07/02/07 22:28:45 Z/Lte0U3
>>351
お前の発言は、正論ではないから。
ここ暫く監視してるけど、あまり度が過ぎると然るべき措置を
取っても良いんだけど。
削除依頼なんて甘い措置じゃないよ。
354:優しい名無しさん
07/02/07 22:32:57 ZvAjHYwp
>>347
診断書を書かないという法的根拠を教えてください。一般論という逃げではなく。
しばらくすれば治る←あなたは医者ですか？じゃあなぜ19年も私は苦しんでるんですか．．．
君のカキコミで涙が出てきたよ。毎日悪夢を見て泣きながら目が覚める日々なのに。
355:優しい名無しさん
07/02/07 22:34:44 Z/Lte0U3
>>354
ID:mLsSJGceは、あぼーんして無視する事。
356:優しい名無しさん
07/02/07 22:35:25 JnN0CUAu
いくらなんでもこれは酷すぎるぞ
357:優しい名無しさん
07/02/07 22:35:55 8bNn5o2A
>>346
そのようだね。
>>351
はー･･･。やっぱり広島のおたくちゃんか。マジレスして損したかな。
＞精神科で金がかかる治療がほとんどないのを知っているから、
＞何に金がかかるのかと聞いたらいけなかったのかな？
では、何故おたくちゃん自身が更新しながら、支援制度を利用しているのかな？
統合失調症だからじゃないのか？統合失調症以外の人に聞きたいから、以降回答無用
で結構だよ。
358:優しい名無しさん
07/02/07 22:38:43 mLsSJGce
>>352
このスレは病気の自慢をするスレッドだったの？
>>353
やれるもんならやれよ
正論を主張しているのに、然るべき措置って言われてもピンと来ない
それと、この掲示板の管理人が誰かご存じですか？
削除依頼なんて甘い措置以上の措置はないと思うんですが
>>354
このスレは作り話で盛り上がるスレなのか？
>>356
今に始まった事じゃない
359:優しい名無しさん
07/02/07 22:41:51 Z/Lte0U3
>>358
ここで、お前に誹謗中傷を受けた人間の代わりに告発したら
どうする？色々、罪名は付けられるぞ。
360:優しい名無しさん
07/02/07 22:42:28 rde/I8xg
>>353
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↑このスレでもろに名誉毀損の書き込みをしてるよｗ卵ちゃんはｗｗｗ
全てはこの釣りから始まった！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:387-459番)
↑ここから一連のやりとりを見てみ。俺は面倒だからメールや通報なんてしてないけど、
これはもろに一人の医師や病院に対する完全な誹謗中傷。経歴や住所電話番号まで
晒して書きたい放題。突っ込まれると責任能力がないってさｗ
責任能力がない基地外ってのは入退院を繰り返して働くことも出来ない重度。
重度だと突っ込まれると、働いていると言い訳ｗ一日中２ｃｈの癖になｗ
本当に働いているなら、責任能力はある。むしろその方が助かる。
この医師や病院に通報してやり方しだいで話を大きくすれば、
ひょっとしたらひょっとするよ。通報好きな奴がいるから、
ためしに頼んでみてもいいけどね。俺は面倒だから乗り気じゃないけど。
361:優しい名無しさん
07/02/07 22:43:11 mLsSJGce
相変わらず、ですな
337 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/07(水) 20:54:23 ID:ZvAjHYwp
340 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/07(水) 21:03:49 ID:ZvAjHYwp
341 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/07(水) 21:07:13 ID:ZvAjHYwp
343 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 21:11:56 ID:JrxlqGUz
344 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 21:14:34 ID:AvUee4p3
346 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/07(水) 21:56:24 ID:JnN0CUAu
348 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/07(水) 22:04:00 ID:FTxY/WCO
352 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/07(水) 22:28:04 ID:ZvAjHYwp
354 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/07(水) 22:32:57 ID:ZvAjHYwp
357 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 22:35:55 ID:8bNn5o2A
362:優しい名無しさん
07/02/07 22:47:11 mLsSJGce
>>359
何かおかしな点があるので質問
・誹謗中傷について
誹謗中傷とは何を指しているのでしょうか？
例えば、>>357は誹謗中傷ですか？違いますか？
・罪名について
罪名は、犯した罪があってつくものであり、何をしたかによりますが、
一体、何をしたのでしょうか？
>>360
是非とも頼んでください、徹底的にお相手して差し上げます
363:優しい名無しさん
07/02/07 22:49:01 MOZDr9H0
空気を読まずに、自立支援医療の話しようぜ・・・と言ってみる。
364:優しい名無しさん
07/02/07 22:50:11 ZvAjHYwp
>>358
結局君はただここで障害者をからかいたいだけじゃないのかい？
君は偽病だよ。自分の病名すら言えないじゃないか。幼い頃に受けた虐待で今も苦しいのに作り話．．．．．．．．．．．．
ひどい。ひどいよ。こんなこと言われたのは生まれて初めてです。
365:優しい名無しさん
07/02/07 22:52:58 Z/Lte0U3
>>362
ﾋﾝﾄ：警察行政事務を動かせる人間も見ているという事。
366:優しい名無しさん
07/02/07 22:55:33 oh3t5UTc
流れを読まずに言う。
レスがすげぇ伸びてるので例の前スレから沸いてる馬鹿が（ｒｙ
367:優しい名無しさん
07/02/07 22:58:19 8bNn5o2A
>>364
広島産、瀬野川誹謗中傷専門おたくちゃんは、統合失調症。
だからちょっと世間一般からは、かけ離れているのは仕方がない。無視して続行ね。
PTSDが原因で発症した鬱ならセラピーで治らないの？19年というのは時間が掛かり
すぎてるような気がするよ。
368:優しい名無しさん
07/02/07 23:02:49 mLsSJGce
>>364
あのう、障害者がどこにいるんですか？
障害者でもないくせに、障害者の制度を利用しようとする人間はいるようですが
>>365
それとこれは関係ない
>>367
別スレの話だと、二つのＩＤを駆使して自作自演が出来るそうだな
369:優しい名無しさん
07/02/07 23:10:17 ZvAjHYwp
小学校に入るまで母親に捨てられて、父方の実家で暮らしてました。
父親にひきとられて毎日虐待を受け、親類に助けてもらった以降からほぼ毎日悪夢を見ています。
氷やチョコばかり食べていますが、うつや拒食以外にもPTSDでパニック障害の発作を起こしています。
興奮すると倒れたり貧血で倒れてます。昨日三度も倒れておでこ切ったりしたのですが作り話と言われたので
また気分が悪くて倒れそうです。ほんとに辛い。
370:優しい名無しさん
07/02/07 23:11:55 Z/Lte0U3
>>368
関係が無いとは言わせない。少なくとも貴方のカキコにより
自立支援法（精神通院）の間違った知識を植え付けられた人、
名誉を傷つけられた人、侮辱された人が居るわけであり、これ等は
刑法に罪名・罰条のある犯罪行為です。
被害者が依頼をすれば、即、刑事告訴されますよ。そのような
権限を持っている人間もこのスレを見ているという事を肝に銘じ
火遊びは、其の辺で止めとけと言う事。
371:優しい名無しさん
07/02/07 23:12:15 ws1HicPM
さっさとID:mLsSJGceなんて基地外は透明あぼーんしようぜ。
こんなカスなんぞ相手にする価値も無い。
372:優しい名無しさん
07/02/07 23:13:53 Z/Lte0U3
>>369
取り敢えず、このスレを見てると、荒らしの発言で体調が悪く
なるようなので、荒らしが出現して来たら、このスレから離れる
ようにしたら如何ですか？
373:優しい名無しさん
07/02/07 23:16:09 ZvAjHYwp
>>372
そうします。発作が少し出たようなので横になります。ありがとうございました。
374:優しい名無しさん
07/02/07 23:22:26 mLsSJGce
>>370
一つずつ指摘すると、
１．少なくとも貴方のカキコ→自立支援法（精神通院）の間違った知識を植え付けられた
これに対しては、何の罪もないです。
間違った知識を植え付けたわけでもないし、間違いを指摘していることに対し、
間違っていると言いがかりをつけているのは何なのかと、私はその理由を聞いてみたい。
２．名誉を傷つけられた人、侮辱された人が居る
これは、>>362で指摘したとおりです。
例えば、>>357は誹謗中傷ですか？違いますか？
> 被害者が依頼をすれば、即、刑事告訴されますよ。そのような
> 権限を持っている人間もこのスレを見ているという事を肝に銘じ
> 火遊びは、其の辺で止めとけと言う事。
これが成立するのなら、逆も言えませんか？
権限を持っている人間さん、刑事告訴してください。
このスレの間違い、そして正論を徹底的に主張しますから。
>>372
>>369はいつもの作り話なので、何ら問題なし
その類の作り話はもう飽きた。
375:優しい名無しさん
07/02/07 23:23:13 8bNn5o2A
>>368
おたくちゃんを相手にするのは、これが最後ね。逆にいえば2つしかできないおたくちゃんの
方が異常だよ。コレだけ毎日24時間ここにいて、IDのつき方が分からないのは頭が悪いとしか
言い様がない。おたくちゃんが使えるのはPC端末ともう一つ、精々携帯くらいだろう。
ここにいる人はどうだかわからないが、少なくともホテルの回線一つでわけじゃないから、
IDなんかいくらでも代わる。駆使と表現するほどの話ではないんだよねー。
たった2つのIDを駆使？して自分の書き込みを他人のフリして叩いているのは、おたくちゃんだけだよ。
376:優しい名無しさん
07/02/07 23:26:08 x3KbDRb2
読んでも良くわからない
書類もわからないしここにいる方は大変しっかりしていて
うらやましい
継続通院で体調が良好な人に医療費の補助が出るってことではないの？
377:優しい名無しさん
07/02/07 23:29:00 LyX0402M
流れを読まずに書く
ID:mLsSJGceは統合失調症か？だからといって差別するつもりはない。
378:優しい名無しさん
07/02/07 23:33:56 mLsSJGce
>>375
おたくちゃん、語るに落ちる、だな。
379:優しい名無しさん
07/02/07 23:39:12 4BXYKPKI
すごい流れですが誰か教えてください
友達が鬱で苦しんでいて、また金銭的にも苦しい状態なので
この自立支援が受けられたらと思うのですが
自立支援を受けるデメリットって何かありますか？
就職に不利になるとかいう話しを聞いた事があって…
ご存知の方いたら教えてください
お願いします
380:優しい名無しさん
07/02/07 23:44:48 LyX0402M
就職に不利なんて初めてきいたよ。
保険屋の知人から生命保険の契約時に申告しないといけないので、
その時に色々あったと聞いたことはあるが定かではない。
381:優しい名無しさん
07/02/07 23:47:25 x3KbDRb2
病院も公的機関も一応病気についての守秘義務があると思うけど
どうなんでしょうか
病気にもよると思いますし実際通院なんてしていなくて病的な人ってたくさんいると思うけど
極端になると人格障害で実際それで補助受けている方はやっぱり極端な性格だった
職場の嫌われ者なんてちょっと通ったらすぐ通りそうな人はいっぱいいるのにね
詳しい方いませんか
382:優しい名無しさん
07/02/07 23:50:54 0dCmL9Y1
>>379
詳しくはわかりませんが、私が経験したことを…。
自立支援で通院していますが就職に影響したことは一度もありません。
通院していることも職場の人は知りませんし。
鬱と睡眠障害ですが今のところ快方に向かっています。
ですから仕事にも影響はあまりありません。
症状によってどれくらい仕事に影響(休んでしまったり)するのかにもよると思いますよ。
383:優しい名無しさん
07/02/07 23:53:57 Z/Lte0U3
>>379
本人が黙っていれば、問題なし。
但し、面接時や履歴書に健康状態が良好ですと答え、それで
内定貰って就職出来た場合、詐称とられて解雇される場合が
あるかもしれません。
それは、自律支援法を受けていようがいまいが、健康状態に
ついて虚偽の申告をしたと言う所から発生する理由なので
要注意です。
384:優しい名無しさん
07/02/07 23:59:34 8bNn5o2A
>>369
言い辛い事を書いてくれて有難う。ごめんね、今日も特殊な患者さんが来てるから気を悪くしたでしょう。しかし、ID:mLsSJGceは無視して下さい。
この特殊な方の場合は毎日0:00を過ぎるとIDが代わりますから、また出たらそれも無視してもらえますか。自分に直接向けられた虐待ではないけど、
幼少期にはわたしも大変でしたよ。思い出すと腹が立ってガラスの窓にでもパンチをぶち込みたくなる時があるし、また奥歯を噛み締めてしまう時
もあります。
実の父方の叔父が酔って夜中に包丁を持って刺しに来たり、ゴタゴタが絶えず、まったく子供なのに学校にいようが塾にいようが習い事の最中にい
ても常に家の心配ばかりしていました。5才位からです。今でもあまり心の安寧は得られません。不調の遠因にはなってないのですが、直に虐待を
受けていた人にはもっと深刻でしょうね。ドクター一任よりセラピストも試してみたら良いのではないかなどと考えてしまいすが。
どんな感じの治療をされてますか。
385:優しい名無しさん
07/02/08 00:13:34 apCMkLsj
ID:mLsSJGceは>>369に対して謝罪の一つもないのかよ
386:優しい名無しさん
07/02/08 00:16:44 XrctTYvp
ID変わって逃亡
387:優しい名無しさん
07/02/08 00:27:58 apCMkLsj
病名を聞かれてたみたいだが、答えられない時点で
統合失調症だと言っているようなもんだな。
恐らく今まで相当それを苦にしてたんだろう。
ここでそんなことを隠したところで意味はないのにな。
うつ病だろうが統合失調症だろうが精神障害に変わりは無い。
変に隠して答えられないこと＝症状の酷さも物語ってるわな。
きっと今まで友達も彼女もいないよっぽど寂しい日々を過ごしたきたんだろうな。
そうじゃなきゃあの空気の読めなさと、人の嫌がることばかり平気で書く姿勢や、
病的なまでの独りよがりの哀れな姿はありえないだろう。哀れなことだ。
さて、仕事で7時前に家を出るので寝ようｚｚｚ
388:優しい名無しさん
07/02/08 00:30:14 HG1i9qSR
ID:ZvAjHYwpやID:8bNn5o2Aは、気に入らないスレを荒らし、
こういう作り話をして場を混乱させたがるんですよ
ホント困った人です。
>>385
作り話に謝罪するアホがどこにいるの？
389:優しい名無しさん
07/02/08 00:31:08 HG1i9qSR
>>387
ＩＤが変わって、ID:apCMkLsj
390:優しい名無しさん
07/02/08 00:33:30 5SL/hymu
あんまり虚勢は張らないほうがいい。
