07/02/13 23:33:10 x9g3fJz9
>>253
直リン貼りして頂き、ありがとうございます。私も拝見しました。
ただ私が>>247で言いたかったのは、このスレを覗いたひとりひとりがそのアドレスを
確認しに行かなければならない状況だと、「そんなこと知らなかった」
と後になって仰る方がいるかも･･？と余計な心配を勝手にしまして（汗
心の病を抱えた方が多数いるという点も考慮して、なるべく分かりやすい議論をした方が
話がまとまり易いかと、私は考えた次第です。
「確認しに行かない方が悪い」と言ってしまえばそれまでですが…。
あと、>>131さんが仰っていることと、>>253の内容とが矛盾していますが、
これについては253さんはどのようにお考えですか？
255:優しい名無しさん
07/02/13 23:41:42 TGI+Lhlu
もうＬＲも殆んどの椰子がやる気無くしてるんじゃないのか
無責任な奴には務まらん
256:244
07/02/13 23:59:50 x9g3fJz9
何度もでしゃばってすみません。もうちょっとお邪魔させて下さい。
>>249
あの、落ち着きましょうね？少なくともここにひとり、基本的な考え方は249さんと
同じ人間がいますよ。私もメンヘラーの情報交換こそがこの板で大切だと思いますし、
人間同士が会話しているんですから、その合間にちょっと雑談になることも、
当然の許容範囲内だと思います。
もし私のこの考えが誤ってたら、ご指摘下さい。とっとと引っ込みますので。
「交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。」
という文言をローカルルールに入れたら、即該当するスレが削除される…なんて
バカげたことが起こる訳ないですから、冷静に話し合いましょうよ。
257:227
07/02/14 02:12:26 NtzLsUKJ
>>254
>>131の人を小ばかにして自分が優位に立とうとする小ざかしいレス内容と、
無意味に空行を多用する癖を見れば一発でわかるけど、
>>131がjichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏を叩き続けてる粘着荒らしだよ
こいつがあんまりしつこくjichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏を煽ったり叩いたりしたもんだから、
jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏は以前、コテトリを使わないで名無しで語調まで変えて、
ローカルルール変更議論の議事進行役を引き続き務めたことがあった
どうやら間違えたらしく、その議事進行役とjichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/usのコテトリを
同じIDで投稿したことが一度だけあって、ますます>>131の叩きがひどくなった
これが良いことか悪いことかは別にして、少なくとも他人を愚弄するだけのレスを投稿するような
根性の捻じ曲がった>>131みたいな奴よりずっとマシだと思う
その議事進行役でも、jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/usのコテトリでも、
彼は自分の意見を言わずに議事進行役に徹してたし、俺の知る限り、
> 荒らしさんてのは、jichi_utu_2chのことですよん。
> この人はね、複数ﾄﾘ＋串＆ケータイでの自作自演が最もお得意なんです。
> ちなみにfusianasanもダメね。Ｊ氏のお得意攪乱作戦ですからー
こんなことは証明されてないし、信じる根拠は何にもないよ
まさにデマカセのデタラメ
自分がやってること書いてるんじゃないかな
はっきり言って、俺はコテやトリやfusianasanなんかどうでもいいと思ってるよ
コテやトリを使うか使わないかは本人の自由だし、IP変えればいくらでも自演できるからね
こういうスレでは、コテトリや自演やデタラメに左右されないで、
レス内容が妥当かどうか吟味できるだけの眼力（？）を養う必要があるんじゃないかな
258:優しい名無しさん
07/02/14 05:30:38 efuxgK/O
>>251
＞つーか、どうしてメンサロ板が嫌なの？
どうして嫌なのかを説明する必要がありますか？
「口の中にある唾液は飲み込めるが、コップに吐いた唾液は飲み込めない」
タブーとはこういうものですよ。この程度のことがわからない人が
メンヘルを専門板だと主張する根拠に欠けると思います。
つーか、だれも書き込まないスレをなんで「掲示板」として
維持する必要があるんですかね？その目的のために
掲示板をして使っている人を犠牲にする必要がどこにあるんですかね？
Ｗｉｋｉで充分じゃないですか。
＞ 10人程度とか何百人ってどこからでてくる数字なんだ。
>>173ですが。そもそも「誰が何を」という視点が欠けてませんか？
１０人程度の人がＬＲの変更を申請しているんですよ。
自ら、その数字に信憑性がないと主張するのはおかしくないですかｗ
＞雑談をするための板なのにカテゴリを変更する必要があるの？
これは当事者以外の人が勝手に作った板ですし、
当事者以外が勝手に立てたスレがたくさんありますよね。
そんな一部の人の強要は「自治」ではありませんよね。
音楽サロンはどのカテゴリに入ってますか？
ゲームサロンはどのカテゴリに入ってますか？
アニメサロンはどこのカテゴリに入っていますか？
雑談カテゴリは基本的に「隔離」板ですよ。
259:優しい名無しさん
07/02/14 05:45:58 7r+iMwSs
これって言いがかりっていうんじゃないですか？↓
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
260:優しい名無しさん
07/02/14 06:05:54 NiGB6Brp
>>259
誰もそんなこと言ってないんじゃないの？
圧縮で落ちたスレの中にいわゆる専門的な情報交換(?)をしていたものが
あったことはかなり少ない。保守してるからだけど・・・
でもネタ・単発・雑談スレがたくさん立つから圧縮も頻繁に起こってるね。
261:優しい名無しさん
07/02/14 06:37:03 1pnn+QQS
>>258
> どうして嫌なのかを説明する必要がありますか？
> 「口の中にある唾液は飲み込めるが、コップに吐いた唾液は飲み込めない」
> タブーとはこういうものですよ。
好き嫌いなど個人の自由ですから勝手にしてください。それは議論の対象外です。
なぜ専門板・雑談板という分類を無視するのか、その理由を論理的に説明してください。
> つーか、だれも書き込まないスレをなんで「掲示板」として維持する必要があるんですかね？
> その目的のために掲示板をして使っている人を犠牲にする必要がどこにあるんですかね？
> Ｗｉｋｉで充分じゃないですか。
専門板では、人気のある書き込みの多いスレ＝重要なスレではありません。
たとえ１ヶ月に１レスしか書き込まれないスレでも、専門的で貴重なレスのあるスレは維持すべきで、
雑談やしりとりなどの専門性に欠如したスレより、はるかに価値が高いのです。
今は2chの掲示板について議論しています。外部サイトに解決策を求めるのは論点のすり替えです。
> １０人程度の人がＬＲの変更を申請しているんですよ。
> 自ら、その数字に信憑性がないと主張するのはおかしくないですかｗ
具体的な根拠を論理的に展開して証明してください。
> これは当事者以外の人が勝手に作った板ですし、
違います。板住人の総意としての依頼を受理した運営に分割してもらったものです。
「私」という言葉を「当事者」という言葉に勝手に置き換えないでください。
> 音楽サロンはどのカテゴリに入ってますか？ ゲームサロンはどのカテゴリに入ってますか？
> アニメサロンはどこのカテゴリに入っていますか？ 雑談カテゴリは基本的に「隔離」板ですよ。
そう思うのなら、そのように運営に訴えれば良いでしょう。
・質問・雑談スレ249＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
・質問スレ６＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
・■ 板分割 ご相談所-Part 9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
262:晒し上げ
07/02/14 08:30:51 NBfbV3Ky
＞板住人の総意としての依頼を受理した運営に分割してもらったものです。
＞「私」という言葉を「当事者」という言葉に勝手に置き換えないでください。
＞なぜ専門板・雑談板という分類を無視するのか、その理由を論理的に説明してください。
総意じゃないからでしょ。馬鹿らしい。
263:優しい名無しさん
07/02/14 11:29:46 tiq6VfhU
総意とは、全員完全一致意見という意味ではない。
反対する人はいつでもいるから、そんなことはほぼありえない。
264:242=245
07/02/14 11:37:52 Mc4v7L0W
>>131書いたのは私です。
なにやら問題視されているようなので、念のため。
jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏が出てくると
なぜか感情的なレスが多くなり、スレが荒れるのは事実です。
それを知ってか知らずか、彼or彼女はずっとコテをつけっぱなしにしているので
まーかなり迷惑ではあります。なのでちょこちょこ牽制してます。
別にjichi_utu_2ch氏の動き全部を否定してるわけじゃないですよ。
まとめページ作ってるのは単純に偉いと思いますしね。
（まとめページ自体はちょくちょく私見が入ってて？だけど）
ただ、コテじゃなくて名無しでやればいいのになぁ……とも思います。
顕示欲丸出し、みたいな？まーいーけど。
＞jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏は以前、コテトリを使わないで名無しで語調まで変えて、
＞議事進行役とjichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/usのコテトリを同じIDで投稿したことが一度だけあって、
そんな細かいIDまで見てるほどヒマじゃないよ。あなたよく知ってるね。
すげぇよく見てるんですな。
でもなんでjichi_utu_2ch氏はそんな細かい自演までしなきゃいけないのか
私にはまるで分かりません。堂々と名無しでやりゃーいいじゃん、と思いますが。
265:244
07/02/14 12:31:48 e2UTmxkq
>>258
貴方のレスを読むと、要するに
「メンヘル板は専門板ではない」「ローカルルール設定にも反対」
ということだと感じましたが、本当にそれがこの板住人多数の意思だと思いますか？
まぁ、もちろんそうお考えだから書いたのでしょうが…。
①メンヘラー同士の情報交換はこの板にとって有益
②情報交換の合間の雑談は当然許容範囲内
③でも、しりとりやコテハンでの馴れ合いスレは板違い
という認識で私はおりますが、それでも一般の板住人さんは不愉快なんでしょうか？
今回、③について、自覚している人もそうでない人も含めて理解しやすいよう、
ルールとして明文化しようと考えている人がこのスレに何人かいるかと思います。
その動きすら許せない、という方は、③のようなスレの住人さんなのかしら…。
266:244
07/02/14 13:01:31 e2UTmxkq
一度に文章をまとめられないので･･また連投してすみません。
>>257,>>264
ご返答ありがとうございます。正直、何が何だか分かりませんw
こうやって混乱させて、話を前に進めなくする、もしくは斜め上の方に進めようと
しているのが、荒らしさんだと思いますが…。
（特に誰かに向かって言ってる訳ではないですから、誤解のないようお願いします）
「交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。」
この文言をローカルルールに入れることに反対したい人の思いが、どうしても
理解できないんですが、誰か私のような馬鹿にも分かるように説明プリーズ。
267:優しい名無しさん
07/02/14 14:10:11 k43OkLsZ
＞総意とは、全員完全一致意見という意味ではない。
＞反対する人はいつでもいるから、そんなことはほぼありえない。
だからと言って賛成票が１０票以下なのを総意などと言われても困るなあ。
ひどい詭弁だｗ
268:優しい名無しさん
07/02/14 14:11:15 k43OkLsZ
>>266
馬鹿にはわからないことがあるんだよ。
すでに「住人がいる」という事実だけで充分だ。
269:優しい名無しさん
07/02/14 14:17:21 eb3Iumg9
> ①メンヘラー同士の情報交換はこの板にとって有益
> ②情報交換の合間の雑談は当然許容範囲内
> ③でも、しりとりやコテハンでの馴れ合いスレは板違い
ＬＲを変えて本当にそう成るのなら賛成だけど、悪用するのもいるから気をつけないと。
てか規制値の件といい疲れたわ、当分は現状維持でいいよ。
270:優しい名無しさん
07/02/14 15:44:21 Mc4v7L0W
ケンカ腰はやめましょうや。またーりまたーりね。
じゃあこういうのはどうよ。
今いる人たち、今あるシリーズスレはセーフ。
でもこれ以上雑談スレが乱立しないようにするため、
「交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは"原則"禁止です。」
もしくは「～はご遠慮下さい」
とローカルルールに入れとく。
これなら現状以上の雑談化は防げるだろうし、
今いる人たちを追い出すわけじゃないし、いいんじゃね？
271:優しい名無しさん
07/02/14 15:53:58 SyHz6t+K
>>270
> 今いる人たち、今あるシリーズスレはセーフ。
セーフにする理由が見つからないぞ。
セーフスレをどっかに書いて確認するのかね？
あのスレもあるからこんなスレも良いってことにならない予防は？
272:優しい名無しさん
07/02/14 16:12:15 Jo2mdBo5
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
