07/03/23 19:42:00 IIfNewaO
スーザン・フォワード『毒になる親』玉置悟訳、講談社、2001年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
出版社/著者からの内容紹介
悩める人生のトラウマは「親」！！勇気をもって親の呪縛をとく！！
子ども時代に植えつけられた不安、怒り、過剰な義務感、つきまとう罪悪感が、
大人になったあなたに害を与え続ける！！親に奪われた人生を取り戻すための名著！！
●子供が従わないと罰を与え続ける「神様」のような親
●「あなたのため」と言いながら子供を支配する親
●大人の役を子供に押しつける無責任な親
●脈絡のない怒りを爆発させるアル中の親
「毒になる親」に傷つけられた子供の心は、歳を重ねても癒されない。
悩む数千人の人々を20年以上にわたってカウンセリングしてきた著者が、
具体的な方法をアドバイスする“現実の希望”にみちた名著！！
2:優しい名無しさん
07/03/23 19:43:15 IIfNewaO
過去スレッド
「毒になる親」 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」2人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」3人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」4人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」5人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』5人目 (実質6人目) ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」7人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』８人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』９人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』10人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
07/03/23 19:44:36 IIfNewaO
『毒になる親』11人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』12人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』13人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』14人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』15人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』16人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』17人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
前スレ
『毒になる親』18人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
4:優しい名無しさん
07/03/23 19:45:18 IIfNewaO
関連スレ
親のモラルハラスメントが子をダメにする 2人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1-100番)
「毒になる親」
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
原著 "Toxic Parents"
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
5:優しい名無しさん
07/03/24 02:33:03 b0Gxaw0E
>>1乙！
幼稚園の頃からお洒落が好きだった。
遠足の日の朝、母親が選んだ服がイヤで、母親に文句を言った。
それでも聞いてくれなくて、その服がイヤな理由を言って、自分が着たい服を言った。
それでも無理矢理着せられた。
泣きながら遠足に行った思い出があるよ。
その遠足の写真は泣きそうな顔ばっかりだった。
6:優しい名無しさん
07/03/24 02:43:35 CmAT3ugn
それは服を見ないと何とも言えない。
幼児だとありえない格好で歩きたがる場合もある。
7:優しい名無しさん
07/03/24 04:51:40 MXoqgp8N
>>5
6が言ってる事プラス行く場所にもよるやね。
山に行くのにフリフリのとかチョイスしてる場合は流石に強制的に変更もやむ得ないかと。
8:優しい名無しさん
07/03/24 08:16:40 GO7DcEwx
初めてこのスレにきた者です。
最近一人でいるとき、急に昔の嫌な記憶が鮮明に蘇ってくることが増えてきて
戸惑っていて、いじめ関係のスレなどを見た後このスレにたどり着きました。
「おまえは基地外」「おまえの頭がおかしいからいじめられる」「ブス・ブタ」
悩み事を話そうとしても「あーあー愚痴は聞きたくない」
とよく言われました。
お母さんはどうして私がいじめられていた時助けてくれなかったの？と
いうことばかり考えてしまいます。
助けてとまでは言わないから、ただ話を聞いてほしかったです。
母親まで私が悪いと言い、いじめっ子の味方のように思えてつらかったです。
高校生の時、そのことを思い出して我慢できずにそう聞いたら
「終わったことをいつまでもグジグジグジグジ言って！過ぎたことはしょうがないでしょ！」
とすごい勢いで怒られました。
最近
「あの時(いじめられていた小学生の時)、私あのまま自殺したかもしれないんだよ」
と言ったら
「自殺なんかするならその程度の子だったってことだからいいじゃない
そんなことよりなんで夢に向かって明るく前向きに生きられないの」
と笑って言われました。
どなたか一言でいいので励ましていただけると助かります。よろしくお願いします。
9:優しい名無しさん
07/03/24 11:05:56 MXoqgp8N
>>8
馬鹿は相手にしないが一番。
端からこちらを人として見てないからな。
とりあえず成人していて就職とう出来ていて、同居してるとかならさっさと家を出る事。
前向きに生きられなくした原因がそばに居たら何時まで立っても改善なんてない。
毒の言う通りに前向きに生きていってやるために、さっさと家出て自分を見捨てたやつなんぞ見切った方がいいぞ。
あなたが過去に縛られてるんじゃなくて毒があなたを過去に縛り付けてるのだから。
確実に毒が枷になってる。
まずはスレタイになってる本読んでみ、なんでこうなったのか？とか本当に悪かったのはどっちか？
って辺りやこれからどうすれば良いか？とかをちゃんと自分で考えれるようになるだろうから。
10:優しい名無しさん
07/03/24 11:11:33 MXoqgp8N
あと前スレまだ埋まってないから。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
読めば自分は別におかしくないと思えるんじゃないかな。
11:優しい名無しさん
07/03/24 19:29:30 S2evoFjg
>>8
お疲れ様。しんどかったね。
よくいじめにも耐えて頑張ったね。
親に理解がないのに、自殺もせずに良かったよ。
ここのスレに書き込むことで、あなたの心に少しでも
ゆとりが出来たら幸い。
まずはスレタイの「毒のある親」を読まれることを
お勧めします。
あなたの心が落ち着いて、外を向くことが出来るようになったら
独立することを考えられた方が良いですよ。
12:優しい名無しさん
07/03/24 23:35:24 jm80mZVS
マンガン欠乏は子供に対しては愛情がなくなり、赤ちゃんが生まれてもかわいがらない。
たとえば、子供の虐待、産み捨て、子供が泣くと無性に叩きたくなるなどような症状。
これらもマンガン欠乏が一因になっているのではないかとの事です。
マンガンは「愛情のビタミン」と呼ばれています。
動物実験ではありますが、マンガンを含まない餌で育てたウサギが
子どもを産んでも育てようとしないことがあるそうで、
「マンガンが不足すると愛情が不足する」といわれています。
ネズミを使った実験では、高マンガン食を与え続けられていたネズミの脳は
ドーパミン（思考と問題解決を助けるホルモン）が減少したことを示しました。
マンガンの毒性はパーキンソン病の誘因でもあるのです。
マンガンは大量に摂取すると中毒症状を起こす有害物質です
13:優しい名無しさん
07/03/25 00:48:24 S/Pmw7V0
>>5です。
遠足は電車で近くの動物園に行くだけです。
淡い色の服が好きで、白いブラウスにスボンが良かったんです。
母親は黒とショッキングピンクのボーダーポロに白いミニスカートを着せました。
スカートはいいのですが、黒のボーダーポロが嫌で仕方なかったです。
何か毒蛇のようで。
14:優しい名無しさん
07/03/25 00:54:31 ArYyFyRz
うちの母親は、私をカウンセラーか何かだと思っていたのか自分の過去にされた嫌な事ばかり話した(貧乏・いじめなど)
ある日、うんざりして「また苦労話かよ…」と言ったら、発狂した
なぜか、姉にはそういう話しないんだよなぁ
15:優しい名無しさん
07/03/25 02:13:09 +4v4nEg+
母は子離れできない人。自分が一人っ子だからと、子供にすがってくる。何でも枠にはめようとする。そんなの辞めなさい、捨てなさい。私はずっと一人暮らしで反抗し続けたので、母は大分ましになったけど、私は心のどこかで恨んでる。どうしたら楽になるんだろう…
16:優しい名無しさん
07/03/25 05:26:08 WmTb2uYe
>>8
私がいる
17:優しい名無しさん
07/03/25 06:38:25 d6Z+EZQM
母親は自分が結婚した男が如何に毒人間かという事に気づかない。
見たくない、認めたくないのかな。
困ったところがある程度じゃないよあの男は。
18:優しい名無しさん
07/03/25 07:36:58 iyUXnCbt
うちの場合オカンは元がマトモなので年金別で取れるようになったらさっさと離婚しとけと言ってる。
うちの馬鹿は自分の兄弟と親以外は家政婦か何かと勘違いしてるから('A`)
オカンの発想もそう言う方向に誘導する為に色々洗脳してるｗ
あのままあの馬鹿に付き合って暮らした所で碌な事にならんしな。
さっさと捨ててやって現実ってのを理解させてやらんとダメぽ。
ウチの毒の定年後は哀れな一人身生活位が丁度いい。
それで何で捨てられたか嫌でも考えないといけない状況にしてやらんと気がすまない。
19:優しい名無しさん
07/03/25 11:35:36 B49uXnCK
一人暮らしなんだけど、地震とかくると｢もう帰ってきなさい(実家に)｣と言われる。お母さん、心配で心配でおかしくなっちゃいそうだと。 これは毒ですか？
20:優しい名無しさん
07/03/25 12:03:17 k7F4hqEU
>>19
毎度言われると毒に近いものだと思うけど
「子離れ」できてないんじゃなかろうか
21:優しい名無しさん
07/03/25 12:10:03 Xp1hm6hM
なんで生まれてきたんだろう、なんで生まれてきたんだろう
毎日そんなことばかり考えてる。
家族に話かけられるだけで心臓が縮まる思い。
早くこの命終らせて楽になりたい
もう誰にも迷惑かけたくない
22:優しい名無しさん
07/03/25 12:34:32 k7F4hqEU
今就職活動中なのだが、毒父が母に「○○はまだ仕事が決まらんのか」と愚痴っているんだそうだ
私から言わせれば、人を見下すことしかできない世間知らずのぬるま湯社会人だけどな
ゼネコンに勤めていたんだが、「談合は必要だ」と言うような奴だから
強いコスト下げ圧力…ほとんどデフレ不況のこのご時世、そう簡単に仕事が決まれば苦労はしない
そんなにさっさと就職してほしいなら、コネでそのゼネコンの社内SEにでもさせてみろ
自分は何もせず、それどころか横槍だけ入れて愚痴るとはいいご身分だ
23:優しい名無しさん
07/03/25 12:53:55 275Q1LUO
家にいるから余計我が子の精神壊れるって何故わからんのだ。
体のことを理由に私が働くのを許可しない。
家事全般、私がいつもこなしてて、今も食事の用意して、
発作があったからご飯後にするって言ったら母親『幸せだね』って。
はぁ。
24:優しい名無しさん
07/03/25 16:07:34 LLdnOdDc
>>23、家出て独立できんかな？すぐには無理かもしれんけど…。
その状態が続けば、おまいさんが壊れちゃうよ。自分の生活を大切にしる。
25:優しい名無しさん
07/03/25 16:41:44 275Q1LUO
>>24さん
ありがとうございます。
内心「甘えるな！」って思われるんじゃないかとビクビクしながら書込みしてました…。
以前医師にも同じようなことを言われました。いつかあなたが潰されてしまう、と・・・
すぐには無理だけど、いつか必ず家を出て健康な心を取り戻したいです。
26:優しい名無しさん
07/03/25 23:56:25 Om231IMR
何で俺を産んだ？
俺は親の自己満足のために生まれてきたのか？
親の言うことが全てなのか？
俺は人形じゃない。認めたくないが親と同じ人間なんだ。
親子といっても身体までは共有できない、他人なんだ。
当然考え方も違う。価値観も違う。
なぜそれが分からないのだろう？
今の親に何を言っても無駄だろう。
たとえ俺が死んだとしても何一つ変わることなく。
子供が腹立たしいならさっさと殺せ。親の理屈はもう飽きた。
所詮子供を産む覚悟が足りなかったって事だ。
最近の親の語録。
リスカ(っていっても相当前の傷)を見て、
「また新しい傷つけて!そんな事される親の身にもなってみろ!!」
だそうだ。まぁ言い分は分からんでもないが原因は親にあるので何か哀れ。
ついでにこの傷は前のだと言ったら私には分かるとか言って
