07/02/26 23:45:17 dHLfujI9
>>75と>>86お前は同一人物だな？どうせフルタイム働くなら正社員だと？
そんなアホな意見が出るあたり分裂症だな、正社員本当にやった事があるのか？
残業・休日出勤無制限過労死しても構わない覚悟が無ければ正社員なんて出来る
とでも思っているのか？お前が県営住宅で障害年金生活しているのがミエミエ
なんだが。人の事ゴチャゴチャ抜かすならテメーの具体的なスキルや年収
書いてみたらどうだ？営業、事務、対人コミュニケーションスキル？
そんなものスキルとはいわない、インサイダー情報がバンバン入手出来る
レベルの人が人脈という。技術・技能・専門職の方がまだスキルと呼べる。
それともお前健常者か？在日や障害者死ねとかほざいているあたりが
いいところ、健常者ならもっと税金や保険料を障害者の為に収めて社会貢献
してくれよｗ本当にご苦労様ｗ
89:優しい名無しさん
07/02/26 23:50:01 dvuuNGYT
なんか面白いのがいるな
会話になってないｗ
90:優しい名無しさん
07/02/27 02:18:10 uz6Lfstc
>>88
障害者枠で働かなくても大丈夫じゃないですか？消費税は仕方がないけど、殆どの
課税が無いでしょう。グループホームは認可されるまで面倒ですよ。家を改築しようと
経営は相当難しいです。正社員じゃなくても苦労しているのを見てます。今、3人の派遣
の21歳ー24歳の男の子がサーバー監視に来てますが、24時間体制で3交代。残業は165時間
に一秒でも欠けたらゼロ円だそうです。片道1時間半。頻繁に無断欠勤されますけど、怒れ
無いですよ。誰だって逃げ出したくなると思います。3人の内、2人いればまぁまぁカバー
に入って何とかできますけど、あの子たちには派遣も楽じゃないでしょう。
ご承知でしょうが、正社員ばかりが過労死するわけじゃないんです。
>>76は私ではありませんが、文中のクリスタルという所は、本当に酷いところで過労死が
多かったですね。現場で働いたことはありませんが、亡くなった人の親御さんからの電話
が多かった。皆、生きることは辛いんです。>>88さんも孤独死なんていわないで、
何か孤独じゃない、良いことが起きる事を期待しましょうよ。
91:優しい名無しさん
07/02/27 07:57:56 1XkattfB
３８才でフリーターなんだけど将来も糞もないよ
鬱病で通院してます
92:優しい名無しさん
07/02/27 08:52:03 EdKslRXL
４０で儲からない自営業
廃業してもどうにもならんｎ
もうとりかえしがつかん
嫁ももらえない
親は老いる
93:７９
07/02/27 11:02:13 o3taasou
落ちた。
94:優しい名無しさん
07/02/27 11:33:22 CcYgYHpj
自民党がやった派遣労働の規制緩和に、民主党と社民党も賛成していた件。民主や社民は格差を助長させてきた事をまず反省するべき。
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本共産党サイト内
[偽装 請負] 検索結果
URLﾘﾝｸ(search-j.aik.co.jp)
[派遣 労働] 検索結果
URLﾘﾝｸ(search-j.aik.co.jp)
95:優しい名無しさん
07/02/27 11:42:31 4tWofJDx
>>94
お前が何を書き込もうが、共産党は支持しないよ。
公安の監視対象になりたくないし。
共産党は破壊活動防止法の調査指定団体になってるので、常に公安の監視下におかれている。
96:優しい名無しさん
07/02/27 12:18:14 uz6Lfstc
>>94 さん
赤旗は購読してますから、結構ですよ。でも、知らない人には良いかも知れませんね。
>>95 さん
支持しているから購読するわけでも無いんですよ。党員ばかりとは限らないでしょう。
記事の内容が少し偏ってしまっているのが難点ですが、ホントの事を書いてくれるの
でなかなか勉強になります。ですから、赤旗の一紙だけを取るのでは厳しいですね。
他にも朝日以外の新聞は取っています。
私を監視した所で、何も面白いことはありませんがやりたければ、どんどんやってもらい
たいと思っています。逆に、海外に拠点を持つ某グループの調査を公安にお願いしたいんですが。
ケチな詐欺グループだと思うのですが、国内で被害者が出ている以上、一応やって欲しいですね。
>>88さん 今日も元気ですか？私は牛タン定食にしようと思ってます。
97:優しい名無しさん
07/02/27 13:34:32 pgoAwR/2
>海外に拠点を持つ某グループ
凶惨党のことじゃん。
もともと、凶惨党は日本の政党ではなく、コミンテルン(国際凶惨党)の日本支部。
で、コミンテルンの指示をうけ暴力によって国家転覆し国を乗っ取るのが成立した目的だったんだよ。
だから、戦前治安維持法が制定された。
そんなところが発行する機関紙(垢破多)が真実を書いてるとは思えんけどね。
まだ、偏った記事で有名なアカ日新聞の方がマシだ。
98:孤独死
07/02/27 18:59:25 jgLz5BKj
>>90さん、どうも有難う。君はリアル精神病かい？
実は試用期間3ヶ月でその後の条件を決めるトライアル障害者雇用みたいな
形で現在に至っています。会社からは正社員でどうですか？と最初は言われた
けど正社員の人達のあまりの過酷さに「やっぱ無理そう」と思い時給1200円
を選択しました。俺の何倍も仕事しているよ、皆さん。俺も正社員時代過酷だった
のを思い出したよ。他スレでも書いたけど一応書いておきますわ。
NC/MCやっていて殆ど単品加工に近いのでライン作業みたいに誰でもオーケー
じゃ有りません。最近のNC/MCは本体にウィンドウズが入っていてCADCAM別
に作る必要も無いって感じかな？助成金落としているから結構手加減して
もらっています。機械系の人じゃないと面白くない話で悪いね。
この頃本業がヒマな時は材料や製品の回収・配達もやってますよ。
障害者枠も割り切ってしまえば捨てたもんじゃないです。
99:優しい名無しさん
07/02/27 20:29:15 FsviQsiz
時給、壱千弐百円でつか？。
是非とも、紹介していただきたいですね。
100:優しい名無しさん
07/02/27 20:34:24 ZNxQrm7y
>>99
フルタイム働いても、年収たったの２３０万円にしかならんがな。
101:優しい名無しさん
07/02/27 20:46:01 FsviQsiz
いあいあ、障害者枠使って、上役に理解され、周りにも容認されているものｗ
それだけ貰えれば上等でしょうｗ
おらー、障害者枠使って無いけど、それだけ貰ってませんぜｗ
是非とも、紹介して貰いたいねｗ
102:孤独死
07/02/27 21:15:56 xt927t2z
いや、全く経験無い人じゃ無理に近い仕事ですよ。
いわゆる機械系の専門学校卒（3年）でさらにポリテクも半年行って機械系の仕事
何年かやってきてますから。
でなきゃ助成金があっても無理ですよ。それに手帳を申請したら権利と義務、
条件付で就労可能が定義ですから。
おい、それと>>100昨日から粘着ウザイぞ、共産党はどうでもいいが共産党
叩いているのもお前だろ？必死にID変えながら。俺は一部上場企業とか
上級公務員なんだぞ～、とかレスしそうだがそんな香具師がこんな底辺スレ
にしょっちゅうレスするとも思えないんだが。それともテメーは健常者で在日
と障害者叩きが生きがいなのか？健常者だったらもっと納税し保険料を納め
在日や障害者の為に過労死するまで働きなさいｗ
県営住宅で障害年金してるのが本当なんじゃねーの？>>88で言った事もレス
無し、異論があるならコテハン付けて堂々と対話してみろや、ハーイ無理
ですねｗ俺明日仕事帰りプール寄って来るから木曜か金曜に来るわ。
103:優しい名無しさん
07/02/27 21:25:29 IsnrTKj1
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:11番)
病気の治療は出来ないが、悩み相談に乗る
104:優しい名無しさん
07/02/27 21:26:39 FsviQsiz
そこまで言えるのも凄いなｗ
助成金で、使って貰ってるんだろ会社に？
そこまで、仕事が出来るのなら潔く障害者枠取り除いて、健常者として働いたら？
よく言えるな其処まで、作り話にしても呆れるよ
＞＞最近のNC/MCは本体にウィンドウズが入っていてCADCAM別
＞＞に作る必要も無いって感じかな？
最近じゃなくて、かなり前からですけど
って、マジレスする必要もないか
105:優しい名無しさん
07/02/27 22:30:42 yPHyqnXo
29歳でパートで働いています。
時給850円で4時間、
週休2日です。
障害者等級2級です。
頑張っても年収100万円くらい。
資格は原付免許だけです。
この先どうしたらいいのやら？
皆さんのアドバイスを
お願いします。
106:優しい名無しさん
07/02/27 22:56:37 WuGqerU7
>>105
＞どうしたらいいのやら？
答えは、とにかく働いて金を稼ぐしかないでしょ
その仕事も時給も時間も自分で決めてやってるのだから
どうしたらもないよ。障害者等級2級だからしかたないのかな？
年収300万稼ぐ人はあなたの3倍働いている
クタクタになりボロボロになりながらね
これ以上は働けないというのならそれで我慢していくようだね
別に嫌味言ってるわけでないよ
俺も1年前は似たような年収だったけど今は頑張って働いて
稼いでいる。「働く」それしかなかった。
株やら自分でビジネスでも始められて稼げれば
それもまたよし。
107:優しい名無しさん
07/02/27 23:47:31 XSF7ZKlu
メンヘラーの馴れ合いや吐き捨てはサロンで行いましょう。
サロンの↓のスレで。（嫌だって人は勝手にして下さい）
35歳以上 2【仕事が無い！絶望！！鬱が治らない！】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
108:優しい名無しさん
07/02/27 23:53:12 NJ5chEoS
>>105
資格取れ。
肉体労働がムリなら、事務系などデスクワークの仕事に使える資格取得を推奨する。
また、有資格者のみが従事できる業務独占資格や、必ず職場に有資格者を置かなくてはならない必置資格持ってたら職に就きやすい。
少し修行して独立できる資格もあるので、楽とは言えないけど社会復帰の可能性はまだあるよ。
109:優しい名無しさん
07/02/28 01:40:22 Xa2rPDBd
>>105さん
29歳ですか。若いからまだ何とでもなると思うんですけど。今は出来ることに集中して
毎日を幸せにすごせばいいと思います。障害者じゃなくても、出来る仕事を探すのは難しい
時期ですから。外でお仕事をしていれば色々な人と出会う機会も増えますから、何か良い影響
を与えてくれる人は必ず現れるはずです。悲観的にならないで下さい。私のいとこは障害者1級
の認定をされている統合失調症ですが、結婚もしてますし、猫が好きで家の中は猫だらけ。
他の人にはどの猫が何という名前だか見分けがつきませんが、彼女だけは判るようです。
慎ましいけど、夫になった人も健康で穏やかな生活をしています。以前は私が病院まで送り迎え
をしていましたが、今は二人で生活してますので私の出番はありません。そんなに心配しなくても
大丈夫ですよ。普通に暮らせばきっと良いことがありますよ。
110:優しい名無しさん
07/02/28 01:42:09 7dzkGsM3
すいませーん。>>108とか>>109みたいな
自己紹介や吐き捨てなど、専門的な情報価値が無い書き込みは全て
メンヘルサロン板でお願いしますね。
むこうなら一切文句言う人はいませんので。メンヘル板では迷惑行為に相当します。
サロンにも同様のスレッドがたっています。そちらも十分に賑わっています。
35歳以上 2【仕事が無い！絶望！！鬱が治らない！】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
111:優しい名無しさん
07/02/28 01:51:48 Xa2rPDBd
>>110
医師ではありませんから専門的な情報等は誰も書けませんよ。
あなたの書き込みには閉口している人が多く、あなたの書き込みへの削除依頼がてんこ盛りになっていました。
112:優しい名無しさん
07/02/28 01:54:26 VEQhuDOm
【関東】メンヘルＯＦＦ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)l50
113:優しい名無しさん
07/02/28 01:59:14 nmyqPZJk
>>111
医師で無い人も情報交換はできます。
書き込みがメンヘラーに限定されてしまっている時点でこのスレッドはサロン移動が相当です。
移動に反対している数名が削除依頼だの何だのと言っている事も存じておりますが
やっている事はかねてからのメンヘル板住人にとって当然の事です。
繰り返しますが、
書き込みがメンヘラーに限定されてしまっている時点でこのスレッドはサロン移動が相当です。
またそういったスレッドで無くても、雑談・馴れ合い・吐き捨てなどのレスは板違いです。
それくらいは知った上で利用してね。
114:esperanza ◆tLn9Y1tcYA
07/02/28 02:10:31 Xa2rPDBd
＞孤独死さん
リアル精神病の意味がちょっと判らないんですが、認定の可否状態ですか？
私は抑鬱状態です。ですから、診察もここ何ヶ月も受けていません。薬だけ貰って
