07/03/02 13:25:44 Qa/AkeWU
概ね私も「ＬＲ-25g」の文面で申請することに賛成です。ただ、
－「荒らし」の中には「自治の意見を装ったキチガイ」がいるので注意
というのは入れられませんかね…？（言葉は汚いですが）
粘着荒らしが復活すると、この板に来たばかりの人が、また混乱すると思うんです。
荒らし・煽りについての文章は「ＬＲ-25g」にも入ってますが、
この板特有の粘着荒らしがいる、ということを知らせるのも親切かな、と。
真面目に自治活動をしている人への誤解・偏見も減らせるといいんですが…。
819:優しい名無しさん
07/03/02 13:40:59 yQHptL0t
>>818
私の意見は >>643 で、
一部の荒らし対策のためのLR作りではなく、
多くの利用者の為のLR作りであるべきだと思ってます。
また、その一文はLRに含めるのに値しないかなと。
LRの意味からもそぐわなくなってきますし。
820:優しい名無しさん
07/03/02 14:38:18 XKNC6GAX
>>818
その文はいらない。
それこそ自治擁護で反発うける。それに2chではメンヘル板行ってるだけで
「キチガイ」って言われるの知ってるか？
その言葉をLRに入れるのかよ。
821:優しい名無しさん
07/03/02 14:45:52 cc6mSMZ6
具体案は無いのですが、気持ちとしてはなるべく分かりやすく、シンプルにしたいですね。
822:806
07/03/02 18:20:12 chzmjRoU
>>818
>>819,>>820と同意見です。
おっしゃることもわからなくはないのですが、
『こういう荒らしがいます』という注意喚起は、
それ自体が荒らしの存在を認めていることになります。
『特定の荒らしありき』のLRは、やはり好ましいものではないと思います。
>>821
この種の議論では、具体的な提案と理由をセットで提示して頂けないと、
結果的にレスがスルーされてしまうことになりますが…。
823:優しい名無しさん
07/03/02 22:17:36 Qa/AkeWU
>>818です。
自治を名乗って荒らす輩が現にいるので、何か対抗策はないかと
自分なりに考えて提案したんですが、不評なようで…。
「こういう粘着荒らしがいます」というテンプレが自治スレにあれば十分ですかね。
このスレの上の方にもありますけど、あんな感じで…。
あと、不適切な表現が気に障った方がいましたら、お詫びいたしますm(_ _)m
824:優しい名無しさん
07/03/02 22:51:02 Z5W3FKNR
議論が盛んな方がいいし、
こういう考えを持っている奴がいるってことがみんなに伝わるから、
気にするな。
黙っているより何倍もまし。
825:806
07/03/02 23:14:37 oITL36AU
その通りですよ。
いったん議論の場に出された意見は、議論に参加している人たち全員の共有物で、
誰が質問しても、答えても、賛成しても、反対しても良いのです。
発言者自身は、ほかの人たちの意見を聞いて、自分の意見をいつどう変えても良いのです。
考えを変えたら、「変えました」と一言書けばそれでＯＫです。
発言者が責任を感じたり、謝ったりする必要はありません。
堅苦しい議論はしたくありませんから、ほかの方も遠慮せずに書き込みしてくださいね。
826:優しい名無しさん
07/03/02 23:21:06 fH51wN/m
そろそろ次スレの季節だから書くが、
メンサロにスレ立て強制移転＆誘導厨の行動の裏づけとして
自治スレのコンセンサスが得られていないということを
次スレの冒頭で明言しておくべきだと思う。
827:優しい名無しさん
07/03/02 23:26:01 Qa/AkeWU
>>818です。
何かアホな提案しちゃいましたが、>>824,>>825さんフォローして頂き感謝です。
所で、１１日までに意見を集めるということですので、これからはage進行で
自治スレが目立つようにしていきたいですね。
今度こそ上手くいきますように…
828:806
07/03/02 23:51:57 oITL36AU
>>826
賛成です。
でも自分は自治スレを立てたことないです。。。
>>827
自治スレは基本的に常時age進行なのですが、このスレは荒らしが立てたため
テンプレが整っていなくて、それがテンプレ内に記載されていないようですね。
でもこのレスのように議論に直接関係しないレスはsageでカキコされることもあります。
その辺りは臨機応変にということで。。。
829:優しい名無しさん
07/03/03 17:01:33 ffqr4aJ5
【オフ】メンタルヘルス板オフ告知スレ【OFF】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
各板１つだけなら告知用に許されてると思ったよ。
ちょっと流れが雑談になったから削除か？
830:優しい名無しさん
07/03/03 18:08:21 UMPRy6N0
>>829
> 各板１つだけなら告知用に許されてると思ったよ
その旨の書かれているｿｰｽの提示をよろ。
削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝにはｵﾌ告知ｽﾚが一つだけなら削除を免れる趣旨のことは書かれてなかったので、
板違いで削除申請されていても問題無いと思う。
告知だろうがｵﾌｽﾚは定期ｵﾌ板か突発ｵﾌ板でどうぞ。
831:806
07/03/03 22:20:47 fDnLh95R
オフスレの件を運営で聞いてきました。
「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」という発言が、
他スレのスレッド削除依頼スレで、ある★さんによって投稿されたのは事実です。
あとはこの板のスレッド削除依頼をどう処理するか、
担当した削除人さんの判断に委ねれば良いのではないでしょうか。
★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:584-593番)
ちなみに
２ちゃんねるガイド：全掲示板＆案内
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) には、
「オフ会をやりたかったらここへどうぞ。他の板では削除対象です。 」
と明記されていますので、ローカルルール案「LR-25g」の－禁止事項－の
「交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。」の
修正を検討する必要はないと思います。
832:806
07/03/03 22:25:53 fDnLh95R
>>831 自己訂正
× 他スレのスレッド削除依頼スレで、
○ 他板のスレッド削除依頼スレで、
833:優しい名無しさん
07/03/04 00:23:29 BCRAnc/C
>>831
それだすなら
メンタルヘルス
個人的体験談から専門的情報までを包括した心の健康に関する掲示板です。
個人的体験談なんかその都度スレ立てられたらたまったものじゃないぜ。
日々の日記・ブログスレの乱立に繋がるよ。
834:優しい名無しさん
07/03/04 04:27:34 OQxqRf1k
> 「交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。」
LR案なども含めこの方針であるのだから、オフ告知スレは交流目的だから板違いでFAなんじゃないかと思ったり。
「担当した削除人さんの判断に委ねる」＝自治スレは黙認 のように受け取られたら厄介なんじゃないかな。
オフ告知スレを認めるのか、認めないのか、今は判断しないのか、削除人の判断とは別に自治スレの見解として今まとめておいたほうがいいかも。
>>833
いつ書かれたものか分らないからなぁ。
なんなら運営に紹介のされ方が困るとか言って変更願いを訴えてくれば文面はどうにでもなるかと。
そ の 前 に 、 「 ２ ち ゃ ん ね る ガ イ ド 」 を 見 て こ の 板 に 来 た 奴 い る の か ？
追伸
>>809で
> 期限と期日について今日、明日ぐらい様子を見て期限について問題がなさそうであれば、
> 3月11日を期日とすることにすればいいのではないかと思っています。
としたんだけれども、11日を期日とみておいて構わないですかねと再確認。
835:806
07/03/04 06:22:01 iUG/upFX
>>833
「個人的体験談から専門的情報までを包括した心の健康に関する掲示板」という案内文は、
「体験談スレＯＫ」と案内されているのとは意味が違いますよね？
精神治療薬個別の各専門スレなどは、ほとんどが個人の体験談が書き込まれていて、
それが情報交換の源泉になっていますから、
この案内文から「個人的体験談、日々の日記・ブログスレの乱立に繋がる」と考えるのは、
曲解と言わないまでも、いささか無理があると思います。
そういう勘違いをしないでもらうためにも、これから申請するＬＲが重要なのだと思いますが。。。
>>834
今決めようとしているＬＲ案を適用して判断して良いのなら、オフ告知スレは板違いですよね。
でも今はまだそのＬＲの申請もしていない段階ですから、現時点の自治スレとしては、
「【オフ】メンタルヘルス板オフ告知スレ【OFF】」スレは「黙認」ではなくて、
他板の★さんの投稿から察して、「担当した削除人さんの判断に委ねる」としか
答えられないのではないでしょうか。
「今はまだ板違いと断言できない」というのが、今の自治スレの最善の回答かと思います。
> 11日を期日とみておいて構わないですかねと再確認。
「反対」の書き込まれなければ「賛成」と解釈するのが普通だと思いますが。。。
836:優しい名無しさん
07/03/04 09:33:13 RRqg4nWy
オフ計画は該当スレで練って日時が決まれば告知するだけのスレか、難しい。
LRに交流目的禁止と書かれたらこういったスレも完全な削除対象になるってこと？
交流はオフで掲示板でやってるんじゃないならセーフな気もするけど。
837:優しい名無しさん
07/03/04 09:37:28 KA1/A7Wq
オフスレ＝交流目的＝削除
オフ告知スレ＝告知・案内目的＝告知以外のレス削除
実際、オフではないが地域スレでは「いついつどこでメンヘル関連の
集会がある」そのような案内・告知レスがある。これが認められるなら
オフ告知スレは同様との解釈。
838:優しい名無しさん
07/03/04 14:15:35 OQxqRf1k
> 「反対」の書き込まれなければ「賛成」と解釈するのが普通
まぁ、念の為ね。
オフ告知スレについて、出てきた意見を勝手にまとめてみるけど。
>>835 現時点では保留し削除人の判断に任せる。LR案の文面からは板違い。
>>836 オフは板でやってることじゃないからセーフな気がする。
>>837 地域スレで告知レスがあるからそれが認められるなら、告知スレも同様。
私の意見としては、現時点でグレーゾーンとなるのはいいとして、
オフ告知スレは「出会い、募集」、どちらかというと募集に該当しているし、
コミュニケーションを目的としたメンヘルサロン板が相応しいし、折角分割したんだし、
告知だからって認めると、地域スレ他がメンサロ化しそうだし、
地域スレで告知レスがあっても、スレ住人で削除申請したかったらしてくれと。
現LR案がLRとなるのであれば、オフ告知スレは黒で、削除申請も削除もされても文句は言えんと思う。
839:優しい名無しさん
07/03/04 19:16:35 Qdnjg2mb
交流目的とと単発質問に加えて「吐き捨て」も禁止事項に入れて下さい。
840:優しい名無しさん
07/03/04 19:19:14 ZllSxQxM
吐き捨てって言って、過剰反応していたのは自称自治じゃなかったっけ
841:優しい名無しさん
07/03/04 21:42:41 mCEvtLIQ
>>838
>地域スレで告知レスがあるからそれが認められるなら、告知スレも同様。
ではなくて、
アノニマス(AA,NA,EA,OA,GA)＠２ｃｈメンヘル
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:647番)
このようなケースはどうなる？
842:優しい名無しさん
07/03/05 00:05:50 dddJdw5+
>>839
「吐き捨て」とはどんなスレのことですか？ あまりピンときません。
このスレをよく見ている私がわからないのですから、
初めてこの板に来てLRを読む人には、なおさらわからないと思います。
もしLRに載せるのなら、その言葉の簡単な説明が必要な気がします。
843:優しい名無しさん
07/03/05 00:44:36 ep8rI1tR
>>841
