07/05/02 17:27:40 92NvkiCh
>>884
し━━━━━━ っ!!
スルー、スルーwww
886:優しい名無しさん
07/05/02 18:04:04 aMSBXtDz
>>883
> 現在まで見解は一切変わって無いけど？
ソースよろ、脳内ソース不可
前のも脳内ソースだったな、脳内ソースは勘弁
> 自分で東広島市と書いたのを忘れたか？
貴医療機関において診断書用紙、申請書などの用紙が必要な場合は、
市役所社会福祉課へご連絡いただければ郵送いたします。
また、申請書などは市役所社会福祉課、各支所にありますので、
街頭の方へお伝えください。
必要書類が揃っていれば郵送で申請できます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、実質的に病院で申請手続き、提出できるということですが、何か？
これは東広島市のわかみやメンタルクリニックでもらった案内ですが、何か？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
というわけで、来月辺りにわかみやメンタルクリニックで手続きしますが、何か？
> はやくお前の根拠の書類を見せろよ
> 担当窓口だけでも良いぞ、確認してやるから
つ>>881
せっかく書き写してやったのに、生保だから字が読めないのかな？
>>884
うーん、どこもトーンダウンしてませんね。
ところで、提出と申請の意味を同じように考えていた人がいましたけど
>>885
国家資格の名前は出せませんか？
887:優しい名無しさん
07/05/02 18:18:34 aMSBXtDz
貴医療機関において診断書用紙、申請書などの用紙が必要な場合は、
市役所社会福祉課へご連絡いただければ郵送いたします。
また、申請書などは市役所社会福祉課、各支所にありますので、
該当の方へお伝えください。
必要書類が揃っていれば郵送で申請できます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お問い合わせ
東広島市役所社会福祉課障害福祉係 担当○岡
しょうがないから、たまにはデジカメでうｐしてやるか
888:優しい名無しさん
07/05/02 19:34:12 XKJpknAm
かかりつけの病院で書類を揃えることは出来るけど、
申請先は公的機関（市役所・保健所等の各市町村で規定した窓口）
としか読めないんだけどなぁ。
誰かさんは当初、病院で申請する、と強く主張していたはずなんだけど、
病院で提出する、になっちゃってるし、
当初のその主張はどこに行っちゃったんだろうか。
889:優しい名無しさん
07/05/02 20:06:57 aMSBXtDz
>>888
> 誰かさんは当初、病院で申請する、と強く主張していたはずなんだけど、
> 病院で提出する、になっちゃってるし、
> 当初のその主張はどこに行っちゃったんだろうか。
当初の主張通りですが、何か？
で、誰が病院で手続きできないと言ってましたっけ？
この文章では病院で手続きするのが通例になってますが、何か？
890:優しい名無しさん
07/05/02 21:02:08 aMSBXtDz
世の中には面白いことを言う人がいるらしい
>>579
>>588
>>596
891:優しい名無しさん
07/05/02 21:37:49 XeqyIM67
国家資格名：URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp)
会社員としか答えてないからこの程度でいいだろ。
892:優しい名無しさん
07/05/02 22:43:56 aMSBXtDz
>>891
つ>>764
893:856
07/05/02 23:09:10 kYB5UtbE
漏れは835であり837でもあり845です。
あとは知りません。
文章力の無さからかドンドン違う方向に行ってます。
894:優しい名無しさん
07/05/02 23:30:30 XKJpknAm
>887うｐまだー？
895:優しい名無しさん
07/05/02 23:50:00 aMSBXtDz
>>894
もうしてある。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
896:優しい名無しさん
07/05/02 23:55:54 aMSBXtDz
>>888
> かかりつけの病院で書類を揃えることは出来る
できません、アホ？
> 申請先は公的機関（市役所・保健所等の各市町村で規定した窓口）
> としか読めないんだけどなぁ。
> 誰かさんは当初、病院で申請する、と強く主張していたはずなんだけど
やはり、申請先が病院と言った覚えないんだけどなぁ・・・・・
ところで、厚労省の見解と大きく食い違うらしいので、クレームつけないの？
こっちは、厚労省の見解なんてどうでもいいんだけどな。
全国的には以前も今も、病院で手続きして終わり、の制度で、
厚労省が難癖をつけても結局は、病院で手続きして終わり、になるし。
本来はそういう制度だから、うつ病程度の軽症の人間が使うべき制度ではない。
897:優しい名無しさん
07/05/02 23:56:32 4FyzAC72
>>891
