07/02/19 00:29:02 2L2INwUP
血液型に関連したスレを見ると、どの血液型に関しても悪意のある書き込みは
ボダっぽいことが書かれてるからなぁ
51:優しい名無しさん
07/02/19 00:55:32 Y2S1cJz5
今付き合ってる人は、お互いがんばろう。
ボダ本人が自覚をして変わろうと努力するとともに、付き合ってるほうも変わる努力をしないと、続かない。
ボダは概してある意味魅力的で何か才能がある人が多いし、昔から芸術家や成功者には変人多いんだから、それにどこまでつきあえるか試されてる気もするよ。
52:優しい名無しさん
07/02/19 01:03:57 Y2S1cJz5
追加
きちんとした診断じゃなく単なる身勝手や嫉妬や依存癖をボダと呼んでる人も沢山いるみたいだが、
そーいう人は魅力的とは感じない。
本物はそんなもんじゃないよね、なんというか良くも悪くも普通の人間とは違うもんだ。
53:優しい名無しさん
07/02/19 01:30:42 2L2INwUP
相手は普通じゃないということを常に念頭において対応することが重要だと思うよ。
普通の恋愛関係を求めたら、疲労するのは当然の結果だよ。
54:優しい名無しさん
07/02/19 01:43:58 w7QrWZdX
>>52
その通り。最近、身勝手や嫉妬や依存癖をボダと勘違いしている人多過ぎ…
55:優しい名無しさん
07/02/19 01:46:38 Gkb0aTiO
どうやってボダと結婚するんだ・・・
確実に浮気する上に、誰の子供を妊娠するかも分からないのに・・・
56:優しい名無しさん
07/02/19 02:02:23 2L2INwUP
そう思うなら無理に結婚する必要ないんじゃないの？
57:優しい名無しさん
07/02/19 02:13:15 Gkb0aTiO
>>55
いや、俺がしようとしてる訳じゃなくて。
ちょっと前までボダと付き合っててポイ捨てされたんだけど、
4年間別れたり寄りを戻したりの本命の男とまた復縁したらしい。
何を考えてその男は同じことを繰り返してるのかと。
ブログ読んでても「あの人が好き」「この人が好き」で・・・・
イケメンにはすぐ股を開くし・・・・
>>55は流れに合わせてこぼしただけなんで。
58:優しい名無しさん
07/02/19 02:14:06 Gkb0aTiO
>>56だった
59:優しい名無しさん
07/02/19 02:31:42 2L2INwUP
＞何を考えてその男は同じことを繰り返してるのかと。
少なくとも結婚に関しては何も考えてないと思うよ
「やっぱり戻ってきやがった」って感じじゃない
60:優しい名無しさん
07/02/19 05:52:58 Ibs+R1WH
ﾎﾞﾀﾞは変態だからｴﾁｰが気持ちｲｲ。変な性癖も丸ごと受け入れてくれる。どんな理不尽があっても離れられない。ﾎﾞﾀﾞ以外ｴﾁ出来ない(x_x;)
61:優しい名無しさん
07/02/19 06:32:39 K9ls9Tts
>>60
セックスで離れられないような人間も精神無視した病人だから、同類同士で遊んでれば問題ないよ。
62:優しい名無しさん
07/02/19 06:35:09 K9ls9Tts
続～
とことん溺れて廃人になったらいいだろうね。
63:優しい名無しさん
07/02/19 11:21:27 VXTFs+0Q
診断名に拘ったり、BPDの特徴を有する人は確実に浮気すると決めつけたり、
血液型のせいにしようとしたり…間違ってると思うけど。
うまくやっていけない人の書き込みってどうしてこうなるんだろう？
64:優しい名無しさん
07/02/19 14:42:48 gZAeiiWY
うまくやれてるようじゃ共依存なんじゃね？
健常者ならボダとなんか関わりたくなくなるはず。
自分が傷つくだけだから。
65:優しい名無しさん
07/02/19 15:11:20 TBKT558k
共依存じゃ傷つくだけでしょ
うまくやってる人は自分のメンタルケアを怠らないんだよ
66:優しい名無しさん
07/02/19 16:07:38 Y2S1cJz5
そもそも共依存ではボダはいつまでたっても変われない。
よけいに二人で泥沼に入りこむだけだ。
成長しあいたいならこっちがまず強靭で冷静な精神を持っていないとだめだろうな。
67:優しい名無しさん
07/02/19 20:09:37 b4/XI9pi
彼ボダなのかな
今まで付き合ってきた中でこんなに自分が疲れたり、精神的に参ったのは初めてです。
彼は常にベタベタして基本甘えてくる、何かに息詰まると必ず会いたがってきて断ると、俺なんてと自暴自棄になる。もう嫌いになったんだねとか。
よく理論的な事言ったりする。最近では一緒にいるの辛いです。
68:優しい名無しさん
07/02/19 20:26:21 2L2INwUP
それだけだと単なる依存症っぽいなぁ
・他者を過大に評価し理想視していたかと思うと、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向ける
・人と適度な距離感を保てずグレーゾーンのない好きか嫌いかの両極端で不安定な対人関係しか持てない
・感情の起伏が激しく自分で感情をコントロールすることができない
・数時間から１日～２日で気分がコロコロと変わる
みたいな典型的な白黒思考がないならボダではないだろうね
69:優しい名無しさん
07/02/19 21:29:57 vvLmTcnm
>>67 普通にボーダー臭を感じます。男性にしては大人しい傾向があると思いますが。
70:優しい名無しさん
07/02/19 23:12:08 b4/XI9pi
>>68>>69
耐えられなくなり少し距離おくと騙されてたとか怖いなど言います。
人を悪く言ったり褒めたりも多くどれが本当かも分かりません。
何故か親の愚痴をしょっちゅう言ってます。
71:優しい名無しさん
07/02/19 23:24:03 JJuzUm/Z
>>70
一緒にいるのが辛いなら、一緒にいるのをやめればいいんじゃないの？
どうして付き合っているの？
好きだからじゃないの？
「ボダなのかな」って軽く言うけど、ボダだったら大変なことだよ。
メンタル系の病気とは違うから、そう簡単には治らない。
長く付き合っていくなら自分が傷ついたり疲れる覚悟も必要だよ。
男のボダは暴力的な人も多いものだけど大丈夫？
どっちにしても、２ちゃんなんかで診断はできない。
心配なら精神科に通わないと。
「ボダじゃないといいね」としか、今は言えないな。
72:優しい名無しさん
07/02/19 23:38:43 b4/XI9pi
>>71
もちろん好きだから一緒に居ます。
けれど言動がよく変わったりして辛いのは正直な意見です。
73:優しい名無しさん
07/02/20 00:52:19 DqcEhA+0
>>67に書いてあることと、私の元彼が一緒。
あと、他者を過大に～と、数時間から～が当てはまる感じ。
別れた後、付き合ってた頃の彼の言動に「見捨てられ不安」を感じて
検索したら自己愛や境界性にたどり着きました。
９ヶ月前に別れて、新しい女作って、うまくいかなくなったようで復縁持ちかけてきた。
まずは友達関係から始めようと思い
電話がかかってきた時に付き合ってた時とは違う対応したら「会いたくない」って言われたよ。
電話の始めの方では会いたいって言ってたのに。
次の日に電話したら、指定留守電設定。次にかけたら出たけど
すごい素っ気無くて「会って何の意味があるの？」って。
会ってくれたら嬉しい、ってメールもしたけど、シカト。私ももう放ってる。
復縁もちかけられてから、今日のシカト状態まで４日しか経ってない。
付き合っていくのはなかなか難しいね。
74:優しい名無しさん
07/02/20 01:20:28 0i9CNUBn
>>70
あなたの彼は充分ボダに当てはまる気がします。
ボダはよくすぐに、嫌いになった？とか言います。普通に考えておかしいと思いませんか？いきなり嫌われたのかな？なんて思いませんよね？極端に嫌いになったり好きになったりのボダの価値観からきてる発言ですよね。辛いのであればご自身の意志を尊重するべきです。
75:優しい名無しさん
07/02/20 01:26:16 1apFvjkw
好きにいわせときゃいいだけ
76:優しい名無しさん
07/02/20 01:57:20 1s1DwDCY
境界例の彼女を妊娠させてしまったオレがやってきましたよｗ
ボダの人と長く付き合うのに大事なのは
ノンボーダーの忍耐や強い精神力より、ボダ側の理想化がいつまでもつか･･･
それだけだと思うけどどう？
>>74
＞ボダはよくすぐに、嫌いになった？とか言います。
ごめん。オレすぐ言うけど...。
77:優しい名無しさん
07/02/20 02:03:45 envPFfWc
７年付き合ったボダの彼女と今日の夜、別れた。
ワガママがとめられないし、お互い好きだけど傷付けってばかりで
話し合った結果だった。ここのスレ参考にして気持ちを切り替えてたんだけど。
別れてから彼女のいいとこばっかり思い出されて
涙がとまんねー。悲しくなればなるほど、彼女はもっと悲しいんだろうなと思えてきて
どうしようもなくなる。
ボダだけど、根っこでは相手想いの優しい子
別れるときも泣き言を言わず、「元気でいてね」「ずっと好きだよ」「私は大丈夫」と、心を押し殺して必死で後押ししてくれた。
楽しいこと、幸せなこともも山ほどあった。ずーっと一緒にいた。
ここ最近は時間ばっかりとられて、ワガママに振り回されて自由な時間が少ないと、
彼女を責めて、ぼやいてた。
78:優しい名無しさん
07/02/20 02:05:21 envPFfWc
色んなクリニックにも一緒に通ったりしたけど治療も簡単じゃない。
一緒になったら、またお互い、傷付け合ったりしてしまうんだろう。でも、今の悲しさなんじゃより、よっぽどましなんじゃないかと思えたりする。
そろそろ彼女から「おなかすいた、食べ物がないよ～、あ、タバコも買ってきてほしいな」と連絡がよく来てた時間だ。
甘えん坊でワガママで人の気持ちを考える余裕がなかった彼女。だけど、ほんとは、俺なんかより優しいんじゃないか。表現できないだけでさ。
いつでも会える状況のときは、俺は俺、趣味もしたいこともたくさんある。と言ってたけど、自由になった今、何もする気がない。ただ彼女に会いたい。共依存なんてならないよって想ってたけど、いまもろに共依存。
会いたいな、辛すぎる。
（長文スマソ）
79:優しい名無しさん
07/02/20 02:57:37 1apFvjkw
>>77
はいはい
１週間以内に復活ね
80:優しい名無しさん
07/02/20 03:00:09 1apFvjkw
でもそのズブズブの共依存じゃ、いくら付き合っても何の進歩もないよ
81:優しい名無しさん
07/02/20 06:33:48 lO2/rJSG
ボダとは関わらないのが賢明というのが前提なわけだが。
しかし関わってしまった、しかも好きになってしまうのもあり得る事だと思う。
ボダは健常者よりマイナス要素（異常）な面も突出してる分、
健常者にはないプラス要素（魅力）があるのも事実だから。
うまくやっていくには相手を変える前（というか基本変わらない）に
自分を変えなくちゃね。自分自身に限界設定をする事は必要だと思う。
ここまではいいけどこれ以上は絶対に許してはいけないと。
あと、自分の”健常者としての価値観”をしっかり持ち続ける。自己防衛はしっかりね。
長期間ボダと過ごしているとこのへんが自分自身でも曖昧になってきて
相手に合わしたあげく立派に共依存。自らもボダ思考てな事にもなりえる。
限界設定はできる限り具体的に相手が冷静な時に告げる。
これを言うだけでも自分の気持も楽になるしボダも安心する場合がある。
でも普通１度言ったくらいでは、試し行為によって崩されるのがオチなので
何度もしぶとく根気はいるかもしれんけどね。
価値観てのは自分なりに正常だと思う価値観でいいと思う。
このケースは健常者の場合どう思うんだろう？って事を常に念頭に置いた上で
動じない事かな。慣れてしまうのと、解った上で動じないのでは意味が違うからね。
たまに周りの健常者の友人やらと話すのがいいかも。
あとボダでも少なからず個性があるのでやる事なす事全てボダだから～で済まさずに
健常者でも特に恋愛中には気持ちの上下も激しいわけだし、
個性として見れる部分はちゃんと見てあげた方がいいと思う。
ボダ本人にも”私ボダだから’っていう甘えを無くす為にも。
なにしたってボダのパワーは激烈なので出会わないに越した事はないけどね。
運の悪い皆様へ＞とにかく自分の時間は大切に。。。
82:優しい名無しさん
07/02/20 06:43:30 fNQaFG+y
適当でいいんだよ
83:優しい名無しさん
07/02/20 06:49:19 lO2/rJSG
ま、、巻き込まれない為にもね。
自己防衛しながら付き合ってくださいよと。
84:優しい名無しさん
07/02/20 10:17:20 V3Am/v73
文章長すぎ。主張したいことが沢山ある人はあまり向いてないと思うよ。
もう少し時間が経って力が抜けるというか慣れるというか、そういう…気楽に、適当に…
85:優しい名無しさん
07/02/21 00:45:33 BJ/QDmig
漏れは >>77 がよくわかるな～・・・
適当に、気楽に ももちろんわかるんだけど。
彼女から連絡なくなって、既に１０日。
新しいﾀｹﾞとか出来たんだろうと思う。ちょっと遠距離だしね。
試し行為や浮気なんてしょっちゅう。
ただ、やっぱり離れるとわかると、>>77が言うような面も
ﾓﾛわかる 難しいよね。
健常者？ﾎﾞﾀﾞ？ 全てが１つのケースには収まらないよ
86:優しい名無しさん
07/02/21 00:49:58 4sPh7wah