>>12のセルフケアグループ(全家連･ＡＡなど)
844:優しい名無しさん
07/03/05 02:14:13 woiw3tRL
>>843
>>12って>>55の事だろ？
845:806
07/03/05 03:51:22 kEmf7Lf9
【申請前告知】
ローカルルール変更申請前告知です。
３月１２日（月）午前０時をもって以下の内容で申請いたします。
反対意見がある方は、具体的な反対箇所と理由をお願いいたします。
---------------------------------------------------------
(1) 自板のURL
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
長くなりますので、本申請まではこちらをご参照願います。
URLﾘﾝｸ(48.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(48.tok2.com)
---------------------------------------------------------
846:優しい名無しさん
07/03/05 08:23:47 TAjKjhvi
>>845
ローカルルールには反対しないけど、個人の判断で変更出来る
URLﾘﾝｸ(48.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(48.tok2.com)
での申請内容の告知には反対
面倒・複数レスに分かれてもちゃんと自治スレに張って下さい
847:優しい名無しさん
07/03/05 09:06:16 60k7Z8Nt
一部自治厨の暴走削除依頼が増えるルール変更なら反対。
それにせっかく検討中の告知を出してるんだから
もう少し>>638を詰めたほうが良いと思うけど。
848:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/05 10:03:33 kEmf7Lf9
【申請前告知】
ローカルルール変更申請前告知です。
３月１２日（月）午前０時をもって以下の内容で申請いたします。
反対意見がある方は、具体的な反対箇所と理由をお願いいたします。
---------------------------------------------------------
(1) 自板のURL
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<center><h2>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2></center>
<dl><dt>＜参考板＞<dd><ul>
<li>心の病を持つ人同士の雑談等は→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)メンヘルサロン板</a>へ
<li>人生のご相談は→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)人生相談板</a>へ
<li>心の健康以外「身体の健康」については→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)身体・健康板</a>へ</ul><br>
＜つづく→＞
849:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/05 10:03:52 kEmf7Lf9
＜→つづき＞
<dt>－はじめに－<dd><ul>
<li>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
<li>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。<br>
メンタルヘルス全般については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1172249518/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
お薬については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1171256228/l50">モナー薬局</a>】
<li>板への要望や話し合いは【<a href="/test/read.cgi/utu/1170873211/l50">自治スレ</a>】にどうぞ。
<li>スレを立てる時は必ず<a href="/utu/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、似たスレがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
<li>メンタルヘルス板で運営する<a href="URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com) target=_blank>FAQ</a>があります。</ul><br>
<dt>－禁止事項－<dd><ul>
<li>一言で相手を深く傷つけることもあります。<font color=red><b>暴言や蔑視は禁止です。</b></font>
<li><b>交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。</b></ul><br>
<dt>－注意事項－<dd><ul>
<li><b>あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。</b>
<li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
放置・無視には<a href="URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org) target=_blank>専用ブラウザ</a>のあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
<li>馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。</ul></dl>
---------------------------------------------------------
850:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/05 10:07:21 kEmf7Lf9
>>847
具体的な代替案と理由をご説明願います。
851:優しい名無しさん
07/03/05 12:36:28 ep8rI1tR
>>847
> 一部自治厨の暴走削除依頼が増えるルール変更なら反対。
>>643
今回は規制することができたから良かったのですが、
基本的に難癖をつける人を排除するのは困難で、
隙の無いLRを作った所で別の言い掛かりをかけることでしょう。
今後も、削除ガイドライン URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) の
『４． 投稿目的による削除対象』の「レス・発言」、「差別・蔑視」
『５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』の「レス・発言」
を、使って削除依頼していくか、
2ch専用ブラウザなどのあぼーん機能を使って対応するしかないと思います。
私の考えを述べさせていただくと、一部の荒らし対策のためのLR作りではなく、
多くの利用者の為のLR作りであるべきだと思ってます。
852:優しい名無しさん
07/03/05 12:41:47 ep8rI1tR
>>847
追記
LRが決まって暴走削除依頼が頻出したとして、削除依頼への反駁を行ったり、
削除人の判断に任せるなど、板違いではないのであれば処理は行われないと思います。
853:優しい名無しさん
07/03/05 12:56:36 60k7Z8Nt
代換案出せと言われても…
自分の意見はデメリットが消えないなら急いで変更することもないし
現状維持で良いと思ってるから。
殺伐な空気を作る連中さえ追っ払えればそれで満足です。
俺様ルールでいつの間に削除依頼出されてるのも不快極まりない。
揉める原因にもなるんじゃないのか。
854:優しい名無しさん
07/03/05 13:16:59 ep8rI1tR
>>853
そのスレがどんなスレなんだか分らないので、具体的にどうすればとは言えないけれど、
2ch専用ブラウザなどのあぼーん機能を使って対応するなりしかですね。
> 殺伐な空気を作る連中さえ追っ払えればそれで満足です。
基本的にどんなLRであれ排除することは不可能だと思います。
今、規制が効いていると思われる自称自治（ログ参照）についても、そのうち規制は解けて戻ってくるかもしれませんし。
削除依頼されても板違いでないのであれば堂々とできるのではないでしょうか。
855:優しい名無しさん
07/03/05 13:29:25 60k7Z8Nt
それはそうだけどせめて削除依頼出すなら理由を一言でもスレに書いてほしい。
あと一つだけ聞かせて。
LR25への変更に賛成な人は現状どれほどいるの？
良かれば点呼も取らせて。
856:846
07/03/05 13:41:14 TAjKjhvi
>>848-849
お疲れ様
ありがとう
857:優しい名無しさん
07/03/05 13:55:00 ep8rI1tR
>>855
LR変更議論が再開した>>779-(2007/02/28～)
その前の規制と解除による再発までの間 >>635-655(2007/02/23～2007/02/25)
の議論あたりを参考に。
集計するのはちょっと骨。
858:ntoska192204.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/05 15:15:47 HyyO+Dfg
>>855
ﾉｼ
859:Riz ◆Riz...uDeQ
07/03/05 16:06:00 wItlpC4Z
>>855
LR25に変更賛成しております。ﾉｼ
860:218-223-21-149.bitcat.net
07/03/05 17:06:36 3lD5b/h2
>855
ﾉｼ
861:優しい名無しさん
07/03/05 19:11:48 UTbhCLZD
>多くの利用者の為のLR作りであるべきだと思ってます。
噛み砕くと板に馴れた人だけにしかわからない事があるよ。
総合案内所って一体なんだよ？
862:優しい名無しさん
07/03/05 19:29:49 dddJdw5+
>>855
>>850ですが、言うまでもなく自分も賛成です。
ですが賛成の点呼をとることは、あまり意味がないように思います。
なぜなら通常の議論では賛成者は発言せず、沈黙は賛成を意味するからです。
疑問や反論のある人が、質問や反対意見を発言することで、議論が展開します。
なお、現在のLR申請候補案は「LR-25」ではなく「LR-25g」です。
>>861
その部分は現行LRから変更されていない部分です。
総合案内所は、その名の通り、総合案内所です。
この板の入り口としての役目を長きにわたって務めている
メンタルヘルス板全体の案内と相談に応じる長寿スレです。
どこがわかりにくいのですか？
863:優しい名無しさん
07/03/05 20:09:34 B6VQ0Agy
>>862
初心者からみて、きっと相談スレとしか写らないじゃないか？
そんでもって単発スレを立てる。
過去何度かこの話題は出てるけど余り発展しない話題だけどね。
864:優しい名無しさん
07/03/05 20:11:42 B6VQ0Agy
＞沈黙は賛成を意味するからです。
２ちゃんの場合スルーされてる場合があるから
そう決め付けるのもどうかと思うよ。
865:優しい名無しさん
07/03/05 20:13:41 60k7Z8Nt
> 沈黙は賛成を意味するからです。
これどういう意味だか分からない。
点呼は今どれほどこの板（このスレ？）に
LR変更したい人がいるのか知りたくて聞いたんですよ。
知らなければ賛否のしようがないと思う。
あと現LRで告知してるLR検討中～11日申請が
利用者にどれほど浸透してのるか確かめたいのもあったから。
議論は疲れちゃうって人もいるだろうし
自分がそうだったんだけどスレ直リンで訪れる利用者も多いと思うので…。
866:優しい名無しさん
07/03/05 20:17:06 60k7Z8Nt
あら、被った(ﾉ∀)人(∀`)ｹｺｰﾝ