最近傷つけたことにさせられた。笑いが止まらない。
親は日ごろから毒だが久々に毒らしい格言をいただいた気がする。
27:優しい名無しさん
07/03/26 00:35:25 oF9+SbCg
機嫌悪いらしく言葉の暴力が酷い。
今までの経験上、次は殴られるから、毒と会わないよう生活してる。
病院行って「酔っぱらって階段から落ちた」とか嘘つくのはもう嫌だ。
28:優しい名無しさん
07/03/26 00:58:19 UQTfW/ma
>>27
そこでそんなうそ付くから馬鹿が付け上がるのさ。
そっちがその気になれば暴行、傷害で反省させる為に一泊お泊り位プレゼントできるぞ。
（傷害）
第204条 人の身体を傷害した者は、
15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
（暴行）
第208条 暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、
２年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
酒飲めるって事は成人してるだろ？大の大人に対してしつけで殴ったなんていい訳は世間には通用しないからなｗ
理由が躾だろうが、気分だろうが暴行は暴行だ。罪は罪。当人が解ってないならやったらどうなるか結果を示してやって
無理やりにでも解らせてやればいい。そこに本人の納得とかは関係ないし。
口で言ってる分には証拠やら証明が面倒だが、怪我で病院いくような状態じゃ言い逃れ出来ないからな。
上の刑法復唱してやってそれでも殴って来るならさっさと警察よんでやれ。
今は家族内の事でもおかしな点確認しにくる(ウチの半ボケのゴミクズが鬱で首掻き切った時に来てた('A`)らしいから )
嘘付く＝毒を庇ってるだけだぜ？そんな事しても馬鹿は増徴するだけよ。
29:優しい名無しさん
07/03/26 01:28:20 tVqgkrs1
家庭内暴力のせいであざなどが出来れば、法律的には確実に制裁出来ます。
証拠写真は撮っておいた方が良いです。
一点注意すべき点
今まで毒親の金で生活してたり、大学にあと数年通わないといけないなどの事情があるなら、
ちょっとだけでも目先の事(資金をどうやって作るかとか)を考えた上で行動してください。
奨学金制度とかの話は学校もしくは児童相談所で適切なアドバイスがもらえます。
親が社会的に罰せられると、社会的にも抹消される可能性が高くなる。
つまり、親の収入が無くなる＝生活も通学もままならなくなる事も考えられますので。
ある程度先が見えそうだったり、支援者がいるのであれば話は別。即刻対処する方が自分のため。
思い切って学校辞めて、毒親の手から抜け出すというのも一つの方法ではありますが・・・
30:優しい名無しさん
07/03/26 15:04:54 rfkZaCWM
母は仕事と、子供を心配するのが趣味のような人。私もいい年でもっとしっかりしなきゃいけないけど、母は｢親なんて必要なくなるんだね｣ともらす。子供の自立を妨げる発言にいらいらします。どうしたらこのストレスから脱け出せるのでしょうか？
31:優しい名無しさん
07/03/26 16:23:54 hdudC2b8
>>30
もう私も大人だから一人でやっていけます。
失敗してもそれは私の責任です。
何かあったところでお母さんの責任ではないです。
心配かもしれないが、もう私のことより、
お母さんは仕事以外に何か趣味を見つけて
自分の人生を歩いてください。
お互いに、子離れ親離れをしましょう、といってみては。
そしてもういい年なら、独立して一人暮らししましょう。
32:優しい名無しさん
07/03/26 17:08:01 9Dp4dT99
>>31ありがとうございます。母は兄弟がいなく、父とも仲がよいわけでもない。祖母ともうまくいっていなかった。私にだけ、はけ口を求めてきます。私も母はあまり好きではなく、ずっと一人暮らしです。いっそ母なんていなくなればいいのにと、思ってしまいます。。
33:優しい名無しさん
07/03/26 17:44:18 3NxdUuRF
あいつらってなんで自分達が子供なんか育てられると思ったんだろう。
ガキだから？
34:優しい名無しさん
07/03/26 17:48:45 tVqgkrs1
>>33
欲望に任せて無責任に生んだってことも十分考えられる。
嫁持ち子持ち家持ちが昭和のステータスとかいう風潮だったみたいだし。
マスゴミに踊らされてる時点で終わってる。
35:優しい名無しさん
07/03/26 18:03:55 hdudC2b8
>>32
お母さんは、父とも祖母ともうまくいかなくて
あなたにおんぶに抱っこなわけですね。
一人暮らしをされてるとの事ですので、いなくなれば、と
思うくらいなら接触を断たれたほうがよろしいかと。
電話も2回に一回は出ずに、出ても「今忙しいから」で
切って、徐々に電話に出ること自体を止めてしまわれることです。
急に出ないと、逆にむきになってかけて来ると思いますので。
まあ｢親なんて必要なくなるんだね｣と言われるようでしたら
逆に、
「そうだよ。私はもう一人で何でも出来るんだからね♪
私のことなんかどうでも良いから、お母さんも老後は、
お父さんと二人っきりなんだから仲良くやってよ♪」
と、すごく明るく突き放してしまう手もありますが。
36:優しい名無しさん
07/03/26 18:18:09 wcuH/ZLG
誘導されてきました。親の要求に答えられず苦しいです。引っ越すから片付けろといわれました。
でもできません。お前は恵まれた環境にいるのに、要求しているのは簡単なことなのになぜできないんだと責められます。
悪意で云っているのではないとわかっているのに、親なのに一緒にいて息苦しいです。親を悪役にして自分をなぐさめているのではないかと
思って自己嫌悪が募って苦しいです。親はいわゆる毒親なのでしょうか？それともやはり私が甘えてるだけでしょうか。
37:優しい名無しさん
07/03/26 18:21:37 ZiiXXTYF
>>36
その状況だけだと判断できないです
息苦しくなる具体例がもっとあると思うんだけど
38:３６
07/03/26 18:40:02 wcuH/ZLG
あほとだけ書かれたメールが送られてきたときすごく悲しかったです。本人は冗談だと笑っていました。
傷付くからやめてといってもこれが俺だといいます。
車にひかれそうになってその時車の人に「危ないだろが豚が！」と云われて傷付いたといたら笑っていました。
傷付くのは私が繊細だからで、いっぱい傷付けば痛みに鈍感になって何にも感じなくなるといわれたときも
息苦しかったです。
39:優しい名無しさん
07/03/26 18:48:49 ZiiXXTYF
日常的にそれらのことをされていたら毒っぽいですね
「毒になる親」を実際に読んでみたらどうでしょうか？ 似たような例が挙げられています
40:優しい名無しさん
07/03/26 18:59:26 ZiiXXTYF
それと、繊細なのは全然悪い事じゃないから必要以上に自分を責めないようにね。
＞いっぱい傷付けば痛みに鈍感になって何にも感じなくなる
これは嘘だから、どんな人でも痛みを感じなくなることは無いよ。
大人になるにつれて、周りに悟られないようにカモフラージュする術が身に付くだけ。
意識的に感情を麻痺させる人もいるけど、それは痛みを感じてるからこそ麻痺させるわけで
結局痛みを感じなくなるなんて事は無い。
要するにあなたは悪くないから
41:優しい名無しさん
07/03/26 19:07:12 rRurmWGi
>>35何度もありがとうございます。電話もほぼ無視しています、気がむいたらかける。愚痴や弱気な事を言うので気がめいります。 最近仕事の相談をうっかり話したら、図にのってしまったようで少し後悔しています…
42:優しい名無しさん
07/03/26 19:24:03 AsxE+qPu
なんとか威厳を保とうとする親、見苦しいね
43:優しい名無しさん
07/03/26 20:59:25 uN6l1ZBF
数年ぶりの里帰り。
言いたくない事も根掘り葉掘り聞き出した揚げ句に
心ない言葉で八方から痛め付けてくれる。
でも本人的には励ましやアドバイスのつもりなんだろうな。
おかげで帰宅直後から激鬱ですよ。今夜も頓服に頼りますよ。
母よ、頼むから世間話以上の話はしてくれるな。
44:前スレ910
07/03/26 22:09:15 xIgC1lTE
今母親に嫌な事、今まで嫌だった事を言いました。まだ言い足りない‥
そしたらまくし立てられたので、「ほら、いつもそうやって話し合いもせずに上から目線でなんでも押し付けるじゃん」って泣きながら訴えたら、
「親だから上に決まってるでしょ！対等だと思ってるの！」と怒って出て行きました。
ちゃんと働いてる父親にだって上から目線のくせに‥
どこ行ったんだろう
勝手に出てけ、その方が良いって感じだけど。
毒に話し合い求めるなんて無謀だってよくわかった‥
45:優しい名無しさん
07/03/26 22:53:11 9nXHD95O
うちの親もそうだよ。
「親に意見するなんて絶対だめ」
「親に対等な口をきいてはいけない」
「子は親のために犠牲になって当然」
早く縁切りたい。
46:優しい名無しさん
07/03/26 23:00:10 TVj5Q0YZ
32歳。一人娘です。離婚歴あり。周りがどんどん結婚して子どもを産んでるのを目の当たりにすると、自分が情けなくなる。32歳にもなって産みの痛みを知らないなんて人間として失格なんぢゃないか？って。24で結婚する時には紛れもなく私も
47:優しい名無しさん
07/03/26 23:05:13 TVj5Q0YZ
子どもを生みたいって思ってた。間もなく一人目妊娠。夫の親との確執に悩んでる最中だった。間もなく流産。泣いた。再び妊娠、間もなく流産。ストレスが原因と診断された。１年半後三回目の妊娠。やはり流産。私は、家を継ぐ立場だったけど親の反対押しきって嫁いだ。
48:優しい名無しさん
07/03/26 23:05:51 UQTfW/ma
>>43
ソコまでイヤなら何故わざわざ帰る?と不思議に思うのだが。
次から帰ってこいって言われてもストレスになるだけだから御免だね。
と言ってもいいんじゃね？
49:優しい名無しさん
07/03/26 23:09:34 TVj5Q0YZ
だからバチが当たったんだ。と自分を責めた。だけどおかしな事に流産する度にホッとする自分もいた。家庭に無関心で浪費家の夫の子どもだったからってのもあったがそれ以前に、「家庭」「家族」だのって響きに吐き気や虫酸を感じてた。
50:優しい名無しさん
07/03/26 23:13:27 TVj5Q0YZ
結婚二年半が過ぎた頃、母や祖母に「いい加減子どもをうめ」と言われた。あまりのしつこさに、流産の事実を打ち明けると「まさか産めない身体ぢゃないよね？」「不妊症なの？」と散々問い詰められた。この時に、私は自分が生まれた意味が解らなくなった
51:優しい名無しさん
07/03/26 23:18:25 TVj5Q0YZ
幼い頃は、早とちり、落ち着きがない、不器用、勉強が出来ない、いじめられっこって事で毎日のように「◎ちゃんのお母さんは良いなー◎ちゃんは賢いし美形だし」と言われ続けた。４年生の冬、私は万引きで補導された。両親と母かたの祖母は
52:優しい名無しさん
07/03/26 23:22:51 TVj5Q0YZ
「お前は鑑別所ゆき」とののしり、向こう数年ネタにされた。更に、私に普通になって貰いたいと言って母は私が中一の時に新興宗教に入信した。それが原因で家族は更にまとまり無くなった。翌年には私も引きずりこまれた。宗教の中の決まりに則った生活を余儀なくされた
53:優しい名無しさん
07/03/26 23:27:13 byK2ZI9o
幼児並のメンタリティの毒母にまた嫌がらせされたよ
いい年してどうしてああまで厨なんだorz情けねぇ……
しかも毒本人が「私の精神年齢は幼稚園児☆」と真顔で抜かしやがるorz
なんでこんなやつの子供として生まれたかと思うともうね…
54:優しい名無しさん
07/03/26 23:27:30 TVj5Q0YZ
一応普通に、中学と高校(地元で一番低レベル)に通ってたが、学校では異常な宗教に関わってるように見せないように取り繕ってた。母に迫られ学校帰り、休みは宗教通い。帰宅が遅くなり、宗教反対の家族から「素行が悪い」と責められた。別に遊んでたワケぢゃないのに。
55:優しい名無しさん
07/03/26 23:29:26 tVqgkrs1
ID:TVj5Q0YZよ、ここはあなたの日記帳ではない。
書きたい事があるなら2～3レス内にまとめてください。
56:優しい名無しさん
07/03/26 23:31:12 TVj5Q0YZ
高校出たら、一人暮らししようと考えた。でも宗教を脱会するんぢゃないか？って考えた母に阻止された。進路も宗教に通う為に母が決めた。私がいくら宗教の異常さを訴えても理解はしてくれなかった。他の家族は「何不自由なく育ててやったのに」と言う。
57:優しい名無しさん
07/03/26 23:35:03 TVj5Q0YZ
物質的には与えて貰った事感謝してた。だけど私が本当に欲しかった物は違う。いじめられっこで勉強出来なくて、スタイルもイマイチの私の本当の話を聞いてくれる家族が欲しかった。
58:優しい名無しさん
07/03/26 23:36:57 TVj5Q0YZ
>>55心に余裕が無くておかわいそう
59:優しい名無しさん
07/03/26 23:42:32 byK2ZI9o
>>58さん
ｵｲｵｲ…55さんは真剣に聞いてくれようとしてるかも知れないだろ？
58での発言は宗教臭あって58さんが書いてる事とあわせるとそら恐ろしい。
58さん、真剣に相談したいならメモ帳に一回内容をまとめてから、
書き込むとよいと思うよ。
脊髄反射スマン>>ALL
60:優しい名無しさん
07/03/26 23:49:07 uN6l1ZBF
>>48
何回も断るんだけど、さすがに邪険には言いにくいよ。
毒だけど育ててくれた事には変わりないし。
61:優しい名無しさん
07/03/27 00:22:41 SeNVEDpB
>>30です。先ほど我慢できずに母に、何気ない一言がｽﾄﾚｽになるし辛いと話しました。｢鈍感だから自分じゃわからない｣と言われ、私は｢自分が言う事で周りがどう思うかわかって！｣と。母はわかったと言っていたけど、言えて良かったと思いたいです。私考えすぎなのかな…