連絡くるまで放っときゃいいだけ
87:優しい名無しさん
07/02/21 01:32:07 bzHVUXQn
ボダの元カノと連絡が取れなくなって早約2ヶ月。
今日、寂しさと辛さのあまり、メールを送ってしまったが、
受信拒否されてる様だ。
戻って来て欲しい・・・
でも、戻って来たところで先が見えてる訳で・・・
88:優しい名無しさん
07/02/21 01:50:16 lj/UE6Vr
共依存じゃダメだよ
ってことがボダ女も本能でわかるのかもな
89:優しい名無しさん
07/02/21 01:53:34 Jb6OmHKv
俺も最近ボダだった彼女と別れた。四年目だった。
普段は本当に可愛くて絶対こいつと結婚して生きていくんだろうなって確信してたな。
ここの所本当にお互い苦しくて別れた。今本当に苦しい。
もう一度俺に微笑んでほしいけどあいつが苦しむだけだからって言い聞かせてる日々だ。
90:優しい名無しさん
07/02/21 01:59:50 MBRA8SA/
俺らもよく衝突して別れ話が出る時は「お互いの安定のために」だ。
確かに付き合わなくなれば衝突や振り回しもなくなるけど、それでいいのかどうかわからない。
彼女の果てしない憂鬱や行動化はその後どこに向かうんだろう。
幸せになってくれるとわかっていれば安心して別れられるんだが。
なんとかなるうちは別れないでいたい。
91:優しい名無しさん
07/02/21 02:31:13 AkOEy8it
まぁ、つかず離れず、自分のメンタルケアしながら付き合ってくのが１番なんだろうな
92:優しい名無しさん
07/02/21 02:40:13 7KWwoexR
>>90
もしかしてアンタうちの彼氏？！
ガンバルよ。２人で幸せになれるようにガンバル。ガンバル。
アンタはいい奴だ。自分を大切に。
93:優しい名無しさん
07/02/21 10:16:05 RtYfdeEW
別れないよ～。だって常時一緒に居れなくたって恋人ではいれるじゃん。
だから別れないよっ！
って思うし言ってる。
94:優しい名無しさん
07/02/21 14:58:28 rRN2W2QZ
質問です。
うちの彼氏（BP）は、理由なく会ってくれない時があります。
何故なのでしょうか？
普通の人は、
用事があって会えない→相手にそう言う
体調悪い→相手にそう言う
精神的に疲れてる→相手にそう言う
以上だと思うのですが、BPの人はどう違うのでしょうか？
何故理由を言いたがらないのか知ってる方がいらっしゃったら教えて下さい。
95:優しい名無しさん
07/02/21 15:54:08 aqHN80Jl
>>94
単にメンドクサイだけだろうよ。相手への配慮が欠落してるというか。
ボダは自分のご都合優先。恋人は奴隷視しており、後で適当な理由付けて謝れば許されると甘く考えている。
それを許してしまう側にも問題がある。
許されてしまうと相手に悪いという認識がなくなり、何度も繰り返すよ。
96:優しい名無しさん
07/02/21 16:17:02 +f9ejg9w
一種の試し行為じゃないかな。
下手に理由つけて相手に納得されるよりは何も言わずに相手を困惑させておきたい。みたいな。
彼がそこまで意識的にやってるかどうかはわからんが、ボダは無意識にそういう行動をする。
許してるとほんと繰り返すしエスカレートする。
97:優しい名無しさん
07/02/21 16:21:17 MBRA8SA/
しつこく聞かれると余計に嫌なときもあるみたいだよ。
そういう人なんだと思って、自分の自由時間が増えたと思いなよ。
98:優しい名無しさん
07/02/21 16:43:19 aqHN80Jl
最悪な解答だな。
ま、ボダはどういう神経構造してるのか意味不明な所が多いね。
ボダの恋人は
ボダに好都合な言い包めをされて
正常な神経が除々に蝕まれ、壊れていくだけじゃないですかね？
常識では納得いかない理屈で無理矢理言い包められ、納得していかなければならない。
一生、人格障害者の奴隷としての道を選ばされるわけですから。
よく考えられたほうがいいですよ。
あなた達までおかしくなりたくなかったら、ね。
99:優しい名無しさん
07/02/21 17:10:18 4sPh7wah
なんですぐ「一生」って言葉を使いたがるんだろ
もっと気軽に考えればいいのに
納得できないことは聞き流せばいいだけだよ
100:優しい名無しさん
07/02/21 17:15:23 4sPh7wah
>>95
＞許されてしまうと相手に悪いという認識がなくなり、何度も繰り返すよ。
真逆だよ。必死で反応すればするほど繰り返す
反応してる姿を見て愛情確認してるんだから
その方法が有効だと学習すればいつまでも繰り返すよ
101:優しい名無しさん
07/02/21 17:21:46 aqHN80Jl
反応しようが無視しようが繰り返す人間は、相手の反応に関わらず繰り返すよ。
それを相手が耐え続けるか、諦めるかってだけ。
ボダに常識教え込むのは無理な話だからね。
102:優しい名無しさん
07/02/21 17:21:47 rRN2W2QZ
皆さん早速ご意見ありがとうございます。
んー…普通困惑させるのは相手に悪いっていうか、そうすると人は離れていくって知ってるのでやらないんだけど…
どうもBPというのは相手が離れていくようなことをしますねぇ。
それを知らないのか、逆にそれで相手を引き付けられると心の底で誤解しているのか～？
自由な時間が増えたと思えばいいというのはﾅｲｽｱｲﾃﾞｨｱ！
でも問題が…そういうのが頻繁だと私は恋（愛？）が冷めてしまうﾀﾁなんです。
まだ冷めたくないから冷めちゃうの嫌なんですが。
避けられてると感じると冷める性質は健常ですか？
ちょっと普通と違いますか？
103:優しい名無しさん
07/02/21 17:41:19 MBRA8SA/
>>102
冷めてきそうだと伝えてみたら？
必死で追いかけてくるかも。
で、一時期は約束守るようになるかもね。
104:優しい名無しさん
07/02/21 17:51:22 YgImo9xb
ID:aqHN80Jlの話は論外として…
>>102
誰だって精神的に不安定なときって人と会いたくなかったりするじゃん。
でも健常者なら精神的に不安定なことを隠して振る舞ったりできるでしょ？
本当に会いたくないときは用事があるとか体調が悪いとかウソをつくこともできる。
理由を言わないと相手が気分を害することを理解しているからね。
でもBPDの特徴を有する人は精神的に不安定なことを隠して振る舞ったりが
苦手なんだよ。それが原因でケンカになったりすることも予期しているしね。
だから放っておいてあげるのが無難。
経験を積んでこっちの気持ちが落ち着いてくれば、相手に写メを送りつけたりとか
強引に逆転ホームラン打つこともできるさ。
105:優しい名無しさん
07/02/21 18:25:38 aqHN80Jl
こうやってボダに有利に向くように洗脳されていくんだよな(笑)
106:優しい名無しさん
07/02/21 18:44:04 YgImo9xb
なんでそんなにボーダーさんの立場を不利にしたいんだろう？
よっぽど嫌なことでもあったのかな？
107:優しい名無しさん
07/02/21 18:57:48 AkOEy8it
傷つくのが怖かったり、うまく流せない人は、ボダと付き合うのは無理だろうな。
ある意味、付き合う相手も成長できるチャンスなのにな。
まぁ普通の恋愛のようにマターリしたい人には向かないよ。
108:優しい名無しさん
07/02/21 19:04:39 QeO6tw48
>>102
困惑させたりするのは、知らないとか誤解してるとかじゃなくて、
どれくらい困らせても大丈夫か（＝どこで自分を見捨てるのか）
を試して探ってるんじゃないかな。
そこで冷めるのは正常な証だと思うけど。
「冷める」とか言ったらすごい愛情表現してきそうだｗ
でも貴女の文章見てるとちょっとウザスで避けてるだけってのも考えられるｗｗ
109:優しい名無しさん
07/02/21 19:16:53 4sPh7wah
>>102
無理に付き合う必要はないので冷めたら早めに離れた方がいいよ
>>107さんのいうようにある意味いい機会だと思うけど
恋愛にそんなものを望まない人にとっては苦痛なだけだから
>>105
洗脳されるのと聞き流すことはまったく別のことだよ
渡辺淳一は嫌いだけど鈍感力という造語はいいかもしれない
110:優しい名無しさん
07/02/21 19:18:58 aqHN80Jl
>>106
不利にしてるのでなく、ボダの非常識オンパレードに
健常者の恋人は日々耐えてるという事実を
ボダが認識、反省、改めていくのが本来、正常な改善策なんだけどね。
しかし
常識や配慮に欠けるボダには何を言っても理解不能らしく
普通感覚で付き合い続ける限り、健常者は無駄に徒労し続けなければらない。
ゆえに
普通感覚はじょじょになくなり、ボダ感覚を普通と思い込まされるようになる。
そして同じ非常識人間になるｏｒ心を破壊され廃人になる
これがボダと付き合った慣れの果て。
いつまで普通でいられるかな？
この辺にしておきますがね。
111:優しい名無しさん
07/02/21 21:19:13 4sPh7wah
＞ボダが認識、反省、改めていくのが本来、正常な改善策なんだけどね。
それができる人はボダじゃないでしょ
健常者にとっての正論を強引に押し付けようとすれば、そりゃ徒労に終わるよ
＞普通感覚はじょじょになくなり、ボダ感覚を普通と思い込まされるようになる。
だから常識はずれのことは聞き流せばいいだけで、真に受けなくていいの
いちいち感情的に反応するから無駄に疲労するんだよ
112:優しい名無しさん
07/02/21 21:34:09 YgsNpAxx
>>111
＞だから常識はずれのことは聞き流せばいいだけで、真に受けなくていいの
＞いちいち感情的に反応するから無駄に疲労するんだよ
それって感情排除だよね。うちのﾎﾞﾀﾞ元彼にも同じようなこと言われてた。だんだん心が押し潰され、自分が壊れてしまいそうだったので離れましたよ。
ﾎﾞﾀﾞの人って相手の心思いやるってこと全然考えられないの？
113:優しい名無しさん
07/02/21 21:47:01 MBRA8SA/
>>112
ここは、ボダを恋人にもつ人のスレ（ボダではない人）だよ。
余計な衝突やストレスを避けて、疲れすぎないように、共依存にならないようにしながら
できれば長く付き合っていこう、というのが前提。
感情の起伏が激しすぎるボダと一緒に生きていこうとするなら
こっちが感情的にイラついたり真っ向にぶつかるばかりではお互いに疲弊していってしまうのさ。
スルーしてもいい時はスルーしていかないと。
君の元彼は、君に相手に感情排除を望んでたんだね。
相手の心を思いやることが下手なのがボダのボダたるゆえんだよ。
でも、>>111へのレスとしては、ちょっとずれてる。
114:優しい名無しさん
07/02/21 22:10:29 sIRgqM2A
>>112
＞ﾎﾞﾀﾞの人って相手の心思いやるってこと全然考えられないの？
全然ではないがあまり考えられない。他人を思いやれる余裕があれば
自分も思いやる＝自暴自棄になったりはしない。
全般的には混沌としているときは自分すら思いやれない。
が、絶好調のときは他人を思いやりまくって他人の人生を好転させたりもする。
115:優しい名無しさん
07/02/21 22:44:18 +f9ejg9w
確かに何かにつけて過剰反応するのは良くないだろうけど、
かといって全部スルーしててもうまくはいかないよ。
普通の人だったら確実に怒るところを黙ってるわけだからね。
自分では聞き流してるつもりでも確実にストレスが蓄積されるからね。
やはり場合によって、自分の許せる範囲を超えた場合は言っていいと思う。
じゃないとこっちが無感情な機械のような人間になっちまいそうだ。
スルーし続けるくらいなら人間として付き合ってる意味がないような気がするし。
やっぱりボダと付き合うには断続的に起こるトラブルは覚悟すべきかと。
116:優しい名無しさん
07/02/21 23:17:40 4sPh7wah
>>112
＞ﾎﾞﾀﾞの人って相手の心思いやるってこと全然考えられないの？
それが普通にできる相手ならこんなスレもいらないでしょ
相手は“普通じゃない”ってことを常に意識しながら感情的に反応しないこと
慣れればどうってことないことけど、難しいのかなぁ
117:優しい名無しさん
07/02/21 23:27:42 4sPh7wah
>>115
＞自分の許せる範囲を超えた場合は言っていいと思う。
その場合は無言でいいと思うよ
ボーダーが最も恐れるのは無視だから
118:優しい名無しさん
07/02/21 23:32:32 sIRgqM2A
許せる範囲はスルー、超えた場合は無言？
変なの（ｗ
119:優しい名無しさん
07/02/21 23:41:56 4sPh7wah
俺自身は真顔で会話してる振りをしながら適当に聞き流してるから
許すも許さないもないよ
120:優しい名無しさん
07/02/21 23:51:31 aqHN80Jl
ID:4sPh7wah
のように付き合い続けてる人は相当、同化してるみたいだね。
いいやら悪いやらだけどなｗ
121:優しい名無しさん
07/02/22 00:02:10 +EiLnORB
>>117
>ボーダーが最も恐れるのは無視だから
別にボダを怖がらそうとは思わないけどｗ
自分が絶対ダメだと思ったことは相手が冷静なときにでも話すべきだと思うよ。
それはボダの反応がどうのというより、自分の為にもって感じかな。
聞き流す、スルー、無言。 一見マイペースを保ってるようだけども
それはそれでボダの反応を気にする余りの行為のような気もする。
