07/08/13 20:59:23 j2UUSFCS
>>122
派遣先での業務内容と資格がリンクしていても、無駄？
たとえば、人事・総務系の仕事しながら社労士とか。
124:優しい名無しさん
07/08/13 23:20:29 KKKr9cIF
>>123
プラスにはなるだろうが、派遣→正社員の決めてになるようなもんではないと思うよ。
正社員で職が見つかるなら最初から正社員になったほうがいい。
125:優しい名無しさん
07/08/14 05:57:23 FDijVx9Y
>>124
ｻﾝｸｽ。
某エージェントから、派遣で(希望職種の)実務経験を積んでからのほうが…と、
勧められているんだよね。
第二新卒の枠ぎりぎりだから、正社員決めたい！って思ってるのに。
126:優しい名無しさん
07/08/17 00:45:15 8f8Rd+vA
躁転しながらも今年の２月にリハビリ勤務で復職
１０日ほどでパニック障害が出てドクターストップ
その後１ヶ月後復職して
３ヶ月ほどリハビリ勤務
その後、鬱発症して１ヶ月程休職
７月半ばに復職するも
医師がレボトミン２５ｍｇ処方したため
（躁が酷い為）寝たきり＆脱水症状で入院
何とか今月中にまたリハビリ勤務開始したいが
どうなることやら・・・
というか、自分失敗ばっかじゃんorz
127:優しい名無しさん
07/08/25 15:36:43 pXsrke6a
復職する場合って、元に職場に戻るケースが多いんでしょうか？
いづれにしろ、うつ病だってことは暗に知れ渡ってるんですよね。
そういう環境に戻るのって、精神的に辛くないんですか？
このままいけば、来月あたり限定的かもしれないけど
復職の許可は主治医からもらえると思います。
だけど、みんなからうつ病って目で見られるかと思うと、
その状況に耐えられるか自信ありません。
128:優しい名無しさん
07/08/25 17:24:04 AJo8TV+M
>>127
精神的にも肉体的にも辛くてしょうがないです
蒸発したいです
129:優しい名無しさん
07/08/28 18:24:28 U4hydHOW
誰か
親バレせずに退職する方法ないですか？
お願いします
130:優しい名無しさん
07/08/29 10:35:25 fT/NLLtP
これから会社に電話します。
自己都合退職になるために。
26歳で退職して異業種転職は厳しいのでしょうか…？
女なのでさらに焦ります。
休職に耐えられませんでした。
しかし復帰もできないと思いました。
もう辞める、としか選択肢が残ってない悲しさです。
131:優しい名無しさん
07/08/29 11:08:28 oND9lhqN
環境を変えることで楽になれるかも。希望を持って。
私は休職２ヶ月になろうという昨日、退職希望伝えた。
最初は迷惑かけて申し訳ないって思ってたが、何もかも「あなたの甘え」で済まし嫌な事ばかり押し付けた自分の非を認めず、私が嫌う奴の肩を持つ話ばかり持ち出す店長に腹がたって、ケンカ別れみたいになった。
来月から同業種の新しい職場で内定が決まっている。
給料は減るけど、今までに比べれば仕事も気持ちもずっと楽。
今度こそ楽しく働きたいな。
132:優しい名無しさん
07/08/29 15:41:27 exnFt5ok
>>129
退職する前に内定貰え。きついけど。1人暮らしで無いなら。
離職票とかもほっとけば送られてくるだろうし、なかなか隠すのは難しいしな。
>>130
異業種だとしても、職業訓練受けたり資格取ったりすればまだまだやれる。
>休職に耐えられませんでした。しかし復帰もできないと思いました。
だがこういう状態では、すぐに就活してってのはきついかもな。全く職業訓練
も受けず必要な資格も無い状態では前ほどの条件で働くのは難しいか、就けても
また崩れる。病状を良くすることが先決かな。それからでも間に合う歳だと思う。
>>131
休職したら周りから下に見られることはよくあるし、上司の理解が無いってのもよくある。
休職してる奴より今働いてる奴が上、嫌なことを部下にやらせるのが上司。そんなもんよ。
次の職場でうまく行くことを祈るが、「楽しく働く」ってのはな…自分が楽しい状態が
他の人には楽しくない状態が、どこへ行ってもあるよ。合わないのはやっぱいる。
