07/03/04 15:55:46 BQ+XDGJF
検査なしでもいいなら、すんなり診断を下す病院もあるよ。
生育歴を証明できる母子手帳や成績表があるとなおよし。
一番有効なのは病院にママンを召喚することみたいだけど、ねえ…。
251:優しい名無しさん
07/03/04 16:02:24 C02jkZEx
>>245>>246
ありがとうございます。
252:優しい名無しさん
07/03/04 17:20:24 9rnDmbNM
>>236 私も最近 知ったのですが
URLリンク(sana0329.cocolog-nifty.com)
↑Silent Voices Sanaのカウンセラー日記
は、入門編の知識として 役にたつと思います
253:236
07/03/04 18:21:45 vynL2Vu2
>>252 ありがとうございます。
実は数年前にブログをやっていて、その頃の巡回サイトにSanaさんのサイトがありました。
で、Sanaさんの書く文章を読むうちに自分ってASなんじゃないかと思うようになりました。
それからASについて調べるようになり、236の流れにつながります。
254:優しい名無しさん
07/03/05 00:06:04 LEOJ+QvM
>>242
>>235です。
>履歴書に
問題あり、で・・・バイトでも続いたものはないし、
そんな経歴です(涙)無職歴が長いことと。
ええ、
派遣登録は一応。あまり期待できないかもですが。
片田舎で、農業も産業も特になし。
都心のようには、いかないですね。職種その他条件など。
とりあえず、先々とあせらず、足りない点を補うように、
したほうがよさそうですね(苦笑)。
255:優しい名無しさん
07/03/05 00:36:25 P3qRir14
アスペが原因でいじめられている少年の話が、
少年マガジンに書いてありました。読んだけど自分がアスペだと自覚していないでいじめられている人は、
きっとたくさんいるんだろうなあ。
256:235=217
07/03/05 00:53:28 LEOJ+QvM
>>241
>>235 です。
>読んだところ、あなたにとってPCは、必要だから使うものであって、
>好きなものでは無い気がする。
そう!どっちかいうと、そうですね。
古くからのこだわりは、学問も面白いですが・・・・
芸術系かも。
1人お絵かきしてる子でした。
今から純粋芸術、ってワケにもいきませんし、
美に関るものとか、その2次加工等でも良いようにも思います。
今思ってるのは、こういう漠然としたもので。
行動するということに関しては、ここの住人も見習わないと。
どこか未熟で(・・;)
とにかく、レスありがとうございます。
257:優しい名無しさん
07/03/05 03:12:34 kjBNWHK6
>>255 うん、そうだと思う
自分もそうだった
258:優しい名無しさん
07/03/05 03:16:24 kjBNWHK6
地上25階 四面ガラスばりのリバーサイドマンション150㎡
年収3000万の脳外科医 ピノコと二人暮らし
・・・アスペの妄想でした
259:優しい名無しさん
07/03/05 10:38:13 IPMQMyTL
>>256
>古くからのこだわりは、学問も面白いですが・・・・
>芸術系かも。
とりあえず「あこがれ」とは離れる形になるし、ギャラは安いし途中で脱落する人も多いけど
デザイン・印刷系にシフトするという道もある。
(芸術系は東京・京都でないと難しいので)
漠然と悩み続ける時間の半分を割いて校正関連(漢字検定、校正検定)や
DTPソフトの勉強をはじめてみたら、そのうち道が開けるかもしれないですよ。
260:256
07/03/05 12:18:43 LEOJ+QvM
>>256です。
>>259
>漠然と悩み続ける時間の半分を割いて
>勉強をはじめてみたら、そのうち道が開けるかも
そうですね。参考にします。
261:優しい名無しさん
07/03/05 21:23:16 kjBNWHK6
香水が嫌いだ やめてほしい
ドトールで貴重な180円でコヒー 飲んでると
臭い女が横にきた
あっち行ってくれ、お願いだから。。
香水って、靴につけるもんじゃないか~~~www
腰から上につけるなよ キショイ 吐き気するw
262:優しい名無しさん
07/03/05 21:34:13 GbQhJa3y
アスペが嫌いだ 消えてほしい
ドトールで貴重な180円でコヒー 飲んでると
臭いアスペが横にきた
あっち行ってくれ、お願いだから。。
アスペって、空気読めないのに読めてると勘違いしてるバカじゃないか~~~www
人のことをジーッと見つめるなよ キショイ 吐き気するw
263:優しい名無しさん
07/03/05 21:54:26 PMZxeqRS
IDのNG>ID:GbQhJa3y
この人物はストーカーですので、極力無視してください。
264:優しい名無しさん
07/03/05 23:56:34 GbQhJa3y
アスペちゃんはするーが苦手でちゅ~~~~~~~~~~~~Wwwwwwwwwwwwwwwww
265:優しい名無しさん
07/03/05 23:59:35 4IN6Eay0
アラ、こんなところに赤ちゃんが…。
違った、小汚いネズミだった。
266:優しい名無しさん
07/03/06 00:44:01 C5zXuOb7
かつての 「アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ37kHz」
の雰囲気がなつかしいね
何時になったら、あんな風に戻るのだろう
専門学校生や 高卒や いろんな人がいて
必ずしもIQの高い人ばかりじゃなかった
差別的発言をする人は、確かにいたが、モラルはあったし
ASは、もともと劣等感の固まりになりやすい
そうした悩みも まともに話せたんだ このまた~りは
誰がこんな風に、皆をチリジリにしたんだwww
267:優しい名無しさん
07/03/06 00:51:45 B0WK6Z5K
ヘンなのにとり憑かれてるからな。
あのネガティブオーラだけはどうしようもない。
2ch中で忌み嫌われてるあの民族。
268:優しい名無しさん
07/03/06 07:17:45 bzTFg2K3
診断を受けたいんだけど、どうすればいいのですか?
県の発達支援センターのHP調べたら、まずはお電話下さいって書いてあったけど、
電話で「私はアスペルガーかもしれないので診断してください」と言えばいいのですか?
269:優しい名無しさん
07/03/06 08:31:33 hW0eTSBM
100人居れば100人のやり方がある。
好きなようにやれば良い。
要領の良いやり方は似通ってくるけどそれはまた別の話。
270:優しい名無しさん
07/03/06 11:48:31 kcIIwxKE
>>268 大人の発達障害を診断して欲しい。○○で困ってる
いうような方がいいと思う。アスペ以外にもPDD、ADD,ADHD,LD他
あるからアスペとか言わなくてもいいと思うよ。
センターの紹介状があれば、病院の初診料が無料になるみたい。
アスペなら覚悟は決まってる筈だし、自分は2ヶ月待ちだったから電話は早い方がいいと思う。
271:優しい名無しさん
07/03/06 14:11:37 Po3CDqq3
あー、俺が診断受けた時も、とりあえずネットで色々調べて、納得してから
行ったっけなー。インターネットが、2chが無ければ、多分電話をどこに
かければ良いかすら分からなかった...
...と言うか、電話をかける事すら思い浮かんで無かった、実はw
直接病院に行こうとだけ思ってて、でもどこの病院が良いんだろう、
分からない...で数年悩んでた。なんらかの診断、普通なら普通、普通じゃ
無いなら普通じゃ無いとはっきりさせたい気持ちだけは一杯だったんだけどね。
ほんと応用がきかないなぁ~と、こういう時思うね。なんか後ひとつ、あと
ちょっとした事だけ分かればできそうなんだけど、それが分からないから、
行動に移せなかったり、無理に行動しても殆ど意味なかったり...
で何かって言うと>>268、でも自分の中で納得できさえすれば、一気に行動に
移せて突き進めるのもアスペだから、焦らず病院探して、納得いく結果を
出せるようしてね。
272:268
07/03/06 14:42:43 bzTFg2K3
レスありがとです。
さっそく電話してみたのですが、そこのセンターは予約がいっぱいで、
5ヶ月待ちだそうで・・他の病院(精神科)を紹介してくれたので電話してみます
273:優しい名無しさん
07/03/06 17:06:20 XrLYhydj
アスペルガーって、完治するんですか?
私も、もしかしたらアスペルガーかもしれないって思ってるんだけど、アスペだとはっきりしてもしなくても、この先変わり者扱いされなくなる訳じゃないし。って思ってて、今まで診断には行ってません。
274:優しい名無しさん
07/03/06 17:21:48 njKhxUKx
アスペ持ちの18才です。三月末には自衛官になってます。
>>273
治らないみたいですよ。
275:優しい名無しさん
07/03/06 17:28:34 v+qiMJ/X
>>273
変わり者扱いされてるだけで、実生活で困ってる事が無ければ、
べつに診断を受ける必要は無い。
困ってるから少しでも何とかしようと、診断を道しるべにする目的で
受けるのなら、ある程度意味はあるよ。
まぁ自己満足の世界なんだけど、最低限自己満足しなければろくに行動できない
アスペにとっては重要な事だと思う。
276:優しい名無しさん
07/03/06 18:24:09 XrLYhydj
>>274
>>275
実生活で困っていることは特にないし、完治できないようなので、私は診断に行かなくても大丈夫みたいです。
アスペとか関係なくて、私がただの変わり者なだけかも。
色々教えてくれて、有り難うございました。
277:優しい名無しさん
07/03/06 18:40:57 6vT4Yw5N
ニキ・リンコさんて、アスペなんですか?
278:アスペは怖いな~www
07/03/06 18:46:04 HXlfCrD9
京都女児殺害、アスペルガー症候群の元塾講師に懲役18年
URLリンク(news.tbs.co.jp)
被告の元塾師の男は、これまで何度も法廷で奇声を発していて、裁判では心神耗弱を主張していましたが、京都地裁は完全責任能力を認めました。
一方で、被告はアスペルガー障害で、ストレスに耐えることが難しかったとも述べ、懲役18年を言い渡しました。
教え子殺害の元塾講師
URLリンク(www.walkerplus.com)
犯行当時、アスペルガー症候群に加え”精神病様状態”にあった。と証言。
279:優しい名無しさん
07/03/06 23:11:27 sSMd4mSA
>>278
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
280:優しい名無しさん
07/03/07 02:54:40 wdReN58f
>>274
自衛官いいね。命令されたことは確実に実行できる。言われてないことは出来ない。
全てが規則で決められている理想の世界かも。
いた、実際は人付き合いや状況判断が必要になってくるんだろうけど。
普通の会社ではもうやっていけそうにないので、職安で自衛官募集のパンフレットをふと手にとって見た。
年齢枠かくだいされるんだっけ?トライしてみようかな。
281:優しい名無しさん
07/03/07 04:37:03 jrxo/XRF
自衛官は超体育会系縦社会。
282:優しい名無しさん
07/03/07 10:24:55 Y1VHa/0Q
>>280
とりあえず、体力に自信はあるか?
あと自分の中で理不尽と解釈した命令も、反論にこだわらず遂行できるか?
あと「よく聞けモンキー野郎共」と言われて「私は人間ですっ!!」と反論
しないでいられるか?
283:優しい名無しさん
07/03/07 10:34:29 4tbPxhQp
>>282
できない。
きっと「お待ち下さい、今の上官殿の発言に意義があります」からはじまって
「いやしかしですね、さっきのグフォ!!」「でも自分は納得できグハゥ!!」と
散々殴られながらも反論を繰り返して 適性ニアラズ で帰されると思う。
284:優しい名無しさん
07/03/07 13:36:57 KBA68htg
つまんないので氏ね
285:優しい名無しさん
07/03/07 13:45:32 xLoQl0R3
知り合いにアスペがいた。
その人は男性でした。すごく無表情なわりに。意外と執念深くて攻撃的な一面があった。暫くしてこの人の周りには人がよりつかなくなっていた
286:優しい名無しさん
07/03/07 13:52:17 uGqeILOY
アスペの人が他人に自分がアスペっていうことなんかあるか?
医者も、守秘義務があるから他人には、普通わからないだろ
287:優しい名無しさん
07/03/07 14:18:16 HkaX2dax
>>285
自分の国の言葉で書いていいよ
288:優しい名無しさん
07/03/07 14:22:56 QaMAChXO
アスペの人って危ないですか?