ケースバイケースで自分の意思も伝えてもいいかなと。
ま、ボダも色々いるし、うまくやる方法も人それぞれだろうけどね。。
122:優しい名無しさん
07/02/22 00:03:07 G+n954JD
ボダの彼女に振られましたよっと
いきなり携帯にメール届いて「もうあなたとは付き合えない」とか言われて
わけを聞こうと電話したら自分以外に頼りになる男が現れてあなたはあんまり頼りになれないからとかわけわからんことを・・・
付き合ってた最中いきなり手首切ったり大好きとか言われてたら次の瞬間氏ねと罵られたりされて
他にも友達との仲めちゃめちゃにされたりでもう破滅寸前だよ
123:優しい名無しさん
07/02/22 00:03:56 4sPh7wah
＞自分が絶対ダメだと思ったことは相手が冷静なときにでも話すべきだと思うよ。
それはすごくいい方法だよ
キレてるときだと逆効果にしかならないけど
甘えてるときは結構なんでもいえるからね
124:優しい名無しさん
07/02/22 00:05:23 +f9ejg9w
>>119
恋人というよりは、もう介護者・・・かなｗ
わかるけど。
125:優しい名無しさん
07/02/22 01:00:35 wIbVlQUH
相変わらずスレ違いが乱入してくるね。
ボダに恨みがあるなら被害者スレに書けばいいのに。
126:77
07/02/22 06:37:24 Rt8Iq4aa
遅レスですが、みなさんレスありがとうございます。
とても参考になりました。
一番ピークにキテたときに書き込んだので
長文、乱文すみませんでした。
あれだけ僕を必要としていた彼女がこのまま一人で
毎日毎日苦しんで辛い思いをしてくのだと
そう考えるとこっちも辛くてたまりませんでした。
外出も鬱の症状があって好きなようにできないので、
飢えて倒れてないかなど色々な面でも心配です。
興味が移れば切り替えが早いのは分かっているので
誰かいい彼氏ができてしまえば、すごく安心で
僕も嬉しいのですが、それまでは心配な日々です。
127:優しい名無しさん
07/02/22 13:05:08 FwshDmG0
途中から日記になってるやん
128:優しい名無しさん
07/02/22 13:15:23 a14I4zjP
いいんじゃない？
「ボダの恋人との日々日記」として使っても。
あ、別れた日記か・・・
そのうち回想録になるかな。
129:優しい名無しさん
07/02/22 23:48:27 cVpX7xYt
尾崎豊（ボーダー）の周囲の人の大変さが軽く書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
が、なんとなくよくわかるなぁ・・・大変だよねーー。
130:日記
07/02/23 00:35:01 3MvXj+X6
会社から帰宅せずに境界設定に突入しようかと思ってたが、
面倒臭いので帰宅。そしたら料理作って待ってた。美味しかった。
明日もお仕事頑張ろうっと。
131:優しい名無しさん
07/02/23 01:10:05 ploSSafz
10個以上年下の彼女が最近ボダだとわかってしまった。
可愛い娘で優しくて甘えん坊もかわいくて長く交際が続けば結婚も考えてました。
付き合った当初は平穏だったんですが最近になってボダ特有の行動をするように…
明らかにタゲは自分になっていて仕事中にも会いたいとメールや何件もの電話
構ってあげれない時は自殺のそぶりや脅し…
褒め称え持ち上げてくれたかと思いきや数分後には暴言と
そのような症状がないときは誰よりかわいくて愛しくて仕方ありません
ボダだから付き合えないわけではないしいい部分は健常者よりも優れているのでそこを引っ張ってあげたいと思ってます
結婚はまだわかりませんが付き合いは継続していきたいしボダについての知識も得たいしましになるまでそばにいようと決心
彼女は父親にひどく暴力を振るわれてきたためかベッドで頭をなでてあげたり優しく抱き締めたりするととても喜びます
そのような経験がほとんどないからかなぁと思いずっと続けていると彼女眠ってしまっててよくエッチがお預けに＾＾；
彼女はエッチも好きだが本当はこういう方が好きなんだろうな
夜よく眠れないと彼女は言ってて眠剤を飲むときもあるみたいですので
まずは同棲でも始めてリストカットを止めてあげ、眠りやすくさせてあげて眠剤卒業させてあげ、食べ過ぎたり食べなさすぎたりする食事バランスを調整、からはじめたいですが
ボダの恋人と同棲してる方は恋人の様子は良くなりましたか？
甘えて今よりひどくなるのならやめようかな…
ちなみに自分自身の負担は大丈夫です
132:優しい名無しさん
07/02/23 01:22:50 i7jRWOrp
境界例♂と不倫してますが、不安の穴埋めか奧と子供ほったらかして夜な夜な遊び回ってます。
複数股掛けしてて目上の女からはお金貰ったり、ｽﾞﾙ賢く動き回ってる。
同じ♀としてちょっと奧がかわいそうになります。（早くﾊﾞﾁ当たらないかとひそかに思う）境界例は恋人にするにはﾘｽｸ高杉。浮気相手にしとくぐらいが丁度ｲｲですょ。
133:優しい名無しさん
07/02/23 01:47:02 lW/xZc4e
>>131-132
お互いと周囲のために同棲も結婚もダメだよ
134:優しい名無しさん
07/02/23 01:48:27 lW/xZc4e
だめだ酔ってる>>132は関係ないです
135:優しい名無しさん
07/02/23 01:51:16 0XC/TX/4
>>131
間違いなく状況悪化するかと。。
自分もそうだったけど、離れて付き合ってる頃は冷静に考える時間がもてて
まだ自分が保てていたけどなぁ。
同棲やら結婚となると・・・ もうハンパなし。まったく別ものと考えてたほうがいいよ。
よく考えたほうがいいかと。
136:優しい名無しさん
07/02/23 02:02:11 lW/xZc4e
＞冷静に考える時間
そう、それがすごく重要
避難場所がなくなると思考が八方塞がりになって余裕がなくなる
137:優しい名無しさん
07/02/23 02:09:25 0XC/TX/4
>甘えて今よりひどくなるのならやめようかな…
一緒に住む前からそのくらいに思うなら、まず無理かと。。
「絶対こいつと一緒になる！なにがあっても！なにされても！！」
くらい思ってたけど、現実は厳しい。
周や親からの反対もさえぎって一緒になったが、今となっては聞くべきだったと思う。
別れた時、呪縛というか洗脳から解き放たれたような気もしたよ。
138:優しい名無しさん
07/02/23 02:14:54 lW/xZc4e
＞周や親からの反対もさえぎって一緒になったが
それもあって俺は同棲も結婚もしないと決めてる
俺だけならいいけど、周囲にも迷惑がかかるんだよ
139:優しい名無しさん
07/02/23 02:22:52 i7jRWOrp
実は境界例も
配偶者や恋人という縛られる存在より、浮気相手と過ごす時間のほうが気楽で気が休まるみたぃよ。
恋人は恋人で、安定と安心のために繋いでおきたいみたぃだけど。
苦労ばかり一手に背負わされる恋人、配偶者さんは気の毒ゃね。
140:優しい名無しさん
07/02/23 02:23:21 ploSSafz
先輩方アドバイスありがとうございます
同棲は様子見してもう一度よく考えてみることにします
となると会える時間をできるだけ作ってあげないと
年齢が年齢だけに結婚の焦りが…好きになったからにはボダだからと別れれないしそんな気もないが
抜け出せない迷路に迷い込んだような気分
このスレ見てれば3年5年と長く頑張ってるような方もいるんですね。参考になります
141:優しい名無しさん
07/02/23 02:31:38 lW/xZc4e
＞となると会える時間をできるだけ作ってあげないと
それはいいことだけど、自分のメンタルを最優先に考えるくらいでちょうどいいよ
142:優しい名無しさん
07/02/23 02:32:19 4t58aoTp
ボダの浮気相手になってしまったようです。
場の流れでしてしまった。
「今不安定なんだ、ごめん」て言われた。
彼女に誤解されるから、メールも送ってこないでくれと。
あろうことか「最低」「大嫌い」と言ってしまった。
ボダと知っていながら。
でも今まで通り(仕事上のこと)でいようって。
なかなか難しいこというね。
とりあえず、「最低」「大嫌い」と言ったことだけは明日謝ろうと思います。
143:優しい名無しさん
07/02/23 02:40:13 lW/xZc4e
謝る必要もないと思うけど
感情的に反応しちゃだめだよ
144:優しい名無しさん
07/02/23 03:02:08 XgVK99pn
＞感情的に反応しちゃだめだよ
だって(>3<)ﾌﾟ
それが人間の心にとってどれほどの苦痛か
わかって言ってんのか？
頭相当おかしいな。
ボダとうまくいく為には、自分の感情を犠牲にしてもいいのか？え？
よく考えろよタコ
145:優しい名無しさん
07/02/23 03:15:02 lW/xZc4e
>>144
感情的に反応しちゃだめだよ
146:優しい名無しさん
07/02/23 03:24:29 XgVK99pn
>>145
お前さんもボダが移ったんだね。どうりで死人のようだよｗおめでとう
147:優しい名無しさん
07/02/23 03:27:43 0XC/TX/4
>>144
スレ違い。 被害者スレじゃないから。
100%自分の事だけを考えるならボダとはつきあえんよ。
自分が犠牲になりたくないのならボダと付き合わないのが１番。
感情抑えたり妥協したりは、普通の恋愛にでも多少は必要な事やし
ボーダーに対してはなおさら配慮がいるってこと。
ある程度、妥協や苦痛が伴ってもそれでも好きだからボダと一緒にいるわけで、
できるだけうまくやる方法がないかを模索してるわけだからね。
そのうち自分でガス抜きも覚えるよ。
ま、あなたは無理だろうｗ
148:優しい名無しさん
07/02/23 03:53:57 XgVK99pn
>>145=>>147
自演乙
ボダとは懲りたから付き合わないよ。
今付き合ってる恋人以外の別れた人、離れた人、第三者の客観的意見を受け入れることも大事だぜ。
渦の中の人間には見えない、わからない事もあるだろうからな。
そういう意見こそ参考になるという事を、知っておいた方がいいようだね、君のような渦に巻かれきった人間はね。
149:優しい名無しさん
07/02/23 03:55:52 AQnM9hwk
スレ違いしてくる時点でボダの思う壷だな
150:優しい名無しさん
07/02/23 03:58:13 lW/xZc4e
>>148
哀れだね…
151:優しい名無しさん
07/02/23 04:19:57 XgVK99pn
>>150
＞哀れだね
ボダに合わせまくってイカレていくお前がね～ｗ南無
152:優しい名無しさん
07/02/23 04:31:54 lW/xZc4e
ちゃんと読んでる？
同棲も結婚もする気はないんだよ
153:優しい名無しさん
07/02/23 04:39:21 XgVK99pn
>>152
じゃあお前は何？ｗ
154:優しい名無しさん
07/02/23 04:42:19 lW/xZc4e
境界例の恋人とうまくやっていきたい人だよ
スレタイ読んでる？
155:優しい名無しさん
07/02/23 04:45:13 XgVK99pn
結婚も同棲模しないのに恋人？うまくやってく？
すでに感覚おかしいんじゃねーの？
セフレ？
156:優しい名無しさん
07/02/23 04:53:22 lW/xZc4e
結婚や同棲がうまくやっていく方法だと思わないし
親や周囲の人に迷惑をかけないためにも最良の選択だと思ってるよ
健常者同士の恋愛関係を求めるなら、それは無理だと断言するよ
157:優しい名無しさん
07/02/23 04:59:32 XgVK99pn
なんだ都合いい相手かよ？
結局、結婚迄の責任負えないと
恋人としてうまくいったとは最終的には言えないと思うけどね。
相手がもし求婚してきて、「結婚はできません」か？
無責任だな。ま、ボダとはそんなもんだろ、うまくやれよ。
158:優しい名無しさん
07/02/23 05:07:47 lW/xZc4e
２人のことを優先して周囲の迷惑を考えずに結婚することは簡単だけど
それこそ無責任だといってるんだけど
159:優しい名無しさん
07/02/23 05:18:32 XgVK99pn
お前と恋人との関係は所詮遊び。
結婚と親族
どっち取る？
結婚持ち出されたら
逃げるか捨てる位の意識か、そこまで考えてない無責任な関係。
それとも生涯恋人でいますか？笑えるな
それはただの共依存というんですよ。
160:優しい名無しさん
07/02/23 05:26:08 XgVK99pn
そんなやつが恋人とうまくいく
って。最後は破綻じゃねえかよ。ｗ
寝よwwwww
161:優しい名無しさん
07/02/23 08:03:51 x4OqcQst
まぁ、両方の気持ちがわかるわけなんだけど。
ボダ相手に普通の価値観持ち出してもそこには収まらないわけで
みすてられ不安にあえいでる恋人に絶縁もちだすのもなぁ・・
私だって恋人がいなくなったら寂しいし。
まぁ、未来がどうなるかなんてわからないけど
一緒にいれるうちは一緒にいるってことだよ。私はね。
162:優しい名無しさん
07/02/23 09:44:50 KD1KG2OA
＞アドバイザーの方々へ
新米ノンボーダーさんが来てないときは無用なレスを付けないように心掛けましょう。
新たにここを頼ってくる人が流れを見てウンザリしてしまいますので。
163:優しい名無しさん
07/02/23 11:32:11 jrHtjuqx
>>73です。>>161に同意だ。。相談にのってほしいです。
