07/03/06 23:56:19 lDi0z+op
とりあえずうｐ
3:優しい名無しさん
07/03/07 00:01:08 n1Sup3lC
♪ ♪ ＼＼ ♪ 僕ら～はみんな～ 生～きている～ ♪.／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ 生き～ているけど >>1は氏ね～ ♪／／ ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪─(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U
| U.｜ | | U | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | |｜ Ｕ. | |～♪
♪ | | U U. | ｜ U U | | U U | | U U | | Ｕ Ｕ | | U U ♪
U Ｕ U U U U U U U U U U
4:優しい名無しさん
07/03/07 00:03:18 fJky7gRO
パニックって実際すごく苦しいけど、それで死んだ人はいない。
ただ、そうだからといって、一人にはさせれない。
5:優しい名無しさん
07/03/07 00:07:26 sTnUyQQQ
いなくなったらなったで寂しくなる
もう自分も普通じゃいられないのか
6:優しい名無しさん
07/03/07 00:13:22 9i9FYEHu
私は別れたよ。
向こうが昔の彼氏の元に戻ってくれた。
依存が強かったから、別れるのにも物凄いエネルギーが必要だったし、
今もまだ体調が優れないけれど、
まぁ、そんな女と付き合っていたら早死にしてただろうなぁ
と思うことにしようとしても、そんなの無理…
5年も一緒にいて裏切るなんて、あんまりだよ。
悲しい、もう生きていたくない。
7:優しい名無しさん
07/03/07 00:14:03 JJfae1Ki
>>1
彼女病院に行ってるんだろ？
１人で主治医と会って相談してみなよ。
このまま自分で抱え込んでたらうつ病になっちまうかもよ。
＞あなたに私のことがわかるはずがない。
＞家で死んでやる
ため息が出るばかりのセリフだわ。
8:優しい名無しさん
07/03/07 00:22:10 VPlbLtT3
携帯からすみませんm(__)m私もパニ持ちです。結婚したて、辛いけど旦那の為に頑張っている。買い物は今だに一人で行けず旦那の都合に合わせて連れていってもらっているよ。旦那を優先に考えている。治ったら恩返ししたい。
9:優しい名無しさん
07/03/07 00:24:34 fJky7gRO
以前は、薬を飲んでいたけど、できれば薬漬けになりたくないし、子供ができたら困るから、やめたみたい。
普段は、すごくやさしい彼女なんですが・・・。
10:優しい名無しさん
07/03/07 00:24:42 O9KnXwxx
依存が強いと一緒にいるの辛くなるよね。
11:優しい名無しさん
07/03/07 00:28:13 fJky7gRO
>>6
多分、別れることは、自分にとっては、本当に悲しいこと。
ただ、耐えられない。
>>8
家にいる時は、いろいろしてあげられるけど、会社ではやはり、そっちが優先になってしまう。そんなときに、寂しくて死にそうっていう電話をもらったり、この間は、なきながら会社に電話してきました。
たまたま、後輩が出たから、会社にはばれなかったけど。
12:優しい名無しさん
07/03/07 00:30:49 2g9qepDz
>>1
私はパニックじゃないけど、他の心病で彼に依存して彼は自律神経失調症になって別れた。
立場は逆だけどあなたの気持ちもわかるよ。
どうするかはあなた次第だけど、単独スレ立てないでくれる？
13:優しい名無しさん
07/03/07 00:36:02 0FNpxjII
自分で決めろよ。
そのくらい決めれるでしょ。
14:優しい名無しさん
07/03/07 00:49:52 +/v0nU07
・これは俺の分身だとか言ってぬいぐるみを買い与える。
二人でいる場合も、相手が依存してくる時には
まずそのぬいぐるみを抱かせるようにする。
・２ｃｈなど常時人のいる掲示板を見るように勧めることで。
自分の気持ちをぶつける１以外の場所や相手を確保する。
効くかどうかは分からないけど、無い知恵を絞ってみますた。
15:優しい名無しさん
07/03/07 05:26:15 Xz2tE1ea
そーゆー女に限って、浮気をよくする。
私の友人のパニ持ちは、「淋しい、淋しい、かまってくれない」と彼氏のせいにして、浮気しまくり正当化。
彼氏は普通に昼間会社に行ってるだけなのに。
暇ならおまえも昼間働けよって感じ。
16:優しい名無しさん
07/03/07 08:33:36 sTnUyQQQ
それボダじゃないか？
17:優しい名無しさん
07/03/07 09:20:13 m/cy7BKH
ボダだろうね
18:優しい名無しさん
07/03/07 09:21:54 02KDo7b7
≫1
まさに１さんと同じような境遇で、気持ちがすごくわかります。
私の場合 彼がパニック障害です。
今同棲中ですが彼抜きで相手の親と話し合い、実家に帰ってもらう予定です。
一人で考えず 勇気がいることだけど両親に相談するのが良いと思いますよ
19:優しい名無しさん
07/03/07 09:22:16 uMrmD7J/
>>12
最後の一行。
凄く、冷静で関心した。
20:優しい名無しさん
07/03/07 09:26:55 OwFxWgwy
無責任男
21:優しい名無しさん
07/03/07 09:29:50 ZXi1gmLf
>>20に同意
22:優しい名無しさん
07/03/07 09:35:23 nypr3wDn
あたしパニだけど、別れた方がお互いのためかもね。
一生付き合えないなら早めに伝えるべき。
23:優しい名無しさん
07/03/07 13:36:08 mRBqSCeb
最低男だね。別れたらいいじゃん
彼女もバカじゃないんだから 迷惑かけてることくらいわかってるはずさ
それが あんたに伝わってないだけじゃないの？
彼女はもっとつらいと思うよ。
面倒くさいなら別れろや！
彼女がかわいそうだ！だれかひきとってだと？なめんな！
おまえ 冷酷きわまりないな！
24:優しい名無しさん
07/03/07 14:35:44 JHlG6X5l
>>1
パニック障害じゃないんじゃないのかなぁ。
パニック症状＝ヒステリックに取り乱す、ってわけじゃないよ。
もしもパニック障害についてよく知らなかったら
どんな病気かちゃんと調べた方がいいよ。
パニック障害の症状
URLﾘﾝｸ(www.utu-net.com)
あと「境界例」についても調べた方がいいかも。
25:優しい名無しさん
07/03/07 16:14:37 zFchkihb
同棲してた彼氏がいたんだけど。
隣で寝てて、ふと気づいたら、夜中の月明かりの中で枕抱えてシクシク泣いてた。
「ごめん、もう○○ちゃん（私）のこと、助けたげれへん」
･･････別れました。
共倒れになってはいけません。
26:優しい名無しさん
07/03/07 17:41:40 N25yqV5F
このまま一緒に暮らして>>1が倒れたら>>23のせいということで。
27:優しい名無しさん
07/03/07 17:54:20 YUATOBjJ
ボダにしか思えない。
普通に会社に行ってるのに淋しいは異常。
その異常な依存を直そうとしない、もしくは耐えられないならそんな女は捨てろ。
自分を犠牲にできる程好きなら彼女を支えろ。
つまりお前自身が決めるだけ。
28:優しい名無しさん
07/03/07 17:59:40 M+rUo0zw
>>1さん。
私は女側ですが、パニックやうつなど持っていて彼と同棲しています。
私は夜中まで仕事をしているので、彼の帰りを待つ淋しさをまぎわらせるのですが。。
彼女さんはお友達と遊ぶなどしてまぎらわす方法はないでしょうか。どうにか方法を探せると良いのですが。
29:優しい名無しさん
07/03/07 18:08:27 LGnuL7ie
23
何でﾑｷになってるの？
あなた自身やんでる人なの？
30:優しい名無しさん
07/03/07 18:15:16 Jg8r7Ubh
俺の好きな女の子はパニックだぞ。モトカノなんだが
でも俺は今でもずっと一緒にいたいと思ってる。
彼女は今は好きな人がいるんだけど俺といると安心するって言って切れません。
でもこれはおれが彼女の逃場所なだけかな？
31:優しい名無しさん
07/03/07 18:18:52 yLriK4HV
>>30
それで十分だ
32:優しい名無しさん
07/03/07 18:20:35 SGRj81+7
>>1はどうしてこの板を知ってるの？
33:優しい名無しさん
07/03/07 18:27:40 Jg8r7Ubh
十分っていうのは？
彼女が頼ってくれるだけで十分ってこと？
34:優しい名無しさん
07/03/07 18:32:48 yLriK4HV
俺はそう思う、女友達感覚でいいんじゃないの？
35:優しい名無しさん
07/03/07 18:37:15 m/cy7BKH
>>30
キープ
36:優しい名無しさん
07/03/07 19:49:27 Jg8r7Ubh
キープでしょうね
病気の子ってみんなこんなん？
37:優しい名無しさん
07/03/07 20:22:42 1nslLtIr
>>1さん。私もパニ持ち。彼氏は私に優しく等してくれませんでした。理解もしようとしてくれませんでした。そして浮気。理由はバニの相手をしていて精神的に参った。と私のせい。
分かってます。パニ持ちのﾊﾟｰﾄﾅｰの負担。でも信じてたし何も言えず泣く事しかできませんでした。
でも、皆なりたくてなった病ではありません。
一人では生きていけないと痛感します。
助けてほしいのです。貴方に。
できないのならやめましょう。このｽﾚも無くしましょう。彼女が知ったら激しく傷付きます。貴方を信じ、貴方と共に病気を治そうとしていたのなら。
38:優しい名無しさん
07/03/07 20:24:13 m/cy7BKH
女の子は基本的に依存体質だからねぇ。
病気かどうかはあんまり関係ないような気もする。
バランスを欠いた関係はどうせ長続きしないんだから、
試しに別れを切り出してみたら？
烈火のごとく怒りだしたら他の病気だったりするｗ
39:優しい名無しさん
07/03/07 20:26:21 4PqJoh1U
自分はパニック障害だけど、精神的にパニックになるのと
パニック障害は全く別物だよ。
パニック発作は特定された場所などで疲労しているときに起こる。
彼女は、ボダっぽいね。
40:優しい名無しさん
07/03/07 20:52:30 VTku3fWY
いわゆる「共依存」ってやつか？
彼女はパニック障害というよりボダっぽい感じ。
情緒不安定が行きすぎたような。
別れ話切り出したら「死んでやる」とか言いそう・・・
どうするのが互いに最善なんだろうね？
41:優しい名無しさん
07/03/07 20:55:26 nypr3wDn
>>１みてないのかな？
42:優しい名無しさん
07/03/07 21:07:49 y/DYBqge
私もパニック持ってます。彼氏とは5月で4年目の付き合いに突入です。
死んでやる！とか私は言ったことないです。
寧ろ具合悪くて死にそう！は言ったことあるけど(苦笑)
その度彼氏は「大丈夫」と言葉を掛けてくれます。
パートナーだから理解してくれるのが当たり前ではなくて
理解して付き合ってくれてありがとうって気持ちがあれば
続けられるんじゃないかな。
でもパニックのパートナーは基本やっぱり穏やかで
マイペースな人がいいのかも。
食事中落ち着かなくなり周囲気にせず手を握ったり、
夜中起こしちゃったりするけど、
4年近く付き合ってるけど今のところ怒られたことはないです
死にたいって何度も言ったらさすがに彼氏も疲れるかも。
パニックじゃない気がする。
鬱とか。。。
43:優しい名無しさん
07/03/07 21:12:27 4PqJoh1U
>>1、は読んでるけど･･･
パニックの発作で死にそうな気分になることはあっても
死にたい！！って訴えることはないです。
パニック障害じゃないですね･･
鬱かﾎﾞﾀﾞか･･ってとこかな。
44:優しい名無しさん
07/03/07 21:24:35 tKGJ9m6d
さっさと別れた方がいい。
新しい女見つけなよ。無理してると自分迄壊れるぜ
45:優しい名無しさん
07/03/07 21:27:38 m9UMcrfI
あ～、それはパニック障害じゃなくて境界例のほうじゃないかと思う。
パニック障害も併発してるのかもですけど。
多分、治 り ま せ ん。
別れていいと思いますよ。お大事に～
46:優しい名無しさん
07/03/07 23:55:01 y/DYBqge
基本は一緒にいて楽しいか楽しくないかだと思うよ。
シャイな彼氏が誕生日カードに
「○○といると、いつも楽しいよ」って書いてくれて
それを見てパニック持ちの私は泣いたよ。
彼に迷惑掛けているって思ってから。嬉しかった。
パニックだからって自信失ったりする必要ないし、
またパニックの人を好きになったら
必ず世話をしなきゃいけないって決まりもない。
お互い楽しいって思える付き合いじゃないなら
別れていいと思う
47:優しい名無しさん
07/03/08 00:20:20 2gtwTc9e