取り合えずここまで点呼に応えてくれた方々蟻が㌧。
867:優しい名無しさん
07/03/05 20:18:36 Ocmm8kUn
>>865
もういいよ、レスしてごめんね。俺も疲れてるから
>>855
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:136番)
こんなでいいか？
868:優しい名無しさん
07/03/05 20:26:12 60k7Z8Nt
？
869:優しい名無しさん
07/03/05 20:29:11 60k7Z8Nt
レスしてもらった覚えないけど…
870:優しい名無しさん
07/03/05 20:43:01 l5cCPwdJ
>>863
> 初心者からみて、きっと相談スレとしか写らないじゃないか？
> そんでもって単発スレを立てる。
現行LRでも「LR-25g」案でも単発スレ禁止を謳ってるわけだが
>>864
> ＞沈黙は賛成を意味するからです。
> ２ちゃんの場合スルーされてる場合があるから
> そう決め付けるのもどうかと思うよ。
>>865
> > 沈黙は賛成を意味するからです。
> これどういう意味だか分からない。
議論のしかた
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.dyndns.org)
871:優しい名無しさん
07/03/05 20:45:51 60k7Z8Nt
なげーよ、バカにしてんのか？
872:優しい名無しさん
07/03/05 20:55:17 GnuIbVkH
LRを変える事情が飲み込めないので早急に変えるのは反対しておきます。
873:優しい名無しさん
07/03/05 22:32:02 agUUAtTR
正常な判断力が無いかも知れないメンヘル板住人が
どこまでLRを意識するかは疑問ですね。
従来通り、スレチや意味不明レス、雑談はスルー、
過剰反応していちいちケチつけるアスペは自称自治扱いという構図は
変わらないのではないかと。
決めるなら決めるでいいと思いますが、実効性は極めて薄い気がします。
874:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/05 23:38:19 kEmf7Lf9
>>871
>>870のサイトは、このスレのpart36の418(2007/01/22)、part37の370(2007/02/03)
で紹介されました。自分は一通り読みました。
「沈黙は賛成を意味するからです」については、「3.5. 議論の場」
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.dyndns.org)
を読むだけでも十分かと思います。
なお、ここは議論の場です。現行LRより、暴言や蔑視は禁止です。
>>872
何かがわからない場合、反対する前に質問するのが議論のセオリーかと思います。
「わからないから反対」では議論が成立しません。
わからない点を質問して、回答を得て、理解しようとする姿勢が大切かと思います。
「LRを変える事情」については、個々人で解釈が異なるかと思いますが、自分は、
板の保有スレッド数が1200から740まで段階的に削減され、圧縮頻度が高まったことを契機に、
従来から生じていた板違いスレの乱立を抑制するため、
LRでの他板への案内や板違いスレの明確化を強化する必要が生じた、と解釈しています。
「早急に変える」とおっしゃいますが、自分の知る限り、LR変更議論は、
１年半以上前からの自治スレの課題であり、今回のLR変更議論も断続的ではありますが、
昨年９月から継続しているものです。ですから「早急」とは思いません。
>>873
おっしゃる通りかもしれませんが、何もしないよりは良いかと。
875:優しい名無しさん
07/03/05 23:41:26 wNAOnzry
とりあえずLR25案に賛成。
ただし、必要に応じて随時見直すことを前提として。
876:優しい名無しさん
07/03/06 07:18:21 CSR9QuCG
散々話して解った事。
自治でまとまって「雑談スレ」を排除し「専門性」の板にする事だと思っていたが、
個人個人の細かい拘りがあり、それがLRがまとまらない原因の一つと言える。
◆オフについては各板告知用にOKが、新LRでは禁止対象になりかねない。
◆しりとりに拘りすぎている
初心者にわかりやすい板の説明LRになるなら賛成だが
現行に比べ複雑になりかねない。
よって、現行に賛成。
しつこいけど
板の設定(スレ保有数)関連板の新設・閉鎖など大きく板に影響がある事態
が無いのであれば全て現行の設定に賛成。
877:876
07/03/06 07:27:05 CSR9QuCG
別に申請することに対して問題はないと思う。
正式？にこのスレで告知されれば反対意見は
>板の設定(スレ保有数)関連板の新設・閉鎖など大きく板に影響がある事態
>が無いのであれば全て現行の設定に賛成。
このように書くかもしれんが、後は運営側の判断に任せて構わないだろうし
実際、板の設定が変わって無くてもLRや他の設定値は変わるのが実情。
去年の･･･一昨年か？保有数が変わってから…もうヘトヘト。
とにかく自治スレの沈静(議論なし)を望んでおります。
878:優しい名無しさん
07/03/06 11:21:49 oFG4Q8QH
現時点で変更したい人はざっと多く見積もっても10人くらい？
何言っても11日に強行申請するならLRを変えたい人全員で
上がってるスレ回れるだけ回って告知するべきじゃないか？
LRで検討の告知が出てから中断～議論復活までまだそんな日にちも経ってないし
波風立たずに現状維持できるならそのほうがいい。
変更したい内容に異論はないけど新しくなったらなったで
怒濤の削除依頼を出されたり変更を知らなかった人で後々荒れそうなのが嫌だ。
879:優しい名無しさん
07/03/06 12:02:27 c7KQZ5qC
> ◆オフについては各板告知用にOKが、新LRでは禁止対象になりかねない。
メンタルヘルス板LR
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
ヘンヘルサロン板LR
この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。
現行でも、メンヘル板では充分板違い。
各板に告知用にOKというように言われていても、
細分化の進んだ専用板でかつ適当な移動先があればスレ移動の対象になるとのこと。
参照
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:591番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:594-599番)
> ◆しりとりに拘りすぎている
しりとりスレはスレ移転の処置が取られたのに再発しているから特段の措置ですね。
前はぬるぽスレ他もあったが今はもう無いし。
今後の為にそういうのをまとめた包括的な表現を探していたけれど適当なのが思いつかなかったし、今回のLR案では見送ろうかと。
専門性については>>12を指針として合意は得られていると見ている。問題があるなら言ってくれ。
LR案についても、初心者が読めないような複雑なところがあれば言ってくれ。
他板にも充分準じた内容だと思うけど。
880:優しい名無しさん
07/03/06 12:18:57 jb7pLYq8
>>879
>>844
881:優しい名無しさん
07/03/06 12:31:33 c7KQZ5qC
> 上がってるスレ回れるだけ回って告知するべきじゃないか？
マルチポスト紛いのことやっちゃ駄目ですよ。
自治・議論スレを数日間age続けるという手順を踏んでいるので日数の長短は問題にはなってないと思います。
現LRでも怒涛の削除依頼を出した挙句、連投やマルチポスト他で●は焼き、携帯も焼き、
規制になった自称自治荒らしもいますし、LRがいずれであれ、そういう人は今後も出てくるでしょうし、
出されたからと言って処理されるかされないかは、削除人の判断に任されているので問題ないかと。
>>880
何を言いたいのか良く分りませんが。
882:優しい名無しさん
07/03/06 12:40:17 jb7pLYq8
おまいこないだの粘着自治厨だろ
883:優しい名無しさん
07/03/06 12:49:04 c7KQZ5qC
>>882
何を以ってそうおっしゃられているのか分りかねますが、違いますよ。
884:優しい名無しさん
07/03/06 12:51:41 oFG4Q8QH
そりゃマルチになるけど利用者にLR変更告げが浸透してるとは到底思えんし
11日申請するんであれば告知しないほうが不親切じゃないのか？
スレ直リン利用者なら自治スレなど見てない可能性のほうが高いだろうし
LRの告知も見逃してるんじゃないの？
885:優しい名無しさん
07/03/06 15:42:19 SZ7vVRZ7
11日までの限定で名無しを変えるって手もあるんじゃないか？
886:LR変更申請3.11
07/03/06 15:49:29 IXpIMXNd
こんな感じか？
問題はそんなに簡単に運営が変えてくれるかだね
887:優しい名無しさん
07/03/06 17:23:15 CzYfq28R
まっとうで善良な普通の板住人には、仮に「LR-25g」が適用されても、
支障は出ないですよね、きっと。
申請告知に、あんまり神経質にならなくても良さそうな気もしますが…。
実際、全板住人に知らせることは困難ですし、
そもそもそういった(皆に知らせたい)話し合いの為に、自治スレが活用されるべきでは？
>>818で一回申請に賛成してますが、忘れ去られてそうなので…
もう一回賛成の意思表示をします。
888:優しい名無しさん
07/03/06 17:47:35 Zf8/UDA6
>>886
ＬＲがらみの変更はあっさりしてくれるはず
どこで申請するんだったかな？ 誰か教えて！
889:優しい名無しさん
07/03/06 17:49:53 Zf8/UDA6
唐揚げ
890:優しい名無しさん
07/03/06 18:02:38 1JqsEW8H
>>888
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
891:優しい名無しさん
07/03/06 18:14:17 1JqsEW8H
>>888
間違えたorz
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
892:優しい名無しさん
07/03/06 19:24:55 oFG4Q8QH
LR変更するのはいいけどせめて今月一杯は猶予持たないか？
告知してから荒らしの中断明けで11日申請は期間が短いんじゃないかって懸念する。
その間まともな話もできなかったし…。
893:優しい名無しさん
07/03/06 20:04:37 32qBivf8
今月いっぱい待つのもありかもしれんが、そこまで引き伸ばしても
今と大して変わらないような気がする。
それより、一度ＬＲを決めてしまって、不都合があれば改正すれば
いいんじゃないか？
894:優しい名無しさん
07/03/06 20:07:11 c7KQZ5qC
LRを変更しようという話は随分前から、
LR-25が決まったのが昨年末、
LR変更の告知をLRに載せたのが 2007/01/15、
議論再開したのが >>631-634 2007/02/23、
3月11日に申請する提案が出されたのが >>794 2007/03/01、
この時に出された期日についての見解 >>801
> ３ヶ月近く前に一旦まとまった案まであるのですから、これに強い反論のある人がいなければ、
> １０日ほど待って申請することは、決して「無理に変える」ということにはならないと思いますが…。
現在の最終案LR-25gとして微調整 >>803-805 2007/03/02
期日を3月11日にすることへの再確認が >>834 2007/03/04
今日が2007/03/06、期日まであと5日ですが、自治に関心がある人間はそれなりに読んでいるでしょう。
> その間まともな話もできなかったし…。
今すればいいかと。画期的な話があるなら是非。
895:優しい名無しさん
07/03/06 20:44:26 IU8TfEYV
>>884
> スレ直リン利用者なら自治スレなど見てない可能性のほうが高いだろうし
> LRの告知も見逃してるんじゃないの？
そういう人たちは、そもそもLRや自治に興味ない人たちなんじゃない？
興味ない人たちにまで無理に告知する必要ないと思うよ。
このスレはage進行してるし、
LRに「ローカルルール検討してます」って載せてから2ヶ月くらい経つし、
これ以上告知する必要もないと思うけど。