273:優しい名無しさん
07/02/14 16:32:53 eb3Iumg9
なんてえか全部のスレを利用してるわけじゃなし、
自分が使ってるスレが荒らされずに無事ならそれだけでいいよ。
274:優しい名無しさん
07/02/14 16:39:13 Mc4v7L0W
>>271
セーフにする理由？
この板がどうしても良くて、なぜかサロンじゃダメな人たちがいるって分かったので、
どっかに妥協点を見いだそうかと思って。
元々数個くらいの雑談スレはＯＫなわけだし。
＞あのスレもあるからこんなスレも良いってことにならない予防は？
今後、雑談を連想する題名のスレは全てアウトにする、ってのはどうよ。
セーフかアウトかは、多分誰かが監視しつづけてくれると思うよ。
275:優しい名無しさん
07/02/14 16:48:09 SyHz6t+K
>>274
> セーフかアウトかは、多分誰かが監視しつづけてくれると思うよ。
他人任せかよ。orz
>>273
メンヘルサロン板ではなくてメンタルヘルス板でなければならない理由はありますか？
276:優しい名無しさん
07/02/14 17:25:51 N6E1FDHq
>>275
＞メンヘルサロン板ではなくてメンタルヘルス板でなければならない理由はありますか？
それは自分から話をするのが妥当じゃないかな。
メンヘルが専門板だと主張するなら「何の専門板」なのか定義を述べるべき。
自分が気に入らないのは全部「専門外」じゃ話になりませんよ。
精神医療か精神医学か臨床心理学か。
それぞれ、メンヘル板以外に居場所がありますよね。
「何の専門板か」を明確にした途端にものすごい批判がくると思いますけど。
277:優しい名無しさん
07/02/14 17:38:53 ByZeP067
>>276
>>12
278:優しい名無しさん
07/02/14 17:47:23 q4807KE/
>>277
そうですか、簡単に言えば「メンヘラ同士の情報交換」は出て行けって話ですね。
もうひとつ伺います。メンヘラのほうは現状に特に問題を感じていない。
現状維持の意見が多いと思います。
それに対して「専門性」を掲げる人たちは
「 排 他 的 」
「 排 他 的 」
「 排 他 的 」
「 排 他 的 」
「 排 他 的 」
「 排 他 的 」
な提案をしていますね。
なぜ、「排他的」である必要があるのか説明してください。
279:優しい名無しさん
07/02/14 18:06:26 b9i3amlV
>簡単に言えば「メンヘラ同士の情報交換」は出て行けって話ですね。
そんなこと言ってないでしょ。>12をどう読めばそういう解釈ができるのか。
280:優しい名無しさん
07/02/14 18:08:03 ByZeP067
>>278
> 簡単に言えば「メンヘラ同士の情報交換」は出て行けって話ですね。
違います。>>12は内容で判断するものであり、
メンヘラーだからといって追い出すのではないのです。
ですから。
> 「 排 他 的 」な提案をしていますね。
が、間違っているので下記質問には答えられません。
> なぜ、「排他的」である必要があるのか説明してください。
281:244
07/02/14 18:12:09 e2UTmxkq
なんで>>276と>>278のIDが違うんですか？
文章から受け取る印象は同一人物かと思ったんですけど。
もう疲れたから長々とは書きませんが、
①メンヘラー同士の情報交換はこの板にとって有益
②情報交換の合間の雑談は当然許容範囲内
③でも、しりとりやコテハンでの馴れ合いスレは板違い
最低限この辺りが保障されてれば、誰にも被害は及ばないと思いますが。
あんまり議論を無理やり捻じ曲げないで下さい。
282:優しい名無しさん
07/02/14 18:20:34 GBqbbFs3
ＰＨＳだからセッションが切れるとＩＤが変わります。
排他的でないとしたらなんの話をしているんですか？
現状で問題ないじゃないですか。
＞しりとりやコテハンでの馴れ合いスレは板違い
これだけが議題と解釈してよいですか？
>>12は必要ありませんよね。
283:優しい名無しさん
07/02/14 18:46:17 FkwHZhDv
ねえねえ、今ざっと見たところ、サロンどころかメンヘル自体に
関係ないじゃん！ってスレが沢山あるんだけど、皆の感覚としてはどう？
今後の削除依頼や誘導のために、ちょっと確認しておきたい。
まあ、自分が参加しているスレもあるけど、その辺も含めてサクッと。
（サロンへ誘導）
・根ぬれるまでしりとり♪115
・【私が？】小人活動報告ｽﾚｯﾄﾞ【やったの？】
・死んだけど何か質問ある？（私的には面白いと思うけど、サロンだろうなあ）
・レオパレスで心の病気になった人いますか？（なぜ固有名詞w）
（人生相談板へ誘導）
・自分をいじめた連中に復讐したい２
（身体・健康板へ誘導）
・懸垂すると良くなる。
（削除対象）
・女のメンヘラって気楽だと思わない？PART12
・この板見てると病気が悪化するな（見んなよ。ってことで削除へ）
・オレ様を救ってみろ（テメーでなんとかしろ）
・なぜ女は病気のフリをしたがるの？（立てた奴、消防かよ）
（純情恋愛板へ誘導）
・メンヘル女はメンヘル男と付き合うべきだ！
上位にあるスレだけサラッと見てもこんな感じ。皆の感覚と合ってる？違う？
合ってる人が多ければ、地味に削除依頼とか誘導とかしていこうと思うんだけど…
284:優しい名無しさん
07/02/14 18:56:14 b9i3amlV
大体合ってる。
285:244
07/02/14 18:58:12 e2UTmxkq
>>276
他の方たちのご意見はそれぞれあるのでしょうが、
少なくとも私（>>244以降時折レスしてます）は、
「しりとりやコテハンでの、第３者から見て意味不明のスレ」は板違いじゃないか、
と考えています。その上で、>>256のように意見を言っています。
でももちろん、この意見がだからどうした、って所で、ただのここの住人の
一意見に過ぎません。今は皆で意見を出し合ってる最中じゃないでしょうか。
で、>>276さんの意見は、＜現状で問題ないじゃないですか
ということなんですね。はい、よく分かりました。
>>277
具体的なスレ名をここで挙げると、荒れるもとじゃないですかね～。
早急に行動に移す必要は、今はまだないと思いますけど。
286:優しい名無しさん
07/02/14 19:00:25 zR/li83j
住人がいるスレをむやみに削除するのは荒らしと同じですよ。
特に被害がないのなら放置してdat落ちを待てばいいだけだと思いますが。
＞しりとりやコテハンでの馴れ合いスレは板違い
これだけが議題と解釈してよいですか？
>>12は必要ありませんよね
287:優しい名無しさん
07/02/14 19:02:11 FkwHZhDv
>>284
サンクス♪
>>285
>>77じゃないけど…
例として具体的なスレ名を挙げていかないと、馴れ合い・雑談の
線引きがあいまいなままでループするだけだなあと思って。
288:優しい名無しさん
07/02/14 19:04:29 FkwHZhDv
あ！
>>287で言ってる>>77は、>>277の間違いでした！
289:優しい名無しさん
07/02/14 19:08:15 zR/li83j
で、馴れ合い雑談のスレを削除依頼する理由というのは
「住人もいない、メンテもされてないスレがdat落ちするのは雑談をしている人がいっぱいいるからだ」
という理由だと解釈してよいですか？
290:優しい名無しさん
07/02/14 19:11:01 FkwHZhDv
>>286
長寿スレで板違いなものは、dat落ち待っててもしょうがなくない？
しりとりみたいなプチかわいいのはまだしも、板違い＆煽り目的のスレもあることだし。
・女のメンヘラって気楽だと思わない？PART12
↑これなんかもう、いつも上のほうにあるしpart12だよ。
291:優しい名無しさん
07/02/14 19:16:43 rlL86fdU
>>290
それだけ継続的に住人がいるのでしたら、
なおさら削除依頼が悪質な嫌がらせにしか見えませんが？
292:244
07/02/14 19:19:10 e2UTmxkq
>>287
まぁ、>>77でも伝えたいことは分かるんですが…
先日の自治厨騒ぎで皆うんざりしてるから、スレの具体名を出したり
行動に移したりすると、こちらは意図していない方向に受け止められてしまう
恐れがあるかと思うんです。
もしくはこれに乗じて荒らしが、善良な板住人を演じて混乱させたり。
ともかく、今はまだ時期尚早だと私は思います。
（お選びになったスレが板違いであることには、私も同感ですが）
>>289
え～と、そういう理由ではないと、私は考えてます。
サロンとの使い分けをしましょうね、ということじゃないですか？
というか、ちゃんと全部のレス読んで下さってますか？
293:優しい名無しさん
07/02/14 19:20:17 FkwHZhDv
>>289
人気のあるスレがネタｽﾚだったり、旬なニュースのスレだったりしたら
どうしてもそこに人が集まっちゃうよね。
この板だけじゃなく、他の板でも同じ傾向があるように思います。
住人居ないけど専門的で必要なスレは、保守すればいいのにと思う。
>>291
削除依頼は住人がするもので、削除されるかされないかは分からない。
多くの住人が不必要だと思っていても、されない場合だってあるよ。
ていうか、これまでずっと、板住人がする削除依頼ってその程度のもの
だと思っていたけど。
294:優しい名無しさん
07/02/14 19:21:40 FkwHZhDv
>>292
なるほど。了解しました。
295:優しい名無しさん
07/02/14 19:37:57 E49Plq7i
＞サロンとの使い分けをしましょうね、ということじゃないですか？
相手の納得していない要望を出しても相手は動いてくれませんよね。
だから強硬な措置を取っているとしか見えません。
「サロンとの使い分けをしましょうね」
じゃなくて「サロンに追い出そう」と違いを考えるべきだと思いますよ。
口先では「使い分けをしましょう」と言いつつ、
「おまえらの場所を用意したから出て行け！ゴルァ！」
では、反感を買うだけです。今やろうとしているのは
ローカルルールを盾に「ゴルァ！」ですよね。
＞人気のあるスレがネタｽﾚだったり、旬なニュースのスレだったりしたら
＞どうしてもそこに人が集まっちゃうよね。
リアルタイムに情報交換できる掲示板だからこその
使い方ってあると思うんですよ。
それを「自分には興味がないことだから『専門外』を理由に追い出そう」って
荒らしと変わらないと思うんです。
あと、メンヘル板には「カウンセリング」的な要素があると思っています。
それを「雑談」とひとくくりにする神経ってちょっとわからないですね。
296:優しい名無しさん
07/02/14 19:57:06 zx9zKD8s
>>295
＞あと、メンヘル板には「カウンセリング」的な要素があると思っています。
それは同意ですね。
メンサロのイメージとして、似非メンヘラがお喋りする場っていう
イメージが、私はありますもん。（言葉悪くてごめんなさい。メンヘル板が
分離した時に居なかったので、ほんと定義がわからずイメージになっちゃってます。
間違っていたらごめんなさい）
ほんとに病気で苦しい人が、軽めの人の雑談の場に放りだされちゃうと
居場所が無くなったように感じるかもしれない。
これは私も本音では思ってますよ。
でも>>295さん、先日の「出ていけゴルァ！」荒らしと今の議論は違うので、
それは思い出さないでマターリいきましょう。
あと、>>295さんの論理でいけば、ここでたまに交わされる雑談は『専門外』では
ないはずですよ。「カウンセリング的要素」。そう思いませんか？
297:優しい名無しさん
07/02/14 20:05:12 ER4YWY2w
あいや～だからさ、
○○スレには「カウンセリング」的な要素があります。
と言ってしまえば、なんでもカウンセリングにならないかっていうか？
多分ね、
改善・治療の為の情報交換と
改善・治療の為に板を利用する
これが多分、一つの分かれ目なんじゃないの？
298:優しい名無しさん
07/02/14 20:11:10 zx9zKD8s
>>297
すまんﾜｶﾗﾝ・・
その2つは相反するもの？kwsk
299:優しい名無しさん
07/02/14 20:14:08 ByZeP067
>>297
今の定義で行けば後者は「専門的情報」ではないので、板違いになるよね。
病気ごとのスレッドで自助グループ的な要素が出てくるのは自然でもあるけど、
あくまで主目的ではない。
治療行為に関してはネット上だけでは責任をもてないので、
メンヘル板で扱わない方向が自然だと思うなぁ。
>>296
> メンサロのイメージとして、似非メンヘラがお喋りする場っていう
> イメージが、私はありますもん。
似非メンヘラって何ですか？
> 軽めの人の雑談の場に放りだされちゃうと
> 居場所が無くなったように感じるかもしれない。
軽いから雑談できるというものでもないでしょう？
あなたは少し偏見があるのではないでしょうか？
300:優しい名無しさん
07/02/14 20:16:34 GzttvyEm
この板の今の状態を見る限り、メンタルヘルスの専門板という建前通りに
するのは無理だと思う。無理に実現しようとしても先日のように荒れるだけだし。
現実的な解としては、建前上はメンタルヘルスの専門板と言うことにして、
それ以外の雑談・ネタは余りにも酷いもの（人に対する中傷・特定コテハンの
ためのスレなど）を除いて、ある程度許容していくしかないんじゃないかな。
もし、雑談系のスレの住人たちを追い出しても、過疎板化したら板の意義が
薄れるしね。賛否はあると思うが、そういったスレの住人たちがメンヘル板の
活性化に寄与している面もあるわけだし。
個人的には雑談系のスレが、専門的な情報をdat落ちさせる弊害よりも、
住人の量を確保して情報の裾野を広げるメリットのほうが現状では大きいと思うよ。
301:296
07/02/14 20:19:58 ERXx1FYo
>>299
偏見かもしれませんが、鬱が重い時はPCも立ち上げられませんですよ。
そんな時、メンサロで楽しく雑談できるというのは凄いことだと思いました。
他の病気のことは分かりません。偏見といえば偏見なんでしょうね。
ところで今、メンサロ見てきた。あちらに移って伸びてるスレもあるね。
302:優しい名無しさん
07/02/14 20:21:24 ERXx1FYo
