ADHD・アスペルガー・(軽度発達障害者)被害者友の会at UTU
ADHD・アスペルガー・(軽度発達障害者)被害者友の会 - 暇つぶし2ch2:優しい名無しさん
07/02/08 21:03:42 MphQv3Md
【アスペルガー症候群の診断基準】

A:社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも2つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい(興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい)
・他人への関心が乏しい(特に、同世代の子と一緒に遊べない)、関心はあっても関わり方が一方的

B:想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも1つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着(いわゆるこだわり)する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動(くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動)がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

C:学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

D:言語の遅れは無い(2歳までに単語、3歳までに二語文が出ている)事。

E:社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。(但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある)

F:その他の広汎性発達障害(自閉症など)や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。


3:優しい名無しさん
07/02/08 23:35:11 /24PqsYM
>>1



4:優しい名無しさん
07/02/08 23:42:06 zZKdv5M6
楽しそうだな

5:優しい名無しさん
07/02/09 01:43:26 YTxZnnSD
そうみえてとっても苦しいのですよ


6:優しい名無しさん
07/02/09 10:27:04 Q2TAb0Iy
>>2
というか、ここに診断基準を張っていても、
>D:言語の遅れは無い(2歳までに単語、3歳までに二語文が出ている)事。
とかは、証明不能な可能性が高いだろう。
そもそも、この診断基準は16歳以下の診断基準だから大人に関して当てはめることはできない。

7:優しい名無しさん
07/02/09 13:04:33 UFtP0FK8
>>5
誰が苦しそうなの?


8:優しい名無しさん
07/02/09 13:40:15 n3xz9urq
アスペルガー症候群の犯罪者教えて

9:優しい名無しさん
07/02/09 13:51:38 UFtP0FK8
子供を落とした関連の事件の犯人はほとんどアスペルガー系の奴


10:優しい名無しさん
07/02/09 13:53:13 yYfIhJer
あ~本人無自覚、診断は受けてない…けど周囲が困ってる状況だなぁ

自分の身の回りにはそれらしき家族、それらしき会社の人がいる
悩んでた友人の話しを聞いてたら、「あ、それってもしかして…」ってのもあった
自分からすると、本人も辛いだろうが周囲で関わってる人の方が辛い
家族が軽度発達障害だと知っていなければ、本人より家族が鬱になるよ
いや、マジ、「たぶんそうなんだろうなぁ」と知ってから楽になったけど、
知らなかった時は本当に自分が鬱で辛かったなぁ~
ま、知って疑惑を持ってからは「しょうがないよ、そうなんだから」で踏ん切りと
言うか諦めがついたけど…ここまで来るのに辛かったよ、絶望的だったなぁ

11:優しい名無しさん
07/02/09 14:16:07 FEpaS0wE
本人、無自覚だと「あー障害者とか言ったな訴えてやる」とか云々言い出しそうだな。
いくら言っても理解してくれないとなると健常者が自分が悪いんだと落ち込んでしまう…
だから早めに相手が軽度発達障害者だと知った方がいいよ

明らかにおかしいんだよ
本人は周りが普通じゃないと思い込んでるみたいだが、もうあいつは普通じゃないと
言うことで周りの人間がキチガイ認定してスルーしてる状態だな

12:優しい名無しさん
07/02/09 14:18:03 FEpaS0wE
>>8
【裁判】 「猫は小動物を食べる悪い動物」 卑劣な犯行だが、未成年でアスペルガー症候群」が一因と「猫殺し」の男に執行猶予つきの判決
スレリンク(newsplus板)l50

13:優しい名無しさん
07/02/09 14:41:13 yYfIhJer
>11
普通の人はさ、相手がおかしくっても面と向かっては
「あなたは発達障害者なんじゃないですか?」とか言えないってw
しかも、微妙なほどの軽度とか適応力があるとか受動型とかだと、
ホントに微妙な違和感だからワケワカメで辛いんだよな
一気におかしくて話もできない、一目見ただけでおかしいヤツって
方がよっぽど楽
だから周囲が「アイツ、なんか話が通じないんだよな…」
で、イヤになってきてスルーするしかないんだよ(T_T)

だから、我慢するしかないのよ… orz
自閉圏だと自分のことが自分でよくわからないみたいだから
「自覚しろ」って言っても土台無理な話しだし…
ホント、家族が無自覚だと、つ、つ、辛いんだわさ

14:優しい名無しさん
07/02/09 15:59:33 hElDFV1v
職場にADDがいる…。。。あれ、絶対そう。

最初はマイペースな人??って認識だった。
だけどやたらミスを犯すし時間の概念がないし空気も読めないので
もしかしてこいつちょっとオツム足りないんじゃないか?と思い始めるも、
こっちの教え方が悪いのかなぁ…と悩みながら、あの手この手をつくした。

が、全然ダメ。いい加減こっちの気が狂いそうになったので、
もう一緒に仕事したくない、と上司に相談して指導役を変わってもらった。
しばらく経って上司が、「君の言うとおり、あいつ変だわ…」と言ってきた。
今もう、誰にも手に負えない状態。

ようやく最近になってそういう障害があることを知った。
でも本人には言えない…。まったく無自覚みたいだから。

15:優しい名無しさん
07/02/09 17:21:12 XvejIm5p
>>6

>>2が正しい。

16:優しい名無しさん
07/02/09 18:33:56 ZCS1+Opv
>>14
自分もそう。現在進行形で気が狂いそうだよ。
会社内皆が嫌ってて、距離を置かれているのが端からみてて分かるのに
本人は嫌われていることに気が付いていない。
「私は人に合わせるのは得意なんです」とか言ってるんだよw
リアルでちょwwwwwwおまwwwwwwwwwになった
会社側もやめてほしいんだそうけど
やめてほしいとほのめかされていることすら気が付かれていない。

自分もADDなんだろうかと疑ってたけど
その人の行動見てると自分ってまだましなのかなと思える…
自分もこういう風にならないようにしようと勉強になるよ。
自分の体が保たないけど。

17:優しい名無しさん
07/02/09 20:28:09 8m4BE1pE
系列の職場にいる女。てんかん鬱もち。本人無自覚ダケドぜったいコレだわ。究極の自己中でアタマ悪すぎる。早くやめてくれないかな(>_<)

18:優しい名無しさん
07/02/09 21:46:01 zDKoAF2l
「猫殺し」の男に猶予判決 さいたま地裁
 
猫を殺害し、画像をインターネットで公開したとして、動物愛護法違反の罪に問われた水戸市の
無職の男(20)の判決公判が8日、さいたま地裁で開かれた。蛯名日奈子裁判官は「生命を
尊重しない反社会的で劣悪な犯行」とする一方、犯行時、未成年だったことや対人関係に困難を
抱える「アスペルガー症候群」が一因となったとして執行猶予つきの判決を言い渡した。

 判決などによると、男は昨年4月15日午後3時半ごろ、当時住んでいた東京都江戸川区の
アパート浴室で、公園で捕まえた猫1匹の頭部を数回踏みつけて殺害。死骸(しがい)を携帯
電話のカメラで撮影し、同月20日、画像をインターネット掲示板「2ちゃんねる」で公開した。

 男は被告人質問などで「猫は小動物を食べる悪い動物なので正義感で殺した。見せしめに
掲載した」と動機について明かした。判決は懲役6月執行猶予3年(求刑懲役6月)だった。

 判決後、県警に画像の存在を通報し、摘発のきっかけをつくった新座市に住む自営業男性
(40)は「周囲の人と協力しながら(持病を克服して)社会復帰できるよう頑張ってほしい」と語った。

 また、判決公判を傍聴した動物愛護団体の女性は「執行猶予の判決に納得できない。今
回はネットで公開したから動物虐待が発覚しただけ。再び密室でやりかねない」と怒りをあらわに
した。

(2007/02/09 04:25)
「猫殺し」の男に猶予判決 さいたま地裁|埼玉|地方|Sankei WEB


19:優しい名無しさん
07/02/10 08:32:13 zp2JsExQ
>>18
あなた自身のコメントも何もないコピペのみの書き込みなんて芸がありませんね。
その程度の人じゃないですよね、あなたは。

20:優しい名無しさん
07/02/10 10:35:03 M9TFQuBB
「生命を 尊重しない反社会的で劣悪な犯行」対人関係に困難を抱える「アスペルガー症候群」

21:優しい名無しさん
07/02/10 10:57:46 jUu165I6
>>20
その発言の「アスペルガー症候群」を「反社会性人格障害」などに置き換えて読んでみよう。
これほどまでに"標的を変えやすい主張"があることに驚かされるはずだ。
この発言の問題は、間違った引用と短縮のしかたにあると考えられる。

22:優しい名無しさん
07/02/11 14:00:13 PiiPZJfT
アスペルガーが変なAAを色んなスレに貼りまくり迷惑してますね
貼れば場の空気が和むとか勝手に解釈してるんだろうな
お茶のAAウザイっていうと他のAA貼ってたしこういうめんどくさい人間と関わりたくないわ
言わなくても空気読んで理解しろよ

23:優しい名無しさん
07/02/11 14:13:00 br792Tmp
こんなスレ作ってると、猫じゃなくて人間を標的にするアスペが出てくるぞ
いいのか?

24:優しい名無しさん
07/02/11 14:14:51 VVPnA55M
>>1
またお前かーーーーーー!!!
堕スレ幾つ立てたら気が済むんじゃーーーーー!!!!

25:優しい名無しさん
07/02/11 14:21:45 9iefvoXa
>>22
テメーは論調がいつも同じなんだよ鼻毛。

26:優しい名無しさん
07/02/11 14:27:34 PiiPZJfT
>>23
アスペは糞スレ色んな板に乱発させてるぞw

27:優しい名無しさん
07/02/11 14:32:05 9iefvoXa
お、遭遇遭遇。

28:優しい名無しさん
07/02/11 15:51:34 y0ix1eWc
>>18ここにもくだらんレスをコピペしやがって。
『猫殺し』は今後一切書き込み禁止だ。
貼り付けたら只じゃ済まんからな!

29:優しい名無しさん
07/02/11 22:27:52 kOsj5KpI
アスペの皮かぶったボダが暗躍しているな。

お前ら、身内に気をつけな。

30:優しい名無しさん
07/02/11 23:22:16 9iefvoXa
撹乱撹乱かくらーん。
レッテル張りまくり。

31:優しい名無しさん
07/02/12 11:35:15 Y3A13H8d
アスペって何で生きてるの?


32:優しい名無しさん
07/02/12 11:51:11 11iP52Q1
>>31
君は何で生きてるの?

33:優しい名無しさん
07/02/12 13:17:33 WsxBnQet
>>31-32
お前ら深いな。何で生きているかなんていうような哲学的な討論をしてるのか。
俺は、人間がどこから来てどこへ行くかなんて考えたこと無いからかわらないな。

34:優しい名無しさん
07/02/12 13:45:54 62+Vqlsb
マロン王国
スレリンク(piano板:113番)

113 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 16:26:39 ID:ixbjRGM4
   、,,-‐‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
     冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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   (:::::::::/  ヽノ´            ヽ:::::::::)
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    ヽ|   ` ̄ ̄ ̄( ._ _. ) ̄ ̄ ̄  |ノ
     .|      / :::::::::::::U:::::::::::::\     |
      ヽ    ヽ .ヽ--┬┬┬--/ !    /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \     `‐┴┴┴‐´    /  <鍵盤板のマロンだお!
         \ ヽ  ´ ̄ ̄ ̄`  / /     \_________
          .\|          |/
           | \______/  |
    ___/|.            |\___
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35:優しい名無しさん
07/02/12 19:13:48 k7KU1e2k
【書評】「場の空気が読めない男」など…『話のつまらない男に殺意を覚える』女性★2
スレリンク(newsplus板)


36:優しい名無しさん
07/02/12 20:15:50 i44Vjcpc
>>33
>>31はアスペなんて生きる価値ないよな氏ねの意味を込めて書かれたものだと
思うがw

37:優しい名無しさん
07/02/12 20:20:31 M49kMqko
>>36
>>33>>31に対する皮肉だと思うが

38:優しい名無しさん
07/02/12 20:55:46 i44Vjcpc
う~むw

39:優しい名無しさん
07/02/13 15:21:45 PEcdffT6
アスペって見た感じは普通だから知らずに被害受けるんだよなw
ボダ並に困ったちゃんです。

40:優しい名無しさん
07/02/13 15:23:58 o5+9q31g
ボダや人格障害よりは数段マトモだよ…
アスペだとわかれば故意なる「悪意」がない分
まだ人としてみることができる

だけど…ボダは…ガクブル…

41:優しい名無しさん
07/02/13 17:06:07 PEcdffT6
アスペ橋本氏ね!

