07/04/14 08:47:33 VWjLCaSo
>>◆vega/ZoolY 様
>>569>>570で、お手数をおかけしました。ありがとうございます。
やはり、収まりませんでしたか。それに皆さんの同意を得ることも
難しそうですね。もう少し一人で考えて見ます。
>>572
別に>>4が絶対正しいと考えているわけではありません。後半五行について
違和感は俺も持っています。でも、現在ある程度まとまった形でメンヘル板で
扱うべき内容を示しているのは>>4ぐらいしかないですよね。
もし、もっとメンヘル板にふさわしい扱うべき内容があるなら自治のために
提案してもらえませんか。
LRやテンプレに入れるかは別としても、>>4以上にわかりやすく妥当な線の
板で扱うべき内容が説明できるなら板全体にとって良いことだと思います。
576:優しい名無しさん
07/04/15 09:30:41 OPhr9k6l
最も層が厚く、優良で最強の情報提供者だった
メンヘルナースたちの意見を聞かずに
有無を言わせず追い出したのは、
最大の失敗でしたね。
今後、メンヘル板は衰退してゆく一方ですよ。
医療関係者＝ＰＨＳユーザということぐらい
気づいてもよさそうなのに。
577:優しい名無しさん
07/04/15 17:14:00 lVy7bXCP
構内電話としてPHSが貸与されるが、そもそもそんなん私用に使う訳が無い。
それに携帯とかで繋ぐより家からネットしたほうが楽だろ。
わざわざ携帯にパケットプラン入れる必要も無いし。
578:優しい名無しさん
07/04/15 18:06:17 eXWETQNe
>>575
はぁ？支離滅裂だよ
579: ◆Gaia/jjVc.
07/04/15 23:38:34 PyBTD7JX
>>575
筋の通ったご意見だと思います。
> わかりやすく妥当な線の板で扱うべき内容
の説明は、私には思いつきませんが。。。
580:優しい名無しさん
07/04/16 00:17:44 6Wy0D67e
>>579
意味の無いトリップで自作自演ですか、アホでつね
581:優しい名無しさん
07/04/16 00:34:38 u3S+juH7
揶揄しかできない奴の言葉は放っておけ。
582:優しい名無しさん
07/04/16 07:57:03 k7OU4MEg
揶揄というか、妨害自体が目的のウジ虫だな。
誰か駆除できないか？
583:優しい名無しさん
07/04/16 11:35:58 07bRNQkR
リスカ大佐 ◆0000LL/AXAって、何者ですか？
いきなり出てきて、訳も分からず絡まれているんですが。
584:優しい名無しさん
07/04/16 11:53:55 4bcIdfkx
>>583
--●障害者自立支援医療 Part9●--
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
どっちもどっち
585:優しい名無しさん
07/04/16 12:43:41 07bRNQkR
>>584
コテハンをググったら拙かったかしら？
586:優しい名無しさん
07/04/16 15:11:38 NEh3y1PF
頭のおかしな人には議論なんて無理無理。
587:優しい名無しさん
07/04/17 03:56:38 EBE8U4/Y
メンヘラ限定のスレなら例外なくメンヘルサロン板
地域別のスレならまちBBS
３０代限定のスレなら３０代板
だろ？
アホが
588:優しい名無しさん
07/04/17 10:38:29 WoHg/nJy
>>587
根拠をおっしゃって頂きたい。
589:優しい名無しさん
07/04/17 11:36:59 wZxTNtdn
>>587
禿同
590:優しい名無しさん
07/04/17 15:12:55 TPtfVjc+
>>4には違和感ありまくりんぐです
>>587に激しく尿意
591:優しい名無しさん
07/04/17 15:13:31 TPtfVjc+
LRもなんかぐるぐるまわっているようですがめちゃくちゃですね
592:優しい名無しさん
07/04/17 19:45:20 xTGdQual
メンヘル板の専門板という性質からすると、健常者を排除する必然性がないのでメンヘラ限定のスレはふさわしくない。
細かいことを言うと、「○○を服用している人のスレ」なんかも、あまりよろしくないと思う。
単に「○○」と薬の名前だけで良い。
同じく、健常者限定のスレもメンヘラを排除する正当な理由がないのでふさわしくない。
地域別は実際問題として医療機関についての情報交換の需要があるから、ある程度認めてよいと思う。
ただし、一つの県で3つ以上もスレが立っているのはよろしくない。原則1件1スレ、人口が多い都府県や
北海道なら2スレくらいは認めても良いのではないかと考える。
30代限定は、メンヘル板では限定する必然性がないので、ご遠慮願いたい。
以上、私見です。
593:優しい名無しさん
07/04/17 20:09:55 E/lq8N+1
>>592さんの私見に１００％同意です。
多分多くの人が思っている事をうまく言葉にできた感じだと思います。