書き込みに陽性反応が立派に表れているからｗ
391:優しい名無しさん
07/02/08 00:34:35 LL73kEz6
本日のＮＧワードは HG1i9qSR です。
392:優しい名無しさん
07/02/08 00:45:32 HG1i9qSR
指摘されると、単発で何度か書き込む、と
これも、見飽きたパターンですね。
393:優しい名無しさん
07/02/08 00:55:32 QpA1x1ZJ
今日の おたくちゃんのIDは HG1i9qSRです。
普段の暮らしのなかで嫌なこともあります。でも目の前にあれば見ないわけには、行かない。
ですから、ID:HG1i9qSR を見てもあえて読んで、そして無視して下さい。受け入れては無視
する、次に読んでは、無視をする。一見変わった『無視』の仕方で対応して下さい。
つい反応しそうになりますが、おたくちゃんに邪魔されてしまうと話が途切れてしまいますの
で、よろしく。
＞ID:apCMkLsjさん
すみませんね、おたくちゃんに（わたしと）間違えられて。
不愉快でしょうが、無視しながら、話し合いましょう。
と、いっても今日は寝ますので。
394:優しい名無しさん
07/02/08 01:06:13 yr1ZuaBi
379です
多数のレスありがとうございます
戸籍に残って就職に不利だとどこかで見たので
それが自分の事ならいいけど
友達に自立支援をすすめるとなると
「何も知らなかった」じゃ済まないと思ったんで。。。
金銭的に苦しい友達に自立支援すすめてもOKですよね？
395:優しい名無しさん
07/02/08 01:08:34 8qBb/fC2
>>394
戸籍なんてもんは、本籍地の移動、出生、死亡、結婚、養子縁組でもしない限り、
余程の理由がないと変わらないけど。
396:優しい名無しさん
07/02/08 01:18:57 N3GBhC/H
>>303
>>284です。わざわざ体験談を詳細に教えてくださり、ありがとうございます。
もう少し具体的にお聞きしたい事があるのですが、しかし、なにぶんスレが荒れておりますので、また後日再度お聞きします。
どうかよろしくお願いします。
397:優しい名無しさん
07/02/08 03:12:22 qt/rzuLx
心療内科なんですが3割から1割にしてもらえますか？？？
398:優しい名無しさん
07/02/08 04:47:11 XUpoAEg0
全家連で出した１２月の「障害者自立支援法」別冊はなかなか
良いことが書いてありますね。皆さんも購読されると良いですよ。
399:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/02/08 08:17:43 /MQk4Wxw
>>397
精神保健指定医に受診しているなら対象です。
重度かつ継続はF1F2F3F4に該当する場合だけです。(低所得<住民税非課税>なら関係ない)
400:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/02/08 08:18:43 /MQk4Wxw
おバカちゃんはまだいるんだね
基本料と検査料の区別も付かないくせに
401:優しい名無しさん
07/02/08 10:36:55 HG1i9qSR
>>400
お前こそ、論破されたのにまだ出てくるんだねｗ
生保でネットをやっちゃあいかんよ、早く働けよ
402:優しい名無しさん
07/02/08 12:19:59 kIG/NU1Z
>>401
迷惑なので出ていってもらえませんか？あなたの書き込みは人を嫌な気持ちにさせる以外に何もありませんから。
403:優しい名無しさん
07/02/08 12:41:46 ID1azjb/
今日の卵ネット。
ID:HG1i9qSR
404:優しい名無しさん
07/02/08 13:15:57 ETAe9Qw6
>>399
自分はF1F2F3F4以外でも「重度かつ継続」に該当となってます。
低所得<住民税非課税>でもないです。
一応参考にと思いまして。
405:優しい名無しさん
07/02/08 13:59:11 HG1i9qSR
>>402
それは、制度の悪用をしている人に注意した事かな？
406:優しい名無しさん
07/02/08 14:11:02 ID1azjb/
>>399
>重度かつ継続はF1F2F3F4に該当する場合だけです。
アロエさん、違いますよ。ちゃんと制度を理解しましょうね。
◆ 「重度かつ継続」の判定
①認知症・脳機能障害等(F0)、薬物関連障害等(F1)、
統合失調症等(F2)、うつ病等(F3)、てんかん等(G40)の診断を
受けている方。( )内はICD-10（国際疾病分類コード）
②精神保健指定医もしくは、3年以上精神医療に従事した経験が
ある医師によって、集中的・継続的な通院医療を要すると判断
された方。
③医療保険多数該当の方。（同一世帯で、入院及び通院医療費
が高額療養費に該当する支給回数が過去12ヶ月の間に4回
以上になった場合のこと）
アロエさんの説明は①の話。①の場合でもF0、G40も対象。
そして②③に該当する場合も適用可能。之では、例の荒らし
ちゃんと同じレベルになってしまいますよ。
>>404さんは、F0、G40、②、③のいずれかに該当されたんじゃ
ないでしょうか？
407:優しい名無しさん
07/02/08 14:25:26 ETAe9Qw6
>>406
はい。医師に②に該当するからと言われました。
408:長文でごめんなさい
07/02/08 14:27:49 N3GBhC/H
>>303
>>284 です
303は随分頑張りましたね！何だかお金云々じゃなくて納得出来ないんですよね。
303さんは役所で申請時からの差額分を返してもらったんですか？
私は役所では、返金は出来ないと言われたので、今回の12月分に関しては、病院側で用紙を渡した時にコピーしなかった所に落ち度があるとも思います。
しかし、この件で病院と薬局に不満を言うのも、かなり言いづらいので、
私は一月分だけだからと泣き寝入りするかもしれません。
役所も病院側へ問い合わせる位してくれても良いのにね。まぁ、電話だったからと言うのもあるかも。
やっぱり303さんの様に足を運ばなきゃダメですね。
アドバイスありがとうございました。長文失礼しました。
409:優しい名無しさん
07/02/08 14:36:21 HG1i9qSR
>>406
とりあえず、２は見直しでなくなるわけですね。
どの医療機関のどの医師からどういう診断書が出ているか把握しているだろうし
荒らしちゃん、乙
410:優しい名無しさん
07/02/08 14:53:44 ID1azjb/
今日のNG・あぼ～んワード
ID:HG1i9qSR
411:404
07/02/08 14:58:33 ETAe9Qw6
>>409
> とりあえず、２は見直しでなくなるわけですね。
そうなるかも知れませんね。
ただ自分は通院歴が20年近くで（脳の先天性器質障害）、
32条の制度も知らずにずっと3割で払っていて、
1割負担の制度を申請したのは昨年からでしたので、
いずれ対象外になってもまた元に戻ると言う感じで覚悟しています。
不治の障害なので通院はずっと続くと思いますが、
ジェネリック処方などで3割負担でも少し医療費は抑えられていると思います。
ちなみに飲んでいるのはマイナー3種とメジャー１種、通院は毎週です。
412:優しい名無しさん
07/02/08 17:20:32 /eRf7kTU
前から欲しかったゲームをお父さんが買ってくれた、ありがとう
はあると思うけれど
精神の病気になって治療費をお父さんが払ってくれた、ありがとう、とはいかないんだと思う
病人って色々気に病んで回復にも影響するから補助する意味は大きいと思う
413:優しい名無しさん
07/02/08 18:23:34 8MDQKR/K
もう別にスレ立てたら？
このスレ捨てて
414:優しい名無しさん
07/02/08 18:51:43 /eRf7kTU
>>413
うん、ちょっと対立が続いて大事なことなのに書きにくいかもしれないと思う
415:優しい名無しさん
07/02/08 18:55:29 /eRf7kTU
次スレはその程度で補助をうけるなとか利用者関係者をけなすような書き込みは
禁止してもらったらいいかもね
そこから病気自慢合戦も始まるし良くないと思う
人によっては生活や治療経過に影響することだと思うし
有効活用できる実用的で親切なスレになることを望みます
416:優しい名無しさん
07/02/08 19:16:51 R32lcctV
>>415
そういうことを書いてるのは一人だけなんだけどねｗ
417:優しい名無しさん
07/02/08 19:28:34 ID1azjb/
>>416
その1人が粘着してウザイんだよねw
418:優しい名無しさん
07/02/08 19:35:34 HG1i9qSR
>>415
どこにも、その程度で補助をうけるなとか利用者関係者をけなすような書き込みはないのに
419:優しい名無しさん
07/02/08 19:57:08 R32lcctV
>>418
ならばなぜ君一人が反応するのかい？堂々としていれはいいのにｗ
420:優しい名無しさん
07/02/08 20:04:24 kIG/NU1Z
>>418
アロエさんに生保だとか、働けよとか>>401で書いていますが、
あなたのIDは夜中の１時前まで書き込んで、さらに朝10時から満遍なく書き込んで、
一体働く時間がどこにあるのか、ここはひとつ教えてもらえないでしょうか？
421:優しい名無しさん
07/02/08 20:53:22 HG1i9qSR
>>419
はぁ？反応するとはどういう意味なんでしょうか？
ただ単に、どこにも
その程度で補助をうけるなとか利用者関係者をけなすような書き込み
は見当たらないのに、>>415で変なことを言う人もいるもんだな、と言っているだけで
>>420
あなたも人のことをとやかく言える身分ではないような。。。。。
422:優しい名無しさん
07/02/08 20:57:02 ID1azjb/
>>420
相手にしないように。何時もの荒らしちゃんですから。
423:優しい名無しさん
07/02/08 21:49:38 aMC8BcKw
305 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 10:33:36 ID:mLsSJGce
310 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 17:37:44 ID:mLsSJGce
312 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 18:18:16 ID:mLsSJGce
314 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 18:32:05 ID:mLsSJGce
317 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 18:42:24 ID:mLsSJGce
321 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 19:11:08 ID:mLsSJGce
328 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 19:59:36 ID:mLsSJGce
336 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 20:47:18 ID:mLsSJGce
731 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 20:54:31 ID:mLsSJGce
338 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 20:55:43 ID:mLsSJGce
339 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 20:56:37 ID:mLsSJGce
57 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 21:59:09 ID:mLsSJGce
347 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 22:03:53 ID:mLsSJGce
351 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 22:17:23 ID:mLsSJGce
358 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 22:38:43 ID:mLsSJGce
424:優しい名無しさん
07/02/08 21:50:12 aMC8BcKw
361 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 22:43:11 ID:mLsSJGce
361 :名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 22:47:11 ID:mLsSJGce
418 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 22:49:18 ID:7W/OV95j
368 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 23:02:49 ID:mLsSJGce
59 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 23:06:06 ID:mLsSJGce
374 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 23:22:26 ID:mLsSJGce
378 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 23:33:56 ID:mLsSJGce
420 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 23:35:49 ID:7W/OV95j
421 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 23:44:01 ID:7W/OV95j
388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 00:30:14 ID:HG1i9qSR
389 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 00:31:08 ID:HG1i9qSR
392 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 00:45:32 ID:HG1i9qSR
401 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 10:36:55 ID:HG1i9qSR
405 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 13:59:11 ID:HG1i9qSR
409 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 14:36:21 ID:HG1i9qSR
63 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 18:25:53 ID:HG1i9qSR
418 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 19:35:34 ID:HG1i9qSR
421 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 20:53:22 ID:HG1i9qSR
一体いつ働いてるんだよｗｗｗｗｗｗ
425:優しい名無しさん
07/02/08 22:21:42 /eRf7kTU
自称働いている人より支援法受けている人のなかに
態度の立派な賢者がいるかもね
身分って...