ます。NCの仕事の様子は23年くらい前に川口市の工場に見学に行った事があります。
機械が好きとか数学センスのある人には面白いんじゃないかな、という感想でした。
普通なら障害年金で何とかなるだろと思う人が多いのに、孤独死さんの就労に対する
態度は立派ですよ。当時、NCはプログラミングを間違えると、とんでもない物体が
出て来てみているだけでも面白かった。今もそうですか？
115:優しい名無しさん
07/02/28 02:23:51 Xa2rPDBd
>>113
あなたの文章には、支離滅裂な感が否めませんが、そんなに気になるなら運営サイドに移動要望
をしてみたら宜しいかと思われます。運営者が移動を勧めるなら従うのが筋でしょう。
とにかく移動しろ移動しろと削除依頼が出ているのにも係わらず、書き続けているのは迷惑行為
になりますから止めていただけますでしょうか。このままでは、【今日の移動厨】スレとでも名
付けて、あなたの悪行専用スレでも立ち上げなければならなくなりますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
を荒らさないのは何故でしょう。あなたが参加者なんですか？
例えそうでも、他のスレ参加者に八つ当たりは感心しませんね。
116:優しい名無しさん
07/02/28 02:29:56 nmyqPZJk
はい、やめません。
メンヘル板で馴れ合い雑談吐き捨てをしているような病人にマジレスした俺が愚かでした。
お好きにどうぞ。
念のため誘導です。
35歳以上 2【仕事が無い！絶望！！鬱が治らない！】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
117:優しい名無しさん
07/02/28 02:31:12 nmyqPZJk
つか
＞荒らさないのは何故でしょう
荒らしは君ですよん。ここは専門板です。それを自覚するよーに。
118:優しい名無しさん
07/02/28 02:35:45 Xa2rPDBd
>>117
つか人に嫌がられる事をするのは荒らしです。医師でもないのに専門的な事を最もらしく
言うのは正しいことでしょうか。無責任ですよん。それを自覚するよーに。
とりあえず、>>115にあるurlに書き込みがないのは何故か回答願います。
119:優しい名無しさん
07/02/28 02:38:37 nmyqPZJk
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
の方は今後誘導対象とします。
全部ばらばらに誘導しても効果薄いので、きちんと順番に誘導してます。
120:優しい名無しさん
07/02/28 02:41:38 Xa2rPDBd
>>119
ではｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
の方は今後誘導対象としませんという理由は何ですか。参加者2名で雑談している
様ですが。お母さんスレよりもサロン板に相応しいでしょう。
121:優しい名無しさん
07/02/28 02:42:53 nmyqPZJk
>>120
順番にの文字が読めんのか。
君が誘導したら？
122:優しい名無しさん
07/02/28 02:44:05 nmyqPZJk
しかしそっちのスレはスレ誘導対象では無いね。レス削除依頼か注意ぐらいが相当と私は考えます。
123:優しい名無しさん
07/02/28 02:48:52 Xa2rPDBd
>>121
回答になってない。
＞ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＞の方は今後誘導対象とします。
『の方は』という事は『方のみ』という意味にですね、順番にというのはあなたの個人的な基準で決めた
スレを誘導するという事ですか。それではアクセス制限をされても仕方が無い状態ですよ。
＞君が誘導したら？
冗談でしょう。私なら何も仲良く話し合っているスレにそんな悪行をしようとは
思いませんね。それが、2名参加のサロン向けスレであっても。
124:優しい名無しさん
07/02/28 02:49:53 Xa2rPDBd
>>122
＞しかしそっちのスレはスレ誘導対象では無いね。レス削除依頼か注意ぐらいが相当と私は考えます
理由は何でしょう。
125:優しい名無しさん
07/02/28 02:51:03 nmyqPZJk
あ、そ。
ご自由に。
俺は誘導を続けます。
126:優しい名無しさん
07/02/28 02:52:51 Xa2rPDBd
>>122
誘導厨さん
あなたも私に粘着されて嫌でしょう?
これはあなたが他のスレの参加者にしていることと同じなんですよ。
今、あなたが私を粘着で、どいて欲しいと思っている様に、他スレであなたに迷惑をかけられている
人は皆、同じ気持ちを味わっています。
他人の気持ちを思いやることを学びましょう。
127:優しい名無しさん
07/02/28 02:54:37 niFV20eS
>>126
板違いはルール違反である事を学びましょうね。
コピペで恐縮ですが
メンヘラー諸君、昔のメンヘル板を返してくれ。お前らに占領される前のメンヘル板をな。
メンサロもらっておきながらまだ居座るって、北朝鮮みてーだな。
君たちは大勢に迷惑をかけているのだよ。迷惑かける気が無いのならサロンに移動してくれ。
ここに居座るって事は、迷惑かけてるっていう事を承知の上でいるんだよな？
128:優しい名無しさん
07/02/28 02:57:40 Xa2rPDBd
>>127
レス違いはルール違反である事を学びましょうね。
再度カキコで恐縮ですが
＞しかしそっちのスレはスレ誘導対象では無いね。レス削除依頼か注意ぐらいが相当と私は考えます
理由は何でしょう。理由もなしに勝手に移動を迫る事に正当性がありますか？
129:優しい名無しさん
07/02/28 03:00:31 Xa2rPDBd
＞メンヘラー諸君、昔のメンヘル板を返してくれ。お前らに占領される前のメンヘル板をな。
＞メンサロもらっておきながらまだ居座るって、北朝鮮みてーだな。
＞君たちは大勢に迷惑をかけているのだよ。迷惑かける気が無いのならサロンに移動してくれ。
＞ここに居座るって事は、迷惑かけてるっていう事を承知の上でいるんだよな？
昔？妄想の世界じゃないんですよ。一体キミはどのスレが好きなの？
どれなら満足するか例を挙げてくれる？カイゼルひげとか職人ジェダイなんんてハンドルネームを
使っていた人がいた時代の話の事かな。
130:優しい名無しさん
07/02/28 03:03:16 Xa2rPDBd
>>127
違法誘導厨さん
で、キミは何の精神疾患なの？
131:優しい名無しさん
07/02/28 03:03:51 niFV20eS
だんだん面倒くなってきたからこれ最後ね。
専門板なので専門的な情報が無いなら移動対象。
参加者が限定されてしまっているスレも移動対象。
レス違いがルール違反である前に
違反スレッドで書き込み続けている輩には移動してもらいます。
それとどのスレが好きとかでは無く
おまえら病人の馴れ合いのせいで
回転が遅い情報価値の高いスレがどんどん落ちて専門的な情報交換に支障が出たからサロンができたんだよ。
でわ
132:優しい名無しさん
07/02/28 03:04:53 niFV20eS
>>130
精神疾患は持って無いです。だからメンヘル板にいるわけですが。
一部上場企業に勤めながら片手間にカウンセラー（自己催眠療法）もやってます。
133:優しい名無しさん
07/02/28 03:08:38 Xa2rPDBd
>>131
ようやく判って来たようだね。
誘導厨に被害にあっているスレの参加者は、
＞だんだん面倒くなってきたからこれ最後ね。
と思ってるわけ。それくらいキミを嫌がってるから削除依頼が山盛りになってる。
好きなスレもなく参加しないなら情報価値や専門的な情報交換（何れも無責任情報）
も無関係でしょう。病人でないなら他板で楽しめば宜しい。
粘着されることの嫌悪感が少しでもキミに判ってもらえたかな？
134:優しい名無しさん
07/02/28 03:12:30 Xa2rPDBd
>>132
疾患を持っていないから、誰かの相談に乗りたいわけだね。最初からそう言えば良い。
相談に乗りますスレでも立てたら良かったんだよ。専攻は心理学？そうなら同じだけど。
135:優しい名無しさん
07/02/28 03:22:10 niFV20eS
> ＞だんだん面倒くなってきたからこれ最後ね。
> と思ってるわけ。
それでもサロンに行ってくれればそれでいいよ。
> 誰かの相談に乗りたいわけだね
そんなつもりも全く無いよ。
メンヘル板は患者との接点を持つ為の場所でも無いんでね。
>>131しっかり嫁
136:優しい名無しさん
07/02/28 04:10:47 Xa2rPDBd
>>135
＞それでもサロンに行ってくれればそれでいいよ。
だから自分の掲示板ではない以上、引用の部分のようなことは強要できない事
位、判るだろう。いつまでもコドモじゃないんだからさ。『キラいだから、あっち行って』
というわけには行かないんだよ。
＞片手間にカウンセラー（自己催眠療法）もやってます。
カウンセリングは片手間に出来るもんじゃないから言うが、報酬を貰ってやってるわけじゃないんだろうね。
＞メンヘル板は患者との接点を持つ為の場所でも無いんでね。
医師でもない、心理オタクレベルで、投稿者を「患者」と呼ぶのは何故だろう。
自分としては、何になったつもりなんだ？
悪い事は言わないから、病院に行って診察を受けて来い。妄想性障害と、
自己愛性人格障害の典型例に見えて仕方が無い。
137:優しい名無しさん
07/02/28 04:17:54 ilux60KO
長いから短くまとめてくれる？
138:優しい名無しさん
07/02/28 04:34:05 P1Orat5c
>>137
愚者は去れ、と。
139:優しい名無しさん
07/02/28 06:13:55 BLs+BSkU
自治スレの内容に回答。
残念ながら工場でも無く、カウンセリングで報酬ももらってます。執筆もしてますよー
140:優しい名無しさん
07/02/28 06:58:15 P+Y+R8tA
>>139のマルチ迷惑君に構いたい人は
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)へ書き込んで下さい。
ここでレスしないようにお願いします。
141:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/02/28 12:52:20 9jN0xB+Z
●超越論（0→1）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●非超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●行為の切断
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●何が攻撃に該当するか
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●受け手の問題
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●いじめと原因
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●共生志向の欺瞞
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●対象選択の恣意性
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●楽な方へ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
# 社会心理学的階級は頭の弱い存在者（特に多数派一般人）の感覚と感情によって構築されている。
142:優しい名無しさん
07/02/28 13:23:52 LqdDHimM
誘導です。
35歳以上 2【仕事が無い！絶望！！鬱が治らない！】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
143:優しい名無しさん
07/02/28 18:30:36 6WfOEawy
>>142
仕事はあるじゃん
派遣、バイトやパートの人達のスレだから誘導意味なし
144:優しい名無しさん
07/02/28 18:37:42 2NstIoq5
誘導のこれ→ID:nmyqPZJkなんなのコイツ？？？
アホかよ！？テメェーの掲示板か！？
何言ってやがるんだ！出てくるな！
145:優しい名無しさん
07/02/28 18:44:08 BSmnnJii
荒しはスルーで
146:優しい名無しさん
07/02/28 21:07:40 k7CYdaDo
孤独死さんとは、違う仕事ですけど。
１日、３万で仕事の依頼が有りました。
内訳は、１日で２万、食事代、宿代込みで１万。（１日で２万ですからね、厳しいですよ有る意味ｗ
精神的に病んでいたので、断りましたけどね。（つーか仕事が出来る状態では無いですよ。
本当に、手に職が有るのならば、これくらいの話は来ると思いますけどね。
金額的には安い仕事ですけどね。
147:孤独死
07/02/28 23:17:27 cN1aFeDA
うえー、今落ち着いた。
>>104バカか？障害者枠取り消して健常者枠で働いてみろ、とんでもねー
過酷な労働が待っているぞ。正社員の人達見ているとマジで地獄、俺はやだね。
だから、それに最初は正社員でって言われたけど断ったの。