62:優しい名無しさん
07/03/27 00:36:51 EHePFGsM
>>34
あぁ…そういう結婚・子供をステータスとしてっていうのなんとなく感じてたけどマジだったんだ…
63:優しい名無しさん
07/03/27 01:27:17 jZnxLZTd
>>27です。
アドバイスくれた方々ありがとう。
次やられたら医者に正直に話そうと思ってるし、自立する為の貯金も貯まってきたのでそろそろ一人の人間としてやり直すつもりです。
両親共に崩壊した家庭出身の典型的なACで、あんなに酷い家庭は絶対に作りたくないという決意の元に私が産まれたようです。
私は人を愛せないので、親の二の舞いにはならずにすみそうだけど、今抱えている不安や抑鬱が緩和し、心から笑って楽しい時間を他人と共有出来るようになりたいと思い「毒になる親」読み始めました。
昔からたまにあった毒がらみのフラッシュバックが洪水のように溢れてきます。
読んだ方々はどうでした？
最後まで出来ましたか？
64:優しい名無しさん
07/03/27 04:26:15 Tu2nq/Dx
>>33
無能な奴ほど子供を作りたがるんだよな。
まともな人なら子供作る権利あるけど、
ろくでなしの元に生まれたらマジ悲惨だなと思う。
65:優しい名無しさん
07/03/27 08:47:32 /Q7lY6Q0
この間、父親がやった「笑い話」を、私がやった事にして
ゲラゲラ笑って「あれはおかしかったよね～」と屈託なく言われた。
私の生活について事細かく聞きつけた挙句、「かわいそ～ｗ」
私は、あなたがいなければ、幸せです。
いつもこんな感じ。言い返しても、まるで聞かない。
自分の狭い世界での「普通」しか認めない。
4年ぶりに顔あわせたけど、何も変わらない。
あの人たちが、あと30年も生きているのかと思うと、絶望感でいっぱいになる。
66:優しい名無しさん
07/03/27 09:35:33 Ki3vX0gc
>>63 さん
本の方法（ロールプレイ、対決など）を実際にやるとなると、結構難しいと思う。
今、自分はロールプレイを身に付ける事から入ってます。
経済上、毒親と同居していますが、普段は口も聞きません。
何より目を合わせてマトモに話せないんです。
だから手紙でコミニュケーション（ロールプレイ）とってます。
親が何気ない世間話や昔の（過去の話が本当に多い）私がどれだけ毒母の言うことを
聞いていたか、要するに服従的だったかなんかの話を振ってきても、本にあるロール
プレイの例を意識してかわすよう、心掛けてますよ。
顔に意識してるのが出ても、それが自然にできるようになるまで続けます。
こういうときに恥ずかしいとか、毒親に心情読み取られまいと感情が高ぶったり、
意識過剰になることが良くないんだなーと、やってみてよくわかりましたよ。
自分の毒親にはかなり効果があったし、年単位で様子見て、なんとか対決まで
持っていきたい。
ただ日本の場合、「毒になる親」にある方法の段階一つ取ってみても、実践する
のは難しいかも。100％もしくは8割がた出来れば良いんだろうけど。
アメリカと違って個人主義でなし、親戚諸々が加担してくる場合（私がそう）が
多いだろうし、何よりこういう家族の問題が見て見ぬふりされる傾向がある国だし。
最悪の場合、絶縁したくって戸籍のこと考えても、法で裁く場まで持っていけないし。
いろいろ難しいと思います。
67:優しい名無しさん
07/03/27 09:52:28 ds6YBkc+
うちの母親は毒なんでしょうか。
他人にYESマンで断りきれない性格。
他人に言われた事で、暫らく経ってから自分が納得いかないと家族になりふり構わずに愚痴る。
私が幼少の頃から。
間に受ける性格の私は愚痴のはき溜めで毎回気遣いをしなければ行けなかった。
時間が経ってから言うので非常に間が悪い。
例えば1週間前にクリーニングの仕上がりが悪かった時に言われた店員の「仕方ないです」と言った
呆気ない態度のどうでもよい事で、食事の時急にその話題で持ち切りにしてご飯を不味くする。
明らかに他人の話が正しいと思いそれを説明しても理解納得しようとしない。
こうすれば？と別の方法を提案しても、面倒なのでそんなのしたくないと。
上のYESマンに関連して、病気がちだった事もあってか、とにかく他人との接触を経とうとする。
昔から電話とかチャイムが鳴ると、一緒に居留守使うように指示したりする。
TVとか見てても音量下げろとかムキになったり、そんな時に物音を立てると睨み付けられる。
夜逃げしてる気分になって、幼少の頃はものすごく悲しい気分になった。
何事にもマイペース過ぎて行動が明らかに遅い。
手伝おうとすると主婦は2人要らないんだと言い、自分のペースが乱れたとすぐに切れる。
言われた通り手伝わないでいると何もしないでサボるなとか文句を言う。
私が今自宅で病気養生中なので、思うように行動する事が出来ません。
それでも掃除や洗濯を手伝おうとするのですが、方法が悪いとか汚いと悪態を付けて来るのでやる気を削がれます。
まだまだ、たくさん納得出来ない行動がありますが、今でも毎日こんな感じの生活を送っています。
家族間の会話も話題性に乏しく、話をしていて楽しいとか思ったことは今までほとんどありませんでした。
父親は昔から仕事人間で、自宅にいる時はTVとPCに釘漬け、
平日は基本夜遅くまで帰って来ない、土日や夜はずっとTV見てるような人。性格だけは根っからの真面目人間なのですが、その生活態度だけはずっと変わらない。
当然母親とも意見が合う訳も無く、途中から諦めて言うのは辞めたと言ってる。
ちなみに、うちの家族で取った写真には小学生の低学年頃から、笑顔がまったくと言って良いほどありませんでした・・・
最近気がついてすごく虚しくなりました。
68:優しい名無しさん
07/03/27 13:35:23 m3AeURLQ
まったくうちの親の外面のよいことときたらｗ
「○さんのような大人の女にあこがれてた」と母の知人が母のことをｗ
おいおい
あいつぐらい子供っぽいやつはいない。
なんでも自分がやらなきゃ気がすまない、人（私）のやることにはけちをつけてばっかり
私のアイデアはけなしてばかりで、それがうまくいってもほめることすらしない。
しっかし外の人にむかっては愛想がいいし、話上手な上、相手を決して否定しない、
褒め上手。
だから、「え？うちの中では怒ってばかりだよ」といっても
それは「私の素行が悪いから」とだれもしんじてくれません。
あんなわがままな母、やりたい放題、父にたいしてもどなってばかりなのに
まったく・・・
69:優しい名無しさん
07/03/27 13:59:16 1LmxaZ9D
>>30>>43
うちの母もそんな感じの人。若い頃は子供の私にかなりきつい事ばかり言って、
その度にこっちは傷ついたのに、今になってべったり甘えてきて、
こっちがそれに嫌悪感を覚えて距離を置こうとすると、途端に拗ねて
「あんたは親の事なんて考えてないんだ」「私なんて居なくなればいいんだ」と
構ってチャン全開で、正直うざくて仕方ない。
それでも「一応育ててくれた人だし」と思い、たまに帰省したり電話しても、
愚痴やネガティブ発言ばかりされて、かえってこちらの気が滅入るばかり。
もうこの人と関わると、自分の精神力が磨り減るだけで良い事が無いと思い知った。
実家に居る時の方がはるかに薬の量が増えるし'`,､('∀`) '`,､
70:優しい名無しさん
07/03/27 17:23:32 m1Dbt2/R
>>60
それがスウィートな発想なんよ。
育てたってのは子に飯食わせて適当にあしらう事か？
それなら今の俺でも出来るぜ？
それが大変とか言う馬鹿もいるが、
子を持つってのはそう言う大変な事を最低限子に愚痴らず、あたらずやるもんだろ？
その覚悟がない、自覚が何時までももてないならガキなんぞ持つなじゃね？
自分からみて普通に育てられたってって奴は帰省面倒とか言いながらも帰ったりしてはいるが、
そこまで無駄にストレス溜めて無いぜ？
帰って楽だったとかリフレッシュして戻ってきてる。
そもそも育てて貰ったってのを恩に感じてるならストレス貯まるほど親を邪険にはしないと思うぞ。
と自論展開してツレと大喧嘩した自分がいってみる。
ウザイって感情が出る時点で恩＜＜＜＜されてきた嫌な事なのだから
体裁繕う必要ないんじゃね？
成人してて自活出来てるなら毒なんぞよりも自分の人生ってのを真剣に考えたほうがいいぜ。
毒なんぞは所詮自分の舞台では脇役で、自分より先に退場しちまう存在だぞ。
毒の場合脇の癖に主役を魅せる演技が出来ない役立たずなのだから、そんなもん気にする位なら自分目立たせようぜ？
自分の舞台なのだからさ。
と、脇役に舞台から引き摺り下ろされた自分が逝ってみる。
自分で色々行動出来るうちに何とかしないと脇役が勘違いして自分の晴れ舞台クチャクチャになるぞ。
71:43=60
07/03/27 19:21:57 21XXeV6S
>>69
決心から半年ぐらい経過して毒の存在を忘れた頃に、
実家から贈り物が届いてお礼の電話してみたら、
掛けたら最後、ズルズルズル…みたいな。
>>70
目が覚めるような熱いレス、めちゃめちゃ嬉しかったぞ。
な、泣いてないんだからねっ！
72:優しい名無しさん
07/03/27 21:14:06 PBzkM2vL
私:何もかも普通
弟:有名進学高→有名大現役の美男子
弟:スポーツ推薦で有名大現役の美男子
…で、「あんたは近所に自慢できる所がなくて恥ずかしい」から
「あんたは上京して良い会社に入った」
ことにしてほしいと先程言われました。
うちは田舎なので上京＝エリートな偏見があるんです。
嘘をつけといっているのかと聞いたら
「嘘をついていいと教えた覚えはない。
就職予定先は断って、東京に出ていってくれ。
あとはこっちで適当に話を合わせるから」
とか意味わかんないことをいいます。はあ………
73:優しい名無しさん
07/03/27 21:46:41 U1aGDUWL
うちの父(65)はとても神経質です。
何かにつけ母(65)を悪者を退治するかのように怒り、
けなしまくります。
父は免許を持ってないため、出かけるとなると母を
運転係にして父は助手席に座り、｢危ない！｣だの
｢なにやってんだこう運転しろ！」とか恐ろしい口
調で罵ります。俺が運転するとあまり言いませんが
もう正直言って乗らせたくない、っていうか自分も
伝染して車に乗るのが恐くなりました。
いま自分は新聞配達していますが、給料も｢無駄遣い
するから預けなさい」と言われ一万円札は全部取ら
れてしまいます。
父は海外旅行反対派なので海外旅行には行っちゃいけ
ないと完全に自分まで洗脳されてしまいました。
自分も家を出たいが自分にピッタリあったワンルーム
とか1Kの物件が職場の近くにありません。嗚呼家出たい。
74:優しい名無しさん
07/03/27 21:47:47 VPAP7jm6
>>72
そんなバカな話に従うことはない。
ばかばかしい。スルースルー。頭の弱い人だと思っとけ。
かわいそうな人たちなんだね。
もうすぐ入社式だろうし、気持ちを新たに
頑張って働いてくださいね。
75:優しい名無しさん
07/03/27 22:45:19 k2rE2VNS
親ってなんで子供の事傷つけといて謝らないんだろう、
76:優しい名無しさん
07/03/27 22:51:47 lbgbclnM
>>72
詳しく書いてないので意味がわからないんだけど、いまの就職先が
実家からしか通えないのかな？
だったらこれ以上実家にいても時間の無駄だよ。
本当に東京に行って自分で就職先を見つけ親とは縁義理したほうがいい。
貴方は地方の人？
それ物凄くきつい言葉で、親としていってはならない言葉だよ。
そしてこういう女の子を差別して育てる母親に限って
息子が自分からそむいて結婚して出て行くと、冷たく当たった娘に
手の平返しをする。たとえいまの就職先に行くとしても実家からは
でた方がいい。貴方の母親はあなたを赤の他人だとみなしています。
まったく愛情がないわ。
77:優しい名無しさん
07/03/27 22:59:09 lbgbclnM
家を出たい人は住む場所がない、なんて贅沢言ってはダメだと思う。
治安の悪すぎる場所はあれだけど、マンションなんかじゃなくアパートでも
家賃の安いところを見つけて実家からは出たほうがいい。
１日多く実家いると１日分親の毒に染まります。
そして憎悪すればするほど実家から出て行けなくなる。
時間がたつほど出て行けなくなります。
知り合いの毒親持ちで毒親からうまく逃れられて自分の人生が築けた人は
みんな早い時期に実家から出てる。
貧しくても友達と一緒に住んだり、ボロボロのアパートで住んでても
若いときに苦労しておく方がいい。
「今出ても親に復讐できない」とか「親と離れられない」といっていた人は
３０すぎても４０過ぎても実家から出られません。
それだけは一言書いておきたい。
78:優しい名無しさん
07/03/27 23:31:46 jtXti+24
毒親が喧嘩を始めた
こんな夜に。
もう自分たちのことしか考えてないようだな
79:優しい名無しさん
07/03/28 00:03:41 HmjXzOeb
母親が浮気してる。
最近、嫌悪感を向けられる事がますます多くなってきた。
弟には弁当を作るのに自分には作ってくれない。
お昼代もくれない。
ご飯を食べるだけで怒鳴られる。
夕御飯を黙って家族で食べに行く。
自分の分だけデザートがない。
学費を出してくれない。
教材費を出してくれない。
病院にかかるお金を出してくれない。
話をシカトする
その他いっぱいあって、でもこうやって書くと
すごい小さくて細かい事かもしれないけど、すごく辛い…
ご飯のことばっかり書いてあるけど、自分栄養失調で
入院したばっかりなんだ。
入院費のことを毎日言われる。
本当に辛い。
無意味なチラ裏ごめん。
80:優しい名無しさん
07/03/28 00:13:19 61fOJlfO
>>72
自分の人生棒にしなきゃならんのだから相応の対価よこせといってやれ。
最低限東京での住処と生活に必要な家財道具、でもって1.2年は暮らせる分位の金は請求しても問題ないと思うぞ。
他人の勝手な都合で嘘ついてまで自分の人生変えて貰おうってだから
ソレくらい当然の権利だろ？と。それで渋ったら無視して自分の行きたい所行けば良いだけだし。
家を出ろとか理不尽な嫌がらせ等してくるなら脅迫でお前ら訴えるけどよろしいか？とでも逆に脅迫しとけばいいｗ
今のご時世に無理難題ほざいてるのはどっちだ？と呆れるねぇ('A`)
