人が、一生、特定の食物を避けるしかないのと、
アル中が一生酒を避けるしかないのは、同じようなことだと思うんだけど。
182:優しい名無しさん
07/06/07 06:49:39 4EHZuUmF
他人に従属しない独立自由ね～
オイラはまともに従属すらできないよ（笑）
ちゃんと従属するにはそれなりに人間的なスキルが
いるけど･･･。
そんな訓練をしてきたのかというとただ飲んできただけだったから（笑）
一からやる直しだな。しょうがない。
183:優しい名無しさん
07/06/07 07:46:59 54lGibM3
なるほどね。さぁ10時からのmtgの準備しなきゃ
184:優しい名無しさん
07/06/07 14:01:59 JoUlTu2m
>>180,181
正しい
185:優しい名無しさん
07/06/07 18:47:11 ZtYIwBmo
酒が合わない体質はあるね。飲める飲めないじゃなく
186:優しい名無しさん
07/06/08 08:01:54 DBeiA0ei
飲まなくなって性欲が強くなったよ。困る(T^T)
187:優しい名無しさん
07/06/08 14:20:08 G60cm5te
仲間にうんざりされるのがこわい。
自分がバレるのがこわい。
いくとこなくなるのこわいから表面装おって行ってる。も疲れた。しにたい。
188:優しい名無しさん
07/06/08 22:45:56 5+iujPVi
>>187
自分がバレる？とっくにバレてるよ。バレてないと思ってる
のは自分だけだよ。似た経験をしてきた人間達だから、
だいたいのことは察知がつく。
バレるのが怖いことも察知がつく。かつて自分達も経験してきたことだから
だからそっとしている仲間が居る。
ミーティングを通して、貴方が気づくまでいつまでも待とうとしている。
それがアノニマスというところだよ。
189:優しい名無しさん
07/06/09 10:28:33 0VpeDdsQ
心を開いて。ｽﾃｯﾌﾟ2です。
190:優しい名無しさん
07/06/09 10:31:05 0VpeDdsQ
思いを伝えてよ。何も怖くはないかね。
191:優しい名無しさん
07/06/09 22:11:56 HFVOzEyU
>>180
> アル中は、アルコールが強烈に依存を引き起こす体質に生まれついてる
だとすりゃアルコールに耐性のある人間は皆アル中になってる。
アル中は嫌な現実から目をそむけるために飲むのさ。
そうすりゃ他の誰かがツケを代わりに払ってくれる、そうやって逃げてきたのさ。
とはいえ体に回ってきたツケは自分で払うしかない。
でも今までずっと逃げてきたからツケの払い方すら知らない。
自分は愚かで無価値な卑怯者だって現実を受け入れる勇気もない。
何かを学ぶって事は自分の間違いを認めてそれを直していくってプロセスなんだが、
アル中は自分の間違いを認めることが出来ない。
だから同じ間違いを何度も繰り返すのさ。アル中には学習能力がないんだ。
192:優しい名無しさん
07/06/10 09:22:57 NmHOpl9p
>>191
言い得てますね。学習能力はない。間違いを認めないからね。
"何が間違いか？"さえよく理解できてない場合も多い。
等身大の自分が見えてないから。飲み続けて誤魔化した生活
を長ければ当然と言えば当然だけどね。
193:優しい名無しさん
07/06/10 09:31:48 nfrnY1tx
俺様が1番だからね。酒が止まる訳がない。
194:優しい名無しさん
07/06/10 14:56:19 HZqwb0dq
どこかのブログで「ミーティングにつながったばかりの人はブログとか書かないほうが良い、
と言うスポンサーも多い（らしい）」という記事を読んだんですが、これはなぜなんでしょう？
アノニミティが守れないから？書くことによって自分に酔ってしまうから？
どなたかご存知の方はいらっしゃいますか？
195:優しい名無しさん
07/06/10 15:20:15 5ST3J1yc
＞194
言われたことはないですけど、書いた内容に反論されたり誹謗中傷されたとき
精神的ダメージを負いやすいからではないでしょうか？
書くことは自分を見つめることにもなるし、自分の感情に気づくのにも役立ち
そうですね。
でも・・・、ネットは怖いですよ(^-^;
196:優しい名無しさん
07/06/10 16:25:24 EEGqpX3A
>194 ﾋﾟﾝｸの雲に乗ってるからじゃない？
197:優しい名無しさん
07/06/10 22:30:31 NmHOpl9p
ミーティングの最後に言われる文言思い出しました。
"ここで話されたことは個人の意見であり、ｸﾞﾙｰﾌﾟ全体・AA全体を
代表する意見ではありません。"
この点がはっきりしていればブログOKじゃないのかと個人的には
思います。
198:優しい名無しさん
07/06/10 22:37:40 OT7bfS22
>>191～～>>193
>アル中は自分の間違いを認めることが出来ない。
>言い得てますね。学習能力はない。間違いを認めないからね。
>"何が間違いか？"さえよく理解できてない場合も多い。
>俺様が1番だからね。酒が止まる訳がない。
とすると、体質だけの問題とは言えないと。
ふむ。好きだった男性が、若い頃から大酒のみで、
50歳で心臓発作で亡くなりました。
彼も「俺様が一番！」「俺が白を黒と言ったら白は黒」の人だったな。
一方で、ろくに口もきけないような、引っ込み思案なところもあり。
才能のある人だったのに酒で死んだようなものだった。
199:優しい名無しさん
07/06/10 23:11:39 GDIB9wln
>>197
とにかくAAはどんなことでも、いい加減だ！
200:優しい名無しさん
07/06/11 00:00:32 evxixNZv
>>199
おっしゃる通り。AAには提案しかなく。
決めるのは個々人です。
人の意見を聞く・自分で考えるから
成長があるのではないのでしょうか。
という個人の意見です。
それとも何にでも細かく白黒がある方がやっぱり嬉しい？
201:優しい名無しさん
07/06/11 06:47:22 SSDeWmGB
のーみそが「いち、に、たくさん」だから、白黒つけないと理解できないんだと思う
202:優しい名無しさん
07/06/11 07:48:27 NVyyyP7V
理解するのを急ぐ必要ないのに。でもアル中はｾｯｶﾁだからね
203:優しい名無しさん
07/06/11 08:20:48 5FB08SE6
ｾｯｶﾁだから早く酔いたくてｶﾞﾝｶﾞﾝ呑んでたね
204:優しい名無しさん
07/06/11 18:38:50 Ig3k7hJc
体のツケ払わないと、あと頭のツケも
205:優しい名無しさん
07/06/12 07:45:29 Ub2xB2K0
ココに書き込んでるってことは生きてるわけだ。有難いことじゃ。
206:優しい名無しさん
07/06/13 05:56:20 e3mto2mQ
お早うございます。今日も暑くなりそうですね。
本日も飲まずに参りましょう。
飲むと孤独に苦しいからね。
207:優しい名無しさん
07/06/13 07:20:12 bVl+S9uU
>206 おはようございます
208:優しい名無しさん
07/06/14 07:36:22 hgBgGtor
病院にメッセージ活動に行った。患者は猜疑心いっぱいの目だった(>_<)
209:優しい名無しさん
07/06/17 13:30:46 okAqgyig
保守
210:優しい名無しさん
07/06/18 08:03:08 RdCPIdlH
ラウンドアップって結局何するの？
211:優しい名無しさん
07/06/18 21:25:06 +sN50XfC
お尻をきれいにしておけよ。焼印を押してくれるから。
212:優しい名無しさん
07/06/19 07:44:12 TY9wP2bK
>211は焼き印があるの？
213:優しい名無しさん
07/06/21 07:30:12 a5j12hAS
AA日本全国評議会 報告会開かれる。ご意見はここで評議員に言ってやれ。
214:優しい名無しさん
07/06/22 15:43:15 KXZBfBkM
国際協力献金って…。本当に意味あるの？
215:優しい名無しさん