289:優しい名無しさん
07/03/07 14:24:38 KBA68htg
危ないよ
日本語もまともに理解できないようだからいつブスッってやられるからわからないから怖いよ
290:優しい名無しさん
07/03/07 14:26:15 KBA68htg
本当にバカアスペは決めつけることしかできないから困るぜW
291:優しい名無しさん
07/03/07 14:31:46 QaMAChXO
アスペの人って見た目でわかりますか?
292:優しい名無しさん
07/03/07 14:32:39 Yr5YeRAQ
餓鬼レベルのピンポンダッシュは「被害者友の会」でやってこい。
293:優しい名無しさん
07/03/07 14:34:23 QaMAChXO
アスペの人って死刑にならないんですね
294:優しい名無しさん
07/03/07 14:36:11 KBA68htg
>>291
わからないから厄介です。
295:優しい名無しさん
07/03/07 14:36:30 JGNMfyjW
私はストーカーです
彼女まで行かないものの仲のよかった女の子に
着信拒否にされました
メアドをかえて送っています
何度も電話の履歴を残しています
いずれ心中しようと思っています
296:優しい名無しさん
07/03/07 14:37:27 KBA68htg
>>292
日本語でおK
297:優しい名無しさん
07/03/07 14:43:00 KBA68htg
>>295
俺もアスペ友人を着信拒否・メール拒否したら、何で拒否するの?ってバカみたく聞いてきてたのおもいだした。
普通、嫌われてるとわかったらそんなにしつこくしないだろ
最低だなアスペバカは
298:優しい名無しさん
07/03/07 14:46:58 JGNMfyjW
>>297
なんで拒否するんですか?
ひどいじゃないですか
やさしくしてください
299:優しい名無しさん
07/03/07 15:28:33 uGqeILOY
ググッタラ、アスペ+ギフテッドは、欧米は、普通にカミングアウトってあった
300:優しい名無しさん
07/03/07 16:14:44 WYHGtv4Y
>>297
あんたが相手を嫌ってると思われなかっただけ幸せじゃん。何を愚痴る必要がある。
何故、自分が相手を嫌っているという嫌な一面を相手に分かってほしいのかが
よく分からない。
301:優しい名無しさん
07/03/07 17:02:31 NrkkeZth
>>298
健常者同士だと、拒否された→何か悪いことしちゃったかな…と落ち込んだり
考えたりするでしょ普通
よっぽどのことがないと拒否はしないよ普通
自分の胸に当ててよく考えな
それでも無神経にメール送り続けたり嫌がらせの電話したり>>295は最低だと思う
しかも自分のしてる行為がストーカーだとわかっててやってるとしたら確信犯だな
>>300
自分がオマエみたいな人間が大嫌いなんだと知ってほしい思いも込めて拒否したんだろ
それなのに何もわからずに「何で?拒否?」とかバカみたく聞くからだろ
自分ならオマエのことが死ぬほどウザくて大嫌いなんだと思い知らせたいけど
それをアスペに伝えると怨まれてブスッと刺されちゃうでしょうか?w
302:優しい名無しさん
07/03/07 17:33:47 JGNMfyjW
>>300
一回夜中にメールしたんです
そしたら寝てたらしくて怒りました
そしたら次の日からメールしても返事が来なくなり
電話しても出ませんでした。
朝昼晩二回ずつ謝りのメールと電話をしただけで
拒否にされました
あんまりです
303:優しい名無しさん
07/03/07 17:37:45 9dLX71r8
医者からアスペルガーと診断された方に質問。
自分から「アスペルガーじゃないか?」と聞いてみたの?
私が通ってた精神科の医者、鬱の症状に対する薬を出すだけの人だった。
それ以上の事を聞かないし、「人と話せない」ようなことを言ったら
「それは薬では治らない。自分が変わらないと」と切り捨てられました。
精神科ってそんなもんですよね。
304:優しい名無しさん
07/03/07 18:42:43 NrkkeZth
>>302
それ以前に嫌うような出来事があったんじゃないかな…
どちらにしても拒否されたのならこれ以上しつこくやるのは逆効果だから辞めた方がいいよ
謝るなら1回でいいし、何回もしつこいのは嫌われるぞ
相手の立場になって考えろよ
305:優しい名無しさん
07/03/07 19:03:06 JGNMfyjW
それは諦めろということですか?
彼女と会えなくなるくらいなら一緒に
死にたいです
306:優しい名無しさん
07/03/07 19:05:01 JGNMfyjW
もちろん過去にも何度かケンカしました
しかしそんなのお互い様です
お互い完璧な人間でないのだから
ある程度いやな部分は我慢すべきだと思います
307:優しい名無しさん
07/03/07 19:11:52 cXPUBSnj
あひるんるんあひるんるんあひるんるんるんるんあひるんるんあひるんるんあひるんるんるんるん
あひるんるんあひ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\るんるんあひるんるんあひるんるんあひるんるんるんるん
くぇっくぇっくぇっく| うるさい黙れ .|アヒルのワルツ~くぇっくぇっくぇくゎっくゎっくゎっくぇっくぇっk…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_____ ___./ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨
<⌒/ヽ-、__
/<_/____/
308:優しい名無しさん
07/03/07 19:42:11 QDvYDT+H
テレビ消せや
電気代いくらかかるんだW
309:優しい名無しさん
07/03/07 19:45:04 NrkkeZth
>>305-306
いや、一緒に死ぬ意味がわかんないからw
オマエがいくら会いたいって騒いでも相手が会いたくないって言ってるなら
仕方ないだろ
あまり何百回とメールしたり電話したり、今は厳しいからストーカー規正法とか
訴えられても知らんぞ
彼女も何か障害あるの?
310:優しい名無しさん
07/03/07 19:49:54 JGNMfyjW
それまで仲良くしてたのに一回の失敗で
あえなくするのは最低です
一緒に死ぬのは地獄で一緒になるためと恨みです
彼女はDVの発作かなにかあるみたいです
あとストーカーに教われてたりしてたので
その発作とかもあるみたいです
私に相談していました
311:優しい名無しさん
07/03/07 19:51:35 JGNMfyjW
私は殺人未遂で服役したことがあるので
だいじょうぶです
312:優しい名無しさん
07/03/07 19:58:10 NrkkeZth
>>310-311
ネタ?
殺人未遂ってどんなの?
313:優しい名無しさん
07/03/07 20:13:57 iiKecQGR
ID:JGNMfyjWへ。
仮に釣りだとしても、いいかげんにしときなよ。
犯罪予告していると取られて、アクセス禁止になっちゃうよ。
314:優しい名無しさん
07/03/07 20:20:45 JGNMfyjW
昔振られた女を刺しました
犯罪予告ではありません
毎日今もきついです
315:300
07/03/07 20:22:56 iiKecQGR
>>301
なんだ、結局そーいう、おまいさん主観の悪意の妄想で終わってる訳ね。
じゃしょーが無いか。相手も拒否されて正解な気がする。
メールだったら、拒否された理由を何度も聞かれてウザがる前に、
嫌いな理由とかを細かく書いてメールで送ってやれば、すんなり終わったんじゃ
ないかな。
まぁ今更だけど、また誰か嫌いになって同じ事やって「分かってくれない」なんて
愚痴る前に、思い出して試せると良いね。
316:優しい名無しさん
07/03/07 20:27:36 JGNMfyjW
>>315
そうです
拒否するにしてもきちんと説明してとか
あるいは回数をだんだん減らしてとかなら
絶えられるかもしれません
しかしある日突然です
もちろん向こうからすればこちらの些細なことが
ストレスになっていたのかもしれませんが
だとしたらそのことも含め説明すべきです
話し合いで解決するのに一方的なのはひどいです
317:優しい名無しさん
07/03/07 21:08:21 ZR5rVVby
>>314
お前はアスペなの?
318:優しい名無しさん
07/03/07 21:18:34 NrkkeZth
>>315
事細かにどこどこが嫌いでなんて説明すると相手を深く傷付けるかもしれないし
逆恨みして刺されても困るからな
一方的に拒否したのさ
バカアスペに分かってほしいなんて思ってない
新で欲しいほど嫌いだってことを伝えたかっただけ
こっちだけ嫌な気持ちになり、向こうはバカみたく「何で嫌いになったの?」と何も
わかってないのが耐えられなかっただけ
アスペバカに一番わからない気持ちの問題だから
>>316
話すのも顔見るのも嫌なんだろ
相手だって一人で居たい場合もあるし、女の子だから色々あるんだろ
その一つの出来事だけじゃないかもしれないし
アスペの無神経な「何で?どうした?」みたく空気読めないで発言したりするのが嫌で
相手の中で積もり積もってもう嫌で拒否されたんだろうな
拒否されたのは事実なんだから受け入れろよ
拒否されたことに腹を立てて殴りにでも行くわけか?w
自分の中であいつは「拒否した嫌な奴だ」と決め付けて一生怨んでろよ
それで酷い奴認定と…バカみたいな人間関係繰り返すんだろうな
319:優しい名無しさん
07/03/07 21:19:58 NrkkeZth
>>316
その女の子のメアド教えろよ
320:315
07/03/07 21:29:33 x9U68vnt
>>318
>バカアスペに分かってほしいなんて思ってない
と書いている次の行で、
>新で欲しいほど嫌いだってことを伝えたかっただけ
>こっちだけ嫌な気持ちになり、向こうはバカみたく「何で嫌いになったの?」と何も
>わかってないのが耐えられなかっただけ
と書いてるのが、矛盾と感じてしまうなぁ。アスペ特有の感覚なのかな?
今までの俺の経験だと、この文章の流れだと、
「結局自分の気持ちを相手に分かって欲しいんでしょ?
だったら、伝えないと伝わらないよ」
と思う。
定形の人は、突然着信拒否されて、「あ、嫌いになったのね、わかった、んじゃ」
と、あっさり諦められるものなのかな?もしそうだとしたら、意外と定形の
人は、感情がドライなんだなと感じる。
321:優しい名無しさん
07/03/07 21:31:20 NrkkeZth
>>314
最低だなオマエ
ほらぁアスペは人を刺したり危険なんだよ
この犯罪者予備軍ども
アスペみたいな奴は死ぬほど嫌いだ氏ね
本当にアスペバカは人間関係が下手糞
何もわかってない
そこで「何で?どうして?」としつこく聞くしバカみたい
322:優しい名無しさん
07/03/07 21:39:13 NrkkeZth
>>320
例え、嫌いと伝えても「何で?どうして嫌うの?」って聞いてくるだろうし
どちらにしてもウザイ
>定形の人は、突然着信拒否されて、「あ、嫌いになったのね、わかった、んじゃ」
>と、あっさり諦められるものなのかな?もしそうだとしたら、意外と定形の
>人は、感情がドライなんだなと感じる。
突然拒否されたら、どうして着信拒否されたんだろう?何が原因かな?と大体の健常者は深く悩んだり
考えたりするわけ
すぐに相手には「どうして?どうして?拒否したの?何で?」なんてしつこく聞かないって言ってるの
対応は人それぞれだけど、そんなにしつこい人は嫌われて当然
どちらにしても拒否されたら素直に引き下がるべき
323:優しい名無しさん
07/03/07 21:48:38 NrkkeZth
>>295
マジレスすると今の携帯の着信拒否やメール拒否は機能が色々あるから
嫌いな相手に拒否したとわからないように拒否メール通知をしないように設定したり
着信拒否も相手に何度も掛けても残らないように設定できたり
自分のは拒否履歴を見なければ相手が掛けてきたかわからなかったから
相手がしつこく送ってるの気付いてない場合もあるぞ
メアド変えて送ったとしても自分がメールを受け入れる人以外は拒否みたくできるから
届いてない可能性だってあるぞ
324:優しい名無しさん
07/03/07 21:52:23 NrkkeZth
>>306
お互い様ってそれはオマエが勝手に思い込んでるだけだろ
325:優しい名無しさん
07/03/07 21:53:08 Er2aSHWs
おい!キジョ!!
ハケンの品格が始まるぞ! 見に行けよ。
うちの母ちゃんが見てるから、キジョはこのドラマを見るはずだ。
326:320
07/03/07 22:07:21 kqwGJdbu
>>322
うーん、的外れな解釈カモだけど、要するに、
大して深く考えもせず、すぐに理由を聞いてくる、無思慮で浅はかな人間と
思い、余計に嫌いになる、て事で良いのかな?