また電話かけたら普通に出て、普通に話せました。
「別に俺じゃなくても他に電話かける相手はいっぱいいるじゃん。」
「お前もいつか他の人と付き合うんだろうな」
拗ねてるのか発言がひどい。
「電話待ってたんでしょ？」というと「全然。待っててほしかったの？」と言う。
そうだよ、と言うと、「じゃあこれからは待ってる」だと。
その後、とりあえず会いたいな、と思って
「復縁、前向きに考えるから会おう」ってメールしたら無視。
電話したら、また普通に出るような気がします。
もう慣れたけど、無視だけはどうにかならないかなって思う。
試し行為なのかな～と思うけど、
無視してる時って、一体何を考えてるんですかね？
治せとまでは言わないけど、もう少しマシにする方法はないですか？
ボダの方と付き合ってる皆さん、相手が試してきた時はどうされてますか？
164:優しい名無しさん
07/02/23 12:04:22 goY948Co
自分から連絡するからじゃ？
放っておけば、本当にボダで、本当に君を失いたくないなら、
向こうから連絡してくるはず。
165:163
07/02/23 12:22:54 jrHtjuqx
>>164
レスありがとう。
しばらく放ってみます。
166:優しい名無しさん
07/02/23 12:38:55 sj+WiuUS
付き合った当初からそういこと繰り返し言われたことあります。
私は浮気などしていなかったし、いいかげんキレて毅然としていたら元に戻りましたよ。
変に機嫌とると悪化するみたいです。
私も摂食があり限界きて別れました。
167:優しい名無しさん
07/02/23 12:40:38 KD1KG2OA
相手が何もしてこないのにそれを試し行為と呼ぶのはどうかと。
そーゆー状況でワタワタしてるようでは「もう少しマシにする方法」なんて
思いつくわけがないでしょう。
まずカフェに行って温かいミルクティーでも飲め！
ご飯もちゃんと食え！糖分足りないと思考能力落ちてマイナス思考になるぞい。
168:163
07/02/23 12:50:23 jrHtjuqx
>>166
私も付き合ってた時に「何となく」という理由で浮気を疑われたことあります。。
毅然とすることが大事なんですね。
今の自分は真逆のことしてるような気がする。
>>167
叱責ありがとう。確かにその通りですよねｗ
お昼ごはん食べよう。
169:優しい名無しさん
07/02/23 14:13:32 gcbn26H7
スレ違いの人っていつも喧嘩腰だね。なぜボダと破綻したのかよくわかる。
170:優しい名無しさん
07/02/23 14:55:07 3HtIoQbc
たとえ相手がﾎﾞﾀﾞでもつい期待（こうであって欲しい、こうじゃなきゃイヤ）を持ってしまうものだけど、
相手がそうじゃないからといって悩んだり、まして不満をぶつけるのは、ﾎﾞﾀﾞにとってすご～く迷惑なんだよね。
それでﾎﾞﾀﾞを苦しめたりするのは、ﾎﾞﾀﾞから見るとこっちがﾎﾞﾀﾞなんだよ。
まあ、話したい時に話せない、会いたい時に会えないのはｽﾄﾚｽたまるもんだけどね。でもそれはﾎﾞﾀﾞにしたって同じこと。
171:優しい名無しさん
07/02/23 15:14:20 goY948Co
ボダの被害にあった、ひどい目にあったという人も多いだろうけど、
普通の人間として普通の恋愛を要求したからじゃないかね？
あるいは忍耐力がなかったり、感情のぶつけ合いをしてしまったか。
遊び半分の付き合いの場合は、早めに逃げるチャンスを逃したとか。
長く付き合うなら恋人というより保護者、介護者のような冷静さがないとなぁ。
前に書き込みあったけど、一緒に病院に付いて行ってやるくらいはしてやらないと。
172:優しい名無しさん
07/02/23 16:36:31 ocTgaCZT
一緒に病院いったら、なんとかしてあげたいと思って共依存になりやすい気がする…
173:優しい名無しさん
07/02/23 16:48:16 RTzip4pW
それはまた違うよ。多分、ボダ認定受けてる上で一緒に受診した場合なんかは
医者が被保険者とは別にお話してくれる事もあるよ。対処の仕方とか。
被保険者が言う事を全部丸呑みしてないだろから、付き添いの人の意見とかも必要だろうしね。
174:優しい名無しさん
07/02/23 17:16:24 1geZyg6j
病院に行くためには人格障害であることを本人に認めさせないといけない。
だが、前向きに受け入れられるケースは少ないと思われ。
基本は本人には内緒にしておくほうが良い。
175:優しい名無しさん
07/02/23 17:21:23 goY948Co
本人に内緒？なぜ？
本人が自覚して変わる努力を始めないと成長は有り得ないと思うが。
俺の言っているのは、自覚があり苦しみながら変わろうとしているのを支えてやりたいという意味なんだが。
176:優しい名無しさん
07/02/23 17:27:23 goY948Co
ちなみに俺の彼女は自ら病院に行きたいと言って受診。
何回か通い心理テストもした結果でボダと判明。
俺は診察室には入ったことがないけど送り迎えはしているよ。
177:優しい名無しさん
07/02/23 17:57:33 1geZyg6j
この障害の場合、告知により状況が悪くなるほうが多い。君には理解できないだろうが。
一度本人に教えたらもう取り返しつかないので、取り敢えず本人には内緒にしておく。
告知は状況を見て行えばよいので、まずはノンボーダーのスキルを高めるほうが先。
君のケースを安易に他人に適用しようとしないように。
178:優しい名無しさん
07/02/23 18:05:10 3HtIoQbc
わかるな。
同じﾎﾞﾀﾞでも性格が違うだろうからね。
うちの場合も告知は逆効果とみているよ。
本人にとってﾎﾞﾀﾞという診断がなくても、自分をなんとかしたい、変わろうという気持ちがあれば変われると思う。
私は陰で支えてるつもり。
彼の男としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞみたいなものを尊重して。
179:優しい名無しさん
07/02/23 18:07:44 xXtTxMfh
自覚させて病院に送り迎えするだけで成長するならこんなスレいらねぇな（ｗ
それともあれか？
実は>176がボダでその彼女が健常者なんだけど都合良い理由で病院に行くために
ウソついてるとかさ。
180:優しい名無しさん
07/02/23 19:58:25 goY948Co
179がどうしてそういう思考になるのかは理解できないけど…
確かに、人によるだろうな。
たまたま俺の彼女は精神科に抵抗がなくて自分でも苦しさを何とかしたかったから、自ら受診したのかもしれないし。
ただ、告知は本人にしないとしても、やはり受診は必要だよな。
違う人格障害や依存症のこともあるし、躁鬱病を併発していることも多いから。
181:優しい名無しさん
07/02/23 21:26:33 3HtIoQbc
>>180さんの考えも間違いじゃないと思うよ。
問題解決や改善の為に医師の助けが必要なｶｯﾌﾟﾙもいれば、頼ることを必要としないｶｯﾌﾟﾙもいてもいいと思う。
結局、治す（乗り越える）のはﾎﾞﾀﾞ本人であって、医師や回りの人ではないからね。
本人が一番近くにいて欲しいと感じる人の存在より確かな力はないんじゃないかな、と私は思うんだけど。
>>180ｻﾝの場合は彼女ｻﾝが自発的に受診したのだから、それは尊重していいと思うよ。
182:優しい名無しさん
07/02/23 23:11:04 //QDsed1
穿り返すようですが、ボダと同棲結婚はそんなに難しいですか？
人それぞれだとは思うけど破綻する場合が多いのかな・・・？
183:優しい名無しさん
07/02/23 23:22:59 7T9bbD5Q
ボダが苦手なことは人との適度な距離感なのに、同棲は悪化させるだけじゃない？
そのまま一生生活すべてを面倒見る気ならいいかもしれんが
184:優しい名無しさん
07/02/23 23:30:21 Z3aEV70m
>>182
全般的に展開が速くなり通過する突発イベントが増えるので
人生への影響（会社とか友人との付き合いでのペナルティー）が大きいかと。
逆に決着をつける期間は短くて済むのでセルフマネージメントできる人なら
同棲もありかと。
オイラは告白より先に同居したなぁ。もうすぐ3年目。得るものも多いよ。
オススメはしないけど。
185:優しい名無しさん
07/02/24 02:53:02 6OiEC8us
うまく付き合うには自分のメンタルを最優先することが大事なんだよ
感情的にならず、常に自分が冷静でいることで初めて様々な工夫ができるようになる
避難場所がなくなるとどうなるかは容易に想像がつくでしょ
それ意外にも、結果的に家族や周囲に迷惑をかけてしまう確率が極めて高い
186:優しい名無しさん
07/02/24 09:05:46 H9JjgYk+
ボダのマイナスな部分てわかるんですが、プラスな部分てどんなところなんですか？
187:優しい名無しさん
07/02/24 09:21:07 jmz0cuRW
ドラマティックな人生のヒロインになれる
陶酔出来なきゃ意味なし
188:優しい名無しさん
07/02/24 09:50:03 zn5Hcboa
>>186
普通の大人では考えられないくらい純粋無垢でピュアな一面があることかな。
自分が感動したときの表現の仕方とか本当に素晴らしいというか。。素直というか。。
相手がポロっとこぼした言葉に感動した事が何度もあったな～。
そんな時は自分はやっぱりスレてるんだなぁ～って実感したよｗ
かと思えば、何ふり構わず暴言はいたり相手の心を殺すような行為もする。
ほんとに子供と同じというか。。。純粋ゆえに残酷。
普通の人の心を１～１０で表した時、普通は３～８の間で生きてるとすると
彼らは１，２、９，１０しかない感じかな。。
中間部分がすっぽり抜け落ちてるというか。。。そりゃ本人達も生き辛いわな。
あと容姿が良い人が多いよね。。今までに４人くらい女性ボダを見たが全員美人だったな、、。
189:188
07/02/24 10:06:37 zn5Hcboa
追記・・・
そのうちの２人と付き合った俺は・・・タゲ男全開なわけで。。ｗ
190:優しい名無しさん
07/02/24 10:11:59 4iam0njg
>>189さんはどっちかというとＭですか？
191:優しい名無しさん
07/02/24 10:19:45 zn5Hcboa
>>190
Mなのかなｗ プレイはどっちかというとＳなんだけどｗ
って、なんの話しだよｗ
192:優しい名無しさん
07/02/24 11:02:30 hzr7s6FZ
>>182
ボダの人は優しく受け止めるだけじゃ治らないし、厳しくすると苦しんで逃げるし、結婚生活が破綻するケースが多いようだよ。
自分が子供だから子供の養育がまともにできなかったり掃除も苦手だったり。
アルコールや薬や浮気の中毒になってる人も多い。
子供を欲しがったり一見かわいがるようにみえても、それは自分を必要としてくれて操れる対象が欲しいだけで、うまくいかなくなったら虐待になったり。
それでも堪え続けてしっかりフォローしていくつもりなら、いいけど。
193:優しい名無しさん
07/02/24 12:23:05 0W4PDw2V
>>188
すげぇ共感
ｵﾚも同じようなこと感じてたから今見てびっくりしたよ
＞１～１０で表した時
これナイスだと思う。わかりやすかった。
＞Mなのかなｗ プレイはどっちかというとＳなんだけどｗ
って、なんの話しだよｗ
これにもかなり共感してしまいますたorz
194:優しい名無しさん
07/02/24 14:44:19 mosuNguO
自覚あり軽度ボダとボダなら上手くいく気がする
・お互い迷惑をかけている自覚があるのでキレてもスルー
・試し行為をされてもあまりムカつかない、しょうがないと思えるし構ってあげられる
・お互いにフォローしあえるのでタゲることもしなくていい
・相手に与えたい、喜んで欲しいって気持ちが強くなるかも・・・
全ての人がそうとは言い切れないけど、少なくとも自分たちはそれなりにまったりやってる
自分は相手のためにもがんばってもっとよくなりたいと思えたし
とりあえず
つ「ボダはなりたくてボダになってしまった訳じゃない」
195:優しい名無しさん
07/02/24 16:35:02 p8eKUaOU
多責…
196:優しい名無しさん
07/02/24 18:53:01 KM0IKO55
ボダ男もイケメン多いよね。
不安定で脆く弱いとこが母性本能、保護本能を捉えてくすぐる。
嘘つきだけど口がうまくて取り繕い方が可愛いから夢中で
尽くして骨抜きになる女性が後を立たず。
付き合い後は苦労がたえない。
197:優しい名無しさん
07/02/24 19:06:21 KM0IKO55
でも私は離れられてよかったかな～
どう頑張ってもやっぱ人格障害にかわりないし…
イケメンでも、あんなのの言うこと長年きいてたら壊れちゃうよ。
だからどの恋人や仕事も長続きしなかったんだなぁ…と思うけどね
あの性格じゃ…
198:優しい名無しさん
07/02/24 19:57:40 M84bZQyA
頑張らなくていいし、いうこと聞く必要もない
199:優しい名無しさん
07/02/24 22:23:45 V1QWUGDf
どうしてボダに可愛い系や一見魅力的な人が多いのかって
感情が普通の人間以上に豊か（激しすぎて困るんだけど）だからだよね
どうして芸術家やアーティストに多いと言われてるのかって
自分と外界との境界が曖昧で、ある意味別の世界にいるからだよね
凡人の俺にはちと理解不能だけど
同じものを見てても違うように感じるんだろうなあ
200:優しい名無しさん