それとこれは自業自得だけど機械系とは全く関係ない仕事を何年もやっていた
時期があるんだよ、こんな鉄臭い仕事やってられるかって感じで。
営業事務6年もやったけど金は稼げたけどスキルは身に付かなかったよ。
それにあんた俺よりスキルありそうじゃん、そうゆう仕事就けば？
いや、就いているのか？健常者枠で働いているならもっと障害者の為に奉仕
して下さい。俺健常者として何年も働いてきたからもう嫌だ。
>>114今でもそうですよ、ただしアニメ描画機能が凄いリアルなんである程度
のチェックは出来ますが最終的なオフセット（微調整）は人間ですね。
年金の申請権利があるけど最終手段として使う予定です。
>>146仕事の内容は分かりませんが技術的難易度と工賃は比例しないという事
はよくある事です。
それと、ここは健常者枠正社員は嫌だという主旨のスレなんで下らない価値観
の強制は止めてください。年金とバイトでマターリライフしてますとかそうゆう
話が聞きたいんだけど。明日は残業になりそうなのでもう来ません。
スレタイ通り価値観は人それぞれでお願いします。
148:優しい名無しさん
07/03/01 11:50:30 gMITnLUx
>>109
女は等質でも結婚できるのな。男に生まれて最悪だぜ。
149:優しい名無しさん
07/03/01 18:34:30 Xn1+9kTy
結婚がすべてじゃないだろ。
男なら、病気が治ったら女よりも稼ぎ多いし好きなことできる。
150:１４６
07/03/01 18:44:55 erH9f4Rj
>>147
馬鹿はお前だよｗ
中途半端な仕事してんじゃねーよｗ
ﾜﾛﾀ
151:優しい名無しさん
07/03/01 18:47:12 occPsvM1
むしろ中途半端じゃない仕事というのがどういうものなのか気になるぞ
152:優しい名無しさん
07/03/01 18:55:44 coWySRKh
怠け者ばっかり
153:優しい名無しさん
07/03/01 19:30:28 cHPSkJRR
>>148
結婚したいんですか？男性でも沢山いますよ、病気でも既婚の方。
要は出会いでしょう。休日とか休み時間に、色々なところに出掛けてみないと
判りません。>>109の女性はまだ、完全に奇行がおさまった訳ではないんです。
他人の家に勝手に入っていって、部屋にちょこんと座っていたりするそうです。
近隣には迷惑をかけてますが、理解してくれています。
154:優しい名無しさん
07/03/01 21:38:43 2cDKnACD
43歳の女です。
障害者2級で鬱病で年金もらってます。
しかし、働く意欲が出てきたので
最近はパートの仕事などをしてきました。
でも長続きはしません。
一応ヘルパー2級を持っているので
福祉関係か、それとも清掃の仕事などを
しようかと思っています。
ハローワークに行って職探しを
しようと思っていますが
こんな自分に会った職は
あるのでしょうか？
アドバイスをお願いします。
155:１４６
07/03/01 22:14:45 CUnpiWmT
>>151
中途半端じゃ、仕事にならないでしょ？
客が、半端物受け取って金払うか？
孤独死みたいな、アホが居て、アホな話されると困るのよｗ
もう少し、考えてくれよ孤独死よー（孤独死が、鬱じゃない人ならって事だけどねｗ
156:104
07/03/01 23:14:23 CUnpiWmT
>>147
孤独死さん、勿論奉仕してますよｗ
障害者枠取り外して仮面健常者としてで働いてますからねｗ
貴方より、遙かに厳しい世間の風に晒されていますよｗ
２ＣＨ内で良いスレが有ると思うので、そちらでほざいてくださいｗ
そこで、自分自身の問題を解決してくださいｗ
157:優しい名無しさん
07/03/01 23:18:17 af2PE+jp
煽ってる人や荒らしてる人は心がすさんでるんだろうね。
リアルでいい事がないからこんな場所でウサ晴らし～♪
158:優しい名無しさん
07/03/02 01:45:01 xW7ptbAp
時給1,200円でフルタイム働かされても、年収はたったの２３０万円にしかならん。。。
同じ時間働いても、正社員の半分以下の稼ぎだな。。。
159:優しい名無しさん
07/03/02 10:31:53 LEErnkM1
>>154
障害2級のうつ病ってかなり重度の鬱ですよね。
働くの無理じゃないですか？？？？
160:孤独死
07/03/02 20:20:07 pg9lZqnM
>>104
さっさと手帳や年金返上したら？結局家庭やローン、守るものがあるんだろ？
それだけの話ｗ
そう、健常者枠で働きたいなら御自由に。良スレも何もスレタイに違う内容
書き込んでいるのあんたでしょｗそれにあんた俺より詳しいんだろ？
少し教えてくれ、確かに専門学校時代や卒業後すぐ就職した所でも対話式
でCADCAD機能というか別に作る必要も無いといえば無かった。描画機能と
いっても線がピッピって感じでワークやバイトが回転している画像なんて
無かった。複雑な物は別に作るしか無かったよ、当時は。
でもウィンドウズが本体に入り始めたのは2000年以降か？俺は随分長い間
関係ない仕事に就いていたからその辺を知らない（これだけは自業自得だが）
>>146、>>151は誰か知らないぞ。中途半端って具体的に何だよ？納期遅れ
や公差ハズレか？厳しい納期の物は俺基本的にやらされないから気楽。
それにそこまで一生懸命働くなら何でこんな底辺スレ来るのさｗ
俺は一生懸命死ぬ気で働いているんだぞ～って言いたいんだろｗ
俺は偽者じゃなくてリアル3級保持者だから「条件付で就労可能」ってのが
正しいんですけど。障害者虐待するとマスコミのエサになるぞ～ｗ
今度、中学の同級生H君の話をしてやろう、誰もが羨むメンヘルライフを
送っている。確かにH君の立場だったら誰も働かないと思う。
161:優しい名無しさん
07/03/02 20:38:28 by2/W9qn
35才で人生きまるんだよ。やり直しなんてきかないさ！
162:優しい名無しさん
07/03/03 08:49:00 Ufv+Fxw6
>>160
お姉さんは僕のパンツを…
まで読んだ
163:優しい名無しさん
07/03/03 10:31:53 MxOxTGUI
>>161
その通り。バイト先でも年下に虐められるようになって来る。
164:104
07/03/03 11:37:37 bc9OgmkW
>>160
手帳、年金返上するもなにも。
私は、最初から手帳も無いし、年金も貰った事無いですよ。
それに私は、貴方とは違う仕事をしてますからねー、細部までは知りませんよ。
ただ、仕事上で貴方が勤めているような、会社には出入りはしていましたよ。
しかし、可成り逝ってますね、貴方,,,
165:優しい名無しさん
07/03/03 21:29:44 jJXp82Mg
>>164
障害年金は老後の心配がなくて済むから得なんだよ。>>104が何の業務内容なのか
解らないけど、普通の年金より額が大きいんだよね。正直仕事帰りにプールとか
フィットネスで遊べる人に障害年金を認めるべきかどうかは疑問だ。それに世間の
目もあるし家族がいれば深刻な問題になる。手帳を持っているならもう障害年金は
楽に通るだろうけど、それでは一般に年金を払っている人と比べると多大な不公平
が生じる。精神障害者というレッテルを貼られて、世間から偏見の目に晒されても楽
な年金支給生活と免税制度等を甘受する代償に本人は『孤独死』を覚悟していると
いう事だと思うよ。
>>164も一生懸命働いている事は偉いと思う。自立支援法などは利用しているの？
166:164
07/03/03 22:54:55 jSPoNBO7
＞＞それに世間の目もあるし家族がいれば深刻な問題になる
これが、一番の問題なんですよね。（てか、もう可成りの問題になってますけど,,,
だから一切、法的な物には頼ってはいません。
先生には、進められましたけど、敢えて遠慮させて貰いました。
167:165
07/03/03 23:32:30 jJXp82Mg
>>166
そうだね。それが現時点では賢明かもしれない。私も何の援助も受けていません。
医療費は通常の3割負担です。二人の両親の老人介護をする時になったら両人の介護
保険から出してもらう様にする予定です。
168:孤独死
07/03/03 23:47:01 ccS+1NFp
いやいや、3級手帳と年金は思いっきり別物です。手帳1級厚生3級年金なんて
ケースもあります。自分は医師からも年金は無理だからって言われてますよ。
3級手帳は条件付きで就労可能ですが年金はほぼ寝たきりくらいじゃないと
審査は厳しいですよ。その辺は障害年金スレで見てください。今の所申請
するつもりもないし申請するだけ無駄です。
（プール、フィットネス）遊んでいるとは失礼なｗリハビリしてるって言って下さいｗ
孤独死で構わないってのは当っているｗ
これまた同級生ネタなんだけど知り合いが冠婚葬祭センターに勤めていて
遊んでいるならバイトやらない？ってメールが来たんだ。で、お盆の飾り
や葬式の待機（死人が出なければ事務所で雑談）やった事があるんだ。
確かに仕事は楽で給料は良かった。それもそのはず葬式なら数百万、お盆
でも数十万の売り上げになるんだ、あんなハリボテの祭壇をレンタルする
だけで。割引なんて無いしJAに切り替えた所でカルテルが結ばれていて
料金はほぼ一緒らしいよ。・・・死んでからも数百万円もボッタクリに合う
のかよ～。さすがの俺でも虚しくなってきて2週間で辞めた。
ちなみに失業期間でしたのできちんと職安に届出はしましたよ。
>>104 年金が厳しいのは分かっていたけど手帳すら申請していなかったとは。
きっとあんたには大切な何か守る物があるんだろう。それが普通だしね。
長文になるので同級生H君の話は延期します、H君は独身貴族ならぬ障害貴族
です。確かにH君は当分働く必要は無さそうです。
169:優しい名無しさん
07/03/04 00:19:47 pNQVyKuS
＞年金はほぼ寝たきりくらいじゃないと
＞審査は厳しいですよ
本当ですか？？
今日、ブログ読んでたらあるメンヘル女性が
障害年金降りるって言って喜んでる記事がありました
この女性、あちこちに旅行行ったり遊園地遊びにいったり
（その都度、ブログに写真アップしてる）
してるんだけど、こんな症状が軽い人まで障害年金降りるのかと考えたら物凄い怒りがこみあげてきました
知り合いの統失病者が年金降りないのを絶望して自殺したので尚更、こんな不公平な事例が許せません
それとも若い女性に役所は甘いのでしょうか？？
この女性のブログには医師から「女の子には役者も甘いから」
と言われたと無邪気に喜んでるくだりがありましたが
もし本当なら絶対に許せませんよ
170:優しい名無しさん
07/03/04 00:21:08 pNQVyKuS
訂正します
×「女の子には役者も甘いから」
○「女の子には役所も甘いから」
171:優しい名無しさん
07/03/04 00:41:37 kHIcdipg
>孤独死さん
生活を批判するつもりは無いのです。ですが、不愉快に思われた点はお詫びします。
医師の考え方は何れにせよ、障害年金の方は認められると思われます。プールやフ
ィットネスでは主にどのような運動を指導されているのでしょうか。お子さんが喘息
でスイミングが気管支を強める治療効果がわかっているにも係わらず、資金的に難しい
為、連れて行ってやれない世帯もある事を考えると、どうにもやり切れない気持ちになります。
仮に、孤独死さんが障害年金を受け取らない覚悟で生きていらっしゃるのであれば、1時間1200円では
生活も厳しくなります。支障がなければ、年収の金額を聞かせて下さい。
172:優しい名無しさん
07/03/04 02:59:43 9/ADweT6
孤独死コテうざい
名無しになれや
173:164
07/03/04 08:17:58 LEtafmPe
孤独死さんに聞きたいのですが。
いま、している仕事は楽しいですか？。
174:優しい名無しさん
07/03/04 14:36:06 C0bux90K
名無しにしたよ、メールに孤独死と入っています。これでいいでしょ。
いくら障害者枠っても楽ではないです。ある程度鍛えてないと無理です。
医師からも薬は少し筋弛緩効果があるとも言われています。有酸素運動が主体
ですね、あと筋トレとストレッチ、そんなところです。
何か通い始めると辛くても行かなきゃいけない義務感が出てきて無理やり
通っている感じですかね。
仕事はまあ、大変だし、キツイけど手帳をネタにした差別発言はありません。
理解あると見ていいんじゃないですか？自分なりの努力はしてますが。
年収？時給1200円×8時間で会社カレンダーによるもので多少土曜日出勤
もあるし旗日休みも殆どなしなので通院日は堂々と休んでしまいます。
これは自慢出来る事だけど通院日以外、当日欠勤、自主早退、遅刻ありません。
障害年金も手帳よりは厳しい事は確かでそれ以外知りません。まだまだ障害者
枠でも粘れるだけ粘ります（申請しない）
住む所は困っていません、前にも言いましたが新旧2件家があり、全額じゃ
ありませんが新築した時自分も出資しています（完済済）健常者として働いた
期間が長かったからね。
こんな感じで何とか粘り続けますｗ
175:１０４
07/03/04 17:03:46 rloVgDf1
そか、がんばってるんだね。
176:優しい名無しさん
07/03/04 17:21:55 gD/jemX8
みんないくつ？自分26
177:優しい名無しさん
07/03/04 18:58:32 c2ykvbTo
なんで２０代のおこちゃまが紛れ込んでるんだ？
ここは35歳以上のスレなのだが。
178:優しい名無しさん
07/03/05 11:08:58 iPp//cia