そう言えば、定形の相方となんとか2年以上続いて最近結婚もしたけど、
俺の言動の事で、後でメールで文句言われたりしたっけ...それは多分、
幸せな事なんだよね。
相手に嫌いな、又は嫌な理由を伝えようとするのは、相手に自分の気持ちを
分かってほしいという意志があるからであって、本当に死ぬほど嫌いだったら、
その理由すら言いたくない、でも嫌いだからとっとと察して諦めろ、て考えの
流れになるのかも、と思った。
あと、>>297と>>301以降は違う人かもと今更思った。だとしたら、一緒くたに
してしまってごめん。
>>297は、相手に嫌な理由を分かってもらおうとした事はあるのかな?
まだ見込みがあると思ったりしてさ。もしその段階をすっ飛ばしていきなり
死ぬほど嫌って段階になってしまうとしたら、曖昧な態度で伝えたつもりに
なったとしたら、多分>>297にとっても不幸な気がする。
だって結局気分悪いでしょ?相手を嫌いと思うのって。
それよりは、相手に事細かに理由説明して、もし好転したら楽しいじゃん。
その方が良いと思うなぁ。まぁ>>297が「アスペ友人」という書き方して
いるから、一度でも友人と思ったとしての事だけど。
327:274の自衛官
07/03/07 22:14:06 w+89i17e
280>>年齢枠かくだいされるんだっけ?トライしてみようかな。
聞いた事ないですね 。多分されないと思いますよ。
現在の年齢枠は一般曹候補学生、曹候補士、二等士などが18~27才。
予備自衛官補は18~34才となっております。
>>282
下の人は偽者ですよ。
とりあえず腹筋は5000回、腕立ては500回までやったことがあるので体力には地震があります。
反論はしちゃうかもしれませんね。
328:282
07/03/07 22:24:24 kqwGJdbu
>>327
いや偽物がどーのの前に、誰も突っ込んでくれなかったけどよく聞けモンキー~
なんてふざけてゴメン。宇宙の戦士ってSF小説等のネタで、自衛隊では多分
言われませんw
真面目な話、あまり反論はしない方が良いと思うよ。自衛隊の上官だって、
多分お国の政策に振り回されてグッタリしてたりもするだろうから、
そのへんいたわる気持ちで従う感じが良いと思うよ。まぁこれも実体験では
無くただの想像だけど。
329:優しい名無しさん
07/03/07 22:25:37 NrkkeZth
>>326
結婚したって相方が?
まぁ、嫌いな理由を事細かに説明してくれる人はまだやりなおせる可能性があるわけで
ありがたく聞いて直せる所は直して、それでも駄目だったら諦めるべき
一方的に拒否されたらやりなおせる可能性が薄いというわけです。
>大して深く考えもせず、すぐに理由を聞いてくる、無思慮で浅はかな人間と
>思い、余計に嫌いになる、て事で良いのかな?
相手によって「しばらく一人にさせてー!」「今は話したい気分じゃないの!」とか色々理由はあるだろうよ。
すぐに相手にどうして拒否したのと聞くんではなくしばらく時間を置いたり、対処方法は色々あるはずだよ。
拒否ってのはその行為を辞めてってことでしょ
その辞めてって言ってることをしつこく繰り返してどうするの?
逆に嫌われるだけだろうよ
330:優しい名無しさん
07/03/07 22:26:12 jZ4rSYX2
話の流れぶったぎって申し訳ないのだが、付き合ってる人とメールのやりとりをしていて相手が気分をがいしたらしく
「ささいなことで不機嫌になって他人に嫌な思いさせるのはやめてほしい」というような内容のメールが来た
自分のメールのどの内容が不快な気分にしたのかききたいが自分が納得するまで質問続けるといつもしつこいと言われる。そう思うと相手に返事できずにいる。
自分の間違ってるらしい部分はなおしたいし同じ失敗しないように学習したいから相手にききたいのだがどうしていいか全くわからない。
こだわりすぎか…
331:優しい名無しさん
07/03/07 22:30:30 NrkkeZth
もうアスペの人はメール辞めた方がいいよ
電話しな電話
掲示板でもそうだけど、日本語でおkばかりな人ばかりだからさ
言葉を表面上受け取る障害だとわかっていても健常者はイライラするだけだから
感情をぶつけてもロボットのように返すアスペに嫌気がさすだけだから
できれば電話しろよ
電話も変な時間にするとイライラされるだろうな…
もう人と関わらない方がいいよ
332:優しい名無しさん
07/03/07 22:34:03 IKCI3wzf
もうアスペは皆殺しでよくね?
まじ迷惑
333:優しい名無しさん
07/03/07 22:34:36 NrkkeZth
ほら、>>330のようにアスペはしつこいって言われてるじゃん
だからオマエラしつこいんだよ
>「ささいなことで不機嫌になって他人に嫌な思いさせるのはやめてほしい」
>>330 もう↑答え載ってるじゃん
334:326
07/03/07 22:59:09 kqwGJdbu
>>329
>結婚したって相方が?
俺と相方が、ですよ。俺も自分の問題点は重々分かっているから、とりあえず
半年程度付き合ってみて、お互い大丈夫かもと思って一年程度同棲してみて、
やっぱり大丈夫そうとお互い思って結婚した。
その他は、よくわかりました。こういうのが「感覚で察しろ」って事なんですね、
多分...。
どーでもいいけど>>329、他のレスですぐ刺すだの殺すだの妄想してる人と一緒とは
思えんw 真面目に対応してくれてありがとうございます。
335:優しい名無しさん
07/03/07 23:06:25 pTcVo690
ID:NrkkeZthは2ちゃん依存症だ。
336:330
07/03/07 23:13:27 jZ4rSYX2
>>331、>>333
あなたの言うこと正しいと思うよ
もうヒトとかかわりたくない。うわべだけの付き合いならなんとかやっていけてると思うけど、異性との深い付き合いになるとだめっぽい。
今付き合ってる人が初めての交際相手なのだが同時に人間と深くかかわったのも初めてなわけで付き合い始めたことで自分のおかしさにやっと気付いた。
友達からはちょっと変わった面白い人という評価で嫌われてはいないように思える。でもそれは浅い付き合いだから自分のおかしさに気づいてないからなんだな
337:優しい名無しさん
07/03/08 01:59:46 2UftMw7B
ど ー で も い い
338:優しい名無しさん
07/03/08 02:05:53 EIA5slV+
私は必要以上に他人と関わらないことにしている。
お互いに疲れるしね。
339:優しい名無しさん
07/03/08 07:03:21 WTfQ/are
17歳年下を刺●した犯人ってアスペじゃね?
340:334
07/03/08 08:38:34 UX74I/0K
>>336
そうだよねぇ、自分ヤバい?と気づき始めた頃って、ショックだよねぇ。
しかも、考えてみれば、子供の頃からずーっと周りとズレてて、
ずーっと何かある度、周りが理不尽と思い込んでて、
でもある日気づくんだよね。もしかしてズレてるのは周りじゃ無くて、自分?て。
とりあえず、>>336は今ココなのかな?ちょっと人と離れて、じっくり
考えてみるのも良いかもね。俺もこの頃一年くらい何もしないで、2chで
発達障害の情報集めたりして、自分を省る事に集中していた。
ここからは自分語りになってしまうけど、でも俺の場合、その気づいて
しまった事を、なかなか認められなかった。俺はこんなじゃ無い、俺はもっと
違う人間になれる、とか。でも結局、根本は変わらないんだよね。上辺は
どうにかなっても。
根本が変わらないなら、それを認めるしか無いんだよね。否定しても仕方無いの。
実際そうなんだから。
で俺はどうしたかって言うと、物事には何事にも、何かにとって良い面、
何かにとって悪い面と両方あると思ってるから、自分の根本をしっかり認めて、
良い面は伸ばし、悪い面はなるべく出さないようにした。例えば、こだわり
とは本来ちょっとした事に執着する、という悪い意味だけど、裏を返せば、
一つの事に集中できる、という良い意味になる。周りに対して、その良い面を
出すようにして、悪い面を指摘されたら、なるべく出さないようにした。
で今、仕事でも家でも、けっこーなんとかなってる感じ。どうしたいかは
人によるだろうけど、やろうと思えば、こうもできるよ。
341:優しい名無しさん
07/03/08 10:13:59 t1xX7Swy
この違和感は何だ?
違和感が支配して文章の内容が頭に入らない。
気持ち悪い。
女が書いてるような文章の一人称が俺だからからか?
わからん、ああ気持ち悪い。
342:340
07/03/08 10:31:41 UX74I/0K
あー、なんとなく分かるわ、その感想。俺もたまに思うし、なんだこの
女が書いたよーなのってw なんか知らんけど、その時々で文章が違う。
自分の感情に対してパターンを決めてしまってるのかもね、自分でもよくわからん。
相方からもよく言われるなぁ、もっと男らしくしてよってw 他人を見て、
男らしい、女らしいと判断はできるけど、自分がいざ男らしく振る舞おうとすると、
よくわからん。
343:340
07/03/08 10:40:15 UX74I/0K
あー、今>>336読み返したら、この文章が女っぽい感じするよね。
違ったら悪いけど。どっちにしろ、それに釣られたのかもしれない。
ずっと前のこのスレのカキコで、対する相手によって自分の態度も変わるって
アスペの人も見たから、こだわりが強い一方で、相手の表面的な事にホイホイ
釣られやすいのかもしれないね。他の人はどうなんだろう?
344:優しい名無しさん
07/03/08 12:14:06 GTbVVCSx
メンヘルサロンのスレ、落ちちゃったね。
345:優しい名無しさん
07/03/08 12:29:41 M3JKH1Y2
私はストーカーです
彼女まで行かないものの仲のよかった女の子に
着信拒否にされました
メアドをかえて送っています
何度も電話の履歴を残しています
いずれ心中しようと思っています
346:336
07/03/08 12:43:18 K5T/XGOX
>>340
レスありがとうございます。
おかげでちょっとラクになった。
自分の発言、言動に疑問をぶつけられたときに
それに至った思考過程を説明してしまい
「どーでもいー」と言われてしまう。
自分としては重要なことなのだが。
心の理論が理解出来ない。
>>343
女です
男のふりしたつもりは全くないのだが…
347:優しい名無しさん
07/03/08 13:40:05 rdFq8LzU
友人に数十年ぶりに年賀状出してみたら
返事が電話で来ました。
自宅を訪問したはずなのに理由つけられてミスドで会うことになり、
会って帰宅後お礼のメール入れようとしたら交換したメアドは
繋がらなくなっており、
電話すると「迷惑メール来るからアドレス変えたの」って言われた
翌年年賀(自分は出さなかったが)は来ないで、
私は嫌われてるのに無理して会ってくださったんだな
ってさすがに気づいたよ。
嫌われてまで 友達付き合いしてもらっても
しょうがないのでもう、死ぬまで音信不通にします。
相手が死んでも葬式には行きません。
348:Yous
07/03/08 14:20:08 TG8oeJ8h
自分はもしかしたらアスペかと思って検索してきました。
診察はまだ受けてません。
>>2のエゴグラムやってみたら「cccba」と言われました。
エコグラムによる性格診断結果
URLリンク(www.egogram-f.jp)
ボロクソ書かれてへこみ中・・・
349:Yous
07/03/08 14:31:33 TG8oeJ8h
診察は普通の精神科でも受けられるのでしょうか?