133:優しい名無しさん
07/08/29 22:06:31 cajkCzt4
保守
134:優しい名無しさん
07/08/30 14:32:10 tUci7gpG
就職の年齢制限撤廃しろよ
135:優しい名無しさん
07/09/02 23:48:25 8w5kmJd6
補修
136:優しい名無しさん
07/09/03 16:34:34 +AlJw1bY
,'／ ＼＿／ ヽi:':'|
／ ,,--' ヽ＼ ヽ:':'} ,,-'~
／ ／ ,＿＿ヽ |ｌ ト' ,,--'~~
.／ ／ ／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ ／ﾉ ／ ミ `ヽ~
`r{ ／ ﾐ ／ ,､ ,≡≡, ,,ヽ
`ヽ､{ ﾐl ヽ,,':-…-～' ）.|
ノ i ,,,,i `'``',三,,,'`~ ヽ、
｛ ':': ｌ ｛: : } , `'~~(~~'} ヽヽ
） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´ 丶 ; | ,, ﾄ:} 逆に考えるんだ
):':':':':|'人 }: :i ,ニ､ヽ, ; |丶ﾆ .ヽ）
く ':':':':':i.V'人ﾄ ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_ 仕事をしなければいつまでも遊べるからいいじゃん！
／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }': ,〈八彡'';')
>,;;`` ヽ丿川j i川｜; :',7ﾗ公 ,>了
~) 〃ヽヽ` `;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
ゝ ,,〃ヽヽ``` ``'' ,彡'~＼リ}j; fミ
~~`{ ;;`` 彡彡 ｉ 、S`
＼＿, 三彡／-ｖ'`~
'--‐冖,＿＿＿,--'
137:優しい名無しさん
07/09/03 16:57:58 +zlEKBGS
入社3年半が経つ会社ですが、うつ状態で休職して3ヶ月目になります。
休職期間：3ヶ月（9月末）
休職後は復職する予定でしたが、転職して新しいフィールドに行きたいと思います。
会社の規定では、退職予告は1ヶ月前までに、となっています。
休職中とは言え、そろそろ会社に退職する予定のことをお伝えしたいと思います。
そこで相談です。まずは人事にメールを送信したいのですが、どんな内容がいいでしょう？
「治療に専念するため、退職したい。が、退職日は9月末にしてほしい。」
という内容でもよいでしょうか？
（正直、傷病手当金を末日までもらいたいため。来月には転職予定です。）
138:優しい名無しさん
07/09/04 20:15:28 9C9NIHI1
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,／ ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、
/ ,,,／" `ヾ, .`ヽ,
./ /" .ヾ, .ヽ
i /o ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
i.i0 ",〆,ｿ, v, r.i
. i ヽ, ,,〆,,,, ""` ヾ6|
. ヾ i, , 〆,, ＼, 、 .ヽｊ
. ヾ, "" , ο). ヽ, i
ヽ /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
i, i 〆ｴェxノ" ii, ＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ働くのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
ヽ ヽ ヾ-==~ ,ヽ
. ヽ,, ,,ノ ＼∩
`ヽ ,,,,,__, （
ヽ, ヽ､
⊂ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ!