07/06/22 16:11:48 P0Rgyv9A
>>214
日本にＡＡができた３０年前、アメリカ・カナダが日本のスポンサー国だった。
それらの国々による支援があったからこそ、我が国のＡＡは発展して来たし、多くのアルコホーリクたちが救われてきた。
そして今、日本は韓国・モンゴルのスポンサー国。
かつて他の国々から無償でもらったものを、無償で返す番なんだよ。
まだＡＡのメッセージが届いていない国々の苦しんでいるアルコホーリクたちのために。
216:優しい名無しさん
07/06/23 09:08:56 csyJIy5X
>>215 無償？金集めてんじゃんw
217:優しい名無しさん
07/06/24 00:02:26 by4z4046
>>216
大丈夫だって(笑）ビジネスでたことないのかな？
些細な金の使い道でも異議があればすぐ紛糾するよ。
変な使われ方しないって。もし変な使いかたしても
そいつらが潰れるだけだよ。
それ以前に献金しなくても自由なんだから。
218:優しい名無しさん
07/06/24 15:40:43 m65ScsFe
国際献金の基本は、書籍だね。
現地の言葉に訳したビッグブックを刷って、売ること。
その売上が、その国のオフィスに繋がる。日本のかつて、そうだった。
219:優しい名無しさん
07/06/24 16:38:09 I25558CI
基本の書籍以外は何？フェローシップの費用？
220:優しい名無しさん
07/06/24 18:18:59 pQtfxcLx
>>217
そんな事ない何年も献金泥棒しているアル中はたくさんいるよ。
221:優しい名無しさん
07/06/24 20:30:01 2XZpm4U1
献金泥棒ってAAのことならなんとなくわかるがAA?あそこは他にも問題があるねアル中以外の問題
222:優しい名無しさん
07/06/24 21:01:30 ybMgWDXV
222
223:優しい名無しさん
07/06/24 21:58:22 vqPe+a7c
>>220 犯罪じゃんwとっと潰れればいいのに
224:優しい名無しさん
07/06/24 23:13:24 BeKiebCs
>>223
AAでなんか嫌なことあったの？
AAにつぶれて欲しい理由書いてチョウダイ
225:優しい名無しさん
07/06/24 23:32:35 XatGJ8Yl
犯罪続けてるヤツは潰してしまえ。やつら甘えてんだよ
226:優しい名無しさん
07/06/24 23:59:44 +kg6NzLG
犯罪続けているのによく 潰れないな・・潰れることはないんだろう30年続いたから
227:優しい名無しさん
07/06/25 01:19:38 TUch+KAj
献金泥棒がイパーイ。常態化してるお(・∀・)
228:優しい名無しさん
07/06/25 01:27:01 91ETwv2A
>>219
グループ献金は会場の維持費やサービス活動に充てられている。
会場を借りている教会などへの献金、ＣＯやＪＳＯへの献金、
書籍の購入、コーヒー・砂糖・クリープ代、バースデーケーキ、メダルなど。
229:優しい名無しさん
07/06/25 06:53:54 U3jF22gd
献金泥棒って
①お金を預かってる人がスリップしてお金もってトンズラ
②ある特定の人が献金を扱い幾らか抜いている。（パチンコ？）
どっち？
230:優しい名無しさん
07/06/25 08:21:11 Nzh8rGHZ
金の管理なんてできません(T^T)アル中なんだもの！
231:優しい名無しさん
07/06/25 18:00:58 6KvMhj3E
献金泥棒はウラがとれてるの？単なる妄想？
232:優しい名無しさん
07/06/25 22:28:27 zDq785GY
証拠はつかんでないんだろう。
233:優しい名無しさん
07/06/26 08:08:31 NJc9Esek
納得できなきゃ献金しなけりゃいいんじゃん。献金って最近強制になった？
234:優しい名無しさん
07/06/26 12:04:34 ONIJl8ST
過去ログよんだら献金泥棒たくさん出てくるよ
235:優しい名無しさん
07/06/26 20:45:09 QvV2hWM7
ここで何言っても盗まれた献金は返ってこないのにw
236:優しい名無しさん
07/06/27 06:53:20 uHTxKkxz
感心するよ。こんな集団でよく続いてるな
237:優しい名無しさん
07/06/27 11:05:11 7vMfu+Wh
学習能力のない落伍者。それでも酒が止まるんだよ
238:優しい名無しさん
07/06/28 07:00:24 RkxKWpoP
>>237
その通り最初それで酒が止まると思う。
止め続けるにはオイラにはステップが必要だったけど
4.5.のためのノートも進んでない。
いやそれ以前に1,2,3,もできてないな。
まず1が･･･。すぐ有力になるからね。
239:優しい名無しさん
07/06/28 08:03:19 b6IYLH8H
証拠なしでも泥棒。それがアノニマス。
240:優しい名無しさん
07/06/29 01:30:18 TpJYvYpU
献金使ってでも飲んでしまう。
この病はそれほど深い病気だというだけのこと。
それでも仲間は待っていてくれる。
戻ってきたときに黙って受け入れてくれる。
そういう過程を経てお酒やまって社会復帰まで回復した仲間、何人かいるけどな‥。
ありがたいなぁ。仲間って。
241:優しい名無しさん
07/06/29 17:14:27 tb1hqIho
>240 懐が深い。
242:優しい名無しさん
07/06/29 19:59:56 wLZWKiYS
>>240
回復しないでクズのまま死んでくアル中の方が遥かに多いけどな。
そうやって他に責任転嫁して自分の罪と過ちを認めない態度が問題の根っこだよ。
過ちを認めなきゃ直しようがないし、人にも寛容になれず、人間関係がおかしくなる。
自分の過ちを認めれば、人は過ちを犯す生き物なんだと考えられるようになる。
自然と人にも寛容になれるし、周囲とも自然に付き合えるようになる。
アル中の最大の欠点は自分の非は認めないくせに人にはやたら厳格な規範を押し付ける事さ。
243:優しい名無しさん
07/06/29 22:34:01 1OThubM5
以外に完璧主義者がを多いからね。自分に対しても人に対しても
それでいつもギャップが現実と思い描くものにギャップが出来て
飲んでる。あげくに手をつけちゃいけない金にも手をつける。
止めたくても止めれなくなってる。
244:優しい名無しさん
07/06/30 12:12:01 9ev0tM+I
泥棒が居直って説教してるw
245:優しい名無しさん
07/07/01 14:59:02 mlKY6uX0
あげ
246:優しい名無しさん
07/07/01 16:26:00 cJMpf9DA
>>243
アル依で盗癖のある仲間なんてのもいるけどな。
勿論盗めばスリップとみなします。
輪番制だから一回会計ををやってもらったよ。
グループの金は盗まなかった。外で万引きはしたみたいだけど。
そういうのもあるよ。
247:優しい名無しさん
07/07/02 08:09:44 0Bp1GbNS
気楽だね。今日一日飲まなければいいんだよ。
248:優しい名無しさん
07/07/02 14:27:20 94THPjMf
このスレ見てると、本当にアル中は愛されない生き物だな。
249:優しい名無しさん
07/07/03 07:43:29 dXiK3pjD
自分のせいでアル中になっといて文句を言うとは(ry
250:優しい名無しさん
07/07/03 19:13:37 Ku7U+13Y
日本はいい国だ。こんなアル中でも生かしてもらってるんだからな
251:優しい名無しさん
07/07/03 19:48:32 CzZNdyrj
他の自助グループでも嫌われているのに自覚していないアル中が多い。
アル中特有のすさんだオーラ放っていて本当は同じ空間にいたくないけど
我慢してスルーしているのにわざわざ人に嫌われるようなことをする。
アル中はＡＡ、断酒会以外のグループに出て欲しくない。アル中が3人集まると
どんなグループでも結局ＡＡのような雰囲気になって誰も来なくなる。