>>23
ですけど 何か？私もパニ持ちですよ。書き方は悪かったかもしれません。
でも >>1さんは 自分で決断するべきだと思う。むきになってると思われるでしょうが
面倒くさいとか誰かにゆずるとかパニ持ちじゃなかったらかわいいとか
そういう言葉にちょっとむかついたんです。彼女は苦しんでいるのに。
勝手にみんなボダとかいっちゃったり治らないとかゆったり
彼女がかわいそうだよ。確かに付き合ったら苦労するかもだけど
彼女もきっとわかってるんじゃないかなって 真剣に思った。
1さんまで具合悪くなったら 困るのかもしんないけど…
48:優しい名無しさん
07/03/08 00:40:14 0B8x2a9v
パニック障害って乗り物に乗れなかったり、過呼吸起こしたり、あまり人と関わりをもちたくないような状態になるんじゃ…１の彼女ってパニなのか？素朴な疑問。
49:優しい名無しさん
07/03/08 01:22:09 HHAp1Olu
パニック発作で死ぬことはない、と言われているけど
発作がおこると本当に苦しくて「このまま死ぬんじゃないか」
って気がしてすごく恐い。
そういう死の恐怖を知っているのに「死んでやる！」とか
カレシを脅したりするっていうのは、私には理解できないなぁ。
元々の性格の違いなのかも知れないけど・・・
他の人も言っているけど、パニック障害じゃないのかも？
でもどっちにしろ>>1を読んだ限りでは別れた方がいいと思う。
50:優しい名無しさん
07/03/08 01:30:26 2gtwTc9e
でも かまって イコール ボダとは限らないよ。
ここらへんで1さんの意見がききたいね。と書き込んでみる。W
面倒くさいとか思う時点で別れたらいいやん。
私もパニ持ちだけど、そう思われて一緒にいられても 悲しいな。と思う。
私は だけど。1さんも限界近いんでしょうね…
51:優しい名無しさん
07/03/08 01:54:53 UfwtcWpD
別れた方がいいと思うよ。
自分は女だけど「男なんだから病んでいる彼女に優しくしてあげなきゃ屑」とか
まーったく思わない。
病気の人を気にかけて、自分も引っ張られて鬱とかになるのが一番危険だし
その可能性が高い。
自分を大事にするのも重要な事だよ。
52:優しい名無しさん
07/03/08 02:37:10 2bMsqwGe
自称・パニのボダ男を知ってるよ
注目を引きたい時、心臓苦しい(´･ω･`)・・・って始まる
でも普段は元気そのもので激しく自転車乗り回してるけどｗｗｗ
53:優しい名無しさん
07/03/08 03:38:18 FCP13JyT
PDの♀です。
マジレスすると>>1さんはそもそも彼女を真剣に愛してはいないんだと思う。
あと皆さんが言う通り彼女は単なるパニック障害ではないと思う。
パニック発作は意味もなく突然起きてしまうもの。自分の都合の悪い時に来るものじゃない。
とゆうかここに相談して何か解決する？
別れたいと思ったら別れるしかないじゃん。まだ婚約もしてないんでしょ？
54:優しい名無しさん
07/03/08 04:16:00 SMyLehUV
パニックアットザディスコ(・ω・)
55:優しい名無しさん
07/03/08 04:17:49 SMyLehUV
パニックアットサディスト(・ω・)
56:優しい名無しさん
07/03/08 04:30:42 CM1hRgXD
別れればいいと思うよ。
そんな気持ちで付き合ってても彼女が不憫じゃだけじゃないですか。
理解する気がないなら始めから付き合うな。
「めんどくさい」って言ってる別れた後彼女がどうなろうがどうでもいいんだよね？
57:優しい名無しさん
07/03/08 04:31:52 CM1hRgXD
っと、訂正。
「「めんどくさい」って言ってるとこを見ると」
ね。
58:優しい名無しさん
07/03/08 05:10:10 6He30OE8
>>54-55…？
俺は彼女が鬱だろうがパニックだろうがたいして気にはならんが…
自分に自信が無ければ別れりゃいいんじゃね？
59:優しい名無しさん
07/03/08 06:09:51 /flTQQGO
>>56
> 「めんどくさい」って言ってる別れた後彼女がどうなろうがどうでもいいんだよね？
これ。
こういう脅迫的なセリフね。
こういうのが嫌でムカつくしキモい耐えられないんだよ。
60:優しい名無しさん
07/03/08 06:29:02 O86bkCQp
>>54-55
何故ここでPATDｗ
>>59
同感。
そういう考えに取りつかれて自分を責めて、辛い思いをした人を結構知ってる。
61:優しい名無しさん
07/03/08 12:57:49 FCP13JyT
>>56
まだあまり恋愛経験ない？「理解する気がないなら」って言うけど、付き合い始めに相手をすべて理解するなんて難しいよ。
相手をすべて理解して受け入れるつもりなら、誰も恋愛で悩まないでしょ。
>>59
56さんは脅迫の意味ではなく、「彼女をどうでもいいと思うくらいなら別れたら？」って言いたいんだと思う。言い方がちょっと変だけどね。
62:優しい名無しさん
07/03/08 13:12:21 w2fPJ9ip
>>56の
> 理解する気がないなら始めから付き合うな。
この考えも奇妙だし自分勝手過ぎる。
人間関係って、ある程度ギブ＆テイクだよね。「もらう＆与える」でしょう。
だけどこの彼女の考え方は「テイク＆テイク＆テイク」じゃないかい？
「私を理解して」「私を見捨てないで」
まさに一方的に要求するだけ。
「私の事なんてアンタにはわからない」「死んでやる」
こんな事まで言われて、それで彼は何を得られるのかね。苦痛と苦労だけだよね。
まさか「見返りを求めずに一方的に愛を与えるのが本当の恋人というものです」とか言うのかな。
「私の事なんてアンタにはわからないんだから、初めからアタシと付き合わないで」って、
彼女が言えば良かったんじゃないかね。初めから。
63:優しい名無しさん
07/03/08 14:26:32 MMt/D55D
別れる前に、別居しましょう。彼女に疲れたから、暫く離れたい。と伝えて。彼女の出方を見るんです。私も、旦那に同じ事言われました。つらかった。けど、私は気付いた。自分の事ばかり考えて、旦那に感謝の気持ちを持てないでいたな、と。
64:優しい名無しさん
07/03/08 15:36:10 Ct3CR+pi
女の自分語りうぜー
65:優しい名無しさん
07/03/08 16:18:23 FCP13JyT
>>63
>>1さんは結婚してるわけじゃないから別居＝別れる事じゃないの？
相手の出方を見る意味はあるのかな。だって>>1さんはもうウンザリしてるわけだし。
「疲れたから暫く離れたい」なんて曖昧な言い方は良くないと思う。また戻ってくるみたいに期待させる可能性がある。
ハッキリ伝えた方がいいでしょ。
66:優しい名無しさん
07/03/08 16:25:48 KT9S3K6t
結婚したとしても子供は作らないほうがいいだろう
さっさと新しい出会いに期待しよう！
67:優しい名無しさん
07/03/08 16:37:25 7j4BHN/b
＞1まだ見てる？
ひとまず距離を置いてみなよ。
パニックだろうが欝だろうが、結婚してないんだったら普通の恋愛と変わらないと思う。
本当にパニックだったら、死んだりはしないしね。
ちなみに私もパニ。
彼氏とは別れたけど生きてる。
68:優しい名無しさん
07/03/08 16:41:42 KT9S3K6t
なんでわざわざ面倒な恋愛するのかね
結婚する気なくて遊びだとしても面倒だ
69:優しい名無しさん
07/03/08 18:54:00 FCP13JyT
>>68
おこちゃまにはわからないだろうねw
70:優しい名無しさん
07/03/08 18:56:58 ZEtTx9Hg
パニックやボーダーは付き合って何かトラブったとき初めてわかるパターン
71:優しい名無しさん
07/03/08 19:11:57 Van/F/bS
あなたとつきあってﾊﾟﾆｯｸになったなら、もし別の子とつきあってもﾊﾟﾆｯｸになるであろう。
こんなとこに書くくらいだから、あなたに気持ちがわからないと言われても彼女の意見は正しいのかもしれない。
72:優しい名無しさん
07/03/08 19:50:25 dE2tuiEM
『死んでやる』って言うのは“貴方が居なくなったらどうすればいいの？”って言う彼女の最後の言葉に過ぎないから、本気ではないんだからボダではないんじゃない？、健常者同士の恋愛だって『死んでやる』とかあるじゃん！勝手に病名付けるなよ。
73:優しい名無しさん
07/03/08 20:13:31 2ob2X9E/
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ ないない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
| | i:| |
74:優しい名無しさん
07/03/08 21:27:12 QxZCTZuM
>>1別れなよ。自分もパニだけど、別れられて分かった事あった。
まぁ人それぞれだけど、突き放す事によって症状がマシになる人も居れば、逆に近くに居てマシになる場合もある。
でもその彼女の場合は少なからず距離置かないと分からないと思う。不安なのもよく分かるけど…１に対して依存も入ってるんじゃないのかな…
１も自分の人生あるんだから、自分が一番に思う気持ち大切に汁。
75:優しい名無しさん
07/03/08 22:30:05 3ZWG2T0/
>>12
スレ、迷惑だったかな？
>>14
ありがとう。パーマンのコピーロボットがほしいと思ったよ。ただ、動かないと駄目みたい。
>>18
多分、実家が原因になっているみたいなので、無理かも。
>>23
パニックというものを経験していない人からしてみたら、あなたの考え方は正常だと思うよ。
>>27
結局、自分だよね。
>>28
そのようなことも可能だとは思いますが、毎日というのは、無理で・・・。
>>37
そう、冷静なときは、支えてあげようと思います。ただ、そうなくなると、自分もどうしようもなくなってしまいます。
76:優しい名無しさん
07/03/08 22:39:21 3ZWG2T0/
>>39
ボタって共依存？
>>41
今は見てます。
>>42
死にたいは、駄目ですよね。死にたくなくても、なくなるひとだっているのに。
>>46
普段は楽しいですよ。
>>47
さっきも書いたけど、あなたの考えは正常ですよ。外目からみるとそうなりますよね。
>>48
パニックにも、一人でいる予期不安があるみたいですよ。世の中で自分一人みたいな。
>>49
パニにも、似てて非なるものがあるんですね？
>>50
ありがとう、書きました。
>>53
ひどい男だと思われますが、パニということを除けば、今まで出会ったことがない女性と思っています。だから、別れたくない・・・。でも・・・。
77:優しい名無しさん
07/03/08 22:47:54 3ZWG2T0/
>>56
理解することと、理解できることは違うんです。残念ながら。
>>61
まさに、そうです。すべては理解して受け入れられるとは限らないと、最近は思います。気持ちを察してくれて、ありがとう。
>>62
昔は確かに、なんで自分だけがテイクしないといけないのか考えました。ただ、それ以外のことでは、すべて完璧な彼女だから、結局ギブ＆テイクかも。ただ、その度合いを天秤にかけると、テイクの方が重いような、今日この頃です。
>>63
別居ができないことが一番の悩み。一人になれないんです。何をするかわからないんです。それが、怖い。
>>65
何回か別れは切り出したことはあります。ただ、彼女も一人に自分がなれないことはわかってるので、出て行くとはいえないみたい。自分も、出て行けとはいえません。
>>66
ただ、子供を産むと、子供の世話で、自分のパニックのことなんて考えられなくて、治るケースが多いみたいですよ。
>>67
>67さんは、一人になっても、パニックにはなりませんか？ひとりになってもパニックになるのに、克服したなら、是非教えてください。
>>70
パニックとボーダーを勉強してみます。後者は、聞いたことなかったので。
78:優しい名無しさん
07/03/08 22:50:49 3ZWG2T0/
>>71
そういうわけではないみたいです。ただ、依存度が高くなって、パニックの発症率が上がったことはたしかだと思います。
>>72
確かに何十年も前のドラマでは聞いた台詞ですが・・・。でも、何をするかわからないですよ。
>>74
ありがとう。自分の人生。確かに、付き合ってから、どこにも行ってないな・・・。帰らないと、パニックになって、家のものをすべて壊されそうだから・・。
79:優しい名無しさん
07/03/08 22:53:23 3ZWG2T0/
せめて彼女に兄弟がいたら、ご両親と仲がよければ、家族と暮らしながら、自分も仕事に集中できると思うんだけど。
俺は、他人依存だよね。ここで、こんなスレ立ててるんだもん。
いろいろやりたかったことがあるんだけどな～。ワーキングホリデーとか、ボートピープルとか、すべてを捨てて、彼女といるというのが、重いのかな・・・。
80:優しい名無しさん
07/03/08 23:49:10 tUnf9zJ3
何か変化がないと、状況変わりそうにないね。
81:優しい名無しさん
07/03/08 23:55:32 3ZWG2T0/
>>80