家系図でもどこかで調達したらいいのでは
426:優しい名無しさん
07/02/08 22:32:02 QpA1x1ZJ
賢者･愚者を問わず0:00までID:HG1i9qSR を無視しておいてもらえませんか。
このIDの方の通院先で問い合わせ中に付、すみませんが宜しく。
類似スレを他へ作れば又追ってくるだけですから、無理でしょう。
427:優しい名無しさん
07/02/08 22:48:27 HG1i9qSR
>>426
おたくちゃん？
428:優しい名無しさん
07/02/08 23:01:53 QpA1x1ZJ
ID:HG1i9qSR が>>427で反応していますね。こういうのを無視して下さい。この人は
広島市内でも相当重い症状の精神科の単科病院に通院中です。
429:優しい名無しさん
07/02/08 23:06:19 HG1i9qSR
>>428
よ、おたくちゃんｗ
問い合わせをしたって、誰も相手にしてもらえないよ
430:優しい名無しさん
07/02/08 23:19:04 ItQhgkj6
>>429
おたくちゃん、何必死になってんの？
431:優しい名無しさん
07/02/08 23:19:17 QpA1x1ZJ
ID:HG1i9qSR は、あと40分程度でIDが変わりますから、絶対に無視して書かせておいて下さい。
知人の医師がこんな所に転勤しているとは思わなかった。発言をこのまま見せたいので自由にさせて
置いて下さいね。病状があまり芳しくないなら措置も考えてあげた方が良いかと思われます。
432:優しい名無しさん
07/02/08 23:21:22 uKmyBD0+
それでおたくちゃんは>>423>>424の疑問にどう答えるの？
一体君はいつ働いてるのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
病名を聞かれても答えられず、自称社会人の癖に朝から晩まで２ｃｈ
今日も明日も明後日も脳内工場で勤務でつか？(￣ー￣)
女医さんによろしくね☆
433:優しい名無しさん
07/02/08 23:24:31 YD+1XgNo
女医メイトとチキンナースはまだ残っているのだろうか・・
434:優しい名無しさん
07/02/08 23:29:12 kIG/NU1Z
>>421
私は休職を繰り返してますが働いています。
あなたはアロエさんを無職呼ばわりしながら働いてない人なんですか？
>>431
さっきあなたのメッセージを見て驚きました。
あなたの立場ならかなり詳しく分かるんでしょうね。
今からまたメッセージ返します。相談したいことがあるので。
出来ればあなたのコミュにも参加させてください。
435:優しい名無しさん
07/02/08 23:33:07 uKmyBD0+
先月某医師会でおたくちゃん話題になったってさ。某医師会病院の茄子の話。
率先して音頭をとってた人、今月に広島市内で行われる全国規模の
学校関係の学校案内の催しに出席。その時おたくちゃんのこと聞いてみようかな。
436:優しい名無しさん
07/02/08 23:35:07 YD+1XgNo
因 果 応 報
437:優しい名無しさん
07/02/08 23:37:25 QpA1x1ZJ
>>434、>>435 どうも。IDが変わっても、あまり挑発しないで下さい。すみませんが宜しくお願いします。
438:優しい名無しさん
07/02/08 23:43:46 kIG/NU1Z
>>437
コミュに入会させてもらいうれしいです。コミ名がまったく関係ないので驚きましたが、
現役の医師の方までいらっしゃるので色々相談出来そうです。ありがとうございました。
荒らしている人間をここまで特定しているなんて逆に怖く感じました。
439:優しい名無しさん
07/02/08 23:50:28 uKmyBD0+
>>435
そりゃあれだけ医師の名前を出して誹謗中傷しているんだから。。。
メンタルヘルスもメンヘルサロンも医療関係者のROM専や書き込んでいる人、
かなり居るから。。。特に西側の方なんてスレが出来た当初なんか事務所ぐるみで
宣伝してた訳だし。それは知り合いのPTやOTの間でも有名。
おたくちゃんとは別のことですでに２～3年前から医師会でたびたび出てたから。
440:優しい名無しさん
07/02/08 23:59:00 /eRf7kTU
できればもう自立支援法のお話に戻すか別にたてて下さい
意義のある題材だと思いますから
441:アロエ ◆HiVOeERDjQ
07/02/09 00:04:53 cJRhVRZ8
朝はごめんねー
病院に向かう地下鉄の中で書いてたら
中途半端な文章で送信されてたことに今気がついた^^;
ｽﾏｿ
>>401
おまえは論破なんかしてないぞ
どこの妄想世界の話だ？
442:優しい名無しさん
07/02/09 00:28:50 k4B8VsxK
俺、障害者手帳3級なんだけど、自立支援は重度かつ継続に該当
これなら障害者手帳2級、1級で自立支援申し込んだら。、
重度かつ継続にかならず該当するような気がするんだが
443:優しい名無しさん
07/02/09 00:36:41 J8iGTKn+
>>441
あらら、悔しがっちゃってｗ
お前も他の人にNG登録されているのを知らないの？
444:優しい名無しさん
07/02/09 00:43:23 PDwF7Wil
卵ﾈｯﾄは>443で桶？
445:優しい名無しさん
07/02/09 07:02:17 usht7DIQ
>>443
ネット上だけではなく、リアルで人の笑い者になる君よりはマシかとｗ
446:優しい名無しさん
07/02/09 09:05:57 hcZggedb
>>443
NG登録したら読めんだろ
おまいは登録してないって事だな
447:優しい名無しさん
07/02/09 10:18:47 J8iGTKn+
>>445
妄想、乙
>>446
登録しても読めますが、何か？
448:優しい名無しさん
07/02/09 10:28:38 PDwF7Wil
本日の卵ﾈｯﾄ
ID:J8iGTKn+
449:優しい名無しさん
07/02/09 16:11:42 H0zgkmJC
>>447
いい加減に2ch漬けの生活から抜け出した方がいいと思います。
働かぬあなたに制度を受けようとする人間に対して、とやかく言う資格はないとないように思います。
450:優しい名無しさん
07/02/09 19:05:55 lpkXic7B
>>449
まぁおたくちゃんは統合失調症の上に友達も彼女もいない、
朝から晩まで２ｃｈなんだろうからなｗ IDの書き込み時間痛すぎｗｗｗ
451:優しい名無しさん
07/02/09 19:26:25 H0zgkmJC
>>448
今朝はメッセージを返せなくてごめんなさい。よく卵ネットが通院してる病院が分かりましたねぇ。
452:優しい名無しさん
07/02/09 19:28:44 J8iGTKn+
俺の事みたいだが、俺は病院なんぞ通ってないよｗ
453:優しい名無しさん
07/02/09 19:41:33 lpkXic7B
じゃぁお前用無しｗ
病院も行かずに一日中ネットかよｗおたくちゃんはｗｗｗ
454:優しい名無しさん
07/02/09 21:20:03 H0zgkmJC
>>452
なぜそんなふうに虚勢を張るの？本当は寂しい癖にいつも強がって。
455:優しい名無しさん
07/02/09 21:36:40 J8iGTKn+
>>454
虚勢なんぞ張っちゃおりませんが？
で、人のことばかり聞きたがるので逆に聞くが、お前は何の病気なの？
答えたくなきゃ、答えなくて良いけど
456:優しい名無しさん
07/02/09 21:50:05 H0zgkmJC
>>455
あなたが答えると言うなら答えますよ、別に隠してないし。
それで私が答えたら、あなたは病名を答えてくれるんですか？
457:優しい名無しさん
07/02/09 22:02:14 lpkXic7B
メンサロ広島スレでおたくちゃん暴走中ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
428 名前： ◆.Nikita/uw [sage] 投稿日：2007/02/09(金) 21:17:20 ID:wiqF8ZP2
なんつーか。
このスレでもおたくちゃん話ばっかりか……。
広島スレ落ちたからかな？
429 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 21:40:00 ID:RxN9sCHZ
>>428
おたくちゃん、トリップを使うようになったんだねｗ
430 名前： ◆.Nikita/uw [sage] 投稿日：2007/02/09(金) 21:42:38 ID:wiqF8ZP2
>>429
言葉の揚げ足を取れば何でも言いみたいだな。
一日中おたくちゃんを気にしているお前の方が気色悪いよ。
↑
統合失調症の陽性反応を炸裂させ、自分を批判する全ての人を
たった一人だと思い込んで固定にキモがられるｗ
＞114 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 11:57:52 ID:uxX8WHit
＞男の回避性を理解してくれる女性っているのかな・・・？
＞自分の場合は性別関係なく付き合えていないんだけど・・・orz
↑
彼女どころか友達も職もないおたくちゃんｗ惨めだｗ惨め過ぎるｗｗｗｗｗ
458:優しい名無しさん
07/02/09 22:19:33 J8iGTKn+
>>456
なんだ、答えたくないのか、残念だなｗ
459:優しい名無しさん
07/02/09 22:25:31 H0zgkmJC
>>458
日本語読めます？
私は隠してないしあなたが病名を答えるなら言っても構わないと書いているが？
あなたはどうして病名を隠すんですか？恥ずかしさを感じているんですか？
460:優しい名無しさん
07/02/09 22:33:06 J8iGTKn+
>>459
隠してなかったら、答えればいいじゃん、なんで答えないの？
人にばかり関係ない質問してないで、たまには答えたら？
461:優しい名無しさん
07/02/09 22:38:30 YK5WdkVK
おたくちゃんはどうでもいいから、スレタイと関係ない話を延々とやるのは
やめてくれ。
462:優しい名無しさん
07/02/09 22:44:33 J8iGTKn+
前スレより、
467 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 15:44:35 ID:ust7v1Ak
アロエの「世間」って狭いんだな。
精神病なんてそんなもんか・・
564 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 21:13:12 ID:yyj/9kWq
アロエ ◆HiVOeERDjQ も荒らしに認定します。
587 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/22(金) 20:53:41 ID:TfgneVjI
もういいよ。
アロエが無知なのはわかった。
654 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 22:54:54 ID:Dpi1rYMt
>>653
オマイ、コテ付けろや。アロエと共に透明あぼ～んしてやっから。
463:優しい名無しさん
07/02/09 23:24:15 jKu5JZi2
今日は残り40分程度になりますが、ID:J8iGTKn+ について。
この人の通院している病院の長はそこに赴く前は、もっと大規模で安定した病院にいたんですよ。
ノウハウをそのまま持って行った形かな。どこでもそうですが大抵は、付属の内科クリニックを
持ってます。それはご承知だと思いますが、本来はそこで精神科外来はやらないのですが、週に
半日だけ診察してるんですよね。だから、この愛称おたくちゃんは「うつ病」は統合失調症に比
べて、たいしたことがない。半日の診察時間を空けておけば、済むような事なのだと思い込んで
いるんでしょう。それで『たかが鬱』に見えてくるのだと思われます。精神科以外の他科の方が
高医療費だと言うのは、この付属のクリニックが支援対象ではないからなんでしょうね。
総じてユニークな運営の仕方をしている病院です。
というわけで上のIDには反応しないように、と言ってもしてしまいますよね、皆さん。
できるだけ無視して話をお続け下さい。
464:優しい名無しさん
07/02/09 23:27:22 YK5WdkVK
>>463
あなたも邪魔だ。消えてくれ。
465:優しい名無しさん
07/02/09 23:34:07 jKu5JZi2
>>461
仰るとおり。もう書きませんので。
一言レスでは不十分。気を悪くしないで下さいね。
スレと関係のない話は、ご自身で出さないと。
466:優しい名無しさん
07/02/10 00:03:15 sq2a6GjV
>>463