252:優しい名無しさん
07/07/03 22:15:25 x7+yRJop
>>251
＞ＡＡのような雰囲気になって誰も来なくなる。
アル中には集まりがいいんでないの？
それと君にとってのAAの雰囲気はどんなものか書いて欲しかった。
他の人が書いてもいいよ！AAの雰囲気に感じること。
253:251
07/07/04 02:24:33 sEqrqvcS
ＡＡの雰囲気は一度試しに行ってみたけど10分で逃げ出した。服装の乱れた
初老の男性が新しいカモを探している感じ。分かち合いもねちねちした発言が多くて
これならみんなに嫌われるだろうなと思った。せめて風呂に入って歯は磨いて欲しい。
ヘビースモーカーが多くて会場が禁煙でも体ににおいが染み付いていて臭い。
初心者には色々アドバイスと称して干渉してくる。
254:251
07/07/04 02:26:02 sEqrqvcS
アル中ってさびしがり屋が多いのかものすごく早くに会場にやってくる。（一時間前とか）
そしてミーティングの用意をしてくれるのはありがたいけど、「いつも俺ばっかり」
とか文句たらたら。10分くらい前でも十分間に合うので文句言うなら用意しなくて良いよ。
アル中達のＡＡや断酒会の噂話をミーティングの会場でするから
みんなわざわざぎりぎりに来るのに多分永遠に気がつかないんだろうな。
＞ＡＡのような雰囲気になって誰も来なくなる。
アル中には集まりがいいんでないの？
つるむの好きな人は勝手につるんでかまわないけど、つるまない人に罪悪感を
植えつける発言や、ＡＡ様がお前達にステップを使わせてやっていると
思い上がっている。
255:251
07/07/04 02:30:39 sEqrqvcS
後は献金泥棒、グループでの重要な事柄の話し合いを一度で決めてしまう
（勿論そのときにはアル中仲間を連れてきて強引に多数決で押し切る）
後で常連が来て文句を言っても受け付けない。アルコ三人組で
反対意見の人に当てこすりを言って来なくなるように仕向ける。
256:優しい名無しさん
07/07/04 06:07:19 G0bAQWZD
>>253
その通りってとこあるなｗ。なんで嫌われることするんでろうね。
ありゃ病気の域だよ。あれは自分で飲まざるを得ない環境に
自分を追い込んでいったんだろうね。
257:優しい名無しさん
07/07/04 09:15:30 jlKGcpiC
>254-255 試しに一度行っただけここまで分かる。君は天才だ！
258:優しい名無しさん
07/07/04 10:42:31 uzRxTNmY
>>257
「で」が抜けてるよ
259:251
07/07/04 10:59:48 sEqrqvcS
ＡＡは一度しか行ってないけど、他のグループでアルコに接して感じたことを
書いただけ。
260:優しい名無しさん
07/07/04 11:12:55 dksLgNxj
２５１さんの話はＡＡにとって参考になります。本当にありがとう。
261:優しい名無しさん
07/07/04 21:12:51 p0rFxUfT
>>249, >>250
給与明細の住民税と所得税・健康保険の欄を見る度に怒りがこみ上げてくるんだ。
こんな奴らに俺が稼いだ金が使われてるのかと思うと。
せめて酒税を今の５倍ぐらいにしてくれないかな。
262:優しい名無しさん
07/07/05 06:31:05 Y4b57kCZ
>>261
そうだね。
自立できてこそ回復だからね。
263:優しい名無しさん
07/07/05 07:31:23 pdXTD2cU
景>261 生活保護は権利だとか言って感謝ゼロで開き直るのはやめてほしい
264:優しい名無しさん
07/07/06 04:40:04 c7s4HRIA
なんも、わかっちゃいないんだな。ある中ってのは、よく飲んでよく働いたから
こんな病気になってるんだよ。酒税だけで、お年寄りの数人かはすでに年金で養ってるよ。
だいたい、５０００万件の年金不明者がいるんだよ。そのお金はどこかにプールされていなければ
ならないはずなのに、政府はいったいなんに使ってるんだろうね。
生活保護や自立支援とめいうって、どんどん福祉をきっているのに
税金があがってるってのは、別に使ってるってどうしてわかんないのかな？
新聞読んでるか？ 福祉に使っているというのは、目くらまし。
右傾化費用と天下りにほとんどお金は流れてる。若者が年金で
お年よりを支えているよりも、生保のお金のほうが一部なんだよ。
マスコミとマスメディアに流されないように。
憲法２５条と９条は、全く別問題なのに、政府の財布は同じってところに
このからくりがあるんだよな。
それと、AAも自立献金ってのは、嘘だよ。
ロッ○フェ○ーから、ものすごくお金が流れていることを
忘れてはいけないな。
265:優しい名無しさん
07/07/06 06:05:58 /+Xa+wul
アル中って責任転嫁だけは異様に巧いよな。
飲んで潰れる度に周囲の人にどれだけ迷惑かけたか、全然わかっちゃいないんだよな。
266:優しい名無しさん
07/07/06 13:33:45 c7s4HRIA
＞アル中って責任転嫁だけは異様に巧いよな。
飲んでるある中は確かにそうだけど、断酒して５年もすれば変わるよ。
変わらざるをえない。もともと、主体性の病気だし。
267:優しい名無しさん
07/07/06 23:00:17 U5cb0ti7
変わったつもりになってるだけ。
「ボクチンは偉い、ボクチンは賢い、ボクチンは悪くない、悪い奴は他にいるもんね」
って姿勢は変わってない。
それこそが人間関係をギクシャクさせる問題の根っこなのに。
268:優しい名無しさん
07/07/06 23:43:58 YUevRnwY
酒が止まってもアルコは自己泥酔病になるから結局回復しない。
269:優しい名無しさん
07/07/07 09:44:13 39ZHAVAO
>>268
そうだね。さらにタチが悪いのは自分で自己陶酔
してるの気づいてないんだよな。
270:優しい名無しさん
07/07/08 12:17:48 GnFTyWHV
>>264
>それと、AAも自立献金ってのは、嘘だよ。
>ロッ○フェ○ーから、ものすごくお金が流れていることを
>忘れてはいけないな
ソースは？
271:優しい名無しさん
07/07/08 12:26:20 4pyY9CpE
>>266
> 断酒して５年もすれば
馬鹿か。断酒してる自分は偉いとでも？そもそも誰のための断酒だ？
飲みたきゃ飲んでさっさと灰になれ。誰も困らん。むしろ厄介者が消えて助かる。
これ以上、俺の払った税金と保険料を無駄遣いすんな。
272:優しい名無しさん
07/07/08 15:00:14 RKClAerI
初めまして
酒やギャンブルや買い物以外の依存症です
２ちゃんやテレビに依存してしています
辛くてしょうがありません
無気力です
近所で毎日やってる自助グループがＭＡＣだけなんです
ＭＡＣってアルやギャンブル依存の人しか参加できないんですか？
参加するのに身元を明かさないといけないんでしょうか？
それとも医師に紹介してもらわないといけないんでしょうか？
どなたか教えてください
273:優しい名無しさん
07/07/10 03:33:55 WUQsHWUs
>>272
MACで、ACの子も受け入れていたところがあったから、
相談しだいじゃないかな？ まずは、代表に相談してみて。
ネット依存はプロセス依存に
近い気がしないでもないから、共依存のグループとか
人間関係を扱うグループが向いているような気がする。
EAでもいいんじゃない？
274:優しい名無しさん
07/07/10 03:40:38 ptZm3pFU
>>273
レスありがとう
電話してみるね
毎日やってるところがいいんだ
MAC以外に毎日やってるところが無いんだよ
隔週とか堪えられない
275:優しい名無しさん
07/07/11 21:59:23 RVDvU+J3
同じ会場で毎日ミーティングやってるのって
なかなかないよね。
まぁアル中の場合は歩け歩けと言われるけど。
276:優しい名無しさん
07/07/12 06:29:00 2P9iYHFS
毎日近くでミーティングがあるAAの連中は
毎日ミーティングがあること感謝してんのか!!!!