42:優しい名無しさん
07/02/13 21:18:41 zRUcxr95
ボダの被害って例えばどんなん?
アスペより酷いの?

43:優しい名無しさん
07/02/13 21:54:14 2GvYMy/H
アスペにとっては他人は環境の一部だが、
ボダにとって他人は「餌食」だど。

44:優しい名無しさん
07/02/15 05:59:26 iJrzKE8T
アスペの粘着気質は異常! こいつらに対抗するには黙殺が一番

45:優しい名無しさん
07/02/15 07:55:55 48AG1Ec9
アスペ叩きの粘着気質は異常! こいつらに対抗するには黙殺が一番

46:優しい名無しさん
07/02/15 08:32:26 FQU5ln+7
仕事先の人がADHDなのだが、いまその人のせいで
仕事が一個停滞&ぽしゃりそうだ。
良い感じで進んでたはずなのに、一転何かに引っかかったらしく
「それじゃ駄目だ」「始めと話が違う」等々
じゃぁ、もう一度話し合いをと云ったら「体調が悪い」と打ち合わせ拒否。
スケジュールあわせるからと言っても「体調が~」

体調が悪いのは仕方ないと思うけど
相互理解しようとする機会まで拒絶じゃぁ、どうにもならん。
(他の人には、会っているのだから)

スケジュール狂いまくりと損失で頭痛いよ。

47:優しい名無しさん
07/02/15 12:27:09 TYLPzQlf
>>44
どう考えてもアスペから寄り添ってくるんだが?
無視しても無視されてるとすら気付かないし、黙殺できるのか?

48:優しい名無しさん
07/02/15 14:27:15 HyzzrLeE
当たり障りのない仕事を与えて、そちらに集中させておくのも手。
同僚のアスペは、Symantecのウイルスデータベースを片っ端から見てるよ。

49:優しい名無しさん
07/02/15 16:46:50 iJrzKE8T
生まれ持っての脳の障害だから理解しようとか絶対に無理!
そういうバカだと割り切って付き合うしか無いと思う。でない
と振り回されて終わるよ。

50:優しい名無しさん
07/02/15 17:06:35 Woy+JHbS
思考停止に陥ることこそ馬鹿。
でもいちいち付き合ってはいられんな、確かに。

51:優しい名無しさん
07/02/15 19:19:50 iJrzKE8T
ボダ女より最悪な障害それがアスペ!!

52:優しい名無しさん
07/02/15 19:28:51 itlVIiae
ボダ女より最悪な障害者それが
ID:iJrzKE8T!!

ID:iJrzKE8Tの粘着気質は異常!
こいつに対抗するには黙殺が一番

53:優しい名無しさん
07/02/15 19:35:43 iJrzKE8T
>>52
アスペ野郎必死すぎプww

54:優しい名無しさん
07/02/15 19:53:57 TYLPzQlf
粘着気質とか朝鮮人とか妙に同じ言葉ばかり使うよねアスペさんって・・・
外でも気に入った言葉があると連呼してくるし、気に入ってるかどうかは知らんが

55:優しい名無しさん
07/02/15 20:10:21 itlVIiae
なーに、ほとんどコピペで済ませた。

でも此処は健常者が愚痴るところだったのね。

失礼しました。

56:優しい名無しさん
07/02/15 20:42:23 iJrzKE8T
コピペ大好きアスペ君ww健常者の振りしてもバレバレww

57:優しい名無しさん
07/02/15 21:46:32 +uyTc031
>>54 馬韓国人 下朝鮮人 チョソ チャンコロ 特定アジア

58:優しい名無しさん
07/02/15 21:46:49 lcxXNOLt
健常者がこんな板に来るか?

59:優しい名無しさん
07/02/15 21:48:11 ki35EBqs
2ちゃんネラーの大半はアスペルガ~~~~~


      だと思う

60:優しい名無しさん
07/02/15 21:51:28 +uyTc031
>>59 ネットエージェント 他 工作会社 在日工作員

61:優しい名無しさん
07/02/16 05:48:19 apDyzEmm
その内「自分浮いてるかも?」って気付くから
一人の責任の一つの作業与えてやってくれや。
好きでアスペな訳無いしょ。
厳しい世の中だな。

62:優しい名無しさん
07/02/16 05:58:16 apDyzEmm
〉49
〉50
みたいなのが事故にあったり、大病を患ったら
廻りが自分らの思考のやつらばかりで失望するよw

63:優しい名無しさん
07/02/16 07:36:07 v+/dykic
アスペって糞スレ乱立させてる癖に少しでも否定的なスレには粘着して潰す
よな?ほんと最低な奴らだぜ!

64:優しい名無しさん
07/02/16 09:45:18 ctQgmxVP
アスペ同士で傷を舐め合う系のスレはじゃんじゃん増やすくせに、健常者がスレ立てるとわざわざ見にきて文句書き込んでバカみたい
触れちゃいけない領域や暗黙の了解も理解できないんだな


65:優しい名無しさん
07/02/16 10:52:51 B3RHaY8T
現実世界でアスペに酷い目にあわされ、
ネットでもわざわざアスペにまみれに来るなんて、ご苦労様。

自分の人生の大半をアスペに消耗する事に使ってるなんて、趣味?

66:優しい名無しさん
07/02/16 16:56:03 e5qFaqPP
発達障害に被害者づらして文句やばかり言ってるとひどい目に会うよ。
なんせ彼らは粘着だから。

それから、彼らの行動に目が離せないということは、
もしかしたら、一生関わると言う事かもしれない。
自分は幼少、学生、社会人とおかしな奴やアホな奴、
仕事の出来ない奴を馬鹿だと思ってきたし社会から抹殺したいくらい大嫌いだった。
何でヘンな奴らに目が離せないのか、ひどく叱責してしまうのか、必要以上に気になるのか。
わからなかったんだ。

だが、やっとその運命がわかったんだ

生まれた子供が「発達障害児」だった。
一生涯かかわる運命だった。
自分の子供を見てると不器用で不憫で今更ながらスゲー後悔してる。




67:優しい名無しさん
07/02/16 17:34:18 U7PoBe/O
>>66
何言ってんだかアスペは遺伝が多いのに、お前の親がアスペだからお前も
苦しんでるんだろうに。健常者はどんな可愛い子でも相手がアスペなら
結婚は子供の事を考えて辞めておいた方が良いよ。マジで!

68:優しい名無しさん
07/02/16 17:48:50 PJKd2SCO
>>67
アスペとは言ってないじゃん
空気読め

69:優しい名無しさん
07/02/16 19:05:41 1dtafd3y
リアルで意味もなく大げさに被害者面してるのはアスペだと思うが…

ネットだから大げさにウザイとか書いてるだけであって健常者は充分場をわきまえてるし
空気読んで行動してるよ


70:優しい名無しさん
07/02/16 20:12:35 AGay+35H
ネットだから大げさに書く姿勢が気に入らない。
リアルでもゲシゲシ言って来いってんだコンチキショー。
陰湿な人嫌い。

71:優しい名無しさん
07/02/16 20:34:54 Pdq8q8Xy
>>69
空気次第では平気で言うし、するってことだろう。しばしば行き過ぎることもある
それでも「そういう空気だったから」で当然の如く納得し、反省もしない。
健常者の、そこが納得できない。

72:優しい名無しさん
07/02/16 21:31:12 RicAOCj/
>71
健常者にとっては、何でも自分の基準で
白黒つけようとする、つけないと気が済まない
グレーゾーンは全くなし、妥協点を見つけ出す
努力もしない、お互いに理解し合おうという姿勢も
見られないというアスペの、そこが納得できない

73:優しい名無しさん
07/02/16 21:51:36 Pdq8q8Xy
>グレーゾーンは全くなし、妥協点を見つけ出す
>努力もしない、お互いに理解し合おうという姿勢も
>見られない

健常者が自分(達)視点でしか思考しないからそう見えるだけだろうが。まあこれはアスペの大部分の側にも言えることだけど。
認識が違う相手と相互理解するのに自分(達)の視点でしかものを考えずに理解し合えるもんか

74:優しい名無しさん
07/02/16 21:58:31 1dtafd3y
ようするにアスペと健常者が共存するのは無理ってことです。
アスペ村でも作ってアスペだけ集めてそこに暮らしてくださいw

健常者の中にアスペという池沼が無理に入ってきてるんだからそこはアスペが空気読んで
妥協するべきだろ
それが嫌ならアスペだけの会社なりなんなり作って好き勝手やってろ

健常者に寄りそってきてるのはどう見てもアスペです。

75:優しい名無しさん
07/02/16 22:06:41 Pdq8q8Xy
ようするに相互理解をする気など無いんじゃないか。なら最初から言うな

>アスペ村でも作ってアスペだけ集めてそこに暮らしてくださいw
そんな場所があるのなら言われなくても今すぐ行きますとも。わずらわしいのはこちらも同じだ。

76:優しい名無しさん
07/02/16 22:25:25 PJKd2SCO
ムラ社会人格障害
島国人格障害

77:優しい名無しさん
07/02/16 22:33:32 RicAOCj/
>自分(達)の視点でしかものを考えずに理解し合えるもんか
健常者は理解しようとしている人が多いが、
アスペは本当に自分の視点でしかモノを見ない
>73のレスがまさにその典型…w
自分自身は健常者からの視点では何も言わず、
結局、「健常者がアスペに合わせろ」としか言ってない
そう言う障害だから…と健常者は思うが、正直言って
「人(健常者)にはそれを求めて、自分自身には適応できない」
完全なダブルスタンダードの世界がアスペ…迷惑すぎる…

78:優しい名無しさん
07/02/16 22:44:51 Pdq8q8Xy
アスペの大部分の側にも言えること、と言ってるだろうが。健常者だけに当てはめてはいない。
アスペでも健常者でも理解力のある奴らは理解し合えるんだよ。他者に対する姿勢の問題だ

79:優しい名無しさん
07/02/16 23:01:31 Ld+LkX7Q
健常者って言っても大抵アホだから、そんなアホに合わせる必要なんてないね
空気を読むことに異常なこだわりを見せる健常者がいるが、
要するに「私は自分の個性も意見もありません、常に周りに合わせます。」、
って言ってるようなクズだからwうぜーのはおめーらww

80:優しい名無しさん
07/02/16 23:02:06 U7PoBe/O
ここってアスペとかの被害者側のスレでしょ?なんでアスペが俺たちの
障害理解しろみたいにカキコしてんだか? 

