07/02/27 16:12:23 5DZ4SEoP
自分を攻撃する人がいるが、なぜ攻撃するのかが理解できない。その人は人を嫌わないという自分の信念を貫いてるのか、それとも本当に嫌いで消そうとしているのか？それともただの憂さ晴らし？見極められないのが辛い。
251:ボーダフォン
07/02/27 16:13:47 5DZ4SEoP
訂正 攻撃 ×
嫌う ○
252:優しい名無しさん
07/02/27 16:36:13 R9GtbsYn
>>249
迷惑の訂正も、手回しも、迷惑に対しての話し合いも全部やったよ。
当人同士、迷惑かけた周囲の人たちへも
すべてやった上で継続していく自信が持てなくなった。
だから、スッパリ縁切った。
同じ轍を踏んで欲しくないと願う。
むしろ、これでうまくいくなら、幸せになって欲しいとさえ思う。
ただそれだけの事だよ。
253:優しい名無しさん
07/02/27 16:43:29 5OaChx2N
藻前は自他の区別がついてないんだよ。
周囲に迷惑かけてるカップルもいるだろうが
かけてないカップルもいるんだよ。
自分とこと他所も同じと決めつけて説教すな。
254:優しい名無しさん
07/02/27 16:49:27 R9GtbsYn
そうかい？
人は誰にも迷惑掛けずに生きていけるのかい？
ムリだろ？
本人達は迷惑掛けてないつもりでも、知らず知らずの内に誰かに掛けてるんだよ。
気づかない振りしてるだけで、ホントは気づいているんだろ？
ID::5OaChx2Nはこんな事にも気づかない程、馬鹿じゃないはずだ。
255:優しい名無しさん
07/02/27 16:52:48 R9GtbsYn
あげっぱなしの俺が言うのもアレだが、さげようぜ
256:優しい名無しさん
07/02/27 16:54:17 5OaChx2N
あと、スレ違いは迷惑だと言っている
それさえ訂正できない人に
「迷惑の訂正、その他全部やった。」と言われてもなぁ・・・信用できないよな。
スレ違いの相手するのもどうかと思うのでレスはこれで終わり。
257:優しい名無しさん
07/02/27 17:10:40 R9GtbsYn
「振り回される＝うまくいってない」の時点で考え方が硬いね。
個人間であれば
わがままに付き合ったり、振り回されてもうまくいってるカップルはいるだろ。
そこに、他者が変な方向から介入してくるから話がややこしくなってきて「うまくいってない」ように見えるんだよ。
だから、他者を上手に利用する事で、振り回されながらもうまくやっていけるはずだよ。
やりつくした結果、俺にはムリだったけどな。
258:優しい名無しさん
07/02/27 17:13:59 +kUyjnjH
>>248
周囲は何も知らないから、ボダ彼女のことを
美人で気のきく素敵な女性と思ってるよ
二人だけのときを見たら唖然とするだろうね
迷惑かけないように結婚も同棲もしないよ
259:優しい名無しさん
07/02/27 17:16:52 +kUyjnjH
>>252
なんだ、回りに迷惑かけたのはあんたじゃない
260:優しい名無しさん
07/02/27 17:27:11 R9GtbsYn
>>259
そりゃ、境界例と一緒に暮らしてたら、周囲に迷惑掛かるさ。
距離置くために家を出てもその間、周囲へ不満の扇動をやり続けているんだから。
ボダだけじゃなく、自分も迷惑掛けてると考えるのが妥当だろ。
261:優しい名無しさん
07/02/27 17:50:48 +kUyjnjH
何も考えずに結婚するからでしょ
262:優しい名無しさん
07/02/27 18:00:05 R9GtbsYn
まぁ、それもそうだな。
263:優しい名無しさん
07/02/27 18:59:49 pV4Feb2S
基地外とうまくいけってのが困難な話。
付き合い続けてれば正常感覚はじょじょに麻痺して同様に病んでいくだけだよ。
本人も気付かないうちにね。
264:優しい名無しさん
07/02/27 19:18:49 cSVbPFJW
>>247 境界例を恋人に選んだことで...
ちゃんとした恋人として選んだら、、境界例付だった。
ただそれだけｗｗ別に境界例が好きで選んだつもりはないのさとさらっとツッこんでみるｗ
そりゃ周囲に迷惑かけてただろうな
それでもみんなカノの回復を願ってくれたし、力になってくれた
迷惑だからって避けるやつもいなかったよ
ほんと感謝したよ
＞同じ轍を踏んで欲しくないと願う
同意。
でも踏むまであがいたらいいとおもう
踏まない奴も、踏んで乗り越える奴もいるんだから
自分が納得するまで突き進んだらいいんじゃない？
と同じ轍を踏んだｵﾚがアドバイスｗｗｗ
ああ。もうすぐ子ども産まれるんだよなｗ
面接3社落ちたんだけどな...
>>250
見極めなくてもいいｖ
265:優しい名無しさん
07/02/27 19:21:07 zgDkDtHH
>>263
生真面目な人はね
266:優しい名無しさん
07/02/27 19:26:33 R9GtbsYn
>>264
子どもか、いいなぁ。
生まれてくる子どものために面接受かってしっかり働けよ。
応援する。
267:優しい名無しさん
07/02/27 19:27:45 7pVy1rPc
なんでうまくやるつもりが無い方が書き込んでるのかしら。
たまに居るけど、皆さんスルーしたら如何。
268:優しい名無しさん
07/02/27 21:21:14 R9GtbsYn
うまくやるつもりが無い方ではなく
結果としてうまくいかなかった方
という考え方は持てないのでしょうか？
269:優しい名無しさん
07/02/27 21:29:34 WR7Zz+F5
心にゆとりがない人が多いスレですね
270:優しい名無しさん
07/02/27 21:31:42 zgDkDtHH
結果的にうまくいかなかったのはいいけど、
ここはうまく付き合う方法を話し合うスレですよ
271:優しい名無しさん
07/02/27 22:00:12 CVESuPWd
好きでボダと付き合ってるやつらは、
やっぱＡＣとか人格障害傾向ある人多いの？
ごくマトモ＆健やかな人間がわざわざこんな厄介なのと付き合わないよね？
272:優しい名無しさん
07/02/27 22:02:07 2iwYL1ow
ボダだと自覚ある(通院してる)相手と付き合ってます。
SEXでしか成立しない殺伐とした関係は悲しいですが、普段は仲良くやっています。
肉体関係だけでも浮気されるのは辛いですが…
みなさんはどのようにして乗り越えてきましたか？
いつか…体を介さないでも気持ちが通じる日が来るといいです。
273:優しい名無しさん
07/02/27 22:20:34 cSVbPFJW
>>267はスルーしたけど
>>271はスルーできない心の狭いオレ様がやってきましたよｗ
>>271くん
愛した女がボダやった
ただそれだけのことなんやでｗ
ボダが好きやから付き合ったわけやないし
カノがボダやとわかったところで嫌いになることもない
ま、あんたも人を愛せるようになればわかると思う
274:優しい名無しさん
07/02/27 22:31:09 cSVbPFJW
>>268
>>267はオレらに言うてるんやないと思うんやけど
>>267は>>263に言いたかったのでは？ｗ
>>270
ごめんごめん。わかってるよ
今は別れてっけど、またやり直す時期があるだろうっからココ見て参考にしてんだけどｗ
レスは控えときます、すんません
>>272
浮気されたことないからわからんからごめんね
275:優しい名無しさん
07/02/27 23:11:55 Rx14LJ3o
>>270
あせんなって
方法論があったとしてもそれが通用しないのがボダ
治すにしたって
トコトン尽くせば改心する奴や
トコトン落とせば気づく奴や いろいろいるし
あんまり恋人を負担に思うと恋人にとって最悪の形で破綻することだけは確かだが
>>271
可能性としては
①タゲ男を２日でオトせる秘技を持っているボダ女であるケース
（女に免疫の無さそうな高学歴を狙う・・・などなど）
②一見ボダは純粋なのでそれと知らずに付き合うケース
③ボダ自身が恋人として親密になった相手限定で発症するタイプもいる
そのため、友人だったり付き合い始めは気づかないケース
>>272
272自身がタゲ男の可能性あり
もし272がボダにとって本命なら一度拒絶すれば治る可能性もある
（荒療治だし、すぐ後のフォローは必要だが）
本命じゃなければ、ボダはすぐに去っていくはず（ボダはもちろん無傷）
※全部「可能性」の話だから、自分でもよく考えること
276:優しい名無しさん
07/02/27 23:43:44 VAyVBLTT
>>272
逆に質問。
ボダだからしかたないとはいえ、浮気を繰り返されても別れない理由って？
好きだから…なんだろうけど、気持ちがなくてもSexしてしまう相手なんて、自分なら受け止め切れない。
277:優しい名無しさん
07/02/27 23:47:28 qaPRAUeE
>>271
スレタイもまともに読めない僕ちゃんはまともじゃないね
278:優しい名無しさん
07/02/27 23:51:21 AoAbRUy6
スレ違いの人は、とにかく何か物申す前に、このスレを最初から全部から読んでくれ。
スレ違いの対応ばっかりで目的である会話が全然できないよ。
279:267
07/02/28 00:02:35 CUdChCE4
自分の書き込みで流れ乱れてすまない。
>263や>271に向けて書いた。
ボダが苦手、または恨みがあるならここじゃなくて被害者スレで吐けばいいのにって意味でした。
こっちに書くと未練があるのかとさえ思う。
スレタイを見て欲しい。
280:優しい名無しさん
07/02/28 00:13:15 uUW4h0S4
>>271
確かにこんな厄介な相手からは普通は離れるだろうなって自分でも思うよw。
私は女だから他の人との恋愛が始まれば未練なくバイバイ出来ることは判ってるんだけど。
彼以外の男性から言い寄られたりもするけど、ﾎﾞﾀﾞ彼との疲弊で新しい恋愛に必要な精神的余裕がないのかも。
あとは、恋愛ﾓｰﾄﾞの時の物腰がｶｯｺｲｲというか面白いというか…相手を伺う（反応を伺う）ような感じがあるんだけどそれがなんか好き。
ﾎﾞﾀﾞだからそうなのかｲﾏｲﾁ判りませんが。
281:272
07/02/28 00:18:42 s6wW0M3R
>>276
その理由というか、気持ちが分からなくてボダの人と付き合っているのですか…？
スレタイ読めと言いたい。
さようならするならとっくにしてる！
282:優しい名無しさん
07/02/28 00:37:03 gBHUBEcV
このスレは、ボダや付き合ってる人を批判する所じゃないんだから、
みんな辛い思いや苦しいこともありながらも、好きでなんとか付き合っていきたいんだから…
スレ違いや煽りがきたら徹底的に無視したほうがいいんじゃないかな。
283:優しい名無しさん
07/02/28 00:42:27 s6wW0M3R
>>282さん
スルーできなくてごめん…。
浮気は本当に辛いです
284:優しい名無しさん
07/02/28 01:00:20 ECI92zlY
>>272
私は浮気は試し行為だと感じ取れたので別れることはしなかった。
でも同時に期待することもなくなった。
＞いつか…体を介さないでも気持ちが通じる日が来るといいです。
よっぽど相手が変わらないと↑はできないよね。
たぶん、その相手は今でいっぱいいっぱいなんだよ。
（相手にとって浮気も必要不可欠。）
境界例を変えようとは思わないこと。
こういう期待は自分が疲弊するだけだよ。
だから前提として「この人は浮気をする」んだ。
それで自分がしたいようにすればいいよ。
285:優しい名無しさん
07/02/28 02:56:23 Q1FyX9WG
ボダの人とは『この人はいなくてもいいや』くらいに思ってないと
付き合えないよ。
どんなに尽しても普通の恋愛はできません。
286:優しい名無しさん
07/02/28 05:08:29 bxj2lcfD
恋人の浮気が辛いというのは感情がある生き物として当然のことだと思うけど
そういった独占欲もエゴなのかもしれないよ