これからもたくさん発言願います！！！
594:優しい名無しさん
07/04/17 23:55:46 Up9SkEeD
試しに内容は見ないで上に上がっているスレタイから板違い・糞スレがどれくらいあるか調べてみます。
１【横浜市港南区】堀口クリニックについて語るスレ２
特定の医療機関について特にスレを立てる必要は感じられないので糞認定。
２【西部】神奈川県西部の精神科・心療内科その「２」
ま、いいんじゃないでしょうか。
３話を聞いて欲しい人聞くからおいで 154
相談スレのような雑談スレのような微妙なスレ。
４自殺した後も天国に逝ける様にできるよね
自殺＝メンヘルじゃないし、天国もメンヘルと関係ない。よって板違い
５(sage) 健常者に言われて傷ついた言葉その７(進行)
メンタルヘルスの専門的な話題とは違うような気がする。
６会話能力（説明能力）が無い
それメンヘルの問題なのか？
７漏れ家の漏れ漏れpart１３
論外
８■パキシル統合情報スレ 46■
ま、いいんじゃないでしょうか。
９欝は病気じゃないただ逃げてるだけ
根拠があって言っているんでしょうか？単なる嫌がらせのためのスレでは？
１０【SAD】社会不安障害･社会恐怖(社交恐怖)Part12
ま、いいんじゃないでしょうか。
・・・スレの質、高いとは言えませんねorz
何とかなりませんかね。
595:優しい名無しさん
07/04/18 00:46:24 5W66yU9A
ごめん、愚痴なんだけど（ログ見てないんだけど）
「メンヘル」ってどこからメンヘルなのよ？
「ここの板やさしい人がいるから」っていうのがいて、
さらに、考えると、「病気じゃねぇだろ」てのがな（参加者もスレも）・・・・
596:優しい名無しさん
07/04/18 01:18:30 IUoOFXYr
>>595
緩解してる人もいるし、病院関係者もいるし、辛くて愚痴吐きしてるﾒﾝﾍﾗや
情報欲しくて彷徨ってるﾒﾝﾍﾗや、私のようにトリガーにさえ触れなきゃ、日常
遅れるメンヘラもいるわけで、一概に利用者みんなが重度のメンヘラというわけ
ではないと思う。
597:優しい名無しさん
07/04/18 01:44:45 5W66yU9A
そうなんだよねー、そもそも「将来的に病名となりうる可能性もある」し。
アスペ関連とかさぁ、性同一性とかさぁ、考えると自己矛盾が発生して、鬱。
でも、「ここの板やさしい人がいるから」て言っててAND症状が一つ（併発全くなし）
ていうのに近所で会っちゃって。 鬱とかは単なる憂鬱だったらしかったんだけど
このまま安易に忘れようとすると、「甘えだろ」てマジで言いそう。そっちに
自己解決していきそうな感じになってる。
なんかスレ違いだけど、ちょっと、ヒントだけでも頂けないです？
598:優しい名無しさん
07/04/18 01:55:19 IUoOFXYr
>>597
本当にすごい勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問ｽﾚ98
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↑
ここ、今いる質問受け付けてる顔文字の兄さん、切れ味いいよｗ
疑問や不満に思うこと、相談してみたらどうかな
私は、そういう矛盾は切って捨てることにしてるから
（でないと、こっちが余計おかしくなる……）
適切なアドバイスできそうにない……ゴメン
599:優しい名無しさん
07/04/18 02:21:13 5W66yU9A
このスレですら見るかもしれないのでかなり危ないので、
ちょっと思い切ってメール交換お願いしてみます。
すいません、汚してしまって。
600:優しい名無しさん
07/04/18 08:52:01 Mx0CijdR
>>592
>>593
同意
601:優しい名無しさん
07/04/18 12:42:35 SPFhl7ha
>30代限定は、メンヘル板では限定する必然性がないので、
仮に薬スレの進行が早い、スレを除いてみたら
学生、性別、状況など違うカテゴリの人が
そのスレに集まりレスしまくっていた。
このような状況で数日で1000に到達。
こんな状況でも限定は反対なのか？
>原則1件1スレ、人口が多い都府県や
>北海道なら2スレくらいは認めても良いのではないかと考える。
これと同様に
服用者の多い薬はいくつか限定枠で認めてもよいかと考えてる。
それで、地域スレなんかも過去なんどか話題に出たが
うまく形にする事はできていない。
東北分断は成功と思っているけど。
602:優しい名無しさん
07/04/18 16:10:28 5PwbQO+e
年齢限定スレって
３５歳越えて鬱病・無職の人Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【３５歳越えて】精神疾患でも就活頑張ってる人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
派遣☆３５歳越えて鬱病・フリーターのひと☆バイト
