07/03/13 12:11:23 jZpNw+iu
働かないと金がなくなって不安定になってボダ発祥
働いててもストレスで不安定になってボダ発祥。。。
何すれば治るの？
もう嫌だ。
601:５９７です
07/03/13 18:46:29 3OVlh3k4
リタは、出てません
やはり、統合失調症ですか・・・
でも、先生は、違うと言うのですが・・・
602:優しい名無しさん
07/03/13 19:34:44 bPJoRd3a
ストレスによって起こる、一時的なものの可能性があるから、
お医者さんも様子を見てるんじゃない？
603:優しい名無しさん
07/03/13 20:34:19 Hsg+F89Y
人格障害の人間が、リスパダールやドグマチールなどの
薬を飲むとどうなりますか？アカシジアなどの副作用があるだけで
きついですよね？
604:優しい名無しさん
07/03/13 20:51:05 EjCmxE1v
私、リスパダール飲んでますよ。
落ち着かないときの頓服で出てるんですが、ほぼ毎日飲んでます。
統合失調症だけでなく、気分の波にも効くということで、よく処方されるようです。
605:優しい名無しさん
07/03/13 20:53:01 EjCmxE1v
>>595
そうだね。
私はもう40代だけど、常になにかしらは働いていて今も自営業だからなんとかなってると思う。
20代で勤めをやめていたら、この歳で働き始めるのは大変だろうな。
606:優しい名無しさん
07/03/13 21:14:43 6DJFWRs+
もう30も半ば。一番酷かった頃は20代後半から30代前半でした。
やっと治したいって、心から思えました。
今は、自分が必要とされてる確認作業（言動や行動）をやめる訓練中です。
彼氏に「私のこと好き？必要？」って、確認しないことが
こんなに大変だったとは。
意識しなかった頃は、ものすごく重かったんだろうな・・・。
みなさんは、電話を切るタイミングってどうしてますか？
切った瞬間、関係も終わるような気がしちゃって（大袈裟ですが）。
相手から切ってくれるときはまだいいけど、言わないときに
切り際を察することが出来ず、自分に対してイライラします。
察したらこちらから切るようにしてるんですけど・・・なかなか。
対人関係は、上のほうにあった「行き着けの店限定」の知り合いと
付き合うことで、なんとなくですが、いい意味での曖昧な友達も出来ました。
私の場合、メンタル系チャットの友人関係をばっさり切り、
「ボーダーなんだ」と言えない場所での友人作りが良かったみたいです。
普通に年齢重ねていけば、どれも自然な振る舞いで出来ることなのに、
気づいて努力してこなかったせいで、とても疲れます。
現在、無職。。。
回復しても社会復帰は難しいのが現実だけど、このスレみて頑張ります。
607:優しい名無しさん
07/03/13 21:15:20 Hsg+F89Y
>>604
リスパ合うんですね。おいらは駄目でした
608:優しい名無しさん
07/03/13 21:22:49 6DJFWRs+
＞切り際を察することが出来ず
↑じゃなくて、そろそろ・・と察しても、なかなか切ることが出来ず、です。
連続すみません。
609:優しい名無しさん
07/03/13 21:24:11 EjCmxE1v
>>607
合うというか、気休めかもしれないけど、平気で飲んでます。
アカシジアというか、もともとレストレスレッグス症候群で足がいらいらして眠れないので
そのためにリボリトールを眠る前に飲んでますけど。
610:優しい名無しさん
07/03/13 21:26:13 2vAbAUXw
>601
あなたを直接診ている医師にわからないものが
ただの書き込みを見ているここの住人にわかるわけがない。
611:優しい名無しさん
07/03/13 22:00:40 EjCmxE1v
ここ何日か花粉症がひどくなって仕事大事な時で、
いつもの薬以外にアレルギー薬を何錠も飲んでも効かなくて、
生理不順の大量出血で倒れそうになってて、
昨夜はやっと仕事がひと段落したのでリボをお酒で飲んで寝たら
結果的にＯＤ状態だったらしくて今日は起きられなかったし1日フラフラしてた・・・
せっかくしっかりやりたいと、倒れそうなのをがんばって無理してたのに
なんだかショックで無力感。
私が頭はっきりしなかったせいで彼とも会えなかった・・・
みなさん、薬には気をつけましょう。
612:優しい名無しさん
07/03/14 00:25:48 WyJnsQ7C