相変わらず、変なことをほざくんだな
467:優しい名無しさん
07/02/10 00:43:11 9RzzXRhw
さいきんＩＤが真っ赤っかのヤツばっか・・・
おたくちゃんもウザいけど、おたくちゃんに粘着してるヤツもウザい。
どっちもクタバレや。
468:優しい名無しさん
07/02/10 00:45:02 sq2a6GjV
>>467
そういうお前がうざい
469:優しい名無しさん
07/02/10 05:14:36 gPHS/C6r
今日病院に書類をもっていって申請しました。
このときから、認可されると遡って差額が帰ってくるのはうれしい。。。
やっぱこういう制度がある限り、自分で先生に相談して手続きしてもらったほうが
長期的にはいいと思う。
薬代、診察代・・・まじきついから;;;;
470:優しい名無しさん
07/02/10 17:47:20 OQrakOtI
質問させてください。
自分の住んでる県内の病院で診察を受け、
カウンセリングだけは他県で受ける場合は、
他県の病院も自立支援の対象となるのでしょうか？
471:優しい名無しさん
07/02/10 18:00:07 1F+uaox8
世帯主が所得証明を提出していない状態って
申請は難しいですかね
472:優しい名無しさん
07/02/10 18:00:17 +4SSjcJd
質問があります。
申請書と診断書等必要書類をもらってきたのですが、自分の場合は
病院と処方箋薬局ともう一つ、デイケア施設を利用したいと考えてるのですが
まだどこにするか、いつからかなど正式に決まってない段階です。
申請書の「医療機関等名」の欄にデイケア施設の名前をあらかじめ書いておかないと
デイケア施設を自立支援法適用で利用できないのでしょうか？
申請してあとから付け足すということはできますか？
473:優しい名無しさん
07/02/10 19:39:11 HxOgd4Da
>>472
後から追加（変更）すればOKです。
474:472
07/02/10 19:46:53 +4SSjcJd
ありがとうございます。
ではとりあえずはなにも記入しないでだして、デイケア開始するときになにか変更手続きすればいいんですね。
変更手続きは手間かかるのかな、さっとできるといいのですが･･･
475:優しい名無しさん
07/02/10 20:01:54 HxOgd4Da
>>474
役所に行って、申請書に氏名・住所・生年月日・電話番号などを
簡単に記入し、追加するデイケアの施設名などを記入して出す
だけです。簡単に済みますよ。
476:優しい名無しさん
07/02/10 20:11:30 sq2a6GjV
>>470
どっちにしても、ならない
>>472
普通、利用するところが決まってから申請を考えるもんだが、変ですね
477:優しい名無しさん
07/02/10 20:40:34 7ycLN/gL
利用するところを何処にするか決まった時にばたばたしないように
前もって準備しておこうとする>>472の考えも理解出来ない馬鹿ｗ
本日のおたくちゃんはID:sq2a6GjVでございます。
くれぐれも皆様、この豚に餌を与えるのはおやめください。
478:(・∀・ ）（・∀・）（・∀・ ）
07/02/10 20:42:51 ryl3R0rh
最初はただ
次は５０００円だとさ
それで１年ごとに更新だとさ
479:優しい名無しさん
07/02/10 20:57:14 sq2a6GjV
>>477
つ>>465
480:優しい名無しさん
07/02/10 21:13:13 A0s94cAC
>470
確か前スレで2箇所病院を指定出来ている人がいた希ガス。
うろ覚えなので市役所とか保健センターで確認してください。
>471
確定申告をしていないということでしたら役所から非課税所得証明書が発行されます。
私はこれで申請通りましたよ。
481:474
07/02/10 21:25:58 UcADAiq/
>>475
ありがとうございます。
簡単との事安心しました、デイケア参加はもうすこし先に、春頃から予定してるのでとりあえず申請だけ先にしておくことにします。
482:優しい名無しさん
07/02/10 21:32:53 HxOgd4Da
>>470
2ヶ所の病院を指定できる方法は、まず市町村が別であり、しかも
Aという病院では診てもらえない内容をBという病院で診てもらう
場合のみ特別に認められます。
例えば、A病院は精神・神経科なので漢方の治療が受けられない
場合、他市町村のB病院では漢方外来があり、どうしても漢方治療
が必要な場合、A病院とB病院が認められ受給者証が2枚発行され
ます。
逆を言えば、A病院で診てもらえるものを他の病院での申請は不可
と言う事になるので、貴方の現在通院している病院でカウンセリング
を実施出来る病院なら、2ヶ所の申請は不可能となります。
483:優しい名無しさん
07/02/10 21:42:29 OQrakOtI
>>482
お返事ありがとうございました。
現在通院している病院では
カウンセリングに保険は効かず自費となっています。
いずれにせよ違う県で申請するのは難しそうですね。
484:優しい名無しさん
07/02/10 21:48:58 EYEzfSfA
カウンセリングって、そもそも保険適用外（自費）じゃないの？
485:優しい名無しさん
07/02/10 23:43:23 MgMkY6dR
>>484
あのさ・・・臨床心理士はまだ国家資格じゃないから保険適用外だからさ、
よくカウンセリングルームだの怪しげなのがある訳さ。テラピーとか、
催眠だの無資格でも開くことは出来る訳さ。そして一部のクリニックが外部から
臨床心理士を呼んで30分から一時間で4000円～1万円ぐらい取って、
そこからショバ代を取ったり、病院でも無料じゃなくて、ある程度の安い金額だけど、
自分とこのお抱え臨床心理士にカウンセリングさせることもあるけどさ、
中にはそういったことも含めて入院費用や外来の他の点数にして、
多少診てうれるとこもある訳だ。自費は自費だがその限りではない。医療機関による。
良いカウンセラーにあたりたいなら、それだけ大規模で大勢のカウンセラーを
正規職員として雇用している大きい病院に行ったほうがいいのは間違いない。
486:優しい名無しさん
07/02/11 00:25:36 b9/wwWTg
卵ネットちゃんの削除依頼は却下されました。
当然だ罠。
487:優しい名無しさん
07/02/11 00:41:56 ycZHbu2u
>>486
あれだけ荒らせば、あいつらが煩わしいことをしたがらないのは
最初から分かり切ったこと。
でも、未処理だからな、どうなることやらｗ
~~~~~~~
488:優しい名無しさん
07/02/11 00:58:08 ycZHbu2u
ついでに言えば、前スレに出された削除依頼に対する判断に対して、
削除人にケチをつけたことが未処理の理由らしい
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:179番)
ところで気になったんだが、私はおかしな書き込みに対して
真っ当な指摘、制度悪用に対する批判をしているわけだが、
それを荒らし扱いにするのはなぜ？
削除人の言うとおり、私が荒らしていると言うんならば、運営側の人間になれよ
私の指摘、批判をこのスレからなくす方法はそれしかないよ。
それか、制度悪用を止めるか、どちらかですな。
489:優しい名無しさん
07/02/11 01:00:48 46pHtrRv
じゃぁこれだけ必死に削除依頼を出したおたくちゃんは、
どうして最初から分かりきったことが分からなかったんだろうねｗ ┐(´ー｀)┌
490:優しい名無しさん
07/02/11 01:09:39 22kC1T2c
>>488
制度悪用と言うが、何をもって悪用と言うかの定義がよく分からん。
あなたが気にくわないから難癖を付けているようにしか見えない。
診断書を偽造しているとかならともかく、普通に申請して普通に受給
している人を制度悪用呼ばわりするのは頂けない。
受けるべき人が受けられないで、受けるべきでない人が受けているとしたら
それは法整備に問題があるわけであって、受給者を攻撃するのは筋違い。
491:優しい名無しさん
07/02/11 01:10:27 46pHtrRv
おたくちゃんへｗ
＞真っ当な指摘、
君が一人で真っ当な指摘と思い込んでいるだけで、
他の人間はほとんど誰も真っ当な指摘だとは思ってない。
ということはだね、君の思い込みに他ならないの。
君のレスは他者への悪意丸出しの書き込み、
こんなことも知らないのか？と横柄に感じさせる偉そうな書き込み。
自分の考え＝一般論と妄想。
きちんとした制度の文章を貼り付けても納得しないで、
やがてそれは無くなる方向にあると惨めな逃げ（これ、誰も聞いてないよ）
うつ病や神経症に対する偏見の眼。
君、きちんと障害者自立支援法を読もうね。鬱が偽病だと書いてる？
そもそもこいった思い込み自体が、お前の人間性を表している訳だ。
それに君病院に通ってないって言ったでしょ？それならメンサロ、メンヘルの
板に居るのおかしくない？それとも君は嘘をついたのかな？
＞制度悪用に対する批判をしているわけだが、
働いて納税すらしていない人間にどうこう言う筋合いはない。
それとも一日中
、朝から日が変わるまで同じIDで書き込みをして
働いているという言い訳をするのかい？
492:優しい名無しさん
07/02/11 01:20:58 46pHtrRv
おたくちゃんへ
＞それを荒らし扱いにするのはなぜ？
君の書き込みのほとんどは他者への批判だけなのだよ。
それがどうして分からないの？何度言えば分かるの？
君の一般論、君の正論、真っ当な指摘は、１００％間違っているとは言わない。
だが明らかに君の思い込みで偏った考えで偏見の眼で思い込んでいる
部分があるのは１００％間違いが無い。これは認めなさい。
①君はうつ病、神経症を偽病だとずっと偏見の眼で見て誹謗中傷をしてきた。
②病院には病院の役割、クリニックにはクリニックの役割があるはずなのに、
君は偏見の目でクリニックやクリニックに通院する患者を差別して、
歪んだ感情とレスで傷つけてきた。
③何人かの人間が君の病名などを聞いたり、働いているのか？と聞いても、
君は一切答えず逆に他人に聞くだけだ。どうして答えられないのか？
君が普通に円滑に話し合いが出来るレスを返してくれるのならば、
君がどんな病気の重症患者だろうと、無職だろうと差別するつもりは
これっぽっちもない。だが普段の書き込みが明らかに悪質だから
皆、君を嫌っている。それだけだよ。
④病院に通ってないと言ったのは嘘かい？
452 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 19:28:44 ID:J8iGTKn+
俺の事みたいだが、俺は病院なんぞ通ってないよｗ
493:優しい名無しさん
07/02/11 01:30:30 46pHtrRv
おたくちゃんへ
＞削除人の言うとおり、私が荒らしていると言うんならば、運営側の人間になれよ
↑そもそもそういう発想が出る時点で、、君は自分がまったくおかしいとは
これっぽっちも思ってないんだろうね。ほしそうなら本当に可哀相だよ。
運営側になるならないは別として、君の書き込みが無ければ
まず荒れることはない。これは事実なんだよ。可哀相だけど。
君の書き込み以外でスレは荒れてないから。
＞私の指摘、批判をこのスレからなくす方法はそれしかないよ。
君の指摘も批判の君の捻じ曲がって歪んで偏った病的な思想によるもの。
可哀相なんだけどさ・・・もう少し自分のことを考えたらどうかい？
君の考えや意見、批判、指摘が世の全てではないとどうして分からないのかい？
君は君の考えが世の全ての真実だと思い込んでいる。
君は他者の考えを受け入れることがまるで出来ない。
だから君はリアルでもネットでも他人との協調が出来ないんじゃないかな。
＞それか、制度悪用を止めるか、どちらかですな。
これは君が、君一人で決めることじゃない。
そして文句があるなら、ここで一人で吼えてないで、
君が偉い人になって法律を変えてくださいｗ
ここで制度悪用だと君が一人で無意味に吼えても、
君の単なる日々の憂さ晴らしという現実でしかないのだよ。
今まで自分がしてきたことをもう少し考えた方がいい。
どれだけの人に偉そうに見下して誹謗中傷をしてきたか。
どれだけ君の書き込みで沢山のスレが荒れてきたか。
君が居なければ荒れることはほとんどない現実を理解しなさい。
494:優しい名無しさん
07/02/11 01:50:49 ycZHbu2u
>>489
>>491-492
必死すぎｗ
まず君は、>>490のように論理的に書き込むことを覚えよう
>>490
> 制度悪用と言うが、何をもって悪用と言うかの定義がよく分からん。
これまで見てきた事例として、
・本来は精神障害者を自立支援する目的の制度なのに、制度を曲解している事
・実際は軽度の症状で制度の申請しないのに、制度の申請を勧める事