特に成人アスペの知識がある医者は少ないと聞きますし
それが不安です。
もし自分がアスペだとしても
折り合いをつけて生きていかないといけない。
でもそれにはまず自分がどうなのか知りたいです。
>>297
思い当たる節があります・・・
相手が怒るとパニックになり何度も謝罪メールしてしまいました。
自己弁護(言い訳)ばかりしてると言われたこともあります。
僕の書いたメールで相手がどう思ってるか
できるだけ考えないようにしてますが不安でいっぱいになります。
相手の気持ちを理解するのが苦手です。。
350:343
07/03/08 14:34:00 Ta97VOzO
>>346
いやいや、あなたが男のフリをしたって事じゃなくて、
俺が勝手にあなたの文章に釣られて、女っぽい書き方になってしまって、
結果>>341をキモがらせてしまったのかな?て事。
351:優しい名無しさん
07/03/08 20:54:43 vAmsrH9X
別に謝るようなことではないだろ
アスペとメールでやり取りしていて、自分が急に先生っぽく「この日本語おかしいですよ」
と冗談っぽくメールしたら、「そうでございますか。」といきなり女っぽいっていうか
変な口調に変わったw
アスペは文章極端過ぎっていうか変だ
352:優しい名無しさん
07/03/08 21:26:44 mWOPLM+y
>>347
相手がめちゃめちゃ自分に見えてきた…。
汚部屋で友達すら呼べず、年賀状は年末まで先延ばし。そして出しそびれる罠。
忘れっぽいのに迷惑対策してるから、ドメイン解除忘れでメールが来ない。
もし相手がADHDなら、私が代わりに謝りますですorz
353:優しい名無しさん
07/03/09 08:39:53 Y5P9Sb4g
>>330
>「ささいなことで不機嫌になって他人に嫌な思いさせるのはやめてほしい」というような内容のメールが来た
まず聞きたいのは、自分が「不機嫌になった」という実感があるのかどうか、
また、その原因が自分にとって「ささいなこと」であったのかどうかという点。
不機嫌になった覚えもないのに他人にはそう見える場合、
不機嫌になった原因が本当にささいなものであった場合は、
もちろん改善の余地ありだろうが。。。
そうでないなら価値観の違いと割り切ったほうがいい。
恋愛なんてエゴのぶつかり合いなんだから、どっちかが一方的に正しかったり
間違っていたり、ということはない。
>自分が納得するまで質問続けるといつもしつこいと言われる。
これも程度問題だし、相手との関係性にもよる。
一般的に女はしつこい、あるいはしつこいと思われるのを恐れて黙っている(あとで突然に切れる)
パターンが多いので、自分の状況が多数の日本人女性に共通する文化コードに乗っ取ったものなのか、
それともアスペ特有なもののかを、冷静に見極める必要があろうと思う。
354:優しい名無しさん
07/03/09 09:04:37 Y5P9Sb4g
>>346
>自分の発言、言動に疑問をぶつけられたときに それに至った思考過程を説明してしまい
>「どーでもいー」と言われてしまう。 自分としては重要なことなのだが。
謝ってばかりの関係はストレスがたまるので、ほんとうに重要なら説明すべきかと。
ただし、唐突に説明をはじめるのではなく、「自分としては重要なことなのだが」
という前振りからスタートし、説明は要点を押さえた簡潔なものにしたほうがいいと思う。
それでも耳を貸さないようなら、はじめっから相手は346に興味がないか、
説明のしかたにまだ問題があるかのどちらかということになるのでしょう。
355:優しい名無しさん
07/03/09 10:11:09 NFXLA65h
352>あ、そんな事情の場合もあるんだ。。。
356:優しい名無しさん
07/03/09 11:04:59 fvOpDVMF
>>353
男のアスペ友人もしつこく質問されてウザイです。
アスペは男女あまり関係なくしつこい気がする。
>>346
>自分の発言、言動に疑問をぶつけられたときに
>それに至った思考過程を説明してしまい
>「どーでもいー」と言われてしまう。
どーでもいーって言うのは「もうこいつは何もわかってないな」と思ってもういいやって
感じでこいつに言っても無駄だ的な半分呆れてると思われる
求めてもない的外れな説明をしなくていいよ
>自分としては重要なことなのだが。
疑問をぶつけたのは相手でしょ?
相手にとって重要なことを考えなよ
何でアスペって自分中心で自分さえ納得できればいいとか自己中なわけ
君が納得したいだけなのか、訳がわかりません
>心の理論が理解出来ない。
YESかNOでしか答えられないんなら何も発言しない方がいいです。
357:優しい名無しさん
07/03/09 11:37:17 Ayssi71T
>>346
>自分の発言、言動に疑問をぶつけられたときに
>それに至った思考過程を説明してしまい
>「どーでもいー」と言われてしまう。
これ俺もよくあるんだよなぁ~。
>>356
>疑問をぶつけたのは相手でしょ?
>相手にとって重要なことを考えなよ
これも、最近よーやっと分かるようになってきたけど、定形さんにとっては、
具体的にはどーすればいいのか、よく分からない。良い機会だから、ここで
考えてみる。
例えば
「なんでそんな事言うの?」と、どうやら怒ってる感じで言われたら、
「こう思って、こう考えたから言った」とか、いきなり自分の気持ちの説明を
始めたのが、今までの俺。で悪い事に俺の場合、相手が怒ってると、
俺の態度も自動的に相手に合っちゃうんだ。これはアスペに関係あるのかは
よく分からないけど、だからそんな訳で、余計にこじれると。
こうして考えれば、うまくいかないのも当たり前の事だね。
で、今考えたのは、例えば
「なんでそんな事言うの?」と、どうやら怒ってる感じで言われたら、
「??なんか悪い事言った?」と、ごく素朴に聞き返してみるのが
良いのかなと。実際、なんで相手が不機嫌なのか分からないのは
分からないから、素直に相手の気持ちが何故そうなのか?を聞いてみると。
で、相手が言ってきた事に対して、
「あー、誤解させてごめん、でもそんな意味じゃ無いんだよー」と、ごく普通に
言うと。
どうだろう?
358:優しい名無しさん
07/03/09 12:24:23 Y5P9Sb4g
>>346
>心の理論が理解出来ない。
心の理論というよりは、下半身の理論で相手が動いている可能性も考えよう。
359:Yous
07/03/09 15:27:53 P18MCE5g
>>357
分からないのは事実だからそれでいいと思うよー。
僕の経験上、説明すればするほど言い訳がましく
どつぼにはまっていくから
素直に「変なこと言ったかな?」って言って
相手の話を待ってから誤解を解くのがいいと思います。
>>351
本気にとって動揺してるんじゃないかな?
自分が変ってけっこう自覚してるから。
あとキャラが定まらない。
>>356
僕の場合は例えば付き合ってる子とか
自分にとって絶対に離れたくない人以外は
普通に返せるけど・・・。
でも本当は気になってるけど割り切ってるのが本音かな。
360:優しい名無しさん
07/03/09 18:18:27 fvOpDVMF
>>357
「なんでそんな事言うの?」って言って「なんか悪いこと言った?」って喧嘩売ってるみたいだからw
逆にバカにしてんのかこいつと切れられるだけだから辞めた方がいいよ
「そんな事言うの?」ってのは人によって違うけど
自分からしたら酷いこと言わないでって意味も込めてるんだよ
>「あー、誤解させてごめん、でもそんな意味じゃ無いんだよー」
言い訳する前に謝れよ…
誤解も何も自分が発した言葉によって相手を傷つけたんだから謝れよ
傷ついたって言わなきゃわかんないのかよ
言葉の重みをわかってなさすぎ!
理屈や理論じゃないんだよ
アスペは言い訳する前に謝れよ
だから嫌われるんだよ
361:優しい名無しさん
07/03/09 18:26:31 2NV7DNGS
>>360
「なんでそんな事言うの?」「なんか悪いこと言った?」は357が
言った言葉じゃないでしょう。
「あー、誤解させてごめん、でもそんな意味じゃ無いんだよー」
は友人同士では謝ってる表現だと思うけどな。
ちゃんと読み取れてる?
362:優しい名無しさん
07/03/09 18:39:05 fvOpDVMF
訂正
>「なんでそんな事言うの?」って言われて「なんか悪いこと言った?」って喧嘩売ってるみたいだからw
363:優しい名無しさん
07/03/09 18:41:09 2NV7DNGS
>>362
どうして「会話」しないで訂正だけするの?
364:優しい名無しさん
07/03/09 18:47:10 fvOpDVMF
357が言う例え話の世界に入って突っ込んでるだけだから
もういいや
365:優しい名無しさん
07/03/09 18:55:31 jgNcaeGF
ど~でもいい~
って言われる理由がわかった。
366:346
07/03/09 19:01:37 udYUknDm
皆さんレスありがとうございます。
色んな意見がきけてよかった。
パートナーに「おまえ、自分大好きだよな」って言われ
「自分のことなんて好きじゃない。嫌い」と答えていたけど
「自分大好き」=「じこちゅー」だって意味だったんじゃないか
と今気付いた。
あと、よく「ヘリクツ」って言われるのも相手より
自分優先の思考だからだって気付いた。
もひとつ言われる言葉は「ヒトに与えてもらうだけじゃなくて
自分もヒトに与えるようじゃなきゃダメだ」と。
これもジコチューの裏付けになる。
よく私なんかと一緒にいられるなぁと感心する。
普段きけない意見本当にありがとうございます。感謝します。
367:優しい名無しさん
07/03/09 19:08:09 KnobaJxw
あきらかにこちらが不注意な表現を使ったのなら謝りもするけど、
相手の誤解で勝手に傷ついているのにこっちが謝る必要あるとは思わない。
それ以上に自分の意図した通りに相手に伝わっていないほうが問題視される。
定型の人はなぜ先に謝るんだろうか。
会話においては両者が対等の関係ではなく、つねに話者に責任があるということ?
どちらが悪者かを判定するより、謝っておいたほうが結局は得になるとか?
368:優しい名無しさん
07/03/09 19:16:14 fvOpDVMF
>>366
与えようともしないで満たされないと嘆くなんて意味ないからね
>>367
何もわかってないようだから
謝らなくていいからしつこく「何で?どうして?」なんて聞かない方がいいね
「謝らなくていい」というと本気で謝らないで普通に接してこようとする
アスペがウザイよなw
369:優しい名無しさん
07/03/09 19:18:56 KnobaJxw
前提条件が間違ってるのか。
「なんでそんな事言うの?」
と言われたら、言葉通り「どういう理由でその発言をしたのですか?」
という意味に受け取るから説明するだけで、
相手が傷ついているなどと気づきさえもしないし。
>酷いこと言わないでって意味も込めてるんだよ
なるほど
370:優しい名無しさん
07/03/09 19:38:49 xCYqMpoR
>「なんでそんな事言うの?」
そらケースバイケースだろ。
1.単なる素朴な疑問の場合(ん?って顔しながら言った場合)
2.非難を込めた場合(気持ち怒った感じで)
3.軽蔑して言った場合(見下すような視線で)
これらの違いを、文面以外の表情や声のトーンなどから読み取れないのが、
アスペのアスペたる所以でして・・・・w
371:優しい名無しさん
07/03/09 19:47:30 fvOpDVMF
どうすることもできないってことか・・・
少しでもトラブル減らしたいなら黙ってる方が無難ってこと
後、すぐ「どうして?何で?」って聞くのは辞めた方がいい
372:優しい名無しさん
07/03/09 19:55:45 1g54dHR3
俺は聞かなくてわかんないまま育っちゃった口。
百人いたら一人くらいは教えてくれる人が居るのでどんどん聞こう。
教えてくれない人に何度も聞くと嫌がられることがあるので気をつけよう。
373:優しい名無しさん
07/03/09 19:59:57 fvOpDVMF
教えてもわかんないくせにwww
教え方が悪いとイチャモン付ける
それがアスペクオリティ
374:優しい名無しさん
07/03/09 20:06:46 1g54dHR3
そのとおり。考えてもわからなかった。
でも大抵わかっちゃうと簡単なことなんだよね。
同じように苦労してきたけどなんとかやってきた人とかが教えてくれることがあるぞ。
375:優しい名無しさん
07/03/09 20:50:44 fvOpDVMF
アスペ同士で解決策を見出してアスペ村で暮らしてください。
健常者と共存は無理
376:優しい名無しさん
07/03/09 21:13:13 4njPKV7I
>>375
ASの作ったWindowsを使わないでください。
377:357
07/03/09 21:19:27 CeJ8GiWl
>>360
そうだね、「誤解させて」なんて説明なんて要らないんだよね。
ただ「ごめんね」でいいんだよね。ありがと。
378:Yous
07/03/09 21:49:51 P18MCE5g
>>360
僕は謝るよ。
自分が理解できてなくて間違ったこと言って
よく人を傷つけてる自覚はあるから。
そしたら、今度は謝ってばかりといわれた。
だから謝ればいいってもんじゃない。
相手が明らかに傷ついてるなら謝るべきだけど
最初に確認したほうがいい。
それで返事ないなら1度謝って
しばらく耐えて待つしかない。
379:Yous
07/03/09 21:51:42 P18MCE5g
自分が変なこと言うのも不安で何度も聞くのも
落ち込んで鬱になるのも全て脳のせいだもん。
380:優しい名無しさん
07/03/09 21:56:33 1Bo2m1vy
>>376
というか、Windowsとかにかかわらず、PC系の半分以上は確実にASが作ってるような希ガスru。
Linuxとか、それを基にした企業OSとかMacintoshOSXを含むOSも
普通の製品の10~20倍以上ASの手が入ってると思う。
381:優しい名無しさん
07/03/09 22:18:57 jgNcaeGF
>>375
MACです
382:優しい名無しさん
07/03/09 23:06:06 psaDqCXl
>>360
「なんでそんな事言うの?」と問われたら、「なんで」の部分を説明するのは道理ではないか。
傷ついたかどうかなんて言われなきゃわかんねーよ。他人なんだから。
383:優しい名無しさん
07/03/09 23:09:32 sW/3AZ2F
「なんでそんな事言うの?」=「そんなこと言わないで」だよ。
384:yous
07/03/09 23:20:07 5BaKL7p8
>>383
「ごめん、何か変なこと言ったかな…?」
そう返したら何て答えますか?