期限も11日までで十分でしょ。興味ある人たちはもうこのスレチェックしてるよ。
LR-25g申請賛成。
896:優しい名無しさん
07/03/06 21:31:38 oFG4Q8QH
板全体の自治に興味なんて持ってないのがここの多くの利用者達じゃん。
関心ないのは斬り捨てるってことか…もういいよ分かった。
897:優しい名無しさん
07/03/06 22:30:16 E/mzpcQ/
なんでこんなとこで一人でムキになってるのかわけわからん。
自治やLRに興味のない人たちにゴリ押しで告知して
無理やり議論に引っ張り込んでも迷惑がられるだけ。
選挙権があっても投票に行かない人は行かないだろ。
それと同じこと。
（参考）
★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:601番)
601 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/03/06(火) 09:12:31 ID:Ruxx48Uy0
申請を認可するために必要な告知は「自治・議論スレを数日間age続ける」が必要最低限の告知です。
それ以上の告知をどうするかは運用情報でどうこう言う問題では無いかと。
898:優しい名無しさん
07/03/06 22:40:25 8ofPuNof
>>879
>専門性については>>12を指針として合意は得られていると見ている。
合意は得てないと見ている住人もいる。
このスレの悪いところはある項目は合意が得られてると勝手に思い込んでる
人が多々いて、それを前提に議論が進むからどこかで衝突し、まとまらなくなる。
>参照
>ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:591番)
>ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:594-599番)
この発言よりも
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:586番)
この発言の方が意味があるだろ。
899:優しい名無しさん
07/03/06 23:40:02 KQzUtLkN
>>898
俺は>>879じゃないけど、オフ告知スレに関しては、「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」
という運営の方針らしいけど、まぁ立っても１板につき１スレだけだから、
認める人は黙認すれば良いし、板違いだと思う人は削除依頼を出せば良いんじゃない？
俺も「専門的な情報交換」じゃないから板違いなんじゃないかなぁ？と思うけど、
１スレだけで告知だけしたいんなら、認めても良いのかなぁ？とも思ってるよ。
>>12に関しては、>>640にある通り、
> でもこれは専門的すぎて、ちょっとやそっとでは完全には理解できないし、
> LRに載せるにもあまりにも不適切だから、とりあえずこのスレとWikiに貼っておいて、
> この板で扱う話題（スレ）の目安として使われているだけ。だから拘束力はなし。
という感じの位置付けだと思ってるよ。
あんまり目くじら立てて反論することでもないんじゃない？
900:優しい名無しさん
07/03/06 23:40:46 oFG4Q8QH
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?5日後申請にムキってるのは自治スレ住人じゃないか。
板ルールを変えるってときに斬り捨て(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈはないんじゃね？ってこと。
新しいLRはよくできてるし変更するのはもういいよ分かった。
けどもう少し浸透させてからでも遅くないって考える人はいないんだよね。
告知期間が十分だと思ってるみたいだけど自分はそうは思わない。
日々自治に関心ある人だけより全体的利用者の意見も聞きたいし。
それで告知するのがどうしてゴリ押しになるんだよ。
901:優しい名無しさん
07/03/07 00:00:00 cT/sKANQ
>>900
それだけ書き込んでいれば、あなたも立派な自治スレ住人だと思うよ。
でも賛同している人はほとんどいないみたいだね。
「斬り捨て」という言葉が好きみたいだけど、それは違うと思うよ。
話は変わるけど、自治スレは基本age進行でお願いね。
902:優しい名無しさん
07/03/07 00:01:25 c7KQZ5qC
自治に関わりたかったら、自分でやってくればいいだけのことだよ。
関心がある人はやってきて議論に参加しているんだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:586番)
> 削除忍さんにお聞きしたところ
> 「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」とのことでした。
という言質も5年も前の話だし、
現実的には交流目的はメンヘルサロンと分割したのだから、メンタルヘルス板では板違いとしても問題ない。
LRに合っていないんだし。
903:優しい名無しさん
07/03/07 00:03:48 qTVcDQhT
そうだね。何だかこのスレを見てないと勝手に色々縛りが増えてそうでつい来てしまうorz
常駐のスレにも書き込む気力なくなるほど自治スレは頭使う…。
904:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/07 00:31:56 cT/sKANQ
【申請前告知】
ローカルルール変更申請前告知です。
３月１２日（月）午前０時をもって以下の内容で申請いたします。
反対意見がある方は、具体的な反対箇所と理由をお願いいたします。
---------------------------------------------------------
(1) 自板のURL
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<center><h2>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2></center>
<dl><dt>＜参考板＞<dd><ul>
<li>心の病を持つ人同士の雑談等は→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)メンヘルサロン板</a>へ
<li>人生のご相談は→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)人生相談板</a>へ
<li>心の健康以外「身体の健康」については→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)身体・健康板</a>へ</ul><br>
＜つづく→＞
905:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/07 00:32:08 cT/sKANQ
＜→つづき＞
<dt>－はじめに－<dd><ul>
<li>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
<li>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。<br>
メンタルヘルス全般については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1172249518/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
お薬については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1171256228/l50">モナー薬局</a>】
<li>板への要望や話し合いは【<a href="/test/read.cgi/utu/1170873211/l50">自治スレ</a>】にどうぞ。
<li>スレを立てる時は必ず<a href="/utu/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、似たスレがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
<li>メンタルヘルス板で運営する<a href="URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com) target=_blank>FAQ</a>があります。</ul><br>
<dt>－禁止事項－<dd><ul>
<li>一言で相手を深く傷つけることもあります。<font color=red><b>暴言や蔑視は禁止です。</b></font>
<li><b>交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。</b></ul><br>
<dt>－注意事項－<dd><ul>
<li><b>あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。</b>
<li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
放置・無視には<a href="URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org) target=_blank>専用ブラウザ</a>のあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
<li>馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。</ul></dl>
---------------------------------------------------------
906:優しい名無しさん
07/03/07 02:48:24 9i9FYEHu
連投・埋め立て行為
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:978番) 2007/03/06 21:03:32 ID:vVnPgw2n
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:979番) 2007/03/06 22:13:50 ID:LgpuusFt
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:980番) 2007/03/06 22:16:53 ID:LgpuusFt
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:981番) 2007/03/06 22:22:06 ID:LgpuusFt
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:982番) 2007/03/06 22:28:33 ID:LgpuusFt
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:983番) 2007/03/06 22:29:17 ID:LgpuusFt
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:984番) 2007/03/06 22:33:30 ID:vVnPgw2n
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:985番) 2007/03/06 22:35:45 ID:vVnPgw2n
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:988番) 2007/03/06 22:46:20 ID:LgpuusFt
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:991番) 2007/03/06 23:17:04 ID:vVnPgw2n
907:優しい名無しさん
07/03/07 02:49:19 9i9FYEHu
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:992番) 2007/03/06 23:18:45 ID:vVnPgw2n