81:優しい名無しさん
07/02/16 23:06:49 RicAOCj/
>78 だから、何がいいたいんだ?
ここは健常者のスレだよ
勝手に健常者のスレ来て、健常者の納得できない部分をあげつらい
こちらもアスペの納得できない部分を挙げたら、
こんどはどちらにも当てはまることを言ってきて…

健常者が「理解しよう」と努力しても、相手の発達障害者が
「理解しようとしない」人ならお互い理解できないんだよ…
もちろん、逆も真なりだがね
ここで被害に遭ってる人の大半は「理解しようとしない」発達障害者を
相手にしてる場合が多いんだよ
ちなみに、君の言う「理解力」が乏しいのがアスペルガーの思考の特徴だよ
そういう「理解力」のことをコミュニケーション能力というのだが、
それが欠けてるのが自閉圏の特徴だからね

82:優しい名無しさん
07/02/16 23:07:10 e8lTVmOS
空気読めないキチガイだからさ。プ

83:優しい名無しさん
07/02/16 23:13:02 ctQgmxVP
ここは健常者が集まるスレなんですけど・・・
何でアスペバカが居るのか理解不能
空気読めないどころじゃないから氏ねW


84:優しい名無しさん
07/02/16 23:27:12 Pdq8q8Xy
>>81
>勝手に健常者のスレ来て、健常者の納得できない部分をあげつらい
>こちらもアスペの納得できない部分を挙げたら、
>こんどはどちらにも当てはまることを言ってきて…
一度乗ってきたくせに今更なに言ってんの? なら最初からスルーしろよ。
それに>>72の時点では「どちらにも当てはまる」ことは認めていなかったろうが、都合の悪い部分だけはスルーしてたろ。

>ちなみに、君の言う「理解力」が乏しいのがアスペルガーの思考の特徴だよ
>そういう「理解力」のことをコミュニケーション能力というのだが、
>それが欠けてるのが自閉圏の特徴だからね
理解力とコミュニケーション能力はイコールではないし、
自閉圏に欠けているのは共感能力であって理解力ではない。健常者にとって共感=理解なのなら話は別だがね。

>>71の批判に対して答えを返すでもなくスレ違いとスルーするでもなく、全く違うレスを返してくるわ、言ってることはころころ変わるわ、そうかと思えば健常者のスレだと言い出すわ
行動に一貫性が無いじゃないか。なにが言いたいんだ? はこっちの台詞だ。


85:優しい名無しさん
07/02/16 23:33:23 e8lTVmOS
この理屈っぽさがキモイです
やっぱりアスペ・・・

86:優しい名無しさん
07/02/16 23:36:41 U7PoBe/O
なんかさーADHD野郎が騒いでるみたいだけどスルーで、皆職場なり
アスペやADHDに係わって体験した困った事書こーよ? 

87:優しい名無しさん
07/02/16 23:39:28 wCWS6Ggt
この自称健常者が、メンヘル板まで来て何がしたいのかが読み取れない。
アスペの被害を書いて対策を論じるわけでもなく、かといって愚痴にもなってない。

絡んで来る自称アスペと遊んでるようにしか思えない。
やってる事は同レベルで、それでも少しでもアスペの上に立ちたい心理
だけはしっかりと読み取れる。
それはそれで、病んでるよなぁ。金曜の夜なのにだよ?

88:優しい名無しさん
07/02/16 23:50:40 2jg6UwQL
>>46のはADHDって感じがしないなぁ。
ADHDで仕事がぽしゃるのって
本人のうっかりミスが続いて客の仏の顔が3度に達したとか
そんなイメージ。うっかりミスでデータ全部飛ばしたとか遅刻多いとか
しかも遅刻の理由が電車間違えて乗ったとか(いつも乗る電車なのに)
家の鍵探してたとか。

89:優しい名無しさん
07/02/16 23:59:32 U7PoBe/O
オレの知ってるADHDはコンビニのバイトもろくにこなせ無いで辞めさせられてた
なw仕事自体覚えられないらしい、メモ取ってもそのメモ無くすんだってさ。
でも見た目も屁理屈もいっちょ前だから、運悪く雇う人も居るんだよ。

90:45
07/02/17 00:45:34 skL2g0Ew
サテュー氏ね

91:優しい名無しさん
07/02/17 01:33:32 8H+gAMDO
>>87
ここの自称健常者はアスペじゃないというだけで、他の精神障害者だからさw
健常者がメンヘル板に来るかよ

92:優しい名無しさん
07/02/17 01:34:30 FhHa9Mj+
今思うと、前の彼女はアスペだったんだな・・・。話し方が子供っぽい、
や時々表情が無い顔をしてる、考え込んでるように見えるなど・・・。
それでも、って思ったけど、浮気してそっちに夢中になって行って、し
まいには快楽主義者とかほざきやがった。だめだこりゃ、俺のほうが頭も
金も有るけど、今の人が好きだって、ドキドキ大好きなだけど、アホじゃん。
勉強は出来たみたいだが、やっぱり頭は良くなかったな・・・。

93:優しい名無しさん
07/02/17 09:01:15 3CoAokxo
アスペとボダどっちがタチワルイかな?

94:優しい名無しさん
07/02/17 09:16:06 LqyEJ7c4
>>93
> アスペとボダどっちがタチワルイかな?
アスペだけどアスペだと思う。
お父さん、お母さん、雪子~!
俺を改造人間にしてくれ!
ほら、空気読めない。

95:優しい名無しさん
07/02/17 09:25:01 u1llFAHa
時々、無茶苦茶理不尽な犯罪ってあるだろ?
最近では電車の中で女の子を強姦してその日のうちにもう一人とか
あぁいうのはボーダーだよ。
自分の脳内で勝手にストーリー作って都合のよいことばかり考える

アスペは人によってはうまくやってるし、能力のある人も多いから一概には言えないんじゃ?


96:優しい名無しさん
07/02/17 10:22:10 yI8FIVX9
>93
現実にアスペと関わらざるを得ない状況で
以前にボダに被害を被ったことがある身から言えば
ボダあるいは人格障害の方が怖いと思う。

97:優しい名無しさん
07/02/17 14:06:43 tfmznJWV
「愛してるのに相手の気持ちが手に入らなくて憎い」
とか無いから平和なもんだよ、アスペは。
人格障害も入ってたらわからないけど。
性格の悪い子はアスペてあろうとなかろうと扱いに困る。素直でありたいものだ。

98:優しい名無しさん
07/02/17 14:11:43 Mop117e2
一部のロクでもない奴が、↓こんな感じのギャグとも思える解釈をしてるな。
URLリンク(www.ossya.com)

99:優しい名無しさん
07/02/17 15:39:26 4nDyhpdv
ところでこのスレの題名を見ると勘違いしそうなんだよな。
「被害者友の会」が本筋なんだよな。
「友の会」しか目に入らないから
来て欲しくない当人が来るんであろう。
悪意たっぷりで
アスペも逃げていくようなスレ題なら無問題?

100:優しい名無しさん
07/02/17 16:17:18 yI8FIVX9
>99
アスペと人格障害はどんなタイトルでも、「該当の本人お断り」表示でも
しつこくしつこくやってくる…だから、お断り入れても埒あかないと思う
結局、スルーが一番だろ
>悪意たっぷり
むしろ、アスペ側の正義の思考に凝り固まった該当者が、ねちねちと
自分の正義を振りかざして執着することになるとオモw
知的障害がなくて並みの知性を持ってる分、「自分の考えが唯一正しい」と
自分の思考に執着し、他者の立場でモノを見ることができないから周囲に
自分の思考を押し付ける傾向があるからなぁ…アスペ自体、プライドが高い
みたいだから、余計こう言うスレが気になるんじゃないだろうかw

健常者の集まるスレだから、ある程度、健常者と発達障害者の思考の違いを
理論的に理解して、「発達障害者はどういった思考をしやすいか」という解説を
健常者側からも解るようにしてくれる該当本人ならお互いのタメになるんだが…
通り一遍に、本やサイトで書いてある「多数派とは違う」という文字だけを鵜呑みに
したヤツは「多数派が無理解なのがイカン」としか叫ばないんだよね。
どう違うかを多数派にわかりやすく説明してくれるなら、お互い理解できようが。
何しろ、多数派が持っている暗黙の「共通意識や概念」をアスペは持ってないからね。
本やサイトに書いてある「アスペは正直」という文字を鵜呑みにするアスペと同じ。
この意味は健常者から見ると、「アスペ独特の思考で解釈された意味の上に
成り立った正直」であって、多数派の健常者から見ると「正直」ではないのだがw
単に、「少数派を理解しろ、理解しない方が悪い」というだけで、「少数派が多数派を
理解できない」のと同じように「多数派は少数派を理解できない」ということが全く
理解できないらしい…そういう意味で、「他者の立場でモノを考えることができ
ない」んだなぁ、とつくづく思うよ。
ホント、付き合うには難儀なことだ…

101:優しい名無しさん
07/02/17 17:22:32 IyW4Ip+h
ごちゃごちゃネチっこいねん。

102:優しい名無しさん
07/02/17 20:01:40 iZisNgGF
同じ動作繰り返しとかそういうしつこさがないのはボダだと思うよ。
同じことの繰り返しが得意なのはAS。苦手なのはボダかADHD。
性格が人として破綻してるのはボダ。普通なのはADHD。

103:優しい名無しさん
07/02/17 22:33:16 x3mq3GmM
>100
難儀なことだね・・・・・
まあ、勘違いしてやってくる連中は、
キーボードの上でしか、
「言いたいこと」をタイプできんのかも知らんが。

104:優しい名無しさん
07/02/17 23:20:49 3wDwA9ZC
確かにアスペはリアルでも近寄るなって言っても「何で?何で?」と必要以上に近付いてくるしね。
ウザイって言ってるのに本当にウザイどころではないW


105:優しい名無しさん
07/02/17 23:41:13 UJ/pmSTh
自分には 釣り堀 以外には見えないがナー

本気でここで被害被害と悪口書いて、静かに
やっていけると思ってるやつがいる事にまず驚く。

106:優しい名無しさん
07/02/18 11:27:43 t5QJtzxp
日本語でおK


107:優しい名無しさん
07/02/18 21:26:33 If3tTr48
これって何障害だろ?↓
・独りで大きな声で一方的に喋ってる
・電車のアナウンスの真似や車の広告の同じ説明文を声に出し読み続ける。
・わざとぶつかってくる
・こっちから話し掛けてもシカト。
・あっちから話し掛けることは出来ず、ぶつかってきたり、何かの音を立てて気をひこうとする

108:優しい名無しさん
07/02/18 21:35:39 sVS6zptt
アスペ野郎が必死にボダ叩いてて誘導しようとしてて痛すぎ!w


109:優しい名無しさん
07/02/18 22:10:44 sSIL4QVD
アスペとボダはウンコとハエみたいな関係だからどうでもいいよ

110:優しい名無しさん
07/02/18 22:21:24 sVS6zptt
誰かアスペの犯罪者に詳しい奴いない?異常な犯罪ってアスペ多いよね?

111:優しい名無しさん
07/02/18 22:49:52 qibV5QGq
ボダは判っててひどいことする。
アスペは判ってなくてムカつくことをする。
…どっちもどっちだな…。

裁判で嘘を突き通そうとする人のいる事を知ってから、自分は一歩引いて、相手がどういう意図を持ってどういう方向へ話しを持って行こうとしてるのか慎重に見極められるようになってきた。

112:優しい名無しさん
07/02/18 23:44:32 Z+JKTi8D
>>107
googleれ!!

>>108-109
便所の落書きクラスの書き込み乙。

>>110
統計学上でアスペの絶対数が明らかでないため、多いとか少ないとかは言えない。

113:優しい名無しさん
07/02/19 00:06:48 kemm8Kz5
まあ異常な思考の持ち主なんだから犯行動機が異常に見えるのはある意味当然と言える。

114:優しい名無しさん
07/02/19 00:21:29 6RH7gsnP
>>110
宅間

115:優しい名無しさん
07/02/19 00:45:42 1cSfM36b
本物のアスペに接したい人は「発達障害支援センター」へ行こう。
デイサービスもやってるところだとその場で会えるかも!
やってなくても職員の方に聞けばそういった人たちの集まりを紹介してもらえる。
動機の良くわからない人は丁重にお断りされると思うが。

116:優しい名無しさん
07/02/19 01:33:34 6RH7gsnP
金貰っても会いに行くのを拒否します。

117:優しい名無しさん
07/02/19 09:31:31 jnV+h/Is
発達障害支援センターなぁ…
自覚があるタイプの発達障害はマシだと思うぞ

一番怖いのは無自覚(自称鬱)人格障害
次が無自覚アスペ…
どちらも、「普通の人」と思って接しちまうから
周囲(あるいは被害者)の方がウツになっちまう
本人ももちろん自分を「普通の人」だと思ってるしな
本当に怖いんだよな…周囲への影響がさ

118:優しい名無しさん
07/02/19 15:43:25 qcQfbxuY
ADHDの友達と付き合って鬱が悪化しますた。最悪!