277:優しい名無しさん
07/07/12 17:04:18 1aHlOSJ/
押し付けがましいのがいやだからアノニマスじゃないの
278:優しい名無しさん
07/07/12 17:52:19 c70unpv7
しかし、実際何度かミーティングに出席してみると、
相当押し付けがましい連中が多いよな。
やってらんね～って感じ。
279:優しい名無しさん
07/07/12 19:17:58 hOD0K44J
>>277
>>278
押し付けがましい人っていうか馴れ合ってそうなとこは足向かないね
280:優しい名無しさん
07/07/13 02:23:54 Tr+FERka
つるんで馴れあわない人を来なくするように仕向ける常連がうざい。
就職してから参加回数が減ったら、「大した仕事もしてないのに来ない、
そんな事してたら回復しない」と陰口。
就職してる人がよっぽど気に入らないんだと思ってスルーしてきたけど
もう疲れたから行かないよ。たまに遠くの会場に参加するだけ
でも近くが出席しづらいと不便だね
281:優しい名無しさん
07/07/13 02:29:18 rgJwu25z
>>280
アルコール系は結びつき強いのかな
そういうのには巻き込まれたくないなぁ
ありのままで居られる場作りが目的のはずなのに本末顛倒だよね
282:優しい名無しさん
07/07/13 07:50:52 Ybf9LdSL
>280 死にかけの執事が複数いるわけだw
283:280
07/07/13 22:23:34 Tr+FERka
ピンクの雲に乗ったまま早くどこかへ行って欲しい（切実）
284:優しい名無しさん
07/07/14 09:37:07 TRgPMS86
>>270
アメリカ・カナダでは献金は一人当たり年間1000ドルまでじゃなかった？
285:優しい名無しさん
07/07/14 10:14:59 pop0HN2x
>>283
お前こそ真っ黒なロケットに乗って、宇宙へ逝け！！
286:優しい名無しさん
07/07/15 11:58:12 hIUW5794
>>280
オイラは就職するまで断○○とAA両方顔出してた
けど、就職したときAAのメンバーでは陰口ややっかみ
みたいなものはなかった。
それで結果的に完全にAA一本にしたけどね。
287:優しい名無しさん
07/07/15 14:41:51 ePO8Hlqe
会場やメンバーにもよるかも知れないが、
ミーティング＞仕事という空気は俺の行ってた会場には強くあるね。
冗談じゃない！いくら酒が止まったって、
仕事もしない人間にはなりたくない！
てな感じで、かなり疑問に思っている今日、この頃です。
288:優しい名無しさん
07/07/15 18:33:56 MmaDGB4n
本当は就職したくて焦っているけど、プライドだけが高くてスキルも無い人が
ミーティングの回数で上に立とうと必死になっているだけｗ
ああいう人が結構いるから自助グループって揉め事絶えないんだよな
289:優しい名無しさん
07/07/15 20:51:44 ePO8Hlqe
「仕事でミーティング来れませんでした・・・」
「仕事とミーティングどっちが大事なんだ？」
「え、っうか、仕事です」
「お前はスリップする！」
って、言われてもなぁ。
確かに酒は止めたいけど、
仕事しないでどうせちゅうの？俺まだ３０代だし。
こういうノリが俺が行った会場はどこも多かれ少なかれあった。
結局ミーティング場を移るわけだけど、
知ってる人に合うのが気まずい。
その繰り返しで、今年は数えるほどしかミーティングに参加してません。
とりあえずスリップもしていませんが・・・
290:優しい名無しさん
07/07/15 22:42:26 ULQoPkcv
単なるプーの妬みなんじゃね？再就職が難しそうな奴も多いし。
常識で考えれば仕事の方が大事なのが当たり前でしょ。
291:286
07/07/16 07:29:34 BfUPXaFB
4ヶ月くらい通って、就職を相談したらどうぞやりなさいだったけど。
292:優しい名無しさん
07/07/16 10:18:04 oSsSW2+w
まあとにかく人の事をあれこれ言っているうちはピンクの雲に乗っている状態。
293:優しい名無しさん
07/07/16 14:26:53 qSf7YJEN
ピンクの雲って何？
294:優しい名無しさん
07/07/17 00:36:09 QXWZ6W2v
とりあえず飲まないでしあわせに過ごしている。
でも地に足がついてない。AAﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを勘違いしてる
状態かな。勘違いしてても一応酒は止まりますから。
295:優しい名無しさん
07/07/17 00:52:30 w+VuYGnt
そして勘違いしたＡＡプログラムを他の人に押し付けて、問題が起こる。
アルコって酒のせいで脳が萎縮しているからしょうがないけど、
実際に押し付けられたらうんざり。そういう奴に限ってたくさんミーティング
出るからわざわざ遠くに行っても会っちゃって気まずいことがたまにある。
なんたって唯一の自慢は一日３ミーティングだからね 働いている人には不可能だよ。
296:優しい名無しさん
07/07/17 07:44:49 IcalDjO6
恨みと怒りの犠牲にならないで
297:優しい名無しさん
07/07/17 11:47:44 YGU1DEXk
>>295
>そして勘違いしたＡＡプログラムを他の人に押し付けて、問題が起こる。
>アルコって酒のせいで脳が萎縮しているからしょうがないけど、
>実際に押し付けられたらうんざり。そういう奴に限ってたくさんミーティング
>出るからわざわざ遠くに行っても会っちゃって気まずいことがたまにある。
>なんたって唯一の自慢は一日３ミーティングだからね 働いている人には不可能だよ。
う～ん。しかしこの程度でのことが気になる状態で
本当に社会で働けるのか？とは疑問だ。社会は厳しいゾォ～。
298:優しい名無しさん
07/07/17 12:01:06 o43vS+5t
>>297
仕事なら我慢するよ、生活掛かってるから。しかし、
ピンクの雲に乗ったおっさんたちの戯言を我慢してまで聞く必要はないよ！
299:優しい名無しさん
07/07/17 12:51:35 Oj/n7ywT
まあ落ち着いて。そんなヤツのためにムキにならなくても
300:優しい名無しさん
07/07/17 14:33:26 w+VuYGnt
>>298がいいこと言った。自助グループはあくまで自由参加だから雰囲気の
嫌なところに出る必要は全く無い。
301:優しい名無しさん
07/07/17 16:54:32 jBxTFjeH
で、結局、仕事にはありつけたの？→プーの人
302:優しい名無しさん
07/07/17 18:33:27 2BWRt5HT
我慢？心に余裕がないと潰れるよ
303:優しい名無しさん
07/07/17 19:02:29 o43vS+5t
>>302
心の余裕っていうか、
生活掛かってるから。
304:優しい名無しさん
07/07/17 21:11:04 x9c9TklI
>>302 潰れた経験者？
305:優しい名無しさん
07/07/17 21:37:21 VwGGZPCy
このスレ揚げ足とりが多いね・・・疲れる
306:優しい名無しさん
07/07/18 02:04:08 34F+2aIv
>>305
いつもねちねち他人の噂話や陰口が大好きなアル中のためのスレッドだからね。
307:優しい名無しさん
07/07/18 06:56:55 vlMtH/7d
>>305
＞疲れる
誰も疲れてまでスレに来てくれとは頼んでないよ。
第一、これくらいで疲れててどうすんだよ。
308:優しい名無しさん
07/07/18 07:26:33 NcP07MR6
自分の考えで自分の思うとおりに行動されれば
いいのではないでしょうか。
答えは出るから。だれも人に強制する
権利はないからね。その人が他人を害さない限りね。
309:優しい名無しさん
07/07/18 08:04:47 D3vYJ2XE
生活が掛ってるって酒で作った借金のせいじゃないよな？
310:優しい名無しさん
07/07/18 08:28:21 vlMtH/7d
>>309
んなわけねえだろ！
自慢じゃないが借金は一円たりともない。
お仲間？に10万ほど貸してトンされたことはあるが。
311:優しい名無しさん
07/07/18 10:45:49 MI9YLGdN