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:993番) 2007/03/06 23:46:21 ID:LgpuusFt
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:994番) 2007/03/06 23:53:35 ID:vVnPgw2n
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:997番) 2007/03/07 00:33:02 ID:53hbV2OS
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:998番) 2007/03/07 00:33:23 ID:53hbV2OS
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:999番) 2007/03/07 00:33:40 ID:53hbV2OS
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1000番) 2007/03/07 00:34:03 ID:53hbV2OS
908:優しい名無しさん
07/03/07 12:05:34 /oF+7leS
今のままでいいよ。
具体的になった方がいいと思ったが
漠然としていてあとは削除人に判断してもらえるLRでいいよ。
909:優しい名無しさん
07/03/07 18:15:51 FhTbWhuM
> 漠然としていてあとは削除人に判断してもらえるLRでいいよ｡
LRが漠然としていると、削除人の判断基準は削除GLだけになります。
LRに板違いスレを明記すると、削除人の判断基準が増し、板の正常化に繋がります。
また板違いスレを明記することで、該当するスレの乱立の軽減も期待できます。
910:ntoska192204.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/07 18:18:58 QaHUiI6F
>>900
> 全体的利用者の意見も聞きたいし。
いつも聞きたいと思ってるけど発言者は少ないんだよねぇ。
これは、板参加者の問題で自治スレの問題ではないと思う。
911:優しい名無しさん
07/03/07 18:32:19 0A5hQEim
>LRが漠然としていると、削除人の判断基準は削除GLだけになります。
だから、このやり方でいいよ。
俺達がいくら話し合ってもまとまらないのと同じ
どなたか第三者にお任せでいいよ。
912:優しい名無しさん
07/03/07 18:54:43 FhTbWhuM
> 俺達がいくら話し合ってもまとまらないのと同じ
現状、まとまっていると思います。
> どなたか第三者にお任せでいいよ。
それが主訴なら、LR変更も「どなたか第三者にお任せ」で良いのでは。
913:優しい名無しさん
07/03/07 19:48:12 9i9FYEHu
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:997-1000番) の連投が、
30秒制限を無視しているのも、やってる行為、内容も引っかかるんだよな…、様子見で。
漠然としていた方がとか、第三者に任せるほうがというよりは、
LRとして明文化してある方が、分りやすいと思うんだけどね。
914:優しい名無しさん
07/03/07 20:08:47 CnYiJxod
>それが主訴なら、LR変更も「どなたか第三者にお任せ」で良いのでは。
全て初期設定に戻して一切の変更なしでよかったんだよ
915:優しい名無しさん
07/03/07 20:12:19 dcOecOCO
>人生のご相談は人生相談板へ
その板を知った上でこの板でメンヘルだから
こその人生の相談スレは立てて可能
916:優しい名無しさん
07/03/07 20:24:07 9i9FYEHu
> 全て初期設定に戻して一切の変更なし
自治ですら無いね。
したらばとかで借りて掲示板を作ればいいんじゃないかな。
> その板を知った上でこの板でメンヘルだからこその人生の相談スレは立てて可能
可能だと思う。
相談、生活、就職、制度、広くは自殺のそれぞれのスレがその役割を担っていると思ってるけどね。
自殺関連スレは数が多いけれど、それぞれ主張が分かれてるからまとまりそうにもないかな…。
917:優しい名無しさん
07/03/07 20:34:59 9i9FYEHu
総合案内所みてきたら、人生相談の色の強いのは
★★モナーの何でも相談室～ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院～★★12
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
に、案内しているみたいだね。
918:優しい名無しさん
07/03/07 23:05:09 qTVcDQhT
>>910
宣伝不足だからじゃないの？
919:優しい名無しさん
07/03/07 23:10:49 qTVcDQhT
もう一つ…ルールを変えたいなら急ぐこともないだろうに…。
普段自治スレだけしか利用してない人には利用者の気持ちなんて分からないんだろうな。
920:優しい名無しさん
07/03/07 23:17:57 3XAu1xkY
ん、まぁ急ぐこともないというのもあるが、いつまでもLRが宙ぶらりんなのも
いかがなものかと。
現実問題として、今回の案が通っても板の実態を大きく変えるほどのものでは
ないと思うし、それで不満が出てくる人がいれば、その人も参加してLR改正を
また考えればいいんじゃない？
921:優しい名無しさん
07/03/07 23:18:50 3XAu1xkY
失礼、下げてしまいました。
922:優しい名無しさん
07/03/07 23:43:35 qTVcDQhT
すぐ変えられるものじゃないのは今回の件でよく分かった。
923:優しい名無しさん
07/03/08 00:00:46 9i9FYEHu
> 普段自治スレだけしか利用してない人には利用者の気持ちなんて分からないんだろうな。
自分も自治スレだけって訳ではないのですが、
よろしければ利用者の気持ちの代弁をお願いします。
924:ntoska192204.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/08 00:01:23 QaHUiI6F
>>918
以前、名無しまで変えた事があったんだがそれでも宣伝不足と？
925:優しい名無しさん
07/03/08 00:22:00 GzKjQARu
名無しを変えるのはいいと思うよ、今回もやるべき。
926:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/08 01:51:52 pfO//UZg
前回のデフォルト名無しの変更は、「優しい名無しさん＠LR検討暫定」で、
期間は 2005/11/02(水) ～ 2005/12/09(金) の約１ヶ月間でした。
私事で恐縮ですが、当時自分は自治スレやLRには興味がなかったので、
他スレで突然デフォルト名無しが変わったのを見て、とてもびっくりしたのと、
「予告もなくいきなりデフォルト名無しを変えるなんて、自治スレって
なんて勝手なところなんだろう」と思った記憶があります。
そんな経験から、デフォルト名無し変更のご提案には賛成しかねます。
自治スレのage進行と、LRの赤文字の
「現在、自治スレにてローカルルール等について検討中です。」の記載だけで、
告知としては十分ではないでしょうか。
927:優しい名無しさん
07/03/08 06:36:24 biHeJjB+
>よろしければ利用者の気持ちの代弁をお願いします。
今の設定で良い事悪い事あるが
それを我慢して楽しく利用してるんじゃないのか？
本当に今の設定にどうしても我慢できない住人が多く
設定変えたい人が沢山いるならもっと板全体的に
その不平不満が溢れてると思う。もしくは自治スレの加速
928:優しい名無しさん
07/03/08 07:57:16 B4KiDUpq
>>927
私は>>923ではありませんが…。
> 今の設定で良い事悪い事あるがそれを我慢して楽しく利用してるんじゃないのか？
我慢するほど悪い点があるのなら、協力して解決に努めるのが自治というものでしょう。
> 本当に今の設定にどうしても我慢できない住人が多く
> 設定変えたい人が沢山いるならもっと板全体的に
> その不平不満が溢れてると思う。もしくは自治スレの加速
自治スレvs板住人という構図を思い描いているようですが、
自治スレだけに常駐している人などまずいないでしょう。
私も含め、それぞれいつも利用しているスレがあり、板の問題を感じて、
それを解決するために、このスレに集まって対応策を検討しています。
自治スレは単なる議論の場に過ぎません。
議論している人たちはみな、この板のどこかのスレの住人です。
この点を正しく理解した上での発言でしょうか。
929:優しい名無しさん
07/03/08 07:57:46 Icmzoe5n
こうやって分りやすいLRが必要だと思ってLR案を長い時間掛かってでも詰めて
申請しようと努力している訳なんだよね。
こうやって疑問や質問を受けて、できる限り理解を得られようと努力を惜しまない訳で。
メンタルヘルス板の自治スレはそう努力している人がいるから、こうやって話は進んでいっているけれど、
カテゴリ変更の議題が出ていたメンヘルサロン板の自治スレは、ついにdat落ちしたみたい。
930:優しい名無しさん
07/03/08 09:59:14 DFqBEDKS
>自治スレだけに常駐している人などまずいないでしょう。
>議論している人たちはみな、この板のどこかのスレの住人です。
>この点を正しく理解した上での発言でしょうか。
そうある「べき」なのはわかるけど、
実際にはそうじゃないから、「自治厨」とかいう言葉が出てくるのでは？
>>928は
「住んでる人間を追い出そう」って話が出ていて
「現状は住人なのにその人たちの権利を認めない」
「追い出される人たち vs 追い出そうとしている人たち」
って、現実の問題点があることを
まったく理解していない発言にしか見えないですよ。
931:優しい名無しさん
07/03/08 10:17:02 AfSaAnue
>>929
メンサロ板のカテゴリ変更の話はこっちの自治が持ち出した話だし、
向こうでは必要性が無いという話になっただろ。
メンタルヘルスに特化したカテゴリがあるなら、その中にメンヘル板と
メンサロ板があっても良いとは思う。
しかし、ここは心と健康のカテゴリなのでメンサロ板が入ってくる
のはおかしいことだよ。
932:優しい名無しさん
07/03/08 10:42:34 hPJklHpz
>>931
＞しかし、ここは心と健康のカテゴリなのでメンサロ板が入ってくる
＞のはおかしいことだよ。
ごめん、>>929じゃないけど、>>929の話に対してその返しは
意味がﾜｶﾗﾅｽ。
933:優しい名無しさん
07/03/08 10:48:37 a37nVMjw
ああ分かった。
>>929…「メンサロ板では自治スレがdat落ちした」が主題で
>>931…「メンサロ板が心と身体カテに入るのは、おかしな話」が主題。
言ってる内容がズレてるだけだった。
934:優しい名無しさん
07/03/08 12:58:52 DrrObs+T
申請にさんせい
しばらく前に比べれば、板全体の雰囲気ははるかに良くなったと思うよ
それで「現状維持」って意見が出てきたんだと思うけど、
おいらとしては、みんなでけっこう苦労して整えたこのイイ感じが
そのまま定着するように、
ＬＲ変更までやっちゃっていいと思うわけで。
つまり申請に賛成。
>>930
住んでる人間を追い出そう、ではなくて、
話題に応じて板をきちんと使い分けましょう、って話なんだけどなぁ。
935:優しい名無しさん
07/03/08 12:59:33 GzKjQARu
>>926
12日に申請を出すなら
LRの「現在、自治スレにてローカルルール等について検討中です。」の記載だけで、
告知としては十分とは思いません。
936:優しい名無しさん
07/03/08 14:04:17 Icmzoe5n
>>930
自治厨と呼ばれる自称自治荒らしは特定の人物であって、
「住んでる人間を追い出そう」って話をしているのはその人物が主。
しりとりスレには確かにメンヘル板からご遠慮願う追い風にはなるだろうけれど、
しりとり板もあるしメンサロにも以前に移転したしりとりスレもあるから行き場を失う訳じゃない。
そもそも追い出すことを主目的にしたLR申請ではなくて、
分りやすく明文化するの為のLR案だということをご了承願いたい。
>>931