変化？それは、彼女？それとも、自分の？
82:優しい名無しさん
07/03/09 00:00:08 dE2tuiEM
1と別れて彼女のﾊﾟﾆがひどくなったらどうするの？？ヤる事やってて重くなったから別れるってそれなりの保障してあげないと可哀相……ﾊﾟﾆだって解ってて一緒に居たんだから1も十分悪い！依存して何が悪いわけ？健常者だって依存する！依存は悪い事じゃない。
83:優しい名無しさん
07/03/09 00:03:37 LHgZT4m9
続き、ﾊﾟﾆだから依存するとかおかしくない？、1の気持ちも大切だよ！、でもこれからは責任の取れない行動は控えるべきだね！今回を糧にして。
84:優しい名無しさん
07/03/09 00:08:47 9eKvomst
82、83の意見が間違っているというのは言える。
85:優しい名無しさん
07/03/09 00:15:05 drjx3DAy
ボダ女
86:優しい名無しさん
07/03/09 00:24:53 LHgZT4m9
>>84、なら間違ってるって言ってる貴方も間違ってるになるね！意見に間違ってるとかある？一人一人意見って違くない？私はそう思ったから、指摘されても間違ってるなんて思わない！！>>85私にボダって？ちなみにボダって解らない。
87:優しい名無しさん
07/03/09 00:30:05 0jO1RHSj
>>72さん
に同意！ 勝手に病名つけるのやめようよ。>>1は まだ彼女の事好きなのかな？病気だから別れるの？
好きかどうかが大前提ではないでしょうか？
88:優しい名無しさん
07/03/09 00:38:26 SmuPrZjV
依存はいい事？
多少は必要だと思うけど、いいと言える範囲の依存て難しいと思う。
てか、需要と供給のバランスが合ってれば、すっごい依存も、本人達が納得してれば周りに害は無い訳で。
バランス崩れると面倒。
89:優しい名無しさん
07/03/09 00:44:14 /iOXY5wG
依存してるとパニ治りにくいって聞くよ。
>>81
80です。
どっちでも。
やっぱ、一回、分かれるなり、別居なりした方がいいんじゃないかな。
その結果、あなたも彼女も今と違う物が見えるかもしれないし。
90:優しい名無しさん
07/03/09 00:49:34 LHgZT4m9
>>87同感してくれてありがとう、>>88だから過度の依存を前提に話してる訳じゃなくて…皆何かしらに依存して生きてるんだから、依存！、依存！、ﾊﾟﾆは依存するから！っておかしくない？って事を言ってる訳で…
91:優しい名無しさん
07/03/09 00:58:11 LHgZT4m9
続き、>>88 1だって依存させる様な行動をとってきた訳なんだからって事。要は確かに1が好きかどうかだと私も思う！ここで助けを求めてる自体、まだ気持ちが有るのかもね～1も辛くて可哀相だけど、ﾊﾟﾆ持ちのｶﾉも可哀相……
92:優しい名無しさん
07/03/09 01:07:54 Hv4lcLD4
>>78
> 帰らないと、パニックになって、家のものをすべて壊されそうだから・・。
パニックになったときって、苦しくて動けなくなっちゃって
物を壊す余裕なんてないと思うんだけど、彼女はどんな状態になるんだろう？
>>1が帰ってこないと、死んでやると言ったり破壊行動したり
原因が家庭環境って言ってるってことは、「境界例」の可能性は高いと思う。
「境界例」と「ボーダー（ボダ）」「境界性人格障害」は同じ意味ね。
でも病名がなんであれ、メンヘラの人と付き合うには
そうとう精神力が強くないと、自分もおかしくなって共倒れになっちゃうよ。
ていうかすでに>>1はおかしくなりかけてると思う。
「別れるなんてひどい」って言う人もいるけど、
まずは自分自身の人生を大切にしてね。
とりあえず精神内科に行ってカウンセリングとか受けたほうがいいよ。
93:優しい名無しさん
07/03/09 01:10:41 SmuPrZjV
<<1、ごめん。88だけど、<<82になのだ。
<<1の依存の意味は分かってたよ。
94:優しい名無しさん
07/03/09 01:27:34 SmuPrZjV
93です。何を書いてたんだ？！
自分で今読んでも分からない…。
薬飲んでないからか？
ぅ～ん。 ごめんなさい。大人しく去って断薬のスレ覗いて来ます…。
あ、<<1ｻﾝ。どんな時でも状況が変わる時は痛みを伴うと思われ…小泉純一郎ではないが…。
彼女と同じ道を進にしろ、別々の道を進むにしろ、二人とも幸せになれるといいね。
95:優しい名無しさん
07/03/09 01:32:59 y1po2DwG
そうそう、パニック発作は暴れたりするものじゃない。むしろ怖くて動けなくなる。
>>1さんは真面目な人じゃないかな。>>1だけを読むと自分勝手に思えるかもだけど、その後の書き込みを見るとね。
きっとすごく葛藤があって悩んでいるんだね。だから>>82みたいな意見に惑わされないで！
>>82
ハッキリ言ってその考えは弱い立場を逆利用してるようにしか見えない。
「別れたあと彼女のパニックがひどくなったら」→それを相手のせいにしているようでは治らないよ。
「ﾔﾙ事やっといて」→彼女なら合意の上でやったんでしょう。>>1さんが無理やり襲ったとでも？ていうか妊娠させたわけじゃなし、なぜそんな事持ち出す？
「保障」→未婚だし必要なし。彼女のこれから人生の責任は彼女にある。
「依存は悪いことじゃない」→程度による。相手の生活全般を縛る権利はない。
私も女でパニックだけど>>82みたいに甘えた事言ってる人は腹立つよ。
96:優しい名無しさん
07/03/09 01:33:45 g3OAhJ3E
好き嫌い以前に>>1の生活が崩壊しない選択をすべきだと思う。（冷却期間置くとか）
彼女も依存しなくても生きていけるようにならないと、この先幸せになれないよ。
97:優しい名無しさん
07/03/09 01:36:54 8cSV68sH
>>1
そもそも彼女は専門の医者からパニック障害と言われたのですか?
彼女からパニと告げられた時あなたはどういう症状なのか聞かされましたか?それとも自分で調べてみましたか?
どちらとも病院に行って相談するのが良いと思います。
98:優しい名無しさん
07/03/09 01:50:53 l9p59OaM
パニ持ち、鬱、PTSDのﾌﾗﾊﾞ持ちの♀です。
私の場合はレイプが原因なので、ﾌﾗﾊﾞの時は『死にたい』とかなります。
けど、パニの時や鬱がひどい時は…どちらかと言えば
一人になりたいか、黙って抱きしめて欲しいだけです。
同棲してる彼氏は長距離ドライバーなので、会えるのは土曜の夜だけ
って事も多いけれど、ぬいぐるみを買って貰って落ち着いてます。
もちろん薬飲んでるし、恐怖心から子供を作る事は無理だけど
子供代わりのぬいぐるみです。
近々、引越して犬を飼う予定です。
１さんの彼女…子供出来たら困るって薬やめたんでしょ？
そこから間違ってるよ。
二人が笑顔でいられるように、まずはパニが起こらないように治療する事。
子供どうこうより、彼女が笑ってくれる事が嬉しいんだよって伝えてあげて下さい。
99:優しい名無しさん
07/03/09 02:02:14 0jO1RHSj
>>90さん
にまた同意！依存するからといって必ずしもボダとは限らないと思う。
そして、パニックだと動けなくなる人はいるかもだけど、違う人もいるだろうと思う。
そして、1さんもここにスレたてた時点で まだ彼女に気持ちがあるんじゃないかと…すごく悩んでらっしゃるんでしょうね
だから 同じく 彼女もそして1さんも苦しいのでしょうね
一度二人で病院にいくのもありかと…
そして、困った時はお互い様。1さんもその後医者に相談するのもありかと…
100:優しい名無しさん
07/03/09 02:57:40 oXXdTJ+m
>>1さんの彼女はﾎﾞﾀﾞだと思うよ
101:優しい名無しさん
07/03/09 05:12:43 UrFTwT34
>>1の彼女とまったくおなじ私です。私の立場から言うと、>>1も彼女を悪化させてることない？
私も彼に悪いことしてるのわかるし、やらかした後は自己嫌悪でたまらなくなる、
携帯もつながらないと鬼電ｶﾞﾝｶﾞﾝしてしまうが、携帯の名義も支払いも彼。彼に依存したくなくて何度携帯壊したことか。
でも、また仲直りするとご丁寧に最新の機種を買ってくれるんだな、これが。
お金ないくせに。
なんだかんだ言ったって支配したいんじゃん。
あたしもだめ女だけど
102:優しい名無しさん
07/03/09 06:50:36 pDiHC1a7
>>101
( ´・ω・`)で、あなたの彼氏は一体どうやってあなたを悪化させてるっての？
103:優しい名無しさん
07/03/09 07:05:10 UrFTwT34
>>102やらかしても結局許すから行動がエスカレートするよ。
私がいちばん悪いけど
104:優しい名無しさん
07/03/09 07:12:51 GJE/ca1B
>>100
そう思う。
>>1の彼女の症状や言動はパニック障害とは全然違う。
105:優しい名無しさん
07/03/09 07:16:07 pDiHC1a7
>>103
( ´・ω・`)なるほど、最後まで首尾一貫してきつく当たれ、と。
でもね、彼氏さん側がどっかで折れなきゃ終わらないんじゃないのかい？
あなたの彼氏さんが強硬策に出たとして、あなたがいつか折れて全面降伏ってのは有り得るのかい？
携帯電話ぶっ壊したことなどの責任取って、自分で買いなおすなり何なりするなんてことは有り得るのかい？
そして、そんな家畜の調教みたいなこと、あなたは望むのかい？
結局、「エスカレートするから甘やかすのは悪い」「でも、家畜の調教のような厳しいやり方は悪い」
ってのなら、何しても彼氏さんが悪いことになっちゃうよ。
傍から見てると「先に結論有りき」で、その結論に結びつけるために論理展開してるように見えちゃう。
106:優しい名無しさん
07/03/09 07:23:29 pDiHC1a7
>>104
( ´・ω・`)んー 俺は全然違うとは思わないけどなあ。
ただ、>>1さんが語ってる「パニック」ってのは「パニック発作そのもの」のことじゃないね。
「パニック発作そのものに付随した彼女の色んな言動・行動」のことだね。
んでまあ、そういう「言動・行動」がボダっぽいってのは、一理ある。
まあ、パニック発作持ちのボダなんて地球上に山ほど居るから
「それはパニック発作じゃない」「その人はパニック障害じゃない」とか
簡単に言うことできないというか、もっと詳しく聞かないと絶対に誰も分からんと思うけど。
「ボダっぽい一面あるからパニック障害ではない」って考え方は非論理的。
107:優しい名無しさん
07/03/09 07:28:12 hkckIAII
結婚はしないほうがいいな
108:優しい名無しさん
07/03/09 07:37:08 wlRG5t2M
>>1サロン行けよ
しかもこの板にもPDスレあるし。
わざわざスレたてんなカス
109:優しい名無しさん
07/03/09 07:47:37 oM6VYMIb
>>1の彼女はボダでFA？
110:優しい名無しさん
07/03/09 08:12:26 UrFTwT34
>>105言ってることはすごいわかる。
でも、勝手かもしれないけど彼といるとますますだめになりそうで別れたい気分になるんだ(>_<)
111:優しい名無しさん
07/03/09 08:14:27 ZLDEwtql
ぶっちゃけ、付き合ってても別れてもダメになるっしょ。
112:優しい名無しさん
07/03/09 08:16:58 l9p59OaM
ん～…
ただのヒステリー、嫉妬深い、わがままな子供みたい。
113:優しい名無しさん
07/03/09 08:19:48 ROFZnA+j
別れればいいじゃん。以上。
114:優しい名無しさん
07/03/09 08:22:47 pDiHC1a7
>>110
( ´・ω・`)結局、彼氏さんが何かしようが何もしまいが、だめなのは変わらん思うよ。
きっと、今の彼氏さんに出会う前から、あなたはそんな感じなのだろうから。
別れたところで一緒、一緒。
無理やり関連付けてるだけだよ。
理由を自分以外に求めたい気持ちは分かるけどね。
115:優しい名無しさん
07/03/09 08:45:57 6fwGAG2F
おまいら？
116:優しい名無しさん
07/03/09 08:55:50 GJE/ca1B
>>1はどんな状態を「パニック」と呼んでる？
癇癪や錯乱状態（非医学的な、俗に言う「パニック」）とパニック発作を混同していない？
117:優しい名無しさん
07/03/09 11:17:42 VwAdGeQc
>>1
お前も相当なヘタレだな。
お前みたいなのは人と関わりを持つな。
孤独に自分自身に甘えて生きてろ。
118:優しい名無しさん
07/03/09 12:22:02 xEewe9Ii
パニック障害の発作は、過呼吸状態、手の痺れ、のどがつまる感じ、
立っていられない、体の震え･･等で、発作が起きると暴れるどころでは
ないよ。
発作＝錯乱状態（大声をあげる・暴れる）とは全く異なります。
119:優しい名無しさん
07/03/09 14:36:31 Hv4lcLD4
>>106
>「ボダっぽい一面あるからパニック障害ではない」
って考え方をしている人はいないんじゃない？
「>>1の彼女はボダっぽい。そしてパニック障害っぽくない」
って言っている人がほとんどだと思う。
もっと詳しい症状を聞いてみないと判らないと言うか