119:優しい名無しさん
07/02/19 18:19:34 NjJa7r8F
>>114
宅間は躁鬱病、捏造すんな

アスペは知能が通常人より高いが、一般常識がないので周囲に異常に見えるだけ。
それからちょっかい出さない限り無害。ボダと違って自分から危害を加えようとはしない。
ちょっかいを出すと、ちょっとしたことでも思いつめてしまい報復行動に出ることがあるから注意。


120:優しい名無しさん
07/02/19 18:51:24 qcQfbxuY
?ADHDの友達はちゃんと医者でIQテスト受けてすげーバカな事が判明したけどww

121:優しい名無しさん
07/02/19 19:11:43 0DC07+1j
>>112
ぐぐってわかんないから聞いたんだよ。

122:優しい名無しさん
07/02/19 19:53:42 6RH7gsnP
>>119
猫殺し・子供を落とした犯人はAS

↓のスレでやれ
アスペルガー症候群の人は殺人鬼になりやすいのか?

123:優しい名無しさん
07/02/19 22:27:40 CEA1xLlZ
>>122
マジレスでスマンが、八尾で子供を落とした犯人なら
知的障害があるからASではないよ。

124:優しい名無しさん
07/02/20 00:24:21 VqIQrwVE
アスペルガー症候群の人は殺人鬼になりやすいのか?
↑のスレで既に犯人はアスペと確定済みです残念w

125:優しい名無しさん
07/02/20 01:18:51 4K8r+CpV
知的がある時点で高機能じゃない。
残念がってるとこ悪いが、思考が幼稚だな。
というより、知能が低い。

126:優しい名無しさん
07/02/20 02:41:46 HfsZBBxU
日本語でおK


127:優しい名無しさん
07/02/20 14:44:30 8XwCoFey
なんでアスペ当事者が勝手にカキコしてくるんだか?会話成立しないし被害者
の愚痴書くとこだろ?アスペは帰れ!

128:優しい名無しさん
07/02/20 15:38:25 HfsZBBxU
アスペのカキコの大半は意味がわからないW
こんなに噛み合わないもんなのかと・・


129:優しい名無しさん
07/02/20 15:49:18 8XwCoFey
やっぱ本物のガイキチは違うねwマジこえー!

130:優しい名無しさん
07/02/20 16:04:22 ZRPa5FmX
2月18日放送のサイエンスミステリーIVの第一章を見て驚いたこと
・イギリスの某ひきこもり者の外界への恐怖の原因は(第15番染色体のDUP25)遺伝子によるものだった
・アメリカ人の約20%が恐怖症を発症している
・日本だけでなくイギリスにもひきこもりがいた
・二十歳過ぎて発症する遺伝病があった

131:優しい名無しさん
07/02/20 16:26:38 8XwCoFey
>>130
アスペに対するカキコしろよスレ違い!

132:優しい名無しさん
07/02/20 18:27:30 ApNYF8QI
アスペの犯罪者より一般人の犯罪者の方が圧倒的に数も率も高いけどねプ

133:ストレートに釣られちゃいかんぞ
07/02/20 19:03:05 YlfGE0nw
>>131-132
自演乙

134:優しい名無しさん
07/02/20 19:36:00 8XwCoFey
>>133
おやおやまたアスペの勝手な誘導ですよ。絶対アスペ被害者もっと居るはず
だから勇気を出して書くんだ~!

135:優しい名無しさん
07/02/20 20:02:56 1b3gwUKr
どうやって「迷惑をかけて来た人」が「アスペ、もしくはADHDである」ってわかるの?
本人の自己申告?
あなたがそう思ったから?
第三者から聞いたの?
誰でも嘘もしくは思い違い(自分に関してであっても!)してる可能性を考えたらどうやったら本当のことがわかるんだろう。

あなたが誰かのことを悪く思いたいのは一時的なものかもしれないから、適度に運動して、腹一杯飯食って、良く眠ってからもう一度良く考えてみよう。

136:優しい名無しさん
07/02/20 20:42:02 h8l+J1RA
「自閉症」や「アスペルガー症候群」、「LD」(学習障害)、「ADHD」(注意欠陥・多動性障害)、あるいはわからず悩んでいたりすることありませんか?。
脳の額の部分「前頭前野」に血流低下など気質的異常がある場合があり、治療すれば案外直ることがあるようです。心療内科などで血流などを検査してもらいましょう。


人間の大脳皮質の約30%を占める「前頭前野」は、他の動物と人間を分ける大きな働きをしている。場所は脳の表面の前の部分で、ちょうど額の裏側に当たる。

「自閉症」や「LD」(学習障害)、「ADHD」(注意欠陥・多動性障害)などの子供の脳は、「前頭前野」の働きが低下していた。
自閉症の子供は他者との「コミュニケーション」がとれず、集団社会で不適合を起こす。川島教授の共同研究では年間5000名以上
の障害児に、読み書き計算のドリル学習を行い、社会性が芽生える効果を確認している。クラスのなかで座っていられるようになる、
担任と話が出きるようになるなど前頭前野の能力の改善が認められた。

URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www.gakushu-ryoho.jp)
URLリンク(www6.big.or.jp)


137:優しい名無しさん
07/02/20 20:46:03 h8l+J1RA
前頭前野の話から軽度発達障害の話

URLリンク(www11.ocn.ne.jp)

前頭前野が未発達であると、本能的な行動が強化され、衝動的で自分をコントロールできなくなります。
これは自閉的な行動とよく似ています。(今のところ、自閉的な行動との因果関係までは確定されていませんが。)
 「前頭前野」を鍛えるには、音読をしたり簡単な計算をすることが効果的であることが分かっています。
寝たきりのお年寄りが音読や計算を続けて歩けるように回復した例がいくつも報告されています。
また読書もたいへん効果があることが分かりました。身体を動かすスポーツもいいそうです。
 さて、ここ10年くらい自閉的な行動をとる軽度発達障害の子どもが増えていて話題になっています。
じっとしていられない、一つのことに集中できない、すぐにほかのことに行動を起こしてしまう、分かっていて
もできない、こだわるなどなど様々な自閉的な行動をとる子どもがいて学級崩壊の原因にもなっています。
学級に1人くらいこういう子がいてもベテランの先生はちゃんと対処していましたが、5人10人といたらどうでしょう。




138:優しい名無しさん
07/02/20 20:46:42 h8l+J1RA
前頭前野

  URLリンク(www.buturigaku.net)
1848年秋、アメリカ合衆国バーモント州の鉄道建設現場で不幸な事故が発生した。
岩盤爆破の準備作業中にダイナマイトが暴発、火薬充填用の金属棒(6kg)が、実務
にあたっていたフィネアス・ゲージ(25歳:当時)の前頭部を貫通した。
ゲージの症例を糸口にして、人間性、社会性、知性は前頭部に宿ることが確認された。
脳のこの部分を前頭前野と呼ぶ。
人間の前頭前野の面積は、サルや他の動物に比較して突出して広い。
このことからも、人間を人間たらしめているのが前頭前野であることが明らかであろう。
近年、起きている人間の脳の様子を外部からモニターする技術が、次々と出揃ってきた。
ファンクショナルMRI、光トポロジーなどの装置がそれだ。
会話などのコミュニケーション中の脳を、これらの装置で調査すると、前頭前野への血流量が増加していることが目視できる。
言葉を解さない乳幼児であっても、家族に話しかけられている最中の前頭前野は、血流が活発になるという。ここから、
生きたコミュニケーションが、知的発達を促進することが確認できるのだ。
前頭前野を鍛える
URLリンク(www.raitonoveru.jp)







139:優しい名無しさん
07/02/20 20:50:33 VqIQrwVE
>>135
アスペじゃないなら、「アスペじゃない!」と否定すりゃいいじゃん

140:優しい名無しさん
07/02/20 20:54:39 h8l+J1RA
参考までに、心療内科クリニックでCTや光トポロジーなど検査機器も備えててこうしたことを見てもらえるところとして
ひとつ紹介すると、東京・巣鴨に「ひもろぎ心のクリニック」があります。(HPあり)
先生も話をよく聞いてくれます。中もきれいです。他もそうですが、コミュニケーションに障害みたいな気になることなどあったら一度検査してもらうといいでしょう。

141:優しい名無しさん
07/02/20 21:07:25 h8l+J1RA
前頭前野を鍛える
URLリンク(www.raitonoveru.jp)



142:優しい名無しさん
07/02/20 21:14:36 VqIQrwVE
空気読まずにコピペ連投するからアスペは(ry


143:優しい名無しさん
07/02/20 21:19:47 VqIQrwVE
>>52 >>55
アスペ帰れ

アスペルガー症候群についてマターリ語るスレ36KByte
スレリンク(utu板:952番)
952 :優しい名無しさん :2007/02/15(木) 20:12:32 ID:itlVIiae
>ID:L3tAEmy3
「被害者の会」スレがあるから、そこ行け。
仲間が大勢いて楽しいぞお。

健常者に言われて傷ついた言葉その2
スレリンク(utu板:868番)
868 :優しい名無しさん :2007/02/15(木) 19:30:36 ID:itlVIiae
善人と「お花畑」の違いかね。

144:100
07/02/20 21:26:47 VqIQrwVE
コピペが大好きなアスペッ!

145:優しい名無しさん
07/02/20 23:05:25 vGds/tZd
其の痴の未だ悟ら不るを哀れに思ふ。

146:優しい名無しさん
07/02/21 05:58:15 jEuqHl30
>100
ID:VqIQrwVE
コピペが大好きなアスペッ!

あはははははははは。
ROMに留めるつもりだったが、また書き込みしてもうた。
アスペのコピペごときに粘着するとは、
俺ら以下だね。
此処でマトモに相手してもらえるかどうかは
君の態度次第だよ。

147:優しい名無しさん
07/02/21 15:27:00 uvtUjgWy
なにこの電波?

148:優しい名無しさん
07/02/21 19:52:43 lqCggvew
>146
だが、>143のフラグの経過で目を付けられたわけで。

読んでのとおりアスペに遺恨があるようなんだけど、
要領を得ない独り言ばかりで手に負えない。
被害者かどうか、会話が成り立つか分からないけど、
このスレにID:VqIQrwVEを置いてもらえませんか?

149:優しい名無しさん
07/02/21 22:38:14 FapWVek2
断る

150:優しい名無しさん
07/02/21 22:40:50 uvtUjgWy
>>148
意味よくわかんないけど断る

151:優しい名無しさん
07/02/22 09:57:16 3HQHCB2l
アスペとはやっぱ会話すら難しいのだろうか?友達のADHD野郎は氏ぬまでいじめ抜いてやろーww

152:優しい名無しさん
07/02/22 11:41:22 S/ZgNTWM
俺も友達のアスペをいじめようと思ったけど勝手に孤立していってるから
いじめるほどの奴じゃないからな

153:優しい名無しさん
07/02/23 19:52:07 djXbwCe5
前頭部の働きが鈍いって事は理性が働きずらいって事だと思われ。
だから人の事さかなでするよーな発言とか平気で言うのかな?
普通前頭部が鈍るのはお酒飲んで酔った時ぐらいだよな?
奴らは健常者が酒でヘロヘロの時の理性しかないんか?こえー!

154:優しい名無しさん
07/02/23 20:30:41 97WtDGTz
すげー偏見。
こえー!

155:優しい名無しさん
07/02/23 20:46:39 7E3xO5BO
>>153
アスペの右脳・左脳ってどうなってんの?w

156:優しい名無しさん
07/02/23 21:32:09 H6NCF1pr
【漫画アシスタント】キノコ(純)ヲチ9【障害児死ね発言】
スレリンク(net板)l50

ADHDを「ABC?アホみたいな病気だね」と中傷しているキノコちゃんです

157:優しい名無しさん
07/02/23 21:36:36 ff0TNBmM
>>156
その人、典型的な重症ボダやん。こわー

158:優しい名無しさん
07/02/23 21:59:19 djXbwCe5
アスペを悪く言う奴は皆ボダ発言キターwwwww

159:優しい名無しさん
07/02/23 22:20:46 ff0TNBmM
>>158
いや、ちゃうちゃう。
>>156のスレの>>3>>4を読んでみれば分かるよ。

160:優しい名無しさん
07/02/23 22:21:00 tYqq+RuD
すごいスレですねw
被害にあったなら具体的に書いてほしいです

ボダのメンタルサイト仲間がいたけど、そのボダと対立する人がいて両方と仲良くしたい私には辛い経験でした;;
ボダは精神科の医師でも対応が難しいけどアスペはどうなんだろうね?