そのうち一つぐらいならおいらでも合格しているが
898:ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/05/03 00:13:43 iqVCO60U
>>895
郵送で申請できるというのは、本人が役所へ申請するという意味である。
郵送先は役所だから
「病院で申請できる」
「病院で提出できる」
とはどこにも書いてない。
やっぱり脳内だったな
899:優しい名無しさん
07/05/03 00:25:43 aNsLQA7V
>>898
郵送で申請できるというのは、本人が役所へ申請するという意味である。
これこそ、お前の脳内の話だな
病院で、申請書をまとめて一括で郵送する場合はどうなるんだろう？
とりあえず、厚労省の見解を示したソースを出せよ
制度の悪用を推奨している東京都の解釈なんぞ必要ないから。
900:ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/05/03 01:26:46 iqVCO60U
＞病院で、申請書をまとめて一括で郵送する場合はどうなるんだろう？
厚労省は原則禁止の方針のまま変わってない（国会での民主党の質問に対する回答より）
901:優しい名無しさん
07/05/03 01:33:55 XRAFO0B5
自立支援法て交通費まではでないんでしょうか。
902:優しい名無しさん
07/05/03 01:53:14 sg4pv5Aa
>>901
普通に考えてありえないだろうw
精神的なことに関する公費負担制度だよ？
だから例えば薬を処方されても精神的な薬以外は
自立支援は適用されない。
どんだけ負担してもらおうとしてんだって話。
903:優しい名無しさん
07/05/03 01:58:48 XRAFO0B5
>>902
やっぱりそうですよね、ありがとうございます。
申請しても通えなさそうですねぇ
904:優しい名無しさん
07/05/03 02:16:01 aNsLQA7V
>>900
だからぁ、お前の脳内ソースや脳内解釈はどうでもいいの。
現実は今も依然と変わらず病院で一括で郵送しているわけだが、何か？
このやり方は、厚労省が何と言おうが、変わることはないし、
このやり方で問題がない以上は、変えようがない。
私のよく知っている病院は、月に最低でも３０人くらいは
この制度の更新手続きをやっている計算になるので、
病院職員の手間、患者の手間、自治体の窓口の手間を考えると、
一括郵送の方が利便性高いわけだが、何か？
本来は精神病の患者向けの制度だから、
うつ病程度の軽症の人間が使うべき制度ではない。
クリニックごときの医師が診断書を書くような制度でもないし、
クリニックごときに通院する人間が使う制度でもない。
日本語でおｋ？
905:優しい名無しさん
07/05/03 02:25:22 eDMLzWVP
>895の画像を素直に読んでみた。
・東広島市では福祉部社会福祉課が窓口。
・19/3末以降毎月100人くらいが順次期限切れになるよ。
・再申請の案内は市ではやらないからよろしく。
・だからあんたの病院でこれ使ってる人がいたら、期限切れ前に更新手続きするように勧めておいてね。
・必要書類は(判ってると思うけど)これが要るからね(リスト)。
・診断書(規定書式)は連絡くれれば郵送するよ。
・申請書は市役所(社会福祉課)・支所にあるよ、欲しければこれも郵送するよ。
・本人が市役所・支所で記入してその場で申請できるし、必要な書類が全部揃ってれば郵送でも申請を受け付けるよ。
病院でも(患者の利便性のために)申請書を用意しておきたければ連絡くれたら送るよ、等の普通の案内文だね。
「各病院で、期限切れになる人の再認定書類をとりまとめて郵送で送ってね」なんて趣旨の文章はどこにもないね。
「期限切れになる人に更新手続きするよう促しておいてね」は書いてあるけど、手続きの代行なんて依頼されてないし、
「病院で一括して提出(>>574 >>578 等)」てのも読み取れないんだけど。
読み方が間違っているならどこをどう読めばいいのか解説が欲しいんですが。
人口18万で利用者1200人程度か。だいたい0.6%くらい？
906:優しい名無しさん
07/05/03 02:31:33 eDMLzWVP
>904
だからぁ、お前の脳内ソースや脳内解釈はどうでもいいの。
おまえの使っている病院では勝手に一括申請なんてやってるのかも
しれないけど、それは法律等で担保されたものではないんだから
何かとらぶったらすぐ問題になって叩かれかねない代物なの。
あんたも判っているとおり「原則、本人が申請する」ものなの。
あと、病態はおまえが判断するものじゃないんだから
おまえが勝手にうつ病だ精神病だとか決めつけるものではないの。
日本語でおｋ？
907:優しい名無しさん
07/05/03 02:44:12 aNsLQA7V
>>905
> 「病院で一括して提出(>>574 >>578 等)」てのも読み取れないんだけど。
十分に読み取れますが、何か？
> 読み方が間違っているならどこをどう読めばいいのか解説が欲しいんですが。
だからぁ、お前の脳内ソースや脳内解釈はどうでもいいの。
>>906
> おまえの使っている病院では勝手に一括申請なんてやってるのかも