本来こんな掲示板で素人が判断なんてできないわけだけど、でも
「パニックになって死んでやると言う」
「俺が帰らないとパニックになって家中の物を壊す」
「口癖が、『あなたに私のことがわかるはずがない。』」
とか書かれたら
「それパニック障害じゃなくてボダだよ」
って、思う人が多くなるのはしょうがないよ。
120:優しい名無しさん
07/03/09 15:05:05 jjkwHYUB
中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい 訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…
説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼
121:優しい名無しさん
07/03/09 15:31:51 pDiHC1a7
>>119
＞「それパニック障害じゃなくてボダだよ」
( ´・ω・`)そか。
みんなが書いてるそれは、
「ボダっぽい一面あるからパニック障害ではない」
じゃなく、
「>>1の彼女はボダっぽい。そしてパニック障害っぽくない」
ってことか。
それなら同意。
完全に考え一致。
122:優しい名無しさん
07/03/09 16:00:27 4GEnJmae
私も旦那の繋がらない電話かけたいときあるけど、不安発作のときだなー。
パニック発作も持ってるけど、そのときは旦那はうかばない。
生活に支障をきたすような不安があるなら、不安神経症かも？
物こわしたりとかは性格？とにかく薬をやめたりはよくないから
もいちど医者へ行って薬をもらって様子をみては？
123:優しい名無しさん
07/03/09 16:35:05 Ii7acIBh
皆さん、>>1さんのために色々とアドバイスされてて、とても親切なんですね。
124:優しい名無しさん
07/03/09 16:53:16 0jO1RHSj
>>1さん
みてる？ ２人で病院いけそうかな？ ２人して共倒れする前に ちゃんとした治療を彼女に受けさせるべきだと思うよ
ボダかパニックか他の病気かは ここではわかりません。
一度 医者にいってみて下さい。
彼女も助けが欲しいのでしょう。これ以上彼女が悪化しないように
きちんとした治療を受けさせるべきだと思います。
125:優しい名無しさん
07/03/09 16:56:01 wlRG5t2M
友達の彼女がＰＤ。
友達は首釣って死んだ。
何を１番言いたいかというと、
板違いだということ。
126:優しい名無しさん
07/03/09 18:39:27 /Tr7xnzy
まだ1は見てるのかな？
別れればいいじゃん。
ホントにパニック障害だったら死んだりしないし、普通の恋愛関係みたいに冷却期間を置いてみては？
つか板違いの1に、激しく空気の嫁なさを感じる。
127:優しい名無しさん
07/03/09 19:03:05 yLdsmHiq
>>95
私は>>82の意見凄く良く解る！！
「結婚して無いのだから保証する必要は無い」って言うけど結婚なんて紙切れ一つ
でしょ、別れるにしろ彼女が不自由しない程度の物は面倒見るべき！！病人なんだよ
>>95もＰＤ持ちなら彼女の辛さ解らないの？それとも>>95は軽症なのか？だから解らないのか・・・
私はちょっと前まで重度のＰＤだったからＰＤで苦しんでる人の気持ち凄くわかるなぁ～。
「ＳＥＸ同意の上で」って確かに同意だけど女は受け身の立場じゃん、散々やってて捨てるみたいな
感じじゃん！！男ってそうゆう所あるでしょ！！飽きたら・・・みたいな、
彼女は“これから先も１と過ごして行く”って前提でＳＥＸしてる訳でしょ～よ！！
ヤリ逃げと一緒じゃない？？って事じゃない・・・
「弱い立場を利用してる」って弱い人も強い人も立場が同じとでも言いたいわけ？
貴方って本当冷酷な人間だね・・・
>>95って浮浪者をいじめてたりしてそうじゃない・・・可哀想・・・。
128:優しい名無しさん
07/03/09 20:51:08 wN6FjMwP
>>127
仕事するのを妨害したり、家の物を壊したりしなければ
>>1さんも「別れたい」なんて言わないんじゃないの？
病気で苦しんでいる人はたくさんいるけど
病気を理由に、死ぬとか言ったり物を壊したりして、恋人を脅して束縛するような人は
そんなにいないと思うし、そういうことしたら別れを切り出されてもしょうがないよ。
>>75-79を読んでみたらわかることだけど
>>1さんはずっと頑張ってきたわけでしょ？
行く場所のないカノジョのために頑張って仕事して・・・
でもカノジョに縛られて思うように仕事もできなくて、もちろん自分の好きなこともできず
どこにも行けず・・・
もうこれ以上どう付き合っていっていいかわからなくなって苦しんでるわけでしょ？
なんでそれを「ヤリ逃げ」だなんて思うんだろう？
とにかく、>>1さんはカノジョと一緒に病院に行った方がいいよ。
129:優しい名無しさん
07/03/09 21:53:10 LHgZT4m9
どっちの意見も解るね！でも1ばかりの言い分しか私達は解らないから、1は自分の良い様にしか言わないのもあるんじゃ？、じゃぁ彼女がそれをやめればﾓﾄｻﾔに戻るって事が出来るって事だよね！！1ちゃんと話し合えば？。
130:優しい名無しさん
07/03/09 23:26:59 /iOXY5wG
このスレの２～３人が、>>1さんの彼女と同じ臭いがする。
131:優しい名無しさん
07/03/09 23:56:11 tSdp45D6
>>127
意見を言うのは構わないけど、「浮浪者をいじめてそう」とか決め付けるのは良くないよ。
私は95じゃないけど、立場が弱い人間は強い人間がフォローして然るべきかもしれない。
けど、弱い人間だって一人で生きられるように頑張ろうと思う事が大事なんだよ。
頑張った上で誰かの助けを借りるのはいいが、最初から人に頼って然るべきという考えは甘えでしかない。
女が受け身ってのも違うでしょ。
ま、言いたい事はあれだ、>>1はよく頑張ってきたよ。
自分を犠牲にして彼女を助けても、彼女はいい思いをしないだろうに。
もしそれでいい思いするような女だったらボダか自己愛、きっぱり別れて正解。
もう少し頑張るなら、みなさんも言ってるように二人で病院が良いでしょう。
132:優しい名無しさん
07/03/10 00:46:51 7G4Wy196
>>131 彼女は頑張ったのかもよ！？、浮浪者ｲｼﾞﾒと決め付けるな！って、だったらボダとか言ってるやつらはどうなの？、決め付けるんじゃなくて“そうっぽい”って取れるけど？。
133:優しい名無しさん
07/03/10 00:53:36 7G4Wy196
>>130 彼女と同じ匂いがする って彼女が悪い様に言うけど、彼女は悪者なんて決まってないから、同じ匂いがしようが別にいーんじゃない？2.3人以外の人が正しいって勘違いしてる>>130わざわざ荒拾いにきてるのか？。
134:優しい名無しさん
07/03/10 00:59:18 fLmwWNPm
全然板違いじゃないメンヘルの話だし
135:優しい名無しさん
07/03/10 00:59:32 fFGqsZOC
>>132,133
もう寝なよ。
自分のためにも余りこのスレ読まない方が良いんじゃない？
136:優しい名無しさん
07/03/10 01:13:39 JKXQT3+n
>>132
( ´・ω・`)決めつけかそうじゃないかの違いってのは、「論拠が示されてるかどうか」だね。
少なくとも>>127の最後の行の「書かれた内容に論理的に反論するのではなく、書き手に悪いイメージを持たせようとするイメージ戦略・人格攻撃」は、
論拠が示されてない。
俺も、そういうのは卑怯だと思うし気に食わないし、良くないと思うね。
ん？言論弱者だから卑怯なやり口をしてもいいって？
冗談もほどほどに。
なんかそんなようなこと>>127に書いてあるね。
いや、別にするの勝手だけど、皆に非難されても仕方ないよ、そういうやり口。
どうでもいい話題だが、なんだか物凄くムカついたので書かせてもらった。
137:優しい名無しさん
07/03/10 01:27:50 gFtLEnLM
パニックじゃなくて、ヒステリー？しかも自閉の子のパニックみたいにひどいってこと？かな？
相手がメンヘラだろうと、障害者だろうと、健常者だろうと、一緒にいるのに必要なのは愛しているかどうかなんで。
いとしいと思わないんだったら別れればいいんじゃないのかなぁ。
家族になる前にね。家族はそうそう壊しちゃいけないと思うけど。
138:優しい名無しさん
07/03/10 01:29:06 FhTbZ1ZK
病院には、彼女自身は通っているのですが、本当に信頼できるか、わからないと思っているらしいです。
精神科医って、あたりはずれがあるというし。先生は、脳の分泌物を抑えるか何かの薬と、頓服を出しているみたいです。
自分も、このスレを立てて、実際本当に別れたいのか？って考えると、別れたいというよりも、この状況を改善したいと思っているだけです。
ちょっといい加減ですかね？
自分の幸せももちろん考えていますが、彼女の幸せも願います。だから、最良の方法をこのスレで見つかればよいと思っています。
彼女の病気は、パニック障害と診断されています。狭い所にいるとドキドキしか、胸が苦しくなって、息もできなくなるようです。
139:優しい名無しさん
07/03/10 01:35:10 JKXQT3+n
>>138
( ´・ω・`)パニックあるのはそれはそれでいいし疑わんでいいと思うよ。
一部のレスは、ただ単純に、パニックの診断名ついてる人間が、
「そんなボダっぽい人と一緒にされたくない」って言ってるだけのことだし。
でまあ、パニック理解する気ないんだったら、付き合うのやめた方がいいよ。
理屈では簡単に理解できるんだが、パニックの人の「感覚」を理解するのが物凄く難しい。
少なくとも俺の共感力では理解できない。
俺も小さいけどパニック持ってるのに、パニックメインの人の気持ち分かってやれんことよくあって、
後から「あのとき俺酷いこと言ったな」っての結構ある。
やめりゃいいんじゃね？
140:優しい名無しさん
07/03/10 01:36:32 ybNaK4tI
>>134
残念ながら板違いなんだよね。
メンタルヘルス板のTOPをよく読んでみてね。
この手の個人的な相談ｽﾚはルール上は「メンヘルサロン板」に立てるべきなのです。
まぁ板違いと判っていても、ついつい読んだり書き込んだりしちゃってるけどさ。
>>138
>>1さんだよね？
書き込むときは名前欄に「1」って入れた方がいいよ。
141:優しい名無しさん
07/03/10 01:51:53 ybNaK4tI
>>138
彼女さんは精神的な病気だけじゃなく「心の傷」も持っているみたいだから
投薬だけじゃなく、カウンセリングもしてくれる病院を探してみては？
精神科医に当たりはずれというか、相性があるのは事実だけど
専門家に頼らずに良い方向に持っていくのは難しいと思うよ。
142:優しい名無しさん
07/03/10 01:54:25 gFtLEnLM
”パニックをかかえている彼女”をまるごと引き受けられる？
一年や二年で改善されるもんでもないと思うし、もしかしたら一生かもだし。
薬飲んでてパニックが抑えられてないってことは、薬があってないか、彼女が抑える気がないかなんじゃないかなぁ。
彼女自身がパニックを受け入れて克服しようとか改善しようとか思ってないとか。
あきらめちゃってるとか。
心を病んでいる人と向き合うならそれなりの覚悟がなかったら自分がつぶれるよ。
っていうかさ、自分の心を健全に保つのだって必死なのに、人にすがりつかれて平気な人なんてそうそうおらんて。
自己嫌悪せんでもいいと思うよ。手を離したって。
143:優しい名無しさん
07/03/10 02:03:16 mRCF4QsK
いやいや板違いだから
サロン行けって
144:優しい名無しさん
07/03/10 12:46:10 TZlW3G8J
まだ婚姻関係にないわけだし、恋愛における「別れ」なんて誰だって経験する。
それで病気が悪化したりとか死ぬとか言ってるようじゃ、このさき生きていけないよ？
だから別れた後は別々の人生と割り切って、自分がつぶれないうちに決断しなよ。
145:優しい名無しさん
07/03/10 14:30:10 2bL6diRp
>>138
配偶者でも婚約者でもないのにこんな提案をするのも間違いかも知れませんが、
もし>>1さんが彼女との関係を、将来的にも考えているとしたら、
一緒に精神科を受診するのが一番確実な解決策だと思います。
ただ仕事をされているので難しいでしょうし、
一回や二回の受診で解決するような簡単なものではないので、覚悟は要りますが。
いずれにしってももし現状の改善を望むのであれば、
専門家のアドバイスが一番ですよ。
146:優しい名無しさん
07/03/10 14:37:57 6FhQjlmc
飲んでる薬はわからない？
147:優しい名無しさん
07/03/10 16:02:30 CMcvWMVr
>>1にはもう彼女を支えていきたいだの、そういう気持ちは皆無なんだと思う
別れればいいよ
148:優しい名無しさん
07/03/10 19:11:04 7G4Wy196
>>135 貴方みたいなカスに言われたくないね！貴方に私は意見求めてないけど？スレ立てて読んでくれ～ってやってるでしょーよ！私にｺﾞﾀｺﾞﾀ言ってないで>>1まともなアドバイスしろ！！私は相談者じゃねーよ。