161:優しい名無しさん
07/02/23 22:25:20 lf0cRv2T
>>158
根拠クレクレ

参考リンク
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
URLリンク(www.deborder.com)

162:優しい名無しさん
07/02/23 23:04:46 JrOOkL6I
「人を呪わば穴二つ」BY江原啓之

憎むのはかまわないが、憎めば憎むほどに将来自分自身におつりがくるらしい
例えば、己の子供が障害児で生まれちゃったりね


163:優しい名無しさん
07/02/23 23:54:20 AGOFmqIy
>>162
>人を呪わば穴二つ

ふつーにことわざ辞典に載ってますし、わざわざ言うことでもないかと。

164:優しい名無しさん
07/02/24 00:31:05 NWRVjAGa
>>160
言いたくないほど酷いことされた人だって居るだろうに
これだからアスペは駄目なんだよ

165:優しい名無しさん
07/02/24 01:37:43 lL4UOFxj
>>1  >そんな人達の愚痴の吐き場所
今 すごく落ち込んでます。
近親者にASが多く、発達障害関係のネットにアクセスすることが多い。
原則、ASの女性には、近づかないようにしてるが(無感情・性別がわかりにくいは要注意)
たまたま、かなり性別の解る文章で、他人とのトラブル回避もスムーズにしてるASがいて
自分は吉本よくみてて、突っ込みが上手いと言う。
「今度突っ込むからいいですか」と言うので
突っ込み様の文をBBSにカキコしたんだ~~~


166:優しい名無しさん
07/02/24 01:53:29 lL4UOFxj
新しい「ボケ」の小スレをすぐ上に立てた。
内容は、ブログ内のコメントの冗談(冗談と明示)の続きにした。

・・・「そしたら、いきなりそんな話されてもわからない。」
「空気よめ」「もう、二度とこないで下さい」と散々です。
しかしねぇ~、HN使ってる以上、周集看視の中で罵倒された訳でしょ

ま、定型が読めば解るとは思うけど・・・・
ブログ内のコメントまでは見てないから

何を言ってもムダだと知ってるから、「分かりました」と言って
帰ってきたけど、やっぱAS女性に、冗談言うのはやめよう!!!!!
原則、近づくのも止め様と固く誓った。




167:優しい名無しさん
07/02/24 02:19:32 lL4UOFxj
次いでだから、もう1つ。
外部の発達障害者と人間関係初心者の頃です。

宗教関係者に、ひっつこく付きまとわれてるADHDの人がいた。
その人は、すぐに私の提案を肯定するので、宗教関係者に引っ掛けて
「私の言うこと、何でも肯定しなくていいですよ」
「受動型のASは、少ないですが、受動型ですか?」と尋ねた。

自分は、AS傾向だがADHDでは無いと、非常に怒る。
しかし、アスペルガーの館の住人で、
「お気に入り(ブックマーク)」には、AS・ADHDと表示される。

まぁ、何を言ってもムダだと思ってるから言わなかったけど・・・
大変だね。お互いに。。この垣根は、対立してる場合、取り去るのは困難。
いやな、後味だけ残る。。。(涙)

168:優しい名無しさん
07/02/24 02:29:04 lL4UOFxj
衆集看視?

169:優しい名無しさん
07/02/24 10:34:09 mf9Esewz
ID:lL4UOFxj
姉さんアンタ、他人をAS/ADHD認定する基準が変だよ。
というより「ムカつくこと」の理由探ししても気持ち晴れないよ。
相手を赦さなきゃあなたのこころは嵐の中のまんまだ。

170:優しい名無しさん
07/02/24 11:07:08 NWRVjAGa
>>169
アスペに心なんてないはずだが?w

>>165-167
アスペは冗談が通じないし○か×かでしか判断できないバカが多いからな

171:優しい名無しさん
07/02/24 12:50:40 lL4UOFxj
自分のポジショニングは、>>169>>170の中間。
ASに心はあるんだよ。相手の心を理解する能力が劣る。

全く正常にしか見えないから、診断名を聞いて
「認知と認知の関連づけが不得手だ」と知っても、
注意をしていないと、どこで誤解がおきてるかが分からない。
弟の場合、散々言い争って、半年以上たって分かることが多い。=
あ===こう理解したのネ~~




172:優しい名無しさん
07/02/24 13:04:38 lL4UOFxj
原因が分かるのに時間がかかる
>>165 吉本が好きなASの方の場合

DSS(※ドメステック・ストックホルム症候群)~ASの母親に育てられて
事実上の虐待を受けている 多重人格者らしい
DSSらしいと気づくのに、3回位必要だった

本気で言ってることを冗談と受取り
冗談で言ってることの意味が分かってなかったと気がついたのは
>>166から今まで、考えてやっと分かった。


※生きていくために、本当は嫌いな親を好きだと言い聞かせる心の病気


173:優しい名無しさん
07/02/24 13:09:36 lL4UOFxj
親戚・家族中AS、もしくはAS傾向だと
カウンセラー並みの知識が要求されるように思う。

すぐ、気がついて対処できるのが望ましい
ましてや、家族としては、外部に送り出す訳だから・・・お金も稼いで欲しい。
しかし、ストレスである。



174:優しい名無しさん
07/02/24 13:14:42 lL4UOFxj
>■被害を受けている方へ■
>見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
>アスペルガーは診断を受けても治療できる薬もなくどうしようもないみたいです。
>ADHDの気がある人は薬で対処できるみたいなので救いようはかすかにあります。
そうなのよね~~~

175:優しい名無しさん
07/02/24 13:18:30 5CDenSF/
> 989 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2007/02/24(土) 11:17:15 ID:NWRVjAGa 
> >984  
> アスペなんかに同情しても無意味だから相手しない方がいいよ  
> 腫れ物に触るように扱え  


↑またまた微妙に日本語のオカシイレスを発見(笑)。 

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 

176:優しい名無しさん
07/02/24 13:21:37 lL4UOFxj
1対1の場合 お手上げ
父は、働いては引きこもり、引きこもっては働くを繰り返してた。
 
父がおかしいと言っても、学校の先生も誰も気づいてくれなかった。
とにかく衝突したら、撤退するしかない。
聞く耳あるASを知ってたら教えて下さい。

177:優しい名無しさん
07/02/24 13:24:59 lL4UOFxj
>相手しない方がいいよ
> 腫れ物に触るように扱え
なるほど。。


178:優しい名無しさん
07/02/24 13:26:15 xtHgZvqb
姉さん優しいな。
母子家庭で働いて頑張ってるお母さんがいるけど、あなたは自立して一人でやってけないと思う派?
俺だったら家を出て一旦縁を切るな。
自分が心地良いように動く。厄介な家族と関わるのはその後でいい。

179:優しい名無しさん
07/02/24 13:30:26 lL4UOFxj
>>169 スマソ
>自分は、AS傾向だがADHDでは無いと、非常に怒る。
「自分は、AS傾向のADHDだが、ASでは無いと非常に怒る。」の誤りです。

A~~~すっきりした。一晩考えて原因も分かったし。
「王様の耳はろばの耳」だな。


180:優しい名無しさん
07/02/24 13:30:44 5CDenSF/
自分からチョンだって白状してくれるから
アスペにとってもこんなに分かりやすい荒らしはいないよなw

181:優しい名無しさん
07/02/24 13:39:46 lL4UOFxj
>>178 は、定型?
>俺だったら家を出て一旦縁を切るな。
>自分が心地良いように動く。厄介な家族と関わるのはその後でいい。
それでいいと思う。

発達障害の程度にもよるけど、何らかの援けは必要でしょう。
家も母子家庭だよ。




182:優しい名無しさん
07/02/24 15:39:49 wpoAbNzG
>>181
世の中おもしろいもんでね、かなりひどい人でも何とかなるのよ。
定型とか発達障害は置いといて。
なんとか必死でやってる発達障害っぽい人を結構見るよ。

183:優しい名無しさん
07/02/24 16:32:07 5CDenSF/
                     ∩  
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 │ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│<  アスペなんかに同情しても無意味だから相手しない方がいいよ   
 │ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│  \  腫れ物に触るように扱え 
 │ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│   \_____________  
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184:優しい名無しさん
07/02/24 16:32:38 5CDenSF/
                     ∩  
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       Σ <丶`∀´>//   \___ 
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. '|`    ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   ' |` パキッ  
 │   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |  
 ◎.      ||              ||..   ◎ 

185:優しい名無しさん
07/02/24 17:28:55 CXHg/qZx
メンヘルオフで会ったADHD野郎の話、もうかなり前だがふとしたキッカケで
オフに。でADHDとその友達は女呼べとあまりにしつこいので、メンタルメル友
さんの女の子誘って4人で飲んだんだ。で2次会になりカラオケに成ったが
カラオケの支払いをそのADHD野郎が担当してたら、女の子がカラオケ代払わない
でオレが払ったんだとしつこく言ってくんだわ!
なのに女の子口説いてた癖にwwでADHD野郎とはなんだかんだで少し飲むような
仲には成ったんだけど。そいつ会うたびにあの時の女カラオケはわなかったって
毎回2年以上オレに言ってきて。
もうあきれておれがお金払ってあげたらやっと言うのやめたよーマジキチガイだよね?
そいついわくその女はボダに違いないだとさw氏ねば良いのにww!

186:優しい名無しさん
07/02/24 17:33:36 E6u+db7X
     「日本語を、ご勉強ください。」      .,,,、
                          _,-''  )
          ∧∧            , -' (.__,-'' ボコッ
       , - 、゚A゚) _        .,-'~ ,- '
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~       人∧_∧
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ        Σ<#ヽ`Д>  アスペなんかに同情しても無意味だか・・・
     / ^)'    _ l ゝ _)-'~   ,-'~         /⌒      ⌒ヽ
    / /'  ヽ    ^ ̄   ,-'~        /         i  ヽ
   (iiiiリ∫ ヽ     /     (⌒`─'  /i  ノ     ノ\ ヽ
       ヽ─|~' ノ/      ゙──  |        /  `- '
            l、_  /                 |     /
             |   |               /    /
             |   |                  /   、 ヽ
          |  |              |    l  l
             |  '、                 |   /  ノ
           |   l                |  / |  /
              |  |            |  /  .| .|
            |  |            | .ノ   | )
         ,- |  |     .....     | .|    ||
         `ヽ   );;;::::::::'''''      ||     | .|
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__>''
                      \__>;;;;;;;''''''

187:優しい名無しさん
07/02/24 17:39:47 CXHg/qZx
そいつのHNはロメオ ブランキーが好きでつけただってさwwまともにカラオケ
も歌え無いのにプww

188:優しい名無しさん
07/02/24 18:28:26 NWRVjAGa
>>187
前にそのキチガイのブログ晒してなかったっけ?

189:優しい名無しさん
07/02/24 21:32:53 5CDenSF/
これからは日本語をもっとよ~く勉強してから書き込めよ在日チョンw
せっかくの煽り叩きも効果が半減しちゃうよ(笑)

190:優しい名無しさん
07/02/24 22:06:59 uFJZSyFL
アスペを誤解してる人が多くない?
真正なアスペなら三次元の人間はどうでもいいはずなんだけど?