ＡＡミーティングの原則に言いっぱなし、聞きっぱなしがあるのもしょうがないな
アルコール依存の人は揚げ足取り大好きだから、他人と生産的な会話ができないんだね
自分が先にたっちゃうんだな 納得
312:優しい名無しさん
07/07/18 18:32:20 vlMtH/7d
↑２ちゃんの書き込みみただけで納得しちゃうか？
なんとも単純な奴だなぁ。
313:優しい名無しさん
07/07/18 18:56:16 h1/dt4d8
お仲間？に金貸すのは最低だ。
314:優しい名無しさん
07/07/18 19:55:21 KrqK1sS3
アル中に10万も貸したのか？
315:優しい名無しさん
07/07/18 20:13:29 I46Cfg82
>>313
私も貸したことがあるorz
316:優しい名無しさん
07/07/18 20:43:08 NcP07MR6
アル中仲間に金を借りようとすること自体
おかしいからね。
飲んじゃう病気なんだから。その金で飲んで
挙句に死んじゃうこともあるし･･･。
金は返ってこないし、寝覚めは悪いし。
317:優しい名無しさん
07/07/18 20:58:23 I46Cfg82
勉強になりました。。。
318:優しい名無しさん
07/07/18 22:16:25 dCQ7l/LU
>>313 仲間にタカる方こそ最低なんでない、常識で考えれば。
319:優しい名無しさん
07/07/18 23:26:47 yaI16czD
AAは常識の無い奴が結構多いから
会社員が行きにくい場所の方が多い。
320:優しい名無しさん
07/07/19 07:00:29 c0yMfiOB
>>319
そうか？この前なんか9割が会社員で
みんな仕事に絡んだ話だったよ。
それはそれでいいところもある。
実際アル中が仕事に復帰してどういった
日常で問題があるのかよく分かるからね。
しかし働いていない人の話
、繋がりたての人の話がオイラにとっては
重要なんだけどね。
最悪な状態から日が経ってなく、真摯に飲まない
話をするからね。
初心を思い出させてくれるから。
321:優しい名無しさん
07/07/19 08:03:42 oKrXs1is
>318 断ればいいじゃん。大人だろ？
322:優しい名無しさん
07/07/19 09:33:44 rK087Qig
寸借詐欺の開き直りか。すごい世界だな。
323:優しい名無しさん
07/07/19 09:38:52 xAvMAqwO
>>321
世の中断って済めば詐欺やカツアゲなんかなくなるっての！
324:優しい名無しさん
07/07/19 18:17:17 ZJQvz6DU
貸して返ってこなくてヤケで飲むのもいるんだろうな。
325:優しい名無しさん
07/07/19 22:19:38 vTMr94SE
今は生活が掛かってるから働かなきゃならない状況。
借金はない。以前は余裕があってアル中仲間？に金を貸したぐらい
だということですね。
では仕事をして、稼いで、今度またそいつがやって来て
金貸してくれって言われたらどうするの？
326:優しい名無しさん
07/07/19 22:23:09 VbET5B3d
私はもう貸しません
327:優しい名無しさん
07/07/19 23:36:22 PjLWo400
>>320 そういう所は少ない。仕事絡みの話を聞くことは殆ど無い所が少なくない。
328:優しい名無しさん
07/07/20 06:14:07 D0F5tAEA
朝から、愚痴をいってすみまそん。ご都合主義の奴がいて、もう、そいつの言動には、
うんざり。どこが、健全な方向に向かっているのだろう？何が何でも一人でやりぬく
といった奴も、仲間を呼び込めるという計算が、あったんだろう。もう、身勝手で、
無責任な連中と、付き合うのは嫌だ。もう、うんざりだ。
329:優しい名無しさん
07/07/20 06:33:29 +gIdtIom
>>328
同感ですね。キチ○イ集団だからね。うまく距離をおいて
付き合わざるを得ないこと多い。
気づいた人間はお先に回復していくけど。
気づいてないと唯のキ○ガイ。酒が入ってないだけの状態。
時には急速に時にはゆっくりと実現するとは
よく言ったもんだと思う。
330:優しい名無しさん
07/07/20 07:43:34 l/q0eOpJ
キチガイは自分がキチガイだとは気づかない。
331:優しい名無しさん
07/07/20 12:20:28 Xvu0nE4q
酔っ払って書き込みしてるっぽい奴がいるな。
332:302
07/07/20 18:13:33 N/4JKxa+
潰れた経験者です。一年はもったけど。その後はお決まりのコース。元に戻るのに時間かかった。
333:優しい名無しさん
07/07/20 23:07:30 8Kjo71aa
333
334:優しい名無しさん
07/07/20 23:59:21 YpHRV1ns
AAは無駄な時間
335:優しい名無しさん
07/07/21 07:10:32 aUWWogWJ
>>334
そうだよ。人によっては飲んでる時間よりはマシな程度でしかないよ。
336:優しい名無しさん
07/07/21 18:15:06 Tcw+p6wU
飲んで楽と勘違いするよりシラフで苦しい方がマシ。
337:優しい名無しさん
07/07/21 20:26:01 RalE2qCp
（´ο`）あ～、飲みてえよー・・・でも今日一日！
これで、ようやく三ヶ月。
すべてＡＡのおかげでございます。
338:優しい名無しさん
07/07/21 21:19:45 Fl+F/NlX
飲んでいるよりましな時間の割に他のグループではアル中は威張っているね。
他のグループでもトラブルメーカーは大体アル中。
あいつら見ていると長く通ってもちっとも良くならないのが分かった。
だから最近参加する気力がわかない。飲酒の話は他のところではしないで欲しい。
飲酒してない人には全く分からない話ばかり、もううんざり
339:優しい名無しさん
07/07/21 22:27:57 aUWWogWJ
>>338
どうすれば威張らなくなると思う？来なくなると思う？
340:優しい名無しさん
07/07/22 07:58:39 Tax5j7Ef
>>338
ふぁ～ぁ（｀∫`）眠くなるよキミの話。
341:優しい名無しさん
07/07/22 09:54:42 KUbE5zHM
AAの人は他の依存症の人がきて飲酒以外の話をされたらイヤなの？
342:優しい名無しさん
07/07/22 13:23:31 MfNoB7iW
>>341
嫌だ。うるさい所は注意されると思う。
343:優しい名無しさん
07/07/22 13:25:39 dQtU3Z6Y
>>342
アル中の人も子どもの頃のトラウマの話するって聞いたよ
飲酒とは直接関係ない話じゃない？
344:優しい名無しさん
07/07/22 22:29:20 CZD2330n
>>341 トーシツの長い話に比べりゃなんでもないよ
345:優しい名無しさん
07/07/22 22:47:35 WEHjgnJa
>>344
なんだその差別発言
346:優しい名無しさん
07/07/22 23:00:40 WGPQsvBF
>>341 会場数が少ないからしょうがない。嫌だねけどね。
347:優しい名無しさん
07/07/23 01:27:04 m6eEyXn5
>>346
ＡＡが一番数が多いのになぜ他の所で飲酒の話をするのかな？
理解できない～
348:優しい名無しさん
07/07/23 07:55:53 Qazv9ZMA
>>331 感情の二日酔いじゃない。
349:優しい名無しさん
07/07/23 08:08:36 Qazv9ZMA
>>341 来ないでほしい。とうか来るな。問題が起こるから。だから分けたんだろう！
350:優しい名無しさん
07/07/23 08:48:20 OXC61yDm
>>341
いや、ぜんぜんＯＫ！
自由に話していいのが、
ＡＡの趣旨だから。
飲酒問題とは全然関係ない話をする人なんか普通にいるし。
ただ、これは全員が気を付けるべき事だけど、
限られた時間内だから、
自分だけ長々と話すのはダメだね。
ミーティング会場に来ている人の数や、残り時間を頭に入れて話をするべき。
それだけ注意すれば、
飲酒以外の話もＯＫです！
351:優しい名無しさん
07/07/23 08:51:53 OXC61yDm
>>349
ちょっと頭がかたすぎないか？
人の話す内容に、あ～だこうだと難癖つけそうな、