ﾘｽﾊﾟ以前飲んでましたが私もだめでした。
だんだん気力がなくなっていって動けなくなりついには寝たきりになって通院すら不能に。
薬なしでただひたすら引きこもってる時が一番楽。（回避性入ってるのかもしれないです）
でもこれじゃだめだと思って外にでようとしたら一気にウガーとかなっちゃって（苦笑）
自分傷つけたり他人に暴言吐き出したり自殺未遂したりしてめちゃめちゃになる。
今は事情あって通院中断しちゃってますが…とりあえず引きこもって大人しくしてる事で
気分の波を落ち着かせてます・・・このままじゃいけないんだけどね・・・。
613:優しい名無しさん
07/03/14 01:50:27 AM/kJIiS
>>612
私も薬飲んでません。通院もナシです。
理由はODしない＆依存しない自信が無いっていう後ろ向きな理由ですｗ
以前デパス飲んでないと不安で仕方無くて、なんだかずるずる飲んでました。
金が続かないという心強い理由でやめれましたがｗ
飲むのをやめたらちょっと健康な気分にはなりますが、生理前はやたら辛いです。
自己像が不安定になってくるので、友人関係もぎこちなくなってギクシャクしますorz
薬飲んでまったりしてたほうが、周りにも不信感与えずに済むんですが、
自分は生理前にODしやすいんで、飲まないほうがまだ健康かもしれない・・
こうやって薬飲まずになんとかいける＝回復状態に近いって考えることもできるけど、
ODとかしないでうまく利用してる人はえらいなーと思う。
614:優しい名無しさん
07/03/14 07:16:02 ni+oBAmW
せっかく順調に回復しだしてたのに 自己愛性人格障害者にターゲットにされて村八分状態にされてから またボダがひどくなった…
あの自己愛殺したい 殺したい殺したい
615:優しい名無しさん
07/03/14 08:20:30 CoPJnUQB
>>614
元気出しなよー。そんな奴サクっと呪うといいよｗ
ボダって、ちょとキョドってるから自己愛にとりつかれやすいのかなあ？
前の会社の社長が自己愛の典型だったんだけど、気付くまでは振り回されたわー。
虚栄心がすごくて、平気で経歴詐称とかしてんのｗ 取引先にも見栄張って、
こんな３人しかいない会社で出来るわけねーだろって仕事を「もちろんウチで出来ますよ！」ってどんどん契約するから、
あ、この人おかしい人なんだって気付いて辞めたったけど、
そしたら逆上したのか「辞めても責任取ります」みたいな書類にハンコ押せって脅されたよｗｗｗ
もちろんスルーしたけど、ハリボテが壊れそうな時の自己愛って頭ブッ飛んでると思ったｗ
なんかもう会社存続すらヤバかったのに、羽振りのいい社長を演じ続けてて、哀れ。
取引先の人を高級クラブに連れてって常連ぶりアピールしたり、ブランド品買いまくって着飾ったりｗ
その後どうなったんかなあ、ヲチしたいわー。
616:優しい名無しさん
07/03/14 09:39:47 965Y5jMF
人のせいにして暴走するスレではありません
617:優しい名無しさん
07/03/14 09:42:35 DVQNlWi/
ボダってさ・・・自立した人間見ると全員自己愛に見えることってない？ｗ
618:優しい名無しさん
07/03/14 09:46:46 ni+oBAmW
>617
ちげーよ！人に危害加える自己愛と、危害加えない健常者の違いぐらいわかるわボケ！！
自己愛が攻撃してきさえしなけりゃこっちだってボダ要素 出さなくてすむんだよ！！大体 ボダは健常者よりも苦労してるからボダになるのに苦労知らずの健常者にバカにされる覚えないし ボダバカにする奴ほど人間的に未熟ｗｗｗ
619:優しい名無しさん
07/03/14 09:54:16 CoPJnUQB
>>617
自立した人と嘘つきとは別だから見分けくらいつくんじゃね？
620:優しい名無しさん
07/03/14 09:59:41 DVQNlWi/
>>618
は？そういうのが健常者を見分けられてないっていうんだよ。
アンタにとっての健常者って、どうせ異常なほど自分に同意してくれる人間でしょ？
人がブランド買おうが、自分を弁護しようが、欠点を持とうが、人の勝手でしょ？
ただの性悪に健常者とか言われたくないし。
>>619
嘘吐きは、まぁ別だけど。
私は自分に同意出来ない人間が全員自己愛に見える・・・。
621:優しい名無しさん
07/03/14 10:04:21 DVQNlWi/
あと、私の周りも自己愛多いけど、