191:優しい名無しさん
07/02/24 22:26:33 PNf0Jy9d
>>190
へ~。誤解している人ね・・・・。それも妄想だね。

192:優しい名無しさん
07/02/24 22:57:06 uFJZSyFL
>>191
妄想でもなんでもいいけどアスペと思われる人の症状を書いてもらえませんか?
わかる範囲でなら対応の仕方を教えられるけど

193:優しい名無しさん
07/02/24 23:06:01 qm3w7BgB
正しくアスペを理解していないと思われるのに
>対応の仕方を教えられる
って言えるのもすごいなぁ…

ちなみに
>真正なアスペなら三次元の人間はどうでもいい
これは間違ってるよ
これに相当するアスペは一部の「孤立型」のみだけ
アスペに関して対応を教えようというなら
もう少し勉強している人からじゃないと…ねぇ…

194:優しい名無しさん
07/02/24 23:12:52 NWRVjAGa
アスペに対しての対応は健常者同士で解決法を考えた方が良い
仲良くアスペと付き合うつもりなんてないから嫌いな障害者のために勉強するなんて
時間の無駄だね
むしろバカアスペがお願いですから勉強してくださいって健常者様に頼むぐらいしないとね

そこにアスペが入り込むこと自体が空気読めないって言われるんだアスペ氏ね

195:優しい名無しさん
07/02/24 23:22:33 PNf0Jy9d
>>192
Silent Voices: ココロジー(臨床編)
URLリンク(sana0329.cocolog-nifty.com)



196:優しい名無しさん
07/02/25 00:05:48 PcZoSoh6
ロメオ 橋本必死過ぎww!プ

197:優しい名無しさん
07/02/25 00:25:28 gQyNOxaz
>>194
まあそう思うならいいけどね
健常者がすべてにおいて優れているならそれでいいんじゃね?

私の知ってる健常者もアスペに容認な人とそうでない人にわかれるけど、万人に好かれるのは容認している人なんだよね
ここでは何を言ってもかまわないけど、リアルでアスペ死ねは言わないほうがいいですお

>>195
これから見てみますです


私の知ってるアスペで人への執着心があるタイプはいないけど、そういうタイプのアスペもいるのかなあ?
来月軽度発達障害の会に行けたらきいてみようかな

198:優しい名無しさん
07/02/25 00:39:21 gQyNOxaz
>>195のサイトってお医者様の人なのかな?
大人になって人付き合いに悩んで検査を受けて簡単にアスペってわからないもんだと思うんだけど?

三つ組みの障害(間違ってるかもw)にあてはまればそうかもしれんけど、大人のアスペって家族や学校での不適切な対応で二次障害を併発していることがとても多いんです
そっちの治療をするのが先で、ココロが落ち着いてから性格を調べることが望ましいんじゃないかと思います

私が健常者にされたことは、クラスで仲間はずれにされた友達と修学旅行の班を組まされたことで、健常者に利用されていましたw
その友達とは今でも仲がいいです
仲間はずれにするのって楽しいの?

199:優しい名無しさん
07/02/25 00:43:06 gQyNOxaz
>>195ってスクールカウンセラーかよwww
こいつどこの人だべさ
うちの学校にはこないでほすい

200:優しい名無しさん
07/02/25 01:04:32 AIycEI9i
しかし>>194はチョンであって健常者ではない

201:優しい名無しさん
07/02/25 01:12:18 wFk8iDeB
おまいら楽しそうだなpw

202:優しい名無しさん
07/02/25 13:57:14 ze714qbO
>>195 ありがとう。全部よんだ。
このブログは知らなかった。すごいアクセス数だね。

AS傾向のADHDらしいね。国語LDらしく、医学部に進学困難だったらしい。
しかし、論文、ブログに不都合はない。それどころか明快だ。
スクールカンセラーというより、生活費稼ぐために、四苦八苦してる研究職
という感じだが。


203:優しい名無しさん
07/02/25 14:04:57 ze714qbO
少年マガジンの「15の夜」を読んだ。11号だけ。
被害者の立場からは、成人に近くなってから19歳位以上が問題だと思う。

認知と認知にスキマがある。=メンドウなので認知のズレ
意見が衝突したとき、聞く耳をもたない
強烈な自己主張、はては、暴れだす 
認知のズレを診断されたのだから、とにかく怒る前にやることあるだろうww
が何故分からないのか 理解できない。




204:優しい名無しさん
07/02/25 14:26:45 ze714qbO
>>192
>アスペと思われる人の症状を書いてもらえませんか?

204=>>165だけど くそASの症状+DSS(ドメステッィ・ストックホルム症候群)+リスカ+拒食症

本人が、吉本よくみてて、突っ込みが上手いと言う。
今度突っ込ませてくれというので、
わざわざ、そいつのために ボケ を考えて
丁寧にボケの解説までして(認知が弱いことはカキコで分かってた)、BBSにスレたてした。