>>300
賛成
303:優しい名無しさん
07/02/14 20:25:01 ByZeP067
>>300
私は過疎化しても情報が残ればそれでよし。
雑談のスレの間に情報を見つけるのは勘弁願いたい。
>>301
偏見ではなくただの知識不足だったようですね。
抑うつ状態だけが症状ではなく躁状態などもありますからね。
304:優しい名無しさん
07/02/14 20:26:29 ERXx1FYo
>>303
躁ですね。
305:優しい名無しさん
07/02/14 20:30:17 ERXx1FYo
再度>>300に賛成
306:優しい名無しさん
07/02/14 20:32:18 ER4YWY2w
>>298
◎改善・治療の為の情報交換
メンタルヘルス・心の病・病気・改善療法などの情報を掲載
質問回答する。
◎改善・治療の為に板を利用する
愚痴を言ってすっきりする
自分の言いたい事を言ってすっきり
頭の回転を良くする為に板を使ってしりとり
現実社会での議論・討論の練習の場
コミュニケーションの練習の場
本人が日々日記のように使う事で持続性を高める
みたいな区分け？結局どんなスレでも後者みたいな言い分があれば
なんでもOKみたくなってしまう。
みたいな事でもめてるんじゃないのかと
ふと思った。
307:優しい名無しさん
07/02/14 20:37:26 ERXx1FYo
>>306
おｋ。大体意味が分かりました。
薬スレはどっちに入るの？◎改善・治療の為の情報交換？
ここもけっこう雑談といえば雑談多いけど、私はOKだと思う。
人により、どういう副作用があったなどの情報を得られるから。
＞頭の回転を良くする為に板を使ってしりとり
ﾜﾗﾀ。そうだったのか・・
308:優しい名無しさん
07/02/14 20:40:03 GzttvyEm
>>303
確かにそういう考えもあるかとは思いますが・・・
具体例を挙げるのは好ましくないのかもしれないのですが、敢えて具体例を挙げると
ロボット技術板（旧称ロボット板）と言う板がありますが、これがまた過疎板なわけです。
立ち上げ当時から、現実のロボットおよびロボット技術に関する板であり、フィクション
のものは扱わないと言う立場を貫いたわけです。その結果、人が集まらずレスもなく
有用な情報も非常に少ないという状態になっているわけです。確かに、立ち上げ時に
そういう方針がなければ、ほとんどフィクションのロボットの話になり、本当のロボット
技術に関して議論が出来ない板になるという可能性は、少なからずあったとは思います。
・・・が、結局ロボット技術に関する情報交換がほとんど出来ない板になったという、
笑えない結果になったわけです。
まぁ、ロボット技術に関して議論したい人よりメンタルヘルスに関して議論したい人
が多そうな気がしますから、仮に雑談・ネタを追い出したところで、そこまでは酷いこと
にはならないような気がしますが・・・
309:優しい名無しさん
07/02/14 20:41:01 A2w/WcWh
>>277
そもそも>>12のそれも自治厨数人が勝手にまとめただけで何の執行力もないんだろ
310:優しい名無しさん
07/02/14 20:44:28 ER4YWY2w
薬は必要だよ。
ただ、どんな専門的スレも住人によっては板違いスレになっちゃうのと
初めから板違いスレを立てるのではちょっと意味が違うような。
311:優しい名無しさん
07/02/14 20:50:01 ERXx1FYo
ここってなるべく多くの住人が見たほうが良いけど、
判断力が低下したり思考能力がアレで、参加したくても
できない人達も多いんだろうなと、ふと思った。
自分ﾓﾅｰ・・・無理あるし。
スレチｽﾏｿ
312:優しい名無しさん
07/02/14 20:58:55 GfdcMyTa
>>264 （ ＝ >>242 >>245 >>264 >>270 >>274 ）
>>131で言ってることと全然違う。
おまえは自分が偉いと思ってる人を荒らし呼ばわりして平気なわけだ。
おまえの言うことは信用ならん。
313:優しい名無しさん
07/02/14 21:01:07 A2w/WcWh
確かにｗ
日々の生活に一杯一杯で正直自治どころではないってのはある
議論始めると余計疲れるし
314:優しい名無しさん
07/02/14 21:19:49 ByZeP067
>>308
なるほど、そういう実例もあるのですね。
>>309
反対のための反対なら誰でも出来るのですから、対案でも提案されてはいかがでしょう？
この前の騒ぎで自治スレで発言する人が増えたのかな？
前は議論の合間に会話なんてなかった気がするのだが…。
まぁ、俺はどちらにせよ会話は苦手なのだが。
315:優しい名無しさん
07/02/14 21:34:25 A2w/WcWh
いや単に反対してるんじゃなくて実際>>12は何の執行力も持たないんだろ？
どれほどの住人が納得してるのかなと…。
316:優しい名無しさん
07/02/14 21:39:25 ByZeP067
>>315
今のところは執行力ないと思いますよ。
ただ、メンタルヘルス板の決め事としてLRから>>12にリンクしLR化
LRだからこれを理由に削除依頼って流れになるかもね。
俺はそれには賛成だよ。
317:優しい名無しさん
07/02/14 21:39:59 A2w/WcWh
因みに身勝手な自治厨に騒ぎ立てられるのが迷惑してるだけで
改革したいわけでもなくどちらかといえば現状維持派なのであしからず
318:優しい名無しさん
07/02/14 21:46:24 T2VbZD/A
>>317
では、サロンはメンタルヘルスにとってどんな板なのかねぇ？
319:優しい名無しさん
07/02/14 21:46:28 A2w/WcWh
確か外部リンクだと執行力がないってどこかで読んだけど
ＬＲから自治スレにリンクされると>>12が決まり事になるのだろうか？
それに書いてあることが難しくて理解できないから困るｗ
320:優しい名無しさん
07/02/14 21:49:03 A2w/WcWh
>>318
ただのメンヘラ同士の馴れ合い板
321:優しい名無しさん
07/02/14 21:49:47 ByZeP067
>>319
> ＬＲから自治スレにリンクされると>>12が決まり事になるのだろうか？
リンクのされ方にもよるだろうが、決まりになれるよ。
322:優しい名無しさん
07/02/14 21:51:10 ByZeP067
>>320
では、先ごろ荒らしに暴れられたスレッドがメンヘルサロン板ではなくて、
メンタルヘルス板にある理由を教えてくれ。
323:優しい名無しさん
07/02/14 21:55:15 jOUW6ID5
よく店舗に置いてある商品説明のPOPあるじゃん？
あれ、お客さんが見るのって長くて3秒だよ、3秒。
>>12をリンクするにしても、かなり工夫しないと読んではもらえない。
324:優しい名無しさん
07/02/14 21:57:13 jOUW6ID5
つか、>>12をタタキにしてもっと詰めれば？
せっかく作ってくれたんでしょ>>12書いた人も。
325:優しい名無しさん
07/02/14 22:00:41 jOUW6ID5
>>322
荒らしに聞けば
326:優しい名無しさん
07/02/14 22:03:02 A2w/WcWh
確実な決まり事になるのなら反対だな
ところで荒らしが暴れたスレって？
キチガイ自治厨に荒らされてメンサロにスレ立てられた被害なら遭ったけど…
疲れたから落ちるよﾉｼ
327:優しい名無しさん
07/02/14 22:23:46 Mc4v7L0W
>>12が妥当かどうかは別にして、
そこまできっちりきちきちに決めるとうっとおしいから、
LRに>>270入れれば十分じゃね？
これ以上雑談スレばかりになると、それはそれで困るので
まぁLRで歯止めをかけるくらいでどうでしょ。
>>312
？
>>326
キチガイ自治厨に荒らされた＝荒らしが暴れた だと思うけど……
328:244
07/02/14 23:55:43 e2UTmxkq
>>283さ～ん！まだ見てますか？
>>285で自分がアンカ間違ってるのに今まで気が付きませんでした。ごめんなさい。
噛み合わない会話をしてお恥ずかしい…。後から読み返して赤面しました（汗
ここ以外で謝れないので、雑談になりますがお許し下さいm(_ _)m
>>12
については、一住人が善意で提案されただけで、執行力も何もありえないですよね。
ひとつの案ということで。
私は、あんなに細かく区分すると、まず私が理解できないですしw
分かりにくいということで、一般の住人さんからは受け入れにくいと思います。
あと、LR案↓の文中に「雑談」も入ってるから、抵抗感がある方もいらっしゃるんですかね？
＜「交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。」
「雑談」を「コテハンでの馴れ合い」に変えてみては？ちょっと長くなるけど。
そしたら、雑談全てがNGだと勘違いする方も減るかも？
さすがにコテハンの馴れ合いにカウンセリング効果はないですよね…
329:優しい名無しさん
07/02/15 02:04:34 cWJ+D/Oe BE:59923788-2BP(868)
>>230>>231 上がってるスレしかみていないとか
サロンはいらなかったかもね。
>>248
検索で十分必要な情報は得られるよね
つか、専門板って、何？
回答よろ
330:優しい名無しさん
07/02/15 05:51:21 qMdQPHVl
実際に「専門的な会話」をしているのはむしろ、それなりに病気が重く、長く、
自分の病因や薬、対症、経過についてよく知ってる「住人」だと思うけどね。
その人たちが普段、メンヘル板にいることは意味があると思うけど。
普段からいるからこそ、ものすごい勢いで返事が返ってくるわけだし。
その人たちの雑談を追い出しても、
専門的な知識だけを書き込み続けてくれるはずだと
思っているのならロボット板と同じ間違いだよ。
おれは、たとえば
「眠剤」のエキスパート＝「眠れるまでしりとり」のメンバー
あるいは
「眠剤」のエキスパート＝「眠剤飲んでラリラリ」のメンバー
で、ダブってたとしても全然不思議には思わないよ。
あるいは「鬱でも必死で…」のメンバーが「鬱議論」のメンバーと
ダブってても不思議じゃない。
＃専門板を主張してる人って今ひとつ専門知識に欠けるような気がするんだけど？ｗ
331:優しい名無しさん
07/02/15 06:29:53 mTi+frDw
>>330
> おれは、たとえば
> 「眠剤」のエキスパート＝「眠れるまでしりとり」のメンバー
> あるいは
> 「眠剤」のエキスパート＝「眠剤飲んでラリラリ」のメンバー
> で、ダブってたとしても全然不思議には思わないよ。
> あるいは「鬱でも必死で…」のメンバーが「鬱議論」のメンバーと
> ダブってても不思議じゃない。
なおさら使い分ければいいだけの話なんだが…
もし、あなたの言うような状況であっても、2chの仕組み上ではメンヘル板と
メンサロ板を同時にヲチすればいいだけのこと。
複数の関連板があるところの住人は板の使い分けには厳しいルールを守ろうと
いう意識があると感じる（実感より）
メンヘル板とメンサロ板ではこれがまったくできてない。
332:優しい名無しさん
07/02/15 06:31:45 qMdQPHVl
過疎化。
333:優しい名無しさん
07/02/15 06:52:54 0sTvQBFl
今の雑談板だか専門板だかわからない無秩序な状況を打破できるなら過疎ってもかまわない。
でもたぶん過疎らないよ。
板違いスレが多過ぎるけど、板の趣旨に合ってるスレで、けっこう需要のあるスレも多いから、
雑談系スレが全部なくなっても、保有スレ数に余裕ができるだけで、過疎ったりしないと思う。
334:優しい名無しさん
07/02/15 06:55:41 5tqlFoYJ
やっぱし削除厨を処分したほうが平和になるような気がしてきた。
335:優しい名無しさん
07/02/15 07:51:32 Ps3YedWO
なんだよ無秩序な状況って・・・
脳内ルールで試されるのが一番迷惑なんだが
そんなテメエの思い通りの板にしたいならテメエで板作れって
そのほうが早いよ
336:優しい名無しさん
07/02/15 08:07:04 YiUvku2A
>>334
削除厨とかっていう造語は、一体どんな意味で使っているの？
板違いスレの削除依頼を根気よく出し続けている人？
それとも勝手に他板に次スレを立てて、騙して強制的に移転させている人？
前者なら熱心な自治活動家だし、後者なら紛れもない荒らしだよ。
どちらにしても、自分でスレを削除できるわけじゃなくて、
あくまでも判断は運営に委ねるしかないんだから、
削除厨って言葉で何を言い表したいのか、全くわからないんだけど。
337:優しい名無しさん
07/02/15 08:19:48 kS382agq
とりあえず運営に通らばラッキー的なノリで強行申請やら削除依頼してる悪趣味なカスのことじゃないんかな。
338:優しい名無しさん
07/02/15 10:16:02 VPT6KotX
>>336
住人が納得していなければ両者は同じもの。
339:優しい名無しさん
07/02/15 10:50:37 D/Zj4+Pw
ただ、「話題によって板を使い分けようぜ」と言っているだけなんだけどなぁ。
むずかしいこと言ってるわけじゃないし、
原則論でムリに追い出すつもりもない。
感情的になってる人たちは、いったいなにが気にいらんの？
>>231
メンヘル板にもかまってちゃんがたくさんいるように見える件。
>>331
激しく同意
340:優しい名無しさん
07/02/15 10:59:36 D/Zj4+Pw
メンサロの自治スレでちらっと話が出てるけど、
メンサロ自体を「心と身体」カテに移動するのって良いアイデアじゃね？
メンサロの雰囲気がアレだと感じるから移りたくないんでしょ？
心と身体カテに移れば、似非メンヘラーが減りそうな悪寒
わかった！！！メンサロvip板を作ればいいんだ！！！ｗｗｗｗｗ
……あー誰か他にいいアイデアない？
341:優しい名無しさん
07/02/15 12:37:18 aTdNNSMJ
>>340
その提案自体は一年前に出されたものなんだが、
ただ、メンサロはほっといてくれった感じ出し、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:795番)
は書き方が悪かったみたい。