149:優しい名無しさん
07/03/10 20:03:15 JKXQT3+n
>>148
＞貴方に私は意見求めてないけど？
( ´・ω・`)それがどうことの話と関係あるの？
＞私にｺﾞﾀｺﾞﾀ言ってないで>>1まともなアドバイスしろ！！
あなたと違って俺は>>138の>>1さんに、６分後に>>139でしっかりアドバイスしてるけど？
えっとー、>>82以降>>1さんが現れても何もアドバイスせず、
乞食がどうだとか意味不明な話をｺﾞﾀｺﾞﾀ言うことしかしてないあなたと一緒にしないでくれる？
盛り上げ役を買って出よう・・・。
150:優しい名無しさん
07/03/10 21:31:15 417AQaiN
なんか>>1を見たら俺とそっくりだな
俺の彼女なんかパニック障害に鬱病にODとやらですよ 男性恐怖症だったしね
まぁいちいち相談すんなよ 付き合って辛いなら別れればいいじゃん 俺は正直辛いが、いつか治ると考えて、話しを聞いたり考えを向上出来るように一緒に頑張って付き合ってる
普通の精神なら潰れるからやめときな
151:優しい名無しさん
07/03/10 21:33:41 417AQaiN
>>149みたいな人とは考えがあいそう
盛り上げ役頑張って(笑)
152:優しい名無しさん
07/03/12 22:58:51 yHF034JM
>>1は最近どうだい？
特に変わり無いなら無理に書き込まなくていいが、何かしら解決に向かってるといいな。
板違いかもだが、密かに気にしてるのもんで。
153:1
07/03/12 23:07:42 GdpJlG5m
ありがとう。今は様子見かな？
相手が変わることだけを求めても、自分も変わらなきゃとも考えるようになった。
自分から相手を変えないとな。
154:優しい名無しさん
07/03/13 09:17:48 tfExHg9D
相手に変化を期待するのは一番よくないことらしいぞ
あと、君が変わっても彼女が変わることはまずない。
なぜなら、彼女の(普通じゃない)行動の原因は君じゃないからだ。
155:優しい名無しさん
07/03/13 15:44:46 Pe5bgDj2
まあ、「病気」だからなあ。
気の持ち様で何とかなるものではないよ。
けど、自分も一緒に努力する姿勢は大事だよね。
パニとか、メンヘル一般の本でも読んで研究してみ。
相手を変えようと働きかけるより、病気の事を理解した上で接する方が、彼女さんにも良いだろうし。
ガンガレ。
156:1
07/03/14 00:54:21 ACyr6j7L
ありがとう。
パニやボダを病気と言って良いか、わからないけど、いろいろ考えさせられた。
もし、彼女が、遺伝とかする病気だったら、結婚するか？とか、子供を作るか？とか。
結局、見た目とか性格とかは、とても重要と考えるけど、健康な身体も、恋人を評価する指標なんだね。
157:優しい名無しさん
07/03/14 03:14:08 zvfdxfC4
良妻は悪妻に勝る、
悪妻は病妻に勝る、
病妻は無妻に勝る。
という有名な格言がある。よく考えればいいよ。
女方がメンヘラだとスレも活気があるのお
男の方で相談者が女って言うこれと逆のスレ見たことあるが、
そんな甲斐性ない奴とはさっさと別れろであっという間に落ちたよ(´д｀)
158:優しい名無しさん
07/03/14 10:39:23 vJT7bNLU
>>156
ボダの子はボダ
ボダの原因はまだはっきりしていないが、幼少期の親子関係に原因が
あるという説がある。
もし彼女がボダであったなら一刻も早く手を切ることが将来の幸せへの道だ。
159:優しい名無しさん
07/03/14 12:43:12 bp5c08Lt
>>157
ボダ嫁を持つオレが付け加えよう
無妻はボダ妻に勝る
160:優しい名無しさん
07/03/14 19:49:38 gjFsTUzU
パニ母持ちだけど、娘の私は鬱＋SAD＋パニ
兄はボダ
遺伝もあるんだろうけど、成育環境ってのは本当影響する
彼女がパニボダなら結婚はお勧めしない
被害者は1だけでなく子供にまで及ぶ
161:優しい名無しさん
07/03/14 20:13:04 cDNN16nz
>>160
( ´・ω・`)同じ親から生まれた似たような遺伝子と環境持った二人を
「鬱＋SAD＋パニ」と「ボダ」とに見分けられるあなたには、
その２つの見分けつかなくて困ってる>>1さんに
是非とも「鬱＋SAD＋パニ」と「ボダ」の見分け方教えてあげて欲しい。
いや、それとも「鬱＋SAD＋パニ」と「ボダ」は大して変わらないってことなのかな。
あなたの文章読むと、そういうことになっちゃうが。
162:優しい名無しさん
07/03/17 12:28:11 UXSZ0UI7
h
163:優しい名無しさん
07/03/18 02:15:37 wxMvzXHQ
>パニやボダを病気と言って良いか、わからないけど
常識的に考えれば病気だろ。
なぜ心療内科や精神科で扱う症状に
どんなものがあるのか見たことないですか？
>健康な身体も、恋人を評価する指標なんだね。
当たり前じゃないか。何を寝ぼけたこと言ってるんだ？
段々辛くなってきたとかのんきなこと言ってると取り返しの
つかないことになるよ。
俺なんかね、街でかわいい娘を見かけるたびに思うわけよ。
ああ、この子は普通の子なんだろうなぁ。精神的な問題なんか
かかえてない子なんだろうなぁ･･･俺もそんな子と一緒になれば
良かったのになぁ。。。(だいたい女なんて精神病なくても
鬱陶しい、メンドクサイ存在)
実際にその街行く娘が精神的な問題をかかえてるかどうかは
問題ではなくて、そんな人生を送ってしまう自分はどうなのよ？
という問題。
人っていうのはね、基本的に幸せに生きる権利があると思うけど、
あなたの彼女も、そしてあなたも幸せになれるとはとても思えないね。
少なくとも今の状態では。
彼女と一緒に病院に行って先生の話を聞くとか、もうちょっと
やれることがあるんでない？
164:名無し
07/03/18 15:09:16 5IbkAafX
私も現在48歳でパニック障害。原因は娘の鬱やら母親の鬱やら息子の浪人やら妹の
ガンやら、仕事の激化たら。旦那はなんだか逃げるばかり。どれもこれも一人で
抱え込んでいたらある日突然発症して血圧がやたら高くなったり、震えがきたり。
漢方薬やら運動やらでなんとか仕事に復帰できるまでにはなったが、完治には至らず、
神経はやはりすごく弱い。更年期障害もあるのだろうが、心が寂しいと思う。
彼女のことを理解してあげる努力をしないのなら早く別れてあげたほうが彼女には
幸せ。神経の細い人間には結婚して子供を抱えて問題抱えて自分に関心のない亭主はきつすぎる。
彼女がかわいいのならチャンスはいっぱいあるでしょうが。
未練があって別れられないのなら誠心誠意尽くせばいい。中途半端は彼女にとって
ただ辛いだけ。自分ではコントロールの限界があるからね。
私は今でも眠剤無しでは寝付けないし、何かにいつもおびえている感じがする。
それを理解しようとせず、我が家の問題から逃げ回るだけの旦那には怒りしかない。
私が病気になったらますますそれがひどくなった。結局私は大きな孤独を感じる。
165:優しい名無しさん
07/03/18 15:50:24 k/hKblSv
お母さんも辛いけど
お母さんの財産は子供なんだから
子供はお母さんを頼るしかないよ
だからお母さんしっかりしてよ
子供に甘える親とか最悪だからね
166:優しい名無しさん
07/03/18 15:59:16 1YvA88/i
三代見れば家族全員が心身健康な家系なんてないさ。
どこの家族も身体や心に障害や欠陥、病気を抱えるのがいる
167:優しい名無しさん
07/03/18 16:39:02 IVfHmXVV
>>156
個人的相談スレならサロンでやれ
メンヘルサロン
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
さもなくば、もう少しスレタイをそれっぽくつけろ
168:優しい名無しさん
07/03/18 20:25:07 SPHK8FV4
>>1ってパニック障害なのか？
169:優しい名無しさん
07/03/18 20:42:10 EAi4gqtu
このスレ見つけてびっくりしました。
私は半年ほど前にパニック障害になったんですが
10年の付き合いになる彼の様子が最近変わってきて、
精神的にも限界のようで喧嘩をすると彼が過呼吸を起こすように
なってきてしまいました。で、今日彼は実家に帰っていきました。
私は彼に依存しているのですごくツライですが、将来もっと幸せになると
信じて離れて頑張るつもりです。でも寂しくて死にそうですが…
チラ裏でごめん。
170:優しい名無しさん
07/03/18 21:38:22 k/hKblSv
パニックの女ってめんどくせーんだよ
彼氏は別れて正解だな
171:優しい名無しさん
07/03/18 22:27:56 AUbMC2jH
私の家族もパニック障害と診断され通院してますが7年たっても治りません。
ずっとワイパックス錠とか時々処方を変えてもらいながら飲んでます。
それでも夜中にパニックになって騒がなくなっただけマシになりました。
会社勤めをしながらのパニック障害の家族の相手は本当に体力的にも大変だと
身にしみています。治らなかった場合でも一生添い遂げる覚悟があるのでなければ
別れるしかないのでは？
172:名無し
07/03/19 00:03:34 5IbkAafX
１６５
母はすごくがんばってがんばって会社も経営して子育てもして親の面倒も見て
あげくにパニック障害で、それを旦那は不気味なような目で見る。
それを見るとことらはますます神経に障り、良くない。だからいっそのこともう離婚
かなあと感じています。どうせ既にセックスレスだし精神的な支えにもならないし。
久しぶりにだんなが一晩泊まりだったら楽だった。つまりはストレスの原因は
あいつだったのか、みたいな感じ。娘の鬱も全然理解していないし。
不眠症の私に比べ、どこでもいつでもガーガー寝れる人種だし。
これじゃあ一生理解不能だろうなあ。
173:優しい名無しさん
07/03/19 00:25:27 3znxYZnU
彼女を支える覚悟がないなら別れたほうがいいよ！半端な覚悟じゃ彼女の病気とも彼女とも向き合っていけないと想うから！！彼女自身の変わりたいって気持ちもなにより大事だけどね★
174:優しい名無しさん
07/03/21 12:43:27 L3Dy+/h9
無神経な人にはアタシみたいな神経が過敏な人の悩みなんか
わからないんだろうな・・・
ていうの、よく聞くけど、そりゃそうだよ。でもアンタもお互い様だ。
自分には理解のできないほど小さいことでクヨクヨする人間が
そばにいるウザさって想像できるかい？
しようともしてないだろうが。
175:優しい名無しさん
07/03/26 12:56:36 4ZThQtVq
辛い病気だけど、判ってもらおうと思うほうがキツイよね。
正直、あんな発作、体験しなきゃ理解できないと思う。
大切な相手にこんな重荷背負わせちゃうのは嫌だな・・
病気を盾にしたり、言い訳しないで生きてきたいと思う。
一緒にいる人が重荷に感じてるとしたら、敏感なＰＤの人には
すぐ判るだろうから、中途半端な付き合いしか出来ないなら
別れた方がお互いのためだと思うな。
176:1
07/03/27 00:30:21 MlXOMRmM
別れたくても、彼女は、一人になれないと思う。
口だけかも、しれないけど、死なれては困るし。
今は、大分穏やかになっているみたいだから、様子をみよう。
ただ、あまりに長くいると本当に相手が、自分に依存していくのがよくわかるよ。
177:優しい名無しさん
07/03/30 22:54:41 JoE8h3cu
178:優しい名無しさん
07/03/31 01:52:04 OZaNfkCN
死んで貰えばおｋじゃんｗｗｗ
179:優しい名無しさん
07/03/31 01:59:47 wqsSVD5S
死ぬ死ぬ詐欺のボダが
死ねる訳ないじゃんｗｗｗ
180:優しい名無しさん
07/03/31 04:40:27 LloOAtv+
それ私の事か？うちの彼氏はむしろ、守ってやりたい！ってすげー頑張りだしたぞ？
理解もしてくれるようになったし、ただ私の性欲があまり無いのが申し訳ないが・・・。
181:優しい名無しさん
07/03/31 16:42:11 W09kSmMn
共依存になったら終わりだぞ。>>176
182:優しい名無しさん
07/03/31 17:04:34 LloOAtv+
器のちっちぇー男に様は無し！
183:優しい名無しさん
07/03/31 20:15:58 C2BMystX
親や、ましてや他人に理解してもらおうなんて無理だと思う。
それが当たり前と思うな…
私は癌の人の気持ちを理解はできないだろうし。
ただ彼女はパニック以外にも何か持ってそうな気がするけど…
184:優しい名無しさん
07/03/31 20:24:54 C2BMystX
後、あなたには責任なんてないのだから無責任ではない。
ただ、書き方が少し酷い感じがするけど…
あなたが精神的にまいってしまう前に別れたほうがいいと思います。
185:優しい名無しさん
07/04/01 01:55:54 3Y7//o7K
>パニやボダを病気と言って良いか、わからないけど
パニは病気、脳のね。
ただ本当に彼女がパニなのかは奇しい...