｀ヽ_∩ ω
〃〃
139:優しい名無しさん
07/09/05 16:35:59 zMQ9Kzqv
何でメールなんだろ。電話では怖くていえないとか？ｗ
メールでそういうのやり取りするのはなぁ…普通電話で
アポとって出向いて、向き合って言うことじゃないのかなぁ。
はっきりいってやればいい。多少気分悪いこと言われるかも知れんが
言われて当然だと思う。金が欲しいから退職日は9月末ってことだしな。
向こうは復職すると思ってるだろうし。そりゃいろいろ言われるよ。
それが嫌でメールで逃げを打つなんてのは自分に甘いなぁ。そういう
とにかく逃げるばっかりやってたら次でもうまくいかんよ。
140:需要の増えつつあるマンション”管理”士の試験
07/09/11 14:46:09 gRAZPeBJ
◎平成１８年度マンション管理士試験 問題・解答
平成１８年度マンション管理士試験問題
URLﾘﾝｸ(www.mankan.org)
正解一覧
URLﾘﾝｸ(www.mankan.org)
◎平成19年度マンション管理士試験
受験案内・申込書のダウンロードについて
URLﾘﾝｸ(www.mankan.org)
受験案内・申込書のダウンロード
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それぞれダウンロード後、A4版用紙に印刷してご利用ください。
１．「受験案内」（１１ページ）URLﾘﾝｸ(www.mankan.org)
２．「受験申込書」（１ページ）URLﾘﾝｸ(www.mankan.org)
３．「受験整理票」（１ページ）URLﾘﾝｸ(www.mankan.org)
４．「銀行振込払込用紙」（１ページ）URLﾘﾝｸ(www.mankan.org)
※郵便局の払込用紙はありません。銀行振込のみです。
５．「申込封筒貼付用 宛名ラベル」（１ページ）URLﾘﾝｸ(www.mankan.org)
☆申込受付期間終了とともに、「受験案内・申込書」のダウンロードもできなくなります。
受験申込の受付締切は、９月２８日（金）の消印有効ですのでお早めにお手続きください。
☆配達記録郵便は、ポスト投函不可です。必ず郵便局の窓口にてお出しください。
☆１．「受験案内」のみは、印刷せずにファイルを保存していただいても結構ですが、
２～５の用紙は申込の際に記入・貼付するものなので、すべて印刷する必要があります。
141:優しい名無しさん
07/09/14 04:20:38 Wuhmne65
一年休職し、こないだ復職したけど一日出ただけでまた一週間休んでしまった…
もうクビかな？そう思うと怖くてますます行けなくて…
今日勇気振り絞っていこうと思うけど、
こういう場合、退職迫られたらもう受けるしかないんでしょうか？
142:優しい名無しさん
07/09/14 22:13:59 XyF279ao
数年前からうつになり、医者に休職しての休養を勧められたけど、
派遣社員だったこともあり、休職の決断ができないまま勤め、
結局家から出られなくなり、失業…。
医者には休めと言われるも、また仕事を始めては行けなくなるの繰り返し。
今年に入ってやっと、落ち着いて無職で休養できる環境になった。
>>141
一週間休んでしまったことについて、上司やいれば産業医と話し合いを
した方が良いと思う。
どういう復職の仕方をしたのかわからないけど、一年休職後、
いきなりフルタイムで復職だとしたら、それは無理があると思う。
143:優しい名無しさん
07/09/15 12:51:25 3n98+OkV
休んでしまうと、産業医の面談させられるけど、
それがまた苦痛なんだよね…
毎回話せること同じだし、原因なんてわからんし、ほって置いてほしい。
でもそれじゃあ社会人として失格だよな。
144:優しい名無しさん
07/09/15 17:09:34 Wy4TUQGn
休職から復職するのはつらい。
転職したり、いろいろ相談したり、めでたく復職かなっても、心の中じゃびくびく。
休職から人間やめる手もある。
後者の方が楽かも。
145:優しい名無しさん
07/09/15 17:42:15 n1lsrILG
人間やめるの？
146:優しい名無しさん
07/09/15 18:07:44 NsQbdeH0
>>144
禿同。
147:優しい名無しさん
07/09/15 19:01:24 ObkMXoEB
ニートになればいいよ