ちゅーか弟はそのアホくさい案どう思ってるん？
弟も容認ってなら貰うもん貰ってさっさと見切った方がいいぜ。
違うなら普通にしてれば毒なんて無視して普通にしとけ。
優秀な弟様も所詮毒には自分を着飾るブランド品程度だろうしな。
ある意味毒からは正当な評価を受けてないであろう弟さんに同情するね。
そう言うくだらない所で見栄はって嘘付いても弟が有名になった時とかにアキレス腱になるだけなんだがな。
毒ってマジで自分の体裁しか考えられない馬鹿だよな…。
81:優しい名無しさん
07/03/28 00:20:23 +7x+LKMe
小さくないし細かくもないよ。
そもそも親と一緒に住んでいて、何で栄養失調になるんだ。
あなたがされているのは立派な虐待。
児童相談所か何かに早く相談した方がいい。
…………ああ、毒がまた酔っ払って帰ってきた。
あれと接していると自分がどんどん磨り減るのが解る。
毒に同意して完璧に期待通りに振る舞ってないと自分を全否定される。んで怒鳴られるか殴られる。
そうやって自分が緩慢に死んでいく。
モノを考えるのも怖くなってしまった。
あれの血が入ってるんだ、私が汚れてるのは当たり前。母や他人が私を嫌うのも当たり前。
ああなる前に早く死なないと。
生きていくのが恐ろしい。
下らないﾁﾗ裏ｽﾏｿ
吊ってくる
82:73
07/03/28 01:28:12 16OClzYy
家を出たいけど、自分のどこかに｢親不孝は悪」という
道徳感が抜けないんですよね。
不安も結構あります。一人暮らしの厳しさに耐えてい
けるか、寂しさや貧しさで親に泣きついてしまうんじゃ
ないか、と。
決して円満な親離れにはならないと思う。勘当されるか
自分から出て行くかのどっちかだろう。
83:優しい名無しさん
07/03/28 02:42:22 wRiCvtm0
初めて書き込みします。
誰かに聞いてもらいたくて書き込みをするので
レスはなくてもいいです（笑
あと長いです（笑
私は20代前半ですが今まで一度も自分の
家庭環境が不幸だと思いませんでした。
友達の半数以上は片親だったり、
親に根性焼きされたり、夜逃げする羽目になったり、
高校にすら行けなかったり…。
だから、理由のない暴力を父から受けたり
ヒステリックな母や、統合失調症の妹がわめいても
土日はいつも父の罵声と母の悲鳴、
妹のヒステリックで目を覚ましても
家族が皆そろっている、というだけで幸せだと思っていました。
結局、毎日眠れないので、
不眠症の治療を受けに行ったのですが
先生に「あなたのストレスの原因は家庭環境にある」
と言われ、最近すごくショックでした。
ずっと、幸せだと思っていたのに。
幸せとか、不幸とか、相対評価では
決めていいものではないのでしょうか。
一応、今独立を考えています。
先生から「このままだとあなたは親に間接的に殺される」
とまで言われてしまったので。
頑張ってお金を貯めてみようと思っています。
84:優しい名無しさん
07/03/28 06:45:44 y4j02DnQ
毒に無視されたり話し掛けたら黙れとか耳障りだとか言われ続けてたら人と話すときに声が出なくなっちゃった。なんか言わなきゃと思っても金魚みたいに口をパクパクするだけで言葉にならない。なんか喋ったらいけないような気がするんだよなあ。人並みになれるよう要努力だな。
85:優しい名無しさん
07/03/28 07:23:44 06M/cRA/
私は家を出ました。
自分から『家族みんな大嫌いだ、縁を切れ』
と言いました。
電話や食べ物が送られてきましたが、
返事はしませんでした。
私が悲しいのは『どうしたの？』って、
私の気持ちを聞いてきてくれない事です。
一人暮らしは大変です。
これでよかったのかと考えることもあります。
でも、あのまま家にいたら自分は発狂してた
かもしれないとも思います。
今は自分の心の細胞組かえ中の様で、
いろんな事をぐるぐる考えてます。
86:優しい名無しさん
07/03/28 09:33:46 UZekR96r
裕福な家庭だったが、父親は子供を作る資格のない男だった。
自分の衝動を全く制御できす、幼い私に暴力ばかり。傷跡を見るたび悲しい。
たまたま私は生き残れたが
母は自分が生きるためには、娘を見殺しにしたか？
母は白人だ。しかし僻地の貧しい家庭の娘。父は母が
何処にも帰れない事情だからこそ彼女を連れてきたが、それでも母には優しかった。
ま、母は金の奴隷なんだろう。
父亡き今でも「パパのそばへ行きたい」とメソメソする母。
「私があなたの夫に殺されても、自分の生活のためなら
しかたがなかったと思う？」
と父亡き今、母にそれを言ったら本当に病気になって入院してしまった。
もう70歳だからね・・・ふう・・・母の祖国へ行っても私の居場所はない。
87:優しい名無しさん
07/03/28 11:26:57 7kqW/p+F
親に対しては愛情と憎悪に似た感情が両方あるんだが、これはおかしな事だと思いますか？
88:優しい名無しさん
07/03/28 11:28:10 IcbulPxQ
ぜんぜん普通 というかその相反する感情があるから混乱して私たちは苦しむわけです
89:優しい名無しさん
07/03/28 14:51:37 zJbEQtsV
>>79
その親のやってる事は児童虐待で犯罪行為。
信頼できる学校の先生に相談するか、
もしくは児童相談所へ相談に行ったほうが良い。
90:優しい名無しさん
07/03/28 16:01:44 oZeHG+8h
親って子供のことこんなに気にくわないもんなのか？
自分が他の子と比べてよっぽどいたらないんだろうか？
何でこんなにしょっちゅう怒鳴られてるんだろ
他の普通の家の様子覗いてみたい
91:優しい名無しさん
07/03/28 18:26:10 hfmWa2Gs
>>82
すごくわかります｡｢親不孝は悪｣という考えが常に付き纏い､家を出たくても出られない｡馬鹿な私は､間違った相手と(家を出たいが為に)結婚してしまった｡結果､地獄の日々｡相手も最悪だったが､更に最悪だったのは､毎日毎日､毒母が電話をかけてきて追い込まれてしまった｡
92:優しい名無しさん
07/03/28 18:34:01 hfmWa2Gs
連投すいません｡結局､離婚して､あれだけ出たかった家に戻る事に｡私は何やってんだろう？(相手は犯罪者予備軍の重度のロリコンだった､捕まればいいのに!!)離婚した事で以前より更に､私を毎日いびって喜んでいる｡心身共に疲れ果て､動けない｡死ぬしかない｡
93:優しい名無しさん
07/03/28 18:46:54 61fOJlfO
>>79
入院してるなら医師に相談でもいいんじゃね？栄養失調の原因も親の所為なのだとはっきり言えば
多分ツーホーしてくれるかと。
さっさと虐待でタイーホでもして貰って馬鹿には馬鹿をした相応の結果ってのを与えないとダメだぜ。
扶養の義務ってのがあるからな、入院費は毒が借金してでも払う羽目になるだけだし。
とりあえず体治してさっさと家捨てる方向で考えたほうがいい。さびしい事だがな。
そうしないと馬鹿に骨の髄まで毒にしゃぶられて自分が馬鹿みるだけ。
94:優しい名無しさん
07/03/28 19:45:41 prpgUiRZ
豚切りすいません
親に対峙しないといけないんですが、
血のつながらない父親に先日樹海行こうかなと言ったら、
行け行けと言われて、まだショックが抜けきってません
子供の頃から無価値観を植え付けられ、
親の顔色を伺って生きてきました
いつも死にたい気持ちがあります
今も毒母に対峙することを考えると動悸がします
95:優しい名無しさん
07/03/29 00:12:19 gwMIM8/X
>91、92
あなたは私デスカ？
同じような境遇辿ってます(ノд<。)゜。
私の場合、別れた夫は重度のマザコンでしたが。
家を出るしかないと思いつつ、離婚後の欝と体調不良の
病院通いで金がない・・・。
月に何万にもなる治療費払うのに必死。
家を出れば健康になるんだろうけど、今出ても
まともに仕事に就けずにのたれ死にだな。
バカみたいだ私・・・。
96:優しい名無しさん
07/03/29 00:51:48 btFYqkkd
>>72
親の方から「東京に出ろ」と言ってきたんだから、上でのレス通り、
上京する際にかかる費用全部（新居の敷金礼金等+生活用品類一切）は
出してもらって、出て行ったほうがいいと思う。
そんな事言われて悲しいだろうけど、そういう母親からは離れて、
新しく自分の人生を送った方がいい。あと、親が年を取って弱気になった途端、
それまで冷たくした娘に急にべったり甘えてくる可能性もあるけど、
決してそれにほだされないようにね。良い様に利用されてしまうよ。
「『出て行け』って言ったのはそっちでしょ」と言って、断固として突っぱねましょう。
97:優しい名無しさん
07/03/29 01:04:50 qHKbDjdp
>>81
>>89
>>93
ありがとうございます。
自分の親はとても外面のいい人間で
栄養失調は本人の無理なダイエットの末、と涙ながらに話したと聞きました。
毎日毎日見舞いにきます。
医師はそんな母をいい親御さんだといい、母を信じきっているようなので
医師への相談は難しいと思います。
何度も学校の先生には相談してみようと思ったのですが
でも、もし母が逮捕などされずに
自分が虐待の件を口述した…と母にばれた時の報復が怖くて踏み止まってしまいます。
それでもやはり相談はするべきでしょうか…
長々と自分語り失礼しました。
98:優しい名無しさん
07/03/29 01:31:50 1YmvMigw
>>97
相談はやはりしたほうがいいんじゃないかい
若いうちの栄養失調が後々の健康にひびく可能性もあるのだから
児童相談所に電話して、報復が怖いという事も含めて話をしてみたらどうかな
全国児童相談所一覧 URLﾘﾝｸ(www.i-kosodate.net)
99:優しい名無しさん
07/03/29 03:51:24 Zr2mMXro
>>97
それは違うと本人が否定してやればいい。
無知な素人が言う事よりも本人が真剣に意見すれば嘘なんぞ簡単に看破されるもの。
必死さが違うからな。言葉の重みも伝わり方も変わってくる。ダメ元で一度相談してみては？
自分でってよりも専門知識のある第３者からの通報って方が行政も動き易いだろうし。
栄養失調の原因その他はじつは…、と言う感じで全部ぶちまけてしまえ。それでダメなら児相にＧｏ！
その場合も今栄養失調で入院してて医師にも相談したが…みたいに前例として利用すれば無碍にはされないかと。
使える物は全部使って味方に出来そうな物はすべて味方に引き込むつもりで利用すべき。
自分のマトモな生活って物を手に入れる為の当然の主張なのだから変な気遣いは無用。
馬鹿の理不尽な理由で自分が殺されるのがイヤなら躊躇うな。
おかしな事言ってるのとやってるのは毒の側なのだから、情けも無用。
そんなもん掛けても付け上がるだけ。
あと報復恐れてるようだけど、基本的に余りに酷きゃ一時的にとかでも親権剥奪とかされるし
そう言う危険があるなら接近禁止や面会その他も行政で規制させる。
隙を縫って報復とかしようものならそこで警察呼べばいいし、そうなれば即格子の中逝きなので安心を。
自分のように毒の所為で心まで壊れると他人なんぞ信用できなくなるし、毒からの脱却を試みるも
それが自分の為とかって意義も見出しづらくなる。自分で自分を肯定出来なくなるから。
そして毒に対する復讐のみにしか自分の存在意義見出せなくなる。ま、自分の場合だけかもしれんが。
未成年ならまだ毒以外の大人が味方してくれる、成人してからは過去は過去として扱われて
理解ない連中からはすべて自分の所為って片付けられるから('A`)
そうなる前に使える物はすべて使ってでも毒を自分の人生から隔離した方がいい。
ジャンクになった人からの忠告ｗ
100:優しい名無しさん
07/03/29 22:00:22 0JxE4OIM
このスレを読んで、
ようやく自分も毒親のもとから出る決心が付きました。
大好きな買い物も旅行も全部我慢して一人暮らし資金をためます。
買い物や旅行も親からのストレス回避にしていたものだけど、
このままじゃいつまでたっても毒親からのがれられない。
とにかく毒母に、化け物を見るような目でにらまれるのはもう嫌だ。
101:優しい名無しさん
07/03/30 00:40:49 UPlr9vcQ
今親とは別件でだけど心が負の感情で溢れかえってる。
開放されつつあると思ってたのにこういう時にまたすぐ前の状態に戻ってしまう。
102:優しい名無しさん
07/03/30 10:30:19 GwYwQ9Iw
愚痴はいて御免です。
いま「お前のはなす言葉には棘がある。私の胸に棘が刺さる言い方しか
しない。いつもイチイチいちいち、嫌味っぽいことばかり言う奴だな」
「ああもう嫌だわ、気が滅入る」「こっちはよい被害者だ。」
とか叱られた。
その言葉を そっくりそのまま返したい馬鹿やろう！！！！
今まで何を言われても自分が悪いし、当然自分に原因があるのだから
文句の一つもいえまいと自覚して何年も我慢してきたけど最近
睡眠障害が出てきたようだし もう我慢できないから（貧乏揺すり・
とか、一人ごとが止まらない・・・）
科は違うけど、持病の主治医に全部チクってやる！！！！
心療科の受診するには絶対今しかチャンスがない。毒親は権威に弱いからな！
こっちこそ、ああもう嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ何もかもいやだいやだ
103:優しい名無しさん
07/03/30 15:58:50 c8PTSULA
前に「あんたは私が生んだんだから、私の体の一部だから」って母親に言われた。
もうすっごい怖かった。私は親にそんなふうに見られてるんだ。
もう完全に私は親の所有物で、人格なんてあっちゃいけないんだ。
私の欲求は満たしちゃいけない。
親は、自分がしてもらって喜ぶことを私にする。それで私が喜ばないとひどく怒る。
だから私は親がしてもらうことに対して喜ばなきゃいけないんだ。
私が鬱で拒食なのも親は必死で治そうとして私を怒鳴りつける。私の精神を歪めるように強制する
それがかえって私の病気を加速させてることになんて少しも気付いてないんだよ。何もわかってなんかいない
こんなこと誰に言えばいいの もうほんとにやだやだやだやだ
消えてほしいし消えたい
104:優しい名無しさん
07/03/30 17:39:48 OZ4eDDm8
このスレは私が沢山居る