> しれないけど、それは法律等で担保されたものではないんだから
> 何かとらぶったらすぐ問題になって叩かれかねない代物なの。
あのう、日本全国の病院で一括でやっているわけですが、何か？
ですから、厚労省にクレームをつけて、徹底的に叩いてくださいな。
日本語が不自由しているあなたに、それが出来るもんなら。
> あと、病態はおまえが判断するものじゃないんだから
> おまえが勝手にうつ病だ精神病だとか決めつけるものではないの。
実際は軽い症状なのに、重く偽るのは問題ですが、何か？
クリニックごときでは、軽い症状しか扱えませんので、
この制度は必要ありませんが、何か？
日本語でおｋ？
908:優しい名無しさん
07/05/03 02:46:22 aNsLQA7V
ID:3zGtED8g
909:優しい名無しさん
07/05/03 02:52:33 eDMLzWVP
>907
>十分に読み取れますが、何か？
だからぁ、普通の日本語力なら読めない部分を捏造してるようだから、
さっきのうｐしたものをどう読んだのか教えてみろ、と言っているんだけど。
お前の脳内解釈をきちんと相手してやるために説明してみろって言ってるの。
ほんとに日本語判ってる？理解できてる？
＞日本全国の病院で一括でやっている
このソースって出した？まだだよね。そろそろ出してくれよ。
「日本語でおｋ」を最近２ｃｈで見て、使いたくて仕方がない厨房だ、ということだけは理解してあげたから、
きちんと相手して欲しいなら主張してる内容の根拠を示せって。
910:優しい名無しさん
07/05/03 03:04:56 aNsLQA7V
どうやら、仕込んだネタで釣れたようだ。
>>909
> だからぁ、普通の日本語力なら読めない部分を捏造してるよう
捏造なんぞしておりませんが、何か？
まず、誰に向けた文書なのかを考えてみましょう。
> このソースって出した？まだだよね。そろそろ出してくれよ。
もう出してますが、何か？
とりあえず、自治体の窓口に電話して聞いてみたら？
お前が自分で持っていく、と言ったら、向こうに「はぁ？」と思われるから。
> 「日本語でおｋ」を最近２ｃｈで見て、使いたくて仕方がない厨房だ、ということだけは理解してあげたから、
> きちんと相手して欲しいなら主張してる内容の根拠を示せって。
というわけで、やっぱり釣れました。
本当にありがとうございました。
911:ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/05/03 08:37:50 iqVCO60U
>とりあえず、自治体の窓口に電話して聞いてみたら？
>お前が自分で持っていく、と言ったら、向こうに「はぁ？」と思われるから。
あたす「友人の分を代わりに持っていっても良いですか?」
役所「書類がすべてそろっていて不備がなければ・・・（ごにょごにょ）」
あたす「基本的に代行は駄目って事？」
役所「そうですね」
あたす「自分で持って行かなきゃ駄目って事ですか？」
役所「それが原則です」
あたす「役所に行くのが難しい人はどうすれば・・・病院で代行とか出来るんですか?」
役所「返信用封筒を入れて郵送して貰うか、付き添ってあげてください。病院での代行は出来ません。郵送の場合は書類不備にちゅういしてください」
と言うやりとりを横浜市役所をやったことがあります
912:優しい名無しさん
07/05/03 09:12:13 YWUuDw/y
広島市
申請場所：お住まいの区の保健センター（保健福祉課保健指導係）です
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.jp)
神奈川県
詳しくは申請の窓口になるお住まいの市町村にお問い合わせください
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
福島県
下記の書類を居住地の市町村（精神保健福祉担当課）に提出して申請します
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
栃木県
本人：申請書等を各市・町(宇都宮市の場合は保健所)へ提出
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.jp)
埼玉県
お住まいの市区町村の担当窓口（市区町村担当窓口一覧）に支給申請
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
原則本人申請
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
まだ沢山あるけど面倒なのでここらを参照して下さい。
申請窓口は、原則・自治体or保健所の担当窓口でFA。
913:優しい名無しさん
07/05/03 09:18:21 YWUuDw/y
厚生労働省HP
自立支援医療費の支給認定判定指針
6 不安および不穏状態
神経症性障害、ストレス関連障害、身体表現性障害などでみられる病態
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
914:優しい名無しさん
07/05/03 09:30:40 aNsLQA7V