07/02/24 22:31:13 V1QWUGDf
俺、彼女が突然キレて物を投げたりして困ったことが続いてから
大事なものはカギのかかる戸棚にしまうようになったんだけど
そんな工夫してる人、他にもいる？
食器もだんだん頑丈なものだけが残ってきたｗ
201:優しい名無しさん
07/02/24 22:54:25 1xCUTcCR
一つの事にこだわって執着するのと独特の感性がある長所と短所が表裏一体やなぁ
202:優しい名無しさん
07/02/25 00:58:43 av4gpsxc
元カノですが簿だですか？
・美人
・約束は基本的に守らない
・その場の興味しか見てない感じがする
・恋人関係がうまくいかないと他の男のとこにいって浮気する（っていうか浮気されてたことから始まった付き合いだった）
・基本的に守ってもらいたがる
・文句を言うと切れる
・切れたら関わらないでという
・いってることが矛盾してるような気がする。
・悩んでいるとメールで相談されたのだが聞いてるうちに反応がないと思ったらいなくなってた
・酒が好きでようとまわりにからみだす。
・ちょっとなんかあるとすぐ切れるところがある
・甘えてくる（腕枕がすき）
・自傷行為による脅しなどはない
203:優しい名無しさん
07/02/25 01:07:53 2hWee1Gl
妹がボダ彼に壊されてしまいました。どうしたらよいのでしょうか？助けてください
204:優しい名無しさん
07/02/25 01:25:02 av4gpsxc
関係ないが美人に簿だが多いのは
単純に不細工だとまわりがそれに対して抵抗するから社会生活を行ううちに矯正されてくるからじゃね？
逆に美人はたとえ一人がＮＯといっても他にそれを認めてしまうやつがいるため
そのＮＯといったヤツが無能だと思われ
本人に自覚を促すのが難しくなってしまうって事なきもするけど
205:優しい名無しさん
07/02/25 01:30:29 m0oPXLrg
>>203
病院に行けばいい
206:優しい名無しさん
07/02/25 01:34:17 2xne58IU
>>202
昔のことなんだからどうでもいいだろ
>>203
殺せ
>>204
かもね
次スレからはテンプレにボダ本人は読まないように入れといてくれ。
207:優しい名無しさん
07/02/25 01:40:17 av4gpsxc
>>206
ここで聞くべきではないか
スマン買った
208:優しい名無しさん
07/02/25 01:46:47 av4gpsxc
2ｃｈという性質上
相談を妨害するような人材も大量に入るから
相談するのは難しいタン
209:優しい名無しさん
07/02/25 01:51:08 2xne58IU
>>208
なので次スレからはボダ本人立ち入り禁止をテンプレ入れといて。
正直本人がみると分かれた後まで非難されるのかと死にたくなります。
他の相談も本人にはツライのが多いしね。楽なだけで治るなんて思ってないけど。
210:優しい名無しさん
07/02/25 02:09:52 m0oPXLrg
スレタイ見て来てるんだろうから、見るなと書いて見ない人とは思えないけど
211:優しい名無しさん
07/02/25 02:11:32 av4gpsxc
>>210
スレのある板が板だからしょうがないよな
212:優しい名無しさん
07/02/25 03:24:42 nM97tyEc
あるサイトで『憧れてる人と長年支えてくれた人どっち取る？』って質問スレがあってさ
ボダの恋人って、
“支え係”でしかないんじゃないか？
って思った。
ボダは恋人に対して、好きというより
情緒不安な自分を支える存在を失ったら困る感覚。
恋人は面倒みる形だから、保護者に近い。
対等にはならない。
だから
ボダも保護者と化した恋人には恋愛感覚が沸いてこない。
ボダ同士は対等な恋愛関係になれるかもだが
生活ぐちゃぐちゃ。
どっちにしろ
長続きしないが、ボダ同士だと別れてからも気ままに遊んだりしてそうだね。
その辺のケジメや秩序が無いから。
普通の人は
恋人なのに保護者役や支え係って哀れすぎだよね。
ボダは、憧れによそ見して乗り換えようか、どうしようかと現状には絶えず満足しない。
奴隷のような思いして、一緒に居たがる人ってやっぱり性質がＭなのでは？
そんな扱いの情けなさに耐えれる、気にならないＭが、一番ボダとやっていけるのかな？と思ったよ。ｗ
213:優しい名無しさん
07/02/25 04:57:38 WMYK/6+Q
気にしないけど、俺は完全にＳだよ
耐えてるわけじゃからMじゃないでしょ
214:優しい名無しさん
07/02/25 08:57:21 Zydt3/I0
耐えてたのがある日を境に快感に変わった。何かがあったわけでもなく普通にケチョンケチョンに言われて家を追い出されて車で寝てた日だった気がする。
いや、違ったかな。よく覚えてないな。
罵倒されて縮み上がってる時のドキドキ感が気持ち良くなったんだ。
今はかなり落ち着いてそういう罵倒はほとんどなくなった。
当方結婚済みの３４歳。
215:優しい名無しさん
07/02/25 17:00:21 vIrJW1Qp
>>204
ﾎﾞﾀﾞに美人ｲｹﾒﾝが多いのは>>204が言う通り、そうでない場合は社会が許さないから→矯正されるのだと思う。
美人ｲｹﾒﾝでもなく矯正出来ないほど重症な場合は→そもそも異性が寄ってこないか間違って寄っても即日ﾎﾟｲされるのでﾀｹﾞになりようがない。
だと思う。
ｱｰﾄの才能があるというのも、元々感性が敏感なのもあるが、才能があるから辛うじて社会で存在を許されてしまっているので矯正されない、というとらえかたも出来ると思う。
生まれながらの魅力（容姿才能）って人間性（努力してつくるもの）とは対向のところにあるんだね。
やっかいだ。
216:優しい名無しさん
07/02/25 23:01:26 fMOj/22y
投票用紙を作成しましたので、発言集を作成しませんか。
あくまでも、『行動』ではなく、『発言』にスポットを当てましょう。
きちんと作成できれば、きっとこれからこの障害と付き合っている人
（本人・恋人等）の参考になるのではないかと思います。
境界性人格障害者の『典型的発言』
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
217:優しい名無しさん
07/02/25 23:13:58 WMYK/6+Q
発言の内容はそれほど重要じゃないからなぁ…
218:優しい名無しさん
07/02/25 23:26:03 TmqR3k1r
>>216
ボダッぽいのとボダの教会はどうするノア？
219:優しい名無しさん
07/02/26 03:14:13 AdG1OqTO
>>186です。
>>188さん、ありがとう。
反省すると自己嫌悪で死にたくなるし、自分から目を反らすと彼氏を攻撃してしまいます。
彼氏を失う前に必ず自分の力で治します。
考える事から逃げるために攻撃しない事。
自分も他人も責めずに済む建設的な答えを見つける努力をする事。
失敗や辛さを人のせいにしない事。
今思い浮かぶ気をつける事です。うまくいかないかもしれないけど頑張ってみます。
私は本人で本当は来ちゃいけない人間です。
でもいい所もあるって教えてもらえて嬉しくて、頑張ろうって思えました。
本当にありがとうございました。
220:優しい名無しさん
07/02/26 04:23:35 gVW23cwZ
先日、妹の元ボダ彼についてお聞きした者です。
別れた今現在でも共依存の苦しみから逃れられず鬱になり、ずっと部屋に
引きこもった状態が続いています。
妹曰く、そのボダ彼には嘘、多面性、演技などがあるらしいのですが、
かといって会社や友達にはそんな一面をけして現す事はないそうです。
自分も妹の為に境界例の特徴を調べたりしているのですが、これは紛れも
ないボーダーですよね？
221:優しい名無しさん
07/02/26 04:46:20 raQJuBNI
>>220
掲示板では診断はできません。
嘘や二面性、演技なら、
自己愛性や演技性などの
クラスターＢの他の
人格障害で、境界性以外の可能性もあります。
複数の人格障害が混じっている可能性もあります。
ともかく結論を急がないで。
222:優しい名無しさん
07/02/26 05:13:56 gVW23cwZ
２２１さん、貴重なご意見ありがとうございます。妹からもっと詳しく
聞き出して調べてみたいと思います。また何かありましたらアドバイス
のほどよろしくお願いいたします。ありがとうございました。
223:優しい名無しさん
07/02/26 05:32:18 H2otJYWu
何度もいうが病院に連れて行け
2chで聞くより遥かに的確な答えが返ってくる
224:優しい名無しさん
07/02/26 05:36:10 H2otJYWu
ちょっと脅しておくと、心の病は手遅れになると
一生、後遺症と付き合っていくことになるよ
225:優しい名無しさん
07/02/26 05:42:58 gVW23cwZ
２２３さん、レスありがとうございます。病院を勧めたんですが行こうと
しないんですよ・・
そうですね・・自分も手遅れになって余計壊れてしまうのかと思うと
心配なんですが。
226:優しい名無しさん
07/02/26 06:28:12 H2otJYWu
どうしようもなくなってから病院に行くという最悪パターンになりそうだね
病院はキチガイが行くとこじゃなくて、キチガイにならないように行くとこなんだけど
偏見が残ってる日本はキチガイになってから行く人が多いんだよね
227:優しい名無しさん
07/02/26 08:35:50 NhyyThC5
>>220
元彼がボダかどうか？なんてことは、
本当は妹さんにとってはどうでもいいこと。
それより妹さんが共依存で苦しんでるんだったら、楽になれるように
そこを変えていくといいよね？
でも本人を無理矢理連れて行っても、
自分で変わろうという気持ちがないと変われないわけで・・
病院行こうというより、臨床心理師のとこにカウンセリング行こうって言う方が抵抗少ないかもね？
「私じゃわかんないから、心の病について詳しい人に、話をきいてもらわない？」って。
臨床心理師のいる病院を事前に探しておくといいよ。
で、そこまで言ったら放っといていいんじゃない？
それは妹さんの人生で、妹さんが自身の問題なんだからさ。
お姉さんも共依存になっちゃうよ。
228:優しい名無しさん
07/02/26 22:14:25 mymHaa3J
まぁ、ボダとは付き合わんのが身のため。
229:優しい名無しさん
07/02/26 22:53:40 yLYn4hyw
あのー、ここ、恋人スレなんですけど。
230:優しい名無しさん
07/02/26 23:16:35 l2ngewEF
心中するといいよ＾＾
231:優しい名無しさん
07/02/26 23:30:31 M3jhUCD5
しませよ
結婚もしないし
232:優しい名無しさん
07/02/26 23:33:34 aAW8F8sU
>>219
188っす。ここはボダの恋人が多いスレなんで。
さすがにボダだからって何も良いとこがない人とは付き合わないしね。
少なくともあなたの彼もあなたの良いところも見てるはずやし。
>自分も他人も責めずに済む建設的な答えを見つける努力をする事。
これすごい大事な事やと思う。
ボダの人はその場の感情や気分で物事決めていくふしがあるからね。
落ち着いてるときにでも彼とじっくり話しあうといいよ。
233:優しい名無しさん
07/02/27 01:48:10 3QvtsVfT
つい最近、彼がボダで私は共依存に陥っているということに気付きました。
彼は社会人・私は学生で1年間付き合っています。
今まで毎日といってよいほど彼との間に色々な事がおこり、精神的に疲れてしまったため体調まで悪くなってしまい病院がよいの日々です。
今の状況を少しでも良くしたいのです。
他に相談できる相手もなかなか居なくここで相談させていただきました。
なにかアドバイスいただけないでしょうか？よろしくお願いします。
234:優しい名無しさん
07/02/27 02:15:06 4T6IcM8C
一度、共依存になってしまうと発想を変えるのは困難だと思うけど、
>>1のリンクは読んだ方がいいよ
235:優しい名無しさん
07/02/27 03:25:52 JmGYH53c
２２７さん、レスありがとうございます。そうですね・・根気強く気長に
様子をみて専門家に受診させてみようと思います
236:優しい名無しさん
07/02/27 05:35:34 WR7Zz+F5
生活が破綻しても過去にすがって生きている人達が、ある意味羨ましい。
疲れて麻痺してるんだね
237:優しい名無しさん
07/02/27 05:55:36 8+M4IMdv
>>236
生活が破綻しても過去にすがってる人…
それって、パートナーに浮気されて
それでも夫婦って形にすがってしまう…
これもボダですか？
238:優しい名無しさん
07/02/27 06:07:22 4T6IcM8C
普通に生活してるし、ボダ彼女に執着してないですよ
自分から復縁をせまったことは一度もないし
239:優しい名無しさん
07/02/27 07:17:40 R9GtbsYn
破綻した生活を続けていると、哀しい事にそれが普通だと感じてしまうからね。
憎しみからは憎しみしか生まれないよ。
240:優しい名無しさん
07/02/27 07:37:06 piqb6raw
今付き合うてる人達が破綻しないで続けていくためのスレだよ。
被害と感じている人は被害者スレへ移動してくれ。
241:優しい名無しさん
07/02/27 07:45:14 R9GtbsYn
ボダと共に過ごした時間が長ければ長い程、取り返しの付かないところまで落ちていくよ。