それに、反応しないで放っといた方がやらなくなるしね
反応を見て満足するという歪んだ愛情確認だからな
287:優しい名無しさん
07/02/28 05:11:52 bxj2lcfD
そういう俺も当初は反応してしまっていたんだけど
その時の彼女のニヤッとした表情に得体の知れない違和感を感じたよ
288:優しい名無しさん
07/02/28 07:41:05 8yJE+eH6
ボダをてなづけて意のままに操る方法考えようぜ(笑)
289:優しい名無しさん
07/02/28 07:44:14 8yJE+eH6
ボダのハンドルを握ってる限りは、うまくいってるように見えるだろ(笑)
290:優しい名無しさん
07/02/28 08:23:57 ECI92zlY
>>288 パワーゲームって知ってるか？
291:優しい名無しさん
07/02/28 10:36:34 8yJE+eH6
それをどうするのかをここで考えるんだよ。
292:優しい名無しさん
07/02/28 11:12:52 CUdChCE4
>291
何故被害者スレの方がいらしてるんでしょう
293:優しい名無しさん
07/02/28 12:25:26 8yJE+eH6
ここの連中はボダをてなづけて、うまくやるんじゃないのか？
そりゃ失敬。
294:優しい名無しさん
07/03/01 10:17:50 kvoLJT/0
ボダの人って必ずODとかリスカ、それに自分がして欲しくないことをワザとやって、
相手の反応をうかがったりするんですか？
295:優しい名無しさん
07/03/01 11:07:38 cPvSjtdN
必ず、ではないし、人によって行動化の現れ方は違う。
ただ、感情のコントロールができない障害だから、
全く問題行動がなければボダとは診断されないよ。
単なる身勝手やわがままとボダは、ぜんぜん違う。
296:優しい名無しさん
07/03/01 23:27:00 te1IIeaL
>>295
これが良く解らない。
どれくらい違うものなの？
リスカ以外の問題行動ってどういうのがありますか？
297:優しい名無しさん
07/03/02 00:39:01 0uQLEaP1
>>296
これでも熟読してみたら？
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
試し行為ってのは、見捨てられるという不安の裏返しだから
どうでもいい相手には出ないし、
本人もわざとやってるわけじゃないから、苦しい。
人格障害だと自覚していればいるほど、「どうして私はこんなことを？」と苦しいみたい。
問題行動としては、
大暴れや破壊、嫉妬妄想、行きずりのセクスなど自暴自棄、アル中、買い物依存、自殺企画、虐待、
などなど、いくらでもあるよ。
そのどれが出るか、時期にもよるし、人によっていろいろだよ。
298:優しい名無しさん
07/03/02 01:56:08 jpNb/oVi
>>296
それがわからないということはボダ本人さんですか？
299:優しい名無しさん
07/03/02 23:08:48 17Iqr6dq
彼がおそらく自己愛。
というか、依存強化型のボーダーという自覚があって
それを克服しようと頑張っているところが
えらいなぁと思っていたのだけれど。
ふと気がつくと、いつの間にか
私が操作されてるような気がしてきた。
話しかければ答えるけど、私の質問したこととは
全く別の話にすりかえられてる。
最近は こちらからのメールも放置され気味で
辛いと言うと「自分で勝手に落ち込んで 文句言ってくる」と笑われた。
その時は 私が悪かったわ、ゴメンね。なんて謝ったけど、
ひとりになってから、ふと、これって何かが違うかも･･･と。
会ったばかりなのに不安だ、もう私のこと嫌いなの？などと
メールを連続して送ってしまい・・・
いつの間にか 自分もボダ行動起こしていたことにショック。
共依存か。
なので、しばらく距離を置きたいと伝えました。
それについての返事もないのですけどねｗ
相手がボダにしろ、私に醒めたにしろ、
なんだか良くない状態だから こうするしかないって
頭ではわかっているんだけど。
それでも好きだから、辛いです。
＊＊＊＊＊＊＊＊
回復被害者スレから誘導されてきました。
とても好きな人なのに、私の器には無理だということなのかな。悲しい。
300:296
07/03/02 23:59:12 X6YEzMOw
>>297
読んでみたけど、閾値みたいなのがどこなのか。
>>298
うーん、医者とかには行ってないから判らないけど、
解らないとそうなの？
ちょうど良い例が
>>299
別れちゃったんだけど、恋人がそっくりな感じだった。
自覚はないけど、質問と斜め上の答えが返ってくるとか
意思疎通が上手くいかなかった。
あと、とても良心があるようには思えなかった。
自分の保身のためには嘘をつくし、他人を蔑ろにするし。
でも、ここで言われてるような明らかな症状はないから、
リスカとかODとか。
単なる身勝手やわがままとどう違うのかなと。
見てわかるものなのか聞きたかったです。
301:優しい名無しさん
07/03/03 00:23:59 ofcqhXay
今、ボダ彼の電話を着拒してメアドも変えましたちょっとしたことで電話切られた。
今までこんなことは、しょっちゅうだったけど、
もう限界。
きっと私の気持ちなんて理解してくれないから、別れ話しもしない。
皆は今幸せ？？幸せになったら教えてね。
まだ頑張れるんじゃないかって涙がとまらないしすごく苦しくて会いたいけど
我慢する。
だから、せめてボダ彼と幸せになった人のレス待ってます
302:優しい名無しさん
07/03/03 00:37:06 ufeFzrJ8
わかった。恋愛経験が少ないんだな
＞自分の保身のためには嘘をつくし、他人を蔑ろにするし。
身勝手やわがままな奴はいくらでもいるけど
そこまでする人はそうはいないから
303:優しい名無しさん
07/03/03 01:15:39 qtaN29mW
>>301
期待を裏切ってすまん
幸せになってないｵﾚのﾚｽですｗ
わかっとうと思うけど、今は自分を大事にしてやれよ
よう頑張ったんやし
自分をしっかり立て直して、余裕ができたらまたええ人あらわれるって
やさしいんやしさ
>>296
男のボダだとリスカ/ODをするケースが女のボダより少ない
とどっかのサイトで見た気がしたんやけど...忘れた。
行動化や症状は人それぞれやからね、一概には言えないと思うよ。
別れたなら関わらないほうが吉v
＞とても良心があるようには思えなかった
ボダにも良心はちゃんとあるんやけどな。
ちょっと表現ベタなだけで。
ｵﾚも、1ヶ月ぶりの元カノ爆弾浴びたところ(ﾟ∇ﾟ)ﾉﾉｱｷｬｷｬ
んでも好きやから気にせんけど
304:優しい名無しさん
07/03/03 01:53:51 dNpTAjEy
私の相手はﾘｽｶやODはしそうにないけど、間違いなくﾎﾞﾀﾞだと思う。
だって気分が衝動的にぐるぐる変わって、それを正当化するときのこじつけ？能力ときたらすごい。
思考がめちゃめちゃでﾎﾝﾄ正気じゃない感じ。
よく今まで生きてこられたと感心してしまう。
305:優しい名無しさん
07/03/03 02:20:46 ofcqhXay
>>303
ありがとう。今は無邪気に笑う彼と豹変する彼がごっちゃになって
まだ頑張れる、もう無理って感情でめちゃくちゃな気持ち。
きっと私が男だったら暴れられて叩かれても我慢できたかな。
もし男だったら試されても無理な要求されても
ドシッてかまえられてたかな。
普通の恋愛望んじゃいけないのにやっぱ守って欲しいとか、たまには私も甘えたいって思っちゃってた。
皆は頑張ってよー。
306:優しい名無しさん
07/03/03 02:45:39 ufeFzrJ8
ちゃんと病院行ったりとかしてるの？
自分のメンタルケアをしないでボダと付き合うのは自殺行為だよ
自分の精神状態を安定させないと冷静な対応はできないしね
307:優しい名無しさん
07/03/03 02:59:08 qtaN29mW
>>305
わかるで。
幸せになるんやでｖ
それがいちばん大事やろ(笑
308:優しい名無しさん
07/03/03 07:51:33 6L/tG2IJ
>普通の恋愛望んじゃいけないのにやっぱ守って欲しいとか、たまには私も甘えたいって思っちゃってた。
そうかぁ～守って欲しいとか、甘えたいとか、そもそも無理って事なのかorz
309:優しい名無しさん
07/03/03 08:08:30 YgVcoYxa
低レベル
310:優しい名無しさん
07/03/03 23:11:48 ofcqhXay
>>307
うん。頑張る
>>308
全くいいことがなかった訳じゃないけど、次の瞬間に豹変したりするから心から笑えなくなってたでも好きなら
正常なときもあるんだしそのときを大事にして頑張って下さい
死ぬと騒がれるときは、そっか。私も一緒に死ぬよと声かけると少し落ち着いてくれました。
後、なんでも一緒にしてあげると安定してたよ。でも自分に限界を感じたら
泣いても自殺未遂されても一時は離れて休暇をとって下さい。
こんな言い方はないかもしれないけど、どうせ死なないし、こちら側の心が壊れたらどうしようもないから
311:296
07/03/04 02:05:36 Kh7nxh4j
>>302
恋愛経験は少ないです。すごいね。たったこれだけのレスで解るんだ。
良かったら教えて欲しいんですけど、いくらでもいる身勝手やわがままなやつのすることっていうのは、どういう感じですか？
>>303
挨拶以外はしてないし、関わりはほとんど無いんだけど、違う意見を受け入れられないバカっていわれてるみたいです。
>>4の
>・他者を過大に評価し理想視していたかと思うと、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向ける
>・人と適度な距離感を保てずグレーゾーンのない好きか嫌いかの両極端で不安定な対人関係しか持てない
>・感情の起伏が激しく自分で感情をコントロールすることができない
>・数時間から１日～２日で気分がコロコロと変わる
>・価値観や人生観が変化しやすい
>・虚言が多い
>・自己主張する割に甘えが強い
に当てはまるのかなと思いました。
の割には死ぬ死ぬサギとかは全然無いです。
そいつの友達には、「自分は恋愛感情これっぽっちもないけど、こっちが勝手に恋愛感情を持ってて困る」って事になってるらしい。
自分の味方のはずの友達にまで嘘つかなくても良いのになって思う。
あと、そいつが友達にカラーボックスを譲るときに、中にプレゼントしたものを隠して一緒に処分しようとしてたり、目の前でやられたからバレバレなんだけど。
こんなところが良心があるように見えないんだけど、実はあるのかな。
312:優しい名無しさん
07/03/04 02:08:25 2RkVhOhJ
>>308
ボダの都合・機嫌のよいときだけなら甘えることも不可能ではない
最近気づいたこと
・キレたときにほっといてもどうせ戻ってくる
313:優しい名無しさん
07/03/04 04:42:01 3qxWFt5X
放置できなくて無駄に疲労する人が多いんだよね
314:優しい名無しさん
07/03/04 07:59:15 oUbg5eQy
そもそもボダと本気で恋愛をしようと思ってる事が
甘い？ボダの人は依存相手を探しているだけだから。
私の彼氏もそうだよ
タゲられてるだけなんだと最近､気がついた｡
彼氏の異常な行動で私がおかしくなりなり病院にいってカウンセリング受け始めやっと彼氏の異常な行動化(浮気､罵倒､下けおろし)
気がついてからは､私からは一切連絡とりません
ボダスイッチが入ったら時に連絡くるけど軽くスルーしてます｡
そんなボダ彼は次なるタゲ探索に必死になるは､
私を悪魔呼ばわりｗｗ
ここまできたら笑えるよ
ちとスレ違かもで
すいません､ボダに本気の恋愛はないと思う…が私的の見解 見捨てられ不安のタゲ探索の擬似恋愛よ
本気になった健常者は
必ず心が破壊されますからご注意あれ
長レス失礼しました
315:優しい名無しさん