・うつ病のように治るのに制度を申請しているケース
・病院に勧められたケース
・制度を使って、薬価の高い薬をもらおうとしたりすること
> 受けるべき人が受けられないで、受けるべきでない人が受けているとしたら
この制度になってからはそういう人はまず見当たらないし、
実際に精神障害者からはこの制度や障害者自立支援法に関する不満点を
聞いたことがない。
逆に言えば、受けるべきではない人が受けているケースが見られる。
このスレにある書き込みの大半がまさにそれ。
いくら医療機関を届出制にしても、制度が見直されて疾病で制限されようと、
金儲けを企んで、診断書に手心を加える医師や医療機関や
精神科通院を趣味にする連中がいる限り、問題点は改善されない。
当たり前のことを当たり前のように書き込むと荒らしなんだから、笑えます。
495:優しい名無しさん
07/02/11 02:17:44 22kC1T2c
>>494
>・本来は精神障害者を自立支援する目的の制度なのに、制度を曲解している事
精神障害者の定義と法令に対し、あなたが納得していないだけかと思われる。
>・実際は軽度の症状で制度の申請しないのに、制度の申請を勧める事
「重度かつ継続」の厚労省による定義を批判すべきことであって、受給者
を攻撃する材料ではない。
>・うつ病のように治るのに制度を申請しているケース
不治の病以外でも支援が必要な場合もあると思うが。これに反論するなら
価値観の相違と言わざるを得ない。
>・病院に勧められたケース
経済的に患者が苦しければ、救済制度の利用を勧めるのは悪ではないと思うが。
>・制度を使って、薬価の高い薬をもらおうとしたりすること
そりゃ、高額な医療費を援助するのが趣旨なのだから、必要に応じて
薬価が高い薬を使うのは制度上問題ないかと。高い薬だからと言って
効くわけでもないし。もし、これに関して罪があるとしたら不要な高価な薬を処方する医師であろう。
>いくら医療機関を届出制にしても、制度が見直されて疾病で制限されようと、
>金儲けを企んで、診断書に手心を加える医師や医療機関や
>精神科通院を趣味にする連中がいる限り、問題点は改善されない。
具体的な証拠になる何かをお持ちでしょうか？
それと、あなたの不満はこのスレより厚労省・政府にぶつけた方が適切かと存じます。
ここに書き込んで病気に苦しんでいる人を貶すようなことをしても、何も改善になりませんよ。
もし、それを快感に感じているようでしたら、 それこそ荒らしでしょう。
寝るんで、反論書き込んでくれてもレスポンスは明日以降になります
496:優しい名無しさん
07/02/11 02:27:18 ycZHbu2u
>>495
まず、下線部が全く読めないらしい
・本来は精神障害者を自立支援する目的の制度なのに、制度を曲解している事
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 「重度かつ継続」の厚労省による定義を批判すべきことであって、受給者
> を攻撃する材料ではない。
厚労省の定義は何ら問題ない、それを曲解することの方が問題。
> 不治の病以外でも支援が必要な場合もあると思うが。
それはない、他の疾患をよく考えた方がいい。
例えば、一般的に言う三大疾病に公費負担制度があったかな？
> 経済的に患者が苦しければ、救済制度の利用を勧めるのは悪ではないと思うが。
本来、そういう制度ではない。何度言えば分かる？
> そりゃ、高額な医療費を援助するのが趣旨なのだから、必要に応じて
> 薬価が高い薬を使うのは制度上問題ないかと。
制度を悪用して高い薬を手に入れようとするのが問題。
必要に応じているとは思われないから問題視している訳で。
> 具体的な証拠になる何かをお持ちでしょうか？
端的に言えば、お前らのレス。
不思議なもんだよな、語るに落ちているんだから。
> あなたの不満はこのスレより厚労省・政府にぶつけた方が適切かと存じます。
厚労省に言うべき問題ではないし、厚労省に解決できる問題でもない
一部の眼科による診療報酬不正請求問題のように、
自浄することが出来ない限り、いたちごっこの繰り返しになる。
497:優しい名無しさん
07/02/11 03:12:51 50CZuSQt
>>484です。
遅ればせながら>>485さん、説明してくれてありがと。
自分、地方に住んでるもんで、485さんの説明にあるような大きな病院がないのが残念。
以前地元の国立病院で「カウンセリング受けてみる？」って言われたけど
保険効かないって聞いて、そんなに収入よくないから受けなかったんだ。
498:広島サロンを利用される皆さんへ
07/02/11 03:35:08 OUj/UEyt
メンヘルサロン板
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
こちらで大人気のおたくちゃんが、
ID:66rSN3Wl で執拗に絡んでくるので、このスレの方で広島関連の方は来ないようお勧めします。
499:優しい名無しさん
07/02/11 07:59:23 hu4LvD9s
おたくちゃんの正体
何となく分かってたんだけど確証が無かったから敢えて今まで言わなかった。
なぜ分かっていたかというと、たまに感情的になって書き込んでたりしたことがあったのよ。
ロリ豚の癖に偉そうに何が制度の悪用だよｗ
500:優しい名無しさん
07/02/11 08:08:29 kgaQvrCh
申請して２ヶ月経つけど、いまだに何も来ない
501:優しい名無しさん
07/02/11 08:31:51 RNhp88Fc
>>480
おお、よかった
レスありがとうございました
502:優しい名無しさん
07/02/11 08:58:12 zTI9MLPM
>>496
三大疾病と心の風邪を同列に語るとは…
医療保険か健康保険で対応されてますよ
高度先端医療以外はね。
503:優しい名無しさん
07/02/11 09:12:18 yqy4O4Wl
よっぽど削除依頼が却下されたことが悔しかっただなｗ
もうバレバレｗ
504:優しい名無しさん
07/02/11 09:33:00 b9/wwWTg
今日の卵ネットちゃん＝ID:ycZHbu2u
貴方の意見が正当な意見だとしよう。
であるなら、以下の質問にハッキリ答えて下さい。
1）自立支援の適用の有無
2）有の場合、その適用病名
3）無の場合、何故そこまで粘着するのか
例えば医師・役人などの立ち場としての意見なのか？
此処は、自立支援医療（精神通院を含む）を受けたいと思っている
方々へのアドバイスの場所であり、制度の批判や病状の批判を
する場所では無い。
制度批判や適用病状に対する考え、批判があるなら厚労省へ意見書
を出せば良いだけの話。
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
自身の意見が真っ当だと思うなら、こんな所で管を巻いてないで
厚労省へ意見を提出せよ。
505:優しい名無しさん
07/02/11 09:57:18 oMJEIcRP
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
506:(・∀・ ）（・∀・）（・∀・ ）
07/02/11 09:59:35 rdffq75p
今週の土曜に手帳くる！
５０００円払うけど
１回で元取るからいいもん
507:優しい名無しさん
07/02/11 10:59:07 EMyBRFMh
申請後にさかのぼって返金されたかたは
いつからとか決まりがあるのですか？
自治体によってサービスが違う制度は本当は嫌い
わかりにくい
508:優しい名無しさん
07/02/11 11:14:36 qEVqew2K
>>505
すごい妄想がある人だね。この人に付き合っているマイミクも大変だｗ
509:優しい名無しさん
07/02/11 11:16:28 b9/wwWTg
>>507
基本的には、申請した日まで遡及します。
例えば、昨年の12/1日に申請し、申請が通り受給者証が発行された日が
今年の2/1だとすると、昨年の12/1まで遡及して適用されます。
但し、領収書が必要なので、領収書の紛失には注意下さい。
510:優しい名無しさん
07/02/11 11:36:56 EMyBRFMh
>>509
どうもありがとうございます
正直言って制度切り替えのときがいつ新でもおかしくないくらい
具合が悪くて放置してしまいました
何かとお金がかかって大変散財しましたが
倹約も節約も心がけなかったためか回復には役立ったみたい
511:優しい名無しさん
07/02/11 13:01:18 ycZHbu2u
>>502
心の風邪？単なる風邪じゃん、アホ？
>>503
つｽﾚﾘﾝｸ(saku板:110番)
>>504
1）自立支援の適用の有無
病院通いを趣味とするお前らに必要ない、１０割で行け
2）有の場合、その適用病名
重度かつ継続の意味が分かりませんか？
3）無の場合、何故そこまで粘着するのか
例えば医師・役人などの立ち場としての意見なのか？
お前らほど粘着してないし、制度の批判もしてない。
なんで制度の悪用を指摘されてぶち切れるの？
>>509
普通、適用される人に対して申請を出すものであって、
適用されるかどうか分からない人が申請を出すような制度じゃないんだけどな
この辺が既に勘違いも甚だしい。
512:優しい名無しさん
07/02/11 13:36:57 b9/wwWTg
>>511
>普通、適用される人に対して申請を出すものであって、
>適用されるかどうか分からない人が申請を出すような制度
>じゃないんだけどなこの辺が既に勘違いも甚だしい。
アホ！判断するのは自治体の指定医。申請してみなきゃ適用か不適用か
分らんだろ。
それと、住民税の非課税世帯は、旧32条にあった病状・症状ならOKなんだよ。
文句あるなら厚労省に言え。
513:優しい名無しさん
07/02/11 13:38:50 b9/wwWTg
それと>>504の質問は、卵ネットちゃん自身の事に付いて
答えよと言う質問。質問の趣旨も理解出来ないほど困って
居るんですか？
514:優しい名無しさん
07/02/11 14:21:00 ycZHbu2u
>>512
> 判断するのは自治体の指定医。申請してみなきゃ適用か不適用か分らんだろ。
診断書に何を書けばいいかを医師は分かっているんだから
適用されるかどうか普通に分かるよ、本物のアホ？
> 住民税の非課税世帯は、旧32条にあった病状・症状ならOKなんだよ。
なるほど、そうやって制度の悪用ですか、おめでたいですね。
それなら、生保にしとけや
東京都ならネットも出来るしねｗ
>>513
人の質問に答えない連中が、なんでこっちだけ答えなければならないのだろう？
やはり、こちらの指摘した内容は間違ってないようだ。
どうせ、お前らの症状って神経症レベルなんだろ。
それなら、治るじゃん
515:優しい名無しさん
07/02/11 14:57:20 eE9tkW3G
＞人の質問に答えない連中が、なんでこっちだけ答えなければならないのだ
君は君に対して自分の病名を言った人への質問に
どうして答えないのかい？
しかも君は病院に通ってないのだろう？（笑）
ならばメンサロ、メンヘルに居るのは場違い。
あ、それとも嘘を書いたの？ｗ
過去レスに君に自分の病名を書いた人がいたよね。
聞くだけじゃいけないからってきちんと辛いだろうに答えていた。
どうして君は、彼、彼女？のレスに答えなかったのかな？
君の病名は何？
何年ぐらい通院しているのかい？
入院暦はあるのかい？
君が質問すなら私は答えてもいいが君は？
どうして答えられないのかい？聞かれて答えられないのは君一人だが（笑）
516:優しい名無しさん
07/02/11 15:04:22 zTI9MLPM
>>514
却下された人もいるよ
神経症で通った人もいる
517:優しい名無しさん
07/02/11 15:27:02 eE9tkW3G
>>514
>どうせ、お前らの症状って神経症レベルなんだろ。
>それなら、治るじゃん
①どうして病院に通ってない人間がそこまで偉そうに口を出すのですか？ｗ
②あなたはうつ病や神経症を見下して馬鹿にしていますが、
中々治らない人も居ますが？中には東大の大学院まで出て
研究職にまでなった人が自律神経症を発して何度復帰しても、
研究職ではどうにもならない人も居ますが、それでも治る？アホですか？
③あなたは病院に通ってないと言った癖に治らない病気ということでしょうか？
ならばどうして病院に通ってないと嘘を書いたのでしょうか？
ならば一体あなたな何の精神障害でしょうか？教えてもらえませんか？
精神障害の中で本当に治らないと言えば、
重度の統合失調症、障害者として認定された発達障害、
他にも色々あるのでしょうが面倒なので書きませんが、
精神科病院において、入院患者の9割は統合失調症です。
ここで質問です。はいかいいえでお答えください。
③あなたは統合失調症の患者ですか？
私？あなたが私に聞き、尚且つあなたが答えるなら言いますよ。