孤独死レスウザス
死ねよ
179:優しい名無しさん
07/03/05 18:43:34 kMc+AeNm
どうせ皆いつかは死ぬんだろう・・・・・・・・・
180:優しい名無しさん
07/03/05 20:53:58 Dq/WYlus
あげるね
181:優しい名無しさん
07/03/05 22:43:40 JCgIeXpm
>>171です。
>>174さん
誠意のあるご回答有難う御座いました。
182:優しい名無しさん
07/03/06 00:17:48 A1Yq3hb8
今日、また派遣の面接行った。でもすぐ辞めちゃうんだ…仕事が続かない。
このまま歳とって、人生どーなるんだ！
183:優しい名無しさん
07/03/06 08:59:23 3dFzVQc5
>でもすぐ辞めちゃうんだ…仕事が続かない。
そう、一度フリーターになるとなかなか抜け出すことができなくなる。
それだけ社会復帰が遠のくということだな。
184:優しい名無しさん
07/03/06 09:58:01 jjXTCxYJ
人生に疲れてきた･･
希望もどんどんなくなっていくよ
185:優しい名無しさん
07/03/06 10:47:35 TU7Qr2Zi
職訓受けたり資格でも取ってさっさと就職しろ。
フリーターよりは収入多いし、少しは希望もてるようになるぞ。
186:優しい名無しさん
07/03/06 17:22:30 6TH5w28A
３５才過ぎて採用してくれるとこある？
派遣だって３５才が定年だってのに、、
働こうにも仕事がなくありません？
187:優しい名無しさん
07/03/06 17:28:08 6O3Z44e6
186
それ禁句
188:優しい名無しさん
07/03/06 18:34:26 etU3rDCZ
>>186
業種は限られてくるけど、３５歳で定年って事はないな。
派遣で４０半ばでも、やってる人も居ますよ。（ただ、見てるときつそですけど。
189:優しい名無しさん
07/03/06 20:23:32 8+Q++1et
>>181
確か隠して就労している人でしたよね？
やっぱり大切な何か守る物があるからこそ隠して働く気があると思うよ。
俺の過去スレ読めば分かると思うけどどんな酷い病気・障害でも家庭やローン
があれば健常者として働くもんね。俺が障害者枠で満足しているのは結局
自分自身しか守るものが無いし、健常者として働いた期間のお金で住む所
に困っていないし3～4年完全なる無収入でも耐えられるって言えば耐えられる
し。完全寝たきり状態になったら年金申請すればいいし、楽な道へ流れる
ものだよ、人間誰でも。あんた偉いな。
明日正直辛いが義務感でプールに行く（これがすでに病んでいる証拠か？）
ので又今度、H君の話は延期です。
190:優しい名無しさん
07/03/06 21:48:22 Vg+0Apuh
>>189
いいえ、>>181は>>90です。抑うつ状態で大抵の人と同じです。
家が二軒という事になると、固定資産税の減免もどうかなぁと思っている所です。
ご兄弟はいらっしゃるんでしたっけ？これは他人事ではなく、完全寝たきり状態も覚悟しておかないといけませんよね。
H君の話は想像がつきます。障害年金が生活保護に加算されると、普通の人より断然、楽な生活になりますから。
191:優しい名無しさん
07/03/06 21:54:33 Vg+0Apuh
>>186
確かに年齢制限は厳しいですね。但し特殊な言語（中東系や東南アジア系）が
堪能だったり、英語限定でも50代の英文秘書の派遣の女性が働いているのを見てます。
前職とか、特技に適した職を探すしかなさそうですね。
192:優しい名無しさん
07/03/06 23:16:52 zqZzF8LG
今度は、プールが気にくわないのか。
やれやれ・・・
193:１０４
07/03/06 23:39:52 zqZzF8LG
>>189
いやはや、悪かったな。
そんなに、気に障ってたのか？。
仕事終わった後、何処で何しようが貴方の自由だからね。
で、手帳、年金使うも使わないも貴方の自由です。
それに>>181は俺じゃないからね。
194:優しい名無しさん
07/03/06 23:55:37 Vg+0Apuh
>>193
>>189は褒めてるんだよ。貶している文章じゃないだろ。
195:優しい名無しさん
07/03/07 08:45:11 0/3tSDxu
>>191
特殊な言語（中東系や東南アジア系）が 堪能だったり、
英語でも50代の英文秘書という求人もあるので、
そういう特技あるなら就職できるわな。
何のとりえもない人間と同じにフリーターになって低賃金でこき使われるのは馬鹿らしい。
技能・資格・職務経験あって、それを正規雇用で活かせないのは非常にもったいない。
196:優しい名無しさん
07/03/07 16:58:22 XwNF/B32
孤独死うざい
名無しにしろってレスしたら今度はメール欄に固定つけやがって(`･ω･´)
調子のるなよ早く孤独死しろ
197:優しい名無しさん
07/03/07 18:56:34 cH8e6avg
>>195
ま、色々と事情もある人も居るから・・・
198:191
07/03/07 23:07:22 YdfKgAED
>>195
>何のとりえもない人間と同じにフリーターになって低賃金でこき使われるのは馬鹿らしい。
以前に言ったけど、職業に貴賎が無い様に、人間に格差をつけてることでは無いんだよね。
逆に「とりえもない人間」とは何？判らないね。前職位あるでしょう？
＞技能・資格・職務経験あって、それを正規雇用で活かせないのは非常にもったいない。
外資系などでの雇用形態は多岐に渡っているから、日本式雇用とは元々比較できない。
全体的に何が言いたいのかわからない文章なんだけど。再度、要点だけ書いてくれる？
199:優しい名無しさん
07/03/08 01:01:20 0C/0z202
実際、自分に特技・資格・技能・転職に有利な職歴などのスキルあるなら、さっさと就職するな。
正規雇用で福利厚生などの待遇よく人並みの収入ある方が絶対いいし。
それに、日本の職場の大半は日本企業、たとえ外資系といえど正規雇用はバイトや派遣などのフリーターじゃないしな。
ロクな職歴もスキルもないならともかく、スキルあってはるかに就職に有利なのに、あえてフリーターの低賃金・劣悪待遇を選ぶ理由がわからん。
200:優しい名無しさん
07/03/08 01:13:44 ZQ0TN0Ph
>>199
下手な中小やDQNより、派遣の方が福利厚生良かったりするよ。
サービス残業無いし、給料もほどほど普通に入る。
技術や資格も一貫した職種してれば正規雇用に転職するのにも経験値込みで使える。
日本の90%は中小だからね。
正規雇用のが安心というのは分かるが、非正規もそれなりですよ。
201:優しい名無しさん
07/03/08 09:42:46 YywLuT5P
揚げ足とるつもりはないが、下手な中小の方が収入多いという現実。
日本の９割が中小企業なのに、平均年収は４００万円を超える。
以前、派遣の時給１２００円で高いと喜んでる書き込み見かけたが、１日８時間労働・週休２日で年収２３０万円にしかならない。
それに、派遣やバイトの場合いつクビ切られるかわからず、一定の条件を満たさないと福利厚生はない。
つまり、派遣はフルタイム働いても正社員の半分の収入にしかならない。
202:優しい名無しさん
07/03/08 15:01:25 +L7jmUKN
質問です。
自分は外でるの辛いので外で働けません。
パソはかなりいじれるので在宅でできる仕事（バイトでも十分）ってないですか？
203:優しい名無しさん
07/03/08 15:52:37 +L7jmUKN
この時間書き込みないな。みんな働いてるんだなぁ。
羨ましい・
204:198
07/03/08 20:06:53 s0b+pIeH
>>199
そういいながらも、199自身は立派に働いているわけでしょう?それは、あるスキル
があるからだよね。外資は自分から売り込まないとなかなかアップしない所があるから
一概に日本の正雇用とは比較が難しいよ。
＞ロクな職歴 とは？よく判らないけど、他人の職業から自分を卑下しているなら考え
を改めた方がいいよ。
＞スキルあってはるかに就職に有利なのに、あえてフリーターの低賃金・劣悪待遇を選ぶ理由がわからん。
スキルがあってもリストラになる事はあるし、賃金が低かったり劣悪待遇は正規の雇用でもあるから。
もっと言っちゃうとね、
>>201が書いてるやつね。
国会でも問題になっているけど、夫婦共働き・子供二人で年収280万円にかかる国保料が45万円だという
話。派遣とか正社員とかの問題じゃないんだよね。
205:優しい名無しさん
07/03/08 22:08:40 ny6aYrYm
>>201
つーか、この手の書き込み殆ど平日の昼間だよね。自分は無職引きこもりの
分際で他人の批判ばっかり。屁理屈こねてないでコンビニのバイトから始めろ。
それとも何か、俺は上級公務員や上場企業で仕事中にネット出来る御身分なん
だって言う訳ｗそんな香具師がこんな底辺スレ来る訳ねーよｗ
早く入院しろよｗ
206:優しい名無しさん
07/03/08 22:29:44 M5tMJX4u
>>205
>>2読め、話はそれからだ。
207:優しい名無しさん
07/03/09 18:48:00 WywDX7Hv
>>205
少し、落ち着け。（気持ちは分かるが
今、就職活動中なんだろ。
208:優しい名無しさん
07/03/09 19:37:33 3OpCTJ2e
正社員より派遣の方が働かされています。
毎日のように誰かがいなくなり、増員されてはまた辞めていきます。
てか、いつまでこんなこと続けるんだ？
そしてなんでこんなろくでもない派遣の仕事ばかり引き受けてしまうんだ、私orz
209:優しい名無しさん
07/03/09 20:02:43 Y6phFCyl
派遣やバイトなら手取り年収150はいかないだろ
これじゃあ結婚できないわな
210:優しい名無しさん
07/03/09 20:10:32 u3/mMPH+
>>206
と、無職引きこもり、障害年金ライフを満喫している香具師が抜かしておりますｗ
掃除のバイトでも始めろ、バーカｗ
だったらオメーの具体的な職歴スキルを書いてみろやｗ
他人の批判ばっかりしてんじゃねーよｗゴミが。
>>208
逆のパターンも経験しているので派遣は当りハズレが激しいですね。
211:優しい名無しさん
07/03/09 20:25:22 T+NRKARE
>>204
>夫婦共働き・子供二人で年収280万円
夫が時給１２００円フルタイムの派遣とすると、妻が１日四時間週３日程度時給７００円くらいのパートか。
子供ができたとすると成長するにしたがって教育費などがかさむ・・・
生活するので精一杯、貯蓄すらできず、老後のわずかな年金で食っていけるだろうか・・・
賞与も昇給もなく絶望的だな。
212:優しい名無しさん
07/03/09 21:48:41 u3/mMPH+
>>211
と、無職引きこもり、障害年金ライフを満喫している香具師が抜かしておりますｗ
213:優しい名無しさん
07/03/09 22:10:40 3dQ/GBTB
派遣時給１２００円て安くない？
近所なら１３００円、交通費考えると１４００円はないと
仕事引き受けたくないけど。
214:優しい名無しさん
07/03/09 22:24:32 84Ywsb6T
>>212
てめー大概にしろよｗ
てめーみたいな香具師は引っ込んでろｗ
エロ小説でも、書いてろｗ
この場かがｗ
215:２１４
07/03/09 22:27:47 84Ywsb6T
ごめ、>>211ね
216:優しい名無しさん
07/03/09 22:44:49 pFdRDKap
>>211みたいな書き込みにやたら反応するけどさぁ
此処のスレ住人がいい歳してフリーターやってるのはメリットデメリットを考えた上で、自分の意思でやってることじゃないの？
以前正社員は絶対嫌だとか行ってたコテみたいにさ
それとも正社員になりたくてもなれない奴？
217:優しい名無しさん
07/03/09 22:45:50 84Ywsb6T
tureta
warota
218:優しい名無しさん
07/03/09 23:00:16 pFdRDKap
都合悪いと釣れたって…此処って35歳以上スレだよなぁｗ
219:優しい名無しさん
07/03/09 23:00:21 bpYkmqUL
>>213
時給1400円でも、１日８時間・週休２日のフルタイム働いたって年収たったの268万円だぞ。
平均年収の四百数十万円には遠く及ばない。
220:優しい名無しさん
07/03/09 23:19:55 84Ywsb6T
四百数十万円が平均なんでつか？
221:優しい名無しさん
07/03/09 23:45:01 MWkCyEua
時給1,400円なんていう仕事が、本当に今でもあるのかと思うんだけど。今から15年位
前は事務系でも（単なるファイリングと付随する事務的業務）最低1,700円だったけどなぁ。
製造関係はそれ以上。本当にそんなに安いの？
222:優しい名無しさん
07/03/09 23:46:30 u3/mMPH+
>>219
と、昼夜逆転型無職引きこもり生活保護で県営住宅で遊んでいる香具師必死ですｗ
223:優しい名無しさん
07/03/09 23:51:30 84Ywsb6T
本当に此処のスレの住人が３５歳以上で有れば
まともな、仕事をしているので有ればけして
＞＞平均年収の四百数十万円には遠く及ばない。
なんて言わない罠
エロ小説でも書いてろこの場かがｗ
224:優しい名無しさん
07/03/09 23:56:45 MWkCyEua
何を持って「まとも」とするかが問題なんじゃないの?