148:優しい名無しさん
07/09/15 23:46:47 Y60FwKfR
人間やめるのも結構大変だよ。
失敗したら半身不随で死ぬに死ねない暮らしになったりする可能性もある。
復職してもまだまだしんどいんだったら、
人間やめるより仕事をやめてみたらどうだろうか。
一人身でも、お金がなくても、いざとなれば生活保護を受ければ暮らせる。
自分は今そうして療養させてもらってる。
149:優しい名無しさん
07/09/19 01:16:57 PP0cNwBu
頑張って頑張って医者に復職可能の診断書もらえる所まで回復した。
会社はそれ以来音信不通になった。こちらからのコンタクトも拒否。
あー、復職させるより退職して欲しいんだろうな。
同僚からのお見舞いメールもこなくなった。
いったい会社で何が行われてるのだろう。
この流れでなんかまたぶり返しそうで、そっちも怖い。
150:優しい名無しさん
07/09/22 13:08:50 QcYlNOu/
俺の仲間が沢山いる
休職なんてすんじゃなかった
151:優しい名無しさん
07/09/22 21:07:54 d0GiU4Sr
でも休まないと死んでいたと思う。
152:優しい名無しさん
07/09/23 16:27:57 B8uronL9
早く働けるようになりたい。
153:優しい名無しさん
07/09/23 16:37:31 kJ+8l0pV
復帰だ～！
154:優しい名無しさん
07/09/28 07:37:30 JfDoRgbo
もう大分良くなって、そろそろ復帰したいんだけど、
一度復帰失敗してるから後がないかと思うと、
最初の一歩が踏み出せない・・・
155:優しい名無しさん
07/09/28 20:34:43 hwr/xt/C
休職期間満了のため、来月中旬から嫌々ながらも復職します。
（週2日、午前中のみのリハビリ出勤。）
しかし全く新しい部門に異動させられるうえ、仕事内容が不適任なので、
行ってもすぐダメになる自信があります。
異動先については抗議したのですが聞き入れてもらえず･･･。
また休むことになっても会社側はいいんだろうか？
それとも辞めてもらいたいのか？？
156:優しい名無しさん
07/09/29 08:21:21 c1rjnLzC
>>155
駄目でもともと
次もあるし、まだ未来もある
157:優しい名無しさん
07/10/02 10:46:46 OJ1kWy0r
復職に一度失敗して半年ほど休職。
主治医から復帰許可が出て間もなく復職するけど、
後が無いため凄まじい不安。
恐ろしい・・
休職期間にいろいろ考えたけど、今の仕事は実は
好きではないことに気が付いた。
遅すぎたorz
158:優しい名無しさん
07/10/02 21:33:25 u2XTSXbV
>>157
俺がいる
159:優しい名無しさん
07/10/02 23:19:33 OJ1kWy0r
>>158
そうなん？
今どんな状況っすか？
いまもそわそわして落ち着かないし、
薬飲んでも眠れない・・orz
160:優しい名無しさん
07/10/03 19:27:08 7RbduAfM
>>159
>休職期間にいろいろ考えたけど、今の仕事は実は
>好きではないことに気が付いた。
>遅すぎたorz
俺も休職復職休職転職休職復職となんとかやってる。
しかし、ずっと職種は同じだし、職種を変えたいがなかなか難しいのと、
思い切りが必要だと感じる３２の秋。
161:優しい名無しさん
07/10/03 19:27:41 7RbduAfM
日本語が変。落ち着け俺。
162:優しい名無しさん
07/10/03 19:37:29 L+CQ9olk
>>155
労働審判制度のパンフレットに、そんな事例のってた気がする。
あれもきっと辞めさせようとしたんだろうけど、争点を不当出向にしてたような。
実際に症状が悪化したことについてはどうにもできなかったのかなぁ、よく覚えてない。
163:優しい名無しさん
07/10/03 19:51:19 4Tx581Af
主治医がやっと復帰プログラムを開始してくれた。
2回も失敗してるんで、かなり慎重になってるっぽい。
164:優しい名無しさん
07/10/06 11:41:27 rqybnzSg
復職して１年弱経ったが
上司の上っ面の優しげな言葉に騙されるな
腹の中では言ってる事と逆の事考えてる
評価を見て確信した
邪魔で面倒かけるやつとしか思って無いらしい