聞かれtも下手な言い訳で自分の病気すら語れない、
自称社会人、自称病院に通ってない人間がどうしてこのスレで、
偉そうに書き込むのか理解しがたい。
518:優しい名無しさん
07/02/11 16:06:10 b9/wwWTg
>>514
文句は、厚労省に言えよ。
制度を悪用してる連中が2chに沢山いますよ～って。
519:優しい名無しさん
07/02/11 17:14:52 +9B1ZDGG
>>514は放置が適当かと･･･
スレが死んでしまう
520:優しい名無しさん
07/02/11 17:43:16 ycZHbu2u
>>515
>>517
> 君は君に対して自分の病名を言った人への質問に
> どうして答えないのかい？
あれ、このスレで誰か自分の病名を言った人がいましたっけ？
おたくちゃん、乙
>>516
神経症レベルで却下されるのが当たり前で、
申請が通ったとしたら、まず診断書が怪しい、次に審査した人間が怪しい
まぁ、この制度は却下されるような申請を出す制度じゃないんだがね。
>>518
開き直って、本音が出ちゃいましたね
本来、厚労省に言うべき問題ではないし、厚労省に解決できる問題でもない
一部の眼科による診療報酬不正請求問題のように、
自浄することが出来ない限り、いたちごっこの繰り返しになる。
制度を悪用する医療機関や医師、そして病院通いを趣味にする患者が
いなければいいだけの話で、現状では制度そのものの問題点は特にない。
521:優しい名無しさん
07/02/11 19:16:35 b9/wwWTg
>>520
>本来、厚労省に言うべき問題ではないし、厚労省に解決できる問題
>でもない
悪用してるというなら厚労省に言うべき問題であり、厚労省が法を改正
すれば良いだけの話。
2chでしか声を大にしか出来ないなんて可哀想だね。
522:優しい名無しさん
07/02/11 19:35:16 ycZHbu2u
>>521
こいつは都合が悪いのか、この箇所が読めないらしい
一部の眼科による診療報酬不正請求問題のように、
自浄することが出来ない限り、いたちごっこの繰り返しになる。
制度を悪用する医療機関や医師、そして病院通いを趣味にする患者が
いなければいいだけの話で、現状では制度そのものの問題点は特にない。
523:優しい名無しさん
07/02/11 19:58:09 b9/wwWTg
>>522
不正請求？ちゃんと申請して受給者証を貰っているのに不正請求
にはならん。
それに眼科の話は、何の話か良く分からん。コンタクトの件で一部
問題になった件は、厚労省からの通達を県が誤認解釈をして医師会
に報告していた県もあって、不正を行った訳ではない。
自分が反論に困ると論点を摩り替える。悪用してると分っているなら
悪用出来ないように法改正すれは無問題。
お前が先頭に立って法改正を声高に唱えれば良いだけの話。
524:優しい名無しさん
07/02/11 20:41:27 ycZHbu2u
>>523
> ちゃんと申請して受給者証を貰っているのに不正請求にはならん。
診断書が虚偽であったりすれ、不正になる
> 自分が反論に困ると論点を摩り替える。
それはお前のやり口じゃんｗ
> 悪用してると分っているなら悪用出来ないように法改正すれは無問題。
そうだね、ピンキリのうつ病程度では申請できなくなるでしょうね。
あと、クリニックからの申請も一律却下でしょう。
これは、今度の見直しで決まると思いますよ。
誰が言わなくても、悪用されている統計は出ていることだし。
525:優しい名無しさん
07/02/11 20:58:15 b9/wwWTg
>>524
診断書が虚偽であれば医師法違反で罰せられる。
医師だって馬鹿じゃない。そんな危ない橋を渡る
筈がない。
お前の脳内では、診断書＝虚偽の構造が成り立ってるから何を言っても
無駄だな。
突っ込まれると論点変えるし。早く、厚労省に意見書を提出しろよ。
そして、その回答書をここにうpしなwww
526:優しい名無しさん
07/02/11 21:03:31 ycZHbu2u
>>525
> 診断書が虚偽であれば医師法違反で罰せられる。
> 医師だって馬鹿じゃない。そんな危ない橋を渡る
> 筈がない。
おめでたいですねｗ
実際は症状が軽いのに、症状が重いと偽っていることをどうやって見分けるんだろう？
> 突っ込まれると論点変えるし。
誰も最初から論点なんぞ変えてないが？
大体、コンタクト診療所の問題を知らないんなら黙っていればよかったのにね
厚労省云々の問題じゃないし、これ。
527:優しい名無しさん
07/02/11 21:11:51 ZiTqruyq
>>525
横レスだけど診断書偽造する医師は残念ながらいますよ。
丁度年金スレでその例が挙がっている。
528:優しい名無しさん
07/02/11 21:18:34 b9/wwWTg
>>527
卵ネットちゃんの場合は、自立支援を適用する患者の全ての
診断書が虚偽であり、偽造と決め付けているから話にならない
のです。
ネタを与えすぎても良くないので、今日はこの辺にしておこうかな。
529:優しい名無しさん
07/02/11 21:34:27 ycZHbu2u
>>528
> 卵ネットちゃんの場合は、自立支援を適用する患者の全ての
> 診断書が虚偽であり、偽造と決め付けているから話にならない
妄想、乙
で、お前の症状は何よ？
530:優しい名無しさん
07/02/11 21:41:24 b9/wwWTg
>>529
他人に症状を聞く前に、お前が症状を言えよ。
俺は症状は無いよ。ここを監視してるだけの法律ヲタですから。
531:優しい名無しさん
07/02/11 21:52:45 d3uyrjoK
２ちゃんならではの、殺伐さだなｗ
532:優しい名無しさん
07/02/11 22:10:52 ycZHbu2u
>>530
あのう、下線部は笑いを狙ったのでしょうか？
俺は症状は無いよ。ここを監視してるだけの法律ヲタですから。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
533:優しい名無しさん
07/02/11 22:55:43 KfR8DF53
ID:ycZHbu2uは荒し
それを相手にするのも荒し
534:優しい名無しさん
07/02/11 22:57:26 b9/wwWTg
>>532
笑いじゃないよ。ちゃんと国家資格を持った法律ヲタです。
貴方が逆立ちしても受からないと思いますがwww。
ある事で自立支援法の内容を知った。制度の内容を困ってる
人たちに紹介するため偶に覗くと、お前のようなヤシが居るから
監視してるだけの話。
535:優しい名無しさん
07/02/11 23:58:20 ycZHbu2u
>>534
これも、笑いを狙ったんですね
ちゃんと国家資格を持った法律ヲタです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ある事で自立支援法の内容を知った。制度の内容を困ってる
> 人たちに紹介するため偶に覗くと、お前のようなヤシが居るから
> 監視してるだけの話。
ハッキリ言って、障害者自立支援法は法律ヲタの出る幕じゃない。
本来、法律云々で片付けられる問題ではないから。
そもそも、障害者でもない奴に制度の批判をする資格はないんだが、
どうも批判をしたがるアホがいるみたいです。
536:優しい名無しさん
07/02/12 00:13:51 2ypEdxpy
>>535
制度の悪用とか批判をしてるのはお前だろ。
言っておくが、侍業を舐めるなよ。
537:優しい名無しさん
07/02/12 00:25:58 y0xHMlrO
>>536
私は制度の批判をした覚えないんですが？
この精度はよくできたものだと思いますよ、悪用している人間がいるのは残念です
大体、法律関係の人間が出る幕はないし
ここで無知をさらけ出しながら、笑いを狙っているんなら構いませんがね。
で、お前は何の侍業だよ？答えられないのかな？法律ヲタさんｗ
538:優しい名無しさん
07/02/12 00:29:08 m5oYkcxD
>>537
無知はお前www
539:優しい名無しさん
07/02/12 00:32:38 y0xHMlrO
>>538
無知はお前だよｗ
540:優しい名無しさん
07/02/12 00:37:42 XR57UO0f
もう、釣堀状態だなｗ
541:優しい名無しさん
07/02/12 00:42:35 m5oYkcxD
>>539
>そもそも、障害者でもない奴に制度の批判をする資格はないんだが
あんたも障害者じゃないんだろ？だったら悪用とか言う資格は無い
わな。言ってる事に一貫性が無いんだけどwww
452 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 19:28:44 ID:J8iGTKn+
俺の事みたいだが、俺は病院なんぞ通ってないよｗ
542:優しい名無しさん
07/02/12 02:09:16 ONsxq6/x
>>541
あんまり馬鹿をいじめなさんな。
今頃おたくちゃん、ウキーウキー言いながら枕を掻きむしって、
統合失調症の陽性反応を炸裂させてるかもよ。
職も友達も彼女もいない糞虫なんだからおたくちゃんは。
しかし>>535はギャグだよね。
自分で病院に通ってないと言った癖にｗ
朝から晩まで二ちゃん二ちゃん。
まさに馬鹿のホームラン王だ。
543:優しい名無しさん
07/02/12 02:25:52 1pA+KZQK
SADと解離性障害では手帳貰えませんか？
薬代が高くて困ってます
544:優しい名無しさん
07/02/12 03:51:58 QEs5y7NJ
>>543
病名で決まるのではなく、生活上の支障、援助の程度で決まるから、
主治医に相談するのが一番。
545:優しい名無しさん
07/02/12 04:12:11 g/SBt6zf
●本日のおたくちゃん IDは、 y0xHMlrO ●
>>543
多分、手帳はできないと思います。薬代が高いですか。ジェネリックにしてもらっては？
医師の匙加減によるとは思いますが、できる事ならこの制度は使わないほうが良いんですよ。
例えば民間の生命保険会社の中の各種保険に入りたいと思った時に、審査で不利になったり
する事もないとは言えません。しかし、もう何らかの類の保険に加入してあるから安心だよ、
という人なら申請しても良いとは思います。決しておたくちゃん的な発想で言っているわけ
ではないのですが、すでに申請している方で気を悪くされた方にはお詫びします。
546:543
07/02/12 05:41:25 NY998djD
お答えありがとうございます
>>544
仕事ができないので支障はあるのですが、難しそうですね
一応主治医に話だけでもしてみます
>>545
ゾロフトなのですが、まだジェネリックは出ないようです
薬価が高いのでルボックスを飲んでいますが、
出来ればゾロフトに戻したかったのでお尋ねしました
保険に入る予定はなく、もう入っているのですが審査で問題になるのなら、
入っていても辞めておいた方が良いですね
547:優しい名無しさん
07/02/12 06:10:55 ONsxq6/x
おたくちゃんも頭ごなしに駄目だ駄目だと差別視丸出しで書かずに、
きちんと>>545みたいに相手を思いやる感じで書けば、
書かれた相手も読んでる住民も気を悪くしないし、
スレが荒れることもないんだけどね。
>>546
決して>>545は申請するなって言ってる訳じゃないからね。
客観的に彼が知り得る知識での判断で、適切に助言してくれています。
最後は主治医とあなたの判断で決まると思います。
病院代や薬代は安くなります。
だけど、なんかね、自分は障害者なんだなぁって思ってね、
職場の人にも知られたくないから、手帳を見られないように
落とさないように気をつけてます。
いいことばかりじゃないけど病気が苦しくて生活も苦しくて、
いつ治るかも分からない時は、一体あどどれだけの期間通って、
どれだけお金をかければって落ち込みます。
>>545はそういったプラス面やマイナス面をある程度考えたうえで、
アドバイスしてくれているので、
最後は主治医とあなたが相談して慎重に考えてくださいね。
ここを荒らしているおたくちゃんみたいに、
悪用だとか駄目だとか言うんじゃありませんから。
あなたの病気が改善されることみ。
548:優しい名無しさん
07/02/12 08:13:41 m5oYkcxD
>>543
手帳って障害者手帳の事ですか？
ここは、手帳スレでは無いので詳しくは手帳スレでお願いします。
自立支援法（精神通院）なら、基本は病名です。>>544さんは病名では
無いと仰っていますが、先ずは病名。
それから、市民税の担税力などが判断材料とされます。
>>545
民間の生命保険は、病歴と薬の服用歴で判断されます
から手帳や、自立支援法を受けていなくとも普通の生命
保険の加入は難しい。
最近は、持病がある方でも加入出来る様、保険料が割り増し、
保障は少ない保険という商品が出回っていますので加入が