普通は謝るだけで理由とか聞かないの?
385:優しい名無しさん
07/03/09 23:20:45 jgNcaeGF
>>382
何を言ってるの?
何では「そんなこと」を指してるのであって、アスペって国語の成績悪そうだなW
質問する前に考えろバカ
だから嫌われるんだ氏ね
386:優しい名無しさん
07/03/09 23:21:34 psaDqCXl
「なんでそんな事言うの?」はどう解釈したって「どういう意図でそのような発言をしたのですか?」
だよ。
この文章に「そんなこと言わないで」なんて意味はない
定型は言葉を大事にしなさすぎる。
387:優しい名無しさん
07/03/09 23:25:45 psaDqCXl
>>385
悪いな、国語の成績はよかったんだ。
古文は学年トップだったぜ?w
「そんなこと」は既に発言してしまった内容だろ?
既に発言した内容をクドクドと繰り返すのか?
もう少し論理的に頭使えw
388:優しい名無しさん
07/03/09 23:30:19 jgNcaeGF
>>384
「僕の発言で気分悪くさせたなら謝るよゴメン」
と言ってそれ以上、深く突っ込むかはその時による。
それで相手が「俺もカッとなってゴメン」とめでたしめでたしとなればいいなW
仲直りできたなら怒った理由をわざわざ相手に思い出させるなんてするなよ。
389:優しい名無しさん
07/03/09 23:33:45 sW/3AZ2F
>>383が理解できない場合「もういいや」になる。
それが非アスペ。
390:優しい名無しさん
07/03/09 23:34:39 jgNcaeGF
駄目だこのバカアスペどもは
言葉を表面上からでしか理解できない障害と自覚してるバカアスペって居るのかな?
言葉の綾とかニュアンスがわかってないね
屁理屈っぽい
391:yous
07/03/09 23:36:51 5BaKL7p8
>>388
自分の発言含めていろいろ読み直したけど
アスペっていうか少なくとも僕はプライドが高いのかな。
相手の気持ちより自分の理解と気持ちを優先させてるよな…。
人の気持ちは理屈だけじゃないのについ理屈で考えてしまう…。
アスペって思考回路の問題なんだろうか。
392:優しい名無しさん
07/03/09 23:37:13 psaDqCXl
>>390
ニュアンスや行間が解らないからアスペなんだが?
定型様がわざわざメンヘル板のアスペスレまでやってきてなに言ってるの?
393:優しい名無しさん
07/03/09 23:39:27 jgNcaeGF
オマエラは空気が読めない・言葉を表面上からしか読み取ることができない障害者なんだぞ
少しは自覚しろ
自覚していてもそんな自己中なの?
394:優しい名無しさん
07/03/09 23:40:06 Idymv3xn
>>386
素朴な疑問なんですが
「行間を読む」ということをどう捉えますか?
395:優しい名無しさん
07/03/09 23:43:33 jgNcaeGF
>>392
そういう時は健常者ウザイから出てけ!とハッキリ言った方がいいよ。
396:野菜 ◆ZHrby0PXss
07/03/09 23:44:24 CVoXcUCm
>>393
分かっても、マジで面倒に思えることがある
結果、スルー
397:yous
07/03/09 23:47:04 5BaKL7p8
>>390
客観的に見てるとなんとなくわかるんだ。
「何でそんなこというの?」の裏には
「そんなこと言ってほしくない」という気持ちが隠されているのかもしれない。
でも自分に置き換えるとわからなくなる。
>>392
僕的にはアスペじゃない人の考え方を聞くのも
思考のレッスンになっていいよ。
アスペの考え方が悪いとは思わないけど人間関係を築くには
そのままぶつけるんじゃなくて我慢や自己コントロールも必要なんじゃないかと思う。
398:優しい名無しさん
07/03/09 23:47:59 psaDqCXl
>>394
書きたいけれど、事情があって書けない著者の真意を推測すること、じゃない?
>>393
そんな百も承知のことを今更言われても、「それで?」としか言えないな。
実社会じゃパターン学習して、なにもトラブルが起きずに一日が終わるように祈ってるような
生活してるんだから、アスペスレでくらいネイティブに発言させてくれ。
アスペに迷惑してて、愚痴を述べたいんだったら、被害者のスレがあるぜ?
399:優しい名無しさん
07/03/09 23:48:49 jgNcaeGF
>>391
プライドが高いっていうか頭がカチコチというか、融通が利かない気がする。
400:優しい名無しさん
07/03/09 23:52:19 G/61OKV3
ID:jgNcaeGFは家族にアスペがいて、その関係が行き詰まってるのか。
せっかく定型仕様の脳みそ持って生まれたのに、アスペに囲まれて
過ごすのが好きとは、真性マゾのようで神々しくもあるな。
自分の楽しみは無いのか。もとお自由になれよ。
401:優しい名無しさん
07/03/09 23:53:22 jgNcaeGF
おまいらが悪気がないことはよくわかった・・・
だけど、もういいや
402:優しい名無しさん
07/03/09 23:57:36 Idymv3xn
>>398
レスありがとう。目からウロコでした。
私は、発信手がある事情で書けないというより、
受取手が相手の要素から(表情や言い回し、状況から)心情を察することだと捉えています。
「行間」は著書だけではなく、普段の人間関係のちょっとした会話の中にもありますよ。
403:優しい名無しさん
07/03/09 23:59:39 +a9eTpbP
よし、俺が行間を読んでみよう。
・・・出ました。
毎週金曜の夜にアスペを叩きで盛り上がれる人は愛に飢えている。
404:yous
07/03/10 00:00:39 5BaKL7p8
>>399
そう考えると無器用っていうか考え方の問題ってだけな気もする。
それで人間関係が普通の人並には形成しにくいんだから
発達障害と言われればそうなんだとは思うけど…
工夫次第ではなんとかなるんだよね。
このスレに来てるアスペの人は自分なりに工夫して生活してるのかな?
僕はアスペについて最近知ったからなんとも…
高校もやめたし人間関係で疲れて鬱病にもなった。
まだまだこれからって感じです。
405:優しい名無しさん
07/03/10 00:01:51 Idymv3xn
>>403
叩いてないよ。
406:優しい名無しさん
07/03/10 00:02:17 neOxTS89
>>403
真理だ。
まだ風俗行ったり出会い系サイト見てるほうが健全に思う。
だが、障害を自分の力で変えられると思ってる純粋さは感心する。
407:野菜 ◆ZHrby0PXss
07/03/10 00:04:42 boRb9LDO
>>404
俺はへらへら笑って、適当に生きてる
たまに面倒になって、素になってしまうけど。
どうすれば普通になれるんだろう、と悩むのはもうやめた
それだけでもずいぶん楽になりはした
408:優しい名無しさん
07/03/10 00:06:50 TLKzXC+N
>>402
あるね、定型者が感覚的にわかることでも、僕らは前後の状況、相手の性格などから必死に推測
しなければならない。多分日常会話するだけでも健常者の50倍は頭使ってる。
その時の機嫌、で発言してることもあるという事は最近理解した。
もうね、定型が「もういいや」と思うのと同じ位僕らも「もういいや」と思ってる。
「行間」「ニュアンス」を推定して、「コイツは悪意を持って発言してる」と理解した時の凹みよう
と言ったら、そりゃもう疲れるのなんの・・・
409:優しい名無しさん
07/03/10 00:19:17 1OgQj8EI
>>408 なるほど・・あなたの様な人もいるんだね
>僕らは前後の状況、相手の性格などから必死に推測
>しなければならない。多分日常会話するだけでも健常者の50倍は頭使ってる。
しかし、当事者が理性的であるか、客観的であるかは、ASと切り離して考えるべきだと思う
あなたが、ASの中で大多数というわけではない。 と思うノシ。
何時もは AS被害者友の会にいる
410:yous
07/03/10 00:21:36 9MNpgE30
>>407
レスありがとー。
「普通になろう」って無理に頑張る必要ないんだよね。
もっと肩の力抜いて楽に生きたいなー。
毎日気合い入れて生きたら疲れて壊れちゃう。。
だって脳の仕組みがそうなんだからどうしようもない。
僕は普通になれなくても上手く渡り合って楽しく生きたい。
アスペを生かせるとこでは生かして
そして2chで言うのもなんだけど…大切な人と幸せになりたい。
411:優しい名無しさん
07/03/10 00:21:37 neOxTS89
「もういいや」ってのはしょっちゅう思ってるよな、ここでも。
「ようバカアスペ」「だから嫌われるんだよバカアスペ」「これだからあすぺはw」
なんてほっとくと永遠に書いてそうな寂しそうな人間のレスも嫌でも眼に入るし。
話す気はなくて、上から目線でばかにして何かの溜飲を下げたいんだろう。
最初はなんで毎日毎日こんなこと書きにくるのか不思議だったけど、
「もういいや」多分なんかしんどい事があるんだろうな、そいつも。
412:野菜 ◆ZHrby0PXss
07/03/10 00:27:12 boRb9LDO
>>410
頑張る必要はないかもしれない
でも、そういう努力を怠ると、どんどん常軌から逸してしまうのも事実。
普通であるために色々やってきたけど、最近ぷっつりと糸が切れてしまった
このスレじゃないけど……ほんと、なんかもういいやって。疲れた
だんだん素の割合が増えてきた
「他人の気持ちを考えろ」と、人は言う。
そのために、不快感を与えない程度に、
笑顔を振り撒いて、適切に振舞うべきだと。
―心底どうでもいい。
俺は、ただ俺が俺であるために生きていたい
それが成らないなら死んだほうがいいかもしれない、と最近は思ってる
413:yous
07/03/10 00:30:25 9MNpgE30
>>409
ASって傾向的なものだと思うんだよね。
だからひとまとめにASと言っても人によってきっと違う。
自分がASだからってこれもASのせいだとか
ASだからきっとこうだって自分で決めつけるのは怖いって思った。
414:yous
07/03/10 00:39:35 9MNpgE30
>>412
そういう風に思うときもあるよ。
これからまた変わるかもしれないしどうなるかわからないけど
いまは自分が思うように生きるのがいいんじゃないかなー。
そういう412さんのこと受け入れてくれる人が現れるかもしれないし
生きてれば大丈夫だよ。
415:優しい名無しさん
07/03/10 00:43:22 yPUcz8YF
>>411
専ブラ入れて、ローカルあぽーんにすれば見なくても済むぞ
416:優しい名無しさん
07/03/10 01:05:25 p/khTFSj
>>399
それすごいわかる
417:優しい名無しさん
07/03/10 02:39:46 1OgQj8EI
>>411 アンパンマンの主題歌
そおさーおそれないーで生ーきるよ・ろ・こ・びー♪愛とー勇気だけーがぁ
とーもだーちさぁ~♪
gennki dasite iko
418:優しい名無しさん
07/03/10 02:53:04 J+e89Uey
2歳のときに高機能自閉症と診断された今は成人している♀です。
些細なことでストレスを感じやすく、人の群れや集団が怖いです。
私は皆さんと違い、自分のお世話をしてくれる人なしでは生きていけません。
419:優しい名無しさん
07/03/10 04:32:21 LDWzwuOH
上のほうに国語の話が出ていますが、みなさん国語の成績はどうでしたか?