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
これらぐらいしかないと思うけれど、これ事実上の隔離スレ。
本スレでうざがられて派生したんだとか。
スレの中身を見ても年齢について限定する必要性はあんまり無いと思う。
地域スレは極力、都道府県ごとに1スレでいいんじゃないか。
現状、流れが速くなりすぎることもないだろうし、試行錯誤していけばいいし。
>>601
> 服用者の多い薬はいくつか限定枠で認めてもよいかと考えてる。
いくら流れが速かったとしても薬スレで派生する必要性は無いと思う。
603:優しい名無しさん
07/04/18 16:35:00 z3kWZujC
>>592
＞細かいことを言うと、「○○を服用している人のスレ」なんかも、あまりよろしくないと思う。
既に服用してる人の書き込みは参考になるし、その人達に質問もできて便利だと思うけど。
中身を見れば何も健常者や処方外の人を排除したスレではないと思う。
タイトルが薬の名前だけでは主導者が曖昧で分かりにづらいスレになったりで、
スレの趣旨も変わってしまうのでは。
604:優しい名無しさん
07/04/18 21:15:50 5PwbQO+e
薬のスレなのに、「～を服用している人」というような対象を人としたスレではおかしいと思うよ。
薬のスレは薬を対象としたスレタイであって欲しい。
> 既に服用してる人の書き込みは参考になるし、その人達に質問もできて便利だと思うけど。
これについては薬の名前だけのスレタイでも大丈夫だと思うよ。
> 中身を見れば何も健常者や処方外の人を排除したスレではないと思う。
多分>>592の意見は薬のスレについてそういう主張はしていない。読み直してみそ。
> タイトルが薬の名前だけでは主導者が曖昧で分かりにづらいスレになったりで、
主導者って何よ。何か勘違いしてないかい。
605:優しい名無しさん
07/04/18 22:07:04 fw+k0bd/
自傷画像うｐスレ その8
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
有害スレです。自殺実況しています。
606:592
07/04/18 22:08:16 v2V65gvg
私の書き込みにコメントしてくださっている方々、ありがとうございます。
>>601
私に対するコメントだと思いますが、仮にトレドミンスレが1日で落ちるようになったとして、
30代専用トレドミンスレ、20代専用トレドミンスレと分ける必要があるでしょうか？
私は無いと思います。
>服用者の多い薬はいくつか限定枠で認めてもよいかと考えてる。
実際パキシルなどでは、総合的なスレと断薬・減薬スレが並立してますよね。特定の薬や治療法について
需要が多いなら、パキシルの例のように話題の切り口を変えて住み分けることは否定いたしません。
とは言え、30代に限定しないとメンタルヘルスの専門的な話題が成立しない場合に限るなら、
30代限定スレを認めても良いと思います。しかし、現在そのような例は見当たりませんし過去の記憶にも
ありませんので、今のところ年齢限定スレは不要のスタンスをとっています。
>>603
>>604氏の言うように
>薬のスレなのに、「～を服用している人」というような対象を人としたスレではおかしいと思うよ。
>薬のスレは薬を対象としたスレタイであって欲しい。
との意図での発言でした。説明不十分で申し訳ありません。
実際問題として「○○を服用している人のスレ」的な名前を持っているスレすべてが、
服用者以外に対して排他的で問題があると言うわけではありません。
しかし、初めて見る人はスレタイで内容を見るか見ないかを判断するわけですから、
スレタイには、不必要な限定を示唆したり、本来の主題は薬なのに主題は人と勘違いさせる表現を
用いないほうがベターと考えております。
607:優しい名無しさん
07/04/19 00:19:16 b1LVzUFb
>>602
>>603
あっは、必死だなご苦労～
608:優しい名無しさん
07/04/19 03:48:27 4cFArPkO
>>606
> >薬のスレなのに、「～を服用している人」というような対象を人としたスレではおかしいと思うよ。
> >薬のスレは薬を対象としたスレタイであって欲しい。
> との意図での発言でした。説明不十分で申し訳ありません。
服用患者（メンヘラ）を対象としたスレじゃおかしいのか？
仮に服用してる人（メンヘラ）限定でも専門的な情報交換なら板違いじゃないような。
逆も然り、○○の薬について医師薬剤師限定スレがあったとして患者（メンヘラ）は排除でも
内容がメンタルヘルスの専門的な情報交換ならこの板で問題ないと思うんだが。
不必要な限定かどうかは内容を見て判断すればよろし。
609:優しい名無しさん
07/04/19 08:13:25 LUM4YDPq
住人も回答者も無視した自治って誰のためにやってるんだろうね？
610:優しい名無しさん
07/04/19 08:49:30 nwCuAGCI
まず、回答者の概念は２ちゃんねるの質問スレでは不要です。