そのカテゴリ変更の話はそうなんだろうけれど、>>929は>>927に対して
不平不満があるからメンタルヘルス板の自治スレは進み、
不平不満がないからメンヘルサロン板の自治スレは落ちたんじゃないかなという話。
>>927は憶測と主観での話だから利用者の気持ちの代弁なんかとは思えない。
>>935
運営は自治スレを数日間age続けることで告知として十分としているそうですよ。
>>926のように名前の変更を不快に思う人もいるみたいだから、反対はしないけど乗り気じゃないですね。
937:優しい名無しさん
07/03/08 18:54:05 faFb98DN
> 今の設定で良い事悪い事あるがそれを我慢して楽しく利用してるんじゃないのか？
我慢するほど悪い点があるのなら、協力して解決に努めるのが自治というものでしょう
みんなどのスレがこの板にあって、どのスレがこの板にあってない。
その判断がまちまちなんだよ。それをどう協力しろと？
仮にどうしてもこの板でちょっとした雑談じみたスレならOKと思う人もいれば
雑談絶対だめって人もいる。その人たちは協力するの？
938:優しい名無しさん
07/03/08 19:48:05 B4KiDUpq
「ちょっとした雑談じみたスレ」というのがよくわかりませんが、
メンタルヘルス板は専門板ですから、雑談を目的とするスレなら、
ＬＲを変更するしないに関わらず、従来も今後もＮＧです。
ただ、専門的な情報交換を目的としたスレで、多少の雑談が交わされる程度なら、
さぼどとやかく言うことはないでしょう、という流れだと思っています。
939:優しい名無しさん
07/03/08 20:12:41 Icmzoe5n
憶測や主観、仮定の話を前面に押し出して主張されてもなぁ。
詭弁の特徴のガイドラインを置いておきますね。
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
940:優しい名無しさん
07/03/08 21:20:42 B4KiDUpq
>>939
私へのレスですか？
ご提示のドキュメントでしたら私も知っています。
私のレスのどこを指して詭弁とおっしゃっているのか、
具体的かつ論理的にご説明願います。
941:優しい名無しさん
07/03/08 21:55:51 MEMsoq/V
まあ、あれだよ。
反対、反対って言ってるのは、今立ってる雑談スレの住人の人たちだろうからさ、
きっと何を言っても反対し続けるのを止めることはないと思うよ。
なんてったって、現行LRの「雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。」
を無視して、この板にず～っと居座り続けてきた、自分たちさえ良ければ
あとはどうでも良いような人たちだからさ。自治なんて毛頭考えてないんだろうし。
いくら説明されても、頭では理解しても、論拠のはっきりしない反対は続けるんだろうね。
942:931
07/03/08 23:00:39 PG0x2Rl4
>>932-933 >>936
違うって
> メンタルヘルス板の自治スレはそう努力している人がいるから、こうやって話は進んでいっているけれど、
> カテゴリ変更の議題が出ていたメンヘルサロン板の自治スレは、ついにdat落ちしたみたい。
この部分を読んでみろよ。
>>929はメンヘル板の自治はがんばっているが、メンサロ板の自治はカテゴリ
変更の課題があったにもかかわらずdat落ちしてしまっている。
つまりメンサロ板の自治は課題があるにもかかわらず、がんばっていないから
dat落ちしたと言ってるんだよ。
> 不平不満がないからメンヘルサロン板の自治スレは落ちたんじゃないかなという話。
>>929にこういう解釈ができる文章は何一つ無い。
例え>>929に>2927へのアンカーがあったとしてもおかしな文章になってる。
943:931
07/03/08 23:07:31 PG0x2Rl4
>>929はカテゴリ変更の話がさもメンサロ板の課題のように書いているが、
もともとはメンヘル板が向こう持っていた話でその件についてメンサロ板
では論済み。
議論してないわけじゃないということが言いたかったって書き込みが>>931
944:優しい名無しさん
07/03/08 23:57:29 Icmzoe5n
>>940
>>938へのレスではありません。
また特定のレスへ向けたものでもありません。
誤解を招き申し訳ございません。
>>942
>>936を書いたのは>>929と同じ自分です。
> >>929にこういう解釈ができる文章は何一つ無い。
というか、解釈ではなくて自分での補足なので悪しからず。
> つまりメンサロ板の自治は課題があるにもかかわらず、がんばっていないから
> dat落ちしたと言ってるんだよ。
そういうよりは、賛同が得られない議題だったらメンサロのように見向きもされないんではと、
暗に>>927の内容に言いたかったのです。
>>943
>>931について>>936では
> そのカテゴリ変更の話はそうなんだろう
と同意しています。
提案された議題がいずれであれ、提案したのが誰であれ、
議題が提案された後、その提案に賛同する人が続く訳でもなく、
議題を提案した人が議事を進める訳でもないまま話が流れてしまって、
メンサロの自治スレdat落ちしたというだけの話で、
それを引き合いに出したばかりに混乱が起きてしまい、すみません。
945:優しい名無しさん
07/03/08 23:59:23 GzKjQARu
>>936
名無し変更で告知はLR変更してしまってから混乱を招くよりはいい考えだと思う。
とはいえもう時間がないし名無し変更で告知は無理にしても
最低今月いっぱいの告知猶予は聞き入れてほしかったな…。
946:優しい名無しさん
07/03/09 00:19:53 0i3yQ6Ws
>>929
メンサロ板の自治スレはよく落ちたり立ったり繰り返してるよ。
寧ろ無いときのが平和だったりする。
947:優しい名無しさん
07/03/09 00:23:49 qF119zBu
>>945
くどいな。告知が出てから100レス消費したけど、
何一つとして建設的な意見が出てないじゃないか。
そんなに長く待って、いったい何が起こると思ってんだか。
948:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/09 01:36:11 JqPcdfdi
【申請前告知】
ローカルルール変更申請前告知です。
３月１２日（月）午前０時をもって以下の内容で申請いたします。
反対意見がある方は、具体的な反対箇所と理由をお願いいたします。
---------------------------------------------------------
(1) 自板のURL
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<center><h2>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2></center>
<dl><dt>＜参考板＞<dd><ul>
<li>心の病を持つ人同士の雑談等は→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)メンヘルサロン板</a>へ
<li>人生のご相談は→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)人生相談板</a>へ
<li>心の健康以外「身体の健康」については→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)身体・健康板</a>へ</ul><br>
＜つづく→＞
949:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/09 01:36:19 JqPcdfdi
＜→つづき＞
<dt>－はじめに－<dd><ul>
<li>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
<li>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。<br>
メンタルヘルス全般については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1172249518/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
お薬については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1171256228/l50">モナー薬局</a>】
<li>板への要望や話し合いは【<a href="/test/read.cgi/utu/1170873211/l50">自治スレ</a>】にどうぞ。
<li>スレを立てる時は必ず<a href="/utu/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、似たスレがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
<li>メンタルヘルス板で運営する<a href="URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com) target=_blank>FAQ</a>があります。</ul><br>
<dt>－禁止事項－<dd><ul>
<li>一言で相手を深く傷つけることもあります。<font color=red><b>暴言や蔑視は禁止です。</b></font>
<li><b>交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。</b></ul><br>
<dt>－注意事項－<dd><ul>
<li><b>あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。</b>
<li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
放置・無視には<a href="URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org) target=_blank>専用ブラウザ</a>のあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
<li>馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。</ul></dl>
---------------------------------------------------------
950:優しい名無しさん
07/03/09 02:08:55 7P4FHWms
いつまでもLRが決まらないってのは良くないとは思うので、今回のLR案には基本的には賛成。
LR決定に抵抗感がある人の中には、LRが絶対になってしまって、
住みづらい板になりかねないと考えている人もいるのではないかと思う。
だからLRに
「LRはみなさんが住みやすい板にするためのルールです。LRの改善提案があれば
自治スレまでおねがいします。」
と付け加えて、いつでもここでLRの改善のできる雰囲気を作っておくのが
良いのではないかと思う。
951:優しい名無しさん
07/03/09 03:03:17 4eI8URKw
流れ㌧切り済みません
以下のスレで殺人予告まがいの相談が来てるんですが
通報するにはどうしたらいいんでしょうか？
本当にすごい勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問ｽﾚ92
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
どの板に行って、何をすればいいんでしょう
この程度でも通報していいもんでしょうか
通報には特定の資格が必要なんでしょうか
なんだか書き込みは矛盾だらけなんですが、本当に実行しかねなくて
心配でたまりません
952:優しい名無しさん
07/03/09 03:25:50 R4FWegYp
>>951
見つけてきた。
テンプレ必読で。
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
相談はここでするといいっぽい。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 95
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