自己愛の人はボダを通して、自分の自信の無さに触れるんだと思うよ。
あいつら掘り返したら、ただのボダだし。
それに攻撃された攻撃されたって騒ぐじゃん？
攻撃しかけたのはこっちなんだと大体の場合。
自慢とかされても、は？馬鹿じゃないの？とか思っておけばいいのに、
一々相手にするからタゲにされるんだし、
動揺しまくってるのはこっちじゃん。こっちが図星なんでしょ。
622:615=619
07/03/14 10:23:55 7Vt3NtgK
>>620-621
自分は自己愛は>>615で書いた社長としか遭遇したことないよ。
この人のこういうとこ自己愛っぽいなーとかは思った事あるけど、あそこまでマニュアル通りな人めったに遭遇しない気がｗ
自分に同意出来ない人＝自己愛じゃなくて、ただの自分じゃ無い人なんだぜ(´･ω･`)
623:615=619
07/03/14 11:00:32 7Vt3NtgK
連投だけど。
なんか>>621読んでて思い出したけど、確かに自分も「自慢するヤツ」とか「論理武装してるヤツ」には
昔からやたら釣られるわー・・ｗｗ 気に障って仕方が無いというかｗｗ
624:615=619
07/03/14 11:12:15 7Vt3NtgK
書き込みの途中で送信しちゃた(´･ω･`) 続き・・・
なんか自分は、自慢されることや論理武装されることで、
なんか潜在的な見捨てられ不安を下手にいじくられてるような、怒りに近い感じが湧いてる気がする。
「ついてこれてるぅ～？」って挑発されてる感じっていうかｗ
なんか、「あんま興味ないかも、ごめんね」って言える人になろ・・
625:優しい名無しさん
07/03/14 11:26:32 DVQNlWi/
>>622
うん、その社長はこっちからポイ捨てして正解だったよね。
てか、まじで中身の無い自己愛に動揺しちゃうよねｗｗｗ
あっちもこれほど望みどおりの反応くれる相手が新鮮なんだよ。
だから食いついてくるんじゃない？ｗ
結局あっちも、自分が正しいって半永久的に証明したいんだろうし、
こっちが相手にしなきゃタゲ変えるでしょ。
私は、「あんま興味ないかも、ごめんね」以上に、
精神病院入れるほどに相手の精神をぶっ壊したい・・・・
626:優しい名無しさん
07/03/14 12:19:24 7Vt3NtgK
>>625
精神病院送りに成功したら、是非その話を聞いてスッキリしたいｗ
まあでも、病院送りにするより、華麗にスルーを頑張る方向でいこうぜｗｗ
627:優しい名無しさん
07/03/14 14:00:06 N/Rt2jvw
必死で押さえつけてたつもりだったけどふとした切欠で爆発してしまった。
長い付き合いの大切な友人達にも自分の本性で距離を置かれてるのがわかる。
もういっその事連絡を全て絶って関わらないようにしようとか考えてしまう。
そんな事しても後で絶対後悔するのにそれよりも今の状態がとても苦しい。
最近仕事も失敗してばかりだし家族ともうまくいかず孤立している。寂しい。
普通になりたい。出来ることなら普通になりたい…。
628:優しい名無しさん
07/03/14 14:38:16 965Y5jMF
>627
私もそうだったよ。
今は一人で過ごしています。
長い付き合いで思い出も多いと離れるのは身を切るような痛み、
混乱の時間でした。
ですが、一人になるのは無駄にならなかったですよ。
波はありますが、そこを堪えたら少し自信が持てました。
あなただけではないです。共に頑張りましょう。
629:優しい名無しさん
07/03/14 15:43:30 D9L2nDEe
>>627が元彼であってほしい
630:優しい名無しさん
07/03/14 16:45:03 IXzPLU3z
>>628
一人きりって気狂いそうになりませんか？
自分今２ヶ月目で無職なうえに相談相手もおらず人間と接点があまりなくて狂いそう。
631:628
07/03/14 17:26:35 965Y5jMF
>630
最初はね。だからここに来たの。
あとは私の荒れた時期を見てきた医師に、ぽつぽつ話したり。
私は幸い医師には依存しなかったから。
あと薬はは安定剤と眠剤に絞って頑張ってます。
簡単にはいかないよ。無いものを組み立てて行くんだもの。
632:優しい名無しさん
07/03/14 21:11:27 7b/bqcSo
>>613
私も同じような理由で安定剤飲まなくなりました。
今は抗鬱剤と時々眠剤だけ飲んでます。
でも私も対人緊張感が以前よりずっと増してギクシャク。