・・・そしたら、「いきなりそんなことをするのは、荒らしだw」
「空気よめ」「もう、二度とこないで下さい」と散々罵倒する。

よく考えるとそいつの 突っ込みの定義は、日常会話のなかの他人の言い間違い等に
対する「上げ足とり」を突っ込みと思ってるらしい。
わざわざ考えたボケだから、いい間違い的ではない。

~~~~WWWWしかし、そこで何故、争い回避ができないのか
大ケンカ売ってくるのかが、さっぱり分からない。



205:優しい名無しさん
07/02/25 15:24:12 ukPwHgu1
アスベルガー関係の本を読んだら、クラスの人にどう話したらいいか解らずぶん殴ったアスベルガ-の子供の話が出ていたが
思えば私も、どう話したらいいか解らずに殴ったり体当たりしてクラスの人とコミュニケーションとろうとしていた。
自分では仲良くしてねって殴ったりしていたけど変だったのか。


206:優しい名無しさん
07/02/25 15:57:15 omKP3Qs0
>>205
煽りではなく、殴れば仲良くなれると思うわけを教えてほしい。
(殴られた相手がどういう心の変化をすると想像しているか)
青春ものとか学園もののドラマを見て学んだとか?

207:優しい名無しさん
07/02/25 16:32:05 ze714qbO
>>205 小さい時の話だろ・・ウンわかる。子供どうしだ。
しかし、30歳だから・・。

ASよ 怒るまえに 「私の前頭葉は怒れと指示を出してます」
「この指示は正しいでしょうか」
「私の前頭葉には瑕疵があります」

と聞けないのか。


208:優しい名無しさん
07/02/25 17:14:04 VVEDVpXU
>>205
ねぇって肩触れるだけでも物凄く嫌う人も居るのに、殴るなんてとんでもない

209:優しい名無しさん
07/02/25 18:20:58 KFb+Wnol
いやらしく陥れようとしてるそこのアナタ。
いい加減にしてもらえますか?
理由の無い断定、脈略の無さ(突然湧いて出た「30歳」等)でチョンバレですよ。

210:優しい名無しさん
07/02/25 20:16:49 CM6IZKqi
「正常」って何だろうね?

211:優しい名無しさん
07/02/25 20:26:48 7r8NulRG
>>210
とても難しい質問だ。とりあえず、空気読むってことじゃないのか?
王様がいい気分でパレードしてる時に、あちゃー王様、詐欺に遭っちゃったよ、
でもここで裸だなんて言ったら、オイラ首が飛ぶかもしんねーって考えが回る人。

212:優しい名無しさん
07/02/25 20:35:55 VVEDVpXU
日本語でおk
意味わかんない例え話辞めてw

213:優しい名無しさん
07/02/25 20:50:17 y6pqvQvf
>>211
その例え話は、かなり脆弱な構造じゃないか?
裸の大様の物語は、権力や常識に対する戒めを含んでいるんだし、
例えとして裸の王様を取り上げるのが間違っていると思う。

214:優しい名無しさん
07/02/25 21:18:33 nMT2BBxh
なんかさー
「日本語でおk」がマイブームな人がいてキモーイ
なんでも使えばいいと思ってそうなところが超キモイ

215:優しい名無しさん
07/02/25 22:00:57 0BdtJXkQ
205>他人にどう対応したらいいか解らず、思いを言葉に変換できず
でも仲良く話してみたい そんな私は人に軽くパンチかましたりするしか方法がなかった。

216:優しい名無しさん
07/02/26 00:02:17 mj1n5hDO
ASに「空気よめ」と言われると、さすがに具具~~ときます。
どっちが??www
しかし、ASにはそれが分からない。なぜなら、ASだから。。

217:優しい名無しさん
07/02/26 13:02:27 jfvEr3Tk
ASって自分が空気読めない障害だと自覚してるの?
自覚してたら冗談でも空気読めなんて言えないんじゃないのか?
空気読めってAS本人が言うこと自体、自分の障害を自らバカにしてるように思える。

218:優しい名無しさん
07/02/26 14:21:55 mj1n5hDO
通常のASは、学校等の人間関係を通じ、「たびたび空気が読めない」と
指摘され、悩む。
それがきっかけとなり診断を受けることも多い。
彼らは、自分が空気を読めないことを頭では理解している。

しかし、「理解不能の例外」にであったとき、自分が言われてきたことの
報復として、「空気読め」と言ったようだ。
あなたがまだ学習していない例外だと教えてやりたいが、通常、彼らは聞く耳をもたない。
第三者が入っても聞かない。なぜなら、彼らは非常に頑固だから。

集団でつるしあげなければ、残念ながら分からない。困ったものだ・・・・

219:優しい名無しさん
07/02/26 14:24:37 mj1n5hDO
訂正

しかし、【今回の場合】「理解不能の例外」にであったとき

220:優しい名無しさん
07/02/26 15:24:21 HmP6+PNG
子供の頃まるっきし空気読めなかったよ。
中年になった今は、空気は読めるんだけどその空気が集団マイナス空気(他人の悪口大会)
だったらあえてその空気には加わらない。
そのせいで、集団からは何か言われてるらしいけど、
それで孤立したからってなんだっていう話だよ
長期的にみたら信用されなくなるどっちかわかるだろ。



221:優しい名無しさん
07/02/26 19:39:13 mj1n5hDO
>>220 レス サンクス
あまり 話かみあってないけど・・・
そっち(AS)も大変だろうけど こっちも(一応定型)大変なんだよ

気分転換できなくて、うなされる。
自身もAS傾向ではあるだろうから、パニック障害の様に頭の中を駆け巡る。






222:優しい名無しさん
07/02/26 21:13:41 TSkfggjX
ADHD・アスペルガー・(軽度発達障害者)被害者友の会のスレで馴れ合ってる
アスペキモ!!

223:優しい名無しさん
07/02/26 21:33:50 i6SpaQVb
>>221
徹底した洗濯とか焚き火とか、そういうのが気分変えるのに効果高いよ。
アロマテラピーとかお茶を煎れるのも、なかなか利くよ。

>>222
アスペキモって、どんなモノですか?食べられるんですか?美味しいんですか?

224:優しい名無しさん
07/02/26 23:03:19 yyDBm7ti
夫の事で相談です。
夫は小さい頃から落ち着きがない子だったらしいです。
結婚する前は私も、こういう病気について何の知識もなく、
夫はただ幼い面のある人?と言うくらいにしか思ってませんでした。
でも結婚し年々か経つうちに、夫の行動で疑問を感じる事が多くなりました。
ネットでいろいろ検索してるうちに、ADHDの可能性が高いような気がします。
最近も夫をおかしいと思うことが多くなり、
「あんたはおかしい、異常です。よく今まで病院に親も連れて行かなかったよね?」
と私が口走るようになり、夫ももしかして自分はおかしいのかな?
と思うようになりました。
「俺にもそのHPを見せてくれ。病院に行けば治るのか?」
と言うようになって来たので、可能性のあるADHDを打ち明けようかと思うのですが、
夫はプライドが高く、生きる希望をなくすのではないか?と心配です。

こういう場合は、すぐに病院に連れて行くべきなのか?
でも病院に行っても解決しないのなら、家族である私が理解を示し本人にも症状が現れる前に
一呼吸置くように努力させるのが良いのか、迷ってます。
家族である皆さんは、ADHDの可能性のある身内には自分から「ADHDではないか?」と言いましたか?



225:優しい名無しさん
07/02/26 23:34:35 bxS8xmTA
>>224
不治の障害を告知するなら、その後の面倒をみるつもりじゃないとだめだよ。
本人が困ってないなら、よした方がいいね。

226:優しい名無しさん
07/02/26 23:42:10 sCJ6t8r8
>>224
専門家に、あなたの身の振り方を相談するのもいいかもしれない。

227:優しい名無しさん
07/02/27 00:03:46 7zidBZfU
>>224
ADHDなら薬で症状を抑えられる可能性もあるし、病院に行って損はないかと

まず夫が物をすぐなくしたり、今まで夫が起こした不可解な物忘れや行動を
紙にでも書いてゆっくり読み上げてこれでも貴方は自分で普通だと言い切れるの?
と現実を突きつけてあげたらいいんじゃないですかね。
プライドが高いとなるとハッキリ言わない方がいいかも?

まずは貴方がADHDについて勉強して理解して旦那の不可解な行動を見て探ってみるのが先決だと思います。
その後に現実を突きつけて…

228:優しい名無しさん
07/02/27 00:49:00 b4Jcddv3
>>224
本人が気がついてなくても
職場の人が困っていることも あります

↓ASの相談例
人の表情が読めない、言外の意味が理解できない、世間の常識と自分の常識にズレがある、そんな状態では無理ですよ。
客から「いつでもいいから、こういう資料を持ってきてよ」って言われたら、定型の営業マンなら、
遅くても1週間以内にもって行きます。でも、「いつでもいいって言ってたから
1ヶ月たってからでもいいんじゃないですか?」って考える。
契約の無い客から「また用があれば呼ぶよ」って言われたら、
定型の営業マンは「脈うすい」って感じます。でも「また呼ぶって言ってくれてるから脈あり」って考えます。
代理店から「この客がこういうことを聞いてきてるから、電話してもらえないですか」って言われたら、
定型はすぐに連絡して結果を代理店の人に報告します。でも、連絡してって言われたから連絡はした、
その結果を報告してって言われてないから報告はしない。


229:228 続き
07/02/27 00:49:44 b4Jcddv3
↓ADHDの相談例は
>>195のブログに少しだけありました。
告知の時の大変さも同ブログにあります。告知が確かに大変な人もいます。
いろいろ勉強してみて下さい。


230:優しい名無しさん
07/02/27 02:11:59 4e0B8k/O
皆さん、レスありがとうございます。
IDが変わってしまったかと思いますが>>224です。
皆さんからのレスを読み、告知は今でも悩んでおります。
たぶん旦那は、自分の症状に困ってないと思います。
場合によってはそれが居心地が良いとか、俺って最高!って思ってる時もあると思います。

旦那の症状の告知は、私が半分言ってしまってるんです、夫は「やっぱり俺はおかしいか?」
と少し聞く耳を持ってくれましたが、それと引き換えに私の中で不安がよぎりました。
不安のあまり「あのね、人間は誰しも何かの病名が付くと思うよ。だからあなたのも何千種類があるうちの一つが
当て嵌まっただけ。単なる性格と病気の境目にいると思うよ」と告げました。
でも夫の異常は深刻なものかもしれないです。
ADHDだけじゃなく、ボーダーっぽいところもあるような?ACもあるような?
当てはめようとすれば色んなものが当て嵌まります。
見る人から見たら、旦那はバカと言ってる人もいたし性格が悪いと言ってる人もいました。
でもその一方で、仕事はバリバリこなす面もあります。
人当たりの良い優しい人、と言ってる人もいます。

病院での告知も考えたんですが、>>229さんの紹介してくれたブログを読んだら、
もしかしたら夫は第3者には心を開かないかも。と思いました。
たとえば先生が病状の説明を一生懸命してるのに、夫の頭の中は
「この先生の鼻毛が出てる。息が臭い」そういう所に目をやる変な所があるんです。
笑っちゃうけど、本当なんです。
私には理解できなくって・・・

夫の中では第3者にいろいろ説明されて、病気を通して他人にプライドを傷つけられるよりは、
私が言った方が受け入れるかもしれないです。
明日、夫の機嫌の良い時パソコンを開いて、説明しようと思います。
また報告に来ますね。
皆さん、ありがとうございました。
長文、申し訳ございませんでした。

231:優しい名無しさん
07/02/27 02:48:54 xt927t2z
>>230
仕事できてるのなら、言うのやめときゃいいのに……
プライド壊すのは簡単だけど、あなたが壊れたプライド分支えないといけないんだよ。
たぶんそっちの方が今の変な夫より大変だから止めてるんだがな。

>当てはめようとすれば色んなものが当て嵌まります。
あれもこれもと疑うの、人がよく陥る状態だから、過度に心配しない方がいいよ。

夫がちょっと変なのはわかったけど、物が片付けられないとか途中で仕事を放り投げ
るとかADHDぽい問題が挙がってこないようだし、それよか今の周りの言葉に影響され
易いあなたの行動を振り返ってみた方がいいんじゃないかな。
人によって見るところが違うから印象が違うのはよくある事。

232:優しい名無しさん
07/02/27 03:02:14 7zidBZfU
>>230
あまり貴方が困ってるようには見えないけど…
貴方が特に暴力を振るわれたり色々困ることがないんなら伝えなくてもいいんじゃない?

具体的に旦那のどういう行動に疑問をもつんですか?

233:優しい名無しさん
07/02/27 03:26:52 4e0B8k/O
夫の症状って言うのは・・

どこか出かける度に、車の鍵や家の鍵を「ないない」と夫が騒いだり。
高速道路に乗ると料金所で必ず、パーキングチケットが「ないない」と言って見たり。
運転中に訳もなく後ろを振り向いて何度も事故りそうになったり。
掃除をお願いしてもあっちをやったりこっちをやったり、挙句の果てに居なくなったり。
夫婦でいろいろ話し合いになった時に、自分に非があるとどうしようもなくなって、
暴力や家出といった行動をする。
慣れない人が近くに居たりすると、緊張からか?訳が分からない事を私に話しかけてきたりします。
落ち付きない子供の様な感じです。
言った事をすぐ忘れて、何度も同じ事を聞いてきます。
これはちょっと別の話になると思うのですが、ボーダーっぽい時期があり、
暴力を振るっていた時の状況を、夫は覚えてないんです。

ほかにも気になる事はあったと思うんですが、代表的なものはこんな感じです。
確かに私に大変さが出てない文章ですが(汗)、実際はけっこう精神的に参ってます。
おかしいと思った時に指摘するようになってからは、それが夫は恥ずかしいのか
暴れだすので私もかなり我慢してるのですが・・・
症状を自覚する事が、私や周りの人が不快に思わない第一歩かな?なんて思っていたんですが。

先ほどのレスに仕事は出来ると書きましたが、それは前職で今は無職状態です。
こういうのって私は初めてなんですが、男のプライドが壊れた時って、一体どうなっちゃうんでしょうか?


234:優しい名無しさん
07/02/27 04:03:34 WkiDiUs3
>>233
あー、それはADHDぽいな。
「ないない」言い出しそうなものはあなたが先に管理(持っていなさいよ)
掃除は頼まない。(やり方がわからないんだから)
なれない人がいるときは、私がここに居るから大丈夫よと言う意味で適当に相槌うっておく。あなたから話を振る。

>暴力を振るっていた時の状況を、夫は覚えてないんです。
これはADHDとは関係ないだろうね。
もしも悪い病気だったら心配だし、暴力をふるわれたら私一緒に居られないから安心するためにって言って
大き目の病院にさそったらいいかもね。脳外科あたりからうまく精神科系に送ってもらうのがよさそう。
あなたも精神的に参ってるなら受診した方がいいよ。

暴力に出るのは、言葉でうまく表現できないから違う方法を取っているだけで、追い詰めちゃよくないよ。
指摘の仕方が上手にできていないんですよね。その状況で決め付け告知してもあんまりよくない。
ADHDなら症状を自覚してもやっちまうんだよって事をあなたが理解しないとだめですよ。
なのでADHDに関して告知させるメリットは少ないです。無職になって気落ちしてるようなら今すぐはいらないでしょ。
就職のためと、かこつけて、スケジュールの立て方(時間の割り振り方)で手帳に書くようにして、
メモしたら見直せて忘れを減らす効果があるの実感させるとこから始めたらどうかね。
(その時はADHD用の懇切丁寧なコーチング方法の載っている本なり資料を探してそれを真似て指導してください)
(上手に出来ないからって馬鹿にしたら悪化するだけです)

235:優しい名無しさん
07/02/27 05:48:43 7e72eT4g
離婚してから告知すれば?
俺の職場にもいるんだけど仕事がことごとく滞って非常に迷惑してる
しかも本人に全く自覚なし
>>224のダンナの職場もかなり迷惑してることだろうね

236:優しい名無しさん
07/02/27 07:51:30 jiQkrHMf
>>234
暴力振るった時に覚えてないって、脳波に問題有りかも。
一度病院に連れて行った方が良いよ、徐々に自覚させた方が良いと
思う、人との軋轢も在るだろう。 パターンで人の心を学ぶと
随分楽になると思う。

237:236
07/02/27 07:53:01 jiQkrHMf
アンカー間違い>>233です

238:優しい名無しさん
07/02/27 08:01:28 jiQkrHMf
所でアスペさんに、噛み砕いて、噛み砕いて説明すると
理解してくれるんだけど、(最高に手間は掛かりますその人の
理解力に合わせて小学生に言う様に)
ここにそう言うの出てこないね。

239:優しい名無しさん