225:優しい名無しさん
07/03/09 23:59:07 MWkCyEua
高校生の時、初めて働いたコンビニの時給は470円だった。笑っちゃうよな～。
後でコンビニは安いんだと聞かされた。
226:優しい名無しさん
07/03/10 00:37:45 Y2lcBcrq
>時給は470円
最低賃金よりも下なんじゃね？
どこの県よ？
それは雇用主処罰されるだろ。
>>221
時給１７００円て・・・
年収たったの３２６万円、安いな。
227:優しい名無しさん
07/03/10 00:49:29 G69z1XsK
そんなこと議論するスレじゃないと思う
228:優しい名無しさん
07/03/10 00:53:43 pjMUyGV1
>>226
ここは35歳以上だから、470円の時給も年代も推して知るべし。
君は、派遣に詳しくないだろう？というより働いたことはあるのか？
@1,700にしてもhによって加算があるし、場合によっては3,260,000円に満たない場合も
あるし、それ以上になる時もある。君が思う程、世の中丼勘定では無い。
わかってくれるかな？
229:優しい名無しさん
07/03/10 01:00:57 CoKCJuoL
>>220
サラリーマンの平均年収
URLﾘﾝｸ(www.j-tgs.com)
平成１３年現在・454万円
フリーター
URLﾘﾝｸ(www.job-etc.com)
平均年収 １０６万円
230:優しい名無しさん
07/03/10 01:01:19 pjMUyGV1
>>227
その通り。しかし働いた事がないニートやひきこもっている者のなかには、金は簡単に
入ってくると勘違いしている子が多いんじゃないかな。だから他人の年収がどうとか、
言い出すんだろう。生活保護なら無関係だろうけど、自治体による国保不払いによる
保険証取り上げ問題に直結してくるから、ここにいる無職・フリーターにとっては生命
線を断たれることにもなる。現在派遣労働者として働いている人の意見や、正規雇用された
人の話をするスレになるといいんだけど。
231:優しい名無しさん
07/03/10 01:06:28 Y2lcBcrq
☆フリーターの特徴
・生計を立てられるほどの時給をもらえるアルバイトは限られてしまう
・高額なアルバイトは大都市圏に集中している
◎フリーターは、３０歳を境に雇用してくれる勤め先が極端に減る
◎生涯獲得賃金が社員に比べて１／４ほどしかないことで将来な不安が絶えず付き
まといます。
・時給で給料が支払われるため、常に働き続けなければならず、より多くの
給料を得るために複数のアルバイトを昼と夜、平日と土日祝日と掛け持ちで働く
ことも珍しくありません。
232:優しい名無しさん
07/03/10 01:16:30 pjMUyGV1
>>231
>>231
まぁ、そういう事もあるだろうね。
フリーで働くというのは、そんな>>231の特徴で終わるほど容易く無い様だけど。ｗ
また、正規雇用にしてもそう。働いて賃金を得るという事は、君が思う程楽じゃないのよん。
完全なフリー契約と派遣会社を通す契約とでは、ちょいと違うんだよな。
とにかく働いてみな。それとも、何年も引きこもってばっかり？
233:優しい名無しさん
07/03/10 01:17:55 916dMBKm
>>230
>現在派遣労働者として働いている人の意見や、正規雇用された
>人の話をするスレになるといいんだけど。
これには同意ですな。
冷静にかつ客観的に話ができればいいと思う。
↓ただ、まともに就職したことない人たちがスレを荒らすのはやめてほしい。
ID:ny6aYrYm
ID:u3/mMPH+
ID:84Ywsb6T
234:優しい名無しさん
07/03/10 01:24:49 CoKCJuoL
>>232
キミは一度社会に出た(就職した)方がいいと思うよ。
フリーターについて客観的事実を書かれて都合悪いのかもしれないけど。
やたらとレッテル貼りたがる点は改めるべきかと。
それから、読解力、これも本をたくさん読んで付けた方がいい。
235:優しい名無しさん
07/03/10 01:30:29 pjMUyGV1
>>233
そうですね。
>>231 日本における労働環境・状況が知りたければ
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp) の1Fの図書館で資料を読んで来るといい。
前は新宿のモノリスビル内にあったんだけど、田舎に引越した。
裁判の資料もあるし、何もする事がないなら労働に関する研究を読む時間にするべき。
平成13年版の雑誌の資料よりはマシかも知れないぞ。
236:優しい名無しさん
07/03/10 01:34:41 pjMUyGV1
>>234
とにかく何でもいいから働きなさい。
レッテル？どの辺がレッテルを貼られたように感じたのかな？
237:優しい名無しさん
07/03/10 01:39:11 pjMUyGV1
>>233
また例のクリスタルがやらかしてくれましたね。ご存知でした？
観光事業が生きていたとは。
御手洗氏が辞職してくれないと、与党も完璧に手が出せないんでしょう。
238:優しい名無しさん
07/03/10 01:40:52 tSG+ztvX
サラリーマン(男性)の平均年収
35～39才 567万円
40～44才 627万円
45～49才 668万円
50～54才 696万円
55～59才 683万円
60～以上 508万円
239:優しい名無しさん
07/03/10 01:42:32 tSG+ztvX
フリーター(派遣)の年収(有給休暇・賞与なし)
時給1200円 1日8時間・週休2日のフルタイム 年収230万円
時給1400円 1日8時間・週休2日のフルタイム 年収268万円
時給1700円 1日8時間・週休2日のフルタイム 年収326万円
２０代サラリーマン(男性)の平均年収
20～24歳 280万円
25～29歳 388万円
240:優しい名無しさん
07/03/10 01:47:02 pjMUyGV1
>>238（>>239）
先ずはきちんと勉強しましょう。ｗ
君が挙げた例だけでは済まない。ホントに子どものようだな。
ソースを出して信憑性を明確にした後、自論の展開をしなさい。
241:優しい名無しさん
07/03/10 01:48:32 P0eZspjE
>>236
職安へＧＯ！
そのトシで就職経験ないようじゃおわっとる。
242:優しい名無しさん
07/03/10 01:56:38 C+7i4JLY
>>240
わざわざ>>229がサラリーマンの平均年収貼ってくれて、
それを>>238-239がこのスレに書き込んでくれてるのに・・・
よく見てから書き込もうぜ、だんな。
243:優しい名無しさん
07/03/10 01:57:52 35VK+Lfq
>>241
とにかく何でもいいから働きなさい。
レッテル？どの辺がレッテルを貼られたように感じたのかな？
就職経験？リンク先にいるんだけど。ｗ
無職じゃなくて悪かったね。
244:優しい名無しさん
07/03/10 02:02:54 35VK+Lfq
>>242
そりゃ、民間の雑誌だろう。お子ちゃま。信憑性に欠ける。
わざわざ勉強の仕方を教えてやってるのに。教えてやる必要も無いけどな。
そもそも、
＞サラリーマンの平均年収貼って、このスレに書き込む
必要があるのか？
スレ違い。
245:優しい名無しさん
07/03/10 02:12:58 0LCUxm5V
>>243-244
ID:pjMUyGV1＝ID:35VK+Lfq閣下、
貴行は何をしたいのでせうか？
このスレでは、ローカルルールで話題は自由ですが。
このスレの流れを見て思ったのですが、貴行がすべきことは、年収も生涯賃金も多いサラリーマンと比較しての、フリーターの利点を述べるべきかと思われます。
この件について、是非貴行の忌憚ないご意見を賜りたい。
246:優しい名無しさん
07/03/10 02:52:02 dWhR/rLE
>>221
派遣のそうばは昔のほうがよかったね。
昔からかわってないよ。つーかさがってる。
都会ならまあ、このごろは昔とおなじ１７００円ぐらいでるのかな？
地方都市の事務派遣は１１００からよくても１３００円ぐらいだよ。
ちなみに普通のパートは時給８５０円。
247:優しい名無しさん
07/03/10 02:59:49 dWhR/rLE
>>238
うーんそれもなあ。
地方の中小企業つとめだと
４０歳台でも年収５００万以下が普通だったりする。
月収３２万×１２＝３８４万
ボーナス夏冬２ヶ月５０万ずつ×２＝１００万。＝４８４万。
ぐらいの年収が一般的だったりするんだよな、
４０代でも５０代でも・・・。
税金と年金健康保険ひいたら手取りはいくらかねえ？
それでも派遣よりマシだが。
でも土曜日隔週出勤だったりしてこの給料のところもおおい。
248:優しい名無しさん
07/03/10 03:04:23 XVuaKvod
>>229に貼られてる サラリーマンの平均年収 のページ見たけど。
国税庁のページじゃん。
誰だよ、「信憑性に欠ける民間の雑誌」なんてホラ吹いてたの？
ウソツキ。
249:優しい名無しさん
07/03/10 04:10:59 Lw3KCLSI
>>245
誤字が一寸･･･。
正しくは、
貴行→貴銀行 (銀行敬称)
貴公→貴方様
忌憚という漢字を知っていたという言葉だけでも褒めるべきか･･･
＞年収も生涯賃金も多いサラリーマンと比較しての、フリーターの利点を述べる
そういう主旨のスレではないと思いますが。比較以前の生活費/医療費担費レベル
の問題ではありませんか？実際、あなたは如何お考えなんでしょうか？数字を比較
してフリーターの優越性を声高に主張できますか。
250:優しい名無しさん
07/03/10 04:15:48 Lw3KCLSI
はぁ、、、
>>248
国税庁のホームページはこちら、URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
>>229
URLﾘﾝｸ(www.j-tgs.com) と記してある場合は、
URLﾘﾝｸ(www.j-tgs.com) ここがベース
ちなみに>>229は平成13年の資料で現在は平成19年。6年前の資料を示す。
251:優しい名無しさん
07/03/10 04:16:44 qo+jegz7
>>202ですけど。
どなたか教えていただけないですか？
252:優しい名無しさん
07/03/10 06:21:33 paYOT0mv
>>251
URLﾘﾝｸ(www.pasonet.ne.jp)
大手派遣会社より。
利用はしてないので詳細はわからない。
253:優しい名無しさん
07/03/10 06:30:31 O5D63ySW
働けるようになりたいなあ…今年３５ですが…一日すら働けないもん。
仕事行こうとすると動悸息切れで軽いパニ発作みたいなのでてきて行きたくないとかわめきだすし
それでも無理矢理行くと家にも帰らず深夜徘徊。しまいにはどっかで適当にＯＤしちゃったりしてさ。
こないだなんて気づいたら公園の地面で寝てて掃除の人に心配して起こされた。
ＯＤでラリってたけど必死で歩いて帰った・・・自分でも何がしたいのか何をしてるのかさっぱりわからない。
以前1年半引きこもってて、これではいけないと思い
急に契約社員で週６で毎日12時間労働した結果、途中で壊れてしまってこんなふうになりました。
皆さん復帰する時は無理せず少ない日数からのんびり復帰してください。
254:優しい名無しさん
07/03/10 06:48:46 qo+jegz7
>>252さん。
ありがとうございます。
255:優しい名無しさん
07/03/10 08:00:08 LJr1ST6P
>>253
無茶すんな。
治療しながら精神障害者授産施設や精神障害者生活訓練施設などで社会復帰の訓練した方がいい。
ムリにフリーターなんかすると、治るもんも悪化する。
それに、フリーターまで落ちるとなかなか抜けられなくなるので社会復帰が遅くなる。
働けないうちは、実家の世話になるなりして治療に専念しろ。
社会復帰の訓練受けながら治療し、働けるようになってから就職すればいい。
256:優しい名無しさん
07/03/10 08:21:38 pvxy/6gg
>>249
ローカルルール>>2読めますか？
「掲示板に戻る」「前100」「最新50」など画面にありと思いますが、「全部」の部分をクリックしてみてください。
このスレは話題は自由です。
>>186あたりから読み返してください。
フリーターと正規雇用の比較の話をしているのに、なぜ突然「生活費/医療費担費レベル」など違う話題にもって行こうとなさるのでしょう？