>>912
病院の担当者に渡して終わり
自治体の窓口では基本的に受け付けないし、
そういう医療機関を相手にしてない、でも東京都は別。
915:優しい名無しさん
07/05/03 09:36:33 aNsLQA7V
ついでに言えば、自分で持っていったら、
「なんで病院で手続きして、病院から送ってもらえないんですか？」
と言われるのがオチ。
まぁ、この制度を使う人が利用する医療機関には、
必ずワーカーはいるし、制度を使う人間は大勢いるし、
担当者としても、窓口にちまちま持ってこられたら困るっちゅーこと。
クリニックごときの無能な医師はバカみたいに診断書を書くが、
まともな医師は、たかがうつ病程度では診断書を書かないだろ。
今度、担当者に「クリニックごときに使わせるな」と言っておくよ
916:優しい名無しさん
07/05/03 09:50:54 YWUuDw/y
>>914
>でも東京都は別
東京以外の自治体のHPですが、何か？
917:優しい名無しさん
07/05/03 10:14:06 aNsLQA7V
>>916
東京都は制度の悪用を推奨しているので別、ということです。
ところで、国家資格の名前は何ですか？
918:優しい名無しさん
07/05/03 14:50:30 eDMLzWVP
結局脳内ソース乱発かｗｗｗｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
さらしあげ
919:優しい名無しさん
07/05/03 14:54:41 eDMLzWVP
自分が見た範囲がすべてと考える視野の狭さ
自分が万能だと思いあがる根拠の無い万能感
他社とのコミュニケーションの出来無さ
自立支援法使っても、自立への道はまだまだ果てしなく遠いね。ご愁傷さま。
920:優しい名無しさん
07/05/03 15:27:08 aNsLQA7V
>>918-919
なぜか、発狂しまくりですね
921:sage
07/05/03 16:55:33 /z79Z72f
東京都民でもないが、誰も代行してくれる人がいないので
仕方なく自分で申請したが、市役所の人は別に珍しそうでも
なく受理してくれたよ。
事前に診断書のフォーマットを貰いに行ったついでに、手続きの仕方を
聞いた時も、自分で申請するのを前提に説明していたし。
俺の市が特別変わっているのかな？
922:優しい名無しさん
07/05/03 17:20:55 YWUuDw/y
>>921
それが普通です。
原則本人申請です。
923:優しい名無しさん
07/05/03 17:23:35 aNsLQA7V
>>921
ネタ、乙
>>922
普通ではありませんが、何か？
ところで、国家資格の名前は何ですか？
924:優しい名無しさん
07/05/03 17:25:30 aNsLQA7V
23 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/05/03(木) 08:42:47 ID:YWUuDw/y
912 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 09:12:13 ID:YWUuDw/y
913 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 09:18:21 ID:YWUuDw/y
916 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 09:50:54 ID:YWUuDw/y
27 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/05/03(木) 09:53:01 ID:YWUuDw/y
922 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 17:20:55 ID:YWUuDw/y
ホンマ、暇な奴やなｗ
925:優しい名無しさん
07/05/03 17:29:39 aNsLQA7V
まぁ、これを見る限りでも、制度の悪用を推奨していることがよく分かる。
こりゃ、厚労省は本格的に見直さないといけませんな。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
926:優しい名無しさん
07/05/03 17:48:05 3glDDQO9
899 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 00:25:43 ID:aNsLQA7V
904 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 02:16:01 ID:aNsLQA7V
907 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 02:44:12 ID:aNsLQA7V
908 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 02:46:22 ID:aNsLQA7V