逆に質問スレの質が下がるのでそういう回答者は邪魔ですのでyahooあたりに行って下さい。
メンヘル板は使用者に限定はありませんので
使用者を限定するようなスレッドはやめて下さい。
メンヘラーに限定されるスレッドはサロンでたてて下さい。
611:優しい名無しさん
07/04/19 09:20:56 UF00CjPk
>>608
> 仮に服用してる人（メンヘラ）限定でも専門的な情報交換なら板違いじゃないような。
板違いだとは誰も言ってないんじゃないかな。
薬スレの主題はあくまでも薬なのであって、服用患者や医師薬剤師を主題に据えて縛る必要は無い。
この二者間で意見が割れて平行線ならまだしも、有益な相互の情報交換を阻害するような限定は疑問だ。
薬スレについては限定は今のところ全く不必要だよ。
612:優しい名無しさん
07/04/19 11:59:32 zmg1FFAW
>>610
サロンはメンヘル限定といっても雑談でしょ、偏ってるよ。
メンヘルではないコミュニケーションを取りたいだけの部外者も多いし。
613:優しい名無しさん
07/04/19 12:02:40 zmg1FFAW
>>611
＞薬スレの主題はあくまでも薬なのであって、服用患者や医師薬剤師を主題に据えて縛る必要は無い。
主題は薬で、主導する面子を限定してるだけではないかと。
614:優しい名無しさん
07/04/19 14:42:37 4cFArPkO
>>611
不要なら結果的に板違いかと思えたんだが言いたいことが違ったならごめんよ。
薬名だけの総合的なスレが必要なら後からでも立てれば良い訳で
二者間で意見が割れなければ立てる必要がない解釈もまた違うんじゃないか。
より的を絞った薬スレを求めれば先に対象を限定したスレが出てきてもおかしくはないと思うが。
限定したところで需要がなければ必然的に落ちるだろう。
615:優しい名無しさん
07/04/19 16:37:52 12km2Oe+
>>612
サロンのLRに文句言ってこれば？
メンヘラー同士の情報交換はサロンなのは
サロンができた時からのお話。
616:優しい名無しさん
07/04/19 17:28:15 UF00CjPk
>>613
> 主題は薬で、主導する面子を限定してるだけではないかと。
主題が薬ならば「～を服用している人」という人をあてたスレタイは違うし、
そもそもスレを主導する人を据える必要は無いよね。
現状では限定する必要性が見当たりませぬ。
>>614
> 薬名だけの総合的なスレが必要なら後からでも立てれば良い訳で
対象を限定したスレと総合的なスレのどちらが先に必要かと言われれば後者ですよね。
限定するのは細分化する必要があった場合になってからで良い訳で。
> より的を絞った薬スレを求めれば
それで、そういう状況が発生し得る薬スレってあるのかな。
>>615で述べられていることでもあるんだけど、
メンタルヘルス板では医師や周囲からの参加も否定していないわけで、
メンヘラに限定するのであればメンヘルサロン板がうってつけ。
そもそも「～を服用している人」というスレタイを推奨したいって考えている人は居るの？
617:優しい名無しさん
07/04/19 17:59:25 10T/Z7nZ
【スレタイ】
セパゾン
【本文】
hURLﾘﾝｸ(health.yahoo.co.jp)
をコピペ
2 ：優しい名無しさん
丸いよね。
3 ：優しい名無しさん
製造方法の詳細は？
4 ：優しい名無しさん
流通経路なら俺わかる
5 ：優しい名無しさん
セパゾン萌え
こんなスレたくさんの板になるの？
618:優しい名無しさん
07/04/19 18:55:30 63SYRwJL
とりあえずLR変更は反対多数なのは明白なので、運営板で取り消しの旨を書き込んできますね？
619:優しい名無しさん
07/04/19 19:01:48 kJtcruVj
>とりあえずLR変更は反対多数なのは明白なので、
それはわからん。
>運営板で取り消しの旨を書き込んできますね？
賛成。
LRに張った告知なんかいい加減もう辞めないか？
専門性・雑談・板違い・違反スレなどなどの定義が
おのおのはっきりしてないから結局いつもまとまらない。
しかも、まとめないで議論が進むからループしてる件が多い。
なんか、【ストレス発散】何かについて熱く語ろう【自治】
みたいなスレタイの方があってる。
620:優しい名無しさん
07/04/19 20:10:44 4cFArPkO
>>616
まぁ俺は限定スレは必要ないと言うことに対して１００％同意はしかねる。
統括したスレ１つにまとめたいのか知らんが需要があって不要と言い切るのはエゴと思われ。
ぶっちゃけ薬の枝スレが不要なら数々蔓延る薬スレも全部モナー薬局で済ませろって話だよな。
621:優しい名無しさん
07/04/19 20:28:00 Jf66S3R9
問題なのはサロンの自治じゃないかな。
当初、雑談もだけどメンヘラー同士の情報交換もサロンに移動する方向だったのを、
雑談しかしない輩だけが集まって速攻で上記に反するLRを掲げてしまった。