全国模試やセンター試験など良質の問題はで、論理力があれば100%答えが出ると思っています。
事実、90%くらいの得点率でした。数学と同じ感覚で解いてました。
先生がオリジナリティを出そうとして独自に問題を作ると、たいていは論理的欠陥があり
答えられない問題になってしまう傾向があると感じていた。
でも普通の子たちはそんなこと気にせず、「おおむね正しい」答えを見つけて得点する。
いくら国語の成績良くても、現実世界は論理で進行しているわけではなく、
いわゆる「雰囲気」優先みたいなのでとても生きにくいです。
420:66
07/03/10 09:17:09 qu6eh234
「あなたがあなたであるたねに
自分らしく生きるためのスペルがー症候群ガイド」
この本を読みました。
本の対象年齢は中高生ということで、とてもわかりやすく書かれていました。
脳の仕組みから、ASと躁でない人の行動の違い。
ASの長所となり得る特徴、短所となり得る特徴、
例を挙げての傾向と対策など、端的に書かれていました。
個人の乾燥は、この本を読んでスッキリできた。です。
自分の置かれている状況がわかったような気がしました。
以上、名無しに戻ります。
421:優しい名無しさん
07/03/10 09:22:43 2UhR8Wkl
国語の試験話はもう飽きたよ。
422:優しい名無しさん
07/03/10 11:36:48 aHPTEdSr
飽きっぽいのもアスペの特徴だよね?
わからないから飽きたって使う傾向もある
423:377
07/03/10 12:31:49 3huGqNEp
>>391
俺は最近、どうも自分を守ろうとしていたみたいと気付いた。
自分を守りたいから、自分の主張ばかり先にしてしまうのもあると思った。
でも、本当はそんなの、要らないんだよね。べつに周り皆が敵じゃ無いんだもの。
自分とズレてるからって、=自分が周りとズレてるからって、ズレてる周りが
敵って訳じゃ無いもの。
そう思いだしてから、相手から何か言われた時、まず相手が何を求めているか?に、
注意を向けやすくなった気がする。まぁ気付いたばかりだから、これで良いのか
まだ分からないけどね。試行錯誤の毎日です。
424:優しい名無しさん
07/03/10 13:21:24 pJ/RsIWI
口答えした覚えがないのに口答えするな、といわれます。
なぜそう言われるのかも分からないのに「ああ言えばこう言う」と言われます。
そういう状況が積み重なると、自分を抑えられません。
…どうすればいいのでしょうか。
425:優しい名無しさん
07/03/10 13:23:23 3huGqNEp
>>424
とりあえず、具体的にどんな会話?
426:優しい名無しさん
07/03/10 13:23:34 5KkyBcBc
中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展
スレリンク(jinsei板)
匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい 訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…
説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです!恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼
427:優しい名無しさん
07/03/10 13:39:19 pJ/RsIWI
>>425
相手に言わせれば、「ちょっとした注意」だそうです。
なぜ自分でも感情的に言い返してしまうのかが分かりません。
…自分を抑える方法を見つけた方のご意見を伺いたいです。
428:優しい名無しさん
07/03/10 13:43:27 3huGqNEp
>>427
俺、その関係で、>>423の事を思った訳です。
「そんな必死に自分を守らなくてもいーじゃーん」と思ったら、けっこー楽だと
思った。
>>427さんはどうでしょ?
429:優しい名無しさん
07/03/10 14:16:47 pJ/RsIWI
>>428
それ、やってみようかと思います。
430:優しい名無しさん
07/03/10 14:24:01 2bL6diRp
>>418
少なくとも18年以上前に診断されたって事ですよね。
診断を受けただけで療育は受けられなかったのでしょうか?
それにしてもよくそんな昔に診断してもらえましたね。
自分の精神科初診が丁度その頃でしたが、
当時は高機能自閉症やアスペルガーと言う言葉を耳にした事もなく、
主治医もまるで知らなかったみたいです。
精神科では割と名の知れた有名大学病院だったのに…。
早く診断されていたら人生違ったかもと思います。
431:yous
07/03/10 15:00:51 9MNpgE30
>>422
あと何かにはまって集中しすぎるのが疲れるから億劫なのもあるかな…
後々時間無駄にして嫌気さすこと多いし。。
>>423
自分がズレてるの知ってるから構えちゃうのもあるよね。
また誤解生んで失望されたりするの怖いし…。
自分も悪気ないけど相手も悪意ないんだよね。
お互いの本当の気持ちが分かれば通じあえる。
だから分かってもらおうと焦っちゃうんだけど…
難しいけど心の防壁を解くのが大事だよね。
>>427
僕も言われたことある…
すごい強情だって
人に否定されたり強要されるのが大嫌い。
間違いや無知を認めるのも嫌い。
自分の中で固くなな世界作りあげちゃってる。
もっと柔軟に生きたいけどなかなか…。
一呼吸置いてそれでもダメなときは
少し時間置いてもらって頭冷やすしかないかも。
432:yous
07/03/10 15:16:08 9MNpgE30
連投すみません。
ASって言葉や仕草から気持ちや雰囲気がつかめないだけで
人の気持ちは理解できるんですよね?
映画とか見て泣くしありがたいなって思うときはあります。
でもなんかしてもらって何も感じなかったり気づけないことも多かったり。
相手は嫌な思いしてるのに迷惑かけたって感覚がないときもある。
ごめんやありがとうって言うとき本当の感情がこもってないことも多い。
これは過保護に育てられたせいなのか…。
433:優しい名無しさん
07/03/10 16:05:13 oG3OlsCa
>>432
人の気持ちは健常者もわからないよ
ここは踏み込んではいけない部分なんだと健常者はある程度、わかってるから
トラブルにならないように回避できるわけよ
健常者もハッキリ言ってくれなきゃわからない部分も多いけど
ハッキリ言って良い部分とそれは言っちゃ駄目でしょうと上手く臨機応変に使えるから
人の気持ちというか超鈍感というかそういう部分では物凄く鈍いからASなんじゃないかと
人の気持ち、相手が思ってることをASさんが例え聞いて理解したとしても軽はずみな発言言うと思うよ
相手に流されるのも問題ありだね
例えば皆があいつをバカにして笑ってるとなるとASも一緒になってバカにして笑っちゃう
可能性もあるし、相手の真似をするってのはよくないと思うんだ
434:優しい名無しさん
07/03/10 16:11:07 82pHasqB
>>432
>人の気持ちは理解できるんですよね?
映画等は、気持ちを想像して・・というより、
人物になりきって、あたかも体験してるような感じみたいです。
と、どこかで書いてた気がします。
私もそんな感じ。
なので、
現実生活も、「感じ取ってる」のとはまた違う、ということなのでは?
435:優しい名無しさん
07/03/10 16:14:30 oG3OlsCa
例えばあの人は「泣いてるから悲しい」「笑ってるから楽しい」とか
そんな単純なものじゃないんです。
笑っていてもあの人は嫌な思いしながら無理して笑ってるかもしれないし
ASが勝手にあの人は楽しいんだとか解釈して色んな言うのは間違いだと思う
436:yous
07/03/10 16:55:16 9MNpgE30
なんか難しいな…思考や想像はできるのになんで分からないんだろ。。
そんなこと考えても意味ないってわかるけどどうしても考えてしまう。
>>433
こういう言葉は言っていいのかわるいのかやっていいのかわるいのか
普通はその場の「感じ」で分かるのに模範解答がないと理解できない…
これはしていいんだよとか改めて教えてもらわないとダメ。
ずっと経験不足のせいだと思ってた。
みんながしてたらやっていいんだって思っちゃうのはあるかも…。
>>434
でも成りきっても言われた言葉で感じる部分はあるわけだから…う~ん…
>>435
自分も愛想笑いや人に合わせて楽しそうにしてるときあるから考えではわかるんだけど
実際にその場面になるとぼやけてしまう…。
437:野菜 ◆ZHrby0PXss
07/03/10 19:36:11 boRb9LDO
他人を自分の思考回路にあてはめてみると、
わけがわからなくて恐怖する
438:優しい名無しさん
07/03/10 20:37:02 Qw8QXxJ0
【ハンデ板】基地外コテを叩こう7【限定】
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357:最低人類0号 :2007/03/09(金) 22:38:24 ID:Aaktd6av [sage]
・占い・人生相談・育児・その他
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439:優しい名無しさん
07/03/10 21:25:06 mElKaPCC
>>234って自分の世界だけがすべてなんだね。狭い世界だ。
引きこもってないで旅でもしたらどうよ。
440:優しい名無しさん
07/03/10 22:01:05 MVUCOqkL
私もヘリクツのつもりなくてもヘリクツ言うなって言われる。
441:優しい名無しさん
07/03/10 22:11:27 MVUCOqkL
↑>>424
442:優しい名無しさん
07/03/10 22:12:20 YCz+wxQx
いい歳して子供じみた言い訳するんじゃない!って怒られる。
443:優しい名無しさん
07/03/10 22:40:52 0fDULYhV
>>439
今頃遅レス、大丈夫かお前?
444:優しい名無しさん
07/03/10 23:08:32 WgRbuWGd
>>418
素朴な疑問ですけど2歳で診断できるんでしたっけ?
445:優しい名無しさん
07/03/10 23:13:28 sdMi9vJQ
できるよ
446:優しい名無しさん
07/03/11 12:35:39 jiPvnG6e
>>443
あのさー、毎日2chしてるひっきーに
心配されたくないっつーの。
おまえこんな掲示板に依存してる方が大丈夫か?だぞ。
447:優しい名無しさん
07/03/11 12:41:01 jiPvnG6e
あとさ、やっぱ親がおまえに甘いわ。
>>234「おれ、ひょっとしてAS?
かーちゃん、俺ASかもしんね。だから精神科逝こうや」
母「ま、>>234ちゃん、AS???それは大変だわっ!すぐいかなくっちゃ」
母「ASかもしれないんです、うちの子・・・可哀相に(泣」
医者「(呆れ顔で)・・・検査してみましょう・・。」
医者「(ハイハイ、AS、AS・・・ASといえば納得するんでしょ。しゃーねーな、ボダは
めんどくせーからとっとと帰ってもらお。次の患者もいるし)ASですね。」
母と>>234「やっぱり!?」
おまえ甘やかされてんのがレスに滲み出てるよ。
448:Yous
07/03/11 13:04:56 dskmVvE9
>>406-407
なんかあったの?
449:Yous
07/03/11 14:59:17 dskmVvE9
ASでも工夫次第でなんとかなる。
そう思いたいですね。
ASは恥じることじゃない。
そして相手に合わせて自分を抑えるのも
恥ずかしいことじゃない。
間違っちゃうのも恥ずかしいことじゃない。
450:優しい名無しさん
07/03/11 16:17:08 ZBBeCMlL
恥を知らない奴は単なるバカ
451:Yous
07/03/11 17:21:06 dskmVvE9
>>450
でも必要以上に恥じることないと思うけどなー
最低限のモラルは必要ですけど
あと恥じることで変えたいという原動力になって
結果的にプラスになればいい
452:優しい名無しさん
07/03/11 19:21:39 tbm5qNUZ
>>447
なんでそんなに卑屈なんだか。
そして妄想様状態って、ASよりも二次症状が酷くなってるんじゃないか?
全然当たってないところが悲しさを誘う。
453:Yous
07/03/11 19:41:09 dskmVvE9
あ、自分もすごい前の過去レスにレスしてました・・・
>>448は>>446-447です。。
454:優しい名無しさん
07/03/11 19:51:11 XRKUHqRv
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455:優しい名無しさん
07/03/11 21:06:18 Aa2KGld7
バカで結構コケコッコー、だ。
年齢上がる前に飯のタネ確保しとかないと。
20代にはバカでも何でも良いから仕事できて稼げるようになってないとやばいぞ。
バカ扱いではなく無視されるようになってきたらホントまずいぞ。
456:優しい名無しさん
07/03/11 22:31:46 XRKUHqRv
アスペウンコって無視されてるとか理解できるんでちゅか?w
457:優しい名無しさん
07/03/11 22:51:37 4VSKXIo9
>>454のコピペの意図は何?