186:1
07/04/01 02:28:15 OXvVTqVM
>>181
自分は、依存しないよ。
恋愛は縁と割り切っているから・・・。みんなは、違うのかな？
いろいろ天秤にかけて、パニよりも他が大きくなっている間は、付き合ってるかな？
187:優しい名無しさん
07/04/04 19:25:49 X0n57cWS
連絡取れなかった時に、友人に連絡して予期不安だねって言われた俺。
彼女は元々メール少ない方だし気にしてはいないけど、何日も連絡無かったらやっぱり辛い。
まあ、お互い忙しい時期だから仕方ないと割り切れてるからまだ楽だけど。
188:優しい名無しさん
07/04/04 22:55:44 WdFpDl0x
>>184の言うとおりだと思う結婚してなくて付き合いも数年とかいってなかったら別れてもいいかも
ただ好きなら命かけてもなんとかするし
>>183親より恋人のほうが深く入れる二人次第
>>186縁ではあるけど天秤傾いたら捨てるのは浅い付き合いならね
パニック障害なのかはわからないけどキチガイみたいな女知ってます
男のほうも覚悟決めずに結婚したから最近喧嘩がたえないみたいです
自分が言えることは生活苦しくなってでも彼女といれるんならいたらいいし
無理なら捨てるしかないでしょう
一つ一つ話し合っていくのがいいのかな？
例えば家でちよっとしたことがあっても職場にかけまくる時は
仕事こと話してそれで職場の人迷惑するしクビになったら生活できないよとか
基本的にアホだからこの一件解決しても次違うことで暴れる
事柄出るたびに解決していくしかないかと
自分が又聞き相談受けてる対象は少しましにはなってるけどあんまりかわらんみたい
要するに毎度接する彼がアホだからなにもできない
189:優しい名無しさん
07/04/05 00:04:16 UU2u3I2O
>>1
妻がパニック障害＋もろもろ病気持ちです。
はっきり言ってつらいです。
子育てや家事を一人でやって、仕事もやって、
依存されるかと思うと、容赦なく言葉の暴力を浴びせられます。
結局、無理しすぎて体壊しました。。。
今は私自身も鬱になって病院通ってます。
仕事の面でも趣味の面でも様々なことをあきらめました。
子供の性格にも悪い影響を与えていると思います。
だから、少しでも子供を守ってやらないといけないと思って、
少なくとも子供が成人するまでは頑張るつもり。（自分のことはあきらめました）
そんな妻でも子供達にとっては母親なので、のたれ死にさせる訳にはいかないので離婚もできない。
こんな一生送る覚悟ある？
190:優しい名無しさん
07/04/05 01:25:48 ek+I4f3O
パニック障害は人によって症状が異なりますが、彼女の場合は他の病気を併発してるのでは？
私も2年前にパニック障害の診断を受けましたが、パニック障害は特定の条件下で不安になったり、呼吸困難、手足の震え等の症状は出ますが、彼女の症状は少し違う気がします。
私は薬の服用と我が家の旦那が協力的なのもあってほとんど症状が出ないまでに回復しました。
ただ、この不安感は他人には理解しがたいものなので、半端な気持ちなら早めに別れた方が良いと思います。
191:1
07/04/05 01:35:20 h5hNiDWO
>>188
自分の性格的に、一緒にいてプラスになる人と一緒にいたいと考えてしま
います。好き嫌い以前に。
>>189
189さんがなぜ、そういう覚悟があるかは、失礼ですがわかりません。自分
はやはり、自分の人生だし、それを犠牲にしてまで、彼女の幸せを願うことが
できると断言できる自信はありません。ただ、彼女のことは好きで、次に付き
合う人がそのひとより優れているとは思えないし。考えさせられました。
>>190
彼女は、一人になるという不安になると動悸がして、息ができないくらい苦し
くなるそうです。いつも、それで死んだ人はいないと思うようにしていても、辛く
て物に当たったり、人に当たったりしているようです。だから、一人にさせなけ
れば、なんの問題もありません。ただ、仕事上徹夜とか出張とかになった場合
に彼女が他に行くあてがなかった場合が心配です。だから、その時は、以前の
彼のところへ行ってもよいと言っています。
192:189
07/04/05 09:11:04 3xCHoHOx
>>1
結婚前はそう見えなかったんですよ。
だから覚悟なんてものはありませんでした。
結婚して子供ができてから、どんどん症状がひどくなってきました。
もし、この状況が最初からわかっていたのなら、、、結婚してません。
193:優しい名無しさん
07/04/05 10:58:10 OwBT2cd2
>>189
＞子育てや家事を一人でやって、仕事もやって、
＞依存されるかと思うと、容赦なく言葉の暴力を浴びせられます。
それ、パニックじゃなくてボダだろ
裁判してでも子供を引き取っておまえさん一人で育てろ
今のおまえさんの生き方を見て子供がまともに育つと思うか？
194:優しい名無しさん
07/04/05 14:56:28 W2vjHGee
主人に依存してるベテランＰＤです
このスレを見つけて胸が痛いです
1さんとこの彼女さんほどヒドくないけど、私も一人は恐いんですよ
両親も遠くの田舎に住んでますし、友達もそんなにいないし
どうしようもない時は仕事中の主人に電話しちゃいます
滅多にないですけどね
メールで気持ち伝えるだけで落ちつけたりします
あとは頓服飲んで治まるのを待ちます
同じ病気じゃない人に理解してもらうのは不可能だけど私は精一杯いろんな事を伝える努力をしています
それだけで楽になることもあります
ヤケになって八つ当たりすることもあるけどちゃんと謝ります
あの時はこういう気持ちになっっちゃったのってちゃんと説明します
でも・・・
自己嫌悪の嵐ですね
申し訳ない気持ちでいっぱいです
負担にはなっているだろうし、私の事が主人のストレスになってることが心配で心配でたまりません
「大丈夫だよ」って主人は言ってくれますが
頼っちゃうんですよ
頼れる人が他にいないんですよ
なんとかしなきゃっていつも考えてます
ちなみに子供も作れません
それも申し訳なくて
それにしても1さんの彼女のパニックって
なんかパニック発作のパニックではない気がするんですが・・・
パニック発作って恐くて苦しくて
私なんか話せる状態じゃないですけどね
長々とすみません
自分のパニも悩むけど
それによる主人への負担も大きな悩みなんです
195:優しい名無しさん
07/04/05 15:11:26 5T0ox9nu
精神的な苦しみなんて他人に分かるものではない。
そんなものを伝えられても、聞かされる側にとっては迷惑。
他人に頼るな。
自分の苦しみは自分で抱えて生きろ。
196:優しい名無しさん
07/04/05 15:46:39 GWStQHEX
>>195少しはよくない？
人間完璧じゃないんだし。
まぁ、精神疾患者(私も)は極端なとこあるから難しいけど…orz
>>1きっとパニ＋ボダ。
197:1
07/04/05 22:29:40 h5hNiDWO
>>194
確かに似ています。194さんは、一人になれますか？夜一人で寝れます？
彼女も、自己嫌悪に陥っていると思います。ただ、離れてしまっては、自分がどうなるかわからないという懸念があるようです。
彼女にとっては、別れたいけど、一人で居られないから別れられないという、自分の情けなさを悩んでいるようです。
198:優しい名無しさん
07/04/06 00:28:37 +9Y1Eh+o
>>1は大人だね。
自分でちゃんと結論導けそうな気がする。
199:優しい名無しさん
07/04/06 22:02:25 6vW8B0J2
いや、どう見ても>>1は既に共依存かと。
彼女の症状＆行動は明らかにパニじゃなく、欝か性格（ボダ等の人格障害）によるものだと思うよ。
皆の言う通り。
病人だと思ってるから別れることに罪悪感を感じてるんでしょ？病気とは切り離して考えなよ。
ｼﾝﾌﾟﾙに恋愛としての寿命は尽きてるのに、お互いに縛りあってるように見えるよ。
200:優しい名無しさん
07/04/07 02:26:02 +5WuMqQn
>>199
同意。
>>186で「依存しない」って言ってたけど、
いわゆる「普通」の恋人間での依存と、「共依存」の違いは分かってますか？
きつい言い方になるけど、こんだけ色んな人が意見を言ってるのにパニについてもボダについても研究不足な気がする。
将来の事を考えてないのならそれでも構わないのかもしれないけどね。
201:1
07/04/08 08:47:10 0XCwNPs5
>>199
>>200
勉強不足。それもよく彼女に言われます。ただ、彼女は、ボダは知らないと思います。パニックのことについては、よく調べているみたいですが・・・。
パニックなみに、ボダも有名なんですか？
後は、最終的には、彼女が自分のもとから巣立てるくらいに、一人で居られるようになるときには、別れると思いますよ。
202:優しい名無しさん
07/04/08 19:03:45 ZM3zZUyQ
>>201
ボダは病気ではなく人格の歪みなので、本人が自覚することはそうそう無いです。
幼い頃から現在に至るまでに形成されてきた性格なので、治すのはほぼ無理でしょう。
本人は常に「生きにくさ」を感じているものの、対処の仕方は分からず、
他人との距離感が掴めず、思考に偏りがあり、精神的不安定さをｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ずにいます。
そして、そんな彼女を突き放せず支え続ける貴方も、多分同じ要素を持っているはず。
普通であればとっくに別れる状況なのに、何だかんだで付き合い続けるｶｯﾌﾟﾙの典型です。
ある意味似た者同士。共依存に陥っているのもその証拠かな。
（「共依存」「ボダ」については目の前の便利な箱でお調べ下さい。）
私が貴方の友人なら、愚痴も聞くし、別れを薦めもしますが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ虚しくいつまでも
変わらない（もしくは結婚しようものなら）結局同ﾚﾍﾞﾙの夫婦とみなし、縁を切りますね。
＞彼女が自分のもとから巣立てるくらいに、一人で居られるようになるときには、別れると思いますよ。
パニックが原因ではないので彼女は変わらないし、貴方も多分変わらないんだろうな～。
203:優しい名無しさん
07/04/08 22:27:54 8YfGVYMv
一人立ちを彼女に任せてるようでは、彼女がボダである可能性を考慮すると多分無理。
すぐ別れた方がマシ。
かといって彼女が一人立ちする手助けをあなたがするには、勉強不足。
そのままだと共依存にハマり込む。
少なくともこのスレでただ聞いてるだけじゃちっとも変わらないだろうよ。
204:優しい名無しさん
07/04/14 23:03:02 pOd8U//S
わかれたいのならわかれればいい。おれはどうすればいいのかわからなかった。「ひきとって」なんてことばもでなかった。結局ふられて依存してたことに気づいた。今スロットに依存してるわけなんだが
205:優しい名無しさん
07/04/15 18:50:16 KlajAv97
本当のパニックはこうなんだよって「パニック障害の人が振られる」という設定を壊そうとしてる人がたくさんいる
206:優しい名無しさん
07/04/20 05:12:55 MVsmEUIA
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
207:優しい名無しさん
07/04/20 05:41:19 6l8X2mdR
もう意味が分からないよをあー
208:優しい名無しさん
07/04/20 06:58:30 3ZqgcehS
力になってやることもできない
理解や学習すらしようとしてないのに被害者ﾂﾞﾗ
別れる決断すら自分でできない
＞1はｳｼﾞ虫のような男。
209:優しい名無しさん
07/04/20 16:02:28 NgvTdUCG
私は鬱＋ﾊﾟﾆｯｸだけど、彼女はちょっとちがうねぇ。
ﾊﾟﾆｯｸの治療してるの？してて、ﾊﾟﾆｯｸの症状が治っていかないなら
ボダちゃんでしょ。
ボダは境界例人格障害。病気じゃなくて、性格だよ。
寂しい寂しいって、人にすがりつきまくりの他の人格障害もあるわ。
で、１さんはすでに共依存にはまっちゃってる。
自分ひとりの力でそこからは抜け出せないかもねぇ。
210:優しい名無しさん
07/04/20 16:47:37 4TiGkmlE
>>1さん
これだけは言っておきたいのですが、
ここであれこれ書いてるのは、自分も精神の病気で
そのせいで病気についていろいろ詳しくなってる
頭でっかちの集まりですので
話１０分の１くらいに聞いておいたほうがいいですよ。
211:優しい名無しさん
07/04/20 18:21:01 vekwasiU
ここ読んで自分がボダだと初めて知った…
212:優しい名無しさん
07/04/20 18:30:59 Uzgat/8X
>>1
わかれたいならわかれろ糞男
213:優しい名無しさん
07/04/20 23:00:15 eamI4W3V
ざっと読んで思ったんだが、1って基本的に彼女に興味無さそうだよな。