342:優しい名無しさん
07/02/15 12:57:08 D/Zj4+Pw
>>340
メンサロに限らず、カテ変更の申請は全てスルーされてるな
ひとまず様子見。
再度申請するなら、メンサロ自治との連携議論が必要な悪寒。
343:優しい名無しさん
07/02/15 13:11:14 aTdNNSMJ
>>342
うん、俺は実はあっちにも顔出してるのだが、この件に関しては誰も他人事で
良い顔してないからねぇ。お互いのためになると思うのだが。
344:優しい名無しさん
07/02/15 13:17:55 D/Zj4+Pw
そか。こっちはこっちで良策を考えよう。
現状の問題は大きく２つ。
・雑談スレの乱立による有用スレのdat落ち
・単発スレの乱立 〃
雑談スレは今まで散々議論してるけど、
単発スレも相当量あるので、こちらにも対策が必要な希ガス。
新しく来た人に「まずは該当スレを検索」してもらい、
「分からなければ案内所で聞く」ようにしてもらえるよう、
ＬＲを整えたい。
加えて、現状では案内所が質問・回答スレになってしまってるので、
まずは本来のスレ案内業務に戻せばいいんじゃないか？
345:優しい名無しさん
07/02/15 13:25:54 D/Zj4+Pw
有用スレの必要性について
>>248 >>329
「特定のことがらについて、口コミが大量に得られる」のが２ちゃんの良さ。
グルメ情報などならともかく、
精神病関連の口コミなんて、ネット検索だけでこれだけの量集めるのはムリ。
２ちゃんは口コミに強いから便利。
だからこんなに人が集まってくるんでしょ。
メンタルヘルス関連の病気について、これだけ口コミが集まってるサイトは
２chメンヘル板の他にはない。
だからこそ、私はこの情報群を維持したい。いろいろと便利だから。
346:優しい名無しさん
07/02/15 13:27:14 D/Zj4+Pw
空age
347:優しい名無しさん
07/02/15 15:54:31 Ps3YedWO
・雑談スレの乱立による有用スレのdat落ち ＝必要ならまた立てればょι
・単発スレの乱立 〃 ＝明かなスレチイタチは気付いた人がコツコツ誘導＆削除依頼
じゃ駄目なの？
とくに今のままでも際立って住み心地が悪いとは感じてないんだが
348:優しい名無しさん
07/02/15 16:10:51 Ps3YedWO
おいらはメンサロ板は○○なメンヘラ集まれ！みたいなスレでの遊び場
たまにコテ入れたりするけどもボダスレには近づかないw
メンヘル板は病状や薬について質問したり時には経験上の知ってる範囲で答えたりする感覚だな
349:優しい名無しさん
07/02/15 17:31:37 aTdNNSMJ
>>347
１．必要なときにないので、出来ればあって欲しい。
２．誘導が荒らしと勘違いされやすい。（実際に荒らしも居るが。
３．削除依頼はどのくらいの期間ほっとかれてるか知ってる？
350:優しい名無しさん
07/02/15 17:39:27 uZuLgTaN
あのさ。メンサロの住人でもない人が、勝手にメンサロにスレ立てて、
誰も住人がいなくて放置ってパターンがこのところ多いんだけど。
あんたらのいう「住み分け」ってただのスレ乱立荒らしだよ。
すげえ迷惑。
351:優しい名無しさん
07/02/15 18:26:56 Ps3YedWO
>>349
１＝必要なときはググレカス（AAｒｙで賄えるよ
２＝単発即死スレならいいけど長寿スレは場の空気を乱しに行くんだからしょうがない
３＝放ったらかされたらしょうがないんで折れて諦める
いくら思い通りにしたくたって２ｃｈなんだしこれに尽きるよ
352:優しい名無しさん
07/02/15 18:35:12 aTdNNSMJ
>>350
私も「住み分け」って言ってますが、自分のしてる事を推奨してるだけ、
スレ乱立なんてしてませんよ。
スレ乱立させてるのは荒らしだと思いますよ。
>>351
すべてあきらめてしまえれば、いっそ良いのかもねぇ。
なまじ、使い方なんて考えずに。
353:優しい名無しさん
07/02/15 19:42:51 FZBEokxe
>>352
＞スレ乱立させてるのは荒らしだと思いますよ。
サロンの人間からしたら同じことだよ。
＞私も「住み分け」って言ってますが、自分のしてる事を推奨してるだけ、
余計なお世話だよ。
354:優しい名無しさん
07/02/15 19:46:27 aTdNNSMJ
>>353
同じ事ってどういうことでしょうか？
私がスレを乱立してるとの同じ事と言う事にしか取れないんだけど…。
冷静になって考えてね。ﾉｼ
355:優しい名無しさん
07/02/15 19:51:26 G8yvGLl/
>>354
横から悪いけど、その言い方相手の神経逆なでするだけだよ。
356:優しい名無しさん
07/02/15 20:17:51 SLOqQzRX
メンサロ住人からしたら、メンヘル住人がしたことに替わりはなかろうってことじゃね？
357:優しい名無しさん
07/02/15 22:07:03 TNSqWJtk
さて、そろそろこちらのスレッドが次に行こうとしていますけど、
鬱とかって要するに甘えだよね？41
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
メンサロにこのスレを立てたんですが、メンヘル板として立て直すべきでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
358:優しい名無しさん
07/02/15 22:30:56 d8Me1GWO
>>357
そのスレは健常者がいるでしょう？
メンサロ板ではNGだよね。
メンヘル板に立て直す必要はないけど、メンサロ板のは削除依頼しろよな。
359:優しい名無しさん
07/02/15 22:37:51 D/Zj4+Pw
>>357
鬱とかって要するに甘えだよね？ スレは
メンヘル板のＬＲ的には完全にアウトだよな
さらにいうとＧＬ４的にもアウト
つまりアウト
360:優しい名無しさん
07/02/15 23:02:46 huX51Jun
>>182
何度も言うけど・・・
正しくは
■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■
TATESUGI値変更の投票結果です。
(256)：６票（fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200）
192=変更反対：２票（>60,>213）
投票反対：多数(>213,>221,>233,>296,>298,>313,>314,>316,>319,>323,>327,>379,>381,>385-386,>387,>398,>401,>404,>405,>406,>407,>413,>446,>447)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
です。はっきり言って、何度コピペやっても無駄です。
361:優しい名無しさん
07/02/15 23:04:02 huX51Jun
サロンの
＞第三者の方は書き込みを御遠慮ください。
これ、おかしぃんでない？
362:優しい名無しさん
07/02/15 23:08:15 huX51Jun
曖昧な言い方で悪いけどさ、
内容的に参加者がメンヘラーに限定されるか
メンヘラー中心になるようなスレッドは
サロンなんで無いかい？
まあだいたいスレタイでそんな感じだと
内容は馴れ合いになっとるけどね、実情として。
携帯なんかからも多く書き込んでいるであろう
馴れ合いや愚痴を吐くのが目的で２ちゃんねるを使っている
メンヘラーユーザーの
ブックマークをメンヘル板からメンサロ板に
変更させるようにもっていかないといけないのでは？
メンヘラーユーザーも
みんながサロンに行くのなら別に自分も行くよ
って言ってる人も多いようだし。
つまりサロンが出来た当初の
誘導が甘かったってことなのでは？
363:優しい名無しさん
07/02/15 23:20:05 c/q3/BFF
ところでなぜサロンは「カテゴリ雑談」なのかね
別の区分の所にあると、それだけで行く気がなくなる
>>359
完全に同意
移転じゃなく削除されるべき
364:優しい名無しさん
07/02/15 23:31:35 D/Zj4+Pw
>>362
もしかしたらそうかもね。分割時に
もっときっちりやっとけばよかったのかも。ＬＲとか、自治住み分けとか。
まぁでもいまさら昔のこと言っても仕方ないし、
いまからできることを考えようや。
>>363
例えば純情恋愛は心と身体だけど、
恋愛サロンはカテゴリ雑談なので、同じ論理だと思われる。
しかし強く要望すればあるいは検討してくれるかもしれない
どちらにしろ>>341の様子見だな。
365:優しい名無しさん
07/02/15 23:47:28 d8Me1GWO
メンヘラ（＝患者）同士が雑談・馴れ合いに他の掲示板を利用すると悪意を持った
健常者（すべての健常者ではない）から誹謗・中傷などを受ける場合がある。
その誹謗・中傷などからメンヘラを守るための掲示板がメンヘルサロン板。
もちろんシステム的に健常者からの書き込みを阻止することはできないので、個人
のモラルに頼らざるを得ない。
あくまでLRだけど、メンヘル板よりもメンサロ板の方がそういったものから守られて
いると言って良いと思う。
メンタルヘルス板の利用者はメンヘラが多数を占めるけど、患者の周辺にいる人た
ちも利用者に含まれている。（まあ、まったく関係無い人もいるわけだけど…）
専門的という表現が良いかはわからないけど情報交換をする場。
患者以外の利用者（特に患者の周辺にいる人たち）の立場からすれば、やはり深刻
な状況にあり情報が求めてきているので、メンヘラ同士の雑談や馴れ合いなんかは
目障りなわけだ。
これは「鬱とかって要するに甘えだよね？」がメンヘラから見た場合に嫌な気持ちに
なるのと同じこと。
だから、メンヘラ同士の雑談や馴れ合いはやはりメンサロ板でやるのがいいと思う。
ちなみに「鬱とかって要するに甘えだよね？」は一部のメンヘラが病気で休職中なの
に遊んだりしているのは甘えですよね？…という感じの趣旨で作られたスレ。
これは想像だけど、おそらくメンヘラ病気で休職しているのに遊んでんなよ治療に専
念しなよと自分たちに言い聞かせるという目的もあったと思う。
現在は議論も成り立ってないのでGL5でも削除できると思う。
366:優しい名無しさん
07/02/15 23:48:34 fRbfOvId
不細工
化け物
虚言
詐欺師
冷血
傲慢
嫉妬
妬み
友達がいない、恋人がいない。
哀れな醜い化け物。
367:優しい名無しさん
07/02/15 23:57:20 4+MqSdcZ
>>349さんの言う有用なスレって、例えばどれ？
正直、その辺から分からない。
368:優しい名無しさん
07/02/16 01:03:09 owCrKShi
>>362
当時軒並み移転したよ。サロンができたとき。
369:優しい名無しさん
07/02/16 01:05:58 owCrKShi
>>367
実は相談スレが落ちてた事があった。（汗
370:優しい名無しさん
07/02/16 01:06:53 owCrKShi
さて、俺は通りすがりだ、落ちるよ。ﾉｼ
あんまり根つめるなよ、余裕があるときに出来ることだけするだけでも偉いんだから。
371:優しい名無しさん
07/02/16 01:07:08 GEsJgYFH
＞メンタルヘルス板の利用者はメンヘラが多数を占めるけど、
>>365みたいなワガママメンヘラーが一番の問題なわけで・・・・
なら言うぞ？
メンヘラーは健常者がメンヘラーについて語ry
372:優しい名無しさん
07/02/16 01:10:44 GEsJgYFH
ま、最低限、健常者がメンヘルについて語れる状態であれば文句は出ないのだろうけどね。
マイナーな薬のスレなどが持続できなくて結果今じゃ見あたらなくなったというわかりやすい点を見てもわかるように
明らかに昔より健常者がメンヘルについての専門的な情報交換ができる状況では無くなった罠
373:優しい名無しさん
07/02/16 01:14:01 /VhFGjQb
>>371
言いたいなら略さず言えばいいのに。
それは置いといて、何よりの問題は、ここでいくら話し合っても
大部分の板住人には伝わらないんだよね。それができない限り、先日のように
スレ内の内紛が、板が荒れるのを促進する結果になるだけだったりして、
自治スレがますます大多数の板住人から怪しい目で見られる
ことになっちゃうんだよな。
374:優しい名無しさん
07/02/16 01:20:19 97NgWst1
健常者がメンヘルについて語れるってのもおかしくないか。
健常者が側近のメンヘラのことで質問したりするなら理解できるけど。
あとは自称健常者のカウンセラとか精神医か。
375:優しい名無しさん
07/02/16 04:07:51 zgt8CK0E
「住み分け」で、今度はサロンに
アンチメンヘル総合スレッド 42
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
かよ。どんだけ頭が腐ってるんだおまえら。
376:優しい名無しさん
07/02/16 04:23:25 o6Q1hQBm
>>375は、改行太郎ってコテが、板荒らし目的で立てたみたいだ。
41のほうは、鬱甘えスレを良く思わない住民が立てたらしい。
377:優しい名無しさん
07/02/16 05:52:36 H5h3AkRf
ageときます。
378:優しい名無しさん
07/02/16 06:27:20 eig40GSA
>>374
健常者が来ている目的の多くは、家族が病気であったりして情報やアドバイス
を求めてくるケースが多い。
健常者がメンヘルについて語るケースというのは、例えばうつ病の人にどう接したら
いいかとかetc.
（他にもあるけど、ここでは差し控えておく）
>>374 >>371は釣りなんで以後スルーしてくれ
379:優しい名無しさん
07/02/16 06:43:36 eig40GSA
わかりづらいので…
>>374
>>371は釣りなんで以後スルーしてくれ
380:優しい名無しさん
07/02/16 07:07:07 YMjKvUaT
>>358>>359
ありがとうございます。
削除依頼出してきます。
381:優しい名無しさん
07/02/16 07:10:48 YMjKvUaT
出してきました。
382:優しい名無しさん