あんたみたいな人の方が、
よほどトラブルを引き起こしそうだが。
352:優しい名無しさん
07/07/23 09:30:38 uwkfS6cb
AAのオープンミーティングには行きたいと、
しかし自分達のアディクショングループには
変なアル中は来ないで欲しいと。
自分は迎え入れて欲しいが、
迎え入れたくはないということなのか？
353:優しい名無しさん
07/07/23 13:29:36 m6eEyXn5
>AAのオープンミーティングには行きたいと、
絶対行かないから安心してくれ。アルコとは係わり合いになりたくないからね。
354:優しい名無しさん
07/07/23 16:23:38 AMfoRjUS
351みたいな人がトラブルを起こすんだよ
355:優しい名無しさん
07/07/23 17:56:04 WCG3N+SP
>>353 関わりたくないのに書き込むんだw
356:優しい名無しさん
07/07/23 19:36:01 K6QKTpzu
こんな奴らに何故生活保護が…
357:優しい名無しさん
07/07/23 21:41:49 OXC61yDm
>>356
罪もない人をなぶり殺しにした凶悪犯だって刑務所内とはいえ、
衣食住を保障されてます。
それに比べたらアル中くらい国が養ったれよ！
って感じ。
358:優しい名無しさん
07/07/24 00:57:56 7hDoZDj9
自分にとってお酒をやめてるＡＡメンバーは寛大なイメージ。
おおらかな広い人たちという感じ。
飲んでしまってるひともなんか憎めない感じ。
自分もそんなふうに広くなりたい。
359:優しい名無しさん
07/07/24 02:54:10 e/X+A83b
>それに比べたらアル中くらい国が養ったれよ！
>って感じ。
ものすごい開き直り。呆れて何もいえない。自分達が一般社会でものすごく
嫌われているのに自覚してないんだ、みんなアルコのことなんて人間のクズだと
思っているけどステップとかがあるから我慢しているのに気がつかないなんて
さすがは脳が萎縮しているだけのことはある。
360:優しい名無しさん
07/07/24 06:00:51 L8LimMcW
>>359
そうかアルコは嫌われてるのか。気にしてなかった。
脳が萎縮しているせいだろうか。
他にアルコのどういうところが嫌らわれてるのか教えてくれないかな。
361:優しい名無しさん
07/07/24 07:44:28 ZOFY711n
私達は野垂れ死んでも文句は言えないです。
362:優しい名無しさん
07/07/24 09:27:02 e/X+A83b
昼間からお酒を飲む（飲んでいた）だけでもう終わっているよ。
服装が乱れている。たばこくさい人が多い。他のグループでアルコだけかたまる。
会場にとても早く来て他の人たちが入り込みづらい雰囲気を作る。
ねちねちしたものの言い方。すぐに「ＡＡでは、断酒会では・・」と言って
先輩面する。あー書いてるだけでイライラしてきた。
363:優しい名無しさん
07/07/24 13:10:38 GUARZGlg
おっさんがきらいなだけじゃ？
364:優しい名無しさん
07/07/24 18:05:43 f2AhPi+V
>362ようなことだけですか？他に嫌なところはないですか？
365:優しい名無しさん
07/07/24 18:33:06 1fIOhIsW
会場数が多いからってクローズドにまで来るな。危険な状態でもないんだから。
366:362
07/07/24 19:31:08 e/X+A83b
他のグループでアルコがチェアパーソンになると結局ＡＡ、断酒会風味になってしまい、
他の人が来なくなる。強引な運営の仕方（ＡＡ風味）に批判が起きても「そのとき来なかった
から悪い」と一度で重要なことを決め手しまう。結局他の人は違う所に行ってしまい、
そこは結局ＡＡ、断酒会になってしまう。
近場がこうなると本当にめんどくさいよ。ＡＡ、断酒会は数が多いのだから
他のグループを乗っ取るのは止めて欲しい。でも、こういうトラブルを起こす人は
すでに近場のＡＡ、断酒会で嫌われ者になっているから必死でしがみつこうとしている。
367:優しい名無しさん
07/07/25 06:02:12 0DGFjuxM
ひどいね～
368:優しい名無しさん
07/07/25 10:24:20 vLmH8G21
>こういうトラブルを起こす人は
>すでに近場のＡＡ、断酒会で嫌われ者になっているから
ということは、その人はアル中仲間からも嫌われているということね。
ならば、アル中のすべてがその人と同じように強引だったり、
嫌われ者なわけでもないんでしょう。
自分はアル中ではないので当然AAに行ったこともないが、
お酒上の問題も持っている人はグループに来ているようだが、
おとなしい控えめな感じな人なので、意外に思って読んだ。
369:優しい名無しさん
07/07/25 12:46:10 cad/M0cA
誰の事かわかった。あいつは一生回復しない。他人を不幸にするために生まれて来たような男
370:優しい名無しさん
07/07/25 12:55:32 vZnm0bo9
>366 過去ログにも書いてたよね。それでグループつぶれたの？
371:366
07/07/25 14:39:19 9cE/8ItT
>>370
ミニＡＡとして続いてるよ。他のトラブルメーカーも来るようなひどい所。
いっそのこと「人間関係に問題のある人」の自助グループにしてしまえば
良いのに。
372:優しい名無しさん
07/07/25 14:39:21 qdc6nArz
人への迷惑は平気。自分への迷惑は耐えられない。
373:優しい名無しさん
07/07/25 19:39:15 ZpgtfMOw
>371 チェアパーソンは同じアディクションじゃないとやっぱりダメだね。
374:優しい名無しさん
07/07/25 20:34:53 eJ70f6rE
ＥＡで統失野郎が暴れているみたいだね、
不幸なことに●内のチェアマンに就任したみたいだよ。
俺、そこには二度と行きたくないよ。そいつは女性メンバー
にセクハラしていて、女性メンバーから総スカン喰らっているしね。
375:優しい名無しさん
07/07/25 20:38:04 wDsJVoXW
366さんはミーティングには行きたいが、近場がミニAAになっているので
遠くの会場に出席しているのでしょうか。(足が遠のいている？）
貴方の回復は進んでいる？停滞していると感じている？
お節介だがそっちの方が気にかかるし、大事な気がする。
376:優しい名無しさん
07/07/25 20:52:10 SYKI7Ire
やーさんぽいのでヤバイやついる
377:優しい名無しさん
07/07/25 21:07:21 wDsJVoXW
続き。
どうです。時間と距離が許すなら
どこかで会って分かち合いませんか。会うのも嫌かもしれませんが。
私はアル中です。そいつと同じ。そいつだと思って思う存分
吐いてしまえば少しは楽になるんじゃないですか？
宜しければ連絡先を教えますよ。
378:優しい名無しさん
07/07/25 22:57:25 1T2p0tEr
こぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！
379:366
07/07/25 23:13:19 9cE/8ItT
>>377
今はトリプルクローズドの結構値段の高いところでちゃんとファシリテーターが
いるところに出席しています。ミニＡＡに通っていたときよりはるかに回復しました。
現在の一番の悩みは職場の人間関係ですね。
380:優しい名無しさん
07/07/26 06:24:51 6CeQ5jfy
>現在の一番の悩みは職場の人間関係ですね。
アルコにっぽい性質の人がいるの？というかトラブルメーカーがいるの？
381:優しい名無しさん
07/07/26 07:26:38 e+uFmxyX
死ぬまで乗っとられたこと引きずるのかな？
382:優しい名無しさん
07/07/26 13:27:38 bU9qYG4e
私の会社の近くの会場はAAなんだけどパチンコの話しか
しない。
AAから離れていずれ"そっちの方"のグループとして独立するのかと
思っていたのですが独立する気配なし････。それなりの人数いるのに。
それで回復しているならばいいですが･･･。
長年続いているグループでも主要メンバーが変わると
雰囲気ガラッと変化するからね。
383:優しい名無しさん