客観的に見てあなたがなさっていることは、クラシックのコンサートに参加してるはずなのに、突然ハードロックを演奏するようなものです。
257:優しい名無しさん
07/03/10 09:29:57 uGGbM0eO
それにしても、フリーターの利点てなんだろね？
年収少なく生涯獲得賃金も正規雇用の1/4。
バイトや派遣だからといって、ストレス無いわけでもなくいい加減な仕事もできないし・・・
フリーター擁護派はそのへん語ってほしいな、なぜ３５過ぎの中年で派遣やバイトのフリーターなのか。
258:優しい名無しさん
07/03/10 09:48:17 phlC2f2X
毎日９時－１７時で働けないから。
でもお金は欲しいから。
フリーターが順調に出来る様になれたら正社員に就活する。
259:優しい名無しさん
07/03/10 09:55:25 fRB1p9da
精神障害者授産施設でも、働いた分賃金もらえるよ。
ここは鬱病患者などの社会復帰が目的だから、無理なく社会復帰の訓練できる。
精神障害者通所授産施設一覧
URLﾘﾝｸ(www.mh-net.com)
260:優しい名無しさん
07/03/10 10:08:07 XvfhfnDp
>>259
精神障害者授産施設で働いたのが経歴残って、一般就職出来るの？
鬱病をだったというだけで懸念される世の中だよ。
鬱病だというだけで首切られる世の中だよ。
施設にさっくり入れない事情がある人だっているだろ？
いろんな働き方があっていいじゃないか。
261:優しい名無しさん
07/03/10 10:41:02 O5D63ySW
経歴なんて書きたくない部分は履歴書に書かなきゃ（もしくは適当に書く）
そこまで調べる会社って少ないと思うんだけどなあ…
そこらへんの小さい会社ならいちいち調べなさそう。甘いかな？
262:優しい名無しさん
07/03/10 11:10:26 9PMB94oj
>>258
やはり実家に帰還してのバイトですか。
１日数時間・週二・三日のバイトじゃ、年収せいぜい五・六十万で家賃すら払えないしね。
一人暮らしでフリーターする場合、フルタイム働いてもやっと生活できる瀬戸際なんだよな。
263:優しい名無しさん
07/03/10 12:31:21 hDlVWQc0
結局、フルタイム働くなら正規雇用の方がいいってことだな、結論としては。
264:優しい名無しさん
07/03/10 16:06:43 dqzATinc
初めまして、こんにちは。>>263の言う通り、フルで働くなら正規社員で働いた方が断然良いですよね。
265:優しい名無しさん
07/03/10 17:25:38 XvfhfnDp
>>264
フルタイムで長期間働けるならね。
ここはうつで正社員目指す人に、仕事復帰のリハビリでアルバイトや派遣からはどうだろうって話題が上がった時に
必須正社員の人がウザイって言って立ったと思ったけど…
アルバイトしてるうつの人達のスレ見ても結構大変そう。
266:優しい名無しさん
07/03/10 17:55:29 06AArlPs
元上司がうつ（完治）だったので本当に運がいいというか、理解の
度合いが半端じゃなかった。でも、去年に移動になってしまい
今は地獄の毎日だよ。。。
267:優しい名無しさん
07/03/10 18:47:44 Qh6uCQNC
相変わらず荒れてますねー。ここって正社員とフリーター議論は程々という
ローカルルールでしたよね？そもそもそれって健常者レベルの人で職歴が
あるとか無いとかそうゆう問題なのに精神障害を抱えた人達の話題じゃないと思うよ。
手帳や年金、作業所スレ見てみ、そんな話題殆ど無いから。
>>104
随分暴言吐いたし俺は真似出来ないけど、あんた立派だよ。隠して働き続けて
いるんだよね？確か。俺の勝手な想像だけど家庭があるのかい？
俺みたいにある程度はダラダラ出来る環境があると人間誰も楽な道を選ぶ
もんだよ。障害者枠で程々に働いてますよｗ
さて再三引き合いに出しているH君は俺と同じ34歳で障害年金や生活保護とは
全く違う形で豪邸（二階にも風呂トイレ、離れまである）と大金を確保して
傷病手当ライフを満喫しています。3級手帳と自立支援は面倒臭いと言いつつ
取得したけど。そりゃH君自身も働いて稼いだお金もかなりあるけどそれとは
別物、所謂タナボタですね、H君一家は。
268:1
07/03/10 19:01:53 p+v0QRY3
スレ主です。
>>267
>正社員とフリーター議論は程々というローカルルールでしたよね？
小生は「正社員・フリーター議論はほどほどに」と>>1に書きましたが、どうやら誤解を与えてしまったようですね。
補足しますと、35歳以上の大人のスレですので、冷静かつ客観的に意見交換できたらという趣旨で書きました。
ローカル・ルールに関しては>>2を参照ください。
話題は自由てすので、フリーター・正規雇用の比較もＯＫです。
ただ、感情的になったり、稚拙な煽りや意見の異なる人を人格攻撃する粗暴な輩は場が荒れますので放置でお願いします。
269:優しい名無しさん
07/03/10 19:46:43 SfIixvG7
理想は、鬱が良くなったら即就職、バリバリ働くなんだが。。。
まず、一人暮らしなら部屋引き払って実家に帰還だな。(実家がないなら扶養義務者である兄弟・親類に頼る。)
これだけで、無駄な家賃の支払いせずに済む。
実家や扶養義務者と同居しながら、鬱の治療を続け精神障害者授産施設や精神障害者生活訓練施設などで社会復帰の訓練。
その後、鬱が回復し働けそうなら就職(正規雇用)する。
まあ、所帯持ちなら部屋引き払わなくても配偶者など家族に支えてもらいながら治療と施設に通いながらの社会復帰の訓練できるけどな。
270:優しい名無しさん
07/03/10 19:58:07 upDCLbzq
治療や施設での社会復帰訓練と並行して職業訓練や資格取得してもいいだろね。
スキル身につけるとすれば、それくらいしかできることないし。
271:優しい名無しさん
07/03/10 23:43:33 2RsBe+fK
このスレの住人ってなんで行間空けんのかねぇ？
そんなに自己主張するほどの内容でもないだろうにさ、
「俺の・私の、話しを聞いてくれ」と言ってる様で少々イタイですよ
272:優しい名無しさん
07/03/11 01:32:00 vnyz/1SU
時給に関しては、都道府県ごとに最低賃金が異なるから
地域を明らかにせずに高い／安いを言っても意味がないと思う。
例えば都内では簡単なデータ入力で1700円の仕事もあるかもしれないが、
私の住む地方では1000円以下のこともある（交通費込みで）。
この板には、今すぐ正社員を目指すには心身ともに自信がなかったり
空白期間が長くて職歴が不利な人が多いだろう。
だから、目指したい方向とは関係なくフリーターや派遣が多いだけでしょ。
ダメだと思ったら、正社員よりも負担なく辞めて治療することができるのは
完全に復帰しきれていない人間にとっては、逃げ道が確保できていい。
本当に情報交換するならば、地域差による賃金の話題を外して
職種や働き方、何かあったときの対処の仕方について語るのがいいんじゃないか。
ギスギスせずに話そうよ。
273:優しい名無しさん
07/03/11 16:47:13 ImRFBTQH
私は派遣で精一杯だよ
前の会社は鬱病だとバレて事実上クビになったし、
今もいつ調子悪くなって辞めることになるかわからないから
１ヶ月更新にしてもらってる(´･ω･`)
所得格差の話がしたければ就活板や派遣板にでも行ってやってください
274:優しい名無しさん
07/03/11 17:09:42 gG6Im7QM
>>273
それは、派遣元に鬱です、って話してあるってことなのかな？
話しても案件まわしてくれるものなのかな、って思って。
確かに所得格差の話は、鬱には辛い・・・。他でやっていただけるとありがたい。
275:優しい名無しさん
07/03/11 18:30:07 HBZVJ5hv
>>267
ウザいよめっちゃめちゃウザいんだよ
マジ孤独死してくれ
276:優しい名無しさん
07/03/11 18:34:32 QvGCAbOs
確かに所得格差の話をするスレじゃないですね。俺も障害者枠で精一杯。
トライアル雇用でその後就職している訳ですけど当初会社サイドは正社員
で残業・休出無制限でやらせようとしたのには少し唖然としました。
よって時給制を選択したのであります。会社サイドは親切心で正社員で
バリバリって話でしたけど3級手帳の定義からそれじゃ外れてしまいますｗ
「競争原理には際限が無い」ってのが持論なのである程度で何事も良しと
しないとねｗ
277:優しい名無しさん
07/03/11 18:57:48 BBPl+W2m
年収４００万もあったら独身なら生活困らないですよね？
バイトでも派遣でもいいんだけど雇用が途切れるのを何とかして欲しい。
結局、生きてさえ行ければいいんだから。
278:優しい名無しさん
07/03/11 19:19:44 4AkaIInw
>>277
一人暮らしでも余裕なんじゃないの？
279:104
07/03/11 19:49:50 5u9m1ZJg
>>267
家庭はありますよ。
きつく、言い過ぎましたけど仕事しているので有ればね、収入の許せる範囲内で
何やっても構わないからね。
てか、遊べ^^
280:優しい名無しさん
07/03/12 08:03:11 nySwONdB
>>265
>>264です。
誤解を与えてしまったみたいで、ごめんなさい。
ただの条件での話をしてしまった。
私は勿論、フルなど今では到底無理で、週３日位でリハビリパートって感じです。
カミングアウトしてるので、微妙に皆気を遣ってくれて、やっとこ働いてます。
収入や正社員とかに拘らずに、働く事に慣れてくのが第一目標です。
281:優しい名無しさん
07/03/12 12:52:22 72GCWFuH
>>277
平均年収４００万いくのは正規雇用の場合やん。
安定した雇用と生活求めるなら就職すべし。
バイトや派遣のフリーターなら平均年収１００万程度でとても生活できん。
正社員と同様にフルタイム働いたって二百数十万しかいかない。
282:優しい名無しさん
07/03/12 16:37:33 071PN5AR
>>281
独身の場合は１ヶ月の生活費は１０万円程度で済ませることも可能だから
手取りで年収１５０万程度あれば生活出来ると思う。
家や車を買ったり旅行したりするなら無理だが諦めればいい。
静かに暮らしていけば生きていくことは出来る。
283:優しい名無しさん
07/03/12 17:07:50 rfAUSu1E
今のうちは年収１５０万でギリギリ済んだとしても、老後はどうするんだろうね？
安定して働けるわけでもないし、貯蓄はないし。
高齢になるにつれて当然バイトや派遣なんてないし、国民年金だけで生活なんてできないよ。
284:優しい名無しさん
07/03/12 17:31:55 071PN5AR
２００万程度を目標にして毎年少しでも貯蓄出来るよう努力する。
年収１５０万は最低ラインだと思うし、それ以下は確かにキツイ。
長期的な視点に立って人生設計出来るのはもう少し所得が高く安定してる人。
低所得や不安定収入な場合は５年くらいで考えるのが適当だと思う。
老後の心配が出来る水準にいないと思うので考えない方が良い。
285:優しい名無しさん
07/03/12 18:12:24 rfAUSu1E
てか、フルタイム働けるなら就職すれば済む話だと思うけどなぁ。
そうすりゃ、安定して働け貯蓄もでき、厚生年金なのでもらう額も多くなるのに。
何も自分からフリーターに落ちていく必要は無いと思うけど。
まだ、就職に備えリハビリがてら期間決めて軽いバイトするのなら理解はできるけど。
286:優しい名無しさん
07/03/12 18:22:39 kMsufF3L
>>284
フリーターで年収200万円なんて、正社員並みにフルタイム働かないと稼げないよ。
それか、休みなしでバイトや派遣いくつも掛け持ちして働き続けるか。
287:優しい名無しさん
07/03/12 18:52:00 rJ5N8X2Z
バイトや派遣だけだと、静かに暮らし生きていくことはできないのかorz
288:優しい名無しさん
07/03/12 19:14:46 071PN5AR
年収は目標だから目安として考える、達成出来なくても良い。
実家とかでお世話になっている場合はさらに低くても構わないだろうし。
むしろフルタイムで働けても時々ダウンする方が問題なんだが。
289:優しい名無しさん
07/03/12 19:15:54 G3WG315m