言いたく無いけど、これだからメンヘラーって、厄介です。
622:優しい名無しさん
07/04/19 20:31:05 strJWGCl
>>621
ためしに健常者のみの情報交換スレを
この板で立ててみては？
623:優しい名無しさん
07/04/19 20:34:47 sz+NgB/a
>>622
わざわざ荒れるとわかりきったことを提案するのは、いかがなものかと思います。
624: ◆vega/ZoolY
07/04/19 22:06:01 7/+Ogaun
>>9
下記の通り移転完了。
メンタルヘルス＠2ch掲示板 自治スレ過去ログ
URLﾘﾝｸ(7.tok2.com)
メンタルヘルス＠2ch掲示板 自治スレＬＲ案
URLﾘﾝｸ(7.tok2.com)
625:優しい名無しさん
07/04/19 22:17:57 KNhHa5PG
メンヘラってなに？
626:優しい名無しさん
07/04/20 00:10:27 Rw4NPx6J
半万年ROMれば分かる
627:優しい名無しさん
07/04/20 00:51:07 L66ZnSJH
>>621
それほどにメンヘラが不快なのであれば｢メンタルヘルス板｣に固着なさらず、
新しい板を運営に要求されてはいかがでしょうか。
628:優しい名無しさん
07/04/20 02:20:47 DgM7daW5
>>621
雑談カテゴリーだし。
メンサロのLRで、
「〇〇の薬を飲んでいるの人のスレ」等、禁止されてないと思うけど。
629:優しい名無しさん
07/04/20 02:30:39 hCTb/qaM
>>617
セパゾン
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>618
>>619
> とりあえずLR変更は反対多数なのは明白なので、運営板で取り消しの旨を書き込んできますね？
★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:4番)
> ▲ローカルルール申請に対する受理の現況
> ・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
>>620
> 限定スレは必要ないと言うことに対して
必要ないとは言ってないでしょ。
> 需要があって不要と言い切るのは
需要があればね。現状を鑑みてあるの？ありえるの？
>>621
サロンだから雑談だけでも良いでしょ。
> メンヘラー同士の情報交換もサロンに移動する方向だったのを
メンヘルサロンのLR読んでもこれを禁止してないようだけど。
630:優しい名無しさん
07/04/20 04:11:49 kFMPmYGQ
>>618
それ書いても後回しにされるだけだからやめとけ
ぶちゃっけると迷惑なだけ
631:優しい名無しさん
07/04/20 04:19:53 kFMPmYGQ
「～を服用している人」
こういうスレは服用している人だけを利用者として限定してる訳じゃない。
こういうのは「潔癖荒らし」と言われてたことがる。
必要以上に潔癖差をもとめるのは荒らしと同じく、利用者がいやな気分になるだけ
なので止めとけ。
632:優しい名無しさん
07/04/20 08:41:49 BM7tpHb8
ところで、メンヘラ限定とか、30代限定のスレはこの板では許容範囲なんですか？
633:優しい名無しさん
07/04/20 09:22:48 TA6s/zYP
判断材料となってる>>4記載の後付け下五行を認めるならそうなるな
634:優しい名無しさん
07/04/20 10:08:33 hCTb/qaM
>>631
> 「～を服用している人」
> こういうスレは服用している人だけを利用者として限定してる訳じゃない。
限定している訳ではないなら、できれば「～を服用している人」というスレタイは誤解を招くので望ましくは無いよね。
> 必要以上に潔癖差をもとめるのは荒らしと同じく、利用者がいやな気分になるだけ
> なので止めとけ。
実際それらのスレにケチをつけて回っている訳ではないんだし、
ここは自治スレなんだから「全か無か」のように議論を否定することも無いと思うよ。
>>632
許容範囲なんじゃないかな。
635:優しい名無しさん
07/04/20 13:39:14 H+ynnrya
>>634
「服用してる人」主導のスレなら、タイトル通りのスレでしょ。
誤解を招く？
636:優しい名無しさん
07/04/20 18:27:02 tH/V9RfI
主導するって何？
スレの所有者でもいるのかよ。
637:優しい名無しさん
07/04/20 19:02:58 TPrGJxfB
>>636
実際に薬の服用者、もしくは服用経験のある人の口コミ情報が多くそれが中心ってことだろ。
あとスレ主はいるかもね。
638:優しい名無しさん
07/04/20 21:11:33 NCiW6GYw
>>629
> 必要ないとは言ってないでしょ。
なら>>611の最後の行は取り消すと解釈していいんだな。
639:優しい名無しさん
07/04/20 22:18:13 hCTb/qaM
>>635