953:優しい名無しさん
07/03/09 03:32:42 R4FWegYp
>>951は>>952のレスに気が付いてくれるかなっと。
>>950
自治スレへの案内はLRに盛り込まれ済み。
議論できる雰囲気は文面より参加者の努力によるところが大きいと思うけどね。
954:優しい名無しさん
07/03/09 03:36:58 4eI8URKw
>>952
気付きました
どうもありがとう、すごく感謝です
件の御仁とやりとりしつつ、なんとかスレROMって出来そうなら通報してみます
（本人はまだ自分は逮捕されないとか言ってました……そうなのか、だめなのか
あんな明確な殺意があるのに……）
955:優しい名無しさん
07/03/09 03:39:34 R4FWegYp
スレ読んでみてるけど、相談主は心神喪失やら心神耗弱の状態かもね。
色恋沙汰はそう直ぐ簡単には片付かないし、病気とも区別つけづらい…。
尾を引くか引かないかは本人次第かな…。
956:優しい名無しさん
07/03/09 03:52:18 R4FWegYp
>>954
気が付いて何より。
無理心中ならば、首謀者は殺人罪として扱われたと思いました。
殺意もあるようなので、十分のような気もしますが、法律家ではないのでなんとも。
心神喪失や心神耗弱の状態であれば責任能力の有無の問題にもなったんだっけ。
【通報する対象について】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2番)
を読む限り、うーんと言う感じですね。
本人も一線をまだ理解しているのかもしれません。
お話の中で思い止まってくれたら良いのですが…。
>>951さんご苦労様です。
957:優しい名無しさん
07/03/09 04:20:58 4eI8URKw
>>955
医療施設に強制入院でも、行動化さえ押さえられたらそれでいいかなと……
ほんと、本人次第ですよね
>>956
本当にありがとうございました
脅迫だと本人じゃないから駄目っぽいし、やっぱり殺人なんですかねぇ
すごい、変なところで冷静で、「決裂した時」とか言ってるから微妙な状態です
本当に、思いとどまって欲しいです……
（ｿｼﾃ、ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾃﾝｼｮﾝﾉﾀｶｻｶﾞｺﾜｲ ｱﾄﾃﾞﾊﾝﾄﾞｳｷｿｳﾀﾞ……ﾁﾗｳﾗｽﾙｰ推奨）
958:優しい名無しさん
07/03/09 09:51:22 8S9UKwCA
>>957
昨晩はおつ。おいらも相手するから無理すんなよ。
959:優しい名無しさん
07/03/09 16:05:11 mkaDDdOV
■マルチコピペ連投報告
件の荒らしではないようですが、念のため、お知らせします。
[本文]
> 統合失調症は誤診の場合もあるそうです
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
> 強迫と統失の誤診に注意
> 抗精神病薬の等価換算 薬の量の基準になるものです
> 自分の飲んでいる薬の量と比べれば適量かどうかの参考になると思います。
> URLﾘﾝｸ(www.smilenavigator.jp)
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
> ぜひ見てください。
（これ以降10行を超える空行が続く）
[アドレス]
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:542番) 優しい名無しさん 2007/03/09 14:57:29 ID:dspeFyO9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:32番) 優しい名無しさん 2007/03/09 15:21:01 ID:dspeFyO9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:154番) 優しい名無しさん 2007/03/09 15:26:12 ID:dspeFyO9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:461番) 優しい名無しさん 2007/03/09 15:29:12 ID:dspeFyO9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:80番) 優しい名無しさん 2007/03/09 15:31:02 ID:dspeFyO9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:140番) 優しい名無しさん 2007/03/09 15:33:39 ID:dspeFyO9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:198番) 優しい名無しさん 2007/03/09 15:43:26 ID:dspeFyO9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:576番) 優しい名無しさん 2007/03/09 15:47:16 ID:dspeFyO9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:349番) 優しい名無しさん 2007/03/09 15:50:06 ID:dspeFyO9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:827番) 優しい名無しさん 2007/03/09 15:55:17 ID:dspeFyO9
960:優しい名無しさん
07/03/09 20:48:31 R4FWegYp
■マルチポスト報告
同じくマルチポスト、複数板で行われている模様。
[本文]
> 中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展
> ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
>
>
> 匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい 訴える気力は今のところありません
> しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
> 法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…
>
>
> 説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
> それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
> それでは失礼
計44res
報告済み
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:39-43番)
961:優しい名無しさん
07/03/09 21:13:08 8S9UKwCA
おつです
962:優しい名無しさん
07/03/09 21:28:33 JqPcdfdi
>>959は下記スレの指摘で沈静化した模様。
多剤大量処方について
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:16-17番)
963:優しい名無しさん
07/03/09 23:17:38 JqPcdfdi
>>960
何か意見を提示されているようですが。。。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ47@全板共通
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:46-47番)
964:優しい名無しさん
07/03/10 07:54:55 PjjwmZXE
メンサロとメンヘル板の書込みはレベルが明らかに異なる。
メンヘル板の雑談「っぽい」のとメンサロのしりとりを同列に扱うなんて変。
やはりここは、委員長系厨の巣窟でしかないのか。
965:優しい名無しさん
07/03/10 08:50:27 4EH38eI/
>>958
心配なので通報してみました
それ以前に通報された方もいらしたみたいですが
該当スレが私に分かる限り３つくらいあって驚いています
相手の反応は、絶対大丈夫というものではありませんでしたが
なんらかの対処はしてくれるみたいです
それだけでも、かなり安堵出来ました
そんなわけで、あなたもお疲れ様です
優しい言葉をありがとうございます
（ｱﾉｴﾈﾙｷﾞｰｦﾅｾﾞ通院ﾆﾑｹﾗﾚﾅｲﾉｶ……）
966:優しい名無しさん
07/03/10 10:55:22 xXh5p7bW
>>963
削除依頼無しでスレッドが削除されていたようで、それについての確認ぽかったようです。
>>964
> メンヘル板の雑談「っぽい」のとメンサロのしりとりを同列に扱うなんて変。
メンサロのしりとりってどこで出てきた話でしょうか。
> やはりここは、委員長系厨の巣窟でしかないのか。
揶揄よりはそのことについて気が付かれた問題点を伸べていただいた方が建設的だと思います。
>>965
>>958ではないですが、通報ご苦労様です。
(ｿﾉ人ﾊ力ｦ外ﾆ向ｹ、私ﾊ自分ﾆ向ｹﾃ病状悪化ｻｾﾀﾀﾞｹﾉ差ﾃﾞ、自分ﾓ同類ﾃﾞｽ。
心底信ｼﾞﾃ裏切ﾗﾚﾀ憤ﾘﾊ、ｿｳ簡単ﾆ転換ﾃﾞｷﾏｾﾝﾖ。私ﾅﾝｶ金ﾏﾃﾞ貸ｼﾃ orz)
967:優しい名無しさん
07/03/10 22:32:19 4EH38eI/
>>966
どうもありがとう
（私ﾓ、ｳﾁﾆｳﾁﾆﾄ向ｸ人間。誰ｶｦﾏｷｺﾑｸﾗｲﾅﾗ自分ｦ責ﾒﾙ方ｶﾞ楽ﾀﾞﾓﾉ
結局、ｽﾞﾙｲｺﾄﾆ代ﾜﾘﾅｲﾝﾀﾞｹﾚﾄﾞﾈ・・・）
……件の人の書き込みがなくなった。対応されたのだろうか……（謎
968:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/11 00:11:53 LwNwn78U
【申請前告知】
ローカルルール変更申請前告知です。
３月１２日（月）午前０時をもって以下の内容で申請いたします。
反対意見がある方は、具体的な反対箇所と理由をお願いいたします。
---------------------------------------------------------
(1) 自板のURL
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
<center><h2>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2></center>
<dl><dt>＜参考板＞<dd><ul>
<li>心の病を持つ人同士の雑談等は→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)メンヘルサロン板</a>へ
<li>人生のご相談は→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)人生相談板</a>へ
<li>心の健康以外「身体の健康」については→<a href="URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)身体・健康板</a>へ</ul><br>
＜つづく→＞
969:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/11 00:12:00 LwNwn78U
＜→つづき＞
<dt>－はじめに－<dd><ul>
<li>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
<li>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。<br>
メンタルヘルス全般については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1172249518/l50">総合案内所・相談所</a>】<br>
お薬については→【<a href="/test/read.cgi/utu/1173199757/l50">モナー薬局</a>】
<li>板への要望や話し合いは【<a href="/test/read.cgi/utu/1170873211/l50">自治スレ</a>】にどうぞ。