105:優しい名無しさん
07/03/30 19:05:44 rTSnJXm9
心療内科へ初診でゆける事になったんですが
毒親が同伴でついてくる気満々です。親が診察室までついてきたら
医者からどんな質問をされたとしても絶対に本音が言えません。
本当は、毒親についてアレコレ喋りたいです。
自分からいうと親が逆ギレするに決まってるので、
なんとか医者や看護師さんの方から指示されるというかたちで
親は親、 私は私の個別で面談できるよう頼めるような
いいアイデアはないでしょうか・・・・。困っております。
出来れば親に悟られないよう、こっそり頼めたら一番あり難いけど、
初診なので顔馴染みの病院スタッフがまだ居ません。
うちの親は何処の病院であろうと毎度ついて来るので、私はいままで
主治医にすら、本音を話せたコトがありません。もの凄く言いたいコトが
喉の奥まで出掛かっていても必死でこらえて言えません。心の病気だけでなく
本音をいわない という事は、当然ですが病状の経過をはっきり言わない
ことになる為、私は今まで病気が完治したことが無いです。たとえば
自律神経失調症とかetc
今回やっと長年願い続けた心療内科で受診できるし、
何がなんでも離れて診察してみたいのです('A`)
106:優しい名無しさん
07/03/30 19:08:48 xIomg8Wc
>>105
１度親同伴でいってみる。医者のほうが親の発言を聞いたらどういう親なのか
見当がつく場合が多い。たとえ気がつかなくても１度診察を受けたあと
後でその医者に直接電話をかけ「あの時は親がいたから言いたいことが
怖くていえませんでした。一人だけで話を聞いて欲しいです」
といえば良いですよ。多分向うはわかってくれると思う。
107:優しい名無しさん
07/03/30 20:11:55 yqzsKrEw
今から対決
ｲﾃｷﾏｽ
108:優しい名無しさん
07/03/30 20:23:42 6mD17+95
幸運を祈る
109:優しい名無しさん
07/03/30 20:25:02 l5DloELW
ありがとう御座います。>>105です
先生が一発で見抜いて下さればこんなに嬉しい事はありませんが・・・
いま症状の悪い原因が、親が一因だと見抜いてくれるかなぁ。（不安。）
個人病院ではなく総合病院なので、内線を聞くとか先生、
看護婦さんにコッソリ頼める機会を狙おうかな・・・。
うちの母は子供の診察にも、横から割って口出しする人です。
子供の話し方が下手でまどろっこしいから、耐え切れないのか
途中で話を遮ってでも自分で説明し出します。ウザイから先生から注意された
こともある。話の内容があっていればまだマシですが当たり前だけど、
親の感ずる印象と、患者本人では違うわけですよ・・・・。
たまに（日程合わず）親がくっついて来ない時は、私も気が抜けるし
主治医の中でも馴染みの先生や、ユーモアの通じる先生とは
雑談したい時もあります。（時間に余裕がある場合は、駄目といわず、
話にノって聞いてくれる）。そういう余裕のある先生とは病気だけでなく
診察程ではない悩み事も、気軽に尋ねられる機会もできるので、
親が付いてくると非常に具合が悪いです。毒親は必要事項が終ればさっさと帰る
用意するから動作に「余裕」や、「ムダ」が無く生真面目で 息が詰まる。
110:優しい名無しさん
07/03/30 22:33:29 XX+MffRm
家が嫌で嫌で東京に出た。大学時代も含め、十数年過ごした。
しかし、病気で戻ってきた。また昔に逆戻りだ。
今はとても悔しい気持ちでいっぱいだ。
もう30なかばでやり直しきくかとても不安だ。
干渉しすぎるお袋に、無関心な親父。
帰ってきたらきたで、親父は消費金融の保証人。どうすりゃいい？？？
人間関係、仕事も恋愛もなぜうまくいかないのか物凄く悩んだ。
どうしたらいい？？やり方がわからない…。
チャンスはいくらでもあったのに。
確かに可愛がられた記憶がない。
もういいか…、諦めるか…。
そんなに俺が悪いのか？？
俺は今日、初めて「毒になる親」の本を手にし、うれしくなった。
少し救われた気がした。
これまでの自分をわかってもらえた気がした。
もっと早くに出会いたかった。
111:優しい名無しさん
07/03/30 22:51:18 svU/xPI/
お母さんはしょっちゅうパチンコ。
私が小学生の頃11時まで帰って来なかった日があってそれまでお腹すかせて待っていた。
私には高校生の妹がいるけどお父さんが言うには学校の授業料も何ヶ月も払ってないらしい。
妹は進級できるかどうかわからないって先生が言ってたみたい。
私が払ってあげたいけど高校卒業したばかりで仕事もまだ見つかっていない。
お小遣いを貯めていたけどお母さんに貸してと言われてよく貸す。
お金が無いのは私たちのせいだと思っていたから。
でもパチンコで負けてお金がなくなるとすぐ私と妹のお金をあてにするようになった。
貸した金額は2人合わせて10万近い。
お父さんはいつも私の悩みに対し自分の意見を押し付けるだけ。
相談しても「くだらねえ」「バカ」「アホ」と怒鳴る。
そしてお母さんへの怒りを私たちにぶつける。
お母さんのパチンコのせいで別居生活にもなりそう。
112:優しい名無しさん
07/03/30 23:13:45 UomXXMPh
>>110さん、私も同じ状況なるかもしれません。考えただけで悔しくて、ものすごく不安で、でも頑張るしかないのかな…
あまり無理しないで、お体大事にして下さい。
113:優しい名無しさん
07/03/31 00:03:10 WAz/MSHm
ずっとお前は跡取りだからと家から出してもらえなかった。
（女だけど）
そしてとうとう鬱病。
回復しつつある今家を出た。
もうすぐ３０歳。アホかと思う。
ずいぶん時間を無駄にした。
ふつうならもう結婚していてもおかしくない年なのに。
親に逆らうことができなくて一緒に暮らしていた。
貧乏でもいい。親にはもう二度と会いたくない。
若い人は早めに家を出たほうがいいよ。
あっという間に３０歳だよ。
もう人生終了。
みんながんばれ。
114:優しい名無しさん
07/03/31 00:08:38 7ZF2/u8W
親からクソメールやクソ電話が来る度に鬱になる。
出来れば連絡を取りたくないのだが、
妻は普通の家庭の出なので、勝手に連絡してしまう。
案の定、俺を非難するメールが届く。
旅行をしたら放浪癖だと罵られる。
何の問題もないのに、結婚は間違いで、
俺が妻を不幸にして申し訳ないと謝罪される。
なんで誤られなきゃいれない？
経済的に成功して、かなり裕福な暮らしをしてるんですけど。
これ以上、どうしろと？
子供がどれだけがんばって成功しても毒親は毒親。
一生認められることはない。
もう、うんざりです。
115:優しい名無しさん
07/03/31 00:25:53 7ZF2/u8W
子供のころから親に対して何か発言すれば、100%拒否し否定された。
おかげで自信喪失。
さらに話すことと言えば人の悪口、罵る言葉。
これで、人間不信。
後は恩着せがましく産んで育ててやったと言われる。
親不孝者という罪悪感を植えつけられた。
116:優しい名無しさん
07/03/31 00:52:59 wJBVgZEW
>>112さん、ありがとう！！！
今日は久々に晴々した気分です♪
元気でた。
117:優しい名無しさん
07/03/31 02:25:04 e1AM+jdu
>>111
パチンコ中毒はやっかいだね。
金に絡む依存症は回りにかける迷惑がハンパないからタチ悪いんだよな。
そのまま進行するとサラ金とかに手を出しかねないから、
なにがあっても名義を貸したり親のかわりに借金をしたりしない事。
自立できるようになったら物理的にも精神的にも親と距離を置く事だね。
長くいるとそれだけ自分の人生が振り回される。
118:優しい名無しさん
07/03/31 03:04:05 x1GbgTUR
スレ違いかもしれませんが、相談させてください。
・私→25歳女･･･母親が典型的ボダ、自身もボダ治療中（大分良くなっている）
・彼→25歳男･･･父親不在家庭、母親が育児ノイローゼで虐待されながら育つ
こんな私達でも、10年の恋愛と3年の同棲を経て結婚することになりました。
相談の内容は「こんな私達でも子供を作ってもいいのかどうか」です。
私の母は子供3人（私は末子）にとにかく過干渉と常に悲劇のヒロインです。
特に比較的出来の良かった私を溺愛コントロールし、18歳まで私も健気に従っていました。
母を神様のような存在だと思ってずっと育ってきたんです。
何でもかんでも早回りして母の御機嫌をとり、母が嫌がることは私が退けてきました。
私の結婚も、私の彼を年下の恋人感覚で自分の若い頃と重ねてルンルン♪気分です。
嫁いでも「あなたは私の娘、誰にも孫にも渡さない」が今からスケスケ･･･
彼の実家を何かにつけ下に見るような態度も恥ずかしいです。
彼の母親は義両親と同居のストレスか、彼の幼少期はほとんど実家に篭りっきり。
就学してからは鬼母になり、机や椅子をぶつけたり、家から追い出したり･･･
彼のお姉さんと彼は小学高学年までおねしょがなおらなかったそうです。
彼は小学低学年から拒食症児（無理矢理食べさせられるから）になったそうです。
彼はカウンセリングは受けていませんが、自分の親が毒親という自覚はナシ。
不安が一杯なんですが、彼と二人で新しい自分の家庭を築きたいと切に思います。
子供もゆくゆくは欲しいな、と思っています。
でも、こんな私達では子供を持つ資格はないでしょうか？
正直「優しい母親、理解ある父親になれる自信がありません。
子供を諦めるなら、婚約破棄にしたほうがいいのではないかと思いつめています。
彼は大丈夫と言っていても、彼自身虐待被害者、連鎖の問題は怖いです。
私は睡眠薬のみで昼間の服薬はなし、家事も人並みにこなしてはいます。
結婚→妊娠→育児での母親からの過干渉が今から怖くて仕方ありません。
せっかく実家から解放されると思ったのに、母親は私を手放す気はなさそうで、
私も長年の刷り込みからか、実母の過干渉から逃れる自信ありません･･･。
119:優しい名無しさん
07/03/31 03:18:05 x1GbgTUR
>>118です。連レスすみません。
気持ちを書き綴ったら涙が止まらなくて、でもスッキリしました。
ここで毒親（特に私の母）から脱却しなければ私の家庭に未来はないですよね。
実母は私のことを「自分の若い頃の私」として見ているフシがあります。
人より少しばかり可愛げがある顔に生まれたので、どこへでも連れまわされます。
美人（誇張です）母娘に完全に酔っている人なんです。
上の二人は成績もソコソコ、容姿も普通･･･母は明らかに子供を差別しています。
でも、18までの私は優遇されて当然とばかりに思っていたのです･･･最低。
こんな私が結婚するっていうのも、そもそも間違いなのかもしれませんよね。
一生母専用御機嫌とりマシーンとして生きていくのも私の役目のように感じます。
もう何がなんだかわかりません。私が犠牲になれば家は上手く行くんです。
母親がどこまでもどこまでも追いかけてくるんです。
ここで彼と結婚するという選択すら、母親からの逃避のような気持ちに苛まれて。
実母は彼のことは気に入っているし、結婚に賛成してくれています。
ただ、私を通してもう一度結婚式やりたいような思いが透けてるんです。
毒親だといっそ気付かなければ良かったのかなｧ･･･。
深夜に長文、乱文、失礼しました。
120:優しい名無しさん
07/03/31 03:33:48 IKw1KqlQ
そこまで自覚してるならしかるべきカウンセリングなりにかかった方が早道なのではないかと
121:優しい名無しさん
07/03/31 05:19:17 S9YOeo6Q
>>118
結婚したら決別しろ。結婚した時点で親は他人と思ったほうがいい。
「自分達」の家庭を持つって事だからな。その辺は母が何言おうがはっきりしておくほうが良い。
ウチの毒だけかもしれんが、一度でも自分が使ったり、接触したりするとそれは俺の物、知り合いみたいな
ジャイアニズム全開のカスの場合が多いからな。
育児とかも一度任せたりすると自分の子と勘違いしてアレコレ育児にケチ付けたり注文してきたりとかしかねン。
家とかも一度居れると俺の家って勘違いするから出来るだけはぐらかすのが吉。
子供も欲しいなら産めばいい、ただ人間一人の人生背負う覚悟がもてないなら
産まないほうが自分達や生まれるであろう子のため。
結婚したいって事には正解や間違いは無いと思う。
結局その後に失敗するかどうか？ってのは本人の気持ちと覚悟次第じゃね？
生活に余裕が無い状況なら余裕が出来るまで伸ばしたほうが良い気はする。
結婚とか逝っても所詮形式的なもんだし、同棲してるなら結婚したからと何か変わるもんでもないだろ？
結婚式とかしたいならすればいいが、どうでもいいと思うなら婚姻とどけだして終わりでも良いんじゃね？
母とかその他の体裁なんぞ気にしてやるとか思ってる位ならそんなで無駄な金出すのもどうかと思うしな。
生活に余裕が無いと精神的にも余裕を持てないだろうし。
あと、毒って気づかなかったらその問題が先に回されるだけ。
アンタの子がここみたいな所に来る羽目になるだけじゃね？
気づけたのならそれから目を逸らさずに現状を改善してけばいいだろ？
無かった事には出来ないし、親が毒って現実は自分が気づかなくても事実には変わり無いのだから
どっかで必ずそのツケが自分に回ってくるだけ。解ったならそれを回避するように行動も出来よう？
122:優しい名無しさん
07/03/31 12:34:01 o3o5+NZR
がんばれ！
123:優しい名無しさん
07/03/31 16:54:57 zxPPMuNO
>>115
>子供のころから親に対して何か発言すれば、100%拒否し否定された。
>おかげで自信喪失。
これ見て思い出した。
幼稚園から小学生ぐらいの時、大人に笑われるのが本気で嫌だった。
｢一生懸命にしてるのに、何で笑うの？
バカにしないで！｣
と思っていた。
｢可愛いから笑っているのよ。｣
と言われても意味がわからなかった。
今思えば、自尊心がないから余裕がなかったんだなと思う。
124:優しい名無しさん
07/03/31 18:00:49 G6Y0HMZe
/＼ ,r‐''''" ~'~"''-､
〈 ／,!,!,' ./, r‐i'i~'､
>,'./:/,' / i i､ i, ',i ヽ,_!,!'､
_,,,_ くi'./ /ii､,!!,' '､!､!,､ｬ , ,!,,!､,!