> こういうスレは服用している人だけを利用者として限定してる訳じゃない。
「限定している訳ではないなら」、できれば「～を服用している人」というスレタイは
服用している人だけを利用者としているかのような誤解を招くので望ましくは無いよね。
>>637
2chではスレ主とか要らない訳なんだが。
> 実際に薬の服用者、もしくは服用経験のある人
薬スレならそれに医師や看護士からの書き込みがあったっていいのでは。
>>638
> >>620
> > 限定スレは必要ないと言うことに対して
> 必要ないとは言ってないでしょ。
>>611の最後の行は
> 薬スレについては限定は今のところ全く不必要だよ。
今のところ限定する必要性って無いと思うよ。
640:優しい名無しさん
07/04/20 22:29:25 F8OIrBKp
やたら制度を悪用したり、病気を重く偽る連中が多いな、ここ
641:優しい名無しさん
07/04/20 22:47:18 H+ynnrya
>>636
つURLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
642:優しい名無しさん
07/04/20 23:25:52 TPrGJxfB
>>639
2chはスレ主って仕組みは無いけど、スレ主って言葉は使う場合がある。
スレ主にあたいする人物がいて特別な役割をしている場合もあるよ。
それに、
>実際に薬の服用者、もしくは服用経験のある人の口コミ情報が多くそれが中心ってことだろ。
この文にはどこにも医師や看護士からの書き込みは悪いとは書いてないんだけど
言葉や文章を変に意訳するなよ。
だから
>「限定している訳ではないなら」、できれば「～を服用している人」というスレタイは
>服用している人だけを利用者としているかのような誤解を招くので望ましくは無いよね。
こういう考えに行き着くんじゃないの？
服用している人→服用している人限定（と思ってしまう）
643:優しい名無しさん
07/04/21 00:00:06 NCiW6GYw
>>639
> 服用している人だけを利用者としているかのような誤解を招くので望ましくは無いよね。
>
望ましくないならどうしたんだよ。
スレタイだけ見て誤解（曲解に思えるが）したなら誤解した本人が正せばいいだけだろう。
その薬について他意のスレを作りたいなら板ルールに沿って立てればよろし。
> 薬スレならそれに医師や看護士からの書き込みがあったっていいのでは。
>
だから主題に沿ったなら書き込みがあってもいいんだろう。
> >>611の最後の行は
> > 薬スレについては限定は今のところ全く不必要だよ。
>
> 今のところ限定する必要性って無いと思うよ。
>
ならやっぱり同意はしかねるな。
644:優しい名無しさん
07/04/21 00:10:43 0PeLKjKy
スレタイの細かい話より、そもそもの物議をかもした>>4の内容について、
認められる部分と認められない部分とを選り分けて、今の板にとって適切なものに
していく方が生産的じゃないかな？
645:優しい名無しさん
07/04/21 00:35:52 JVnkG+JL
>>644 に賛成。 数日前からROMってるけどアホらしい
646:優しい名無しさん
07/04/21 01:35:16 sjqkAiAN
板の名称に問題があるのでは？
「メンタルヘルス」と「メンヘルサロン」では、
「メンタルヘルス」の方が総合的な印象を持ってしまい、
「情報だけ」っていう制約が効きにくいと思う。
板の置かれているカテゴリーが離れているのもどうなんだろう？
同じカテゴリーの上下に
「メンヘル情報」「メンヘル議論雑談」
としたら労せず自然にスレ分けされていくと思う。
647:優しい名無しさん
07/04/21 01:59:48 zL8NDJEV
「～の人」系のスレタイって、誤解があるようなということより、
板の趣旨と少しズレているのが本質だと思われ。
板違いという程ではないからとやかく言うことではないわな。
スレタイだけではなくテンプレも含めて見るとあやしいことになることうけあい。
648:優しい名無しさん
07/04/21 02:11:22 f6Zq2vD4
●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●31
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「～を服用している人」ってスレタイはこれぐらいで、大多数は薬名でスレ立ってるから問題ないんじゃね？
レアケースばかり問題にしても話にならんだろ。
>>646
このスレにでも行って来い。
■ ボード一覧更新情報3
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
649:優しい名無しさん
07/04/21 07:25:32 reKx24kV
薬名に当てはめて焦点を絞ったスレだと他には減薬断薬スレか。
他にも薬名が書かれた細かい症状の人を対象にしたスレは存在しているが特に問題ないよな。