破綻させないことは限りなく不可能に近いんじゃないかい？
うまくやっていく気があるなら、ボダの関心を自分以外に向けさせないこと。
242:優しい名無しさん
07/02/27 07:52:56 zgDkDtHH
できない人はそれでいいんだよ
その気持ちもわかるから
243:優しい名無しさん
07/02/27 11:55:01 tRSzneb5
>>204
美人じゃないボダほど自殺願望強くなりそうって今思った。
それか太ってるボダは太ってる男を選ぶとか、
ぶさいくなボダはぶさいくな男を選ぶとか。
244:優しい名無しさん
07/02/27 11:58:20 piqb6raw
俺とボダ治療中の彼女は別々に事業主だから、それぞれ自分の仕事に忙しいときは興味がそれてる。
それでも休憩のたびに電話やメールはあるけど、そのくらいは普通の恋人も同じだろう。
会えない日が何日も続いて彼女が暇だったりすると、よからぬ妄想が膨らんでODしたりする。
仕事を忙しくさせてやるのが１番だな、今のところ。
245:優しい名無しさん
07/02/27 12:00:58 R9GtbsYn
本当にうまくやっていきたいなら、とことん振り回されるしかないんだよ。
ただ、当人達がそれで幸せならいいじゃないか。
それでも
手回しもしないで、周囲に迷惑を掛け続けるのなら、もはや当人達の問題じゃないだろ？
うまくやっていきたいのなら、周囲に余計な迷惑を掛けるなよ。
切羽詰れば、自分のことしか見えなくなるのは分る。だが、もう少し広い目を持ち、周囲の人達のことも考えろよ。
辛い思いをしているのは、当人達だけじゃないんだぞ、接点をもっている関係者もつらいんだ。
246:優しい名無しさん
07/02/27 14:19:54 3QvtsVfT
234さん。そうですね。きちんと理解できるまで読んでみます。
247:優しい名無しさん
07/02/27 15:42:13 5OaChx2N
>>245
スレ違いの文章を書き込んで余計な迷惑をかけるなよ
248:優しい名無しさん
07/02/27 16:00:26 R9GtbsYn
>>247
スレ違いねぇ
境界例を恋人にする/しないは当人たちの問題だろうけど
境界例を恋人に選んだことで、周囲の人達にも迷惑を掛けていることが理解できてる？
その辺を理解できていないなら、いつまで経って「境界例の恋人ともうまくやっていく」なんてムリだよ。
周囲の理解と協力を得られないと、この問題は当人達だけじゃ解決できないよ。
249:優しい名無しさん
07/02/27 16:09:39 5OaChx2N
自分の迷惑さえ訂正できないくせに、見ず知らずの他人に口出しするな。
あんたのかけられた迷惑はかけた当人に言え。
250:ボーダフォン
07/02/27 16:12:23 5DZ4SEoP
自分を攻撃する人がいるが、なぜ攻撃するのかが理解できない。その人は人を嫌わないという自分の信念を貫いてるのか、それとも本当に嫌いで消そうとしているのか？それともただの憂さ晴らし？見極められないのが辛い。
251:ボーダフォン
07/02/27 16:13:47 5DZ4SEoP
訂正 攻撃 ×
嫌う ○
252:優しい名無しさん
07/02/27 16:36:13 R9GtbsYn
>>249
迷惑の訂正も、手回しも、迷惑に対しての話し合いも全部やったよ。
当人同士、迷惑かけた周囲の人たちへも
すべてやった上で継続していく自信が持てなくなった。
だから、スッパリ縁切った。
同じ轍を踏んで欲しくないと願う。
むしろ、これでうまくいくなら、幸せになって欲しいとさえ思う。
ただそれだけの事だよ。
253:優しい名無しさん
07/02/27 16:43:29 5OaChx2N
藻前は自他の区別がついてないんだよ。
周囲に迷惑かけてるカップルもいるだろうが
かけてないカップルもいるんだよ。
自分とこと他所も同じと決めつけて説教すな。
254:優しい名無しさん
07/02/27 16:49:27 R9GtbsYn
そうかい？
人は誰にも迷惑掛けずに生きていけるのかい？
ムリだろ？
本人達は迷惑掛けてないつもりでも、知らず知らずの内に誰かに掛けてるんだよ。
気づかない振りしてるだけで、ホントは気づいているんだろ？
ID::5OaChx2Nはこんな事にも気づかない程、馬鹿じゃないはずだ。
255:優しい名無しさん
07/02/27 16:52:48 R9GtbsYn
あげっぱなしの俺が言うのもアレだが、さげようぜ
256:優しい名無しさん
07/02/27 16:54:17 5OaChx2N
あと、スレ違いは迷惑だと言っている
それさえ訂正できない人に
「迷惑の訂正、その他全部やった。」と言われてもなぁ・・・信用できないよな。
スレ違いの相手するのもどうかと思うのでレスはこれで終わり。
257:優しい名無しさん
07/02/27 17:10:40 R9GtbsYn
「振り回される＝うまくいってない」の時点で考え方が硬いね。
個人間であれば
わがままに付き合ったり、振り回されてもうまくいってるカップルはいるだろ。
そこに、他者が変な方向から介入してくるから話がややこしくなってきて「うまくいってない」ように見えるんだよ。
だから、他者を上手に利用する事で、振り回されながらもうまくやっていけるはずだよ。
やりつくした結果、俺にはムリだったけどな。
258:優しい名無しさん
07/02/27 17:13:59 +kUyjnjH
>>248
周囲は何も知らないから、ボダ彼女のことを
美人で気のきく素敵な女性と思ってるよ
二人だけのときを見たら唖然とするだろうね
迷惑かけないように結婚も同棲もしないよ
259:優しい名無しさん
07/02/27 17:16:52 +kUyjnjH
>>252
なんだ、回りに迷惑かけたのはあんたじゃない
260:優しい名無しさん
07/02/27 17:27:11 R9GtbsYn
>>259
そりゃ、境界例と一緒に暮らしてたら、周囲に迷惑掛かるさ。
距離置くために家を出てもその間、周囲へ不満の扇動をやり続けているんだから。
ボダだけじゃなく、自分も迷惑掛けてると考えるのが妥当だろ。
261:優しい名無しさん
07/02/27 17:50:48 +kUyjnjH
何も考えずに結婚するからでしょ
262:優しい名無しさん
07/02/27 18:00:05 R9GtbsYn
まぁ、それもそうだな。
263:優しい名無しさん
07/02/27 18:59:49 pV4Feb2S
基地外とうまくいけってのが困難な話。
付き合い続けてれば正常感覚はじょじょに麻痺して同様に病んでいくだけだよ。
本人も気付かないうちにね。
264:優しい名無しさん
07/02/27 19:18:49 cSVbPFJW
>>247 境界例を恋人に選んだことで...
ちゃんとした恋人として選んだら、、境界例付だった。
ただそれだけｗｗ別に境界例が好きで選んだつもりはないのさとさらっとツッこんでみるｗ
そりゃ周囲に迷惑かけてただろうな
それでもみんなカノの回復を願ってくれたし、力になってくれた
迷惑だからって避けるやつもいなかったよ
ほんと感謝したよ
＞同じ轍を踏んで欲しくないと願う
同意。
でも踏むまであがいたらいいとおもう
踏まない奴も、踏んで乗り越える奴もいるんだから
自分が納得するまで突き進んだらいいんじゃない？
と同じ轍を踏んだｵﾚがアドバイスｗｗｗ
ああ。もうすぐ子ども産まれるんだよなｗ
面接3社落ちたんだけどな...
>>250
見極めなくてもいいｖ
265:優しい名無しさん
07/02/27 19:21:07 zgDkDtHH
>>263
生真面目な人はね
266:優しい名無しさん
07/02/27 19:26:33 R9GtbsYn
>>264
子どもか、いいなぁ。
生まれてくる子どものために面接受かってしっかり働けよ。
応援する。
267:優しい名無しさん
07/02/27 19:27:45 7pVy1rPc
なんでうまくやるつもりが無い方が書き込んでるのかしら。
たまに居るけど、皆さんスルーしたら如何。
268:優しい名無しさん
07/02/27 21:21:14 R9GtbsYn
うまくやるつもりが無い方ではなく
結果としてうまくいかなかった方
という考え方は持てないのでしょうか？
269:優しい名無しさん
07/02/27 21:29:34 WR7Zz+F5
心にゆとりがない人が多いスレですね
270:優しい名無しさん
07/02/27 21:31:42 zgDkDtHH
結果的にうまくいかなかったのはいいけど、
ここはうまく付き合う方法を話し合うスレですよ
271:優しい名無しさん
07/02/27 22:00:12 CVESuPWd
好きでボダと付き合ってるやつらは、
やっぱＡＣとか人格障害傾向ある人多いの？
ごくマトモ＆健やかな人間がわざわざこんな厄介なのと付き合わないよね？
272:優しい名無しさん
07/02/27 22:02:07 2iwYL1ow
ボダだと自覚ある(通院してる)相手と付き合ってます。
SEXでしか成立しない殺伐とした関係は悲しいですが、普段は仲良くやっています。
肉体関係だけでも浮気されるのは辛いですが…
みなさんはどのようにして乗り越えてきましたか？
いつか…体を介さないでも気持ちが通じる日が来るといいです。
273:優しい名無しさん
07/02/27 22:20:34 cSVbPFJW
>>267はスルーしたけど
>>271はスルーできない心の狭いオレ様がやってきましたよｗ
>>271くん
愛した女がボダやった
ただそれだけのことなんやでｗ
ボダが好きやから付き合ったわけやないし
カノがボダやとわかったところで嫌いになることもない
ま、あんたも人を愛せるようになればわかると思う
274:優しい名無しさん
07/02/27 22:31:09 cSVbPFJW
>>268
>>267はオレらに言うてるんやないと思うんやけど
>>267は>>263に言いたかったのでは？ｗ
>>270
ごめんごめん。わかってるよ
今は別れてっけど、またやり直す時期があるだろうっからココ見て参考にしてんだけどｗ
レスは控えときます、すんません
>>272
浮気されたことないからわからんからごめんね
275:優しい名無しさん
07/02/27 23:11:55 Rx14LJ3o
>>270
あせんなって
方法論があったとしてもそれが通用しないのがボダ
治すにしたって
トコトン尽くせば改心する奴や
トコトン落とせば気づく奴や いろいろいるし
あんまり恋人を負担に思うと恋人にとって最悪の形で破綻することだけは確かだが
>>271
可能性としては
①タゲ男を２日でオトせる秘技を持っているボダ女であるケース
（女に免疫の無さそうな高学歴を狙う・・・などなど）
②一見ボダは純粋なのでそれと知らずに付き合うケース
③ボダ自身が恋人として親密になった相手限定で発症するタイプもいる
そのため、友人だったり付き合い始めは気づかないケース
>>272
272自身がタゲ男の可能性あり
もし272がボダにとって本命なら一度拒絶すれば治る可能性もある
（荒療治だし、すぐ後のフォローは必要だが）
本命じゃなければ、ボダはすぐに去っていくはず（ボダはもちろん無傷）
※全部「可能性」の話だから、自分でもよく考えること
276:優しい名無しさん
07/02/27 23:43:44 VAyVBLTT
>>272
逆に質問。
ボダだからしかたないとはいえ、浮気を繰り返されても別れない理由って？
好きだから…なんだろうけど、気持ちがなくてもSexしてしまう相手なんて、自分なら受け止め切れない。
277:優しい名無しさん
07/02/27 23:47:28 qaPRAUeE
>>271
スレタイもまともに読めない僕ちゃんはまともじゃないね
278:優しい名無しさん
07/02/27 23:51:21 AoAbRUy6
スレ違いの人は、とにかく何か物申す前に、このスレを最初から全部から読んでくれ。
スレ違いの対応ばっかりで目的である会話が全然できないよ。
279:267
07/02/28 00:02:35 CUdChCE4
自分の書き込みで流れ乱れてすまない。
>263や>271に向けて書いた。
ボダが苦手、または恨みがあるならここじゃなくて被害者スレで吐けばいいのにって意味でした。
こっちに書くと未練があるのかとさえ思う。
スレタイを見て欲しい。
280:優しい名無しさん
07/02/28 00:13:15 uUW4h0S4
>>271
確かにこんな厄介な相手からは普通は離れるだろうなって自分でも思うよw。
私は女だから他の人との恋愛が始まれば未練なくバイバイ出来ることは判ってるんだけど。
彼以外の男性から言い寄られたりもするけど、ﾎﾞﾀﾞ彼との疲弊で新しい恋愛に必要な精神的余裕がないのかも。
あとは、恋愛ﾓｰﾄﾞの時の物腰がｶｯｺｲｲというか面白いというか…相手を伺う（反応を伺う）ような感じがあるんだけどそれがなんか好き。
ﾎﾞﾀﾞだからそうなのかｲﾏｲﾁ判りませんが。
281:272
07/02/28 00:18:42 s6wW0M3R
>>276
その理由というか、気持ちが分からなくてボダの人と付き合っているのですか…？
スレタイ読めと言いたい。
さようならするならとっくにしてる！
282:優しい名無しさん
07/02/28 00:37:03 gBHUBEcV
このスレは、ボダや付き合ってる人を批判する所じゃないんだから、
みんな辛い思いや苦しいこともありながらも、好きでなんとか付き合っていきたいんだから…
スレ違いや煽りがきたら徹底的に無視したほうがいいんじゃないかな。
283:優しい名無しさん
07/02/28 00:42:27 s6wW0M3R
>>282さん