可能な場合がありますけど・・・。
549:優しい名無しさん
07/02/12 08:42:59 ONsxq6/x
すいません、障害を患った後できちんと申告して生命保険入れましたよ。
もちろん割増でもないです。
32条、そして今の制度に移行してからももう一つ入りましたよ。
金額も年齢と保険額に合わせた通常のものです。
結局保険会社方針や規約や担当者の判断によって別れる部分もあるのでは？
というのは同じ保険会社なのに断られた人もいるんですよ。
私は職歴もそれなりですし、職も転々としていません。
財産もありますので担当の方が私は自殺しないと安心したのかも知れません。
ですが精神障害を患えば当然自殺事故は
一般の方より多いのは有り得ることなので、
契約にあたって何らかのマイナス点が発生する可能性があるというのは、
考えられる範囲だと思います。
ただこれらの問題がが全ての人に、100％間違いなく
契約時に何らかの問題が起きるとは限りませんから、
それは各々で自分で実際に保険会社と連絡を取ったり、
営業の方と逢われて話すべきだと思います。
所詮ここは2chですから最終的には自分の判断です。
私のケースも私がそうというだけで他の人は、同じ保険会社でも、
対応が違うかも知れません。
550:優しい名無しさん
07/02/12 09:15:55 g/SBt6zf
>>547
気を悪くされましたか。申し訳ありません。十数年前にPROZACを購入した事があります。
服用しても副作用が酷くて服用は続けませんでした。結局デパスとボルタレン等の鎮痛剤
で何とかしています。親戚には統合失調症の女性がいます。発症してから家の近所に引越
して来ました。最初は対応に苦労しましたが今では結婚もして、夫も健康体でお人好しかな
と思う程性格の良い人に恵まれています。ですから手帳を持っているからとか年金がどうだ
からとか『障害者』という意識はそれほどありません。ただ、疾患は知っておいた方が良い
事が多いと思います。そうでないと、冗談を普通に受け取れなかったりする人に、傷つけて
しまう言い回しをしてしまうことが少なくなります。
>>546
ゾロフトは50mg 241.10円(≒72円）なんですね。保険適用でも一ヶ月分にすると診察費（処方箋代）＋薬剤費で結構な金額。日本
でも処方箋要らずで購入できる店があります。一月分（30錠）で5,700円程度でしょうか。今の状態だとゾロフトは14日間の処方で
月に二度の通院が必要になると思うのですが、それを一度の通院にして足りない日数の薬を店で購入したもので補充する形にしては、
どうでしょう。医療費が高いのは薬代以前の再診料や、調剤費が高いからなんですよね。だからといって全く診察を受けないのは不
安でしょうし、妥協案で一ヶ月に一度の診察・処方することによって30%程度のコストカットが可能になると思います。
どの位の規模の医療機関を利用しているのかわからないので、確実なことはいえませんが、普通に14日毎に通院し、低く抑える方法
はやはり院内処方しかないようですね。大学病院内などの薬局で受け取るとか。
後は麻酔科でもSSRIを持っている、院内処方のクリニックならありますから問い合わせてみると良いですよ。麻酔科医は愚痴が多い
のが難点ですけれどもね。
ある日の内科クリニックの場合
診察料：1,044円 投薬料:399円/調剤技術料：357円 薬学管理料：66円 薬剤料:1,260円
ある日の総合病院の場合
基本診察料：327円 投薬料：753円 のみ。
ちなみに殆ど同じ薬と時折総合病院の方が薬剤種類が多いことがあります。
診察時間内に行けなかったりする時はどこでも開いている所で貰っています。
551:優しい名無しさん
07/02/12 09:22:10 g/SBt6zf
>>548
そうなんですよ、そこが問題なんですよね。
＞最近は、持病がある方でも加入出来る様、保険料が割り増し、保障は少ない保険という商品が出回っていますので
＞加入が可能な場合がありますけど・・・。
これは>>549にもいえることなんですけど、加入は出来るんですよ。但し支払いが怪しい。
お支払いできない場合がございますという様な文面で小さな字で入ってる事が多い。
最近はどんな勧誘も電話も断ってます。
552:優しい名無しさん
07/02/12 10:47:34 y0xHMlrO
>>541
> あんたも障害者じゃないんだろ？だったら悪用とか言う資格は無いわな。
私には言う資格ありますよ、何を寝ぼけたことをｗ
>>542
13日まで出てこないんじゃなかったの？
>>544
あれ、症状で決まるのに、この制度
>>545
また無知をさらけ出す、と。
>>547
> だけど、なんかね、自分は障害者なんだなぁって思ってね、
> 職場の人にも知られたくないから、手帳を見られないように
> 落とさないように気をつけてます。
本当に無知だな、障害者でも働いている人間は大勢いるがな
>>548
> それから、市民税の担税力などが判断材料とされます。
それは審査に直接は関係ない。
>>549-551
作り話に酔っていて、非常におめでたいですね
しかも、自演ｗ
553:優しい名無しさん
07/02/12 11:47:44 ONsxq6/x
>>552
病院に通院してないって言った癖になんで言う資格があるんだよ。
ならなんで言う資格があるのか言ってみな。
納税してるなんて嘘はなしな。
普段平日の未明から朝や昼や夜まで同じIDで連続したカキコミをした
言い訳をどうやってするんだよ。
だんだんボロが出てる癖に言い訳がましいったらありゃしない。
だから職も友達も彼女もないんだろ。
惨めな奴だねｗ
554:優しい名無しさん
07/02/12 12:25:19 y0xHMlrO
>>553
変だな、病院に通ってもないくせに文句たれている奴がいますね、ID:b9/wwWTgとか
555:優しい名無しさん
07/02/12 12:34:38 ONsxq6/x
>>554
俺はおまえに言ってんのよ。
見苦しい言い訳はやめたら？
556:優しい名無しさん
07/02/12 13:20:10 y0xHMlrO
>>555
俺はおまえに言ってんのよ。
見苦しい自演はやめたら？
557:優しい名無しさん
07/02/12 14:55:50 HbAswTM1
>>552
障害者でなければ言う資格が無いんじゃなかった？
と言うことは、お前は障害者なんだよな？
他スレでは、通院もしていないと言ってるが矛盾して
るよなwww
558:優しい名無しさん
07/02/12 15:13:38 ONsxq6/x
>>556
自分が自演をするからってあんまり妄想を膨らませて、
おたくちゃんワールドにするなよw
平日でも朝から晩まで2ちゃんに引きこもって、病院に通わず、
しかも働いて納税しないニートが、何を制度を利用しようとする人達に文句たれてんだよ。
働いてる社会人だとバレバレの見栄をはって、アロエさんを無職呼ばわりしたり、
返す言葉につまったら毎回見苦しい必死な言い訳。
学園祭と書かれただけのネタに発狂して、自分を笑い者にした学校や講師を脳内特定。
おまえさんの脳内絵巻をスレで具現化してくれるなって。
559:優しい名無しさん
07/02/12 15:22:58 HbAswTM1
>>554
お前も病院に通っていないのに何故、批判たれてるのw
560:優しい名無しさん
07/02/12 15:57:21 y0xHMlrO
>>557
>>559
で、お前らは何の症状で病院に通ってるの？
そう言う質問になると、誰も答えないんだよな、不思議。
>>558
そっくりそのままお返しします。
無知をさらけ出しながら自演するなよｗ
手口もバレているんだしさ。
561:優しい名無しさん
07/02/12 16:17:05 HbAswTM1
>>560
じゃぁ、お前は何で通院してるんだ？
お前だって答えてねぇーじゃん。
562:優しい名無しさん
07/02/12 16:34:29 gWvLRFxD
誰か隔離スレか、別に本スレ立ててよ
このスレ屑しかいないよ
563:優しい名無しさん
07/02/12 16:49:14 y0xHMlrO
>>561
お前、病院に通っていないのに何故、制度への批判たれてるのw
564:優しい名無しさん
07/02/12 16:49:55 /OQ6oLLs
俺たちミンナ心を病んでるんだから
これくらいの煽り合いは我慢しろよ
565:優しい名無しさん
07/02/12 17:00:40 gWvLRFxD
ていうかこんなところで意味ないことやってんなよ
別スレでやれ
全然自立支援の情報交換ができないだろ
566:優しい名無しさん
07/02/12 17:08:30 O9LcyBYz
自立支援の対象となる疾患を教えてください
567:優しい名無しさん
07/02/12 18:07:16 HbAswTM1
>>563
俺は制度の批判など一言も言ってませんが、何か？
お前の間違った批判や知識を正してるだけだわwww
568:優しい名無しさん
07/02/12 18:10:44 g/SBt6zf
>>564 >>565
では下のIDを無視して、お持ちの情報をお知らせ下さい。
とりあえず、先に>>566にレスしてやっては？
●本日のおたくちゃん IDは、 y0xHMlrO ●
このおたくちゃんは攻撃性の強い型の統合失調症です。
なじる言葉も『無知』と『必死』だけですから。気にはならないでしょう。
569:優しい名無しさん
07/02/12 18:26:16 g/SBt6zf
>>558
今朝はどうも。
13日迄出てこない人と間違えられているようですよ。おたくちゃんの両親は、どう考えているんでしょうね。
一日中ネットばかりで改善するとでも思っているのか不思議です。>>550の女性は母親と同居で住み始めまし
たが、ネットなどやりませんでしたよ。家には当時4台PCがあって適当に遊んで良いと言ってあったのですが、
来てもテレビだの雑誌などを読んでいました。とにかく時間があれば地域のレクリェーションに参加させたり、
国内旅行をしたりと柔らかい刺激を与える様に協力して来ました。おたくちゃんにも外の刺激が必要なんです
けどね。放っておく保護者にも問題がある様ですね。
570:495
07/02/12 18:49:46 4QcPS3cE
遅くなったが、
>>496
>本来は精神障害者を自立支援する目的の制度なのに、制度を曲解している事
精神障害者の定義（精神保健及び精神障害者福祉に関する法律より）
この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質による急性中毒又は
その依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する者をいう。
この意味が理解できないか？
>厚労省の定義は何ら問題ない、それを曲解することの方が問題
ならば、うつ病で給付を受けるのは何の問題もないはずだが。
> 例えば、一般的に言う三大疾病に公費負担制度があったかな？
議論をすりかえるな。
>必要に応じているとは思われないから問題視している訳で。
そういうケースもあるかもしれないことは認めるが、全てそうではない。
>端的に言えば、お前らのレス。
>不思議なもんだよな、語るに落ちているんだから。
お前らって複数形で言われても困るが、どこが証拠なのか具体的に例を
さして説明していただきたい。
571:優しい名無しさん
07/02/12 19:09:44 g/SBt6zf
>>570
おたくちゃんに説明を求めても無理なんですよ。「無知」と「必死だな」程度しか
言葉が使えないのが分かると思いますが。とにかく外に出てないから、自分の知っている
範囲の事が世界のすべてで、普通の人なら「あぁ、そうか。そんな事もあるのかもな」と
思う所でも、反抗的な態度で稚拙な表現が並ぶだけ。我々は説明から説得に至るまでには
相当の資料を示さなければならない事を身に沁みて理解していますが、おたくちゃんには
無理です。どうしてもやりたければ間接的にレスをしてください。荒れてしまいますから。
572:優しい名無しさん
07/02/12 19:38:59 y0xHMlrO
>>568-569、>>571
自演しているのに、我々って、アホ？
こうしてみると不思議だな、この間が全くないｗ
545 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:12:11 ID:g/SBt6zf
550 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 09:15:55 ID:g/SBt6zf
551 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 09:22:10 ID:g/SBt6zf
569 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 18:26:16 ID:g/SBt6zf
>>570