07/03/04 10:54:37 twywtNjb
>>314
笑えないよ。
自分のメンタル面のケアを怠ると
ボダの人とはつきあえなくなるってことだよ。
316:優しい名無しさん
07/03/04 11:27:39 u85hySKX
やばいなー
>>4を読んでたら、うちの弟の彼女が思いっきり境界例です。
もうすぐ弟が実家に帰って就職、遠距離恋愛になるから
それを思うと不安で寂しいって精神不安定で仕事も手につかず、
夜明け前に弟を呼び出して泣きついたり暴れたりしてます。
どうしてもあえない日は一日４時間は電話してるし。
弟も就職の準備で忙しいけど愛情あるから振り回されて不眠症に。
どうやら共依存の気配もある……
皆さんの場合、恋人さんは通院されてます？
その場合、自主的に病院に行きましたか？
それとも「行ってごらん」とか勧めましたか？
このままじゃ彼女、自殺しかねない勢いなので通院を勧めたいのですが
下手に言ったら弟も彼女も傷つくだろうし、いい言い方が思い浮かびません。
317:優しい名無しさん
07/03/04 11:52:30 XhhJm8FZ
>>311
そのエピソード読んでると…
ボダじゃなく、単なる身勝手男じゃないの？
プレゼント捨てたり、本当嫌がられてるんじゃない？
愛してるだの好きだっただのは、女をものにする時によく使うセリフで
そんなの真に受けて付きまとってるほうがウザイ女だけど。
318:優しい名無しさん
07/03/04 13:50:47 J9Vlp/fx
>>314
気持ち悪い言い回しの文章だなあ
319:優しい名無しさん
07/03/04 14:12:46 JP1MSIrn
>>318
まあまあw。>>314はﾎﾞﾀﾞと付き合うには向いてない、ということが判る文章だな。
ﾎﾞﾀﾞとだって恋愛は出来るよ。
恋愛は自分の気持ちだから。
普通の愛情表現をﾎﾞﾀﾞに期待するのは難しいけどね。
320:優しい名無しさん
07/03/04 15:20:23 oUbg5eQy
>>319さん
当たり!!普通の恋愛､二者関係はボダの人とは大変に困難だと思う。
まずボダの人は求めるばかりであたえては､くれないからね
恋人ってより『保護者』的存在を求めてくるから
ここに来てる方達でボダと本気で恋愛している人がいたら､凄く心の又､包容力がある方だと尊敬します。
私には無料だったから
疲れたよ本当に…。
321:優しい名無しさん
07/03/04 15:39:19 qiYCFads
ボダの恋愛って『恋愛』とは違うでしょ？
322:優しい名無しさん
07/03/04 17:28:48 yQMRbTeH
彼と私はボダ同士。
本当お互いにそっくりでよく二人で笑ってる。
不機嫌になったり甘えたり気分ｺﾛｺﾛ変わって。
お互い『うるせーボダ』とか言いながら喧嘩しつつ、一緒になってもう二年位になる。
お互いボダを治しつつ本当にボダが治った時にお互い一緒に居るかは解らないｹﾄﾞ。
確信してるのは依存ではなく彼が私にとって大切で掛け替えのない人である事には間違いありません。
323:よし
07/03/04 18:45:43 jGLES8Fb
あんまり彼氏に死ぬからとか言い過ぎると離れていきますかね？彼は病気の事は知ってます。アドバイスお願いします。
324:優しい名無しさん
07/03/04 19:12:49 JP1MSIrn
>>321
ﾎﾞﾀﾞにはﾎﾞﾀﾞなりの恋愛があり、それを恋愛だと思ってる。いくらこちらがそれと恋愛とは違うって知っててもね。
こちらがﾎﾞﾀﾞとのお付き合いを『恋愛』と感じられるかどうかは、こちら側の頭や心次第だと思う。
柔軟に捉らえられる能力っていうか。
要は恋（ﾄｷﾒｷ）があり、愛していれば、それが恋愛なんじゃないかな？
相手が健常・ﾎﾞﾀﾞに関わらず、恋心と愛を相手に抱いている状態。
325:優しい名無しさん
07/03/04 19:30:57 VBojdVVW
>>321
健常者が考える恋愛感情とは全く別物だろうね
相手の喜ぶ顔を見て幸せを感じるという感覚がないからな
むしろ相手が嫉妬に怒り狂うのを見て愛情を感じたりとか
歪んだ愛情確認しかできないんだよね
そういう意味ではとても哀れな人たちだよ
326:優しい名無しさん
07/03/04 19:34:17 VBojdVVW
>>323
それは人によるでしょ
病気のことを知っていても、対処法を知らなければストレスが溜まる一方だからね
327:優しい名無しさん
07/03/04 20:02:11 F+30YKO2
>>323
そんなふうに気にすることができるならマシだと思う。なるべく言わないであげたらいいんじゃないかな？？
私の別れたボダ彼は突然通帳や印鑑をテーブルに置いて、車で入水自殺をしようとしてた。
当然、私は止めようと乗車するのですが
あるとき、「ほら!!アクセル踏みこんじゃえば」と叫んじゃった。
どうせやるはずないって確信があったからなのかな。でもやっぱり私も頭がいってしまっていました。
それにリスカの傷を見ても、いつものことと日常になってしまって彼を心配してあげる気持ち忘れてた…
繰り返される非常識な毎日に動揺しないように自己防衛してたのかな
冷静な対応を。といっても自分が冷徹になってしまった感じがしてた
皆はそんなことありませんでしたか？？
328:296
07/03/04 22:32:51 Kh7nxh4j
>>317
うーん、そうですか。この程度だと身勝手なだけなんですね。
ボダはもっと異質なのかな。
329:優しい名無しさん
07/03/04 22:43:22 zMd8HMeg
境界例かはわからないけどメンヘラっぽい子と付き合ってる
大好きだけどいつまで続くかわからない。
330:優しい名無しさん
07/03/04 23:35:15 p9/jkk8q
>>328
本当にボダで、本当にあなたを好きであれば、そんなふうに「隠してプレゼント捨てたり」しないよ。
捨てたり壊したりするなら目の前で派手にやるし、もっともっと依存するはずだし、
離れていきそうになったらすがりついてくるはず。
単なる不安定の解消先か、遊び相手にされちゃったんじゃない？
それをあなたが勘違いして
「私のこと好きなくせに好きじゃないなんて嘘ついて・・・」
って思ってるような気がする。
331:優しい名無しさん
07/03/05 00:03:52 MCyZETy1
>>328
いわゆる普通のワガママな人とも何度か付き合ったけど
ボダ彼女と付き合った今から考えると、カワイイもんなんだよ
比べるのがおかしいほど全く次元が違う
恐ろしくヒステリックな人もいたけど、感情的になりやすいだけで
それなりに正当だと思える理由もあった
無理やり>>4に当てはめるなら該当するのは「キレやすい」くらい
もしあなたの元彼が本当にボダもしくは何らかの人格障害者なら、
恋愛を重ねていくことで異質であったことは明確にわかるよ
わからないのは比べるサンプルが少ないか、ないからだと思ったんだよね
ここで彼がボダだったという判断は医者でもできないだろうけど、
>>311のように該当する項目があるなら個人的には普通ではないと思う
332:296
07/03/05 00:05:02 0pzxjjP3
>>330
>離れていきそうになったらすがりついてくるはず。
これは、完全になかったんでどうやらスレ違いみたいですね。
ごめんなさい。話聞いてくれてありがとうございます。
もしくは本気じゃなかったのかも。
知り合って2回目くらいで、徹夜で相談されてそこから何回も徹夜込みで
相談があって、異常に懐かれてるなあと思ってたんですが、こっちも好き
になってあらかた悩みを解消したら急に蔑ろにされて、窘めたらすごい
敵視されたため、>>4に当てはまるのかなあと思ってしまいました。
とりあえず、変な人だったなあ、と自分を納得させておきます。
あっちから恋人だっていってきたし、勘違いじゃないとは思いたいです。
あ、でも口から出任せなら、やっぱり勘違いなんでしょうか。
333:優しい名無しさん
07/03/05 00:18:53 L4NU/0fg
>>327
ボダは、自分を映す鏡だと思う。
ボダは相手の弱点を嗅ぎ分けるのが上手い。
327の弱点は「死ぬ」の脅しなんだと思う。
私は死ぬことが（死なれることも）あまり怖くないので
「わかる、私も早々に死にたいよ。」とある時あっさり同意したら
ボダは「死ぬ」って言わなくなった。
一度「警察に通報するぞ。」の脅しも受けたけど
私があっさり「構いませんよ」と言うと二度とそういうことなかった。
逆に、私は性的なコトとか異性関係に弱点あるんだけど
そしたら浮気（のほのめかし）が激しい。くり返しあったな。
それも『ま、全て試し行為なんだから』と流すように心掛けていたら、
ボダさんは最近は大人しくなりましたけどね。
334:296
07/03/05 00:24:26 0pzxjjP3
>>331
どれくらい違うものなんでしょう？確かにサンプルが少なすぎて。
これから解ることなんですかね。恋愛板みたいな話で済みません。
ただ、自分の価値観が偏ってなければ、正当だと思える理由は一つも
なかったです。
他の方のレスを見ると少なくとも、境界性人格障害ではないのかも
しれません。少しサイトとか観てみたんですけど、まだ自己愛や演技、
反社会の方が当てはまりそうです。クラスターB？っていうんですか、
それが混ざってる気がします。
普通じゃないってことで納得しときます。ありがとうございました。
335:優しい名無しさん
07/03/05 00:32:02 rUjmXglx
プレゼントでいうと、ペアアクセサリーをわざわざ窓から放り投げて、とりにいかないと
なんでとってきてくれないんだよ!!って責められてた
336:優しい名無しさん
07/03/05 00:54:23 MCyZETy1
>>333
＞逆に、私は性的なコトとか異性関係に弱点あるんだけど
＞ そしたら浮気（のほのめかし）が激しい。くり返しあったな。
相手の反応を見て試し行為をするからね
期待通りの反応が返ってくると「この手は使えるゾ！」って学習して
繰り返しながらエスカレートしていく
逆に何に対しても過剰反応しないようにすると打つ手がなくなっていくのがわかるし
浮気（のほのめかし）って表現もすごくよくわかる。浮気自体がほとんど嘘だからな
>>334
ここを読んでる限り、あなたの価値観は偏ってないですよ
彼は自己愛性の方が当てはまるかも知れないね
337:優しい名無しさん
07/03/05 02:32:04 rUjmXglx
私は別れてる間に彼女できたって嘘つかれたよ。別れたばっかりなのに…って悲しくなって泣いちゃったら
泣くなよって抱き締められた。その後、三日間部屋に泊まったけど彼女らしき人物から…というか彼の携帯が全く鳴らないし、三日目の夜には俺の彼女なんだからしっかりしてくれよ。みたいな発言されて、計算だったんだなって気づいた。
じゃあ、そっちの彼女にちゃんと別れるって連絡しなよって怒っても、別にいいの。自然消滅にするって言われた。
怪しいから携帯見ちゃったんだけど、女性の番号一つ入ってなかった。
まだ好きだけど付き合っていくのはムリだし…どうしようって悩んでる私の心情をうまくついた作戦だよね
死ぬの脅しは通じないって学習したんだね
338:優しい名無しさん
07/03/05 02:54:04 +ocnROO2
>>337
状況そっくり。
自分の話かと思ったｗ
昨日怒りをかってしまい、罵倒受けました。
いつもの如く「お前の事なんか一度も信じたことねーよ」
からはじまり…。
謝ったら逆効果なの解ってるのに、反応しちゃったよ。
今日珍しく謝ってきたｗ
メールでだったけど…。
私に内緒で引越ししたとも言ってたけど…。
ＩＰ一緒ｗ
ツッコミたかったけど…。ぐっと我慢。
そういう所は少し面白い。
339:優しい名無しさん
07/03/05 04:16:44 rUjmXglx
↑謝ったり反応しちゃいけないのはボダ共通？？彼は反応してあげないと暴れたり、余計にひどくなってた。
俺に会いたかった？？
うん
なんで？？
好きだから
なんで？？なんで？？
好きだから
なんでなんでなんで？？なんでもだよ!!