07/07/26 17:08:02 pr62ZPTT
>371 チェアパーソンは同じアディクションじゃないとやっぱりダメだね。
本当にそうだよね。でもチェアパーソン自らがトラブルメーカーって事が大杉
384:優しい名無しさん
07/07/26 18:18:31 s2Luk3nY
トラブルメーカー→無職→チェアパーソン
385:優しい名無しさん
07/07/26 19:02:05 cHwkqXVl
誰？
386:優しい名無しさん
07/07/26 21:51:40 N85yAJxX
アノニミティーだって（笑）スレタイ読んでね。
387:優しい名無しさん
07/07/27 06:34:46 WcmRY8fd
>362 ：優しい名無しさん：2007/07/24(火) 09:27:02 ID:e/X+A83b
>昼間からお酒を飲む（飲んでいた）だけでもう終わっているよ。
>服装が乱れている。たばこくさい人が多い。他のグループでアルコだけかたまる。
>場にとても早く来て他の人たちが入り込みづらい雰囲気を作る。
>ねちねちしたものの言い方。すぐに「ＡＡでは、断酒会では・・」と言って
>先輩面する。あー書いてるだけでイライラしてきた。
>366 ：362：2007/07/24(火) 19:31:08 ID:e/X+A83b
>他のグループでアルコがチェアパーソンになると結局ＡＡ、断酒会風味になってしまい、
>他の人が来なくなる。強引な運営の仕方（ＡＡ風味）に批判が起きても「そのとき来なかった
>から悪い」と一度で重要なことを決め手しまう。結局他の人は違う所に行ってしまい、
>そこは結局ＡＡ、断酒会になってしまう。
>近場がこうなると本当にめんどくさいよ。ＡＡ、断酒会は数が多いのだから
>他のグループを乗っ取るのは止めて欲しい。でも、こういうトラブルを起こす人は
>すでに近場のＡＡ、断酒会で嫌われ者になっているから必死でしがみつこうとしている。
>379 ：366：2007/07/25(水) 23:13:19 ID:9cE/8ItT
>>>377
>今はトリプルクローズドの結構値段の高いところでちゃんとファシリテーターが
>いるところに出席しています。ミニＡＡに通っていたときよりはるかに回復しました。
>現在の一番の悩みは職場の人間関係ですね。
苦労しますね。
388:優しい名無しさん
07/07/27 08:01:12 RTsSbywR
AAで酒以外のことしゃべる人は379で話に出たところに行ってね。
389:優しい名無しさん
07/07/27 18:54:16 2Pb5oXeJ
料金払うところで回復できるの羨ましい(T^T)
390:優しい名無しさん
07/07/27 20:53:16 XhIG6R46
そういやアル中じゃないのがAAのチェアやってて問題起こったな。
391:優しい名無しさん
07/07/27 20:56:49 zWuN22Iq
>>390
そりゃないねｗ
392:優しい名無しさん
07/07/28 03:53:39 2BJl5wGp
>>388
これは、回復した人はいらないって言ってるのと同じじゃないかな？
プロセスの中で、断酒が続いたら、お酒以外の話が出てきて当然だと思うけど。
次は人間関係の回復じゃないの？たな卸しや埋め合わせ。
お酒だけなら、１・２・３STEPしかやってないことにならない？
393:優しい名無しさん
07/07/28 09:09:06 2BJl5wGp
さっき、テレビで依存症の特集がやってたよ。
アルコール依存症の場合、幼児期の虐待やネグレクトが
原因であることが多いという見解だった。
最近、AAがカルトじゃないのかっていう疑惑がかけられてる。
確かに、ユダヤ教の影響なのか、一神教みたいな要素があるとは思うけど、
カルトとはかけ離れていると思う。こんな誤解は、早く払拭したいけどね。
ドグマに陥っている仲間をみると、一般的会話が使えなくなってる人もいるんだよね。
たとえば「風邪をひいて熱がある」なんていうと、５年以下の仲間から「STEPをやれ」と返って来る。
ここは、「お大事に」なり「自愛してください」が常識。お酒への依存が
AAになるのだから、どうしてもこのドグマに陥る時期もあるかもしれないけど、
不透明な中でミーティングが行われ、独特の言葉を使うとカルトと勘違いされやすいので
一般常識的な言葉は使えるようにしておきたい。
394:優しい名無しさん
07/07/28 09:12:02 2BJl5wGp
少しでも合わない人がいると、排除しようとする姿勢もカルトに近いし、
AA以外の仲間に会わせないように、社会から切り離すのもカルト的。
仕事をしている仲間は、AA以外の人と会話をするからいいけど、
それ以外に対人関係を持ってないと、けっこう辛いことにはなる。
395:優しい名無しさん
07/07/28 11:50:16 lnNIJTEB
意志力の誤用
396:優しい名無しさん
07/07/28 16:16:22 5IX/+ZpW
>少しでも合わない人がいると、排除しようとする姿勢
ＡＡの一番悪いところだよね、自分の回復方法が一番だと信じ込んでいて
それと少しでも違うと罪悪感を植えつけるような言い方したり、ニヤニヤ
笑って見下すような態度とったりね。
397:優しい名無しさん
07/07/28 16:20:28 2BJl5wGp
＞意志力の誤用
確かに。主体性と意志力の問題。口唇期まで退行という防御機制を使っているなんて
一言で言ってしまえば簡単だけど、本人の乾きの重さからいったら、不可解な病気
としかいいようがない。強迫観念や刷り込みは、別の依存に代えるのと、
もう一つは、消去という方法がある。飲むことで、ある中が何かを得ているなら、
飲んだときに全く相手にしないことが、強迫行為の消去ができる。
（幼少期にいいことよりも、悪いことのほうが親の注意を自分に向けられた経験があるのかも。
それが強化子になっているなら、人に心配されればされるほど、飲み続けそう）
自己肯定するためには、他者否定も必要。話の中で誰かに両親を投影的同一視や
逆転移が起こるのも当たり前で、これは想定内。
人の話を聞いたフィードバックで、自分の主体性が見えてくる。それは
心の中の作業でやれるから、聞きっぱなしのルール。問題なのは、自分と違う相手を
コントロールしようとするところにあると思う。人は人、自分は自分。
AAは、最初に歩けといわれるのは、
脳科学から見ても大脳にすごくいい刺激を与えるので、
あとからついた理論かもしれないけど、非常に効果的なんだよね。
ただ、医学でも心理学でも宗教でもないっていうのを
念頭においておかないと、専門家にぶったたかれることになる。
いいところをとっているけど、心理学のような要素があるけど、
心理学ではないし、医学は取り入れているけど、医学でもない。
宗教を取り入れているけど、宗教でもない。
断酒する年数が長くなると、もともと私たちある中は、自尊心がすごく低いので
選民意識を膨らませやすい。ただ、自分のためにやめているだけなのだから、
長くやめても偉くもなんともない。自分がどうあがいても「無力なただの人」
（現実的に脳と体は、お酒でやられているのだから）で
あることをしっかりと踏まえて、これからも断酒していこうと思う。
398:優しい名無しさん
07/07/28 17:07:00 sjgap72m
>>396
なるほどそんな見方してるんだ。
ところで君の回復方法はどんな方法？一番の方法なの？
399:優しい名無しさん
07/07/28 19:47:38 5IX/+ZpW
向こうのスレで注意されたからこっち来たのね。
400:優しい名無しさん
07/07/28 21:12:07 Kutvwtqs
400
401:優しい名無しさん
07/07/28 21:48:29 plZvpb4j
>>398 人それぞれでいいじゃないですか。
402:優しい名無しさん
07/07/28 23:22:08 UnTYZZ+Z
>>399
当方は、>>398ではありませんが、そのコメントと
自分がなんとなく関係ありそうな気がするので、
（このスレでは、初めての発言ですが）レスします。w
自分には判ることですが、たぶん、>>398は、
’向こうのスレで注意されたからこっち来た人’ では
ありません
＃ごめんね今日は、お砂糖と生クリームで酔っぱらっている
みたい。久しぶりにガトーショコラ（ケーキ）食べました。
頭がほとんど働きません。おやすみ～
Let go and let God. You are not alone.