> この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質による急性中毒又は
> その依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する者をいう。
だから？お前らは精神障害者ではないな
> ならば、うつ病で給付を受けるのは何の問題もないはずだが。
うつ病はピンからキリまで。
この制度が利用できる、うつ病の状態なら普通にネットは出来ない
> > 例えば、一般的に言う三大疾病に公費負担制度があったかな？
> 議論をすりかえるな。
すり替えてない、ちゃんと答えろ
一般的に言う三大疾病に公費負担制度があったかな？
> そういうケースもあるかもしれないことは認めるが、全てそうではない。
このスレでは、薬価の高い薬を手に入れる為に悪用しているとしか思えないことばかり。
> お前らって複数形で言われても困るが、どこが証拠なのか具体的に例を
> さして説明していただきたい。
お前らの症状は何か？と質問すると、答えられない
お前らの通っている病院は？と質問すると、答えられない
なんでだろう？
573:優しい名無しさん
07/02/12 19:46:05 m5oYkcxD
>>572
さっさと病名答えろよ。
自立支援法の適用を受けていないなら巣に帰れよ。
これって、お前の自論だからなwww
自論と矛盾した行動をとるなよ！
574:570
07/02/12 19:47:14 4QcPS3cE
>>571
やっぱり私が間違っていました。ゴメン。
575:優しい名無しさん
07/02/12 19:58:09 g/SBt6zf
>>574
571です。いえいえ、こちらこそすみません。でもこれ、面白くないですか?
＞こうしてみると不思議だな、この間が全くないｗ
545 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:12:11 ID:g/SBt6zf
550 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 09:15:55 ID:g/SBt6zf
551 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 09:22:10 ID:g/SBt6zf
569 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 18:26:16 ID:g/SBt6zf
おたくちゃんによると間がないのが不思議だそうです。そりゃ、一日中ここで張り付いて
画面ばかり見ているおたくちゃんとは違って、普通の人は外に出掛けたり来客があったり
しますから年柄年中書いているわけには行かないですよね。自分がネットに貼りついてい
るから他人も同じだと固く信じて疑わないのでしょう。
576:優しい名無しさん
07/02/12 21:01:41 y0xHMlrO
>>573
で、お前の病名は？
>>574
あんなにいきがっていた法律ヲタさん、どうしちゃったんだろう？別人かな？
>>575
こうしてみると、やっぱり変だよな。
542 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 02:09:16 ID:ONsxq6/x
~~~~~~~~
545 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:12:11 ID:g/SBt6zf
~~~~~~~~
547 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 06:10:55 ID:ONsxq6/x
~~~~~~~~
549 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 08:42:59 ID:ONsxq6/x
~~~~~~~~
550 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 09:15:55 ID:g/SBt6zf
551 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 09:22:10 ID:g/SBt6zf
553 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 11:47:44 ID:ONsxq6/x
555 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 12:34:38 ID:ONsxq6/x
558 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 15:13:38 ID:ONsxq6/x
569 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 18:26:16 ID:g/SBt6zf
571 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 19:09:44 ID:g/SBt6zf
575 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 19:58:09 ID:g/SBt6zf
ID:ONsxq6/xがまた出てくれば、以前の指摘通りだし、出てこなかったら・・・・・
577:優しい名無しさん
07/02/12 21:11:48 y0xHMlrO
ID:4QcPS3cEは昨日の法律ヲタじゃないな、失礼
話は戻して、こうして単発を挟むとおたくちゃんの自演は分かりやすい
542 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 02:09:16 ID:ONsxq6/x
543 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 02:25:52 ID:1pA+KZQK
544 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 03:51:58 ID:QEs5y7NJ
545 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:12:11 ID:g/SBt6zf
546 名前：543[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:41:25 ID:NY998djD
547 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 06:10:55 ID:ONsxq6/x
548 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 08:13:41 ID:m5oYkcxD
549 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 08:42:59 ID:ONsxq6/x
なんで>>543が単発なんだろうか？これだけ荒らされているのに、変な流れ。
>>543以外は、荒れたスレの流れに沿っているのに、変ですね。
参考までに別スレで、おたくちゃんによる二つの変なレス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:701番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:725番)
それに対する他の利用者からの回答
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:704番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:726番)
自演じゃないと仮定しても、>>543が妙に浮いていて不思議ですね。
578:570
07/02/12 21:19:29 4QcPS3cE
>>575
いやぁ、誰がいつ書き込んでるとかまで気にしているなんてお疲れ様
だと思いますよ。
それに、嫌味を言われても気付かないのが彼の持ち味のようですな。
579:優しい名無しさん
07/02/12 21:53:08 y0xHMlrO
>>578
人のIDでも見たら？おたくちゃんじゃあるまいしｗ
ところで、三大疾病に公費負担制度がありましたっけ？
580:優しい名無しさん
07/02/12 22:03:01 4QcPS3cE
>>579
生活保護とかのケース以外では無いと思うけど、
それが自立支援医療とどんな関係が？
581:優しい名無しさん
07/02/12 22:12:23 ghz+lGN2
今日のあぼ～んID＝y0xHMlrO
専ブラ使用の方は、設定をお願いします。
また、くれぐれも反論や相手の誘導尋問にのって書き込みをしない事。
無視・スルーが一番効果的。
また、初めての方は↓をご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
582:優しい名無しさん
07/02/12 22:16:34 y0xHMlrO
>>580
つ>>570
>>581
下記の部分、思いっきり悪用を勧めているので感心しませんな
↓
どうやって申し込めばいいですか？
担当のお医者さんに相談しましょう。「自立支援医療法は適用されるか？」
「医療費の負担が苦しい…」などと切り出すと良いでしょう。
これまで通院医療費公費負担制度(32条)の適用を受けていた人は移行の手続きが必要です。
申請には申請書、診断書、所得確認書類、健康保健証、印鑑などが必要になりますが
申請方法は自治体によってバラバラなので地元の精神保健福祉センター、保健所、役所に問い合わせてください。
583:優しい名無しさん
07/02/12 22:55:41 g/SBt6zf
>>578
そうですね。嫌味や、直接中傷を受けても自分で知っている言葉の範囲内で、的はずれな攻撃的な返事をしますね。
でもこういう心理状態が統合失調症の特徴なんですよね。他人が自分の話を聞いて是としてくれないと全部が同一
人物の敵に見えるらしいです。おたくちゃんが>>577でIDを多数並べていますが、それが全部自分にとっての敵であり、
同一人物に見えるという妄想なんです。この病気は時間は掛かりますが、社会に適応できる位には寛解するんですよね。
今後のおたくちゃんの将来は、保護者にかかっている事なんですけどね。自分の子が毎日寝食もまともにせずにパソコン
ばかりいじっているのを見ていて、どう思っているのか知りたいものです。
とにかく今のおたくちゃんの生活状態は病状を悪化させるだけでしょう。どこに行ってもついて来ますから、この手の
スレを正常化したければ、直接返事をしたり、話の相手にならない事ですよ。
誰かが毎日特定しているおたくちゃんIDを見たら、読む必要はありません。絡んできても間接的にレスしましょう。
（>>578がお手本ですね）
584:優しい名無しさん
07/02/12 23:00:24 ghz+lGN2
>>583
スルーが一番の薬。
585:優しい名無しさん
07/02/12 23:05:19 g/SBt6zf
>>584
スルーできない人が多すぎるのも問題かな。おたくちゃんは寂しいんですよ。
嫌われてもいいから誰かに相手になって欲しいという欲求に皆、応えてしまって
いるんです。584さんは絶対にスルーしますと断言できますか?多分無理だと思います。
しかし頑張ってスルーして下さいね。
586:優しい名無しさん
07/02/12 23:06:47 y0xHMlrO
>>583
本当のことをつかれて、必死すぎｗ
携帯から書き込むように、改行もしてないし
>>584
>>583もね
587:優しい名無しさん
07/02/12 23:16:32 g/SBt6zf
>>584
例えば今>>586で何か言ってるでしょう?わたしの書いたものについて改行だの
必死だのと言っているわけですよ。ですから、正常化を望む皆さんに言いたいのは
いうのを読んでもレスをつけない事をお勧めしたいですね。
>>583はおたくちゃんの真実の状態らしいですし、「必死」という言葉しか使えない。
>>584も入っていますがスルーして下さいよ。ハハハ
588:優しい名無しさん
07/02/12 23:22:36 ghz+lGN2
>>585
だって、専ブラでIDをあぼ～んしてるから。
589:優しい名無しさん
07/02/12 23:23:03 y0xHMlrO
やはり図星をつかれて、スルーできないようだ
590:優しい名無しさん
07/02/12 23:24:22 y0xHMlrO
>>588
それが普通だよな
ID:g/SBt6zfは変だよ