確かに薬減らして頑張ってるのは回復？とも思うけど対人恐怖感が強く
どんどん人間関係狭まっていってる。
服薬調整がなくなったので医師とも話するだけで、これ治療にならないんじゃと思ったり
医師に対して申し訳なくも感じる。
でも沢山薬飲んでた頃=ODして荒れていた頃みたいになるのも怖くて。
633:優しい名無しさん
07/03/14 23:28:45 BrAgWH4B
>>632
613です。とりあえず薬減らせてえらいって自分を褒めようぜｗ
その気持ちを医師に伝えたほうがいいかもしれない。。
どんどん不安になっていくんだけど、このままでいいんでしょうか、って。
ちゃんと見守ってくれてるお医者さんなら、一緒に考えてくれるはず。
私も一時は不安を解消するためにどんどん飲む量が増えてって、
なんかどんどん浮世離れしちゃって、家族や友人からはぐれていきそうで漠然と怖かったorz
634:優しい名無しさん
07/03/15 00:46:11 Tcb7kegd
とうとう彼氏さんに、一人になりたいと言われてしまいました。
連絡とりたいのを我慢して、一人でじっとしています。
泣くのも我慢して、気持ちを整理しようとノートに自分の考えに対する合理的反論を書いたりしています。
それでもふと、感情の波がやってきて辛いです…。
他人には他人の生活があって、自分には自分の時間や生活があると頭では分かっているのに苦しいです。
どうやって気を紛らわせたら良いですか？
どのような結果も、相手の考えも、受け入れる心の余裕を作りたいです。
635:優しい名無しさん
07/03/15 01:43:09 Ba/ovU4l
634気持ちわかるよ。捨てアドさらすからよかったらﾒｰﾙしといで。mjmjmjmjmj@DoCoMo。(^O^)
636:優しい名無しさん
07/03/15 03:12:20 8+9Fxm5s
>>634
辛いですね。でも、ここに書くのもひとつの方法かと。
あなたは自分でちゃんと模索してる。
彼も立場は違うけど、同じく辛いのだから抑えなきゃね。
何か小さい動物や花に触れるのもいいよ。
守ってあげなきゃっていう感情が生まれるし、可愛がったら
いくらでも返ってくるから。鉢植えひとつでもいい。
～して欲しい、だけの気持ちが少しずつ消えるよ。
うまく書けなくてごめん。
637:優しい名無しさん
07/03/15 03:53:20 KnS/XwC2
>>636
よこやりだけど、すごくいいこと書いてあると思った。
守ってあげなきゃっていう感情が起こることは、ボダにとってすごい大事な気がする。
自分を褒めてあげる、何かを守ってあげる、自分を守ってあげる。
これを繰り返してったら、バラバラな自己像が少しずつ固まってくような気がする。
638:優しい名無しさん
07/03/15 10:26:38 E+2OhT8f
>>633
そういえばその不安を医者に話したことなかったってあなたのレスで気づかされました。
ありがとう。次回話してみる。
浮き世離れ分かる。。ふわふわして現実感薄れるよね、あれなんなんだろう。
とりあえず自分褒めて頑張ろうって思った。どうもありがとう。
639:優しい名無しさん
07/03/15 10:37:09 OuKB4EM7
ここにいるボダの人って、あんまり鬱じゃない人のほうが多いのかな、
社会に適応できなくても、バラバラなりにエネルギッシュな気がした。
家族が怖くて、部屋から出れない人いる？
演技上手だから、友達には普通の子として通ってるけど･･･
寝る時間も朝の9時～夜の9時だし･･･一日一食。
家を出るのは、医者やカウンセラーに会う時だけ。
共感できる人と話したいな・・・(´･_･`)
640:優しい名無しさん
07/03/15 11:44:07 Co+hKZlk
私も、病院以外外には出ないし
一日一食です・・・
641:優しい名無しさん
07/03/15 11:52:34 fBaAuO8O
>>639>>640
こっちかもよ。
回避性人格障害と境界例併発患者スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
642:640です
07/03/15 12:00:14 Co+hKZlk
＞＞６４１様
どこの板ですか？
643:優しい名無しさん
07/03/15 12:00:15 OuKB4EM7
>>640
ﾅｶｰﾏ(´･_･`)
>>641
赤の他人となら、平気で会えるんだな。。これが。鬱がマシな時はね。