458:優しい名無しさん
07/03/11 23:58:53 vdjYBm8Y
>>457
むしろ、ASでない可能性のほうが高いと思うが?
459:優しい名無しさん
07/03/12 00:02:44 rQhksiCO
>>457
それを読むのが勉強だぞ
460:優しい名無しさん
07/03/12 00:11:59 UIqy/lOS
そうだね
461:優しい名無しさん
07/03/12 00:41:40 X4+c5IAz
>>459
頭いいな。さては定型か?
462:優しい名無しさん
07/03/12 01:23:20 UIqy/lOS
定型って何?
463:優しい名無しさん
07/03/12 10:57:37 rQhksiCO
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464:優しい名無しさん
07/03/12 22:29:41 /WzyyhGD
>>459
先生、分かりました。
やられたからやり返してるんですね!
465:優しい名無しさん
07/03/13 12:47:00 7keHm5uv
>>464
あともう少し。
自分がそう認識したなら、相手にしても意味がないから、スルーしようとも
覚えよう。ただ「やり返された」と認識した時点で、話にならないから。
もしただ「やり返された」と悪意の認識をせず、何か意味があると思えたのなら、
話になるかもしれないけどね。
結局物事の意味なんてぜーんぶ、自分で作ってるって事。
466:優しい名無しさん
07/03/13 15:53:52 LC9HyDV0
診断の予約をしてるのですが、何か準備したほうが良いことありますか?
467:優しい名無しさん
07/03/13 15:57:30 X2pdca4S
>>466 ママンに一緒に来てもらう
468:優しい名無しさん
07/03/13 15:58:05 LC9HyDV0
ママンは遠くに住んでるので一緒に行けないです
469:優しい名無しさん
07/03/13 16:16:24 iszbp4oR
んじゃ通知表とか、無ければ学校の先生にコメントしてもらって録音して
持ってったりとか。そういう客観的な評価が必要。
470:優しい名無しさん
07/03/13 16:23:08 LC9HyDV0
通知表はなくなっちゃったなあ。学校の先生も何処に居るか分からんし。
困ったな・・。
471:優しい名無しさん
07/03/13 16:25:17 6QTcWaw0
前にこの板のアスペスレで「付き合ってる人がアスペかも…」と相談した者です。
3ヶ月付き合ってみて、アスペかな?でも違う?を繰り返してましたが
やっぱり私には付き合いきれないと思いました。
アスペの人が苦手とされてる顔や空間の認識もできるし、強情というわけでもないけど
会話(コミュニケーション)が成り立たないということが多々あり、
彼の気持ちが全くわからなくなりました。
「いい人」ではあるけれど、もう疲れてしまいました。
この板で相談した時にもらったレスは即座に「やめとけ」でしたがorz
でも共通の趣味もあり、楽しいこともあったんですよね…。
こっちが話し掛けても話は広がらず、すぐに会話が終わっちゃうんです。
だからだんだん私も話をしなくなり二人で会っててもずーっと無言で
つまらなくなってしまいました。
いろいろ相談させてもらいましたが、結局別れることになりそうです。
ネガティブな報告でごめんなさい。
472:優しい名無しさん
07/03/13 17:24:46 OLxIAufv
今日相手を怒らせてしまった失敗。
仕事中、ケーキのロウソクを買ってくるようたのまれた。
ついでにその人がチョコレートが食べたくてしょうがないとのことで
ロウソクとチョコレートを買いに行った。
ふたつとも買って戻ると「あったの?」ときかれた。
私はチョコレートのこときいてるのかなぁと思いながらも
どっちのこときいてるのだろうとわからなくてしばらく黙ってしまった。
すると「さっきからロウソクのこときいてんだよ!!イライラする」
と怒らせてしまった。素直に「どっちのことですか?」と
きけばよかったと反省です。
主語、述語、目的語がちゃんとした質問じゃないと理解できません。
日本語が不自由です…
473:優しい名無しさん
07/03/13 17:53:43 rO3xpAKw
>>471
結局そいつはアスペじゃなかったんだろ。
ただ自分と相性が悪かったってだけで。
似非アスペ、自称アスペ、他称アスペ・・・(恋人が~旦那が~子供が~etc)
本当のアスペルガー症候群に悩む者(本人、周囲も含めて)にとっては
これほど迷惑な存在はない。
474:優しい名無しさん
07/03/13 17:56:18 dYXB/3NH
>>471
別れて正解だよ
ここのバカアスペどもの意見なんか聞かなくて正解だよ。
アスペと前提で話すことも知らないバカばかりだな。
475:優しい名無しさん
07/03/13 18:00:22 HpBkj2Cw
設問1)
次の文章の主語を答えなさい。
アスペと前提で話すことも知らないバカばかりだな。
476:優しい名無しさん
07/03/13 18:03:31 rO3xpAKw
>>474
アンタの日本語の意味がわからない。
↓
> アスペと前提で話すことも知らないバカばかりだな。
477:優しい名無しさん
07/03/13 18:10:40 dYXB/3NH
晒しアゲ
478:優しい名無しさん
07/03/13 18:15:01 dYXB/3NH
アスペバカが大漁だぜ
479:優しい名無しさん
07/03/13 18:18:43 nf22i/Zv
アスペの人がこの板に来て話すのに、って感じのことであろう
480:優しい名無しさん
07/03/13 18:18:51 HpBkj2Cw
( ゚Д゚)
なんでお前はそう、厨の基本に忠実なんだ。
さては、本物の厨だな? >ID:dYXB/3NH
481:優しい名無しさん
07/03/13 18:21:28 rO3xpAKw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 意味がわからないから解説しろって言ってんだろーが!
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.∧_∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミノホドヲワキマエテネ ( ・∀・) <`∀´; >< あ、あすぺと前提で話すことも知らないバカばかりだな
( ) し し ) \___________
| | | く く く
(__)_) (_(_)
↑↑↑↑↑↑
テンプレAAなんでよろしく
482:優しい名無しさん
07/03/13 18:39:44 Es7Yew+v
仕事に関しては俺は「20回以上」礼を尽くして辞めさせてくれってなお願いをした。
毎日言い続けてひと月以上経った。
社長、副社長、経理課長(人事も担当)、営業部長、営業課長、主任、
俺は本社勤務だが研修を受けた支店の連中にも話した。
上司にあたる人には全員に言ってある。
精神科に通ってる、自分はキチガイですって言えば辞めさせてくれるかと思ってそれも言ってみたがそれでもかまわない、
続けて欲しいと言われる。
同僚はそんな俺に同情してくれてる。
それでも辞めさせてくれない。
だから言外の意味、空気が読めてないわけでは決してない。
ま、それでも年明けには辞めるけどね。
こういうASもいるってことだ。
お前らのカテゴライズに当てはまらないASで悪かったなw
483:優しい名無しさん
07/03/13 18:42:09 Es7Yew+v
>>481
僕はどうしようもないバカで日本語わからないんですぅ・・・解説してください健常者様だろバカがwww
糞アスペって意味もわからず言葉を発するから嫌われるって自覚ないのかね?wwww
484:優しい名無しさん
07/03/13 18:49:29 6qHrxIil
ボクシングのヘビー級と言う言葉の意味が分からなかった小学生の頃、ヘビ1級と読んでたのは内緒である。
485:優しい名無しさん
07/03/13 18:50:00 HpBkj2Cw
>>483
それじゃあ解説してください? 健常者サマ=ID:Es7Yew+v
↓
「アスペと前提で話すことも知らないバカばかりだな。」
486:優しい名無しさん
07/03/13 18:56:46 y+MCWLFb
>485
割って入ります
どっかで
罵倒すること=人並みである
と学習した奴でないですかな。
自分が罵倒され続けた挙句に。
487:優しい名無しさん
07/03/13 18:57:36 Es7Yew+v
>>485
心がこもってないな
488:優しい名無しさん
07/03/13 19:02:29 HpBkj2Cw
>>487
チッ 使えねぇなあID:Es7Yew+vは
489:優しい名無しさん
07/03/13 19:11:38 6qHrxIil
質問に答えないって事は、痛い所を突かれた証拠だよ。
あまり深追いしないように。
490:優しい名無しさん
07/03/13 19:22:57 Es7Yew+v
>>485
マジレスするとそのセリフは>>474に言え
491:優しい名無しさん
07/03/13 19:25:54 y+MCWLFb
伝統的な話芸が好きだ
落語、浪曲。
周囲が生きている世界の「約束事」が詰まっている。
ラジオで聞くだけだけど。
発言、反応の仕方、学ぶべきこと。
「作法」も文化。
492:優しい名無しさん
07/03/13 19:46:36 D7W9j/r5
>>472
とりあえず反省として、
「あったの?」という質問から、
「あなたが買いに行った物はあったの?」という連想は、
すぐに浮かんできたのかな?
もし浮かんだなら、
「はい、あったよ」と同時に、買った物をそのまま渡せば良い。
もし浮かばなかったら、
とりあえず曖昧な質問が、自分の行動の何を指しているのかを推測し、
連想するように、パターンとして身に付けよう。
493:優しい名無しさん
07/03/13 19:49:40 BHmDwXq9
>>486
自分を叱咤激励して育ってきた子とかね。
「俺はこれだけ自分を追い込んでやってきたんだ」「のほほんとしてるお前等が許せない」みたいな。
「俺は~」から「~許せない」につながる意味がわからんが。
494:優しい名無しさん
07/03/13 20:12:38 bRtFwBV7
>>490
煽っといて追い詰められとるW
495:優しい名無しさん
07/03/13 20:28:37 dYXB/3NH
?
496:優しい名無しさん
07/03/13 20:44:08 bhuOBDpJ
近親者に気に食わない人がいて、その人に対する恨みつらみをスレ住人にぶつけてる子が居ると思うんだ。
煽り方、書き込み時間帯が似通ってる子。
話の出来なさから、おそらく本当に子供なんだろうなと睨んでる。
497:優しい名無しさん
07/03/13 20:47:42 rO3xpAKw
>>483
しかしお前は健常者じゃねーし。
498:優しい名無しさん
07/03/13 20:52:52 rO3xpAKw
> ID:Es7Yew+v
えっ、マジで自称健常者の↑コイツにわかんねーの?
アスペの俺ですら実はわかるっつーのに。
> アスペと前提で話すことも知らないバカばかりだな。
みんな本当はわかってるよな?↑これの意味。
499:優しい名無しさん
07/03/13 21:01:57 rO3xpAKw
>>496
このキチガイは単なる在日だと思うよ。
健常者様なら「俺は在日チョンなんかじゃないやいっ!バカにするなーポカポカポカ」って否定してくるはず。
500:優しい名無しさん
07/03/13 22:33:58 nMwKZUNg
>>498
厨くさい事は厨にまかせとけ。
501:優しい名無しさん
07/03/13 23:01:20 Es7Yew+v
アスペ同士の色んな推測が飛び交ってますねwww
502:優しい名無しさん
07/03/13 23:04:07 Es7Yew+v
>>497-499
日本語おk
3連投もして必死すぎwwwww
ここのバカ住人どもは釣られやすいから厨がたくさん寄ってくるってことに
気付いてないんだろうな
503:優しい名無しさん
07/03/13 23:09:36 nMwKZUNg
>>502
よう、健常者サマ。
それじゃ釣られてやるから、俺と少し話しをしてみようかw
健常者サマ=ID:Es7Yew+vは何をやってる時が一番幸せを感じる?
504:1 ◆g/h9IG8/5w
07/03/13 23:17:04 SuqobwDO
>>501-502
>3連投もして必死すぎwwwww
どっちが必死なんだか・・・。
>ここのバカ住人どもは釣られやすいから厨がたくさん寄ってくるってことに
>気付いてないんだろうな
あなたこそ、ここは日本語でOKですよ。
505:優しい名無しさん
07/03/13 23:36:32 nMwKZUNg
やっぱり一方通行の煽りレスしかできないか・・・ >ID:Es7Yew+v
せっかくネットに繋げる環境持ってるんだから、たまには会話に参加してみろよ。
そのままだと人間が腐るぞ。
暇な時は俺が構ってやるから、また来いよ。
会話する事が条件だけどなw
もう寝るわノシ
506:優しい名無しさん
07/03/13 23:38:53 YLi0HOKd
>>474
>ここのバカアスペどもの意見なんか聞かなくて正解だよ。
はて、>>471に対してここの住人のASはやめとけ、と言ったのを聞かずに付き合い、やはり上手くいかず
別れることにしたんだが、それが正解とは如何?