まぁ、年金の仕組みがこの先もずっと同じというのは考えられん。
ただ、先を悲観して年金を支払わないのは論外だけどな。。
290:優しい名無しさん
07/03/12 19:25:38 rJ5N8X2Z
>>283
年寄りの一人暮らしの場合、賃貸の部屋も貸してもらえなくなる。
孤独死や仏壇のろうそくひっくり返して火災ってよくあるから。
だから、老人ホームやグループホームに入ることを想定し老後に備え最低でも2～3000万円くらいは蓄えないといけない。
>>288
>むしろフルタイムで働けても時々ダウンする方が問題なんだが。
そう、フリーターの一人暮らしじゃフルタイム休み無く常に働き続けなければならないんよ。
実家で療養の場合なら、リハビリで週2・3日4時間程度のバイトし、最終的に良くなったら就職することも可能だけど。
291:優しい名無しさん
07/03/12 19:25:47 EpvAtnpW
>>288
> むしろフルタイムで働けても時々ダウンする方が問題なんだが。
そうなんだよ。
予測不能なダウンがある。
定期的に週３、４確実に動けるとかでもない。
１日で復活もあれば１週間復活にかかるときもある。
自分とうまく付き合って生きて行く為に、なんとかせねば…
292:優しい名無しさん
07/03/12 19:41:23 niyi9aCa
有給休暇や休職できないのはフリーターの欠点だな。
時給制なので、働けないと即無収入を意味する。
かといって、働かないと家賃・水道光熱費・食費諸々払えないので生活できないし・・・
無理に一人暮らしなどせず実家へＧＯ！だな。
293:優しい名無しさん
07/03/12 19:59:38 LY6ltr3i
まあ、週３～４日・１日３～４時間の場合、年収はせいぜい６０万稼げればいい方だよな。
でも、それだけじゃ絶対生活なんでできねーorz
294:優しい名無しさん
07/03/12 20:46:58 1mqGfcR/
生活出来ないけど、ゼロか６０万かならやっぱり収入があった方がいいよ。
バイト６０万で体を慣らしていつかは正社員を目指す！事が出来たらいいな…
295:優しい名無しさん
07/03/12 21:04:30 ZKweHk7o
生活できないんじゃ、やっぱり実家に帰るしかないか。
年収60万てことは、月たったの5万円・・・
296:優しい名無しさん
07/03/12 21:57:40 KYVXw6Pi
家賃２万円(風呂便所なし四畳半交通機関まで徒歩２０分以上)のところに住んだとして、
食費１万５千円(三食くえねーだろーな)に抑え、水道・光熱費・通信費８千円(ネットは１日数分、夜テレビ見れね)に抑え・・・
あ、国保ぎりぎり払えるか・・・税金と国民年金はらえねーな。
やっぱ、月５万じゃ生活できんわ。
297:優しい名無しさん
07/03/12 21:57:49 Q/0f1ovR
>>104
やっぱり家庭があったんだ、家庭がある人は何が何でも必死で働くもんね。
そうゆう人見てきましたから。大したもんだ、俺の負け。
遊べって言われても難しいですよ、プールとかフィットネスも遊んでいると
言われたらそれまでですけど医師の指導による所も大きいしパチンコや風俗
は最初から拒絶反応ですわ。
さて、そろそろH君の話でもしますか。H君はそこそこの大学を卒業して２・３
回転職したにせよ俺と同じく10年位健常者で正社員で働いてきたんだ。世界
の金貨集めが趣味でこれだけでも数百万円相当、全部合わせたら1千万近い
資産があるらしい。正社員時代金を使うヒマが無かったというのが本当だろう。
でもこれは本人の努力した事だから羨むのはおかしい。元々H君の実家は普通
の家とかなりの農地は保有していた。でも農地なんて安いから転売しても
そんな価格にならないでしょ？ここからがタナボタ、何とH君の実家の保有地
が全面的に第二東名の建設に引っかかり莫大な移転費用が転がり込んできた
のであります。豪邸に住み数千万円のお金がありおまけに手帳取得したから
固定資産税もかなりの免除。H君も両親も危機感殆どゼロ、H君の家に遊びに
何回か行っているけど一回だけ俺に小遣いだといって1万くれましたｗ
情けないなー、俺も。貰っちゃったよｗ（タダ飯数回）
こんな状況で一生懸命働く精神障害者が居たら見てみたいもんですわｗ
人間は楽な方楽な方へと流れる典型的なパターンしょう。
298:優しい名無しさん
07/03/13 01:03:48 kbC8O5H/
なんかここにはバブル時代の申し子がいるのか？＞理想論だけ高いの
299:優しい名無しさん
07/03/13 08:57:24 utwCioMX
どうせ働けないし、実家に帰るわ。
実家で療養しながら、精神障害者授産施設や精神障害者生活訓練施設でマイペースのリハビリして、良くなってから就職しよう。
300:スレ主？
07/03/13 14:11:46 bn6B7WFo
>>268へ
スレ主です。
>>267
>正社員とフリーター議論は程々というローカルルールでしたよね？
小生は「正社員・フリーター議論はほどほどに」と>>1に書きましたが、どうやら誤解を与えてしまったようですね。
補足しますと、35歳以上の大人のスレですので、冷静かつ客観的に意見交換できたらという趣旨で書きました。
ローカル・ルールに関しては>>2を参照ください。
話題は自由てすので、フリーター・正規雇用の比較もＯＫです。
ただ、感情的になったり、稚拙な煽りや意見の異なる人を人格攻撃する粗暴な輩は場が荒れますので放置でお願いします。
一番感情的になって、一貫性を欠いているのはあなたの書き込みです。
後で新スレ作りますから、来ないでここにいてくださいね。お願いします。
301:優しい名無しさん
07/03/13 17:14:05 /CKEDZV9
障害者枠の就職先てどんながありますか？あと収入はどのくらい？
スレ違いだったらすいません。
誘導お願いします
302:優しい名無しさん
07/03/13 17:15:41 bDoTueDh
>>301
該当するｽﾚは無さそうだねえ
303:優しい名無しさん
07/03/13 17:39:30 KlPOXgJq
>>301
転職板にたしか障害者枠スレがあったと思う。
304:優しい名無しさん
07/03/13 17:47:40 KlPOXgJq
メンヘル板にもあった
つ精神障害者雇用、再就職の情報スレッド3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
305:優しい名無しさん
07/03/13 18:15:22 +D48GUrr
エビちゃんかわいいよエビちゃん
URLﾘﾝｸ(www.jap.co.jp)
306:優しい名無しさん
07/03/13 18:56:31 W8qWy+tU
>>301
スレ違いじゃないよ、安心しな。
年収や就職はフリーターにとっても生活に直結するので避けては通れない話題だし。
実際、フリーターの場合実家にいれば気軽にバイトしながら職探ししたり施設でリハビリしてから就職できるけど、
一人暮らしのフリーターだとフルタイム又は派遣バイト掛け持ち休み無しで働き続けないと生活できないんだよね。
307:優しい名無しさん
07/03/13 20:07:27 B/91yjU1
>>301さんは、実家に居るんですか？
もし実家に居るので有れば、派遣で、短期仕事ってのが有るから、登録だけでもしてみたら。
１日単発てのもあるし、仕事も選べますよ。
308:優しい名無しさん
07/03/13 20:54:07 zZ1Os51x
全部読んだけど誰の意見が正しいのか良く分からんな。確かに正社員擁護の
意見も分かるけど孤独死さんの正社員は地獄だから止めとけというのも良く
分かる。孤独死さんも結構な御身分じゃないですか。確かにH君とやら羨ましい
です。ここで語られている正社員像ってまるで一部上場企業の年収や退職金
が基準みたいで？？です。今更そんな会社に就職出来るのか？そしてそんな
激務に耐えられるのか？疑問です。年金とバイトの方が現実的だと思うけど。
309:301
07/03/13 20:56:26 /CKEDZV9
いろいろありがとうございます
実際のところ未来が見えてこない状態で…
頭がかなり鈍くなってる(ノД`)シクシク
今は婚約者の家にごやっかいになってます。家族とも良い関係です。
実家は鬱があっかするのであまりかかわらないような状態
310:優しい名無しさん
07/03/13 21:05:24 +FLadG1b
>>308
>ここで語られている正社員像ってまるで一部上場企業の年収や退職金が基準みたいで？？です。
よく読めば、正規雇用の「平均年収」の話はあるけど、どこにも一部上場企業の話なんて書いてないよ。
>そしてそんな激務に耐えられるのか？
正規雇用の方が楽だよ、同じ時間働いてもフリーターの何倍も給料もらえるし有給休暇に休職はできるし。
むしろ、一人暮らしでフリーターしてる方が掛け持ちやフルタイムで働き続けないと生活できないので激務だと思う。
一人暮らしフリーターは働けなくなると、時給制なので即収入が絶たれる。
311:優しい名無しさん
07/03/13 21:10:08 zZ1Os51x
>>309ええ話やなー(ノД`)シクシク 無理したらいかんよ。何事もボチボチじゃ。
居場所があるのはええ事や。手帳でも年金でも貰えるもんは貰っておけ。
無理だけは絶対いかん。
312:優しい名無しさん
07/03/13 21:30:05 zZ1Os51x
>>310
そうかなー、俺厚生3級年金とバイトで実家暮らしだし、そもそもフル
タイムは無理そう。孤独死さんじゃないけど正社員時代残業・休出
無制限で殆ど（サー残）でしたよ。働けるなら正社員の方がいいでしょう
けどね。この話をし始めるとスレ主から注意勧告来るので止めますわ。
おい>>301さん、バイトでも単発派遣でも何でもいい無理だけはするな。
それではこれにて失礼。
313:優しい名無しさん
07/03/13 21:51:13 GFBU9uiX
結局、フリーターできるのは実家暮らしの人間に限られるってことだね。
フリーターする以外にも、精神障害者授産施設や精神障害者生活訓練施設で働きながら社会復帰のリハビリできる。
314:優しい名無しさん
07/03/13 23:15:39 faLQJsWW
仕事はあるんだよ。フルなら、たくさん
より好みしなければね
でも、続かない…また面接…また続かない…
あぁ、地獄だorz
315:優しい名無しさん
07/03/14 00:08:59 hLuLJ52X
一人暮らし、フリーター３５歳。
短時間バイトでリハビリするつもりが、とても生活費に足りないのでいくつもかけもちしてる・・・
フルタイム働いてるのと同じかそれ以上でほとんど休みなし。
いつまで体が動くかわからん、家賃払えなくなって浮浪者になるかもしれんorz
316:優しい名無しさん
07/03/14 01:48:26 AywjZOi6
一応派遣でも長期になれば有給も出るよ。＞ﾓﾊﾞｲﾄじゃないだろうけど…派遣ってもピンきりだしな
317:優しい名無しさん
07/03/14 07:14:17 t+tz3Utv
>>314-315
地域によるけど最低年収２００数十万無いと生活出来ないだろうな。
あとは何とか、時間作って資格とるなるして正規雇用を目指すしかないだろう。
３５過ぎると、なかなか正社員になるのは難しいし。
318:優しい名無しさん
07/03/14 07:21:54 AUNbbEs0
うつじゃない人でも35過ぎたら正社員は難しいからね。
319:優しい名無しさん
07/03/14 07:55:28 5S/GbNnL
最近の正社員の募集って退職金ない会社が多いよね。交通費も上限あるし。
年俸制の会社も増えてきてるし、月給がいいと思うってよく見ると、たまに賞与がない会社もある。
派遣と変わらないみたい。
無理しないで出来る範囲から働き始めようよ。
320:優しい名無しさん
07/03/14 10:11:54 Ea75vfbw
>>319
藻前、そりゃただの我侭だろ。
ホント、プライドだけは一人前の糞ばっかだな。
321:優しい名無しさん
07/03/14 12:45:23 WIdkReeZ
>>320
出来る事も他人に押し付けてウザがられてる屑が、何を言ってるんですかあ？
死んでくださいよ今すぐ。
322:優しい名無しさん
07/03/14 17:16:32 LqvG/swz
まずは週３日で体を慣らしていく予定。モスバーガーの面接受ける。
３５歳過ぎたら、スキルのある仕事か、運送屋・清掃・旗振りしかないね・・・
オレの人生、もう終わりにしたい・・・・・・・・