＼ ~'‐､i'､_ ﾚ',',!'i:|了5 'iﾃﾔ, i i:;:;::ヽ,
つ､. | "'''i-!,,!,,!､ﾞ'''',_,,--､''ｲ. i i:;:;::',､ヽ, 問おう、
~‐'､| 'i, : :~"''‐'--､,!'~'､. i i:;:;:::',ヽヽ, あなたがわたしのおにいちゃんか
'! /: : : : . : : : . . :~"'ヽ;:i: !,::;::ヽヽ,｀ヽ､_
フ''ﾌ'''' フ''‐､--;,;,; : : : : : /, !, ヽ;:::::ヽ,｀ヽ､'､''''''‐‐､
/ ／,'i /'i ll i〉: : !: :"'''-.,,_';;ヽヽ;: ヽ､:::｀ヽ､ ヽヽ 'i
/ ヽ,i.'/ ‐‐'､!/: : ∞: : : : i:/:;;:;:'i ::;i:::::,,_..ヽ::::ヽ し､_
（ ／ !（',_ /: : :.∞ : : : :/',:::;:/ ::/'､::::;:ヽ,!::::ﾉ､ !,,_
）（ !, ,､''-/: : : :∞: : : :（;:',:::/__::ヽ ｀ヽ::::）;:::l し､
. ' ） /, ,!）/ : : : :.∞ : : : : ヽ,i' 7／ !::',, ',,!､ !
（ "'/: : : : : : i: : : : : : '､_､ ξ ζ く
く,;,;,;_: : : : l : : :_;,;-'"＼
く ~"'''''"''i''".__ ／
/"'-､,_,,,,-‐'￣＼￣ '､
/ /. ＼. ＼
/ / ＼ ヽ
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i'i'" ,__ / ...................,,!_∞_ﾆ､i|:::........
_! 'ヽ! ~'i ...............::::::::::::（ ‐-‐''i=ヽ:::
.l､lヾ_,,,∞(i,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::"====='''
し､<､/､三ﾆ'､;::::::::::::::::::::::
｀ヽ､_,,,,,,,,,,-i;::::::::::::::::....
"''''""
125:優しい名無しさん
07/03/31 19:05:22 67ulY3fj
親に叱られたことはあっても、ほめられた記憶がない。
いつも兄弟のことばかりほめていた。
126:優しい名無しさん
07/04/01 06:39:41 EHRqbiPb
「私のほうがお父さんに（私から見たら祖父）妹より可愛がれたのよ～」と
嬉しそうに言う御年ウン歳の馬鹿母、目の前から消えてくれマジで
おまえは自慢なのかしらんがこっちはそれ聴くたびに不快でたまらない
叔母が不憫だ…。
127:優しい名無しさん
07/04/01 06:47:35 EHRqbiPb
こんな奴の腹から生まれてしかも育てられたなんて、
身の毛もよだつし気色悪い、くそババァはやく死ね！
叔母さんじゃなくててめぇが癌になりゃよかったんだよ。糞。
128:優しい名無しさん
07/04/01 06:58:16 EHRqbiPb
てめえのせいでどれだけ人格矯正に苦しんでるかと思ってるんだ。
なのに子育ては終っただ？ふざけんな。
まぁてめぇの子育てが「オワッテタ」のは確かだがな。
ぁあ今日もマンションから飛び降りないうちに朝がきた。
この馬鹿女に育てられたかと思うと毎日死にたくなる。
だが死ぬ勇気もねぇ…ハァ
129:優しい名無しさん
07/04/01 08:53:13 ceUzeBNd
>>115
あなたは私か、とおもた
全く私と一緒だ
親は普通に人間関係築けられるから私が相談しても｢おまえは甘い｣の一点張り
そのくせ日頃の欝憤や人の悪口はさんざん聞かされる
今は日頃さんざん悪口言ってる主婦友たちと旅行中
130:優しい名無しさん
07/04/01 11:23:03 KCuXgUE5
けさ生理痛で寝込んでいたら、
毒母に叩き起こされて、『仕事してないのはおまえだけだ』って言われた
確かに兼業農家だから日曜に農作業手伝わなくちゃいけないけど
生理痛がひどいのわかってて嫌味言ってる。
家の中で唯一あいつがあたれるのは、一番立場の弱い私。
妙な罪悪感も植え付けられた私は身動きとれない。
化け物を見るような目でにらまれるのはもういやだ
恐い 恐い 恐い 恐い
毒父には『お前はでぶだから肉を食うな』と言われて、それ以来罪悪感で肉食えない。
日曜日が苦痛だ。ある意味職場よりストレスたまる。
夏までに貯金して絶対出る
131:優しい名無しさん
07/04/01 11:44:40 cCA6EZ/k
>>130
農家はね…
仕事中のトイレすら行かせてもらえず膀胱炎になった人の話を聞いた事があります
考え方がものすごく保守的なんだそうですね
貴方がノイローゼでダウンする前に独立できることを祈ります
132:優しい名無しさん
07/04/01 18:11:12 JoyNJC4a
物心つく前から毎日毎日
「出ていけ、帰ってくるな、死ね、とりえがない馬鹿」
と怒鳴られて育った。確かにとりえないし偏差値の低い
高校でて就職してるから結果を見ると当たってるけど。
高校卒業して寮のある就職先を見つけて出て行こうとすると
「親不孝者、出て行くなんて許さない」と言われた。
恋人が出来ると「結婚なんか許さない。お前の人生めちゃくちゃにしてやる」
といわれる。現在実家暮らし。母が恐くて仕方ない。
133:優しい名無しさん
07/04/01 18:54:44 hXEGQZb/
>>132
怖いと思うならさっさと捨てれば？
当人居なきゃ恐怖を感じることもないでしょ？毒はそうやって貴方の精神蝕んで縛って悦に浸ってるだけよ。
親不孝とかって抜かす馬鹿ほど子に献身してないのが多いだけ
親の義務果たさず捨てられて当然の事してる奴には当然の報い。
働いてるならそんな馬鹿相手にしないでさっさと出ちまえ。
どっちがクソな事してるのか、現実として見せ付けて後悔させてやればいい。
毒が出来る最低限の贖罪は後悔してわびしい残りの人生独りで生きていく事だけ。
貴方は貴方の人生を作れば良い、馬鹿に合わせても碌な事にならないぜ。
滅茶苦茶とかいってるが実際に馬鹿やってくるなら警察呼んで塀の中にぶち込んで貰えば良いだけよ？
毒はテロと同じ、譲歩すれば譲歩しただけ付け上がる癖に強者には頭が上がらないから
嫌がらせして喚いてるだけ。世を変えたいなら相応の方法を用いてやれば非難もされないものでしょ？
毒の場合は信念もクソも無しにやってるからテロしてる連中にも劣るがな。
良く考えてみ？毒ごときに独りの人間の人生をどうこう出来るだけの力があると思うか?
貴方が毒にそう思い込まされてるだけよ、毒が無能で独りじゃ何も出来ないから呈のいい家政婦に仕立ててるだけ。
ある程度金貯めてさっさと自活したらいい。今のままだとソレすら叶わなくなるぜ。
134:優しい名無しさん
07/04/01 19:19:51 KCuXgUE5
>>131
トンクス。頑張るよ！
>>132
失踪状態でもいいから出ていった方がいい。
まだ出ていない自分が偉そうには言えないけど
毒母に怯えているのは私も一緒だから。
文句を言われたら『出ていけといったのはてめえだろ』と言えばいい。そして二度と連絡しない。
とにかく脱出しよう！
135:優しい名無しさん
07/04/01 22:37:25 rs132CAP
今日母に、「あんたがその程度の生活しかできないのは
私の言うことをきかなかったから。反省しなさい。」と言われた。
その程度の生活ですみませんでした。
でも専業主婦にとやかく言われたくないです。
136:優しい名無しさん
07/04/01 22:45:34 yYjipvgq
>>133
>>134
ありがとう。確かにそうだよね。転職したばかりで
一人暮らしはちょっと不安があるけど、もう少し貯金して
出て行こう。
137:優しい名無しさん
07/04/01 23:55:34 VzlL6OBz
>>135専業主婦のほうがあんたより偉いといわれますた
138:優しい名無しさん
07/04/02 00:59:05 AzWiqL+R
まじで洗脳だよ・・・。意識芽生える前から変な宗教に
入れられて妄想世界に送り込まれて現実見てもすぐに妄想変換されて
頭に入らない。おまけに普段はゲームだけさせて放置だし
夕飯時には祖父と母で口げんかばかりする。俺は宗教で道徳ばかり
教えられていたので何とかしようとあせるが経験がないのでなにも
できず無力感が募るだけ。そんなんだから親も信頼できなかったり
心配かけないようにするあまり学校で失敗や嫌なことがあっても
何も話せなかった。
中学の頃それらの出来事に耐え切れず対人恐怖になった。
高校、大学では感情もうまく出せず愛想笑いだけし
もちろん友達もできなくなった。
そして最近母が死に俺は洗脳されてたことに気づいてしまった。
自分本来の感情も本来感情的に過ごせた時間、経験、
いろいろなものを失いすぎた。
それでもそれに気づけてよかったとは思う。今までと違って
母や祖父、他人に対しても必要以上に気を使わなくていいことに
気づいたし微量ながら感情も戻ってきたからね。
自分の親に対してこんなこと言うのは悪いのは分かってるけど
こんなことここでしか言えないから言わせてくれ。
母親が死んでなかったらと思うとぞっとする。
今、母にも祖父にも怒りの感情が湧き起こっています。
これからどうすればいいのか、難しいな。
長文スマン 書いて楽になりたかった。
139:優しい名無しさん
07/04/02 01:27:56 nulv9oXO
やっぱりお母さんの料理が一番美味しいよね。
子供の頃お母さんと一緒にドーナツ作っていっぱい食べちゃった。
スーパーの惣菜がおふくろの味だったから、こんなよくある日常会話をふられると困ってしまう。
専業主婦だから出来たはずなのにな…。
140:優しい名無しさん
07/04/02 03:34:18 ObvVeA9q
うちの母親は気に入らないことがあると（私がすぐに食器を片付けていないなど）、
包丁やはさみをふりまわし追いかけてきて、刃先を血が出ない程度に押し当ててくる。
（娘である私にのみの行動で兄にはしない）
その後五分もたたずにテレビを見て笑っている。
しばらくして私がショックから立ち直り、苦情を言うと、「テレビの音が聞こえない」
「何の話をしているのかわからない」と言う。
実の親ながらどんな精神構造をしているのかさっぱりわからない。
141:優しい名無しさん
07/04/02 04:13:27 x+JXDPei
>>138
大変だったね。これからゆっくりニンゲンを取り戻したらいいよ。
みんなに比べたら私なんか恵まれてる方だけど、両親の不仲によるストレスがこちらに向けられるのが辛い。素っ頓狂な母の愚痴や言動に振り回されて疲れる。
病気に関しても、両親とも自分の意見を押し付けて来るので衝突する。
本当に一人暮らししたい。でも先々の事を考えると我慢するしかない。
142:優しい名無しさん
07/04/02 16:57:53 KrOW5ImI
親に精神科などの病院へ通院させるようにしむける
良い方法があれば教えて下さい。自分では思いつきません。
うちの母はお世話になってる主治医から、それとなく
ストレスが結構あるようだから精神科へ行かれたらどうですか
と紹介されたそうだけど、精神科に偏見大アリの母は
断固拒否してます。で、その診察結果にも
これまた腹立つらしく私へ八つ当たりしてきます。
私自身も、主治医（母とは違うひとです。）から、神経内科へいけ
と言われました。私については自分も一杯で困ってるので、もしも
心療科・精神科を紹介してくれる機会あれば是非いきたいと望んでる
ほうです。
精神的にイライラしているのか、毎日ちょっとした事でも
即効すぐ切れる母親に、病院へ行って貰いたいんだけど・・・・
親も楽になるだろうし、こちらも助かるし。
私の中では、私自身がこれから通う、神経科医に相談しようか？、とか
時と折りを見計らって、先生から母親に強く言って貰うしか
ないのかなぁと考え中ですが、素人考えでは迷う。
143:優しい名無しさん
07/04/02 18:27:46 D8gIezPW
>>142
神経内科逝けって事は精神的な物で済んでたのが
ストレス等で実際に身体的な部分の害にになりつつあるって事かな？
それなら神経内科で診察受けて、病状とその原因と思われるものを聞いて
その原因がストレスとか毒に起因してそうな場合に毒の事きり出せば良い。
原因が毒と違うっぽいって言われた場合は、普段の毒の暴言や奇行を録音なり何なりしておいて
それを元に改めて医師に相談とかのがいいんじゃね？
現物があれば医師の方も母の戯言を一方的に聞くしかないって状況では無くなるし。
火病起こして物ぶっ壊しまくったり貴方に対して殺す殺すと喚いてるとかだったら
さくっと保護入院とかの措置取れるようにしてくれるかもしれないし。
144:優しい名無しさん
07/04/02 19:31:00 efLtHHie
しょうもないことでキレられる。
親が気に入らなければどんな些細なことでも口論に持ち込もうとする。
言い返したら逆上してヒートアップするだけだから無視してたら
「死ね！お前は生きている価値が無い」
「もう飯も金もやらん」と言われた。
もうね･･･
145:優しい名無しさん