スルーできなくてごめん…。
浮気は本当に辛いです
284:優しい名無しさん
07/02/28 01:00:20 ECI92zlY
>>272
私は浮気は試し行為だと感じ取れたので別れることはしなかった。
でも同時に期待することもなくなった。
＞いつか…体を介さないでも気持ちが通じる日が来るといいです。
よっぽど相手が変わらないと↑はできないよね。
たぶん、その相手は今でいっぱいいっぱいなんだよ。
（相手にとって浮気も必要不可欠。）
境界例を変えようとは思わないこと。
こういう期待は自分が疲弊するだけだよ。
だから前提として「この人は浮気をする」んだ。
それで自分がしたいようにすればいいよ。
285:優しい名無しさん
07/02/28 02:56:23 Q1FyX9WG
ボダの人とは『この人はいなくてもいいや』くらいに思ってないと
付き合えないよ。
どんなに尽しても普通の恋愛はできません。
286:優しい名無しさん
07/02/28 05:08:29 bxj2lcfD
恋人の浮気が辛いというのは感情がある生き物として当然のことだと思うけど
そういった独占欲もエゴなのかもしれないよ
それに、反応しないで放っといた方がやらなくなるしね
反応を見て満足するという歪んだ愛情確認だからな
287:優しい名無しさん
07/02/28 05:11:52 bxj2lcfD
そういう俺も当初は反応してしまっていたんだけど
その時の彼女のニヤッとした表情に得体の知れない違和感を感じたよ
288:優しい名無しさん
07/02/28 07:41:05 8yJE+eH6
ボダをてなづけて意のままに操る方法考えようぜ(笑)
289:優しい名無しさん
07/02/28 07:44:14 8yJE+eH6
ボダのハンドルを握ってる限りは、うまくいってるように見えるだろ(笑)
290:優しい名無しさん
07/02/28 08:23:57 ECI92zlY
>>288 パワーゲームって知ってるか？
291:優しい名無しさん
07/02/28 10:36:34 8yJE+eH6
それをどうするのかをここで考えるんだよ。
292:優しい名無しさん
07/02/28 11:12:52 CUdChCE4
>291
何故被害者スレの方がいらしてるんでしょう
293:優しい名無しさん
07/02/28 12:25:26 8yJE+eH6
ここの連中はボダをてなづけて、うまくやるんじゃないのか？
そりゃ失敬。
294:優しい名無しさん
07/03/01 10:17:50 kvoLJT/0
ボダの人って必ずODとかリスカ、それに自分がして欲しくないことをワザとやって、
相手の反応をうかがったりするんですか？
295:優しい名無しさん
07/03/01 11:07:38 cPvSjtdN
必ず、ではないし、人によって行動化の現れ方は違う。
ただ、感情のコントロールができない障害だから、
全く問題行動がなければボダとは診断されないよ。
単なる身勝手やわがままとボダは、ぜんぜん違う。
296:優しい名無しさん
07/03/01 23:27:00 te1IIeaL
>>295
これが良く解らない。
どれくらい違うものなの？
リスカ以外の問題行動ってどういうのがありますか？
297:優しい名無しさん
07/03/02 00:39:01 0uQLEaP1
>>296
これでも熟読してみたら？
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
試し行為ってのは、見捨てられるという不安の裏返しだから
どうでもいい相手には出ないし、
本人もわざとやってるわけじゃないから、苦しい。
人格障害だと自覚していればいるほど、「どうして私はこんなことを？」と苦しいみたい。
問題行動としては、
大暴れや破壊、嫉妬妄想、行きずりのセクスなど自暴自棄、アル中、買い物依存、自殺企画、虐待、
などなど、いくらでもあるよ。
そのどれが出るか、時期にもよるし、人によっていろいろだよ。
298:優しい名無しさん
07/03/02 01:56:08 jpNb/oVi
>>296
それがわからないということはボダ本人さんですか？
299:優しい名無しさん
07/03/02 23:08:48 17Iqr6dq
彼がおそらく自己愛。
というか、依存強化型のボーダーという自覚があって
それを克服しようと頑張っているところが
えらいなぁと思っていたのだけれど。
ふと気がつくと、いつの間にか
私が操作されてるような気がしてきた。
話しかければ答えるけど、私の質問したこととは
全く別の話にすりかえられてる。
最近は こちらからのメールも放置され気味で
辛いと言うと「自分で勝手に落ち込んで 文句言ってくる」と笑われた。
その時は 私が悪かったわ、ゴメンね。なんて謝ったけど、
ひとりになってから、ふと、これって何かが違うかも･･･と。
会ったばかりなのに不安だ、もう私のこと嫌いなの？などと
メールを連続して送ってしまい・・・
いつの間にか 自分もボダ行動起こしていたことにショック。
共依存か。
なので、しばらく距離を置きたいと伝えました。
それについての返事もないのですけどねｗ
相手がボダにしろ、私に醒めたにしろ、
なんだか良くない状態だから こうするしかないって
頭ではわかっているんだけど。
それでも好きだから、辛いです。
＊＊＊＊＊＊＊＊
回復被害者スレから誘導されてきました。
とても好きな人なのに、私の器には無理だということなのかな。悲しい。
300:296
07/03/02 23:59:12 X6YEzMOw
>>297
読んでみたけど、閾値みたいなのがどこなのか。
>>298
うーん、医者とかには行ってないから判らないけど、
解らないとそうなの？
ちょうど良い例が
>>299
別れちゃったんだけど、恋人がそっくりな感じだった。
自覚はないけど、質問と斜め上の答えが返ってくるとか
意思疎通が上手くいかなかった。
あと、とても良心があるようには思えなかった。
自分の保身のためには嘘をつくし、他人を蔑ろにするし。
でも、ここで言われてるような明らかな症状はないから、
リスカとかODとか。
単なる身勝手やわがままとどう違うのかなと。
見てわかるものなのか聞きたかったです。
301:優しい名無しさん
07/03/03 00:23:59 ofcqhXay
今、ボダ彼の電話を着拒してメアドも変えましたちょっとしたことで電話切られた。
今までこんなことは、しょっちゅうだったけど、
もう限界。
きっと私の気持ちなんて理解してくれないから、別れ話しもしない。
皆は今幸せ？？幸せになったら教えてね。
まだ頑張れるんじゃないかって涙がとまらないしすごく苦しくて会いたいけど
我慢する。
だから、せめてボダ彼と幸せになった人のレス待ってます
302:優しい名無しさん
07/03/03 00:37:06 ufeFzrJ8
わかった。恋愛経験が少ないんだな
＞自分の保身のためには嘘をつくし、他人を蔑ろにするし。
身勝手やわがままな奴はいくらでもいるけど
そこまでする人はそうはいないから
303:優しい名無しさん
07/03/03 01:15:39 qtaN29mW
>>301
期待を裏切ってすまん
幸せになってないｵﾚのﾚｽですｗ
わかっとうと思うけど、今は自分を大事にしてやれよ
よう頑張ったんやし
自分をしっかり立て直して、余裕ができたらまたええ人あらわれるって
やさしいんやしさ
>>296
男のボダだとリスカ/ODをするケースが女のボダより少ない
とどっかのサイトで見た気がしたんやけど...忘れた。
行動化や症状は人それぞれやからね、一概には言えないと思うよ。
別れたなら関わらないほうが吉v
＞とても良心があるようには思えなかった
ボダにも良心はちゃんとあるんやけどな。
ちょっと表現ベタなだけで。
ｵﾚも、1ヶ月ぶりの元カノ爆弾浴びたところ(ﾟ∇ﾟ)ﾉﾉｱｷｬｷｬ
んでも好きやから気にせんけど
304:優しい名無しさん
07/03/03 01:53:51 dNpTAjEy
私の相手はﾘｽｶやODはしそうにないけど、間違いなくﾎﾞﾀﾞだと思う。
だって気分が衝動的にぐるぐる変わって、それを正当化するときのこじつけ？能力ときたらすごい。
思考がめちゃめちゃでﾎﾝﾄ正気じゃない感じ。
よく今まで生きてこられたと感心してしまう。
305:優しい名無しさん
07/03/03 02:20:46 ofcqhXay
>>303
ありがとう。今は無邪気に笑う彼と豹変する彼がごっちゃになって
まだ頑張れる、もう無理って感情でめちゃくちゃな気持ち。
きっと私が男だったら暴れられて叩かれても我慢できたかな。
もし男だったら試されても無理な要求されても
ドシッてかまえられてたかな。
普通の恋愛望んじゃいけないのにやっぱ守って欲しいとか、たまには私も甘えたいって思っちゃってた。
皆は頑張ってよー。
306:優しい名無しさん
07/03/03 02:45:39 ufeFzrJ8
ちゃんと病院行ったりとかしてるの？
自分のメンタルケアをしないでボダと付き合うのは自殺行為だよ
自分の精神状態を安定させないと冷静な対応はできないしね
307:優しい名無しさん
07/03/03 02:59:08 qtaN29mW
>>305
わかるで。
幸せになるんやでｖ
それがいちばん大事やろ(笑
308:優しい名無しさん
07/03/03 07:51:33 6L/tG2IJ
>普通の恋愛望んじゃいけないのにやっぱ守って欲しいとか、たまには私も甘えたいって思っちゃってた。
そうかぁ～守って欲しいとか、甘えたいとか、そもそも無理って事なのかorz
309:優しい名無しさん
07/03/03 08:08:30 YgVcoYxa
低レベル
310:優しい名無しさん
07/03/03 23:11:48 ofcqhXay
>>307
うん。頑張る
>>308
全くいいことがなかった訳じゃないけど、次の瞬間に豹変したりするから心から笑えなくなってたでも好きなら
正常なときもあるんだしそのときを大事にして頑張って下さい
死ぬと騒がれるときは、そっか。私も一緒に死ぬよと声かけると少し落ち着いてくれました。
後、なんでも一緒にしてあげると安定してたよ。でも自分に限界を感じたら
泣いても自殺未遂されても一時は離れて休暇をとって下さい。
こんな言い方はないかもしれないけど、どうせ死なないし、こちら側の心が壊れたらどうしようもないから
311:296
07/03/04 02:05:36 Kh7nxh4j
>>302
恋愛経験は少ないです。すごいね。たったこれだけのレスで解るんだ。
良かったら教えて欲しいんですけど、いくらでもいる身勝手やわがままなやつのすることっていうのは、どういう感じですか？
>>303
挨拶以外はしてないし、関わりはほとんど無いんだけど、違う意見を受け入れられないバカっていわれてるみたいです。
>>4の
>・他者を過大に評価し理想視していたかと思うと、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向ける
>・人と適度な距離感を保てずグレーゾーンのない好きか嫌いかの両極端で不安定な対人関係しか持てない
>・感情の起伏が激しく自分で感情をコントロールすることができない
>・数時間から１日～２日で気分がコロコロと変わる
>・価値観や人生観が変化しやすい
>・虚言が多い
>・自己主張する割に甘えが強い
に当てはまるのかなと思いました。
の割には死ぬ死ぬサギとかは全然無いです。
そいつの友達には、「自分は恋愛感情これっぽっちもないけど、こっちが勝手に恋愛感情を持ってて困る」って事になってるらしい。
自分の味方のはずの友達にまで嘘つかなくても良いのになって思う。
あと、そいつが友達にカラーボックスを譲るときに、中にプレゼントしたものを隠して一緒に処分しようとしてたり、目の前でやられたからバレバレなんだけど。
こんなところが良心があるように見えないんだけど、実はあるのかな。
312:優しい名無しさん
07/03/04 02:08:25 2RkVhOhJ
>>308
ボダの都合・機嫌のよいときだけなら甘えることも不可能ではない
最近気づいたこと
・キレたときにほっといてもどうせ戻ってくる
313:優しい名無しさん
07/03/04 04:42:01 3qxWFt5X
放置できなくて無駄に疲労する人が多いんだよね
314:優しい名無しさん
07/03/04 07:59:15 oUbg5eQy
そもそもボダと本気で恋愛をしようと思ってる事が
甘い？ボダの人は依存相手を探しているだけだから。
私の彼氏もそうだよ
タゲられてるだけなんだと最近､気がついた｡
彼氏の異常な行動で私がおかしくなりなり病院にいってカウンセリング受け始めやっと彼氏の異常な行動化(浮気､罵倒､下けおろし)
気がついてからは､私からは一切連絡とりません
ボダスイッチが入ったら時に連絡くるけど軽くスルーしてます｡
そんなボダ彼は次なるタゲ探索に必死になるは､
私を悪魔呼ばわりｗｗ
ここまできたら笑えるよ
ちとスレ違かもで
すいません､ボダに本気の恋愛はないと思う…が私的の見解 見捨てられ不安のタゲ探索の擬似恋愛よ
本気になった健常者は
必ず心が破壊されますからご注意あれ
長レス失礼しました
315:優しい名無しさん
07/03/04 10:54:37 twywtNjb
>>314
笑えないよ。
自分のメンタル面のケアを怠ると
ボダの人とはつきあえなくなるってことだよ。
316:優しい名無しさん
07/03/04 11:27:39 u85hySKX
やばいなー
>>4を読んでたら、うちの弟の彼女が思いっきり境界例です。
もうすぐ弟が実家に帰って就職、遠距離恋愛になるから
それを思うと不安で寂しいって精神不安定で仕事も手につかず、