みたく不毛な会話が続くと辛いよね…
でも離れると寂しいよ
340:優しい名無しさん
07/03/05 04:41:16 KgQ194sy
＞彼は反応してあげないと暴れたり、余計にひどくなってた。
一時的にはね。
そこで根負けしちゃ何も変わらないよ。
341:優しい名無しさん
07/03/05 13:13:13 x9S5GbKy
ボダは消えてください。
お願いします。
342:優しい名無しさん
07/03/05 13:23:08 6sY3NtOy
>>336の、相手の反応を見て～の試し行為に激しく同意。
彼は以前は死ぬ死ぬ詐欺、自分は駄目な子だ、発言してたけど
私が動じなくなってから方法を変えた。
連絡をスルーされた時に私が感情的になってしまったせいで、使えると思ったのか度々無視されてる。
追っかけてほしいのかな…と思ってちょくちょく連絡入れたら
それが嬉しかったのか度々使うようになった。連絡つくと無視してたことは忘れたかのような対応。
普通は、相手からの連絡に応えれなかった場合は謝ったり、コールバックしたりするけどないもんね。
この間は>>339みたいな会話をしたなぁ。付き合っていくのは難しい。
343:優しい名無しさん
07/03/05 13:48:06 s7Q2GMrU
>>342
そいつふっきろうとしてるんじゃないのか。
先のない関係を続けてもつらいだけだと思ったのかもよ。
344:342
07/03/05 14:22:05 6sY3NtOy
>>343
そうなんですかね。
１週間前、無視されたうえに、出たと思ったら切られたので、うっかり私が感情的になりorz
「心配で電話したけど元気ならそれでいいよ」って留守電に入れたら
３日後に電話かかって来ました。
今は無視なんだけど、一度別れてたこともあるし、今は保護者のような気持ちです。
私とくっつくのが幸せならそうしたいと思うし、離れる方がいいならそれでもいい。
ただ、この人はちゃんと生きていけるのだろうかという心配だけがあります。
自分の気持ちをあまり話さないから、よく分からないけれど。。
>>343さんの意見も参考にします。
345:優しい名無しさん
07/03/05 14:48:36 x9S5GbKy
ボダと付き合う利点を教えれ。
346:優しい名無しさん
07/03/05 15:06:33 WEC0CE5f
323です。遅くなりましたが貴重なご意見ありがとうごさいました。
347:優しい名無しさん
07/03/05 16:10:56 rUjmXglx
金曜日あたりにボダ彼と別れたってレスした女だけど、着拒しても留守電にメッセージって残るの？？
用事あるから電話くれって伝言だったけど
本当にただ用事があるだけかな？？
戻りたいのに戻れない、まだ好きっていう感情だから流されそうで怖い!!また新しい作戦を思いついて連絡してきたわけじゃないよね？？
考えても思い当たる用事がないよ
348:優しい名無しさん
07/03/05 16:35:12 6XOr8IDJ
>>345
世の中にはいろんな人がいると身に染みてわかる。
少々のことでは動揺しなくなる。
ドラマチックで刺激的。
ボダは個性的で何か才能のある人が多い。
美人やイケメンが多い。
349:優しい名無しさん
07/03/05 18:00:59 rUjmXglx
>>347の疑問は解決しました。
金曜日のこと相手は何も覚えてないから別れた理由をしりたいそうです。でも、ｼｮｰﾄﾒｰﾙで一応理由を伝えたのにこうゆうとこがやっぱボダなんだと思う…。
350:優しい名無しさん
07/03/05 18:29:13 MCyZETy1
別れるならいちいち言葉を真に受けないで放置しないとダメだよ
付き合う場合も言葉を真に受けなくていいんだけどさ
351:優しい名無しさん
07/03/05 18:30:14 +ocnROO2
>>345
「そうきたか…」と思うような発想発言をして面白い。
352:優しい名無しさん
07/03/05 18:52:43 s7Q2GMrU
>>344
離れたいならスパッと離れればそれで大丈夫だと思うよ。
353:優しい名無しさん
07/03/05 19:48:43 zymey0NR
私ボダです、ベタベタするの好きなんですが彼は嫌いです。嫌がれると胸が痛い位悲しくなります。普通？？
354:342=344
07/03/05 20:07:53 6sY3NtOy
>>352
レスありがとう。
スパッと離れることで、彼の持つ人間不信みたいなのを一層刺激したらどうしよう…と
怖かったんですけど、大丈夫ならちょっと考えてみます。
もう、なるようになるんじゃないかな…なんて思ったり。
もちろん出来る事と出来ないことの区別はつけますけど。。
355:優しい名無しさん
07/03/05 20:36:29 Bxm1raG1
いきなりスパッと離れるなんて自殺行為だと思うけど。
356:354
07/03/05 21:23:50 6sY3NtOy
>>355
色んな意見があるんですね。。
いちばん良いのは、彼が別の支えを見つけて幸せになってくれる事です。
または、私とやり直すかはっきりしてくれる事。
実は今、宙ぶらりんの状態です。
一度、１０ヶ月間別れており、彼は別の女性と付き合っていましたが上手くいかなくなったようで戻ってきました。
その女性と別れて後、私に復縁を持ちかけたり翻したり、>>342>>344のように試し行為があります。
以前付き合っていた時と同じように。。
別の人と付き合っている時は、そんな事はありませんでした。
彼氏と男友達とでは、こちらの接し方も微妙に変えなければいけないのではないか、と思ったり。
彼が幸せになれるよう、出来る事はサポートするつもりです。
357:優しい名無しさん
07/03/05 21:50:50 wvixkdmh
>>345
何かの拍子で？お互いの気持ちが一つになった時、何と言うか、胸がｷｭｰﾝとするような心地いい一体感がするんですよ。
それが、彼がﾎﾞﾀﾞだからそうなのか、それともそれほど恋愛感情を抱いた人がたまたまﾎﾞﾀﾞだっただけなのか、
判らないですけど。
今まで健常者の方と付き合ってそれなりに愛し愛される幸せも経験済みなのですが。
うーん…、もし仮にﾎﾞﾀﾞだからそうなのだとすると、
心がところどころ皮がめくれてて赤剥けのところがあって、こちらにも似たようなところがあって、二つがくっつく瞬間はお互い痛いんだけど、くっついてしまったら皮がない分あったかく密着するというか。
世の中のことが視界から無くなるような心地ですね。
滅多にしかないんだけどw。
でも普段はｽﾄﾚｽの方が多いです。
ﾏｼﾞにどうでもよくなるくらいw。
358:優しい名無しさん
07/03/05 22:28:53 45ot43ZW
（見た目の良い）ボダと付き合うにはどうすればいいんですか？みんな、どこで出会うの？
359:優しい名無しさん
07/03/05 22:39:54 L4NU/0fg
>>356
あなた共依存に陥っていませんか？
ボダの人に「こうなって欲しい（やりなおすかはっきりして等）」と
期待したところで疲れるだけです。
（356のこだわりによってボダの人の試し行為がエスカレートするから）
ボダの人は相手を振り回そうとするものですが
それに動じない自分でいることもできるんですよ。
共依存を治すと楽です。
ボダの人の試し行為が効かなくなり、まず自分が楽になります。
じぶんが安定するとボダの人もいくらか安定するので
相方は試し行為が３分の１に減りました。
360:優しい名無しさん
07/03/05 22:41:13 wvixkdmh
>>358
容姿が良くて感じがいいけどあんまり友達いない感じで、
少し付き合うとﾙｰｽﾞでいい加減な行動ﾁﾗﾎﾗ。
雰囲気あるけど突っ張ってる感じも否めない。
急に機嫌が悪くなり、自己中心的な物言いに。
境界例ｵｰﾗというのがあるそうです。
はかなくて脆い感じ。
男性は暴力歴あり。
361:優しい名無しさん
07/03/05 23:41:46 JtoV1Cqe
みんな優しすぎ
>>付き合うのに利点
>>（見た目の良い）ボダと付き合うにはどうすればいいんですか？
なんか勘違いしてない？
このスレに書いてる人は
ボダが好きで付き合ったんじゃなくて、付き合った相手がただボダだっただけなんだよ。
それでみんな悩んで相談してるのに...なんでこう冷やかすかねぇ(釣られるｵﾚもバカだが)
だいたい、人と付き合うのに利点なんか考えねぇよ。利点でﾋﾄを好きになれるのか？
見た目の良いボダってと付き合うって･･･ボダやなくて普通のおネェちゃんでいいじゃないか。
ボダだからってそんなに軽くねぇよ
ま。そんなに出会いたいなら、個人メンタル系HPの常連になればYOSI
さいきんは合コン行っても、相手の手首に傷あるともうそれでひいちゃうんだよなあ...
今までならぜんぜんOKだったのにorz
362:優しい名無しさん
07/03/05 23:48:36 rUjmXglx
ボダにいいところなんてないよ。好きだから付き合ってただけ。ボダだからって浮気だけは絶対に許さない。おかしな発言や行動を冷静に考えると寂しさが見えるから受けいれてるだけ。それにどうにかしてあげたいとも思わない。
ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸな展開に酔うつもりもない。
嫌いになったら、さよなら。
また寄り戻しちゃった。普通の恋愛、さようなら
363:356
07/03/05 23:54:16 6sY3NtOy
>>359
共依存なのかな…。
この人は自分にとって居ても居なくてもいいし、切れたら切れたで終わり。
ただ、向こうから来た時は支える、みたいなスタンスがいいのかな。
普通の友達だったら、音信不通だと心配するものだけど
元気でやってる証拠、と捉えておけばいいのでしょうか。
>>359さんがどのように、パートナーの方の試し行為を軽減されたのか教えていただきたいです。
364:優しい名無しさん
07/03/06 00:07:23 DT1+PfoO
見た目だけで付き合うのもいいけど、そのボダが事故にあって身体障害者にでもなったらどうするんだよ？
365:優しい名無しさん
07/03/06 00:24:42 Ps0i9rMq
ボダの彼女と付き合って半年です。
月に１度は『死んでもいいよって言って？』とメールしてきます。
会っている時に口にした事はありませんが…
彼女が本当に欲しがってる言葉が分からなくて困惑してしまいます…
366:優しい名無しさん
07/03/06 01:33:53 wKPqzpQz
自傷癖・自殺未遂・極度の依存症
そんなボダと同棲してます。本人自覚症状あり
最近自分が共依存なんじゃないかと思い始めました。
・このまま一緒に居たら○○にもっと迷惑掛けちゃうから別れて。と何度も言う
好きなので別れたくないし、今更放り投げるつもりもないです。
・家に帰ると手首血まみれで倒れてる事しばしば。
すぐに止血してあげ、「俺にならいくらでも当たっていいから、
自分の体を傷つけないで」と抱きしめてしまう。
・「こんな彼女じゃ嫌でしょ！」と急に泣きわめく。
嫌じゃないし、彼女の支えになって傍に居てあげられるのは
自分しかいないと思ってる。
彼女「そのうち私の事見捨てるんでしょ？」
俺 「見捨てるわけないじゃん。」
彼女「○○が居なくなっちゃったら私死んじゃうよ」
俺 「もし捨てたら俺の事殺していいよ。」
本気で言ってます。彼女の俺に対する愛(依存？)が重いなんて
一度も思った事なく、もうすぐ三年が経ちます。
いずれ結婚するつもりです、本人もしたがってます。
長文ですいません、自分てやっぱ共依存なんですかね？
367:優しい名無しさん
07/03/06 01:44:35 HaJYiNeB
>>358
夜中に１人でバーに飲みにくる美人はだいたい壊れてるよ
>>365
＞ 彼女が本当に欲しがってる言葉が分からなくて困惑
正解なんてないから適当でいい
>>366
＞「俺にならいくらでも当たっていいから、自分の体を傷つけないで」と抱きしめてしまう。
それをするから繰り返すんだよ
必死になるのを見たくてやってるんだから
368:優しい名無しさん
07/03/06 02:39:55 gziSi7uP
>>363
貴女はボダにしがみついてると思う。私も共依存だと感じた。
別れた後に本来ならボダがやる行為を貴女はしてるよね…電話切られたのに留守電にメッセージを入れたり。
この人には自分しかいないって思うのは奢りですきっと彼は貴女と離れて新しい道を探したいのにボダだから、彼もまた貴女に依存してしまい、切るに切れない状態だと思うよ。
お互いの可能性の為に離れてみて下さい。
十ヶ月も思い悩んでひきずってるのは、ちょっとまずいよ。
369:優しい名無しさん
07/03/06 03:54:44 Tg6U6YHu
BPDは俺だけの問題であってお前の問題ではないと言いたいのか。
そういうのが嫌だからスパッと離れてほしいんだよ。
370:優しい名無しさん
07/03/06 05:03:45 qqrbC11T
ﾎﾞﾀﾞ彼と会って来たー。つかれた…。
この頃私の方から会う事を振らなかったら、相当ガマンしてたらしく…。
喜怒哀楽すべて表現しきってました。
ほっときすぎたのか、浮気浮気うるさい。
してないと言ってもだめ。
裸にさせられて手錠。
それでやっと安心したのか、甘えてきてましたｗ
エッチは道具を使いたがる。嫌がると凹みひどいし面倒なので…。ガマン。あざだらけだよ…。いい年して首にキスマーク。4日は取れない。その後心配してくれて、泊まらないから大泣き…。
かわいいんだかにくたらしいんだか。
明日フォローしないとひねくれちゃう。
頼むから休まないで会社いけよっ。
そんな私は最初上手く扱えず、不眠症とウツになりました。
みなさん自分の体が一番ですよ
371:優しい名無しさん
07/03/06 05:23:33 HaJYiNeB
もっと気楽に
372:359
07/03/06 09:26:29 PUmkeTt+
>>363
私は精神科にカウンセリング通ってます。（医者にはかかっていません。）
相方がボダだから・・・というのが病院に行くきっかけでしたが、
共依存は自分の生育歴の中で身につけた自分の問題なので、
ボダを相手にする時以外にも色々と楽になって良かったです。
>ただ、向こうから来た時は支える、みたいなスタンスがいいのかな。
彼はあなたがいなくても１人でもやっていけます。
むしろあなたが手を貸すから彼は甘えることができ、成長の機会を逃すのです。
共依存は相手中心だから辛いので、自分中心に生きればいいんです。
「彼が彼女とじぶんとどちらを取るかはっきりしてくれない」ではなく
「彼は浮気をする人で、その人と自分はどうしたいのか？」自分に問えばいいんです。
373:363
07/03/06 11:05:09 oUklZBdP
>>368>>372
レスありがとうございます。共依存ですか…ちょっとショックだ。
別れて半年ほどで彼のことは吹っ切れたのですが、連絡があってまた気持ちが戻った感じ。
＞この人には自分しかいない
とまでは思ってません。新しい彼女と幸せだと聞いた時はホッとしましたし。
自分に問うと「支えたい」という気持ちになるけど、それが共依存なら考えなきゃ。
生育歴の問題なら、今までの育ち方が間違ってたことになりますよね。
今まで他人に尽くしたことなんかなかったし、冷静な方だ、と言われていたけど。。
ちょっと共依存について調べてみます。
で、>>368さんの仰るとおり、少し距離を置いてみます。私も何だかやばそう。
374:優しい名無しさん
07/03/06 11:12:45 PCVMS6mf
.
375:優しい名無しさん
07/03/06 11:23:42 PCVMS6mf
ここまでの流れROMってたけどカキコ。初カキコ。
>>368の言う新しい道を探すって、新しいタゲを探す、になるんじゃマイカ？
手助けで成長の機会を逃すって言ってるが、放っておけば下手すりゃ彼は他の誰かと同じ事の繰り返し。
それが分かってるから>>373は支えることで歯止めをかけたいんじゃ？
>>373は確かに共依存気味で、接し方を変えなきゃいけないが
スパッと離れることが得策とは言えん、と思うのだが。
376:優しい名無しさん
07/03/06 11:26:34 HTSgaXzp
間際なく許してしまうからしんどくなるんじゃない？
3回までは泣き言聞くけど、あとは放置ってすっぱり決めたら付き合いやすい。
377:優しい名無しさん
07/03/06 14:52:51 /XJSArHP
>>373
やばいよ!『支えたい』じゃななく『支えて欲しい』？？彼に本当じゃないの？
今までの流れROMしてたけどボダ彼に未練タップリって感じるのは私だけ？
新しい彼女(タゲ)が出来て幸せな時は､連絡こなくて
暇な時や今の彼女と喧嘩したり不安を感じた時に連絡してきたりするのがボダさん達です
今､貴女の存在は
その彼氏にとっては『都合のいい女』でしかないと思う…。
ま～人それぞれだけど
同じ様な経験有りの私的な意見でした。
長文すまん
378:優しい名無しさん
07/03/06 15:06:51 Gy9z3F9J
>>377
お前さん、今まで本当にＲＯＭってたのか？
上二行の意味が分からないんだが。
誰か解説しておくれ～
379:優しい名無しさん
07/03/06 16:55:49 gziSi7uP
>>375
その救済心がボダにとっては重荷なんだよ。
ボダ友人(私的な見解ではちょっと改善してる) の言葉。
おまえをなんとかしてやりたいって言葉もさ、私がダメ人間みたいでムカつくよ。
依存したくないのに連絡くるからすがっちゃう。早く新しい彼氏ほしー!!あー!!