いつか痛恨の一撃を食らわしてやるから見てろよ
165:優しい名無しさん
07/10/07 18:31:48 E00UzfH/
未経験の仕事始めて２日目
すごく神経使った
こめかみの痛むとあごのりきみが出てきました
同じ様に症状になった人いない？
もう再発しちゃったのかよ～
166:優しい名無しさん
07/10/07 20:07:40 5ldwmJDA
>>165
そういう症状は経験無いけど、ｽﾄﾚｽを感じると無意識に歯を食いしばるとか
就寝中に歯軋りをするって聞いたことがあるよ
先ずはゆっくりお休みくださいな
167:優しい名無しさん
07/10/08 02:58:15 3SzpaPMS
168:優しい名無しさん
07/10/08 03:31:04 r46WXy2Z
>>165
なったよ、そんな症状。
あれほど以前の職種じゃないとダメだと言ったのに、医者からも言ってもらったのに、回された仕事で。
もうこれ以上再発が赦される状況じゃなかったので、ヘタに医者にも言えず、
寝る前に自律訓練法を15分やってしのいだが、きいてたのかどうかはわからん。
ま、二日目だ、なんともない新人だって緊張してる期間だから、最悪の事態はあんまり考えんでね。きっと違うよ。
169:優しい名無しさん
07/10/09 03:38:08 oQ1wtKFY
すまん住職にみえた
170:優しい名無しさん
07/10/25 13:25:13 sNKZD6HN
捕手
171:優しい名無しさん
07/10/29 18:27:34 DeHs5748
失敗した
172:優しい名無しさん
07/11/01 01:18:37 epWR7R+9
>>171
kwsk
173:優しい名無しさん
07/11/01 22:29:47 fd4zkR1s
俺は1年半の期間を空けて失敗しました。
6ヶ月の休職の後解雇、1年の自宅休養の後
元の会社に戻ったんですが、元の部署じゃなくて
自分に対して個人的に恨みを持ってる奴が仕切ってる部署に。
一応、手足に１㌔、x4で計４㎏の重りを重りをつけて
生活、体のリハビリはそこそこ出来ていたけれど、
精神のリハビリはこれからだったのに。
意思に反して症状は戻ってくる、原因は目の前にぶら下がってるのに、
上の方々はドルジの件で振り回される程度の知識しかない
為取り合ってくれず。
大体、自分の父親が3ヶ月の短期バイトをする予定だったのを
「2週間目で逆ギレ」して職場放棄していった責任が、
隣の席に座っていた俺にあるんですかね？
年上への礼儀も考慮しつつ、朝の段取りまでしてたのに、
それでもお前に恨まれなきゃならないのか？稲永よ。
まぁ、最初仕事に支障が出てきて即日解雇された直後に
（直前まで病気を伏せていた）親が突撃していなかったら、
休職自体無かったんですが。
頭のネジが飛んでいる自分に代わり、法律に詳しい親が
入った事で復帰の約束も取り付けられたのですが、
（両親に足を向けて寝られねー。）
とりあえず復帰させれば、後はポイ捨てする予定だったのかもしれません。
大体、創業40年で上の連中の誰一人、傷病手当の存在すら知らなかったとか
もうね、こんな連中が社員の血をチュルチュル吸っているのかと思うと
あの会社に対してだけ、怒りというかドロドロした感情が生まれてきています。
その癖、来年を生き抜く気力はありません。
去年の今頃は、復帰に向けて重りを付けてドタドタ走り回っていたのに
今じゃ買い物に行くのもかったるい…。
174:優しい名無しさん
07/11/02 11:57:25 TmWNgBTF
素朴な疑問なんですけど、心療内科にかかっていたという事は、会社側にばれたりしないのでしょうか？
175:優しい名無しさん
07/11/02 12:33:15 izmDhClj
会社にはバレないが、健保組合には分かってしまう。
一応個人情報なので健保組合も伏せてくれるはず。
総合病院などの複数科がある場合は、病院名だけなので分からない。
あ、診断書なんか出したらバレバレだからね。
176:優しい名無しさん
07/11/02 17:00:14 CZHIbvJ5
健保に対しても、病院名だけで、科までは連絡いかないんじゃなかったっけ。
どっちにしても漏らしたら個人情報漏洩だけど。
俺は隠しすぎて一度復帰失敗したんで、リスク承知で公言して復帰したけど。
177:優しい名無しさん
07/11/03 00:01:56 LYAziSVl