644:640です
07/03/15 12:07:52 Co+hKZlk
６４１様板わかりました。
ありがとうございます。
私は、赤の他人ともあえません・・・
645:優しい名無しさん
07/03/15 12:25:12 u9aTM98A
子ども産みました。シングルマザーです。
産前産後に自分の奇行に気づき、いろいろ調べてみてボーダーと
最近自覚しましたが、時既に遅く、すごく、不安です。
こんな自分は子どもを産むべきじゃなかったと思う反面、
赤ちゃんは愛おしく心の支えに思えます。
ボーダーのママさんいらっしゃいますか。。。
646:優しい名無しさん
07/03/15 12:27:31 OuKB4EM7
>>645
最初の5年間だけ我慢して、"正常な愛情"を与えれば、
あとでボダが出ちゃっても健康に育ちますよ。
最初が肝心だと思います。応援しています。
647:優しい名無しさん
07/03/15 12:41:17 u9aTM98A
>>646
さっそくありがとうございます。最初が肝心なのですね。
５年間、我慢ですね。
赤ちゃんは、何も疑わずに満面の笑顔を向けてくれます。
不安を振り切ろうと、私は一生懸命お世話をしています。
その傍らで、彼にしつこくメール。
子育てをしながらそんなことをしている自分に嫌悪感を
抱きつつも、大人の男性に依存しないと幸せになれないと
思ってしまうのです。
648:優しい名無しさん
07/03/15 12:53:49 QNctiZF2
私もボダ。
９ヶ月♂の母親で別居中。旦那（不安障害）はやり直したいと言いつつ逃げて音信不通…
どうにか息子だけには満面の笑みを与えたいけど今は鬱でかなり厳しい。
まともに育てられるか、かなり不安。
649:優しい名無しさん
07/03/15 12:56:42 OuKB4EM7
笑顔は大事だよね･･･。
ウソでも、"自立して行って大丈夫だよ"って思わせておかないと、
子供もボダになって、後が大変ですよ･･･。
逆襲して来るし。
私だけどorz
650:優しい名無しさん
07/03/15 13:12:17 8TjHKAnh
>>645
私はもう子どもたち中学生。
かなりハチャメチャな時期もありましたが、だんなが一緒に家事育児するタイプだったので大きな問題にならず助かった。
シングルだと不安だね、誰か支えになってくれる人はいないのかな？
実家でも友人でも。
守るべきものがあるというのは、ボダにとっては気をしっかりもつストッパーになるらしくていいですよ。
651:優しい名無しさん
07/03/15 14:14:09 Og1EXddP
ここ2、3日欝がひどい。 また甘えって言われるんだろうな。
652:優しい名無しさん
07/03/15 17:38:10 jRYY50pL
ボーダーの妊婦です。
ついさっき、久々に義妹と顔を合わせました。
今朝からとても憂欝で悲しくて…旦那が帰ってきたら今日のこと聞いてもらって安心できるかな？なんて考えていたんですが…。
(当たり前のことですが)仲良さそうにしている旦那と義妹を見たら、表面では笑顔でも、憎しみと悲しみの感情を抱いてしまいました。
少しずつ回復してきてると思ったのに…なんだか自己嫌悪です。。
ゆっくり少しずつでも前より良くなっている部分も実際あるのに、それすら意味無く感じてしまいます…。
こういう時、どう気持ちを前向きにもっていったら良いのでしょうか？
653:優しい名無しさん
07/03/15 18:12:14 8TjHKAnh
1日一食の人って、なに食べてるんだろう？
昼食？夕食？
ボダ全開の私から見たら、外に出て次々にいろんな人とトラブル起さない人が
どうしてボダって診断されてるの？って不思議です。
654:優しい名無しさん
07/03/15 18:18:20 OuKB4EM7
>>653
近しい関係の人にしか行動化しなかったんです。
でも、大騒ぎして主治医にリスカ見せびらかして、
OD繰り返して、病院運ばれたことはあります。
食べるのは、夜にご飯一杯にお茶漬けか、鮭ふりかけにマヨネーズです。
ママが嫌いなので、ママの作ったオカズには吐き気がします。
655:優しい名無しさん
07/03/15 18:21:03 8TjHKAnh
なるほど、そうなんだ。
わざわざ答えてくれてありがとう。
まじめな人ですね(^-^)
656:優しい名無しさん
07/03/15 23:07:06 QmYgbNW6
とにかく回復を願って自力で脱出中…
曖昧な時期もある