07/02/16 10:38:21 vUhhKipI
>>378
> 健常者が来ている目的の多くは、家族が病気であったりして情報やアドバイス
> を求めてくるケースが多い。
だの
> >>374 >>371は釣りなんで以後スルーしてくれ
だの・・・
ふぅ・・・
またメンヘラー特有の症状か・・・
決め付けはおよしなさい。
383:優しい名無しさん
07/02/16 10:39:31 vUhhKipI
↑と↓のスレタイ合体させて和むスレ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
もうすぐ１０００なのでサロン誘導したら？
384:優しい名無しさん
07/02/16 11:01:59 +2brV+bZ
>>383
もう次スレ立ってるけど？
385:優しい名無しさん
07/02/16 11:03:49 vUhhKipI
あらま。
誰も誘導すらしない今の自治って・・・
強引誘導厨の方が１００００倍マシだね
386:優しい名無しさん
07/02/16 11:34:39 A+mVyQVM
>>385
あなたも自治の一人ですよ。
387:優しい名無しさん
07/02/16 15:36:07 YD+l2Tnp
>>365は釣りなんで以後スルーしてくれ
>>362の第２段落以降がまさにその通りだという感じ
388:優しい名無しさん
07/02/16 17:39:46 L/05bIZg
本来は健常者がメンヘラについて語る板だって言う人がいつけど、
じゃあ病気や薬について情報交換したいメンヘラはどこ行きゃいいのよ。
とてもじゃないけど、メンサロで軽めの雑談なんかする気になれないんだけど。
389:優しい名無しさん
07/02/16 18:12:18 hBJQfqsT
>>388
> 本来は健常者がメンヘラについて語る板だって言う人がいつけど、
それは嘘か間違いだよ。
メンヘルサロン板はメンヘラ限定になってるけど、
メンタルヘルス板は参加者を限定してないよ。
この板がメンヘラ禁止になったら、
需要がなくなって間違いなく過疎化しちゃうよ。
390:優しい名無しさん
07/02/16 19:31:23 HFQwopUw
誘導をせっせとやるのは大事 強引・粘着は良くないけどね
クソスレはクソスレ認定も必要か
あーめんどくさ。でもまぁぼちぼちやりますか。
>>385
暗いと不平をいうよりも、すすんであかりをつけましょう
391:優しい名無しさん
07/02/16 19:34:56 VFRfEeN3
>>389
はい、釣りご苦労。
余計なお世話です。
>>388
「私はメンヘラーです」なんて言わずに淡々と情報交換に参加するぶんにはかまわんよ。
メンヘル板で「私はメンヘラーです」なんてわざわざ言うから叩かれて追い出されるんだよ。
392:優しい名無しさん
07/02/16 19:35:28 VFRfEeN3
あーもちろん
メンヘラーが集結しているようなスレッドの内容や
メンヘラー同士の情報交換になるような内容は全て
メンヘルサロンでお願いしますね。
393:優しい名無しさん
07/02/16 19:39:58 HFQwopUw
また変なのが湧いてきたな
めんどくさ
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演が住み着いています。
以下に該当する者は"いつもの荒らし"です｡釣られないよう御注意ください｡
・メンヘラーはメンサロ板へ移動と主張している >>19
>>389
それで正しいと思います。念のため。
394:優しい名無しさん
07/02/16 20:01:28 FaNyq7N1
変なのは、
お ま え
メンヘラー諸君、昔のメンヘル板を返してくれ。お前らに占領される前のメンヘル板をな。
メンサロもらっておきながらまだ居座るって、北朝鮮みてーだな。
395:優しい名無しさん
07/02/16 20:03:20 FaNyq7N1
自治スレでは、ちゃんと自治活動してる奴が偉い。
誘導ひとつしないで能書き垂れてる病人は 書 き 込 む な
396:優しい名無しさん
07/02/16 20:47:09 U6xk0r/W
ちょっと気を抜いてロムに戻ると、
「メンヘラーは出て行け」荒らしが湧いてくる…。
>>391,>>394
自治スレは板住民が意見を出し合う所じゃないんですか？
このスレに常駐してるからって、偉そうに他人に指図する権利はありませんよ。
ＩＤころころ変えて騒ぐ手口は相変わらずですね。
397:優しい名無しさん
07/02/16 20:53:45 GvuJZi2r
IDなんか関係無くね？
接続持続時間が短いルータなら常にアクセスしてなけりゃ頻繁に変わるだろうに。
それをわざわざ指摘する貴方は、意図的にIDもコテハンもコロコロ変えて自作自演する事で有名なＪではじまるコテハンさんですかねＷ
398:優しい名無しさん
07/02/16 20:55:09 GvuJZi2r
それにIDが異なろうが同じだろうが言ってる事が正しい奴が偉い。誰が言おうが関係無い。２ちゃんねるの基本でつが？
＞メンヘラー諸君、昔のメンヘル板を返してくれ。お前らに占領される前のメンヘル板をな。
＞メンサロもらっておきながらまだ居座るって、北朝鮮みてーだな。
さ、反論をどうぞ。
399:優しい名無しさん
07/02/16 20:59:16 BSTWRfS1
何が正しいか、馬鹿な俺にはわからんが、俺たち自治厨が無力なのは間違いない。
400:優しい名無しさん
07/02/16 21:06:57 gVdfOmZY
|┃
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃ （―） （―）＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
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|┃ヽ・ ・￣ ／
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|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) >>391>>394 >>397-398
401:優しい名無しさん
07/02/16 21:36:31 RHzhb+5/
ローカルルールに、健常者のみご利用下さいなんんて書いてあったっけ？w
402:優しい名無しさん
07/02/16 21:38:10 RHzhb+5/
その一文が無ければ
＞本来は健常者がメンヘラについて語る板
これはただの個人の脳内ルールであり、議論する価値も無いと思われます。
403:優しい名無しさん
07/02/16 21:54:27 RHzhb+5/
利用者を限定している板では、その旨は目立つ所にきちんと記載されています。
※例として、既婚女性板など
>>391で主張されているようなこと、例えば
＞「私は独身ですが」なんて言わずに淡々と情報交換に参加するぶんにはかまわんよ。
＞メンヘル板で「私は独身です」なんてわざわざ言うから叩かれて追い出されるんだよ。
は、明解なルールがあった上で暗黙の了解として成り立っています。
最初に独身であることをカミングアウトしてしまった場合、スルーされるか
「結婚してから来てね♪」となります。
404:優しい名無しさん
07/02/16 22:09:19 IuEJOWQC
どうでもいい事だが
>>403
暗黙の了解じゃ反論にもならんぞ
405:優しい名無しさん
07/02/16 22:09:39 aoGrmD74
ホント頭悪いなメンヘラーは。
メンヘラーは全員サロンに行けとは誰も言ってねーんだよ。
ただメンヘラーの板じゃねーんだよ。
メンヘラーが馴れ合うようなスレッドはサロンに行って当然だろが。
メンヘラー同士が語ったり情報交換するスレッドはサロンに行けってんだろーが。
メンヘラー同士の交流のせいでマイナーな薬物スレなど
「回転が遅い有用なスレッド」が成り立たなくなったのが
そもそものメンヘラー問題の発端だろうが。そしてサロンまでできたんだろーが。
それでもまたメンヘル板でメンヘラー同士の語り合いをやってる奴がいるもんだから
サロンができたのに前のような板に戻らないから嘆いてるんだろ？
場合によってはメンヘル板のLRの前にサロンのLRの変更の必要があるな。
406:優しい名無しさん
07/02/16 22:16:36 kMaX3SRl
>>404
掲示板では文字が全て。
「私は健常者です」といえば、メンヘラでも健常者。
ごくシンプルな話です。
407:優しい名無しさん
07/02/16 22:25:42 kMaX3SRl
>>405
ほんと鬱陶しいな。
日数はかかるにせよ、今現在削除依頼されている案件が削除されるかどうか
おとなしく待っとけよ！
設定変更依頼だって、他が処理されていく中で残件のままだろうが。
その間、落ちて困るスレは自分で保守なりしとけ！
あとは的確な誘導（メンサロだけへじゃなく）、単発の地道な削除依頼だよ！
408:優しい名無しさん
07/02/16 22:26:50 2WKtCp14
つまりあれだ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
一般人も往来している道路で高校生がタムロってたら通行人に邪魔だろ？
注意したら「どこにも高校生禁止って書いて無いぞ」「俺も通行人だ」か。
健常者も専門的な情報交換をやり取りをしているメンヘル板でメンヘラーがタムロってたら住人に邪魔だろ？
注意したら「どこにもメンヘラー禁止って書いて無いぞ」「俺も住人だ」か。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
こういうことだ。
409:優しい名無しさん
07/02/16 22:29:34 kMaX3SRl
>>408
的外れな例えだが、あんたなりにがんばったね。乙
寝れば？
410:優しい名無しさん
07/02/16 22:29:35 gVdfOmZY
病院逝けカス
411:優しい名無しさん
07/02/16 22:32:46 2WKtCp14
今日は、具体的に何一つ論破できない能無しメンヘラーしか来ていないのかな？
412:優しい名無しさん
07/02/16 22:33:46 BSTWRfS1
自治スレが、こんなつまらない荒れ方をしていたら、板の自治なんて
夢のまた夢だな。
413:優しい名無しさん
07/02/16 22:34:57 kMaX3SRl
>>411
まあそう自分を卑下するな…
おやすみ。こっちも寝よっと。
414:優しい名無しさん
07/02/16 22:38:05 cycquTPD
そして逃げるｗｗｗｗｗ
よわよわしーーーーーーーーーー
最初から来るなっつーの
415:優しい名無しさん
07/02/16 22:41:02 BSTWRfS1
論破するだのされないだの・・・
ここは、そういうことをするためのスレじゃない。
416:優しい名無しさん
07/02/16 22:43:22 YzOpk36o
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:71番)
71 ：優しい名無しさん ：2007/02/15(木) 13:34:21 ID:MRZ+Fnrg
メンヘル板から出張
「心と身体」カテ移動に賛成～
申請してくれた人乙
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:795番)
メンヘル板からテコでも動かない！って言ってる雑談スレの方々がいるんだけどね、
サロンの雰囲気になじめないから移動したくないんだって。
これじゃ本来の板住み分けになってないよね。
申請が通るかどうかわかんないけど、
通らなかったら、メンヘルとメンサロで連携して再度議論しましょか
お互いに居心地良くしたいもんね。
暗いと不平を言うよりも、進んであかりをつけましょう
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part38■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
なんだいこれは？
>暗いと不平を言うよりも、進んであかりをつけましょう
進んで削除以来
進んで保守
しましょう、
417:優しい名無しさん
07/02/16 22:44:18 YzOpk36o
雑談カテゴリの中にあった方が
サロンは全然便利なんだけど。
418:優しい名無しさん
07/02/16 22:46:16 YzOpk36o
795 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/10(土) 20:57:44 ID:51MyCkxK0
メンヘルサロン板を「心と身体」カテゴリーのメンタルヘルス板の下に移動は出来ないでしょうか？
（理由）もともと、雑談などがメンタルヘルス板の専門的情報のやり取りを困難にしていたので、
雑談カテゴリーにメンヘルサロン板が出来たのですが、メンタルヘルス板の近く似ないため、
メンヘルサロン板を知らない新人、及び、現在のメンヘルサロン板の位置では使い辛いなどの理由により、
再び雑談などにより専門的情報のやり取りに支障をきたしている為。
419:優しい名無しさん
07/02/16 22:49:07 YzOpk36o
>専門的情報のやり取りに支障をきたしている為
ございません。充分自分が利用するスレはちゃんと保守するし
問題なく利用できます。
>現在のメンヘルサロン板の位置では使い辛いなどの理由
いつこんな話が出て、いつ運営に持っていく話になった？
420:優しい名無しさん
07/02/16 22:52:58 GvuJZi2r
>>419
あー。あきらかに昔のメンヘル板を知らない新参者の発言。。。
＞ございません。充分自分が利用するスレはちゃんと保守するし
＞問題なく利用できます。
それはお前が利用しているごく一部のスレだろ？
ちょっと上からコピペっぺ
ホント頭悪いなメンヘラーは。
メンヘラーは全員サロンに行けとは誰も言ってねーんだよ。
ただメンヘラーの板じゃねーんだよ。
メンヘラーが馴れ合うようなスレッドはサロンに行って当然だろが。
メンヘラー同士が語ったり情報交換するスレッドはサロンに行けってんだろーが。
メンヘラー同士の交流のせいでマイナーな薬物スレなど
「回転が遅い有用なスレッド」が成り立たなくなったのが
そもそものメンヘラー問題の発端だろうが。そしてサロンまでできたんだろーが。