新タゲと同じことを繰り返そうが、それはボダの自由だよ。タゲを選ぶのもボダの自由。
それをどうにかしようと保護者ぶるのはいかがなものかと…。
380:優しい名無しさん
07/03/06 17:45:39 /vctoOV5
私はﾎﾞﾀﾞ彼の『都合のいい女』で全然構わないなぁ。
まあ『自分の思う通りになる女』にはなり得ないけどねw。
381:優しい名無しさん
07/03/06 18:50:55 NQZOkgir
以前は毎日のように会い、毎日１０往復くらいのメールと、5回くらいの電話。
それで３～４日に一度は喧嘩になったり彼女が泣いて騒いだりの苦しい日々だった。
今は３～４日に一度くらいしか会えなくなり電話もメールも減った。
そうしたら落ち着いてきた。
こんなもんなんだな・・・
382:優しい名無しさん
07/03/06 18:56:01 h9NnJDrS
そう
無駄な努力は逆効果にしかならない
383:優しい名無しさん
07/03/06 22:42:05 BTE2VxXF
中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい 訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…
説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼
384:優しい名無しさん
07/03/07 02:49:40 EiQ0N4KT
ボダに変化がありそうな選択肢
・放置
・積極的に落とす（ボダが死にたいと言えば止めて欲しいだけだろと返したり）
・ボダのして欲しいことを先回りしてしてあげる（ほぼ無理）
助けてるつもりで中途半端な態度をとるのが一番悪いのかも
まぁ、難しいけど・・・
385:優しい名無しさん
07/03/07 02:54:35 KFjleE6G
人との距離だよ。
386:優しい名無しさん
07/03/07 02:56:13 KFjleE6G
放置でも外れてないか。
387:優しい名無しさん
07/03/07 03:02:07 MM9LIM62
適当でいいの
388:優しい名無しさん
07/03/07 20:39:32 KFjleE6G
>>373
すっぱり距離取った方がいいと思うよ。
彼ももう全然気はないかもしれないから。
389:優しい名無しさん
07/03/07 21:53:30 QDKB908F
>>379
おまえをなんとかしてやりたいって言葉は腹立つな。
そりゃ言われた方も怒るんじゃ…。
言葉に出さないでサポートしてあげようよ。
依存したくないのに連絡くるから縋るってのは勝手だと思うけど。
390:優しい名無しさん
07/03/07 22:14:45 QDKB908F
>>388
だな。距離とった>>373は一体どうなるんだろうな。
このスレ見てふと思ったが、
絶対に境界例の恋人と上手くいく方法はないんじゃ…。
「うまくやっていく」の意味にもよるけど。
境界例の恋人が相手への依存を止めた時に、初めて「上手くいった」と言える。
前のスレでも出てるが、一度行動化した相手に対しては甘えが出てしまうとボダ本人が言ってる。
なら自分の性格を自覚して、改善しかけた(改善した)ボダは違う相手を選ぶことが多いのでは？
境界例を改善していくまでに付き添ってくれた異性が恋人という位置づけ。
でもそれは実際、恋人じゃなく治療者と患者みたいなもんだよな。
このスレの住人は、相手といつか幸せになれることに希望をもってる人も多いと思うが
最後に破綻が見えてるのに、境界例の相手を恋人として一筋に付き合っていくのは空しすぎるような。
391:優しい名無しさん
07/03/07 22:26:53 yZmPdLHD
ボダとAC(アダルドチルドレン)カップルは､上手くいくみたいよ。
知り合いのボダ君はACの彼女と付き合いだしてから、落ち着いたって言ってた。
ACの人は､幼児期からの虐待で慣れてるし､ボダ君の行動化も軽くスルーしてくれるらしいよ
いずれにせよ供依存同士
似た者同士だからわかりあえるんじゃないかな？
392:優しい名無しさん
07/03/07 22:27:18 KFjleE6G
>>390
色々事情があってお互いに離れた方が幸せになれる状況なんだよ。
俺も次の相手を見つけたらそういう事を気をつけて大事にしていきたいと思う。
393:優しい名無しさん
07/03/07 23:07:31 MM9LIM62
＞最後に破綻が見えてるのに、境界例の相手を恋人として一筋に付き合っていくのは空しすぎるような。
あなたの想像にすぎないでしょ
一筋に付き合っていくというのも極端だし
394:優しい名無しさん
07/03/07 23:22:37 sKggU9bG
はっきり言ってボダと健常者はうまくいかないでしょう。ボダは水商売してる方が多いし普通の考えもってるなら水商売してる方は嫌でしょ？
395:優しい名無しさん
07/03/07 23:29:46 MM9LIM62
なんで限られたケースでしか考えられないかなぁ…
396:390
07/03/07 23:44:31 QDKB908F
いくつかレス㌧くす。
荒らそうと思ってるわけじゃないが、ふと上手くやっていく、てどういう事だろうと
思ったんだ。
ちなみに自分は、ずっと相手と添い遂げることができたら、と思っている。
しかし相手が改善して、>>379の友人のようにもし離れていくことを選んだらと思うと悲しい。
共依存と言われそうだけど、普通の恋愛でも振られるのは悲しいしなぁ。
あれこれ考えていたら分からなくなって…。
もちろんカップルによって考え方は違うんだろうけど、とても参考になった。ありがとう。
397:優しい名無しさん
07/03/07 23:52:04 MM9LIM62
心配しなくても、そう簡単に離れていかないよ
離れようとする振りはするけどね
こっちが過剰に反応しなければすぐ戻るし
398:優しい名無しさん
07/03/08 00:24:10 fqUNA0BV
うん、うん。離れるそぶりを見せられても、あっという間に戻ってくるし逆に長い間、宙ぶらりんなら諦めよう。
399:優しい名無しさん
07/03/08 00:44:49 YnjO/jdJ
付き合ったとしても結局きちんと愛してはくれてないんだよな、ボダは
知ってて付き合う健常者はよっぽどそのボダが好きなのかお人よしなのか
かといってボダだってボダになりたかった訳じゃないだろうし
訳わからんまま嫌われてるなんて理不尽な話だな
400:優しい名無しさん
07/03/08 02:10:16 k19UKIF/
私は元彼と付き合ってる時、この不思議な一体感は自分と相手だけが感じている
特別なものだと思ってた。
運命の相手だ…くらいに感じてた。
でも、境界例の知識や同じ経験をしてる人のレスを読んで、自分と相手だけじゃなく
この一体感って境界例の人と、言い方は悪いかも知れないけど、タゲになってる人に
共通なものなんだって気づいた。
私も『相手を変えられるのは自分だけ』っていうお決まりの思考にどっぷり陥ってた。
今考えると自分何様だったんだろうって感じる。
時間が経って元彼にはありがとう、とかごめんって言葉をいいたくなるけど、
相手にとってはそういうの全てがわずらわしくて、大きなお世話だったんじゃないかと思う。
相手のことばっかり考えてて、自分の感情が見えなくなるのは、大人になりきってないからだった
ってわかった。その当時はそういう自分が他の人とは違うくらいに思い違いしてたけど、今考える
とかなり痛い。
401:優しい名無しさん
07/03/08 02:39:05 N6JqwESC
このｽﾚをよむと
なみだがでる
402:優しい名無しさん
07/03/08 02:40:56 fqUNA0BV
共依存になる人って健常者にも依存してない？？ボダではないけど男と別れる度にリスカしてる友達いる。
私はなんとかしてやりたいって思ったことが一度もなくて
おいしいご飯を食べさせてあげたい、たまには洗濯してあげようかなってくらいの気持ちはあるんだけど
一体感や運命、特別意識を一度も感じたことないから謎です。
好きだから会いたいっていう単純な気持ちしかない…。
403:優しい名無しさん
07/03/08 04:54:35 wC5I1qos
彼が私に近づいて来た理由が「ちゃんと俺をみてくれるから」
って理由でした。
それを聞いて頑張っちゃったんだなあ～。
男の人で「愛して愛して」って前面に出す人珍しくて…。
そうこうしているうちに、借金かかえ、他の女と同棲ｗ 旦那持ちと。
その女の男も少しﾎﾞﾀﾞ寄りでリスカしたり色々揉めた。女は女で行動力抜群のパニック障害ｗ
それでも彼は私を好きだと言い、同棲し始めたのが納得いかず…自分が壊れはじめた。
今は扱い方もわかり、自分で一杯なので…。
彼の攻撃もさほどじゃない。
会うと甘える時間の方が大きい。借金も立て替えてもらった時点で同棲解消。
今は誰かいるそぶりまったくなしです。
一体何がよかったのかはわからないけど、上手くいってます。
全て世話したい願望はまだあるみたいで、
同棲したいとは言うけど…。
風呂に入っても髪洗いたがったり…。ちょっとうざい。
同棲は絶対しないぞ。
空気読めず、調子ごめんなさい
404:優しい名無しさん
07/03/08 05:00:32 wC5I1qos
×調子
○長文
すみません
405:優しい名無しさん
07/03/08 06:30:49 f+1rspCJ
あしらい方を知ってれば、同棲しなきゃなんとかなるよ
時間と空間を確保することは大切からね
406:優しい名無しさん
07/03/08 08:07:11 +CcUFVuZ
だから彼氏のとこ行けって。
彼氏に全部受け止めてもらえよ。
俺はもうお前とは縁切りたいから。
407:優しい名無しさん
07/03/08 08:10:34 +CcUFVuZ
引き寄せたり突き放したりはお前もしてただろ。
BPDの問題はお互い様。
俺一人が特殊な状況にいるからってお前の問題の投げ込み先にしないでほしい。
408:優しい名無しさん
07/03/08 11:39:06 WmyhRm85
二年前ある人と知り合って、つい最近まで境界例なんて言葉を知らなかったので、ただの少し変わった子だと思っていました。
でも二年間関わってきてどうにも上手くいかなくて、相手は冷たくなるし自分も目に見えて消耗して、ついには逃げ出してしまいました。
それから暫くして、ちょっとした偶然でここを知った。テンプレを読んで、酷くショックを受けました。
間違っていた事に酷く後悔して、もっと早く知っていればよかったなんて、今更どうしようもないことを思いました。
元々自分が何を考えていて何がしたいか話してくれなかった子が、自分が遠方に引っ越したこともありまったく話をしてくれなくなりました。
まったく自分のことを話したがらない人には、暇してる？や予定ある？何考えてる？なんて聞かないほうがよかったんでしょうか。
それとも、話してくれるようになる上手いやり方でもあったんでしょうか。
今となっては全部手遅れなような気もします。出会った頃からやり直すことが出来ないかなんて、どうにもならないことをいつも考えています。
409:優しい名無しさん
07/03/08 14:07:18 9P42gOz+
楽しい思い出だけで食べていくことは出来ないからね。
一緒に居て本当に辛い時は距離や時間を置くことも重要だよ。
あと、生きてる間はやり直せないことはないから。
境界例と本気で付き合うつもりなら、何があっても後悔しないこと
自分自身と約束しよう
これで、結果はどうであれうまくやっていけると思うから。
410:優しい名無しさん
07/03/08 16:31:17 fqUNA0BV
ボダと育児経験した人いるかな。
411:優しい名無しさん
07/03/08 17:16:19 9P42gOz+
その直前までならある。
ボダが自分を大切にしないせいで流れちまったが。
412:優しい名無しさん
07/03/08 17:37:52 f+1rspCJ
ここに大勢いると思いますが、うまくやっていく趣旨のスレではないです
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那5【DV】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)l50
413:優しい名無しさん
07/03/08 21:43:51 XkoT8GgU
>>410
ボダと育児経験はしてないけど
もうすぐボダの元カノが育児経験をしはじめる
すげぇ不安やけど、信じてますｗ
414:優しい名無しさん
07/03/08 22:20:18 fqUNA0BV
みんな、ありがとうですボダは親になれないって決めつけてピル飲むのは私のエゴなのかな。
415:優しい名無しさん
07/03/08 22:51:14 UQoWTfhr
今度は境界例の恋人ができたらうまくできるぞ。
自分は超安定型で普通の女ではまったく満足できないことがわかった。
ある女を好きになったが、今思うと結構重度なボダ。
過去に性的虐待が入っているっぽく、完全に女であることを捨てている。
彼女は能力の割りに自信がまったくないことだけはわかっていたし、元カノに雰囲気が似ていて、さらにいい感じなので、
「好きです。あなたはすばらしいです。けど、もうちょっと○○するといいです。」のメール攻撃するも反発されるだけ。
途中で彼女が上司（私の元同僚）に相談し、上司と話したところ、「彼女がトラブルメーカーで困っているんだ」と逆相談される始末。
しばらく（３ヶ月ほど）ほうっておいたところ、
いつでも怒り出しそうだった顔つきが柔和になり
声や雰囲気がすごく柔らかく女性らしくなり
何より男か女かわからなかった顔だけでなく、体型まですごく女っぽく変身した。ただ、化粧やファッションがなんなので、わかる人以外にはわからないかもしれないが。
もういいかな？ と思って、もう一度告白した。ただ、性格が子供っぽいので、もう少し大人になった方がいいよ といってしまったのが余分だった。
いろいろ調べて彼女はボダから自己愛に変身したのだとわかったのだが、後の祭り。
セクハラで訴えられてしまった。
まあ、人事も事情はわかってくれたので、厳重注意程度で済んだが、彼女が最後に言ったのは、「今後ほかの人にたいして人格障害とか言わないようにしてください」だったそうだ。
セクハラで訴えておいてそういう言い方するのは人事にもおかしいと思ってほしいのだが・・
ただ、彼女の変わりっぷりを見ているのはすごく楽しかったので、ぜんぜん後悔はしていない。
ボダ女はうまく扱えば、短期間で普通じゃ考えられないくらいの変身をする。しかも、自分がほめたところが強調された人格になる。
まさに自分の理想といえるような女になって、本当に魅力的。
416:優しい名無しさん
07/03/08 22:52:19 UQoWTfhr
さらに、よく考えてみると、前の彼女もボダ（軽度）だったことに気がついた。
こちらは、告白するまで慎重で時間をかけたので、つきあうまではいったし、３年程度続いたのだが、相手がボダという感覚でつきあっていたから、多少は拒否しても問題つもりでいたら振られた。
こちらも自己愛に変わっていたから、言うこと聞かないために振られたんだってやっとわかった。
ボダは相手が何を言ってもこちらが変わらずに対応すれば治るっていうことはわかったし、自己愛になったタイミングで付き合い方を変えればいいっていうこともわかった。
もう、ボダしか愛せないこともわかった。
自己愛に変わるタイミングも今考えると共通点があって、相手が急激に巨乳化して、こちらが性欲対象になったタイミングっていうのもわかった。
また、ボダ女探そう。今度はうまくいくだろう。
数少ないとは思うけど、ボダと相性がぴったりの人もいるんだよ。
417:優しい名無しさん
07/03/08 23:24:09 XkoT8GgU
自分も○○だったって気付けたらいいのにね
＞急激に巨乳化して
ここだけ同意ｗｗウチのもなぜなんだかＣからＦにスケールアップしてたな～。で、なぜなんだ？オレも見習いたいんだが
>>414
ボダやなくても親になるのは大変なことやからな、子育てって得るものも大きいけど、ほんとストレスとかすごいらしいわ
特に相手が赤ちゃんやったら思いどおりには行かんしな。
やから、安定してないボダにはちょっと辛いかもしれん。
それでもなにがあろうとも、子どもを手にかけへんって約束できるんやったら
親になってもええんちゃうんかな
ボダのひとでもええ子を育てとうひとはおるし
ボダやなくても、子どもやってまう人もおるからな...