相手に何もかもおぶさらない寄生しない
自分の人生は自分で生きる
我慢する、辛抱する
相手に求め過ぎない
…これだけのことがどんなに辛いかorz
毎日ノートに書いています
657:優しい名無しさん
07/03/16 00:55:18 7D6UzduY
最近思うこと
寂しい⇒彼氏つくる⇒彼氏つなぎとめておくために子供つくる⇒しかし離婚⇒子供もボダ
みたいなパターンが多いな・・・
守ってあげたいって気持ちがボダの改善につながるってのは実感してるけど
子供をつくるのは取り返しつかなくなりそうで怖い
自分みたいな思いは絶対にさせたくないから
ちなみに今はボダ彼で擬似子育て中
ボダ同士で付き合うのは博打だがいろんなこと見えてくるし状況は変わるとおも
658:優しい名無しさん
07/03/16 02:19:44 //Fjqxe7
>>656
ほんと、それだけのことが凄く辛いです。
相手の気持ちになって抑えて我慢することと、無理に合わせることの境目が
すぐごちゃまぜ状態になってしまいます。
ノートを開いても、妙に構えちゃうんですが、これは慣れですよね。
>>657
寂しい⇒彼氏つくる⇒すぐに半同棲か同棲する⇒具体的に結婚話になると及び腰（幸せや安定への恐怖？）⇒
別れる⇒そして振り出しへモドル
バツニになるのが怖いせいもあってか、このパターンの繰り返し。
なんか寄生虫みたいだな、私…orz
同じく取り返しつかなくなりそうで、子供は怖くて作れないです。
欲しいんですけどね、、本当は。
659:優しい名無しさん
07/03/16 03:54:20 rJQE+EIf
>>658
>ノートを開いても、妙に構えちゃう
私も構えてしまいます。自分の場合は、正直何を考えてるかパッとは出てこないからです。
感情はあっても、考えてることがわからない。
パソコンだと、書いたり消したりしながら自分の感情に近い文章にしていけるんですが、
ノートだと、その作業が大変なんで、やってるうちに何だか混乱しそうです・・
ノートを書いてるみなさんは、推敲とかせずに、感情を書き殴りって感じですか？
660:優しい名無しさん
07/03/16 09:48:11 ARVMiOKX
>659
考えてたら疲れない？
まとまりなくてもいいんじゃないかな。
走り書きだからこそ、後になって見えてくることもあるよ。
読み手のある小説じゃないんだから。
661:659
07/03/16 10:30:41 PgGndjhc
>>660
>読み手のある小説じゃないんだから。
ほんと、読み手なんかいないのにね・・何を意識してしまうんだか・・
自分の場合は、むかし書いた文章があまりに痛くてうわー・・って感じだったから、
逆に「自分ストーリーみたいにならないように！」って冷めてる自分に見張られてる感じでギクシャクする・・
それでも行動化するよりはいいから、わたしもやってみます。
662:優しい名無しさん
07/03/16 11:08:31 IUaZHVkA
URLﾘﾝｸ(www.mtop.jp)
ﾎﾞﾀﾞには認知療法が良いんじゃないか？
これなんか真面目にやれば、かなり効果が出ると思う。
殴り書きの代わりに使えると思うよ。
663:優しい名無しさん
07/03/16 11:18:21 FTNVSd2A
先程の脱出中の者です
最初はかっこつけたりなんかするんだけど、(ポエム入ったりw)
一歩踏み込んで自分に正直に殴り書きすると行動化が少し和らぐ感じがする
その一歩入るとズガーンと響くんだけど、自分を冷静にみられるいい機会だと思っています
664:優しい名無しさん
07/03/16 11:42:50 Wuzxebbs
>>663
そのズガ―ンときた後で激しく鬱入って寝込んだりしない？
665:優しい名無しさん
07/03/16 12:21:47 //Fjqxe7
658です。
>>662
この箇条書き形式いいですね。
また同じようなことが起こったときに、すごく役立ちそう。
まずはやってみます。
666:優しい名無しさん
07/03/16 15:44:03 fOcQ/h7t
私もメンタフダイアリ始めてみることにした。
さっそく小さな不安について書いてみた。
これ、公開にすると翌日に公開されるのかな。
明日あたりからボーダーのお悩み増えてたりして。
人のを考え方変換を読むのも、気付くことが多いね。
667:661
07/03/16 19:44:19 yoccM9Z2
>>662
こんなサービスがあったんですか。この箇条書きになってるガイドのおかげで、