でも、保険の請求みれば、大体なんの病気だか検討つくはずってきいたことがあるよ。
昔だけどね。
でも、診断書もらったり、時短するとかの場合は早めに人事とかに言ったほうが
あとが楽だよ。
うちの会社は多いんで、ある意味慣れっこみたい。
178:優しい名無しさん
07/11/03 09:27:24 nqLTbCb6
復帰後、フラフラしながら働いたけど、評価は最低、面談では『体を第一に・・・』と退職勧告、同僚からは冷たい目。しかし、ここは戦場で、自分に味方はいない、と思ったら、逆に燃えてきた。
嫌味に耐え３年居座り、遂に評価が戻った。
ま、無駄に体力使ったが。
179:優しい名無しさん
07/11/03 21:36:54 lpKua2cQ
不安障害で派遣で復帰して、1年過ぎたら統合失調症の診断が下されていた。
お陰でていよく、職場を追い張られ、いまでは年金＆傷病手当生活。
病気がぶり返した、最悪の例です。
友達の中では、仕事がぐちゃぐちゃになるのは歳のせいだと言われるのですが、
絶対に薬と病気のせいだとわたしは感じるんです。
職場復帰は時期を間違えると大変な負担になります。
気をつけて、復帰してくださいね。
わたしも仕事復帰に、再々チャレンジしてみます。
今度は障害者就労支援の機関を利用してみようと思います。
180:優しい名無しさん
07/11/04 12:21:42 G1Rn3Pkn
ノシ
181:優しい名無しさん
07/11/04 13:09:57 4s4sXpc8
休職→職場復帰失敗した。
取り返そうと死に物狂いでがんばってもがんばっても評価は下がるばかり。
体も心もボロボロになって泣きながら仕事をする状態になってしまった。
不眠も悪化、食欲ゼロ（3日ぶりにパンを1個食べるのが精一杯）
鬱が酷すぎて出勤もままならい状態になった。
無くした信用はなかなか取り返すことは出来ないと痛感した。
退職を決意しました。
182:優しい名無しさん
07/11/06 06:37:23 msV+q2jR
休職→復職→休職→部署移動して復職→休職→復職→休職を短期間でやった。
明日から復職予定。
仕事待遇雇用なににも問題なくなったのに、どんどん悪化してく自分でも
良いと迎え入れてくれた職場に感謝。
もうちょっとだけ頑張ってみるよ。
今までの仕事は休職＝退社だったから、戸惑ってしまう。
183:優しい名無しさん
07/11/06 19:05:08 2HK/60qe
１ヶ月で復職しました。
毎日辛くて辛くて、戻ったことに後悔する日々です。
184:優しい名無しさん
07/11/10 17:24:02 fdiPv3B/
３０代男、妻子有り、建設業
昨年春、鬱病発覚＆自覚、８年物の鬱だと自己分析、医師も同意。
↓
治療開始、パキシル、ソラナックス等飲みながら、業務は継続
良くなったかと思えば悪くなり、安定せず、ジリ貧状態
↓
今年春から３ヶ月休職。ひたすら本を読みまくり、頻繁に医師と相談して
薬もアレコレ試し、ジェイゾロフト、アモキサン、トレドミン、セパゾン、
頓服にホリゾンという処方にたどり着き、やや安定してくる。
↓
９月に午後出勤という形で職場復帰。頓服のホリゾンに頼りまくり。
↓
１０月に月水金はフルタイム復帰（ただし残業ナシ）、火木は午後出勤に切り替え。
ホリゾン使用減ってくる。
↓
１１月からフルタイム(ただし基本的に残業ナシ)、ホリゾン飲むこと殆どなし。
薬は相変わらずジェイゾロフト、アモキサン、トレドミン、セパゾンの ←ｲﾏｺｺ
くみあわせ。
こんな僕でよければ、相談乗るよ。
185:優しい名無しさん
07/11/10 20:17:56 mih/yO0j
>>184
凄くいいじゃん。
186:優しい名無しさん
07/11/13 01:32:34 Pc2ffjy9
>９月に午後出勤という形で職場復帰。頓服のホリゾンに頼りまくり。
それ以前に、フル勤務しか選択肢のない俺がいる。
うちの社長は、医者よりマスコミのゴシップや怪しげなサプリメントを
信じている事だから。
精神病なんて、医者と患者が勝手に思い込んでいるという認識しかない。
上同族のワンマンでこんな人だと、うつになったら即退職。
リハビリ？そんなの関係ねぇ！オッパッピー！
井手一族死ね。お前らが死ねば、自動的に何人もの人間が死なずに済むんだ。
187:優しい名無しさん
07/11/19 22:21:28 dA3EoQge
保守