07/04/02 19:33:15 XFgInsuN
>>144
＞「もう飯も金もやらん」
毒親って金とかで子どもを縛ろうとするところあるよね。
146:優しい名無しさん
07/04/02 19:40:02 D8gIezPW
>>144
未成年なら虐待で行政に訴えるが良いのか？
今のご時世ならお前らの方が確実に非難されるし、下手したら捕まるぞ？
とでも言っとけば？
自分達が優位に立ってると勘違いしてる部分でしか他人にこき下ろせないような
馬鹿はその優位と思ってる部分を現実はそうではないと突きつけてやればいい。
成人してるなら家が傾かない程度で家の金もって家出るってのもありではある。
147:優しい名無しさん
07/04/02 20:06:32 Sfe/pXVJ
うちなんて妹までが暴れるんだよ。
先日なんて、夜中にパソコンを叩きつけて壊して（２台）、
その後、家から飛び出して数日間行方不明。
キレる理由が理解できないし、こっちの気が狂いそうだ。
妹がなにをやっても両親は注意しない。
死ぬ死ぬ詐欺はしょっちゅう。
結局のところ私の存在が気に入らなくて暴れているらしい。
そんなに嫌いなら出て行けばいいのに。
親ともども消えてほしい。。。
148:優しい名無しさん
07/04/02 20:22:47 WmXfe6mH
>>143
レスありがとう。私（いま無職だから。）については前々から、
自律神経に偏重があったり、精神的にも凸凹波があるし…自分で自分が
どことなくおかしいようだから、心の病院へ通院させてくれと親へ頼んでました。
>143さんの仰るように紹介先で診察受けた後、母について考えることにします。
親は精神科系統は、元々偏見アリなのでＯＫしません。
怠けてるだけだ・気力が足りないだけだ・病気のせいにするなetc
といわれ5年くらい？かなり長年にわたり体調がイマイチのまま我慢し続けて
きたんですが、最近、家族の誰がみても様子がおかしくなり
私自身も、もう限界かなァと感じて、毎年１度の定期健診（内科）へいく日が
丁度あったので、その時になり（やっと・・・）相談できたのです。
外来の簡単な簡易検査で、私は専門的な事はわからないけど
脳の項目が、正常以下の数字がでたことで堅物の親も、ようやく納得した。
曲がりなりにも、数字上で表れるほどなので
想像ですが、あまり良い症状とは思えません(;｀Д´)
当分具合悪くて自宅療養だから友達にもロクに会わず、自宅なので
毒親からの叱咤激励やストレス以外は思い当たらないなぁ。それに
現に親のほうも医者から精神科いけと言われてた事実を考えると、
わたしの勝手な思い込みだけだ、とはどうしても思えないんだよね・・・。
149:優しい名無しさん
07/04/02 22:23:17 Yq9TPVob
家の両親はﾈｸﾞﾚｸﾄです。
居ないと生活(仕事・部屋の保証人で)
たまに連絡とったりして
かろうじて身内関係保っています。
近々結婚する予定ですが
相手を挨拶に来させろと…。
母親は頭が少しおかしくて
男に媚る女なので
過去の言わなくて良い事も
言いそうで怖いです。
両家挨拶とか正直避けたいけど…
相手の親は怪しむし、
育ちが悪いってきっと思われて
破談になりそうで怖い
150:優しい名無しさん
07/04/02 22:29:08 XFgInsuN
>>149
結婚相手はネグレクトのこと知ってるんだよね。
相手側両親にこういう理由でちょっと挨拶は無理ですって伝えられないかな。
自分側の両親は毒親なんだから無視しちゃっていいと思うよ。
両家挨拶を避けられないならせめて相手両親に予め事情を伝えて
挨拶だけ手短に済ませる感じにしたらどうだろう。
難しいかも知れんけどがんがれ。応援してる。
151:149
07/04/02 22:59:31 Yq9TPVob
ありがとう…
いつも親に何か言われるたび
失敗したりする度に
自分は幸せになる価値がない…と思った
いつも何かあるたび
それみたことか、だから言ったじゃないと
言われる…。
母親と電話で話してたら
いきなりキレてヒステリックな口調に…
当たられてしまいパニック状態で涙が出る…
152:優しい名無しさん
07/04/02 23:04:52 XFgInsuN
>>151
いきなり切れるとか大変だね。
大丈夫。幸せになっていいんだよ。
153:優しい名無しさん
07/04/02 23:54:53 2R6KCZ5s
ここの皆さんに比べるとうちの親は結構マイルドなほうだけど、毒親です。
というか私にとっては家族全員毒。
母親は、「お母さんが言ってるのは皆が思ってること。あんたのは屁理屈」
「お母さんはあんたの考えてること全部分かってる」
とか言っちゃう人。
父親は子供に愛情持ってるんだけど、表現が出来ないので関心がないように
見えるし、面倒なことには関りたくないタイプ。
おまけに普段は私のことなんてまるで関心ないくせに、突然躾？をしようとする
長兄と、私のことは奴隷かペットのワンコ同列にしか思ってない次兄。
子供の頃は次兄による気分次第の暴力が当たり前で、母親は気分次第で
言うことが違う。
もちろん自尊心なんて育つはずはなく、実家を離れて１０年経つ今でも
実家に帰ると母や次兄の言葉に激鬱させられて帰ってきます。
いつになったらこの状態から抜け出せるのか。
「毒になる親」は読んでいるけど、上手にやれる自身が無いよ。
おまけに本読み始めてから久しぶりに鬱大発生。
仕事の人間関係もあって毎日('A`) な日々です。
154:優しい名無しさん
07/04/03 01:25:22 j1SzWnK9
跡取だからと弟ばかり大事にされ、いい子でいなければならなかった。
なのに弟の嫁が気に入らないと家を買ってやってうまく追い出し、
独身の私を連れ戻して軟禁中。老後の介護をさせるつもりらしい。
いろんなトラウマを背負って生きてきて、
でもやっとそれを理解してくれる人を得て、
一緒に暮らす約束をしてたのに、電話もさせてもらえない。
2年たっても別れないんで、とうとうメールもできなくされそうだ。
うつが酷くなって仕事もできないので家も出て行けない。
相手も幼児期の虐待でうつになり、自立できない状態。
どうして生まれてきちゃったんだろう。
30過ぎた今も親の趣味じゃない服を着ると悪趣味だとバカにされる。
155:優しい名無しさん
07/04/03 02:13:39 bveq0SAD
スレ違いかもしれませんが、相談させてください。
親が借金持ちの自営業です。
幸い前勤めてた会社関係の人から在宅の仕事がもらえるようになったんで
在宅で仕事しながら家の仕事を手伝ってました。財政が厳しかったので親からは無給です。
それなのに、兄貴にはお金を渡してたらしいんです・・・。
「兄貴に渡すお金があるなら借金返せ」「兄貴に渡す前に私の給料は？」って喧嘩になりました。
その返答が「親の看板で商売してるんだから、お前からは看板料もらって当たり前なのに
もらわないで居てやってるんだから感謝しろ」「経営に口出すな」だって・・・。
私はその喧嘩をきっかけにご飯が食べれなくなって不眠症、鬱に。
今度結婚を機に家をでます。
彼はそういう事情全部知った上で結婚しようって言ってくれて本当に感謝してます。
なのに、彼と新しい家庭を築いて幸せになってやる！って思う反面、
親を捨てるような罪悪感が拭い去れません。
彼からは、このまま親に尽くしてても搾り取られて、親の死後は兄に商売の権利をとられて、
私が泣いて終わるんじゃない？距離をとった方がいいんじゃない？と言われてます。
私自身もそう思います。
でも、このまま家を出て行ったら自分の中の「親を捨てた」っていう罪悪感に押しつぶされそうで・・・。
自分の気持ちをどう整理したらいいのかわかりません。
だれかアドバイスください・・・。
156:優しい名無しさん
07/04/03 02:41:09 aXMmxKn3
>>155
子供が結婚して出て行くのは当たり前。
それであなたが罪悪感を感じる必要なんかぜーんぜんない。
逆に、色々言われながらも、いままで手伝ってきたことを誇りに思っても良い。
よくがんばったじゃん。
親には親の人生があって、あなたにはあなたの独立した人生があるんだ。
今後親が愚痴愚痴言ってきたとしても、それは親のワガママだ。気にするな。
何も思わず、幸せになれ。
157:優しい名無しさん
07/04/03 03:37:48 WRnRWX81
「家族を悲しませないでね」と友人からメールで言われました。
私が今まで、どれだけ家族の犠牲になってきたかも知らないくせに。
所詮友達なんてそんなものだと思いますが、もう涙がぼろぼろ。
親の毒に負けてきた自分の弱さが、すべての悪い事の原因なのだと思い
つらくてしょうがないです。
158:優しい名無しさん
07/04/03 04:47:13 zg+uBpy6
>>155
貴方と毒の繋がりなんぞ所詮毒が盛って産んだってだけで繋がってる惰性の関係。
自分から他人と一緒に成りたいって思える位の相手なのだから、そっちの関係優先しても
なんら問題ないだろ？自分で1から作った関係なのだから。誇って良いと思うぞ。
そもそも結婚とかできるくらい信用出きる位の人の言動なのだからそれに素直に従ってもいいだろ？
その人が距離置こうぜ？って言ってるなら、信用もクソもない毒の言い分やその後なんて気にする必要が何処にあるん？
そんな下らない事考える位なら今後の自分の家庭を優先すべき。
そして、ちょうど良い機会だから毒からの干渉を一切絶つべき。
ゴミみたいな親信じるよりも自分が一緒に成った相手を信じたらどうよ？
幸せになれるのなら幸せになって何が悪いんだ？
生まれてきた以上は誰にだって幸せに成る権利ってもんがあってもいいんじゃね？
そして毒ごときにそれらを阻止する権利は無いだろ？
そもそも結婚＝親を捨てるって発想が毒されてる。
結婚して毒から離れてからもう一度その辺考え直したほうがいいかと。
今は自分の幸せだけかんがえとけ。
159:優しい名無しさん
07/04/03 05:10:58 aXMmxKn3
>>157
友人は、現在家庭円満なほうなのかな。
優しさがあるセリフだとは思うけど、
家族としっくり行ってない人間にとっては、なかなか酷だね…。
でもちょっと気になったのは、何も知らないくせに、ってことは、
あなたもその友人に何も話してないんだろう？
話さずに分かってもらおうってのは、ちょっと無理だよ。
冷静になったときに、自分が抱えてる家族との溝を話してみたらどうだい。
160:優しい名無しさん
07/04/03 12:06:42 fGZAPBmy
今母親はでかけてる。
私が買ってくるものには、雑貨から生活必需品、そしてめってにかわないけどたまにポテトチップスとコーラを買ってくる
だけで「へんなものばっかりかって。またスナックなんか買ってきて」とか言う。
ほんとにたまにしか買ってこないのに。
そのくせ自分は出かけるたびにせんべいやら羊羹やら買ってくる。
「なんで私のものには文句つけるの？自分だってかってきてるじゃん」
「あはは。」でいつもごまかす母。
こいつ外面いいからみんなに好かれてるけど、すっげー娘いじめが激しい。
私のアイデアは片っ端から否定してつぶしにかかる。
しばらくしておとぼりがさめたら、それがいつのまにか母のアイデアとなって
実行され、知人に自慢話のように話す。
なんでも自分が一番先、一番じゃなきゃ気がすまないらしい。
そのくせ、外あたりはいいから、人には下手にでて愛想がよい人とすかれてる。
くそばばあ。と親がいないので叫んでしまった。
隣に聞こえたかな？まいいや。
161:優しい名無しさん
07/04/03 12:49:22 8Ju1hD7r
言うべきではないとずっとおさえていたが
親の「ザ・正論」が続くのでたえきれなくなり
「自分はとても苦しい。死にたいと思うことも多々ある。」
と伝えると、死ぬとか言う奴に限ってpgrハイハイワロス状態。
こんなこと言うと親が傷付くかもとか悲しむかもとか考えてた自分が
バカみたいだアハハ八八ノヽノヽノヽノ
162:優しい名無しさん
07/04/03 14:06:24 LEuO23IR
朝５時半に起きて、帰ってきたのが夜１０時
しんどいのは私なのに「どこで遊んで来たか知らんが」と毒づく祖母
普段たいしてしゃきっとしない格好ばかりしてる私が
黒スーツ着てるんだし仕事に決まってるでしょうが
朝から「今日はどこいく何がどうなってどうしてる」と説明を求めてくるが
朝忙しいんだよお前と違ってヒマじゃねぇんだ
人の人生邪魔するの大概にしろ
つかいい加減に死ね
共依存ボダ母も宗教に入れあげてるアホ自己愛姉も結婚しても
「私は良い娘」演じてるキモイ叔母も人のこと嫌らしい目で見て
何かというと容姿をけなしてくるキモイ叔父もみんなまとめて死ね！！
………私が何をしたんだよ………
子供の頃からまるで私が不幸の元凶のように………
そんなたくさんの人を、生まれる前から含めて不幸にできたら私凄すぎるよ………
そんな能力ないよ。あったらお前ら全員今頃悲惨な死に方してるよ………
私の人生って何なんだろうな………
毒親から立ち直れたり、ちゃんと仕事やってる人凄すぎる
私はもうダメかも
163:優しい名無しさん
07/04/03 15:29:17 vSHCrz8C
もう考えるの疲れた
人生疲れた
唯一の楽しみだったゲームですら楽しくない
独立してやる！って元気ももうない
これから何して生きればいいんだろう
164:優しい名無しさん
07/04/03 15:43:25 y2MALcfn
>>160