ブログ書くときとかにありがちなダラダラーとした文章になりにくいし、
建設的な考え方をするトレーニングになりそうです。早速登録しますた！
668:優しい名無しさん
07/03/16 20:18:05 8Qey38NU
境界例の症状のひとつに「自分が何者かわからない」という
のがあるそうですが、皆さんはどうですか？
自分はヒキなんで、まじでそういう感じで毎日過ごしてます
何者かになれる日がくるんでしょうか？
669:663
07/03/16 21:42:35 FTNVSd2A
>>664さん
治したい!と思ってから数年経ちました。
大分冷静に受け止められるようになりました
一応自立してますし、寝込んでる暇ねえな…という図太い根性も身に着いた(?)ので、今は何でも受け止めると腹をくくっています
自分のためですから。
苦しいですけど、希望を持っています
670:優しい名無しさん
07/03/17 01:45:08 5fg/eVAA
ていうか自分が何者かわかってる人なんかいるのかな。
671:優しい名無しさん
07/03/17 02:19:39 +Q9HYgNZ
私は>670ではないし>670は私ではない。
私は私。あなたはあなた。
普通は意識することすらなく、それが分かってるんだよ。
「何者か」ということの意味自体に対して認知のゆがみがあるのかもね。
672:優しい名無しさん
07/03/17 04:56:11 d4HHBdyj
>>671さんの言うとおり、健常人は反射的に「自分」を意識するために、
「自分」と「他人」との違いを認識するのかな？
私は、好意を持った他人との間には特に共通点を求めて、自己を失ってしまう傾向。
それを依存と人は呼ぶのだと思う。
ずっと調子よくて、メンヘル板卒業してたのに不倫して逆戻り・・・
673:優しい名無しさん
07/03/17 07:42:41 ZKAaheDN
私は、その場その場で「場にそぐわしく思われる」キャラクターを演じてしまう
674:優しい名無しさん
07/03/17 08:15:01 bv0Ni2q6
>>673
自分がいるｗ それで結局じぶんの自己像があいまいなんだろうな・・
同窓会とかが苦手なのはそれだろうなあ。
昔、自分がどんなキャラクターでこの人達と過ごしてたのか忘れてるからorz
675:優しい名無しさん
07/03/17 13:39:57 d4HHBdyj
>>673
私は昔そうだった。多分、他人に好かれたかった。嫌われたくなかった。
今はだいぶ良くなったけど。
それでも本気で人に惚れると、好意をひくためならなんでもする、
自分を失った駄目人間になる・・・
多分、惚れるというのはそういうことではないと、やっと気づいたような気がする。
676:優しい名無しさん
07/03/17 21:30:10 Rz1Kc8bF
家の事情で大学に行けず高卒で働いている人間がいて、
そいつを俺はどう思うか考えてみたら、どうしようもないと
割り切っていたことに気付いた。
ずっと助けてもらいたかったけど、事情がどうあれ、自分でどうにか
するしかないということは分かった。逆に何かの折にこちらが助けてやる義理
もないということも分かった。それで友人に金を貸すのを断ったんだけど。
いろいろな意味で力がすべてなんだろう。
大学に行けないヤツにとっては金がそうで、俺にとってはまともな家だった。
こんな心境なんだけど、これっていい傾向なのかな？
なにか参考になる？
677:優しい名無しさん
07/03/18 07:25:22 P/GH0Ru9
難しい。
喧嘩したことを謝ってきたけど、態度には出さなくても
どうしても自分は悪くないという思いが抜けない。
謝りながら、向こうが謝ってくるのを期待している。
678:優しい名無しさん
07/03/18 14:45:35 9Vx9mipe
なぜ同じ感情を持ち続けられない？
好きだから待とう。相手も辛いんだと思った次の瞬間にそんなに辛いなら死ねば？役立たずのゴミって思う…。
自分怖い…。
679:優しい名無しさん
07/03/18 16:13:57 iCHsmMpV
都内大学病院スレからきました。長文になって申し訳ないのですが質問させてください。
皆さんは治療にはどういったところを利用してますか？
大学病院？地元のクリニック？カウンセラー？
どんな治療をしてますか？
あと、今の先生に対して信頼できてますか？
ボダ（回避性もあるかも？）だと思われるので治療にかかりたいのですが