だから共依存って域には達してないんじゃない。
214:優しい名無しさん
07/04/21 08:19:01 pvtfWZVC
別れたいのに別れられないのは
>>1は明らかに共依存。彼女にとってのイネイプラーでしょ。
215:優しい名無しさん
07/04/21 20:15:33 nKH12XAd
204です214さんに聞きたいんですけど別れてもいつも彼女のことばかり考えてるのは共依存なんですか？
216:優しい名無しさん
07/04/22 03:39:24 YDlogrnw
あなたの場合は依存症でしょう。
完璧な依存症者でありイネイプラーでもあるのでは？
217:優しい名無しさん
07/04/22 08:44:16 Q1YmttVy
自分でもわかってたんですけど人から言われて再認識。医者いきます。
218:優しい名無しさん
07/04/22 08:56:40 4EAC3nHV
彼女パニックじゃなくてヒステリーでしょ？
219:優しい名無しさん
07/04/22 16:47:39 YDlogrnw
ヒステリーは今は演技性人格障害と言います。
220:優しい名無しさん
07/04/22 16:58:55 4bS5bVJE
中途半端に付き合われるのが一番迷惑
覚悟しなかった貴方が悪い
慰謝料払ってとっとと縁切れ
このままじゃ不幸になるだけだわ
221:優しい名無しさん
07/04/22 17:18:11 B5h3SUbt
自分はパニックでボダでもあるけど、パニック発作自体は突然起きて
避けようもないから、そのことで依存するのはありえないな。
不安はあるけど薬で緩和されてるし、どのみちいつどこで起きるか
分からないからパニックのせいにして何かの不満を彼氏に当たりようもない。
発作が起きた時に薬飲む為の水を用意するよう、事前にお願いするくらいだ。
キシュツだけど>>1の彼女はパニック発作ではなさそう。
222:優しい名無しさん
07/04/23 08:09:34 EOVnk22N
>>220
なんで「慰謝料」が要るの？
やくざじゃあるまいし、手切れ金が要るなんて普通の付き合いじゃありえない
ひどい仕打ちしたわけでもなく、こいつに絶えられないって思っただけで慰謝料ですか・・・自己中乙
223:優しい名無しさん
07/04/23 21:38:30 69BqMq6n
さっさと別れるのが正解なんじゃない
もし続けてもどんなことになるか見えてるよ
何があっても「あんた（>>1）が悪い」って言われるよ
全く>>1に落ち度が無くまさに青天の霹靂でもね
224:優しい名無しさん
07/04/23 21:56:39 nYDfnwJs
>>222
そう？
変に期待させて簡単に裏切るのは十分に仕打ちに値すると思うけど？
中途半端な気持ちで期待や喜びを作らせといて
嫌になったらポイ。
もし貴方が相手に中途半端な気持ちで変に期待させられて
それを簡単に踏みにじられたら
貴方は仕打ちじゃないと思える？
相手を憎まないと言える？
裏切りじゃないと思える？
それと同じなのよ
>>1は変に深まる前に金を払って早く別れなさい
225:優しい名無しさん
07/04/23 23:54:04 EOVnk22N
>>224
自己中すぎｗ
まああなたは訴えて裁判所に認められた額の慰謝料払ってもらえばいいよ
訴えても認められそうにないと思うのなら、それはただのずうずうしい言い分
認められるに決まってると思うなら戦えばいいんじゃない？大抵の人はそうは思わないけどね
226:優しい名無しさん
07/04/24 03:40:33 Bn/MlGXC
>>224
>>1だけ読むと無責任な感じもするけど
そのあとの書き込みを読むと>>1さんは「簡単に裏切る」って感じじゃないよ。
早く別れろというのには同意だけど、金を払う必要は全然ないと思うｗ
227:優しい名無しさん
07/04/25 08:08:39 7ylnFWAL
別れたいって事は、気持ちないんでしょ。じゃ、別れればいいじゃん
228:優しい名無しさん
07/04/25 20:31:25 cDbifSIU
ざわざわするの、助けてー、とかあほな電話で長々と夜中まで話すから、
「人は所詮一人なんだ。自分の問題は自分で抱えて生きろ」
とか説教してやったら向こうから勝手に離れていったぜ。
はっは。
229:優しい名無しさん
07/04/26 17:18:15 ZOkzUClK
正直な気持ち話して分かれればいいじゃん
優しいぶってるのがむかつく
その気ないくせに
230:優しい名無しさん
07/04/26 17:24:03 sBFf7BFc
勝手に自分が捨てられるような混同してｷｰってなってる人が面白い
231:優しい名無しさん
07/04/26 17:27:22 IPqCGTYS
>>230
でも私も捨てられる側で考えちゃうな。
できればそういうこと言わないで欲しい。
232:優しい名無しさん
07/04/26 22:04:42 s6IMI/Kn
「私が不快になることは言わないでｷｰ」ってか。
>>1の彼女もそんなんだろうな。
こりゃ別れたくもなるわ。
233:優しい名無しさん
07/04/26 23:40:09 sBFf7BFc
>>231
だから自己中って言われて嫌われちゃうんだよ
234:優しい名無しさん
07/04/27 00:04:51 3Kk4uQAE
>>1
なんか変だな？
パニック障害じゃなくてヒステリーなんじゃないか？
235:優しい名無しさん
07/04/27 00:33:46 p7Y7NsaV
>>233
そうなのかな？
あなたもこんなとこで煽ってるから嫌われちゃうんだよ。
236:優しい名無しさん
07/04/27 01:06:53 O7ZkXU/b
スレ立てずに別れたいならさっさと別れれば！
237:優しい名無しさん
07/04/27 01:13:39 9STrXrKw
話ぁぇば？
急にｯてのはｷﾂｲよ
238:優しい名無しさん
07/04/27 06:55:04 Z+R21Oo8
>>237
気がないならあっさりきっぱり振ってくれ
後のこと考えたふりして偽善者！
みたいな意見もあったように思うよｗ
239:優しい名無しさん
07/04/27 18:57:55 t9bD+KOy
ほとんどの人が別れろって言ってるのにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってんだから
なんかもうどっちもどっちって感じだな。
共依存乙！としか言いようがない。
240:優しい名無しさん
07/04/27 22:41:49 Z+R21Oo8
>>239
スレ主まだいるの？
241:優しい名無しさん
07/04/27 23:58:20 C28XLY/f
ぐだぐだ言ってるのって外野連中だしね
242:優しい名無しさん
07/04/28 03:32:11 O21QQY0U
中途半端に付き合うから………
243:優しい名無しさん
07/04/28 03:36:54 XXZmO05O
人の不快になることを言われれば誰でもキーてなるわいな
244:優しい名無しさん
07/04/28 03:54:27 6nkvBpCZ
1の愛情が足りないんだよ
245:優しい名無しさん
07/04/28 04:24:42 sOhkmIZ1
勝手にとっとと別れちゃってください。
もっと理解ある器の大きい彼探しますってｗ
246:あ
07/04/28 04:31:14 LBwUeeJa
ばかみたい
247:あ
07/04/28 04:37:50 LBwUeeJa
なんで別れないの？可哀相だから？意味がわかんないんだけど！部屋で死ぬなんかいってる奴部屋でしなないし、死ぬ気もないよ。
248:優しい名無しさん
07/04/28 04:42:32 XfgwsEvE
そんな女とは、さっさと別れろや！
249:優しい名無しさん
07/04/28 04:50:57 sOhkmIZ1
一緒に病院行ってやれば？
ってかもー>>1スレからだいぶたってるから別れてるんと違う？
>>1さん何か進展ありましたー？
スレ主さんスレ立てたんなら事後報告ってのをちゃんとしましょよ！ｗ
250:優しい名無しさん
07/04/28 04:57:37 CU9rnwJ0
>>1はやるだけやって責任逃れしてない知らぬ存ぜぬで逃げる奴なんだろ
相手すんなよ
251:優しい名無しさん
07/04/28 05:02:41 sOhkmIZ1
>>250
おｋ
252:優しい名無しさん
07/04/28 18:01:56 NWcTAZCX
ここの主は、ヤリ逃げ野郎です!
みなさん気を付けて!
下手くそなHに付き合わされた彼女の身にもなってみろヴァーカ
253:優しい名無しさん
07/04/29 01:31:28 OYLyqPzg
あんたら、いいかんげんにしなさいよ
254:優しい名無しさん
07/04/29 19:03:17 u5ctTG3v
>>252
下手なら断ってるだろうよ
なーんにも言わずに言われるままやってて、嫌なことがあったら全部相手のせい？
そういう奴が多いからメンヘラ嫌われる
255:1
07/05/02 17:19:11 7HcLkEOl
まだ、いますよ。
今のところは、安泰。特に問題がないので・・・。
256:優しい名無しさん
07/05/03 00:59:01 y+9h6QRf
安定してるうちに別れちゃえば？
修羅場は修羅場でも、もともと不安定なところで別れると罪悪感も生まれるでしょ
破局後一時的に不安定になるのは当たり前だから今のうちが吉かもね
257:優しい名無しさん
07/05/05 01:09:02 4Fd8lx5j
彼女はほんとにパニなの？？
ちゃんと調べたほうがいいと思う。
それに、もし、何かしら精神的な病気は、人の手助けがいると思います。
信頼できる人間が必要になります。
もし、少しでも、誰かにバトンタッチしたいなら、
今すぐにでも彼女からは手を引くべきです。
メンタルな病気は、本当に辛いです。
自分さえ信じられなくなります。
そして、いつも恐怖にさいなまれています。
予想もつかない症状に、自分でも対応できない時もあります。
そんな時、自分を守ってくれるのは、ある程度知識を持った、というか情報を身につけた、近くの人です。
私は、過呼吸みたいになった時、自分ではなにもできなかったけど、彼の妹さんがそうなったことがあり、その彼の知識でたまたま大事にならずにすみました。
それ以外にも、変な発作みたいなものがありましたが、周りの人は、そういうことに対処しなければならないのは事実です。。
夜中でも何でもです。
そういったことを受け止められるなら、一緒にいてあげて欲しいと思います。
どんなに心強いか、、
258:優しい名無しさん
07/05/06 18:37:06 BvccKaV1
>>257
大事にならずにすんだって、大事になってもならなくても発作は同じじゃないの？
痙攣起こしてひっくりかえるようだったら、パニック以外の病気じゃない？
259:1
07/05/07 02:38:19 vXYdJwZ5
突然だけど、パニによい病院を知ってる？
なんか薬だけくれるような病院が多いみたいだから・・・。
260:優しい名無しさん
07/05/08 17:39:55 GpUJvdgA
>>259
別スレで彼女がﾊﾟﾆｯｸで同棲してて妊娠したって話があったけど、ここの>>1？
261:1
07/05/10 01:16:55 o/43ppUK
鷲じゃないぞ。
262:優しい名無しさん
07/05/12 12:45:26 kHR4EyyZ
実際乗り越えるのは彼女さんしかできないこと。
克服できると楽になるんだけどね。私もパニックで２～３人に逃げられたからわかるよ。
自分は病院の薬でだいぶ楽になった。それに、彼に甘えてる自分もわかったから強くなろうとしたし。
意外と距離おいてみれば彼女さん強くなると思うけどなあ。
「治したい」と「治してみせる」は全然意識違うよ。
263:優しい名無しさん
07/05/12 17:19:14 ibjVC97L
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
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264:優しい名無しさん
07/05/13 15:05:24 onahLJYS
私はパニで逃げられたほうだな。
真性なら医者行って何とかするだろうから
きっぱり別れたほうがいいぞ。
265:優しい名無しさん
07/05/13 16:44:26 jTwOUlh1
彼は 普段はとても穏やかで優しいんです。でもｹﾝｶしたり 突き放したりすると突然ﾊﾟﾆｸって暴れだし、色んな物を殴って頭を叩きつけたり、自分を傷つけたり私にも暴力を振るいます。これもﾊﾟﾆｯｸ障害ですか？
266:優しい名無しさん
07/05/13 17:05:04 J9EmK4Cq
いかんいかん。同情なんてしてたらいつまでも振り回されるよ。別れたがあなたの幸せのためだよ。そんな簡単に治るものじゃないだろしね。見捨てるわけじゃなく彼女も自立しなきゃためにならん。
267:優しい名無しさん
07/05/13 17:10:58 Q8d2iwD/
>>265