650:優しい名無しさん
07/04/21 09:49:05 bxmC2r3S
>>4
メンヘラ限定～の前までの部分で
・精神医学および心理学
心理学はグレー(学問・文系に心理学板があるから棲み分けがいるかな)
その他は妥当なんじゃないかなと思うけど
651:優しい名無しさん
07/04/21 22:35:51 MAKmLtBw
>>4
メンヘラ限定～の前までの部分はＯＫだと思います。
心理学に関する話題も、心の健康に関するものだったらメンヘル板で、
そうでないなら違う板の話題にすれば良いと思います。
あと、>>4にないものでは、メンタルヘルスに問題を抱えている人の
社会生活（職業、就学など）の改善に関する話題も認めても良いと思います。
652:優しい名無しさん
07/04/21 22:54:52 ShjkZbOL
> 社会生活（職業、就学など）の改善に関する話題
わざわざネットで話題にするような内容でもないと思うが。
653:優しい名無しさん
07/04/21 22:56:36 MAKmLtBw
>>652
では、どのような話題が良いと思っていますか？
654:優しい名無しさん
07/04/21 23:18:06 MAKmLtBw
>>4で問題になりそうなのは、「メンヘラ限定～～」以下だけど、
今あるスレッドのうち、タイトルで住人をはっきり限定してるのは
長期ひきこもりもう就職できないの？5年以上限定 3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
だけなんだよね。個人的にはあまり限定する必要性は無いと思うのですが。
住人を限定したスレッドは情報交換の阻害要因になりかねないし、
住人限定は原則禁止にしたほうが良いと思います。
655:優しい名無しさん
07/04/21 23:51:48 ShjkZbOL
>>653
社会保障制度のスレで質問をする連中って、
どう考えても、サボりとか悪用とか、そんな目的の質問ばかり。
仮に質問するんなら、病院のワーカーなり、自治体の担当者に聞けよ、と思う。
社会保障制度の是非についての議論なら、別に良いんじゃないかと思うが、
はっきり言って、ここよりもmixiの方がしやすい。
656:優しい名無しさん
07/04/21 23:56:58 JVnkG+JL
たしかに。
「やさしい人多いから」ていうだけで単なる人生相談も許容してる
現状の経緯は知らないけど、それを許していくなら（というか、判断基準作れないでしょ）
限定に関してはより明確な規定が必要だとおもう。
657:優しい名無しさん
07/04/21 23:57:34 MAKmLtBw
>>655
>社会保障制度のスレで質問をする連中って、
>どう考えても、サボりとか悪用とか、そんな目的の質問ばかり。
私は、そうは思いませんが。
それに、あなたがおっしゃっているのは、どちらかというと>>651より、>>4の
・社会福祉(自立支援医療（精神）･共同作業所など)
ですよね？
なお>>651での発言の意図としては、例えば病気で長期休職した人が
スムーズに復職するための意見交換などを、認めていいのではということです。
658:優しい名無しさん
07/04/22 00:11:12 Fx6pQlm6
>>654
メンタルな部分の情報交換は限定スレも必要だと思うので微妙。
なので禁止には反対。
でもそのスレはヒキ板が妥当だと思う。
659:654
07/04/22 00:24:52 5tmoWI2H
>>658
話題の性質上、おのずと住人が限定されてしまうということはあるでしょうから、
「○○な人のためのスレ」ぐらいは良いかなとは思いますが（○○な人の周辺の
人も、これくらいなら発言を許されるでしょうから）、「○○な人限定」とか、
「○○な人お断り」というのは板の性質上良くないと思うんです。
専門板である以上、中心になるのは人ではなくて知識とか情報だと思いますから、
人の属性で縛りを設けるのは、好ましくないと思うんですよね。
どちらかというと、そこの話題に適切な発言ができるかどうかのほうが問題だと
思うのです。
660:優しい名無しさん
07/04/22 00:40:55 qupQcxjR
>>657
掲示板だから、意見交換は必要でしょ？
どうも、そういう流れでもないんだな。
661:優しい名無しさん
07/04/22 00:43:12 CuwSrnCr
>>654>>659
限定禁止とはいかないまでも非推奨ぐらいがいいと思う。
>>655
> 仮に質問するんなら、病院のワーカーなり、自治体の担当者に聞けよ、と思う。
> 社会保障制度の是非についての議論なら、別に良いんじゃないかと思うが、
スレの中でそういう話になるのであれば、そのスレのテンプレに加える話をしてみてはいかが？
662:654
07/04/22 00:47:45 5tmoWI2H
>>661
>限定禁止とはいかないまでも非推奨ぐらいがいいと思う。
確かに、それくらいの表現が良いかもしれませんね。
>>660
>そういう流れでもないんだな。
がどの部分を指しているかちょっと解らないんですが。