うちの母もわりと外面がいいほう。だから、たまに遊びに来る友達からは
「いいお母さんだね」とよく言われる。確かに、赤の他人（どんなに近くても親戚くらい）として
関わるにはまだ悪くない人かもしれない。でも、母親として関わるのはものすごく疲れる。
ちょっとした悪意・激しい感情などをぶつけられて、じわじわと心を蝕むタイプなので、
わかりやすくない分、ある意味たちが悪い。
165:優しい名無しさん
07/04/03 21:37:06 H/YvHtCB
弟がインスタント焼きそばの湯切りを失敗して
流しにひっくり返した。
母親が外出から帰宅して、三角コーナーの
捨てられたそばを見て私をぶん殴った。
「食べ物を粗末にして！」と怒鳴るので
やったのは弟だと言うと、「こんなことするのは
あんたしかいない」と
全く私の言い分を聞かない。
そんなこといつ私がしたんだ？
鼻と口の中が切れて痛い・・・。
166:優しい名無しさん
07/04/03 21:48:19 +OzWuspq
今憎しみと怒りでどうしようもない
こういうのもう嫌だ
167:優しい名無しさん
07/04/03 22:35:04 aXMmxKn3
>>165
あるある…
良かれと思ってやったこととかも
ほとんど全部、理由も聞かずに怒られたりとか。
それが半端ない。全否定だから…
理由を聞かれないってことが、どれだけ苦痛だったか。
私がやることすべて、ダメなんだなぁって思い続けたよ。
人の顔色ばっか確かめてしまう子供だったのを思い出すと、
泣けてくるな。
168:優しい名無しさん
07/04/03 22:50:29 h9LGHgdX
年間で何人の僕等の同朋が自殺してるんだろう？
数字にはあらわれないだろう僕等と同じ気持ちを共有できる人たちのどれくらいが自ら死を選んでるんだろう？
169:優しい名無しさん
07/04/03 23:06:52 zg+uBpy6
>>165
怪我してるなら病院言って親に殴られたでおｋじゃね？
今は体罰は躾や教育で済まされないのだし。
話聴く気がないなら無理やり話を聞くしかない状況作ってやればいいだけ。
170:優しい名無しさん
07/04/03 23:28:17 Q+LE3hD8
>>162
うちのばあさんもだよ。帰りが10時ぐらいになると、
『6時には仕事終わるはずだろ』って…。いまどき定時であがれる正社員なんてそうそういないのに。
たまの休みにゆっくりしていると勝手に部屋にきて、
片付けろだの家のことを手伝えだのやかましい。
働いてないあんたがやれよって思う。
私は鬱病発症してから、一家のガン細胞のような目で見られるようになった。
ガンだったらいっそ追い出してほしい。むしろそれが楽。
出ていく気力も失せたけど、このまま毒一家にのまれたくない…。
171:優しい名無しさん
07/04/03 23:56:55 zg+uBpy6
>>170
部屋にかぎ掛けたら？
自分はそうした。家族とは言えプライベートは必要だとか言ったら
理解不能な根拠で喚き散らしたのでならプライベート無い生活がどんなかやってやるよ。
と、一週間ほど毒がコッチにしてくる干渉とかを向こうが嫌がるであろう最悪のタイミングでずっと繰り返してやったら
フザケンナと逆キレしたので、その時に改めて最初の台詞言ったらしぶしぶながらも了承はしたよ。
自分が嫌なら人にもやるなよ？って感じで。
人の意見の先にある物ってのを想像や理解が出来ないバカには実体験させてやるのも一つの手よ。
自分が経験して実害を被ると、毒お得意の脳内妄想だけじゃ反論出来なくなるからね。
目には目を歯には歯をや毒を持って毒を制すって言う言葉もあるしね、バカは昔から存在してるって事。
聞く耳持たないのなら無視して自分で安息の場所確保したほうがいいよ、どの道毒には常識ってのもが無いから
何言っても無駄って部分あるし。
環境が変わるか自分の考えが激変しないと鬱とかって改善しないし。
医者に掛かってるなら医者と相談して治療のためって免罪符貰っちまうのが楽。
毒が何言っても専門のお医者様のご意見ですからｗで一蹴してやれるしな。
172:優しい名無しさん
07/04/04 00:35:09 bWuMAfmB
治療のためって免罪符もらって、一人暮らしできる事になった。
なんか、気が抜けた。
一人暮らしの準備する元気がない。
173:優しい名無しさん
07/04/04 01:31:02 umsj7qK/
>>171
解ってくれるだけでも羨ましい。うちは「親に養ってもらっている分際で
親へ文句をいったり、偉そうにプライバシー言ったり、あれが気に入らない
コレは嫌だと反論する権利はアンタには無い！！」
「この家はアンタの家ではなくて親夫婦の家だ。この家は、私たち両親が
お金を支払って建てた家で親のものだから、アンタの発言権は無い。
アンタの家ではない」と言われます。
そりゃ家は親が金を出した物だし、私は住まわせて貰ってるから
子供が幾つになろうと血縁が切れないし、子供の立場は変わらないのだから
今まで「親のいう事は正しい」「これが世間の常識だ、世間知らずなのはお前だ」
と叱られてきたし当然だと思ってましたが
ココを読むと疑問が沸いてきました。すっかり毒されていて、私には
自分の意見がないので（考えても、どれが正しくて、どれが間違ってるのかすらも
判断がつきません。というか、ほんとに解らない。）
家というものは平等に家族全員のものだと思ってましたが、それは私の勝手な思い込み
で、世間の常識ではそれは間違いだそうです。それを聞いてから、私は居場所が無い
気持ちでいっぱいです。自宅へ住んでいるとはいうものの、どうせ其処は
「自分の家ではない」のだから実家とは名目だけで、自宅の気がしません。
出たくても療養中＆無職。
親のいう事は正論で間違っていないかもしれないけど、正論を言う親に対して
子供は反論して文句をいう権利もないということが息苦しくて我慢ならないので
（正論に文句をいう事はすなわち→邪道なのでダメ人間、欠陥扱い）
いつか主治医の先生に相談しようかなと迷ってる最中です。
174:優しい名無しさん
07/04/04 01:50:49 umsj7qK/
>>171
うちは、親に隠し事する必要がないのならカギなんか必要ないといわれる。
親へ隠すという事は
やましい事をしていたり、親へ言えないような良からぬ行動を影で
隠れてコソコソする必要があるから、カギがどうこう…と言うのだろう、と。
私の意見で言わせてもらうと、隠し事が一切無いという事は
いちばん解り易い例では恋愛もまともに出来ないという事です。無駄な時間や、余分な
ダラダラとする時間とか、電話は必要事項だけ喋る機械なので長電話も駄目、料金勿体ない、
無駄な行為は要らぬとばかりの教育をしてます。
うちの家庭には真面目一筋だから、ユーモアも笑いもなく
人間は真面目が一番であり真面目のどこが悪いのだ という教育です。
実際、我が家では風通しが滅茶苦茶イイので（苦笑、
隠すべきこともなく兄弟全員、喪ですorz 幾つになっても清く正しい生活。
隠せない＆秘密ごとを作れないし、絶対隠し通せないようなシステムになってる。
へんな意味でなく
友達と遊んだり、仕事のあと夜遊びしたり、付き合いしたり・・・
急遽だけど旅行行こうよ！とか、女友達で正月日の出参拝へ行こうよ。その前に
夜の海見たり車でドライブして回りましょう。っていう誘いもあったけど
全部「そういうはしたない事はダメ。」「夜外出は一切ダメ。」
「遊ぶ暇があれば○×しなさい！遊びは余計でしょう」と全部禁止。
175:優しい名無しさん
07/04/04 03:18:47 hZM9kkZC
娘いじめばっか
母親って恐ろしい
176:優しい名無しさん
07/04/04 03:53:09 SqEMN++0
俺、みんなみたいに、殴られたり、激しく罵られることはないんだけど、あまりにも傲慢な母親。
しかも、酒を飲むと、なんだか理性がないように、何を真剣に言っても聴かない。
衝動的であったり、脳がないようになったり、ホント理性がないみたい。
小３くらいのときに、「だいたいこの時間になると、（両親の）酒が回って酔ってくる。するとたちまち、怒号の喧嘩がはじまる。」
って予想立てをし、やはりはじまり、苦痛だった。一階が怪しい雲行きになってきて、嫌だなぁ嫌だなぁと、二階のドアの隙間に耳をあて聴いてた。ホント苦痛の時間。
ていうか、酒飲んでなくても、こちらの言い分をはぐらかすように、聴きやしない
俺が、
あんたは自分が完全なる常識人だと思ってるだろうけど、全く常識から外れている。
そのことに気づくべきだ、といっても全くかえりみない。子供に何を言われても、自分が勝っていると信じて疑わない態度
マジで狂ってることに気づかない、考えることを知らない。
そのクセ、外に出ると、いつもの威勢はそがれ、善良ぶる
世間体を過度に気にする。
それを俺が、
自分では世間体を気にしないといっているけど、はたからみるとかなり気にしている、
といってもダメ。
あの裏表の態度にはかなりムカつくものがある。
なにより自分が頭いいって思ってるのがおかしい。
まるで知性のカケラもない。
なにもわかってやしない。
それも気づかない超鈍感。
自宅に火をつける少年の気持ちがよくわかる。リセットって言葉も。
177:157
07/04/04 05:14:53 ORx8Sj/P
>>159
レスをありがとうございます。
昔から本心や悩みを打ち明けたりする、友達関係が無かったんです。
毒家族の中で引きこもって育ってしまったせいだと思います。
友人関係が出来ても、自分から去ってしまったこともありました。
「家族を悲しませないでね」と言った友達は、ごくごく普通に円満な
家庭のように思えます。
ご指摘のとおり、自分の抱えてきた事は相手には言ったこともなかったです。
弱みを見せたくなかったからかもしれません。
数少ない古い友達なので、全てを理解してもらえないとしても、少しずつ
話してみようかと思います。
178:優しい名無しさん
07/04/04 06:14:32 wBTRheME
>>171
理解は全然してない。
ただ単にこっちを言いくるめるだけの言葉を持ってないのと見下してる奴に
負けるって感覚が嫌なだけ。
うちも隠し事がないなら云々抜かしてたからならトイレとか玄関のかぎイラナイな？と勝手にはずしたしｗ
ぶちきれてたけど家の鍵も毒理論に乗っ取って世間に隠し事ややましい事ないならいらないんだろ？
でかぎ本来の意味である外敵云々キタからオレがかぎ付けるのもお前らから身を守るためで押し通したし。
肉親だろうがなんだろうが害にしか成らない物ならそれは全て外敵だと言いきってやったしね。
結局毒が子に偉そうなのは逆らえない物って決め付けて偉ぶってるだけだしな。
自分の場合一度キレて暴れてるから、その逆らえない物って認識の優位性が無くなってたのとそれに伴って恐怖ってのが生まれたから
何も言わないって部分もあったのだろうけど。
毒なんて弱者に強くて強者にへつらうクソみたいな人種。
とりあえず毒の言い分を全部聞いちゃってるのも問題。
変えたいなら自分で出来る部分から毒の言うこと無視して反逆したほうが良い。
毒がコッチをどう認識してるかってのも良くわかるし。
貴方の所は親が子離れ出来てないぽいのだから子から親離れしてやればいい。
未成年じゃないならそれこそ親なんぞの言うこと聞く必要ない訳だし対等な立場ってならね。
産んだからってだけで優位に立ってる気になってるのだから自分の方からその優位性を否定して
崩してやればある程度自分の融通通せる様に成ると思うよ。
今度から毒が何逝っても友人とかと遊びに逝ったりしてみたら？
179:優しい名無しさん
07/04/04 08:50:56 vYmXDdiS
母からの暴行は、日常茶飯事だった｡
その原因は、父からの母への、愛情不足からだったのかと、今から思うと、そう思う｡感情の、ゴミ捨て場にされてたのも、最近になって、気がついた｡
父は、アル中で、マザコンの、仕事しか話しが、できない人｡俺様主義の亭主関白｡
二人とも男尊女卑思考｡
プライド高い。
子供は、憂さ晴らしの相手｡子供は、欲望だけで出来た、お人形だったって事も気がついた｡
180:優しい名無しさん
07/04/04 09:09:14 vYmXDdiS
私が、いつも不安定で、寂しさが心底から、湧き上がってくる原因が、こんな小さな頃に受けた愛されなかった心の叫びだったって事も、わかった｡
現在も、何も、根本は変わってない｡
話しても無駄｡
話せば話す程、母は、私を邪険にし、父に言いふらす｡
そして、それを聞いた父は、私を殴る｡
暴力ふるわれ、身体も心も、廃人になってしまった｡
両親は、それでも私は、愛着があり、愛されたいと、馬鹿な程思う｡
悲しい｡
老いてゆく父と母、その姿を、見ては、自責のねんに、からられていく｡
憎いはずが、完璧に憎みきれず悲しいだけの、毎日｡
181:優しい名無しさん
07/04/04 10:57:09 vYmXDdiS
>>172ｻﾝ
治療の為、家を出るのは、自分もしようか、思い迷ってるところです｡
出来るものなら、自分も、家を出て治療し、一人でも逞しく生きて行きたい｡この、身体で仕事しながら、治療も考えてますが、倒れたら、周りに迷惑かけるから、治療考えてます｡
私の家は、経済がヤバイので、一人暮らしするには、親と縁を切らなくてはならなくて、寮つきの職場が、あればと思ってるけど、>>172ｻﾝと同じで、気力が‥｡
あまり、親に迷惑かけたくないから、頑張らないと、とか、思ってます｡
多分だけども、環境変わったら、気力出てくるかもしれない｡