それでもまたメンヘル板でメンヘラー同士の語り合いをやってる奴がいるもんだから
サロンができたのに前のような板に戻らないから嘆いてるんだろ？
場合によってはメンヘル板のLRの前にサロンのLRの変更の必要があるな。
421:優しい名無しさん
07/02/16 22:58:57 HFQwopUw
また自治荒らし発生かよ……めんどくさ。
えー、自治荒らしで困っている方々に申し上げます。
現在、自治スレのごく一部の人が
荒らしのような形でスレに乱入し、
サロンへの移転を強引に促しているケースが見られます。
このような行為は自治スレで議論している人の「ごくごく一部」が
勝手に行っている行為であって、
合意事項ではありません。住み分け議論は現在も継続中です。
大変申し訳ありませんが、自治を騙った荒らしは
スルーしてくださいますようお願いいたします。
>>420
いいたいことは分かった。
でも美しい日本語でおｋ
422:優しい名無しさん
07/02/16 23:00:54 YzOpk36o
ごめんな、就活失敗して
又作業所に戻る事になっちゃってさ。
423:優しい名無しさん
07/02/16 23:13:39 k5lUT5AC
作業所って例の強制移動厨は池沼なん？
そうとは知らずに今まで悪かったなー
424:優しい名無しさん
07/02/16 23:26:50 k5lUT5AC
>>405
前のようなメンヘル板って分割前の(-＿-)板のころからずっと粘着してるのか？
ま～おれもここ入り浸ったの分割直後だけど以前と今でそんな変わった様子ないやんw
つうか前のほうが馴れ合いが酷かったから分割したんじゃね？
これでも住み分けされたほうじゃねえの。
425:優しい名無しさん
07/02/16 23:41:12 U6xk0r/W
>>405
そもそもマイナーな薬物を使って、副作用などの貴重な情報を提供しているのは、
自称専門家の方達ではなく、>>405が毛嫌いして追い出したがっている、
メンヘラーの皆さんということを理解されてますか？
＜メンヘラーは全員サロンへ行けとは言ってない
という発言と、
＜メンヘラー同士が語ったり情報交換するスレッドはサロンに行けってんだろーが
という発言に矛盾が感じられます。
メンヘラー同士が情報交換せず、でも貴重なマイナー薬物スレが勝手に保守される
状況とは、一体どうすれば実現するのか、ご自分の案を出されたらいかがですか？
426:優しい名無しさん
07/02/16 23:57:43 U6xk0r/W
43 ：優しい名無しさん ：2007/02/08(木) 19:28:57 ID:w8D6QEDN
>>24
自治スレに却下したり、決定したりする権利はないんだよ。
話し合って記録するだけ。
却下も決定もスレ違い・板違いの判断も運営がすること。
44 ：優しい名無しさん ：2007/02/08(木) 19:32:26 ID:uQbRjIqy
>>43
板違いを誘導する権利はあります。
45 ：優しい名無しさん ：2007/02/08(木) 19:45:42 ID:TclAdTre
誘導する権利はあっても自分の意に沿わない事に腹を立てて
連レス、空白、暴言等でスレを荒らす等といった権利はありません。
運営に判断を任せる事も出来ずこのような幼稚な行動に出るあたりが
「悪質な」メンヘラなんでしょうね。例えばボダのような。
77 ：優しい名無しさん ：2007/02/08(木) 23:12:10 ID:H3HoDaLk
>>75
＞自治スレは一体何のためにあるのか教えてもらいたいところです。
基本的には自治スレは運営の人たちが、
板の状態を把握するためにあると思ってください。
住人同士の会話の記録です。
たとえば、ＲＬの改変をしたい人がいて、希望を運営に伝えたとします。
自治のスレで「そんなのイヤだ」と言う意見が多ければ、
運営の人たちが希望を却下すると思ってください。
＞ともあれ、各スレに出没する「自治＝荒らし＝スルーしてよし」ということですね？
はい。自称で自治を名乗っていても、本質的には
住人あるいは荒らしの一人にすぎないのですから。
427:優しい名無しさん
07/02/17 00:48:20 riC4nBLA
自治スレにメンヘラーが出てくると発言見ただけで一発でわかるな。弱々しいし、劣等感の塊だし。
428:優しい名無しさん
07/02/17 00:53:47 Z97eAeC3
うん、自分でも弱々しいと思っているし、劣等感に苛まれている。
でも、そういう弱いやつを叩いていて喜んでいる人は、もっと惨めだと思うよ。
429:優しい名無しさん
07/02/17 01:00:52 riC4nBLA
俺は気持ちいいよ。
なんなら全員死んでくれればいいのにって思ってる。
430:優しい名無しさん
07/02/17 01:07:15 Z97eAeC3
精神疾患は治ることもありますが、その曲がった性格は一生治らないでしょうね。
431:優しい名無しさん
07/02/17 01:09:04 riC4nBLA
ネットですっきりしとくとリアルで何もしなくてもすっきり平和に幸せにやっていけるよね～
早く結婚して子供作って幸せな家庭をきずけよ～
432:優しい名無しさん
07/02/17 01:16:59 Z97eAeC3
こんなところで憂さ晴らししなくても良いよう、あなたが幸せになることを
遠くから祈らせていただきます。
433:優しい名無しさん
07/02/17 01:28:53 riC4nBLA
余計な お せ わ ｗｗｗ
434:優しい名無しさん
07/02/17 01:29:24 riC4nBLA
病人どもがこれからもどんどん苦しむよう、
遠くから祈らせていただきます。
435:優しい名無しさん
07/02/17 01:42:16 Z97eAeC3
おやおや、最初は威勢が良かった割には、逃げ腰で弱々しい反応ですね。
なんかコンプレックスでもお持ちですか？
同じメンヘラー同士、仲良くやりましょうよ。
436:優しい名無しさん
07/02/17 01:46:56 riC4nBLA
俺まで病人にしないでくれよな
決め付け何とやらですかー？それとも妄想？
これだから病人のは厄介なんだよな。
がっははー
死ねｗｗｗ
437:優しい名無しさん
07/02/17 01:50:46 Z97eAeC3
荒らしに来ておいて、「スレがあれますよん」とは、
また、ご親切なことで。
顔を洗って出直して来な。
438:優しい名無しさん
07/02/17 01:52:29 p1E3w1j5
ここ、本当に自治スレ？
439:優しい名無しさん
07/02/17 02:01:47 Z97eAeC3
>>438
夜中で誰も他にいないと思っていたので、調子に乗りすぎました。
すみません。
440:YzOpk36o
07/02/17 07:43:20 mKb1gnnY
ごめん、過剰してしまった。
>423
しかも大変失礼な事を書き込んでしまって申し訳ない
ちなみに自分も似たようなもの。(ゴメンな。)
失礼致しました。
441:優しい名無しさん
07/02/17 11:18:41 y7FTsNfT
Z97eAeC3って典型的ないじめられっ子だっただろw
泣きべそかいちゃってww
442:優しい名無しさん
07/02/17 11:44:07 s8Gxxd9d
眠れない雑談 その117
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
粘着に↑のスレを立て続ける「紫陽花● ◆G9FlhTJB1k」とやらを
荒らしとして対処しませんか？
443:優しい名無しさん
07/02/17 11:57:34 VRb7TIU+
>>442
個人的に報告しときます。
もうすぐメンヘル板の方向が決定すると思いますですよん
444:優しい名無しさん
07/02/17 12:12:13 DWdhP5DH
まとめ
眠れない雑談 その116
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:977-978番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:980-984番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:985-995番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:997-1000番)
眠れない雑談 その117
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:3-4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:6番)
445:優しい名無しさん
07/02/17 12:19:14 SOOcenZV
>>444
はぁ？
ぜんぜんコピペでも何でも無いみたいですが？
446:優しい名無しさん
07/02/17 12:19:46 z91ekOk9
勘違いしている者がいるようですね・・・
447:優しい名無しさん
07/02/17 12:26:24 G8WMu5Cv
もともと自治とは無縁だった住人が昨今の事情で勘違いしはじめている模様ですね。
ホント、この板は、厄介な住人ばかりです。
448:優しい名無しさん
07/02/17 12:47:13 BUQYPyds
紫陽花● ◆G9FlhTJB1k はサロンではコピペ荒らししてますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:35-41番)
449:優しい名無しさん
07/02/17 13:37:42 DWdhP5DH
現在、ﾒﾝﾍﾙ板でのﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄについて報告作成中。
450:優しい名無しさん
07/02/17 13:39:37 qMBcKbcn
メンヘル板の最近の動向って
「説教厨が大発生。メンヘラを弱虫・怠け者扱いで説教開始」
「便乗した荒らしがメンヘラを負け犬・クズ呼ばわり、死ねの書き込み多発」
「混乱に乗じて自治厨がメンヘラは出て行け、削除厨・誘導厨大発生で大暴れ」
でしょ。目先のグチャグチャよりどこに問題の本質があるか、
ちゃんと考えてみたらいいんじゃないのかな？
ここは説教厨のためにある板じゃないんだよ。
住人をないがしろにして、コケにするカキコがやたらに出たところから荒れてるんでしょ？
451:優しい名無しさん
07/02/17 13:56:35 VmAInlSg
>>448
その後、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ではID:BXAD6TJbで大暴れ、
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
では ID:mnhI7f9Eで大暴れ
しています。
「紫陽花● ◆G9FlhTJB1k」まとめ。
>>442
>>443
>>448
>>451
452:優しい名無しさん
07/02/17 14:23:22 KODsza7Z
自治スレがこんな状況じゃ、どんなお願いを運営側に出しても
聞き入れてもらえないでしょうね。
結局いつまで経ってもメンヘル板が「専門板」にはなれず、
「メンヘラーは出て行け厨」は願いが叶わずイライラしっぱなしw
自分の行いがそのまま自分に不利益になることを理解できないんだから、
ある意味可哀相ですね(○´艸`)
あ、ちなみに私は現状維持でいいです。
自分が必要なスレは自分で保守しますので。
453:優しい名無しさん
07/02/17 14:49:24 bVXo/vkU
現状維持
定期的に誰かが削除依頼・誘導レスをやってるいから
この状態が保っている事を忘れるなよ。
それらの活動をしてる人たちがいなくなったら
現状維持は保てなくなる。
>>452のスレが乱立しない事を祈るよ。
454:優しい名無しさん
07/02/17 14:55:07 dQ//0Kis
>>452
どーせ雑談スレだろｗｗｗ
455:優しい名無しさん
07/02/17 15:10:19 DWdhP5DH
28 名前：名無しの報告 投稿日：2007/02/17(土) 14:45 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:つかサロン行けッ！その１
(1/2)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:669番) 2007/02/10 08:29:52 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:501番) 2007/02/10 08:38:30 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:716番) 2007/02/10 08:52:58 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:458番) 2007/02/10 09:04:42 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:327番) 2007/02/10 09:06:39 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:29番) 2007/02/10 09:20:15 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:656番) 2007/02/10 09:32:36 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:269番) 2007/02/10 09:34:09 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:83番) 2007/02/10 09:34:58 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:38番) 2007/02/10 09:42:53 ID:Bd+xZutm
456:優しい名無しさん
07/02/17 15:11:06 DWdhP5DH