すみません。
663:優しい名無しさん
07/04/22 00:57:46 qupQcxjR
>>661
テンプレに加えるかどうかのレベルじゃなく、
スレの大半がそういう流れなんだが
>>662
例えば、こんな質問
主治医が申請に必要な診断書を書かないと言ったんですが？
この質問は意見交換するネタにはならないでしょ。
ちょっと見方を変えると、単なる愚痴に過ぎない。
実際の所、主治医と書き込んだ人間以外は事情を知らないわけで。
664:優しい名無しさん
07/04/22 01:07:59 5tmoWI2H
>>663
>この質問は意見交換するネタにはならないでしょ。
それは実際問題として、スレ立ての仕方ではどうにもならない部分もあるので、
スルーするか、たしなめるかするしかないでしょうねぇ。
まぁ、質問・相談系のスレにはそういう「しょうもねぇな」と思わせるまともな質問が
できていない質問者が少なからずいるというのは同意ですが・・・
665:優しい名無しさん
07/04/22 01:39:46 IRqTEfVv
>>663
たしかに。
でも、「どういう風に医者にアプローチしていけばいいのか？」とか
俺みたいに、まともなｃｗいない・保健所の奴ら全員お役所仕事・
役所も全然知識もない奴らばかり・とかいう人もいるからなぁ。。
更にもう視野が狭くなってる状態で出入りしてるここに書くだけで
精一杯とか。
でもよく考えたら、FAQも作った方がいいかもね。質問者が
余裕ない人だったら回答者のほうの負担も少なくなるし。
（でも、膨大なFAQのページだけ示して、「これ読め」ていう
回答はしないことも注意書きさせてほしいけど）
666:優しい名無しさん
07/04/22 09:21:08 SNZew4qQ
4/21 ID:ShjkZbOL
4/22 ID:qupQcxjR
同一人物で、広島スレ・自立支援スレで有名な【スレ荒らし】です。
ここの住人の皆さんも、まともに相手になさらぬ様、お願いします。
667:優しい名無しさん
07/04/22 14:35:02 CuwSrnCr
>>663
話題に値しないレスはスルーでも構わないんじゃないかな。
>>666
広島のメンヘル事情＠9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part9（8）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ですかね。
ざっくり読んでみましたが、主観でお互いを蔑んでいるようでどっちもどっちだという印象です。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:565番)
つ オマエモナー
668:優しい名無しさん
07/04/22 15:04:47 SNZew4qQ
>>667
主観ではありません。こちらは、法的根拠・制度運用の実務例をあげて
語っております。
普通は・・・とか、常識では・・・とか、本来は・・・とか、そのような脳内基準
で語っているのは一人だけなんですが、何か？
669:優しい名無しさん
07/04/22 18:23:44 1Zq7X1Tr
荒らしを相手するのも荒らし。
自分だけが正義のような物言いはいかがなものか。
670:優しい名無しさん
07/04/22 18:27:15 qupQcxjR
>>668
> 法的根拠・制度運用の実務例をあげて
あのう、どこに例が挙がってましたっけ？
条文を曲解した箇所、曲解して悪用した事例はあるようですが
>>669
制度の悪用を指摘されてぶち切れているだけですから、
正義もあったもんじゃありません
671:優しい名無しさん
07/04/22 18:35:45 gz4LGIkO
これもピカの影響かと
672:優しい名無しさん
07/04/22 18:38:54 SNZew4qQ
>>670
542 優しい名無しさん 2007/04/21(土) 23:00:14 ID:ShjkZbOL
>>538
ええっと、症状に関する記述はないですね。
本当にありがとうございました。
673:優しい名無しさん
07/04/22 19:35:56 qupQcxjR
>>672
曲解した事例ですね
674:優しい名無しさん
07/04/22 20:41:31 p8Z/bLVh
はいはい、ここまでで終了 >666-673
ここの基準では相手した人間含めて全員荒らし。相手しちまった漏れも含めてなｗ
この言い合いを続けても無駄。
どのスレだろうが、間違った書き込みがあったらリソース示して地道に訂正入れていけばいいだけ。
675:優しい名無しさん
07/04/22 21:39:45 qupQcxjR
訂正を入れても受け入れない奴、ID:SNZew4qQ
676:優しい名無しさん
07/04/22 22:55:09 p8Z/bLVh
で、ちょっと rollback かけて、
>644 からの >4 に関する流れだと、主要なレスは
>650-651
>652>656
>654>659
のあたりかな。
あと何があるかな。。。