910 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 03:04:56 ID:aNsLQA7V
914 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 09:30:40 ID:aNsLQA7V
915 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 09:36:33 ID:aNsLQA7V
917 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 10:14:06 ID:aNsLQA7V
920 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 15:27:08 ID:aNsLQA7V
923 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 17:23:35 ID:aNsLQA7V
924 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 17:25:30 ID:aNsLQA7V
925 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 17:29:39 ID:aNsLQA7V
＞ホンマ、暇な奴やなｗ
ｵﾏｴが言うなｗｗｗ
927:優しい名無しさん
07/05/03 18:03:07 HfmrDK+7
>>922自分もそうでした。
しかし相変わらず荒れてるなあ
928:優しい名無しさん
07/05/03 19:07:16 uVNJgRdf
うちも自分で申請してねと言われたけど。
929:優しい名無しさん
07/05/03 19:49:26 y4zg7ovA
病院が申請するなんて事になると、
患者が知らない間に勝手に申請されて悪用されることがあるんじゃないかな
それを防ぐために本人が申請することになってるんじゃないかな
と思ったんだが
930:優しい名無しさん
07/05/03 19:51:24 y4zg7ovA
ごめん、あげちゃった
931:優しい名無しさん
07/05/03 20:01:54 aNsLQA7V
ネタ書き込みが横行しているな、勢いで分かる
>>926
何か問題でも？
世の中には、国家資格を持ちながら暇な奴がいるもんだな、と思って
>>929
あるわけがない、アホ？
932:優しい名無しさん
07/05/03 20:04:32 aNsLQA7V
>>927-928
まぁ、自分で申請するように仕向ける辺りが、
制度の悪用を医療機関が推奨しているようなもんだ
つまり、診断書の内容を偽っていると言うこと。
933:優しい名無しさん
07/05/03 20:57:19 HfmrDK+7
あなたのレスは、ただでさえスレの重要な質問と解答の妨げになっているのだから、
一回のレスでまとめて書き込んだらどうですか？
934:優しい名無しさん
07/05/03 21:02:26 PiuufV80
>931
この法律を悪用する病院があるわけがない、という事を自ら証明していただいたと解釈します。ご苦労様でした。ｗ
935:優しい名無しさん
07/05/03 21:07:04 aNsLQA7V
>>933
あなたの制度の悪用が社会を苦しめていることに気づかないの？
>>934
脳内解釈、乙
まぁ、自分で申請するように仕向ける辺りが、
制度の悪用を医療機関が推奨しているようなもんだ
つまり、診断書の内容を偽っていると言うこと。
個人でちまちま持っていくよりも、病院で申請書類をまとめて郵送する方が、
どう考えても悪用できないわけだが、何か？
936:優しい名無しさん
07/05/03 21:14:36 aNsLQA7V
しかしまぁ、分かりやすいな。
うつ病と診断書に書くと、申請が通らないこともあるので、
診断書には躁うつ病と偽って書く
だから、うつ病だけでなく、躁うつ病も扱いますよ、と標榜して開業
他の科と違い、精神科は客観的データがないから誤魔化しやすい、
厚労省は騙せる、とでも思ったんだろう。
社会経験が乏しいのか、実に甘い読みだなぁ～
937:優しい名無しさん
07/05/03 21:21:14 aNsLQA7V
ところが、うつ病と躁うつ病では全く違うので、対処法も全く違う
だから、クリニックごときでは扱えない
そして躁うつ病は精神病の領域であり、精神病全体の中で、
統合失調症が６～７割程度と最も多くて、
躁うつ病は２～３割程度と言われている
たった２～３割程度の患者が急激に増えるわけもなく、
仮に増えたとしたら、学会なり、医師会なり、しかるべき所で問題視される。
うつ病なら完治できるが、躁うつ病は完治できない事になっている
完治できるはずの症状が完治できない？実に変ですね
つまり、厚労省が制度の見直しに取りかかった際、
申請された診断書の内容、医療機関、この二つのデータを元に、
どういう判断が下されるか、非常に楽しみだなぁ・・・・・・
不正請求を中心に、医療機関の不正には非常に厳しい世の中ですから、
東京の中心から、ごっそりと精神科系クリニックがなくなる日も来ますね。
エセ医師が常駐していたコンタクト診療所のように。