323:優しい名無しさん
07/03/14 18:38:37 ImZW5qp0
>>322
スキルは身につければ宜しい。
＞＞年俸制の会社も増えてきてるし
これ有る意味問題ｗ
契約社員の人なんだけど、派遣以下の扱い受けてる人いるよ。
牛馬の如くこき使われてるｗ
324:優しい名無しさん
07/03/14 21:13:50 Om/x58a5
精神障害者授産施設や精神障害者生活訓練施設ねえ。本当にそうゆう意見が
出ると現状が分かっているのか思うよ。あれは社会復帰ではなく年金受給者（1級・2級）
の為の施設だと思うけど。一回見学に行ったらアルバイトすら無理な人達
ばかりとの事。あんなもんで正社員で通用するスキルが身に付く訳がないと
思うよ。一年も作業所にいたら十分にアルバイトすら無理な人間になりそう。
俺みたいな厚生3級は結局バイトしか無いのが現状だと思うけど。
格差社会の話は程々でお願いします。
325:優しい名無しさん
07/03/14 21:16:15 fbiPQ2nN
>>322
素朴な疑問なんだが・・・
35才過ぎの中年をモスで募集なんかしてるか？
今無職でも、スキルアップして就職ならいくらでもできるだろ。
職業訓練ひろば
URLﾘﾝｸ(www.hat.hi-ho.ne.jp)
必置資格
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
業務独占資格
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・資格の王道
URLﾘﾝｸ(www.shikakude.com)
・資格取得でスキルアップ！- 就職・キャリアアップに役立つ資格 -
URLﾘﾝｸ(www.kurashi-jujitsu.com)
・e-資格&スキルガイド(就職や暮らしに役立つ資格やスキルを御案内します)
URLﾘﾝｸ(www.e-sikaku.net)
326:優しい名無しさん
07/03/14 21:20:19 Nkq1agCe
>>324
そう言う意味合いのスレでは無いと思うがね。
あんた何が言いたいの？
327:優しい名無しさん
07/03/14 21:47:21 xzisoJJe
>>324
精神障害者授産施設や精神障害者生活訓練施設を利用するのに年金受給は関係ない。
施設設立の目的は以下の通り。
「作業能力を有する精神障害者で最終的には、自活、自立したい、社会参加の機会を増やしたいという人に対して必要な訓練・指導を行い、
作業を通して生活のリズム・技術を身につけ、社会復帰の促進を図る為の施設です。」
これらの施設には通所型と入所型があり、例えば通所型だと実家から通え、また入所型の場合は住居を確保することが困難な者が利用できる。
一人暮らしでフルタイム働けず、実家への帰還が不可能なら入所施設に入るといい。
そして療養・訓練受けながら資格取得などすれば、応募できる求人も増え少なからず就職活動時有利になる。
328:優しい名無しさん
07/03/14 23:28:13 in/s7HNm
リストラされた、36歳ADD持ち女で現在派遣です。
時給はいいほうなんですが、保険だの年金だのさっぴかれると、
月収20万切っちゃう月もあり、遣り繰りベタとしてはかなりしんどいです。
仕事掛け持ちしたいけど、毎日ぐったりだし、
春休みの大学生なんかと一緒になるのかなぁと思うと気が重い。
たまにはサボっちゃいたくなるけど、貯金も無いから一日も休めない。
毎日毎日辛くて、一気に老けた気がする。
どう考えても暗い未来の為に生き延びてる意味ってなんでしょうね。
329:優しい名無しさん
07/03/15 00:08:51 uXQspuju
新卒でも下を見なきゃ正社員になれない時代なんだから苦しいのは仕方ない
身内に自営業の人がいたら楽なんだけどな
そこで甘えられれば社会復帰に繋がりやすい
330:優しい名無しさん
07/03/15 01:17:28 L7GTFKVD
でも、うつ歴長いから、正社員にはなりたくないよ
空白やごまかし効かないし…
とにかく、長く続けて、今の生活が維持できればいい
331:孤独死
07/03/15 21:47:59 CJ+aJWth
久しぶりにコテハン入れてみたぜ。それはさておき何で「真剣30代しゃべり場」
やっているんだ？くだらねーなー。ヤフーの無料動画で♪ターイムボカーン
シリーズ見て寝るわｗお休みちゃん
332:優しい名無しさん
07/03/15 22:15:01 WgG2lkFb
プー暦5年38歳
最近職探し初めて面接とか受けたけど、
すっげーしんどいわ。
ダメだと劇へこむ。
みんな何社も落とされてそれでもがんばってるんだよなぁ。
尊敬するよ。
333:優しい名無しさん
07/03/16 00:25:57 1InwzVue
＞月収20万切っちゃう月もあり
手取りでこれだけもらえたら充分！！節制すべし！
ニートになって初めて金遣いの荒さや今までの無駄遣いに気付いたし悔やんだよ。節約したらその分だけ給料が増えたも同じ！
今のある就職情報では保険料とか込みで16万前後が普通。ちなみに首都圏です。
334:優しい名無しさん
07/03/16 00:49:46 TGk4OR50
────────────────
参加者：のび太 出来杉 しずか スネ夫 ドラえもん 閲覧（１）
────────────────
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のび太：ROMってるやつきめぇから入ってこいや
────────────────
出来杉：こういうのって本当ウザいよね・・・
────────────────
しずか：見てて楽しいのかしら
────────────────
スネ夫：おい入って来いやカス
────────────────
ドラえもん：まだ見てるよ・・・
────────────────
『たけし』が入室しました
────────────────
『のび太』が退室しました
────────────────
『出来杉』が退室しました
────────────────
『しずか』が退室しました
────────────────
『スネ夫』が退室しました
────────────────
『ドラえもん』が退室しました
────────────────
335:優しい名無しさん
07/03/16 02:15:27 VkHf7prU
>>334
禿ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
初めて見たｗ
336:優しい名無しさん
07/03/16 17:50:13 lHjg2r9G
>>333
に全くの同意見だ。
前職はストレスから酒浸りだったが、如何に無駄金使ったか
退職と断酒と貯蓄を減らしてしてよく解った。
現在無職だが、ストレスを感じない職探しと自身のコントロールは
給料に匹敵する重要項目だ。
337:優しい名無しさん
07/03/16 18:05:45 QMF9W7c0
:::::: ::::::::: :::::::::::: :::::::: :::::::::: :::::::::::::: ::::::::::::: ::::::
;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;
wwwww wwwwwww wwwwww wwwwwwww
ｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗ ('A`)
WW WWWWWWWW WWWWWWW WW ノ )
| <<
広大な農地でﾜﾛｽ草を栽培するﾄﾞｸｵさん(82歳)
「現在8人の従業員でフル生産していますが
需要の急増に対して供給が追いついていない状況です」
と嬉しい悲鳴をあげている。今年の売上は20億を超える見込み。
338:優しい名無しさん
07/03/16 19:34:33 iWFT00Vm
バイブドア
URLﾘﾝｸ(www.vibdoor.net)
339:優しい名無しさん
07/03/17 00:50:07 gOLrzVGR
､ヽ l / ,
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ = =
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ﾆ= 堀 そ -=
|│ │| ﾆ= 江 れ =ﾆ
| } _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ} <･> <･> |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ| ﾉ(､, )ヽ l| :ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 堀 ﾆ. ／|｛/ 、ノ -=- /|.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 江 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ 丶＿＿ ノ |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..::ば::| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::ど::.ﾄ､ ＼
/ / 小 ＼ r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::あ:::| ＼
340:優しい名無しさん
07/03/17 10:17:44 Sv4ESfTG
＞如何に無駄金使ったか
＞退職と貯蓄を減らしてしてよく解った。
同意。
なんかおバカな粘着がいるね。派遣やフリーターが羨ましいのかな。
341:優しい名無しさん
07/03/17 22:12:42 rZhgcLms
>>333
その通りだよ。俺は幸か不幸か若い時から病気や障害を抱えても家庭やローン
があるからと言って健常者レベルで必死に働かざるを得ない人達を見てきた。
俺はそうゆう風になるの絶対に嫌だったから殆ど無駄使いしないで新築の出資金
や旧家の補修費、電力株や外貨、貯金をしてきた。だからこそ障害者枠で
ある程度はチンタラやっていられる。女房子供抱えて定年まで家や車のローン
を払い続け、残業休出無制限で死に物狂いで働くなんてイヤイヤ、孤独死で
上等だよ。でも無駄使いがあるからこそ資本主義が成立するんだけどね。
342:優しい名無しさん
07/03/17 22:25:57 aKjqcEoq
>>333 328です。そうですよね、ちゃんと節約すれば生活は出来るんですよね。
リストラ後、運よく間髪空けずに職にはつけたのですが、お給料日までが長くて
お家賃がどうしても払えず、数万だけど初めて借金してしまいました。
毎月お給料日に一万づつ返済してるのに、月末にはまた一万借り出してるし。
節約の為にお弁当持参していますが、家に帰れば一日のストレスでお酒が辞められません。
友達や会社に対してはまともな人間のフリをしなければならないのがこれまた辛いです。
まぁ、正社員から見れば30後半で未婚の派遣なんてまともには見えないんだろうけど・・。
343:優しい名無しさん
07/03/17 22:30:20 mgJYcU84
>>341
ヤフーの無料動画見てたらいいじゃん。（藁
昔の事はいくら羅列しても無駄。
いくら吠えたって貴方の今の状況は変わらないよ。
＞＞新築の出資金
＞＞や旧家の補修費、電力株や外貨、貯金をしてきた。だからこそ障害者枠で
＞＞ある程度はチンタラやっていられる。女房子供抱えて定年まで家や車のローン
＞＞を払い続け
ふつーにやってるけどね、オラの周りはｗ。
あんたの職場最低の人間が集まってるところか？。
此奴ホントに馬鹿だなｗ。
本当に孤独死するぞ今のような事やってるとｗ。
それで良いのか？お前。
ﾜﾛｽ草の最大の消費者お前だろ。（ﾜﾛｽ草これマジﾜﾛﾀ
344:優しい名無しさん
07/03/17 23:30:20 DFh5f5Ur
孤独死でもいいんでないの？
俺は正社員で働いてるが帰りは毎日こんな時間だし、明日も仕事だ…
馬車馬のような生活より晴耕雨読な生活のほうがより豊かで知的な生き方だと思うよ
345:優しい名無しさん
07/03/18 00:00:39 Sv4ESfTG
>>333です
>>328さん。毎月借りずに済む様に頑張って下さい。せめて一万五千円ずつ返す様に。