07/02/27 09:24:41 C+ASkx9g
>230
前に他の板に「アスペルガーの夫を持つ」スレがあったけど…
似たようなADHDの夫を持つスレとかどっかにあると思う。
探してみれば?
家族…特に配偶者が発達障害をもってる辛さは、職場とか
友人関係にいると言う程度の人には理解できない苦しさが
あると思う。
かく言う自分もアスペと思われる無自覚の夫を持ってるけど…
本人は自分をADHDだと思ってるみたいだけど、それで何が
変わったわけでもない、変えるわけでもない。本人は「ADHD
だからしょうがない。努力できないんだから、障害だから治ら
ないんだから」ってことらしい。そうなるとお手上げだよw

240:優しい名無しさん
07/02/27 11:10:40 5VW1pYTr
なんか猫一匹殺しただけで犯罪者って・・・・・・

241:優しい名無しさん
07/02/27 11:41:57 Yr1FbnPM
>>238 そういうASにであったことない
ASは、問題が発生すると聞く耳もたない。
アドバイスというのは、信頼関係があって、対立状態にない場合しか
有効に作用しない。
そういう状況は、非常に少ない。

242:優しい名無しさん
07/02/27 11:44:43 Yr1FbnPM
>>234
>暴力に出るのは、言葉でうまく表現できないから違う方法を取っているだけで、追い詰めちゃよくないよ。
>指摘の仕方が上手にできていないんですよね。その状況で決め付け告知してもあんまりよくない。
・・・立派すぎる。。

243:優しい名無しさん
07/02/27 12:01:35 7zidBZfU
>>233
ADHDは運転しない方がいい
事故って死ぬぞ

【キチガイ】鬱病ADHD患者カーライフⅥ【生ゴミ】
スレリンク(car板)l50

その糞旦那の奇怪な行動を録音するなり撮影するなりして有利に離婚する方向へもっていくんだ

244:優しい名無しさん
07/02/27 14:12:36 tMcqZguU
   チョッパリお面くださいニダ 
 \_____ _______________ 
          ∨ | まいどニダ~ 
            \_ ___________ 
   __          ∨ 
 /  /|        ∧_∧  ∧ ∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 | ̄ ̄|/|       <`∀´ > <`∀´>    <最近、よく売れるニダ 
 | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_   ) ⊂_|___ | 
 | ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄  ////|.\_____ 
 | ̄ ̄| |___|<    >____| ̄ ̄ ̄|/| 
 | ̄ ̄      ( ○  ⊃⑩    ̄ ̄ ̄|  | 
 |  (´∀`)=  | | | チョパーリお面 |  | 
 |           (_(_)     500won |/ 
 ───       ─── 

245:優しい名無しさん
07/02/27 14:58:07 tMcqZguU
嫌韓厨はなぜ醜いのか?なぜこうも韓国を貶めようとするのだろうか? 
韓国の偉大さが嫉妬されるのも仕方ないが、韓国叩きはやめて欲しい。嫌韓 
厨は本当に低能で狭い視野でしか物事を計れない哀れな連中だ。いつもチョン 
は滅びろ、在日は半島へ帰れと叩いてくる。もううんざりだ。普段はいつもび 
くびくしていて臆病なくせに、ネットでだけはいつも大口を叩く。我々はしか 
たなく日本に住んでいるというのに。日本が我々の帰国後の生活も保障するなら 
ばさっさと帰国もするのだが、日本がそれをしないからそれもできず、かれこ 
れいつまでたっても何も変わらないし、変えられないのが現状なのだ。

246:優しい名無しさん
07/02/27 14:58:52 5VW1pYTr
>>243
見えないんですが

247:優しい名無しさん
07/02/27 15:28:46 7zidBZfU
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ


248:祝☆東京エ業大学経営破綻彡
07/02/27 15:49:00 rr+KeO7f
既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!
既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!
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既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!既知外に氏を!





249:優しい名無しさん
07/02/27 17:16:19 MbkkR6E+
何だよ東工大って猫殺しで捕まった犯人が通ってた大学か?


250:優しい名無しさん
07/02/27 17:25:53 IdM3mhi3
ディルレバンガーは九州大工学部だったな。

251:優しい名無しさん
07/02/27 19:59:36 Yr1FbnPM
ASだけで頭いたいのに、↑こんなキチガイどもが。。

252:優しい名無しさん
07/02/27 20:42:34 265ORmxM
>251
そのASが集うスレにも
このカキコですよ。
こんなことして楽しい奴の気持ちは解らないです
他にも楽しい事はあるだろうに
他人から反応をせびり取ることに熱中するなんて

あなた達に迷惑掛けてごめん。
ASより

253:優しい名無しさん
07/02/27 20:55:04 Yr1FbnPM
>>252 ありがとう いいASだね
こっちもいい被害者だよ
頭いたいけどね・・・定型とASには壁がある ASとASには二重の壁がある

はぁ~~~何でオレが我慢する訳???
オレだって、同じ位自己主張したいよ。しかし、疲れたムダだ。

      

254:優しい名無しさん
07/02/27 20:59:41 NF/fWIYg
なんかASなりすましが居る…気がする。

255:優しい名無しさん
07/02/27 21:41:49 7zidBZfU
ASは新でも謝らないし自分の非を絶対に認めないぞw

256:優しい名無しさん
07/02/27 21:47:10 Nb5QNbMn
偏った評価はいらない。

257:優しい名無しさん
07/02/27 22:12:43 o7D4lKfi
キジョに次スレ立たないんだけど、もうここと合流するの?

258:優しい名無しさん
07/02/27 22:15:26 ddj/SFrQ
>>257
そのスレッドは、どんなスレッドなんだい?ぜひ話を聞かせて欲しい。

259:優しい名無しさん
07/02/27 22:16:31 37DdSeg/
鬼女板は鬼女板で立てたほうが。
夫婦関係と会社の同僚などとは、悩みが大きく違うと思いますから。

260:優しい名無しさん
07/02/27 22:48:20 jlJ/5oxz
>257
鬼女板でのスレ立て待ってるんだ…
自分は規制で立てられないから…

261:優しい名無しさん
07/02/27 22:51:49 2gssCU9G
>>260
テンプレ作成してくれたら自分立てますよ。
ホスト的に無理かもしれませんが。
次はスレタイ変えようって話しだったので、適当に立てられないんです。

262:優しい名無しさん
07/02/27 22:56:22 jlJ/5oxz
>261
う~ん、スレタイどうするんだろうね?
自分的にはAS以外も含めたいところだけど…
そうなると、テンプレも問題あるっしょ?
自分は割と最近の住人だったから
何も言えずに黙っていたけど…

263:優しい名無しさん
07/02/27 23:29:22 2gssCU9G
テンプレ相談をする前に、ご本人様乱入で落ちちゃったんですよ。
ああいう人達ばかりじゃないと思いたいけど、愉快犯もいるから手に負えない。
AS以外も含めるんなら、私も詳しくないからなぁ。

264:優しい名無しさん
07/02/27 23:38:08 Yr1FbnPM
お前ら何しゃべってるの?

265:優しい名無しさん
07/02/28 00:05:20 hc+nNc8l
255 :優しい名無しさん :2007/02/27(火) 21:41:49 ID:7zidBZfU
ASは新でも謝らないし自分の非を絶対に認めないぞw

禿同×100

266:優しい名無しさん
07/02/28 01:01:05 IjUJVNJF
既女板って何てタイトルのスレタイ?

ここにスレタイとテンプレ載せてくれたらスレ立て手伝ってあげるよ
自分もホストで無理かもしれんが良かったらどうぞ

ここはメンヘル板だし既女板と違い、モロにアスペとか出入りするから辞めた方がいいぜw

267:優しい名無しさん
07/02/28 01:13:04 iyvqWpx7
>>234がADHD前提でいろいろ語っているけれど、
うちの場合夫がASなんだけど、DVのアザを医師が確認していて
夫に暴力はいかんと言ってくれたが、「知らない、殴ってない」としらばっくれた。
脳波の話を持ち出されて、病院でぶち切れて帰ってしまった。
それからしばらくは「医者にバカがいないと思ったら大間違い」
というフレーズがお気に入りでしつこく繰り返し、こっちの気が狂いそうだった。

268:優しい名無しさん
07/02/28 01:56:53 FCWvvraD
俺は嫁とケンカして嫁に殴られる→俺、我慢しきれず殴り返して良いか確認→嫁に殴り返して良いと言われて嫁を殴り返したことがあるけど、後味が非常に悪かったのでそれ以降一度も嫁に手を上げてない。
DVなのも居るんだね。

269:優しい名無しさん
07/02/28 08:24:06 TvZUfo6n
鬼女のは、前「旦那がアスペルガー症候群」、新「旦那が発達障害?」だよ。
【】内にASやらADHDやら検索ワード入れて。

私も発達障害全般には明るくないんで、調べて立てようかとも思ったんだけど、
家族ぐるみでインフルエンザで寝込んでしまった orz

立てるなら、なるべく発達障害への誤解や偏見を回避しつつ、
愚痴れるようなテンプレ希望なんだけど。

270:優しい名無しさん
07/02/28 09:03:11 rytJbcag
鬼女板ではまだ立ってないね…
自分は規制で立てられない…

新テンプレは自分には無理だけど…
スレで出てたタイトル候補は
【AS/ADHD/LD】旦那は発達障害?【未診断もオケ】

271:優しい名無しさん
07/02/28 09:05:34 rytJbcag
続けて、ここ勝手に使ってゴメンネ。こんなんでどう?
旧テンプレを多少変えてみました↓

ここは、アスペルガーを中心とした軽度発達障害の診断を受けた、
あるいはを軽度発達障害を疑われる旦那をお持ちの奥様方の息抜きの場です。
旦那との噛み合わない会話、数々の暴言・奇行、融通の利かないこだわりに疲れた奥様、
お互いにいたわり合い、愚痴り、旦那への対応を模索しつつマターリしましょう。
sage推奨。

※閲覧の方へ※
このスレに出てくる愚痴全てが、アスペルガーの症状を中心とした軽度発達障害に当て
はまるわけではありません。軽度発達障害はアスペルガー症候群や高機能自閉症、
ADD/ADHDなどで、知的障害が低く、ある程度社会生活に適応できる障害です。
また、軽度発達障害はADHDやアスペ単体だけではなく併発もありえるとも言われているようです。
スレを読んで「うちも?」と思った奥様は、まず参考サイトや関連スレをじっくり読みましょう。
また、スレの性質上、軽度発達障害の悪い部分が取り沙汰される事が多く、
もしくは本当に軽度発達障害であるのかどうか未分化な書き込みも多く見られますので、
軽度発達障害の性質が全てそれだと誤解の無いようお願い致します。
未婚女性、男性は他板の軽度発達障害スレにお書き下さい。

※書き込まれる方へ※
一口に軽度発達障害と言っても多種多様に渡っており、皆が同じ状態像を示すとは限りません。
また、軽重の差もあります。軽度発達障害の併発や二次障害などによる症状の変化もあります。
ご自分の旦那様を基準に、他の奥様を貶める発言は控えましょう。

「旦那の気に入らない部分を何でも軽度発達障害の所為にする」という評もしばしばされます。
診断の有無に関わらず、それが軽度発達障害だからであると短絡して決め付けず、吟味しましょう。
間違った状態像を軽度発達障害の特性だと誤解を与える事がままあるからです。
■軽度発達障害は精神病でも性格が破綻しているのでもありません。
■軽度発達障害は主に脳機能の障害です。
■うつ病や人格障害などの二次障害を伴う事があります。

272:優しい名無しさん
07/02/28 09:12:19 rytJbcag
鬼女版テンプレ続き(1)
■関連スレ■

家庭板
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【3】
スレリンク(live板)

育児板
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その16
スレリンク(baby板)

×1板
だんながアスペルガー症候群
スレリンク(x1板)

既婚男性板(女性書き込み禁止)
アスペルガーの夫のスレ
スレリンク(tomorrow板)

人生相談板
【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】
スレリンク(jinsei板)

孤独な男性板(女性書き込み禁止)
孤独になる原因はアスペルガー症候群かも
スレリンク(alone板)

273:優しい名無しさん
07/02/28 09:17:27 rytJbcag
メンタルヘルス板の被害者友の会スレ(ここ)と人生相談板の迷惑している人スレに
ついては記載しないでおいています…
鬼女版テンプレ案続き(2)

ハンディキャップ板
ADD【脳の軽障害者の子作りの賛否】アスペ等
スレリンク(handicap板)

メンタルヘルス板
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ35th
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274:優しい名無しさん
07/02/28 09:24:14 rytJbcag
この被害者の会スレの方々…本当に申し訳ありません。
ご迷惑をお掛け致します。
私の鬼女板関係書き込みはこれで最後と致します。

鬼女板のスレに関係している方々…
以上、テンプレ案をおだししました。
参考サイト等は、前スレがアスペ中心だったのでアスペ用しかありません。
鬼女板でもアスペが中心となるので、アスペ用だけでいい気もしますが、
ADHD関係をどれだけ載せるかはここをお借りして話すのは無理です。
スレ立て後、立てたスレ内で【とりあえず】各発達障害の参考サイトを貼り付けた後、
スレ内で次スレのテンプレ話しを先ずまとめた方がよろしいかと思います。

申し訳ありませんが、時間の都合上、これで書き逃げしますことお許しください。

275:優しい名無しさん
07/02/28 09:32:06 rytJbcag
念のため、参考サイトにADHDを含むアスペに取り組んでいる医師のサイトを含みました
鬼女版テンプレ案続き(3)

■参考サイト■
自閉症スペクトラム指数(AQ)の自己診断
URLリンク(www.the-fortuneteller.com)
大人のアスペルガー症候群
URLリンク(www.kineyafudousan.co.jp)
アスペルガーの館
URLリンク(www.a-yakata.net)
自閉症スペクトラムの心の謎
URLリンク(www21.big.or.jp)
自分を変えたい人自分で治したい人のためのページ(ADHD/アスペルガー関連)
URLリンク(www7.ocn.ne.jp)
意味不明な人々-発達障害(ADHD、アスペルガー)と人格障害に取り組む(発達障害に取り組む医師のブログ)
URLリンク(blog.m3.com)
Silent Voices: 大人の発達障害(カウンセラーのブログ)
URLリンク(sana0329.cocolog-nifty.com)

ml
ADHDとアスペルガー症候群との比較
URLリンク(www.geocities.jp)
ADD ADHD アスペルガー症候群の心理療法 ハッピージーニアス
URLリンク(www.happygenius.jp)

276:優しい名無しさん
07/02/28 09:35:51 TvZUfo6n
ありがとう。
関連スレは、移転前のurlになってるんで、スレ立て時に訂正願います。

携帯でなければ立ててたんだけど・・・。

277:優しい名無しさん
07/02/28 11:06:50 rytJbcag
鬼女版テンプレ案(2)改訂版1
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278:優しい名無しさん
07/02/28 11:07:25 rytJbcag
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