418:優しい名無しさん
07/03/08 23:25:12 RV9jicQk
↑何が言いたいのか？文章力がないのか？
意味ﾜｶﾗﾅｽ
誰か訳して下さい
419:優しい名無しさん
07/03/08 23:31:33 N6JqwESC
ボダは悪いところもひどい代わりにすごく魅力的な人も多いと聞きますが
みなさんの恋人もそうですか？だとしたらどんなところですか？
420:優しい名無しさん
07/03/08 23:35:52 XkoT8GgU
>>418
すまんすまん。読みづらかった？
変わりに訳しといてorz
421:優しい名無しさん
07/03/08 23:40:54 vV11r+wr
長文うざい
422:優しい名無しさん
07/03/08 23:43:46 fqUNA0BV
↑好きになった人がボダだった
っていうなら分かるけど好んでボダを選んでる人は自己愛かなんかじゃないですか？？
名前忘れたけど、トラブルが起きる日常に依存してしまう病気があるみたいです。
>>417
ボダでも虐待しない人いるんだー!!
423:優しい名無しさん
07/03/08 23:45:02 ekyck03x
>>419
自分の彼女の場合は美人、友人に弁護士、医者（昔の彼）がいる。
他にもイロイロあるけどもしも本人が見てたら…
だから以上
424:優しい名無しさん
07/03/08 23:59:11 9P42gOz+
確かにボダは扱い方次第で急激な成長をみせてくれる。
魅力的といえば魅力的なのかもしれない。
ただ、それに付随してくる様々なトラブルに対処できなければ、付き合うこともとても大変ではあるぞ。
425:優しい名無しさん
07/03/09 01:31:14 dR1wAbOK
>>415-416
落ち着け
426:優しい名無しさん
07/03/09 02:20:12 wiWEYydp
先日、皆様からアドバイスを受け、共依存ではないかとご指摘をいただき、
距離を置くことにした者です。
>>342>>344>>354>>356>>363>>373、になるかと思います。
お世話になったこともあり、進展がありましたので書きます。
以前に、別の女性と付き合っていたけど上手くいかなくなったようで戻ってきた、と書いたのですが、
結局彼はその女性とヨリを戻したようです。知り合いから聞きました。
実は、以前に私と彼が別れたのもその女性が絡んでる節がありました。。。
忙しくて、彼が目移りした感じでした。
今は解放されたような、「ああやっぱりな」というような妙に空虚な気持ちです。
私もまた振り回されてしまったのかも。
本当にボダの方と付き合っていくのは難しいと思いました。。。
私はこれで終わりだと思いますが、皆さんは自分を大切に、恋人の方と歩んでいってください。
427:優しい名無しさん
07/03/09 07:03:14 WXI6uSex
このスレをみつけてロムってました。
もしよければ教えてください。
・落ち込みやすい
・普通じゃ怒らない事で怒りだす
・寝るまでは普通だったけど、朝一起きると機嫌悪い
・物を選ぶのにかなり迷う
・何を言っても黙ってしまって何も言わない
・↑から話しだしたかと思うと、口調悪く怒りに発展する
・なんでこんな私なんかと付き合ってるのかとよく言う
・暴れだしたら押さえ付ければ押さえ付けるほど
エスカレートして、しまいにゃ夜中でも出掛けると言い出す
・やたらと電話をしだす
・あんたと居るとこうなるんだと、人のせいにする
・普通の状態の時に話すと、↑の様な状態の時は絶対に
出掛けさせないでくれと、頼む様に言う
・状態が良い時も悪い時も、あまり人の事を考えない
・わがまま
・自分はこのまま突き通して生きて行くと言いきかない
これってーのはﾎﾞﾀﾞに当てはまるのだろうか…。
対処はこのスレ読みながら試してみようと思ってる。
428:優しい名無しさん
07/03/09 07:08:12 pDiHC1a7
>>427
( ´・ω・`)こういう言い方は失礼なのかもしれないが、
抑鬱の症状ある人間が単にあなたのことあんま愛してないってだけでは。
境界例の人間の特徴は、「超好き」と「超嫌い」の感情を揺れ動く感じだけど、
なんかそれ読んでると愛されてないだけに思える。
すまない。
429:優しい名無しさん
07/03/09 07:52:00 LcBtFxJv
>>427
うーん、こっちかも。
自己愛の恋人や友人とうまくやっていく方法
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
自己愛でこの板を検索してみて。
430:優しい名無しさん
07/03/09 09:13:44 dR1wAbOK
>>427
ボダっぽい印象は受けないね
・何を言っても黙ってしまって何も言わない
・暴れだしたら押さえ付ければ押さえ付けるほど
何もしないで放っとけばいい
431:優しい名無しさん
07/03/09 14:05:10 ObdQS4R9
>>394みたいのを読むと、本当にこの人格が誤解されてるとわかるよな。
俺の知っている正真正銘ボダ（病院で診断が出ている）は2人だが
一人は会社社長、もう一人はアーティストだよ。
「身勝手わがまま女」を全てボダと括るのはやめてほしい。
432:優しい名無しさん
07/03/09 14:06:48 ObdQS4R9
>>427
それは、ボダではなくワガママ、あるいはモラルハラスメントなのでは？
433:優しい名無しさん
07/03/09 16:17:22 T8P7kLCz
>>432
>>427に書いてあるだけの情報でははっきりとは判らないけど、かなり依存心が高くて認知が自己中心的、感情のｺﾝﾄﾛｰﾙがしにくい性格であることは確かだね。
こういう感じの人はしばしばいるよね。
人の為に自分の性格を変えようと出来る人はいないから、自分の為に自分で変えたいと思う時が訪れるのを待つしかないね。
434:優しい名無しさん
07/03/09 19:05:03 qYRPqqhb
結局のところ、ボダとボダに似てる人の違いってなに？
ボーダーラインスケールとかDSM?とかだと同じ結果になったりするのに
診断がおりる人とおりない人がいるのはなぜ？
もういっそのこと、みんなボダにしちゃえばいいのにね。。
435:優しい名無しさん
07/03/09 19:35:42 2woLYWjF
ボダは人格（＝性格）の片寄りが原因で
本人と周りの人が困っていることが
判断基準になるんだってさ。医者が言ってた。
あくまで性格の偏りであって、病気ではないので、
ボダかどうかの明確な線引きができるわけじゃないんだよね。
436:優しい名無しさん
07/03/09 19:54:35 ObdQS4R9
「性格」じゃないよ。
「人格」だよ。
性格は、人格の一部。
437:優しい名無しさん
07/03/09 20:03:15 dR1wAbOK
ほぼ同義だよ
438:優しい名無しさん
07/03/09 20:04:24 T8P7kLCz
診断がおりるかおりないかはたいした問題じゃないんじゃない？
自分のﾊﾟｰﾄﾅｰのに悩んでて、それがﾎﾞﾀﾞ傾向ゆえだと解ったら、『困った言動』に対処する知識を得て実践することで自分の苦しみが軽減されればよしなんだから。
439:優しい名無しさん
07/03/09 21:54:16 2woLYWjF
>>436
医者が「人格というのは、簡単に言うと性格の事です」って言ってたよ。
440:優しい名無しさん
07/03/09 23:48:12 qYRPqqhb
ボダに嫌気がさしてる>>434だけど。
>>436に同意かな。まぁ性格というより認知・考え方の問題なんじゃまいか。
というかボダの自分が言うのもなんだけど、
このスレの住人ってなんでそんなにボダを崇拝するんだ？共依存なのか？
ボダよりまだボダ的人間の方がましなのにそれにも気付かないのか･･･orz
スレチでスマソ。
441:優しい名無しさん
07/03/09 23:56:48 2woLYWjF
>>440
いや、医者の発言なので。
更に「ボダは性格の問題であって病気なので治りません。」てことでしたよ。
おきのどくさま。
442:優しい名無しさん
07/03/10 00:44:48 NCpz1I4f
彼のことは好きだけどボダは嫌い。
いつだって被害者スレと隣り合わせ。
私はボダを崇拝してるわけじゃないよ。
今の彼と別れたらボダ臭がする人間には近づきません
443:優しい名無しさん
07/03/10 02:58:36 BWOXOrmH
>>440
つっこむほど意味が違わないし
一度も崇拝したことないです
じん‐かく【人格】
１）略
２） 心理学で、個人に独自の行動傾向をあらわす統一的全体。性格とほぼ同義だが、知能的面を含んだ広義の概念。
３）略
４）略
444:優しい名無しさん
07/03/10 06:38:03 UaObUFv+
441です。打ち込みミスですた。。
×病気なので
○病気ではないので
445:優しい名無しさん
07/03/10 07:08:05 H7M0LKCC
427です
みなさん意見していただいて、ありがとうございます。
結局のとこ、どちらかという判断はつきにくい様ですね。
自分の説明不十分なとこがありましたし…。
何も変わらないかもしれないけど、あまり病気とは考えずに、
もうしばらく様子を見ようかと思います。
本当にありがとうございます。
446:優しい名無しさん
07/03/10 09:51:24 DyVdedEH
うーん…
病気っていうより、気質＋脳の傾向で、それが度が過ぎると障害になるんじゃないかな。
447:415
07/03/10 10:05:50 A/eNvaCv
自分はボダと真逆な性格で、何があっても動じない、精神的に老人。
ボダに振り回されて、周りからはバカな人間と思われていることは自覚している。
ただ、自分としては、自分の気持ちがかきまぜられている程度ですごく気持ちいい。
多少なりとも精神が不安定になると、「生きている」って実感がわいてくるんだ。
なんで、ボダ相手に喜んで「もっとやって」って返すわけ。
ボダに振り回されるたびに本気で喜ぶような相手とぶつかっていれば、簡単にボダも治るでしょ？
もちろん誰にでもできる方法ではないけど。
彼女がボダって知らないで自己流で接していても３ヶ月程度で治ったんだ。
ボダに対しての付き合い方がわかった以上、簡単に治せると思っている。
自分にとっては気をつけないといけないのが、自己愛に変わってからで、付き合い方を変えないと自己愛同士になってぶつかってしまう。
相手が自分を見下せるようになるまでは相手のプライドを傷つけないように気をつけてつきあわなければいけないことがわかった。
448:415
07/03/10 10:36:35 A/eNvaCv
例の彼女の場合、仕事がすごくできるのに、自分に自信がない（＝他人はもっとできると思っている）から、他人に対して不満いいまくりで自分の部下に対しても人前で不満言いまくりなんで問題になっていた。
いつも傷つけられないように他人を警戒し、いつも怒っているようにしか見えなかった。
実際、傷つけられると、誰に対しても過剰に反応した（これがまた強いんだ）。
早く近づきすぎてしまったので、嫌われてしまったが、彼女のほめるところはいっぱいあったので、ほめまくった。
今の彼女は、他人に対する警戒をといて、他人に多少傷つけられても余裕で対応できるようになり、不満でなく、前向きにものが言えるようになった。
あんなに誰にたいしてもおどおどしていたのに、今じゃ私をも見下すことができるようになった。
まあ、今思えば、私を見下したいためにセクハラで訴えたかったのだろうけど。
長年、人に見下された記憶がないので、それはそれで興奮するし、あの娘がわずか半年でここまで来たかと思うと感動的でもある。
彼女が信用しているのは私だけだろうから、これで全員を見下すことができるようになっただろう。
全員を見下せるようになった自己愛はもう問題は起こさないだろう。
これから、自信満々の彼女が見れるだろうな。
もともとむちゃくちゃ仕事はできたけど、他人とうまくつきあえるようになり、他人から吸収できるようになったから、また急成長するだろうな。
彼女くらいの能力があるなら、多少強引に他人を引っ張っていくリーダーになるのがちょうどいいんだ。
そんな彼女の変化や周りの反応を見るのは楽しいけど、やっぱり彼女を嫁さんにしたかった。
彼女と知り合う前でボダのことを知っている状態に戻りたい。
彼女が成長するにつれ、いつかは本当に必要な人が誰かを気づくとは思うのだが、そこまでは待てないだろうな。
別のボダを探して、育てなおした方が早そうだ。
449:優しい名無しさん
07/03/10 10:45:34 BWOXOrmH
早く病院に行ってこい
450:優しい名無しさん
07/03/10 13:22:38 NCpz1I4f
>>448
あなた…病気です
451:優しい名無しさん
07/03/10 13:36:20 DyVdedEH
自分が困ったり苦しんでないなら病気じゃないよ。
452:優しい名無しさん
07/03/10 13:37:11 H207mEh9
このスレ見てわかることは
長文書くタイプはボダにはまりやすい
ってことぐらい
453:優しい名無しさん
07/03/10 17:40:07 dqzATinc
私はボダ男くんと付き合ってますが、ボダくん薬と断酒で癇癪起こさなくなったので、今は落ち着いて付き合ってますよ。むしろ私がワガママのボダ女になりそうです…気を付けなきゃ！
454:優しい名無しさん
07/03/10 18:50:16 zrwBpAdd
＞今の彼女は、他人に対する警戒をといて、他人に多少傷つけられても余裕で対応できるようになり、不満でなく、前向きにものが言えるようになった。
あんなに誰にたいしてもおどおどしていたのに、今じゃ私をも見下すことができるようになった。
まあ、今思えば、私を見下したいためにセクハラで訴えたかったのだろうけど。
長年、人に見下された記憶がないので、それはそれで興奮するし、あの娘がわずか半年でここまで来たかと思うと感動的でもある。
彼女が信用しているのは私だけだろうから、これで全員を見下すことができるようになっただろう。
全員を見下せるようになった自己愛はもう問題は起こさないだろう。
これから、自信満々の彼女が見れるだろうな。
もともとむちゃくちゃ仕事はできたけど、他人とうまくつきあえるようになり、他人から吸収できるようになったから、また急成長するだろうな。
彼女くらいの能力があるなら、多少強引に他人を引っ張っていくリーダーになるのがちょうどいいんだ。
何か知らんが釣ってきたブラックバスを家の水槽で巨大化させて
元の池に放すような話だなヲイ。
全員を見下せるような自己愛は人を振り回すことに
今まで以上に躊躇しなくなるんじゃないのか?