夜明け前に弟を呼び出して泣きついたり暴れたりしてます。
どうしてもあえない日は一日４時間は電話してるし。
弟も就職の準備で忙しいけど愛情あるから振り回されて不眠症に。
どうやら共依存の気配もある……
皆さんの場合、恋人さんは通院されてます？
その場合、自主的に病院に行きましたか？
それとも「行ってごらん」とか勧めましたか？
このままじゃ彼女、自殺しかねない勢いなので通院を勧めたいのですが
下手に言ったら弟も彼女も傷つくだろうし、いい言い方が思い浮かびません。
317:優しい名無しさん
07/03/04 11:52:30 XhhJm8FZ
>>311
そのエピソード読んでると…
ボダじゃなく、単なる身勝手男じゃないの？
プレゼント捨てたり、本当嫌がられてるんじゃない？
愛してるだの好きだっただのは、女をものにする時によく使うセリフで
そんなの真に受けて付きまとってるほうがウザイ女だけど。
318:優しい名無しさん
07/03/04 13:50:47 J9Vlp/fx
>>314
気持ち悪い言い回しの文章だなあ
319:優しい名無しさん
07/03/04 14:12:46 JP1MSIrn
>>318
まあまあw。>>314はﾎﾞﾀﾞと付き合うには向いてない、ということが判る文章だな。
ﾎﾞﾀﾞとだって恋愛は出来るよ。
恋愛は自分の気持ちだから。
普通の愛情表現をﾎﾞﾀﾞに期待するのは難しいけどね。
320:優しい名無しさん
07/03/04 15:20:23 oUbg5eQy
>>319さん
当たり!!普通の恋愛､二者関係はボダの人とは大変に困難だと思う。
まずボダの人は求めるばかりであたえては､くれないからね
恋人ってより『保護者』的存在を求めてくるから
ここに来てる方達でボダと本気で恋愛している人がいたら､凄く心の又､包容力がある方だと尊敬します。
私には無料だったから
疲れたよ本当に…。
321:優しい名無しさん
07/03/04 15:39:19 qiYCFads
ボダの恋愛って『恋愛』とは違うでしょ？
322:優しい名無しさん
07/03/04 17:28:48 yQMRbTeH
彼と私はボダ同士。
本当お互いにそっくりでよく二人で笑ってる。
不機嫌になったり甘えたり気分ｺﾛｺﾛ変わって。
お互い『うるせーボダ』とか言いながら喧嘩しつつ、一緒になってもう二年位になる。
お互いボダを治しつつ本当にボダが治った時にお互い一緒に居るかは解らないｹﾄﾞ。
確信してるのは依存ではなく彼が私にとって大切で掛け替えのない人である事には間違いありません。
323:よし
07/03/04 18:45:43 jGLES8Fb
あんまり彼氏に死ぬからとか言い過ぎると離れていきますかね？彼は病気の事は知ってます。アドバイスお願いします。
324:優しい名無しさん
07/03/04 19:12:49 JP1MSIrn
>>321
ﾎﾞﾀﾞにはﾎﾞﾀﾞなりの恋愛があり、それを恋愛だと思ってる。いくらこちらがそれと恋愛とは違うって知っててもね。
こちらがﾎﾞﾀﾞとのお付き合いを『恋愛』と感じられるかどうかは、こちら側の頭や心次第だと思う。
柔軟に捉らえられる能力っていうか。
要は恋（ﾄｷﾒｷ）があり、愛していれば、それが恋愛なんじゃないかな？
相手が健常・ﾎﾞﾀﾞに関わらず、恋心と愛を相手に抱いている状態。
325:優しい名無しさん
07/03/04 19:30:57 VBojdVVW
>>321
健常者が考える恋愛感情とは全く別物だろうね
相手の喜ぶ顔を見て幸せを感じるという感覚がないからな
むしろ相手が嫉妬に怒り狂うのを見て愛情を感じたりとか
歪んだ愛情確認しかできないんだよね
そういう意味ではとても哀れな人たちだよ
326:優しい名無しさん
07/03/04 19:34:17 VBojdVVW
>>323
それは人によるでしょ
病気のことを知っていても、対処法を知らなければストレスが溜まる一方だからね
327:優しい名無しさん
07/03/04 20:02:11 F+30YKO2
>>323
そんなふうに気にすることができるならマシだと思う。なるべく言わないであげたらいいんじゃないかな？？
私の別れたボダ彼は突然通帳や印鑑をテーブルに置いて、車で入水自殺をしようとしてた。
当然、私は止めようと乗車するのですが
あるとき、「ほら!!アクセル踏みこんじゃえば」と叫んじゃった。
どうせやるはずないって確信があったからなのかな。でもやっぱり私も頭がいってしまっていました。
それにリスカの傷を見ても、いつものことと日常になってしまって彼を心配してあげる気持ち忘れてた…
繰り返される非常識な毎日に動揺しないように自己防衛してたのかな
冷静な対応を。といっても自分が冷徹になってしまった感じがしてた
皆はそんなことありませんでしたか？？
328:296
07/03/04 22:32:51 Kh7nxh4j
>>317
うーん、そうですか。この程度だと身勝手なだけなんですね。
ボダはもっと異質なのかな。
329:優しい名無しさん
07/03/04 22:43:22 zMd8HMeg
境界例かはわからないけどメンヘラっぽい子と付き合ってる
大好きだけどいつまで続くかわからない。
330:優しい名無しさん
07/03/04 23:35:15 p9/jkk8q
>>328
本当にボダで、本当にあなたを好きであれば、そんなふうに「隠してプレゼント捨てたり」しないよ。
捨てたり壊したりするなら目の前で派手にやるし、もっともっと依存するはずだし、
離れていきそうになったらすがりついてくるはず。
単なる不安定の解消先か、遊び相手にされちゃったんじゃない？
それをあなたが勘違いして
「私のこと好きなくせに好きじゃないなんて嘘ついて・・・」
って思ってるような気がする。
331:優しい名無しさん
07/03/05 00:03:52 MCyZETy1
>>328
いわゆる普通のワガママな人とも何度か付き合ったけど
ボダ彼女と付き合った今から考えると、カワイイもんなんだよ
比べるのがおかしいほど全く次元が違う
恐ろしくヒステリックな人もいたけど、感情的になりやすいだけで
それなりに正当だと思える理由もあった
無理やり>>4に当てはめるなら該当するのは「キレやすい」くらい
もしあなたの元彼が本当にボダもしくは何らかの人格障害者なら、
恋愛を重ねていくことで異質であったことは明確にわかるよ
わからないのは比べるサンプルが少ないか、ないからだと思ったんだよね
ここで彼がボダだったという判断は医者でもできないだろうけど、
>>311のように該当する項目があるなら個人的には普通ではないと思う
332:296
07/03/05 00:05:02 0pzxjjP3
>>330
>離れていきそうになったらすがりついてくるはず。
これは、完全になかったんでどうやらスレ違いみたいですね。
ごめんなさい。話聞いてくれてありがとうございます。
もしくは本気じゃなかったのかも。
知り合って2回目くらいで、徹夜で相談されてそこから何回も徹夜込みで
相談があって、異常に懐かれてるなあと思ってたんですが、こっちも好き
になってあらかた悩みを解消したら急に蔑ろにされて、窘めたらすごい
敵視されたため、>>4に当てはまるのかなあと思ってしまいました。
とりあえず、変な人だったなあ、と自分を納得させておきます。
あっちから恋人だっていってきたし、勘違いじゃないとは思いたいです。
あ、でも口から出任せなら、やっぱり勘違いなんでしょうか。
333:優しい名無しさん
07/03/05 00:18:53 L4NU/0fg
>>327
ボダは、自分を映す鏡だと思う。
ボダは相手の弱点を嗅ぎ分けるのが上手い。
327の弱点は「死ぬ」の脅しなんだと思う。
私は死ぬことが（死なれることも）あまり怖くないので
「わかる、私も早々に死にたいよ。」とある時あっさり同意したら
ボダは「死ぬ」って言わなくなった。
一度「警察に通報するぞ。」の脅しも受けたけど
私があっさり「構いませんよ」と言うと二度とそういうことなかった。
逆に、私は性的なコトとか異性関係に弱点あるんだけど
そしたら浮気（のほのめかし）が激しい。くり返しあったな。
それも『ま、全て試し行為なんだから』と流すように心掛けていたら、
ボダさんは最近は大人しくなりましたけどね。
334:296
07/03/05 00:24:26 0pzxjjP3
>>331
どれくらい違うものなんでしょう？確かにサンプルが少なすぎて。
これから解ることなんですかね。恋愛板みたいな話で済みません。
ただ、自分の価値観が偏ってなければ、正当だと思える理由は一つも
なかったです。
他の方のレスを見ると少なくとも、境界性人格障害ではないのかも
しれません。少しサイトとか観てみたんですけど、まだ自己愛や演技、
反社会の方が当てはまりそうです。クラスターB？っていうんですか、
それが混ざってる気がします。
普通じゃないってことで納得しときます。ありがとうございました。
335:優しい名無しさん
07/03/05 00:32:02 rUjmXglx
プレゼントでいうと、ペアアクセサリーをわざわざ窓から放り投げて、とりにいかないと
なんでとってきてくれないんだよ!!って責められてた
336:優しい名無しさん
07/03/05 00:54:23 MCyZETy1
>>333
＞逆に、私は性的なコトとか異性関係に弱点あるんだけど
＞ そしたら浮気（のほのめかし）が激しい。くり返しあったな。
相手の反応を見て試し行為をするからね
期待通りの反応が返ってくると「この手は使えるゾ！」って学習して
繰り返しながらエスカレートしていく
逆に何に対しても過剰反応しないようにすると打つ手がなくなっていくのがわかるし
浮気（のほのめかし）って表現もすごくよくわかる。浮気自体がほとんど嘘だからな
>>334
ここを読んでる限り、あなたの価値観は偏ってないですよ
彼は自己愛性の方が当てはまるかも知れないね
337:優しい名無しさん
07/03/05 02:32:04 rUjmXglx
私は別れてる間に彼女できたって嘘つかれたよ。別れたばっかりなのに…って悲しくなって泣いちゃったら
泣くなよって抱き締められた。その後、三日間部屋に泊まったけど彼女らしき人物から…というか彼の携帯が全く鳴らないし、三日目の夜には俺の彼女なんだからしっかりしてくれよ。みたいな発言されて、計算だったんだなって気づいた。
じゃあ、そっちの彼女にちゃんと別れるって連絡しなよって怒っても、別にいいの。自然消滅にするって言われた。
怪しいから携帯見ちゃったんだけど、女性の番号一つ入ってなかった。
まだ好きだけど付き合っていくのはムリだし…どうしようって悩んでる私の心情をうまくついた作戦だよね
死ぬの脅しは通じないって学習したんだね
338:優しい名無しさん
07/03/05 02:54:04 +ocnROO2
>>337
状況そっくり。
自分の話かと思ったｗ
昨日怒りをかってしまい、罵倒受けました。
いつもの如く「お前の事なんか一度も信じたことねーよ」
からはじまり…。
謝ったら逆効果なの解ってるのに、反応しちゃったよ。
今日珍しく謝ってきたｗ
メールでだったけど…。
私に内緒で引越ししたとも言ってたけど…。
ＩＰ一緒ｗ
ツッコミたかったけど…。ぐっと我慢。
そういう所は少し面白い。
339:優しい名無しさん
07/03/05 04:16:44 rUjmXglx
↑謝ったり反応しちゃいけないのはボダ共通？？彼は反応してあげないと暴れたり、余計にひどくなってた。
俺に会いたかった？？
うん
なんで？？
好きだから
なんで？？なんで？？
好きだから
なんでなんでなんで？？なんでもだよ!!
みたく不毛な会話が続くと辛いよね…
でも離れると寂しいよ
340:優しい名無しさん
07/03/05 04:41:16 KgQ194sy
＞彼は反応してあげないと暴れたり、余計にひどくなってた。
一時的にはね。
そこで根負けしちゃ何も変わらないよ。
341:優しい名無しさん
07/03/05 13:13:13 x9S5GbKy
ボダは消えてください。
お願いします。
342:優しい名無しさん
07/03/05 13:23:08 6sY3NtOy
>>336の、相手の反応を見て～の試し行為に激しく同意。
彼は以前は死ぬ死ぬ詐欺、自分は駄目な子だ、発言してたけど
私が動じなくなってから方法を変えた。
連絡をスルーされた時に私が感情的になってしまったせいで、使えると思ったのか度々無視されてる。
追っかけてほしいのかな…と思ってちょくちょく連絡入れたら
それが嬉しかったのか度々使うようになった。連絡つくと無視してたことは忘れたかのような対応。
普通は、相手からの連絡に応えれなかった場合は謝ったり、コールバックしたりするけどないもんね。
この間は>>339みたいな会話をしたなぁ。付き合っていくのは難しい。
343:優しい名無しさん
07/03/05 13:48:06 s7Q2GMrU
>>342
そいつふっきろうとしてるんじゃないのか。
先のない関係を続けてもつらいだけだと思ったのかもよ。
344:342
07/03/05 14:22:05 6sY3NtOy
>>343
そうなんですかね。
１週間前、無視されたうえに、出たと思ったら切られたので、うっかり私が感情的になりorz
「心配で電話したけど元気ならそれでいいよ」って留守電に入れたら
３日後に電話かかって来ました。
今は無視なんだけど、一度別れてたこともあるし、今は保護者のような気持ちです。
私とくっつくのが幸せならそうしたいと思うし、離れる方がいいならそれでもいい。
ただ、この人はちゃんと生きていけるのだろうかという心配だけがあります。
自分の気持ちをあまり話さないから、よく分からないけれど。。
>>343さんの意見も参考にします。