29 名前：名無しの報告 投稿日：2007/02/17(土) 14:46 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:つかサロン行けッ！その１
(2/2)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:86番) 2007/02/10 09:44:08 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:272番) 2007/02/10 09:45:06 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:838番) 2007/02/10 09:55:40 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:159番) 2007/02/10 09:57:14 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:259番) 2007/02/10 10:04:36 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:192番) 2007/02/10 10:06:58 ID:Bd+xZutm
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:415番) 2007/02/11 10:57:46 ID:Fn+W+R0v
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:995番) 2007/02/17 11:38:52 ID:7ID+OxU9
457:優しい名無しさん
07/02/17 15:11:59 DWdhP5DH
31 名前：名無しの報告 投稿日：2007/02/17(土) 14:48 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:つかサロン行けッ！その２
(1/2)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:802番) 2007/02/16 22:39:17 ID:/9CcYRyM
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:286番) 2007/02/16 22:38:45 ID:/9CcYRyM
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:726番) 2007/02/16 22:42:29 ID:KduliphG
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:189番) 2007/02/16 22:43:06 ID:KM4QgrqY
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:607番) 2007/02/16 22:43:47 ID:qrEkKWNz
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:646番) 2007/02/16 22:44:14 ID:Jhmu88mg
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:587番) 2007/02/16 22:45:41 ID:sB5OBetp
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:963番) 2007/02/16 22:46:40 ID:sB5OBetp
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:308番) 2007/02/16 22:47:22 ID:sB5OBetp
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:737番) 2007/02/16 22:48:06 ID:Jhmu88mg
458:優しい名無しさん
07/02/17 15:17:18 DWdhP5DH
32 名前：名無しの報告 投稿日：2007/02/17(土) 14:49 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:つかサロン行けッ！その２
(2/2)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:676番) 2007/02/16 22:49:06 ID:Jhmu88mg
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:254番) 2007/02/16 22:49:42 ID:Jhmu88mg
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:458番) 2007/02/16 22:50:11 ID:JkBsZdqp
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:984番) 2007/02/17 11:35:28 ID:IzZ50F45
459:優しい名無しさん
07/02/17 15:19:49 DWdhP5DH
33 名前：名無しの報告 投稿日：2007/02/17(土) 14:51 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:ドアノブで首吊れ
(1/1)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:757番) 2007/02/17 11:21:25 ID:y7FTsNfT
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:977番) 2007/02/17 11:22:58 ID:B1Kio0ex
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:463番) 2007/02/17 11:23:37 ID:B1Kio0ex
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:732番) 2007/02/17 11:25:40 ID:CFQfNa6Q
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:195番) 2007/02/17 11:26:14 ID:R7H6lxnA
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:591番) 2007/02/17 11:28:01 ID:19WQAyNg
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:160番) 2007/02/17 11:28:58 ID:eGI99DfJ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:256番) 2007/02/17 11:29:25 ID:VwmBm9O1
460:優しい名無しさん
07/02/17 15:20:22 DWdhP5DH
34 名前：名無しの報告 投稿日：2007/02/17(土) 15:07 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:自殺＝ドアノブ
(1/2)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:293番) 2007/02/11 18:30:15 ID:tuSJvpoi
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:418番) 2007/02/11 18:30:56 ID:tuSJvpoi
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:101番) 2007/02/11 18:45:08 ID:tuSJvpoi
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:907番) 2007/02/11 18:55:35 ID:tuSJvpoi
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:499番) 2007/02/11 19:03:07 ID:tuSJvpoi
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:324番) 2007/02/11 19:23:55 ID:tuSJvpoi
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:783番) 2007/02/11 19:30:31 ID:tuSJvpoi
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:711番) 2007/02/11 19:31:16 ID:tuSJvpoi
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:39番) 2007/02/11 20:35:25 ID:tuSJvpoi
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:216番) 2007/02/11 22:41:02 ID:tuSJvpoi
461:優しい名無しさん
07/02/17 15:24:06 DWdhP5DH
35 名前：名無しの報告 投稿日：2007/02/17(土) 15:08 ID:J2/zt07H0
マルチポスト:自殺＝ドアノブ
(2/2)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:520番) 2007/02/12 13:46:11 ID:0a6AASnp
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:357番) 2007/02/12 13:48:28 ID:0a6AASnp
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:994番) 2007/02/17 11:38:38 ID:iL61U6bX
462:優しい名無しさん
07/02/17 15:30:36 DWdhP5DH
以上、マルチポストについて報告済み。
463:優しい名無しさん
07/02/17 15:41:07 hmGhaIeS
１スレ１レスのマルチポストはコピペにはならないよ。
464:優しい名無しさん
07/02/17 15:53:13 zZGOkCMO
>>463
余裕で削除ＧＬ６に該当する荒らし行為でレス削除対象だよ。過去の実績が物語っている。
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、
などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
465:優しい名無しさん
07/02/17 15:58:39 gdYgCYJ/
どこに報告したんでしょうかね
466:優しい名無しさん
07/02/17 16:02:54 hmGhaIeS
いやいや、同一スレッド内に各１個だから連続投稿にならんよ。
それもＡＡや広告でも無いわけだから。報告したんなら様子見てみましょ。
467:優しい名無しさん
07/02/17 16:08:07 zZGOkCMO
>>465
ここでしょう。
運営 [2ch規制議論] 複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ46@全板共通
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:28-29番)+31-35
468:優しい名無しさん
07/02/17 16:29:26 aw15K31S
そこ削除依頼しないでいきなり報告すると荒らし扱いされるよ。
469:優しい名無しさん
07/02/17 17:20:18 TrLAEoDm
荒らし扱いされるかどうかは知らないけど、
削除依頼で追い付かない荒らしだけ報告するように書いてあるね。
470:優しい名無しさん
07/02/17 19:53:06 jdMWcGbR
>>455-461
それ、普通に４． 投稿目的による削除対象としてレス削除でいいんでないの・・・
471:優しい名無しさん
07/02/17 20:10:22 SXds5kxY
しかし第三者が客観的に読めばメンヘルに対する意見ともとれるぞ？
472:優しい名無しさん
07/02/17 20:17:16 IBAL8BB6
ドアノブで首つって死ねというのは、さすがに公序良俗に反すると思う。
GL４の不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言に
抵触する可能性ありだと思うが。
473:優しい名無しさん
07/02/17 20:47:17 jdMWcGbR
------------------------------------------------------------------------
【お知らせ】
メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました。
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ移動をお願いします。
詳細につきましてはメンタルヘルス板ローカルルールを参照下さい。
------------------------------------------------------------------------
とか、誘導するならこのぐらいの感じがいいと思う。
474:優しい名無しさん
07/02/17 21:14:35 rfNxg2Bj