> 彼は 普段はとても穏やかで優しいんです。でもｹﾝｶしたり 突き放したりすると突然ﾊﾟﾆｸって暴れだし、色んな物を殴って頭を叩きつけたり、自分を傷つけたり私にも暴力を振るいます。これもﾊﾟﾆｯｸ障害ですか？
>
そういうのただのわがままだよ
自分の都合が悪くなると暴れてうやむやにしようとしてるだけ
そんなガキみたいな男のどこに魅力があるの？
その短いレス読んだだけで、でみっともないだめ男だってことがよく分かる
268:優しい名無しさん
07/05/13 17:55:15 jTwOUlh1
そこ以外は 不満なくて…どれだけひどい事されても後から許してしまうんです。本人も治したいみたいで、初めよりはだいぶ治ったんですが こうゆうのは治りませんかね…
269:優しい名無しさん
07/05/13 19:03:19 Q8d2iwD/
>>268
本質がだめなら残りはどんなに「よく見えて」も幻想か偽りだと思ったほうがいいよｗ
270:優しい名無しさん
07/05/13 19:37:31 jTwOUlh1
新しい彼女ができても 同じかな…
271:優しい名無しさん
07/05/13 20:06:03 6lrs4kcX
>>270
あんたが共依存になっとる
272:優しい名無しさん
07/05/13 23:14:54 MVocDf2T
>>268の彼はパニック障害じゃなく人格障害。
自己愛性人格障害なんじゃ。
273:優しい名無しさん
07/05/14 01:14:08 5nbMQHsm
共依存ってよく解らないけど私は常に誰か傍にいてくれないと寝れない…一人の時はお酒飲んでねないと寝れない…彼には今他ｽｷされて一人だけど体に異変が起きまくりで…
274:優しい名無しさん
07/05/14 02:24:14 n32sizEA
>>273
俺と結婚しろ
275:優しい名無しさん
07/05/14 02:40:29 QnACG+ih
ところで、スレ主ってまだいんの？
事後報告とか無いわけ？
276:優しい名無しさん
07/05/14 07:30:54 ipi9SuB6
>>273
今他ｽｷ
これなに？
277:優しい名無しさん
07/05/14 10:47:49 5nbMQHsm
↑その 人格障害かもしれない彼が 他に好きな人ができたって でも私も好きだって…今は その女とつきあってる。うまくいかないらしく 最近後悔してるって言ってきた。
278:優しい名無しさん
07/05/14 12:26:38 mBZcZMLu
>>1
マジレスすると、それパニック障害じゃないと思うんだけど・・・
279:優しい名無しさん
07/05/14 12:50:43 xBrnn5NF
>>277
それ障害じゃなくてもダメだ
280:優しい名無しさん
07/05/14 14:42:27 QnACG+ih
だっかっらースレ主、事後報告ないわけ？
281:優しい名無しさん
07/05/17 11:13:13 SID+YBn2
私の友人もパニックだったけど>>1の彼女とは全然違う性格だったよ。
依存とかしないし、どちかというと人にあんまり頼りたくない＆疑いすぎて態度が冷たくなる。
恐怖の対象は孤独じゃなくて、外に出たときの発作で
人と居るより一人でいるほうが好きな子だった。
282:優しい名無しさん
07/05/17 22:05:46 ISALLZAF
このスレを見て
１年前にとある結婚情報サービスで知り合った女の子を思い出した（話は違うけど）
１回目のデートで５時間半も過ごし、会話も弾み、メアド交換までしたが
パニックらしき発作に悩んでいる事（軽い仕事はしていたが支障が出るようになった）
専門医に診察の予約を入れた事
しばらく療養に入るかもしれないので、自分で治ったと確信したら連絡を入れる事を打ち明けられた。
俺からメールや電話を入れるとプレッシャーになるそうな（占ったら俺と相性はかなりいいと言ってたが）
翌日に「昨日はありがとね。治すことに専念します。」という内容のメールが入ったきり連絡無し
ただ話を聞いて貰いたかっただけなのね。
彼女は今頃どうしているのだろうか？
283:優しい名無しさん
07/05/17 22:29:35 mB0tX2sL
〉282は関東の人 ？
多分俺の彼女かも？
284:282
07/05/17 22:40:35 ISALLZAF
>>283
私は中部人です。でもギクッとした（汗
似たような女の子は結構いるんだね。
285:優しい名無しさん
07/05/17 23:21:49 K8FjylUW
結婚情報サービスってネットとかの出会い系ですか？それともお見合い登録とか？？
精神に異常きたしてる女の人とは普通の男性は、それだけでアウトされると
思いますが、そんなことはないのかんぁぁ。。はっきりいって私対人恐怖症でたまに
みんなとの団らんの場でパニックになったりするし、たまに精神安定剤を飲みますとか
いうと、なんだこいつ、気違いかとか思われそうで怖い。。。
でも基地外は基地外だから、せめて見た目だけでもと思い外見はまぁまぁらしい
ですが、結婚ともなるとさすがにメンヘル女はハンディありまくりですよね。
たとえば結婚式も身内だけのパーティーがいいとか、友達同士での食事なども
かなりの恐怖と化してます。。
いくら外見を磨いても基地外。
結婚は果たしていつできるのかな。。
286:優しい名無しさん
07/05/18 02:59:37 pkNgURig
≪1さん
彼女は、私が思うにはパニックじゃないと思います。私は、12年以上、パニックと付き合ってるけど。そういう症状はナイかな。勿論薬も、飲んでるけど。多分、パニックについてもっと調べた方が、いいと思います。
多分、どの症例も当てはまらないカナ。パニック以外にも、色んな病気あるし。ただ、こういった病気を患ってる人と普通の人が、
付き合うには、よっぽど相手は勿論病気を理解してあげないと思うから大変カナ？
287:282
07/05/18 20:40:24 fR1H3B3w
>>285
>>結婚情報サービスってネットとかの出会い系ですか？それともお見合い登録とか？？
これは言えないなあ（笑）
神経症と精神異常を混同したらいかんよ
俺も対人恐怖（あがり症）や過敏性腸症候群などの不安障害を抱えているが
上手く付き合ってきたつもりだ
気合いを入れて仕事する為にとカフェイン飲料依存→不安の増加、という馬鹿馬鹿しい過ちも繰り返してきた
いまは良くなってきたようだ
誰でも神経症的傾向は持っていると思う
「基○外は基○外だから」と卑下するのは良くない
Ⅰ型双極性障害らしい同僚が同じ職場にいるが
その人よりはマシ
根気強く治そう
288:優しい名無しさん
07/05/21 07:02:16 YYQL5za2
>>282
ﾊﾟﾆｯｸは最低でも３年は病院にかかるらしいよ。
まだまだ治療に専念してるんじゃないかな。
289:優しい名無しさん
07/05/22 23:02:37 xPz3WHSZ
285です。
＞287そうですかねえ。。まあ私も基地外ではありませんけど。。。。。
結婚してくれる人がいればいいんですが。
カフェインはやっぱだめですかね。ミルクたっぷりカフェオレならokでは？？
ああ早く結婚したい。
290:優しい名無しさん
07/05/24 20:37:23 O4ljYktr
289が結婚できないのは病気のせいばかりではないｷｶﾞｽ
291:優しい名無しさん
07/05/24 20:43:33 pjurli/c
>>290
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
292:1
07/05/25 01:30:07 gOVkXqVM
パニックの彼女を一人でも寝れるようにするにはどうすればよいでしょうか？
今度、出張で1週間ほど、家を空けるんです。彼女はどこにいけば・・・。
彼女には、元彼のところに行ってもよいと言いました。
293:優しい名無しさん
07/05/26 00:56:57 2hqPbzIU
別に。
普通に出張行けば良し。
294:優しい名無しさん
07/05/26 12:02:27 NKUNSW7P
>>292
別れようよ
そんな愚図女と付き合ってていいことある？
セックスしたいだけなら別れても時々呼び出せば？
馬鹿なんだろうし
295:1
07/05/26 13:07:41 ZfHHfUap
>>294
彼女に行くところがないじゃん。
パニを知ってて付き合ったわけだし。
ここまで大変だとは正直思わなかったけどね・・・。
296:優しい名無しさん
07/05/26 14:28:46 NKUNSW7P
>>295
じゃあ愚痴らず奴隷やっとけば？
できないならあっさり捨てれば？
中途半端でずるずる期待を膨らませるほうが可哀想
っていうか、甘やかすから直ろうとしないんだと思う
297:優しい名無しさん
07/05/26 17:01:20 Y4P4XgEc
>>295
彼女の行くところ？ 今住んでる家があるでしょ。
自分と彼女の間の線引きがちゃんと取れないなら、どっぷり共依存に沈むか
別れるしかないよ。
ところで、別れたら彼女は一人になるわけだけど、その時はどうするつもり
でいたの？ 実家戻れないって言ってるんだよね。
誰か引き取ってなんて、動物じゃないんだから無理でしょう。
別れたらもう関係ないつもりだった？ 電話やメール絶対来るよ。
新彼出来るまで待つつもりだった？ 結局ズルズル続くだろうね。
298:優しい名無しさん
07/05/26 20:56:12 q0GZCebG
>>295
まず君がダメだろ
情をズルズル引きずりすぎ
君と同じような女と付き合ってたけど、泣いてすがるのを振り払って別れたよ
病気を一緒に乗り越えていきたいと思って付き合い始めたけど俺には支えきれなかった
でも彼女はそれでは満足せずに要求がどんどん増えて行き、俺はノイローゼ寸前だった
もうこれ以上は受け入れてやれないと思って別れた。
自分の病気を理解してくれと依存するばかりでなく
もっと強くなろうと自身で積極的に努力したり、俺のことを少しは考えてくれよって思った
別れた後、彼女は自殺未遂したらしいけど俺は病院へは行かなかった
付き合ってた頃、元彼にも同じような手を使って引き戻そうとしたのを彼女から聞いたから。
もし彼女が死んでも、俺はきっと何も感じなかったと思う
それほど限界で、もう嫌になってた
変に優しいと君が馬鹿をみるよ
299:1
07/05/27 02:54:28 r5ybtE+G
>>296
>>297
>>298
彼女には、家がない。
もし、彼女を追い出して、彼女が自分の家（やその前）で死なれたら、君たちならどうする？
俺は関係ないって言える？
遺書が書かれて、それに俺の名前があったら、どうする？
自分は、一生十字架を背負って生きていかなくてはならない。
人生って、結局自分のためというより、誰かの為なのかも。
自分の為だけに生きて、自分が死んだときに、自分の人生を振り返った時にどう思うだろう・・・。
それならば、ここに相談するな！！！って怒られそうだけどね。
300:優しい名無しさん
07/05/27 07:22:08 WJgICiJS
ジョギングとか水泳とかしてみたら？
運動苦手でも、多少無理言ってでも。
体動かすと、気持ちがラクになるよ
301:優しい名無しさん
07/05/27 07:51:08 km47/mT5
>>299
じゃあ相談するな
っていうかちゃんと病院で相談したら？
別れたいんですが、復讐（家の前で死なれたり、自殺未遂で追い詰められたり、遺書に名前が）が怖くて躊躇しています
このままじゃ自分も病気になりそうなんでアドバイスﾖﾛって
甘やかしてるあなたが居る限り、彼女は変わらんよ
別れ話になっても死ぬ死ぬ言えば引き止められる
彼氏が居ない間は浮気公認
こんな好き勝手できる状況から誰が出て行くんだろう
自分のためだけに生きるとは違うよ
彼女のために不幸になってやる義務はない
人のためを考えるのなら、募金するなり、落ちてるごみを拾うなり、税を納めるなり
当然にできることがたくさんあるでしょ
しなれたら十字架をって、自分の権利を蝕まれてる状態から抜け出そうとするのは攻撃ではないよ
別れたい、それから先は彼女の問題
そういうことをがんばればいいわけで、個人にしがみつかれてそれを助けるのが「自分の運命」と、ヲタの転生みたいなこと考えてても馬鹿を見るだけ
「借金されて、それを返してくれとしつこくいい、裁判で持ち家を競売にかけてもらって、そのお金で借金を返してもらったが、借金で食いつないでたそのうちは一家心中した」
こういう場合でもあなたは借金させててやらないなんて、ひどいやつだ、一生十字架背負って生きろ！って思うの？
知り合いのうちの子供が重病になって「1000万どうにか借金してでも用意してくれ、じゃないとうちの子は死んでしまう」を断っても
後で死んじゃったら「払わなかった俺のせいだ」と思って生きてくの？
そんな「ずうずうしい人に都合のいい」人生送るのは勝手だけど、聞いててすごくいらいらするよ
彼女のためだけに生きるならそれでもいいが、愚痴がでるってことは、納得してないからだろ
そのはけ口に「関係に対して、変化を望んでいるが、自分からは何もする気はない。でも、アドバイスされてかまってもらいたい」とこうやって相談してる限り、お互い堕落していくだけ