＞彼女くらいの能力があるなら、多少強引に他人を引っ張っていくリーダーになるのがちょうどいいんだ。
彼女にどれだけ才能があるのか知らんがあんたの買いかぶりに聞こえる。
455:優しい名無しさん
07/03/10 19:02:46 an3WeYeO
＞全員を見下せるようになった自己愛はもう問題は起こさないだろう。
コレ自体問題な気がするんですが...
＞ボダに振り回されるたびに本気で喜ぶような相手とぶつかっていれば、簡単にボダも治るでしょ？
根拠がわからんのですが....
結果、悪化させてるだけだと思うんですが･･･orz
＞別のボダを探して、育てなおした方が早そうだ。
気持悪うって思ってしまった。ごめん！
456:優しい名無しさん
07/03/10 19:31:39 JgpaQSRI
相手しなくていいよ
457:優しい名無しさん
07/03/10 21:10:26 ZofV1oJX
愛するよりも愛されたい。
ボダ相手だと難しいよね
458:優しい名無しさん
07/03/10 22:44:46 ga2DaEkh
愛するよりも愛されたい＝ボダ発想
459:優しい名無しさん
07/03/10 23:49:01 ga2DaEkh
私は>>415さんの、変だと思わないよ。
そういう人もいるんだろうな、と思う。
だけどおそらくここでは理解されにくいだろう、とわかっているから
長文熱弁になっちゃうんだろうと。
ごめん、私ボダ本人なんだけど、彼がちょっと感じ似ている。
私が会社経営者だからかもしれないけど。
それで思うのは、彼に迷惑かけたくないから、好きだからこそ
依存しないようにしないと・・・という苦しみ。
>>415さんの彼女は、すっぱり別れられてえらい。
460:優しい名無しさん
07/03/10 23:51:08 /rUP1hNX
彼氏が私を一番に愛してくれてるという実感がないので
別れようかと思ってきた。
セックスも相性はいいし大事にしてくれるけど、一番だとは感じれない。
目に入れても痛くないほど愛されたい。
愛されたい。
束縛されたい。
女は男に愛されたいと本能で思うようになってるんだって。
愛されたい・・
461:264
07/03/11 00:16:20 a5ebUrQ6
ちょっと相談！
今。元カノから『治療費がかさんできたので、お金の振込みをお早めにお願いしてよろしいでしょうか？よろしくお願いします。』
とご丁寧なメールきたんやけど･･･
どう対処したらいちばんええんかな？
前回は暴言まみれで、自分もイラっとしたので金渡さずスルーしてたんやけど。
今回はやたら丁寧やし･･･もうすぐ臨月やし
462:優しい名無しさん
07/03/11 00:19:06 mOklUjcS
ボダにとやかく言ってはお節介焼いてそうなニオイをどこからか感じる
463:優しい名無しさん
07/03/11 00:33:54 i5jhmkx2
>>460
それボダの顕著な症状。
スレ違い。
464:優しい名無しさん
07/03/11 00:37:42 t7yL+j3x
>>461
サラ金と一緒だな
一度払ってしまえば、この先も払い続けることになるぞ
465:264
07/03/11 00:41:50 a5ebUrQ6
すでに40近く払ってるぜｗ
466:優しい名無しさん
07/03/11 00:54:11 EsjlN38E
金品を要求する人とはボダに関係なく付き合わないよ
467:優しい名無しさん
07/03/11 01:17:18 bjsRUR9h
臨月って
孕ませたのか？
子供に罪はないぞ
468:264
07/03/11 01:26:44 a5ebUrQ6
>> 466 オレもそう。付き合わないよ。でも今回だけは自分のことと子どものことなんで。
>> 467 こんな感じで孕ませてしまった...
告られる⇒付き合う⇒婚約⇒子どもが欲しい＆子作り⇒カノ会社をリストラ⇒行動化⇒妊娠⇒こけおろし⇒拒絶
行動化するまで躁鬱だと思ってただよ。みんな同じ轍を踏まないように!!(大丈夫だろうけど)
子どもだけは幸せにしてやりたい
469:優しい名無しさん
07/03/11 05:03:15 QjdeEAMl
ﾎﾞﾀﾞ彼いいところ就職できたのに…。やめちゃった。
彼の中で私が優位に立っていると思うのか、決まった時はだいぶさげすんだ目で私をみてた。
だからか辞めたのは最後まで隠してた。
よぉ～わからん。ﾎﾞﾀﾞさんの考えてる事は。
470:優しい名無しさん
07/03/11 06:27:46 Zxakll2O
>>264
子どもが幸せになるわけない。
母子家庭でさ。金さえ出し渋られて。
生活費もあるだろうに、出産費用に40万なんて足りるわけないじゃん。
切れるのが普通なんじゃないの？
無責任な奴。
金くらい十分にだしてやれよ。
それとも金もないのに婚約したのか？
彼女のボダを言い訳にしてるだろ？
471:
07/03/11 07:12:16 +mpdbX3D
>415
リアルな友人に話して、客観的なアドバイス
もらう事をおすすめします
ひとりで悩んで抱えこんでいるっぽい気がするので
472:
07/03/11 07:46:26 +mpdbX3D
あ、それともうひとつ
彼女はただそばにいて、話しを
ふーんそーなんだーって聞いて
くれるだけでよかったんじゃ
なかったのかな～
永く寄り添う相手って、お互い
にそれ位のスタンスでちょうど
いいような気が私はするから
気を悪くされたらごめんなさいね
473:優しい名無しさん
07/03/11 14:56:13 bJG7kqGl
明日はボダ彼が出張から帰ってくる日。
よく寝て、よく食べて、体力を温存しよう
474:415
07/03/11 20:45:29 9N1MiiN8
>>459
彼に迷惑かけたくないから、好きだからこそ
依存しないようにしないと・・・という苦しみ。
が感じ取れてしまうからこそ、押し続けてしまうんだよなあ。
向こうも嫌とは言い続けているんだけど、本当に「笑いながら嫌」って言っている感じなんだ。
結局、こちらが押し続けて、向こうが試し続けた形でボダは治っちゃったっぽい。
彼女が本当につらいのは、私が完全に引いた後に心の隙間を埋めるものがないのに気がついてからだと思うけど。
>>471
彼女が私の期待通りに成長しなければ未練はない。
成長すれば、彼女の上司（＝私の元同僚）は１００％味方になってくれることは確実。
いずれにしても、もうちょっとその行方を待つしかない。
>>472
まさに彼女と知り合う前に戻りたいっていう理由。
会話してて本当に楽しいって言われたんだ。（彼女の苦労話が多かった）
だいたい、彼女がずーっと話しっぱなしで、私が軽くちゃちゃいれたりほめたりする程度なんだけど。
自分も元カノと比べてもすごく楽しかった（普通の女性とでは比較にならない）ので、ついその気になってしまった。
もっと、時間かけてやらないといけなかったんだ、って反省してる。
ボダって一気に距離をつめられるとだめなんだね。
元カノのときはこっちが臆病だったから、大丈夫だったんだけど。
475:
07/03/11 22:10:26 ZH+wK/2R
なんか自分が最近忙し
すぎるのと、相手に
来なくていいんじゃない
って拒否られて数ヶ月
疎遠になっている方と
良く似ている、、。
似たようなケースって
あるんだね、、。
476:優しい名無しさん
07/03/11 23:56:30 EsjlN38E
>>474
過去を振り返ってないで早く病院に行ってこい
477:優しい名無しさん
07/03/12 00:01:46 EsjlN38E
気にしなきゃいいだけ
それが難しいなら早めに病院に行ってこい
ストレスは精神にも身体にも悪いよ
478:264
07/03/12 02:27:03 hQHhhz4X
>>470
レスありがと
幸せになれるわけないか....だよなぁ。
わかってるんだけど、どうにもならないんだよ
今まで金は出し渋ったことねぇよ。
10月10日通院費としてオレなりにだしてきてる。
別に出産費48万だっけ？払う約束してるしな。
ただ金遣いが荒い気がするんでな、少し払うのに戸惑っただけだよ。
そっか。無責任になるのか。
じゃあ、できることはしてやらないとな
＞彼女のボダを言い訳にしてるだろ？
それが言い訳になるほど世間は甘くねぇし。
言い訳にするつもりもない。
ちょっと疲れてた。スレ汚しすまんねぇ
479:優しい名無しさん
07/03/12 23:37:31 dGRrP7DI
>>478
ボダはうつるぞ、しかも母親が原因になることも多い
子供幸せにしたいなら彼女のそばにおいとかないほうがいいかも
子供に生まれてきたことを後悔させないよう、頑張れ…
（自分がすごく後悔していた時期あったから）
480:優しい名無しさん
07/03/13 11:19:28 SG8GIXbt
てかボダのことわかってんのか？ボダに子供生ますなんて本当信じられない。
かなり高確立で子供ボダになるじゃん。
彼女は自分で育てられると思ってんのか？？
481:480
07/03/13 11:29:46 SG8GIXbt
ごめん、>>478を責めるようなこと言ってごめん。
自分がボダだと気付いてる人間が、
母親になろう、子供を産もうと思えることが信じられなくて
産まれてくる無罪の子供も、ボダになって辛い思いをしたら本当に可哀想で、
ｶｯとなって書いてしまった。ごめんね。478を責めるつもりなかったんだ。
ボダが子供育てて、ボダにならないことってあるのだろうか？
自分なら人一人の人格を形成するのに、とてもじゃないけど
恐くて携われない。そんな無責任なことできないっておもう。
482:優しい名無しさん
07/03/13 14:45:03 zC/D/Eqz
ボダ彼女と付き合って半年です。
発作が起きると『殺して』とわめき散らすのですが、これって愛情表現と取って良いのですか？
それともただの独占欲？
483:優しい名無しさん
07/03/13 14:50:54 Jw19V52B
流れ関係無く書き込みｽﾏｿ
俺がバレンタインデーから付き合っている彼女もﾎﾞﾀﾞだ…初めはﾜｶﾞﾏﾏ女だと思っていた…
二週間くらい「今から死ぬ」「あいつを殺す！」「別れよう」そんな困らせる事ばかり言って俺の精神はｶﾞﾀｶﾞﾀになった。
心療内科に行って相談したら「あぁそれはボーダーラインですよ」って言われた、初めは理解出来ない病気だったが、このスレのおかげで今は冷静に相手を見る事が出来る。
このスレに感謝したい
ありがとう
484:優しい名無しさん
07/03/13 14:52:37 V8zGAU1N
↑愛情や独占欲じゃなくて、かまってという欲求だと思います。
今、ボダ彼と一緒にいるけど、すごい孤独。
なら一緒にいなきゃいいだけ。私、アホだ。
485:優しい名無しさん
07/03/13 15:04:24 Jw19V52B
連投ｽﾏｿ
一昨日はリスカやって死ぬって電話かかって来た。
「切ったから…さようなら」本当にリスカ程度で死ねると思っているのか？
俺はいつも
「至らなくてごめんな」
そう相手に言っている
死んだら俺の責任だと思っている
だから死んだら死んだ時
そう思っている
そして昨日逢うとﾆｺﾆｺ笑顔で包帯巻いた手首を見せてくれた…
血も滲んでない綺麗な包帯…た っ た 三 巻 き ！
電話では、「過去に無いくらいに切った」と言っていたはず…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なんか…面白い可哀想なバカで美人で…(･∀･)ｲｲ!!