ここも削除依頼に出すか？ｗ
475:優しい名無しさん
07/02/17 21:24:21 jdMWcGbR
>>474が恥ずかしくないなら・・・
しかしさぁ、先日の誘導荒らしといい、>>455-461でリンクされてる「首つって死ね」とか、
なんかすごく熱い人いるよね。羨ましいぐらいだ。
476:優しい名無しさん
07/02/17 21:24:29 8Rvdqtzt
誘導して移住するようだったらとっくにそうなっているだろうし、
執拗に誘導しても嫌がらせと思われるのが目に見えている。
一方、メンヘルサロン板住人からすれば、厄介払い先にしないでくれと
思われている。
また、現実問題として、メンタルヘルスの専門情報の交換だけに厳格に
制限してしまうと、今のレス・スレのうちどれだけ生き残れるのかは
かなり怪しい。それに、その基準もあいまいであると言う問題もある。
何よりも、自治スレが住民に認知されていないという悲しい現実もある。
現状、この板に700スレくらいあるが、専門情報の交換だけだったら
半分くらいで十分足りそうだし、ネタスレ・雑談スレもそんなに必死になって
追い出す必要はないんじゃないか。
むしろ、メンタル系の疾患を持った人間に対して罵声を浴びせるような
レス・スレを排除するほうが妥当ではないかと思うのだが。
>>474
笑えない冗談だな。
477:優しい名無しさん
07/02/17 21:27:23 jdMWcGbR
わりと新参者なので質問なんだけど、メンヘル板のスレやレスって
削除依頼されてからかなり放置されてない？
あれはスルーなの？それとも、削除人もあまり関わりたくないとか
なんか理由があるん？
478:優しい名無しさん
07/02/17 23:32:40 78GaHR5w
>>477
2月4日にまとめたときの依頼数（dat落ち・処理済みをのぞく）は20依頼ぐらい。
前回の削除依頼から随時処理されてたものもあったので、まったく放置されていると
いうことは無いと思う。2月4日までの間にまとめがされていなかったので随時以外
の処理はされてないのかもしれない。
最終報告が去年なのと、2月4日以降に大量に依頼があったのでずっと処理されて
いないというイメージも強いと思う。
最近、誘導と削除依頼に関して荒らしみたいのがあったので、それで様子を見ている
という可能性はあるかもしれない。
ここ数ヶ月見てる限りは１ヶ月（超）に１回の報告ぐらいはされてきてると思うよ。
（去年から現在に至っては別）
479:優しい名無しさん
07/02/18 11:45:06 MUvM1Xx9
>>472 に同意。
そして、ＬＲの中に「自殺方法の教唆は禁止」、というのを入れられないでしょうか？
実際にドアノブ実行しそうになった人もいるみたいだし・・・
480:優しい名無しさん
07/02/18 12:54:47 oC1uaV9R
上げ
481:優しい名無しさん
07/02/18 15:56:41 F/4TXEFQ
すみません ２CHの管理人のひろゆきさんのメールアドレス書いて教えて
頂けませんか？相談があるのです。パソコンで送れないので、携帯から送りたいのですが・・・
お願いします。
482:優しい名無しさん
07/02/18 19:04:56 siPk8h61
>>481
2chの案内のページにあったはず。探してください。
ひろゆきが実際に読んでいるかどうかも分からないし、
返事がもらえるかどうかも分からんよ。
483:優しい名無しさん
07/02/18 20:10:32 LZsAFTsh
裁判シカトし続けるような男だぞｗ
484:優しい名無しさん
07/02/18 22:19:46 njbuk9Nr
公開してるメアドに送っても返事までに早くて数週間、遅いと数ヶ月かかるよ。
で、みんな、ちゃんと誘導しないようなら、また僕が強引に行いますよ！
みんなができない事をやってあげているのですからね？
485:優しい名無しさん
07/02/18 22:21:55 /oTFkwne
>>484
余計なことは、やらなくて結構。
486:優しい名無しさん
07/02/19 00:32:59 ziEME0/p
強引にかよ。
やるならやってアク禁になってくれや。
487:優しい名無しさん
07/02/19 01:27:06 fZNtlZC7 BE:167270933-2BP(420)
>>484
効果がある事を考えようよ。
488:優しい名無しさん
07/02/19 10:20:21 ziEME0/p
マルチポスト野郎は自治スレを見てるんだろうか、それとも週末暴れ厨なのか。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレでは「ちょっと微妙な気もします」と言われつつもスレ立ての相談してみろってことだったし。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:621番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:741番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:743番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:794番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:264番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:480番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:97番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:598番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:796番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:100番)
あれから更に追加でやっちゃってるから芋掘りやれるならやってみた方がいいな。
489:優しい名無しさん
07/02/19 10:27:35 fZNtlZC7 BE:446055438-2BP(420)
wikiの中の人です。
phpのソースをいじらないとと勘違いしてたんですが、
CSSの指定を変えるだけで以下くらいはたやすく出来ます。
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
どんなもんでしょ？
490:優しい名無しさん
07/02/19 11:20:32 /rCcUmiv
先週の>>451のレスですが、明らかに別人。
確証もなく、天下を取った様なレス。はっきり言って自治に迷惑。
きちんと確信されてからレスしましょうね。
ここは、ガキの、お絵描き板じゃ、ありませんから。
491:優しい名無しさん
07/02/19 15:19:59 P+UWHUvx
>>490
＞確証もなく、天下を取った様なレス。はっきり言って自治に迷惑。
＞きちんと確信されてからレスしましょうね。
＞ここは、ガキの、お絵描き板じゃ、ありませんから。
おまえに人の事はいえねーよ
おまえも退場ー
492:優しい名無しさん
07/02/19 17:04:58 ziEME0/p
>>490
厨が見事釣れたようでGJ ｗ
493:優しい名無しさん
07/02/19 18:51:42 /rCcUmiv
これだもの。
何が自治を考えるスレ？
ここにまで荒らしを、はびこらせていて
、きちんとした自治の話は出来るはずないですね。
やれやれ。
494:優しい名無しさん
07/02/19 22:03:01 +Dv6AE1s
どれだけ誘導しても絶対に聞かない最も問題の深いスレッドが以下。
鬱でも必死で会社に行っている人 【171】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
眠れるまでしりとり♪116
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
眠れない雑談 その117
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
鬱，日々の過ごしかた4日目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレッド、サロン誘導が成功した人には、各１０万円差し上げます。
495:優しい名無しさん
07/02/19 22:09:32 ziEME0/p
10万で人を動かそうっていう魂胆は最低だ。
496:優しい名無しさん
07/02/19 23:18:46 vapwNNC/
>>494
100スレ以上続いてるスレッドは、諦めたら・・・・？
雑談派じゃないけどさ。
それより、40ﾏﾝで親孝行でも汁・・
497:優しい名無しさん
07/02/19 23:36:53 6ldOjoiO
誹謗中傷してる奴をNGIDにしたら>>494も消えた
498:優しい名無しさん
07/02/19 23:40:38 vapwNNC/
>>497
他スレで？
そういうことってあるよね。ﾜﾛﾀw
499:優しい名無しさん
07/02/19 23:55:15 DuedhQzV
>>494、ID:+Dv6AE1s
「休職から復帰しようとしている人スレ」を荒らさないで下さい。
ここのスレは復帰に際しての手続きや心構えなど、有用な情報交換をきちんとしてます。
荒らしが自治スレに出入りしてるうちは、自治スレでいくら議論しても
運営が耳を傾けるとは思えないです。無駄なことは辞めて下さい。
500:優しい名無しさん
07/02/20 00:03:24 +Dv6AE1s
サロンに移動するまで、いくらでも、どんな手段でもとりますよ！
年収は２０００万を超えているし資産は金融資産だけでも５０００万を超えているので
４０万程度の金は何とも思いません。もっと積んでも構いません。
サロンでやればいいのにね。
>>499
スレ自体が荒らしですんで。
501:優しい名無しさん
07/02/20 00:05:04 gNGy4g3t
結局、>>500なんて良い口実があって荒らしたいから荒らしているだけだろ。
他に楽しいことも無いんだろ。
金持ち喧嘩せずという言葉が嘘なのか、>>500が嘘つきなのか（ｗ
502:優しい名無しさん
07/02/20 00:05:54 vapwNNC/
････w
私もあぼ～んする。
503:優しい名無しさん
07/02/20 00:19:15 61sNWNNz
マルチポスト観察
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:843番) 2007/02/19 21:49:02 ID:KNQEjHYa
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:176番) 2007/02/19 21:49:42 ID:KNQEjHYa
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:651番) 2007/02/19 21:50:14 ID:KNQEjHYa
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:969番) 2007/02/19 21:51:28 ID:akPlKmeI
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:765番) 2007/02/19 21:52:05 ID:akPlKmeI
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:521番) 2007/02/19 21:53:03 ID:CvevAz1s
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:325番) 2007/02/19 21:53:41 ID:9vsItuAB
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:289番) 2007/02/19 21:54:48 ID:Ns+PEoVp
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:212番) 2007/02/19 21:55:03 ID:S36Hg82K
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:315番) 2007/02/19 21:55:31 ID:Xh8o5jJd
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:698番) 2007/02/19 21:56:13 ID:MO3MpP2Z
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:881番) 2007/02/19 23:30:11 ID:+Dv6AE1s
504:優しい名無しさん
07/02/20 00:22:02 61sNWNNz
どんな手段でも採るって？
それだけ金融資産があるのなら2chでも買収すれば？
ひろゆきの賠償請求の肩代わりすれば思い通りにでもなるんじゃない。
505:優しい名無しさん
07/02/20 00:26:15 TWUK+QJO
>>504
単位がウォンだから無理ｗ
506:優しい名無しさん
07/02/20 00:33:15 61sNWNNz
>>497-498
■休職から仕事へ復帰しようとしている人９人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:178-185番)
とかだな。
他には
お風呂に入りたくない1２夜
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:292番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:295番)
鬱，日々の過ごしかた4日目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:524番)