<li>スレを立てる時は必ず<a href="/utu/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、似たスレがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
<li>メンタルヘルス板で運営する<a href="URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com) target=_blank>FAQ</a>があります。</ul><br>
<dt>－禁止事項－<dd><ul>
<li>一言で相手を深く傷つけることもあります。<font color=red><b>暴言や蔑視は禁止です。</b></font>
<li><b>交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。</b></ul><br>
<dt>－注意事項－<dd><ul>
<li><b>あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。</b>
<li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
放置・無視には<a href="URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org) target=_blank>専用ブラウザ</a>のあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
<li>馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。</ul></dl>
---------------------------------------------------------
970:優しい名無しさん
07/03/11 00:29:47 PckxDjQa
＜次スレ＞
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part39■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
971:優しい名無しさん
07/03/11 16:53:24 khKlJtG0
メンヘルサロン板への｢書き込み｣です。
こちらの住民の方がレス削除を依頼したと思われますので、対処願います。
大変なことになりました。
メンヘル板での眠しりが無くなってしまいます
どなたか勇士のかた眠しり119を立ててくださいお願いします
972:971
07/03/11 16:57:40 khKlJtG0
勘違いスマソです。
｢無くなってしまいます｣ということは、次スレが立てられないようですね。
失礼致しました。この書き込みに対して｢やはり、メンサロは程度が･･･｣
という旨の書き込みはご遠慮下さい。私一個人の読み間違えですので。
973:971
07/03/11 17:07:16 khKlJtG0
メンサロ板にて、別の書き込みを発見(?)。再度、対処を依頼します。
とってもまずいことにメンヘル版しりとりが無くなってしまいました。
誰か勇士のかたにお願いします、建ててください
974:優しい名無しさん
07/03/11 20:44:00 pL/YjfF5
>>971-793
とりあえず落ち着いて、LRを読みなおしましょう。
975:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/12 00:20:44 /0WEIk3v
ローカルルール変更申請を提出しました。
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:548番)
976:優しい名無しさん
07/03/12 00:33:42 lrqmnIux
>>974
>>971～>>973は、｢スレ立て｣の依頼ではなく、｢誘導｣等の依頼です。
977:優しい名無しさん
07/03/12 08:11:55 dnacLJfi
>>971-973
どのスレに書かれたものかスレッドとレス番の提示をされないと状況が分り難いです。
>>973については
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:217番)
217 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 13:16:37 ID:mCQdsLDk
とってもまずいことにメンヘル版しりとりが無くなってしまいました。
誰か勇士のかたにお願いします、建ててください
でしょうか。
対処と言われましても、自治スレで現状とれるものは特に無いような。
それにTATESUGI値を上げたという対処の結果がこのしりとりスレを含め、スレが立て難いということだと思います。
＃自治スレで告知ってレスも見かけましたが、そういう人は自治スレなんか見てないんじゃ…。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:228番)
のように、他の方がスレ立てをしないように思い止まらせるレスをご自分の判断でよろしくお願いします。
978:優しい名無しさん
07/03/12 08:19:22 dnacLJfi
>>975
LR変更申請ご苦労様です。
ただ自治スレのURLはもうすぐ新スレになるのでそっちでもよかったりと思いました。
まぁURL変更スレで申請すれば出来ることなので後でも言いと言えばそうですね。
979:優しい名無しさん
07/03/12 08:26:11 /0WEIk3v
>>978
ええ、現行ＬＲの自治スレのリンク先更新依頼は出していませんので、
ＬＲ変更はローカルルール申請・変更スレで、リンク先変更はリンク先更新総合スレで、と
手順を守った方が良いと思い、リンク先は全て現行ＬＲのまま変えずに申請しました。
980:優しい名無しさん
07/03/12 08:48:56 dnacLJfi
>>977に補足
>>971については
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:821番)
821 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 13:37:02 ID:mCQdsLDk
大変なことになりました。
メンヘル板での眠しりが無くなってしまいます
どなたか勇士のかた眠しり119を立ててくださいお願いします
これですね。こちらも後の流れを見る限り大丈夫かなと。
TATESUGI値を上げたとはいえ立てることを防ぐことはできないので、どうなることやら。
981:優しい名無しさん
07/03/12 10:17:22 r6ZM0CPL
>>975
おつですおつです
982:優しい名無しさん
07/03/12 11:37:42 dnacLJfi
980超えたし、次スレも立ってるから埋めがてら。
> どなたか勇士のかた
有志じゃね？
> 眠しり
『むねしり』に空目、終わってる自分… orz
983:優しい名無しさん
07/03/12 12:08:36 0oLuHrop
「レイプや性的虐待が心の傷になっている人」のスレに、
傷ついてる人を批判したり、レイプ賞賛する書き込みって、やめてほしい。
メンヘルのなかでも一番誰にも相談できない深刻な傷だから、
掲示板だけが救いという参加者は多いのに。かえって傷口を開かせる。
嵐や参加者を傷つける発言を削除できないのかな？
984:優しい名無しさん
07/03/12 13:06:11 dnacLJfi
良く言われるのが、先ず、無視・放置して相手しないことを徹底すること。
専用ブラウザのあぼーん機能の使用を推奨すること。
削除ガイドラインに沿って削除依頼すること。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
なんだけどね、スレをざっとみ難しそう。
無視・放置の徹底を呼びかけてみるのはどうでしょう。
また、ここが参考になるかと思います。テンプレ必読で。
荒らし対策相談所 part30
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
985:優しい名無しさん
07/03/12 17:12:27 j4pVVzwL
>>977
>>971～>>973を書き込んだのも、メンサロの｢しりとりスレ｣に書き込んだレス
(ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:228番))も、私です。
現在、この板に｢眠るまでしりとり119｣が立っていますので、お知らせします。
986:優しい名無しさん
07/03/12 18:44:59 o5rIluwl
これとは違うのかい？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
987:優しい名無しさん
07/03/12 19:50:03 dnacLJfi
あらら、しりとりスレ立っちゃったのか…。
988:優しい名無しさん
07/03/12 23:47:16 /0WEIk3v
運営でのＬＲ変更申請の審議には、おそらく時間がかかると思います。
「話あったスレッドのURL」に６スレ分も記載してしまいましたので…。
ところでＬＲの次は何を話し合う予定でしたっけ？
確か1001表示を決めようというお話も出ていたような気がしますが…。
989:優しい名無しさん
07/03/13 14:30:43 a9wvOk5k
しりとりスレは削除依頼出てるし、話に耳を貸すような様子も無いし。
特に何か出来ることは無いなら今は経過観察ですかね。
メンサロでスレ立て依頼して回ってたぐらいだから、
TATESUGI値が多少なりとも効果あったのでしょうけれど、結局立っちゃいましたね。
さてLR申請の審議待ちの様ですが、1001表示の話もいいですね。
990:優しい名無しさん
07/03/13 18:55:24 oI5YSIxj
1001表示は、なごみ系のかわいいのがいいな♪ ^^
991:優しい名無しさん
07/03/13 19:38:57 Peuaa0jh
1001は＜参考板＞に案内できれば良いな。
992:優しい名無しさん
07/03/13 21:41:07 a9wvOk5k
1001でまで参考板に引っ張るのはちょっとなぁ…。
普通にメンタルヘルスに即してて、気分が少しでも明るくなるようなのがいいなぁ。
993:優しい名無しさん
07/03/13 22:12:44 LcYGtouI
メンサロが「なごみ系のかわいいのがいいな」ならわかる
かといって>>991まで、情報掲示板を意識するのはちょっと
結果今のままでいいような。
可愛いAA張った挙句に1000ゲット、1001表記見るのがが健康になる。
そんな流れになっても無意味なレスが増えるだけ。
994:優しい名無しさん
07/03/13 22:36:50 FEm9FViZ
>>993
> 可愛いAA張った挙句に1000ゲット、1001表記見るのがが健康になる。
> そんな流れになっても無意味なレスが増えるだけ。
そこまで人気のある1001表示AAが作れるとも思えないけど…。
最初のうちは目新しくて1000ゲットしたがる人もいるかもしれないけど、
すぐに慣れちゃうと思うな。
いずれにしても今の1001表示はデフォルトのままだから、
メンヘル板専用の1001表示があっても良いんじゃないかな。
995:優しい名無しさん
07/03/13 23:16:15 a9wvOk5k
1001表示がかわいいから、無意味なレスが増えるって、
みんなそこまで1001表示を見たがっているものじゃないだろ。
1000まで埋まるスレはどうしようが埋まる。
996:優しい名無しさん
07/03/13 23:20:21 FEm9FViZ
1001表示の話し合いは次スレに譲って、こっちのスレはそろそろ埋め立てようか。
次スレを放置したままdat落ちしちゃったら困るし…。
997:優しい名無しさん
07/03/13 23:24:49 FEm9FViZ
・・・３
998:優しい名無しさん
07/03/13 23:26:02 FEm9FViZ
・・・２
999:優しい名無しさん
07/03/13 23:28:45 FEm9FViZ
・・・１
1000:優しい名無しさん
07/03/13 23:32:21 FEm9FViZ
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/ 'l ＜次スレ＞
l l □■メンヘル板の自治を考えるスレ part39■□
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