403:優しい名無しさん
07/07/28 23:31:50 UnTYZZ+Z
（ドキッ！あのケーキ！！自分の苦手なアルコールが入ってたのかな・・・・。
当方ノン・アルコホリックですが、アルコール苦手・・・例のアルコールのアレルギー説
なんか聞くと、医学的解釈はどうでもいいけど、その説にもなんらかの深い意味が、
ありそうな気がして。・・・なにせ白砂糖にも酔っぱらってしまう自分がいるから。
カゼイン（牛乳）とグルテン（小麦粉）が、自閉症者の脳に作用する原因物質を脳内に
蓄積させて症状を悪化させるという説があるんだけど、なんとなく似てる気がする。
毎日の食事から、何種類かの食物を除去すると、こんなどうにもならない自分にも
自分のハイヤーパワーが働き易くなる気がするんだ。
節制が大事なんだね～ 今日は駄目だな～）（おやすみなさ～い）
404:398
07/07/29 00:30:49 oFOKmFY9
そうですね。
他人は変えられない、自分が変わりなさい。
無力を認める重要なところがどっかにいってましたね。
気づかせてくれてありがとう。
405:優しい名無しさん
07/07/29 22:58:13 39BEmZrw
飲んでなきゃいいじゃん
406:優しい名無しさん
07/07/30 02:53:49 xDD2aMlN
いろんな顔や人生があるだけ、回復の方法があるんだよね。
一人一人、生まれた環境や生育歴が違うし、今おかれている環境も違うのだから。
それを踏まえたうえで、すこしつながれることで、共感しあっていければ
いいなぁとは思う。
あまり好きじゃない仲間の発言の中で「おお！！」っと目が覚めることもあるし、
いろんな人がいたほうがいいんだよね。知識を並列化すると、個性が突出する。
これは、どんな場所においても同じことなんだと思う。
407:優しい名無しさん
07/07/30 10:26:17 93HozhHd
>391 君が知らないだけだよ。でも結果として良かった。雨降って地固まる
408:優しい名無しさん
07/07/30 21:14:36 won/STmw
嫌いな奴の言葉に救われることってあるよね
409:優しい名無しさん
07/07/30 23:24:24 LpUbA7xL
ホントちょっとしたことが気に障る過敏症たちです。
410:優しい名無しさん
07/07/31 09:09:09 WUuC7yuT
>>407
何そのレス？('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ
411:優しい名無しさん
07/07/31 16:26:54 qtW6GHkc
変えられないものを受け入れる落ち着きを
412:優しい名無しさん
07/07/31 22:51:13 xjpcpGrn
「人間関係に問題のある人」の自助グループにしてしまえば
良いのに。
そういうのが出来てもいいかもと思った。でもよく考える
と全部のアノニマスが「人間関係に問題のある人」の自助グループ
だな（笑）
まぁそれだけです。
413:優しい名無しさん
07/08/01 05:10:00 qBNUaWzU
>>412
特に人間関係に問題のある人がチェアをやりたがるのが一番の問題ｗ
414:優しい名無しさん
07/08/01 08:15:14 mKXebVlN
>>413 ホントに(笑)嫌われることに気づいてない。重症だ。
415:優しい名無しさん
07/08/01 11:55:25 AMAYklWz
>>413>>414
チェアマンって何する人ですか？
416:優しい名無しさん
07/08/01 17:55:11 JHioTuKC
>>415
司会
417:優しい名無しさん
07/08/01 18:13:54 qE90NZLZ
喋りすぎる司会。60分自分の話してたのいたな。
418:優しい名無しさん
07/08/01 19:17:16 3CKDss1Y
>416 支配者
419:優しい名無しさん
07/08/01 20:42:45 Lwh1WEp0
>>403
めっさ亀レスだけど、砂糖の過剰摂取はグリコースが脳にいきわたりすぎて
ハイになるよ。
420:優しい名無しさん
07/08/02 07:45:19 C0jxhXt7
>>416下僕です。
421:優しい名無しさん
07/08/02 08:01:58 GFhKjrbO
>>416
噂話や陰口が大好きなトラブルメーカー。自分の回復方法が一番だと思い込んでいる。
422:優しい名無しさん
07/08/02 10:01:37 1yIgMlLX
>>416
ＡＡ以外の、女性や中年以上を中心にしたアノニマス系の司会者はうるさく無かったよ
司会者がうるさくなる機会があるってのが想像つかない・・・
メンバーに問題児が多くて口やかましくしないと収拾がつかないってことかな
423:優しい名無しさん
07/08/02 13:33:06 GFhKjrbO
要するに人間関係に問題がある人がチェアになるとうるさくなる。
自分の回復方法以外認めないし、脳が萎縮すると意地悪になるからね
だからアルコってみんなネチネチしたものの言い方するんだよ。
ちくちくと嫌な言い方をして自分のフラストレーションを他人にぶつける
424:優しい名無しさん
07/08/02 14:10:12 1yIgMlLX
>>423
チェアマンって、他の人の意見を非難できる立場にあるの？
「それはこの場に相応しくない内容ですね」ってのならわかるけど
言いっ放し、聞きっ放しが原則だと聞いてたのにアル依存は違うのかな
425:423
07/08/02 15:35:21 GFhKjrbO
はっきりとは言わないけど、分かち合いのときに見下すように嘲笑したり、
頭を左右に振って「それは間違っている」という態度を示したりする。
一応「言いっぱなし、聞きっぱなし」の原則を守りながら
周りにバッドエナジーを振りまいている。
426:優しい名無しさん
07/08/02 15:40:08 1yIgMlLX
>>425
そんなやつ叩き出しちまえ(｀・ω・´)
427:423
07/08/02 17:51:11 GFhKjrbO
先手を打たれてみんな追い出された。今は遠くのグループに通ってる。
428:優しい名無しさん
07/08/02 18:07:01 1yIgMlLX
>>427
そのチェアマンみんなに少なからず役に立ってたのかな
それで当人放り出すより、お舞を放り出したのかな ﾔﾀﾞね
429:優しい名無しさん
07/08/02 18:44:54 SOcrMFtc
＞頭を左右に振って「それは間違っている」という態度を示したりする。
確かにいるね、このタイプ。心の中だけで、自分とは違うって意識すればいいものを（どっちが正しいとかじゃなくて）
無意識にあからさまに態度に出してしまう人。もしかして、私の知ってる人かもしんないな。
考えすぎ？ いっぱい仲間を見た中で、一人だけこの癖がある人がいたから。
430:優しい名無しさん
07/08/02 19:17:16 7T32kyK8
>427 そんなのAAじゃないです。追い出すのは伝統に反する。AAの力は発揮されない。
431:優しい名無しさん
07/08/03 06:30:39 qfVd2xmI
>430 過敏症の被害妄想かもしれん。静観しましょう。
432:優しい名無しさん
07/08/03 18:22:01 PjPFl1mM
そんな癖で振り回されて(笑)ガラスのハートだね。
433:優しい名無しさん
07/08/03 22:09:43 emAaB9Zp
>>425 誰のことを言っているのか、だいたいわかった
434:430
07/08/03 23:02:12 a0kpem6A
>>431 了解しました。静観します。すいみません。"お任せ"してませんでした。失礼しました。
435:優しい名無しさん
07/08/04 23:22:05 1+j7OPTy
ローカルな話題ばかりだ。しかし噂話好きだね。
436:優しい名無しさん
07/08/05 02:41:50 +17bYN8a
書き込んで恨みが消えるなら書き込めばいい。
437:優しい名無しさん
07/08/06 00:15:52 0chFU16W
同じ時間帯で近場にいくつも
ミーティング会場があるAAメンバーと
ないAAメンバーではこれだけ違いが
あるのですね。改めて自分の置かれている
立場に感謝しないと。
くだらないことやってる会場は誰も来なくなる。
閑古鳥。それでいて別に"新グループ誕生"なんてことになるから。
そこで結局グループ自体が向上していくしかなくなるんだよね。
438:優しい名無しさん
07/08/06 07:21:29 0chFU16W
>>425
バッドエナジーチェアのグループでは
回復している人はいないということ？
439:優しい名無しさん
07/08/06 10:32:53 X5KJx5cU
規制でなかなか書けなかったのですが、ずいぶん古い話題に対して
google で AA cult で検索すると一杯引掛るよ
50年ぐらい前にも議論があったそうだ
wikipediaの英語のAAにも cult なんて項もある
でもその章の最後には「AAは外部に意見を持たない」
とあり気が効いている
でもね。だって酒飲んでいたときは、酒教というカルトに
はまってたんだから、それから脱教するために強力なカルトが
必要なことは確か。でもAAは偶像崇拝ではないから、ちょっと
カルト風味に欠けるね
440:425
07/08/06 12:23:42 bdO3Kl/o
行かなくなったから他の人のことは分からないけど私は分かち合いで嘲笑されるのが
嫌で遠くの他のところへ行っている。今のほうが私に会っている。
ただ、近いところがいけないのは不便。残業があると出席できないときもあるし
441:優しい名無しさん
07/08/06 15:03:54 rGKNwWo2
バッドエナジーの人見てみたい。
442:優しい名無しさん
07/08/06 19:57:48 0chFU16W
>>440
書き込んでくれてありがとうね。
以外に遠いところに通っている貴方が
近場を惰性で出席している人より
着実に回復し始めているかもよ。
分かち合いの貴重さ･有難さを心底知った人
には回復がついてくるくると思うよ。
もっとも周囲の人間をみて感じた個人的な意見だけどね。
443:優しい名無しさん
07/08/07 07:48:19 3OqErUuV
ビールのCM広告多すぎ。広告だせるぐらい儲けているだろうな～
444:優しい名無しさん
07/08/07 07:58:19 3OqErUuV
ホームで飲んでるオヤジ多すぎ。キモい。
445:優しい名無しさん
07/08/07 08:10:19 3sRo9gRK
新幹線の中で宴会するな！！迷惑だ！
446:優しい名無しさん
07/08/07 08:23:35 OUMRHgN2
二日酔いで会社来るな。酒臭いんだよ！！
447:優しい名無しさん
07/08/07 11:26:41 Chi1saVA
コンビニの前で酒飲むな！