>アスペと前提で話すことも知らないバカばかりだな。
構文として意味をなしてないんだが?
お前さん日本語が不自由すぎるぞ?
507:優しい名無しさん
07/03/13 23:40:48 rO3xpAKw
ごめんごめん。
チョンに面と向かってチョンって言わないのが日本人の暗黙の了解だった。
たとえ心の中でゴキブリ以下の世界一穢れた民族だと思っててもね。
表向きは「日本中でで韓流って大ブームですよね」「ボクもチャングムの誓いの大ファンなんです」
って態度を取らないとね。
ましてや悪辣非道なる日帝の犠牲である在日サマに対しては未来永劫心の底からお詫びしないとね。
俺白黒はっきりさせないと気が済まない煩悩アスペだから。
ここでアスペ叩きやってる日本人の健常者サマに障害者の各印押されても仕方ないや。
反省するよ。
508:優しい名無しさん
07/03/13 23:46:03 rO3xpAKw
>>506
だめじゃないか。日本人の健常者サマに刃向かったら。
日本語の意味がよくわからないのはきっとボクら煩悩アスペの脳ミソがおかしいんだよ。
>>501も日本人の健常者サマだよ。
きっと「豊臣秀吉の朝鮮征伐は善」
「日本の朝鮮併合は世界史上稀なる名誉の植民地支配」
「日本は植民地支配時代に韓国にいいこともたくさんした」
って言ってくださるはずだよ。
509:優しい名無しさん
07/03/13 23:49:22 rO3xpAKw
> >ここのバカ住人どもは釣られやすいから厨がたくさん寄ってくるってことに
> >気付いてないんだろうな
やっぱりどうしようもないバカなボクのアスペ脳がおかしいんだろうなぁ~・・・。
これ、読めば読むほど変な文だ。
510: ◆g/h9IG8/5w
07/03/13 23:49:27 SuqobwDO
ID:Es7Yew+v さんは、超ド級のマゾのようです。
>>508
そうだね。プロテインだね。
511:優しい名無しさん
07/03/14 00:13:27 yj+FYyY+
>設問1)
>次の文章の主語を答えなさい。
>>アスペと前提で話すことも知らないバカばかりだな。
日本語には欧米語でいう主語に相当するものはないですよ。
471は省略がきついのに加えて助詞の誤用があるせいで
「アスペと話す」的な誤読を招いてしまう危険があるけれど、
省略部分を想像で補うと、おそらくこんな感じでしょう。
→(ここにいるのは)(ここで話題になっている人物?が)アスペ(だ)と(いう)
前提で話すことも知らないバカばかりだな。
確かにひどい文だけどw、今の日本の教育格差、今後さらに格差が拡大することを考えると、
ブロークンな日本語に対する免疫も必要かと。
512:優しい名無しさん
07/03/14 00:19:01 yj+FYyY+
> >ここのバカ住人どもは釣られやすいから厨がたくさん寄ってくるってことに
> >気付いてないんだろうな
>やっぱりどうしようもないバカなボクのアスペ脳がおかしいんだろうなぁ~・・・。
>これ、読めば読むほど変な文だ。
これも変な文だが、修正不可能なほど壊れているわけじゃない、
↓
「ここのバカ住人どもは、(自分たちが)釣られやすい(せいで)厨がたくさん寄ってくるってことに
気付いてないんだろうな 」
513:優しい名無しさん
07/03/14 00:19:09 qiXrRuXK
>>511
だとしても、その人物がアスペだという前提でスレ住人のアスペはやめろ、と助言したのに
「別れて正解だよ」「アスペどもの意見なんか聞かなくて正解だよ」
との発言。
ロジックとしておかしいんだが。
ここのアスペが「付き合いなよ」と助言したならそれでいいんだけど
実際はそうではない。
514:優しい名無しさん
07/03/14 00:23:38 yj+FYyY+
そりゃそうだが、極度に感情的な人間はそもそもロジックなんか重視しないんで、
そこを突っついてもしかたないでしょ?
515:優しい名無しさん
07/03/14 00:24:55 LMgSjB0Z
空気読め
516:優しい名無しさん
07/03/14 00:32:20 WVT2nui+
>>511
わかってんだってばw
チョンをあぶり出していろいろ反応させるのが面白いからやってんだよw
>>506も指摘してるように、>>474自体がなにやら誤解に基づいて
意味不明のレスしてるんだからさw
この時点で>>474の読解能力を疑うのだが、からかうのに面白いのは
一番下のへんちくりんな日本語だろw
517:優しい名無しさん
07/03/14 00:34:54 WVT2nui+
>>512
ASのアンタが釣られてどうするのよw
皮肉でやってるのにぃ~・・・
518:優しい名無しさん
07/03/14 00:37:15 WVT2nui+
>>513にさんせーい
519:優しい名無しさん
07/03/14 00:41:17 WVT2nui+
<ヽ`∀´> のAA貼るととたんに過剰反応する在日チョン様萌え
520:優しい名無しさん
07/03/14 00:42:32 z8jMN4Cz
アスペの人の解説判りやすいよ
521:優しい名無しさん
07/03/14 00:48:24 WVT2nui+
アスペ叩いてる奴がバカばっかりだからね。
つーかミンジョクが違うからやっぱ日本語に関しては奴らどうしてもハンデがあるよね。
俺ら律儀だからついいろいろ解説したくなっちゃうw
522:優しい名無しさん
07/03/14 00:50:27 W0jQOu1N
おまえらみんな惨めだな
523:優しい名無しさん
07/03/14 00:55:29 LMgSjB0Z
アスペ大漁だな今日もW
524:優しい名無しさん
07/03/14 00:56:15 WVT2nui+
そうだよ、みんなミジメだよ。
お前も含めてな。
525:優しい名無しさん
07/03/14 01:02:14 WVT2nui+
>>523
健常者サマですか?
526:優しい名無しさん
07/03/14 01:56:39 vXrfeldy
ケン様とお呼びっ!
527:優しい名無しさん
07/03/14 03:05:11 ZosbiKFT
アスペって実はスゲー面白いってことに気づいた
528:優しい名無しさん
07/03/14 08:06:03 GqiPzijm
今日はアスペの映画を見にいってくるお(^ω^)
529:優しい名無しさん
07/03/14 10:03:36 fpHd6s18
>>527
アスペ本人として、こう思えるようになってきた。
今の瞬間に、現実に注意を向けるべきか、脳内の記憶に注意を向けるべきか、
そういった注意の向け方さえ気を付ければ、それほど苦労する事も
無く、効率良く動ける事に気づいてきたから。
結局、アスペの特徴の中で、特長にできる部分もあるんだから、積極的に
自分のそれを見つけていけばいいんだなと。
530:優しい名無しさん
07/03/14 10:27:16 2RTzkWhw
考えようによってはみんなアスぺ的。五十歩百歩。個性と思って飼い慣らそう。
531:優しい名無しさん
07/03/14 10:35:14 zFxAYxQo
アスペは社会の突出した分野には結構向いている。
ただ、それにあてはまらなかったら悲惨かも。
40越無職。
532:Yous
07/03/14 10:40:34 9b5/B48s
彼女にふられました…
子供っぽすぎて話にならないって
533:優しい名無しさん
07/03/14 13:24:44 MbBNazf/
可哀想だから子供っぽいとしか言わなかったんだよ
本当は空気読めなくてバカっぽいって言いたかったんだよwww
534: ◆g/h9IG8/5w
07/03/14 18:35:41 ZUmIMBG/
>>533
かまって欲しいなら、そう言えば?
535:優しい名無しさん
07/03/14 19:52:12 QvTHhMhw
俺はアスペだけど、多分自分の感性で生きる定形の人は、いちいち>>533みたいに
理屈こねて言わないと思うな。アスペだったらともかく。
536:優しい名無しさん
07/03/14 19:55:44 MbBNazf/
だから低方ってなによ?
537:優しい名無しさん
07/03/14 20:04:11 sBcUF7Mu
馬鹿が「空気」と思っている「毒ガス」なんか
読みたくもないし、吸いたくもない。
538:優しい名無しさん
07/03/14 20:22:00 IvdNFH3r
どうも>>533の人物像が定まらない。
539:優しい名無しさん
07/03/14 20:26:36 MbBNazf/
そのスレによって色々演じたりしてるからアスペの得意なパターン決めはできないよ
540:優しい名無しさん
07/03/14 20:46:41 DasjeKfm
色々演じるのも限りがあるからね。
初期の頃から居る子だと思う。社会経験はあまり豊富ではなかろう。
女の子かな~…男の子かな~…。
個人的には女の子希望。
541:1 ◆g/h9IG8/5w
07/03/14 21:22:29 ZUmIMBG/
>>539
自分を誇張したいのなら、ほかのスレッドでやってください。
542:優しい名無しさん
07/03/14 23:33:42 MbBNazf/
コテハン付ける奴って自分を主張したいの?
543:優しい名無しさん
07/03/14 23:42:54 KY8Pco5Y
いつものストーカーです
機能午前中彼女から二度電話があったのですが出れず
そのご何十回と着信履歴を残し
彼女の会社や夜のバイト先に伝言を残しましたが
電話がかかってきません。
あのときで照ればと思うと苦しさがとまりません。
パニックです
薬も利きません
544:優しい名無しさん
07/03/14 23:56:21 KY8Pco5Y
いつものストーカーです
機能午前中彼女から二度電話があったのですが出れず
そのご何十回と着信履歴を残し
彼女の会社や夜のバイト先に伝言を残しましたが
電話がかかってきません。
あのときで照ればと思うと苦しさがとまりません。
パニックです
薬も利きません
545:優しい名無しさん
07/03/15 00:15:50 7312uSim
>>543-544
会社やバイト先に電話掛けるのは辞めるべき
彼女以外にも迷惑が掛かるから
出られなかった理由は?
546:優しい名無しさん
07/03/15 00:20:29 nUEJf78i
>>545
きつくて休んでました。
午前中彼女は会社なのでまさかその時間帯にかかってくるとは思いませんでした。
もっとも昔その時間にかかってきたことも
あるのでうかつでした。
悔しくて悔しくてたまりません。
547:優しい名無しさん
07/03/15 00:27:45 7312uSim
>>546
会社を休んでたってこと?
次の電話掛かってくるチャンスを気長に待てばいいじゃない・・・?
相手に着信履歴や残したり、バイト・会社まで連絡すると逆に連絡来なくなると思うよ
不気味がられて会社・バイト先でヤバイ人だと君が思われちゃうぞ
彼女に怖い思いさせるから辞めた方がいいよ。
その彼女のことが好きならそんなことするなよ。
今、ストーカーの凶悪な事件が流行ってるから彼女も早めの対策を取ってるかもしれないし
あまりしつこくしない方がいいよ
548:優しい名無しさん
07/03/15 00:31:25 nUEJf78i
私は無職です
家で寝てました。
しかしこちらが何度も連絡しているのになぜか買ってこないのでしょうか?
不安でたまりません。
私は病気でやめられないのです。
以前のストーカー殺人未遂で三年服役しました。
彼女はすでに警察に言っているそうです。
549:優しい名無しさん
07/03/15 00:38:03 7312uSim
>>548
ネタだろどうせ?w
親と実家暮らし?
>しかしこちらが何度も連絡しているのになぜか買ってこないのでしょうか?
嫌われてるんじゃないかと・・・
>不安でたまりません。
貴方は不安だろうけど、彼女は怖い思いしてるんだから自分の不安という感情だけで
動くのは辞めなよ
>私は病気でやめられないのです。
何の病気か知らないけどまずは病院に行って治療してきてください。
今の貴方は情緒不安定です。
>以前のストーカー殺人未遂で三年服役しました。
>彼女はすでに警察に言っているそうです。
未遂ってどこまでやったの?
服役してたの彼女は知ってるんだよね?