あぁ…ｽｯｷﾘした
ｽﾄﾚｽ解消っしたww
486:優しい名無しさん
07/03/13 15:38:28 5HImo5tO
>>483
キミみたいに早めに病院で相談すれば楽な付き合い方が見えてくるんだよ
それだけのことなのに散々振り回されて共依存になるまで病院に行かない人が多い
それじゃもう手遅れなんだけどね
487:優しい名無しさん
07/03/13 22:09:36 PdlRcVy4
境界例の男性と付き合ったことがある方に質問です。
別れを告げられてそのまま本当に戻らなかったというｹｰｽはありますか？
488:優しい名無しさん
07/03/13 22:40:46 mHoY01Ul
>>487
・新しいタゲ（使い勝手がよい）ができた
・自分のボダを自覚し、成長するために別離
とかね
489:優しい名無しさん
07/03/13 22:55:33 bmexH4/s
私は逃げたよ。
同棲してたけど、別れると言ったのは貴方よ！の一点張りを通してね。
一回許すとグダグダになりがちだけど、
彼の言動、行動をメモしておいて、
一つの言葉でこういうことになるということを
認識させる為にも別れを選んだよ。
痛い目にあって初めて少しは反省するんじゃないかなと思ったのさ。
自分の身を守る為にもよかったと思ってる。
490:優しい名無しさん
07/03/13 23:03:09 5HImo5tO
>>487
そういうこともないとはいえないけど
放っとけば、まず連絡がくるよ
491:優しい名無しさん
07/03/13 23:30:01 Jw19V52B
>>487
新しいﾀｹﾞが出来たに一票
やっぱり戻って来て欲しいのでしょうか？
自分以外に相手のﾜｶﾞﾏﾏに付き合っていける人がいるのでしょうか？
どうせ新しいﾀｹﾞに傷つけられて泣いて帰ってくるんじゃないですか？
その時に貴女に連絡が来るでしょう
帰ってくるバカをひたすら甘やかすのか
しっかり話をして病気を自覚させるなり叱るなりして前に進ませるのか
それは貴女の自由だ～！
って思いますた
492:487です
07/03/14 00:30:02 jipFjWFz
みなさん即ﾚｽありがとう。
別れの宣告はｶﾚｺﾚ過去10回以上にのぼりますが、放っておいたら戻ってきました。
新ﾀｹﾞがいる時もいない時もあった気がします。
今回も戻ってくるかもとは思いますが、ふと考えたんです。
彼は私の前に（私が知る限りでは5人以上の）女性と付き合って別れた経験があるらしいのですが、そうすると、みな最後は結局女性の方が去って縁を切ったということなんでしょうか？
もし彼から離れて戻らなかった（または相手が戻ってくるのを許さなかった）ｹｰｽがあったならば、私もそのｹｰｽにならないとは限らないと思うのです。
戻ってくればいいなという気持ちが私にはあります。
でも私から呼び戻そうとすると逆効果な気もするし、私にとって状況的に無理な行動を彼が要求し、今後も無理だと言ったこと彼が許せなかったことが原因なので、
私としては折れることは出来ないんです。
今回の場合、新ﾀｹﾞはまだいなさそうです。
ﾓﾃるので強気な彼ではありますが。
放っておくのが賢明ですかね…。
自分から寄りを戻すきっかけを作って戻らせた経験のある方いらっしゃいますか？
493:優しい名無しさん
07/03/14 00:45:09 1xriCX/d
＞私から呼び戻そうとすると逆効果な気もするし
それで正解
追いすがるとウザくなって離れていく
過去の相手はまんまと試し行為にのせられて
放っとくことができなかったんだと思うよ
494:優しい名無しさん
07/03/14 00:51:12 ITqBl64D
被害者スレにも書き込んでしまったのですが
私には新しいタゲができて去っていき、傷つけられたのか一瞬戻ってきたけど
またタゲの元へと去っていった元彼がいます。
>>492さんのように彼を許せなくて折れることが出来ず、
きちんと話をしようと思い叱った結果、また離れていきました。
放置という意見もありますが…戻ってほしいなら、相手に連絡をし続けたらいいと思います。
負担にならない程度で、返事も期待せずに。
アドレス変えられたり、メール・電話全て拒否にされなければ望みはあると思います。
自分の元彼は変に臆病だったので、時間が空きすぎると自己完結しそうだったので連絡は取り続けました。
返事はあったりなかったり気まぐれでした。
あと私の元彼は２０代のかなり前半ですが、今で５人目の彼女です。
１人だけ彼から振り、戻らなかった人がいると言ってました。
彼女には相当振り回されたようです。
あと戻ってきたら、過去のことは責めずに受け入れてあげること。
優しくしてあげたらいいと思います。
ただ同じ事を繰り返す可能性もあるし、全く責めずにいるのは私には無理でしたが。。。
495:494
07/03/14 00:55:35 ITqBl64D
付け足しですが、
彼が戻ってきたのは私が連絡の頻度を減らした時でした。
これは単に自分の中で彼の存在が薄れてきたからだったのですが…
だから追いすがりすぎるのも良くないんじゃないかと思います。
難しいこといってごめんなさい。
496:優しい名無しさん
07/03/14 01:01:17 wnS0LlW1
>>479
子どもを引き取るのは、法律的に難しいみたいなんや。
相手の親も、もしかしたら娘が自立できるかもしれないから育てさして欲しい
的なこと言うてくるから
>>480
いや責められて当然だからいい。言ってくれる方がありがたいよ
境界例だと話されてから、真剣にいろいろ調べて心療内科で聞いたりもしたが
ウチの場合は境界例と他にも混ざってるみたいだから、セオリーどおりには行かないんだ。
ほんと理解できねぇ 笑･･･
元カノにはボダ意識はないよ。
ネット環境もないし、調べたりしないから。
自分がどんな症状でどんな状態なのかもよくわかってない。変だと言う自覚はあるみたいだけどね。
幸せにするって大口叩いてこのザマじゃ
ダセェにも程があるよな....
さ！気合入れてバイト行ってくら
497:優しい名無しさん
07/03/14 01:28:59 jipFjWFz
>>493
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。そうですよね…
>>494
>>495
いろいろ説明ありがとうございます。参考にしたいと思います。
今までは、
・私が耐えられなくなって私から別れを宣告→彼が反省しやり直す（最初の頃数回）
・彼が私へ出した要求に私が応じず喧嘩になり彼が別れを宣告→数日後彼がｹﾛっと連絡してくる（7～8回以上）
というﾊﾟﾀｰﾝでした。
今回は、
彼の要求に私が応じず、今後もその要求に応えられないのかと問われ、私は出来ないと答える
→彼、それならもう別れよう、そんなお前とやっていけない→私仕方ないので承諾。
という流れです。
なので、彼は私を許せないようなのですが、私は彼に対して怒りは感じていないのです。
寂しいは寂しいですが彼がもう付き合う気がないならしょうがないかな、と。
彼からもう連絡はしないでくれと言われているので、それを守った方がいいかな、と思い、自分から動いていない状態です。
498:優しい名無しさん
07/03/14 04:34:39 csW0j/0Q
なるほど、境界例の人はセックスフレンドまでにしといと方がベストですね。結婚して子供が出来たら最悪な人生になりそう。
499:優しい名無しさん
07/03/14 12:06:24 PibYYwiX
>>497
＞彼からもう連絡はしないでくれと言われている
そういえば連絡したくなるだろうと思ってるだけ
>>498
結婚しなきゃセックスフレンドってわけじゃないでしょ
500:優しい名無しさん
07/03/14 16:44:20 YZ4SDhgw
結婚は考えられないよ
育児なんてもっての他
いくらここがボダと付き合ってる人の集まりでもそのことは
皆、分かってるよね。
健常者でも本性を隠されてる場合もあるしリスクはそれなりにあるけど
最初から分かってるのに結婚なんて出来ない
自分が耐えるのは自分の勝手だけど
子供を辛いめにあわせるのは嫌だ
改善してるボダなら別かもしれないけど
501:優しい名無しさん
07/03/14 18:35:40 xyraIYzy
自分が無理せん程度に接しときゃいいんちゃう
502:優しい名無しさん
07/03/14 19:34:13 jipFjWFz
会おうって言われてﾄﾞﾀｷｬﾝが多いので、
髪洗って巻いたり、お化粧したり、着替えたり…の時間が非常に無駄になります。
無駄な労力や時間を使ったことがすごいｽﾄﾚｽなんですが、我慢するしかないのでしょうか？
503:優しい名無しさん
07/03/14 20:09:02 YZ4SDhgw
>>502
それは健常者でもありえないことかと…
私のボダ彼はそうゆうことないよ
もう一泊すれば良かったのに月曜日、高速が通行止めで下道が渋滞してるのに吹雪の中を秋田から帰ってきてくれた。
でも、そのストレスで攻撃状態で連休中あまり楽しくなかったけど…
タゲが他にもいそうじゃない？？
504:優しい名無しさん
07/03/14 20:33:27 jipFjWFz
>>503
とにかく感情の起伏が激しい人で、ﾃﾞｰﾄ前数分間の間に私が携帯のﾊﾞｲﾌﾞに気付かず電話に出られなかったことを怒ってﾄﾞﾀｷｬﾝ、
寝坊して私の起こし方が悪いせいだと言ってﾄﾞﾀｷｬﾝ…
そのくせ翌日には私を呼びつけたりします。
505:優しい名無しさん
07/03/14 20:57:46 gbIq5VcZ
>>500
ボダで治療中でも育児して自立までさせた人達いるけどｗ
育児って片親がするもんじゃないよ。
それに、子どもが大きくなってからボダ判明することもあるし
一概に言えないんじゃないの。
506:優しい名無しさん
07/03/14 22:17:11 RDsjGv1D
>>505
ボダが好きで一緒になった夫や妻はそれでいいさ。
でもそれって他人事なんだよな。
生まれながらに自分の親がボダだった場合を想像してみ。
遠慮したくならないか？
507:優しい名無しさん
07/03/14 22:25:39 YZ4SDhgw
>>505
ｗ←これ付ける意味が分からないよ。笑うところなの？？
最後の文に改善してるボダは別かもしれないけどって書いてあるのにちゃんと読んでない？？
育児を成功した。って結果だけ言われても説得力ないし、成功させた経過をレスしてくれなきゃ、ボダ本人の煽りとしか思えないよ。
だいたい知り合いの家庭の事情を全て他人が把握できるの？？
成功したって言葉だけで期待してしまうし
釣りならやめてよ
一人で育児するもんじゃないから、諦めてるのに
508:優しい名無しさん
07/03/14 22:43:56 YZ4SDhgw
>>504
ドタキャンはされないけど、キレるところは一緒です。
私は考えないように流すことしか方法を知りません。
限界がきたら、彼のことを放置して、態度が変わるのを待ちます。でも態度が変わるのは、ほんの半日です。
それでも本人は、なんで放置されたのか理由を話しても理解しないし
記憶がない、話題をすり変える等で改善しないから今は、何も伝えていません。
509:優しい名無しさん
07/03/14 23:00:30 cUiQtZad
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