以前医師に暴言吐かれてそれ以来医師全体を信じられません。
それでも治療にかかりたくてあちこちのスレで情報見てたのですが
ボダでも診てくれるよっていう情報と結局薬出すだけだよっていう情報が交錯して
だんだん絶望的な心境に……
薬もらってもその時の感情は落ち着けても
なんか無理矢理落ち着かされてる感じだし根本的治療になってないし。
認知両方とか精神療法とか聞きますがそんなのを本当にしてくれるところはあるのか？
結局どこにいっても薬出してはいおしまいなんじゃ？
私なんか誰も診てくれないんじゃ？って不信感いっぱいです。
680:優しい名無しさん
07/03/18 18:37:52 2u093waD
>>677
自分と似てる・・
いくらボダが気分屋だからって、怒る理由が無い相手にいきなり怒るわけじゃないんだよね。
何らかの原因があるから、怒って喧嘩に発展するわけで・・
自分にしてみれば、心にある一触即発の腫れ物に、相手の発言が触ったから半ば悲鳴あげてるようなもんで。
だけど相手にしてみれば、何かが気に入らなくていきなりギャーギャーキレてるようにしか見えないんだよね。
だって腫れ物なんて現実には見えないし、そう思われるのは当たり前だわorz
でも、確かにあるんだよ腫れ物がｗｗ それに触られて痛いんだよｗｗ
だから喧嘩になって言い返されると、
悲鳴あげてんのにまだ触ってくるなんてあり得ねー！ →
さらにギャーギャー言う → 泥沼っていう・・ｗ
必死だよほんと・・だからなんか自分が悪いっていう感情が無い(´･ω･`)
681:優しい名無しさん
07/03/18 18:58:00 2u093waD
>>679
URLﾘﾝｸ(isha.oricon.co.jp)
こういうランキングを参考にして探すのもいいかもしれないです。
ちなみに、この中の病院に行ったことがありましたが、先生は堅実でアツい感じの人でした。
682:優しい名無しさん
07/03/18 20:17:07 H27mCV3r
>>679
臨床心理士の居る地元のクリニックです。
カウンセリング30分、その後診察で医師に薬を処方してもらう感じ。
カウンセリングは多分、認知療法だと思うんですが。。。
医師にはOD繰り返してから、全く信用されていません（自業自得です）
このところ、カウンセリングは手詰まり・診察は5分の薬の話だけ、
少し鬱っぽいとすぐ増量しようとすることから、転院することにしました。
まずはネットの情報で気になった病院に、電話をしてみるのはどうですか？
予約電話だとなかなかしずらいと思うので、問い合わせ程度の簡単な内容で
いいと思いますよ。
私は何件か電話して、「ボーダーを診てくれるか」と
「臨床心理士のカウンセングは受けられるのか」等を聞きました。
少し遠くて交通費もかかりますが、患者の多くが人格障害のようなので
とりあえず行ってみようと思っています。
行って合わなそうだったら、また次を探します。
理想は、薬は極力少なめ、時には厳しいことを助言しながら回復の手伝いを
してくれるところなんですけど、相性もあるから難しいですよね。
683:優しい名無しさん
07/03/18 21:54:41 pUnXQgdO
>>680
相手の心にも腫れ物があることには気づけてる？
684:優しい名無しさん
07/03/18 22:21:49 wFNXqE5g
ボダには自分の人生を振り返るカウンセリングは向いてないって言うよね。
認知が大幅に歪んでるから、自分の今までの人生も
都合良いように記憶がねつ造されたりしてるんだって。
家族のせいとか親のせいとか、そうして責任を転嫁している限り
ボダの認知のゆがみは治らないと思う。
今ある自分を見つめて、誰も責める事なく（自分も含めてね）
少しずつ自分の考え方を矯正していくと、楽になると思う。
道のりはきついし永遠に続くけど、自分も周りの人間も幸せにしたい。
>683
ﾄﾞｲ。
自分を大事にするっていうのは自分を甘やかすのと全然違うね。
自力で立てるようになって、初めて気付いた。
685:優しい名無しさん
07/03/19 01:09:51 K/pVUFUC
誰の心にも、大なり小なり腫れ物はあると思うわけで。(´・ω・`)
身近に、特に恋愛感情を伴うような関係になると、灯台下暗しで腫れ物に気づきにくくなる。
ボダでなくても、腫れ物を触ってしまったり、それが火種で争うこともあります。
特に何年も婚姻関係にあったりすると。
ﾎﾞﾀﾞの場合は踏んだ事を許せるまでの経過が特殊なのかと思われ。
・「人として許せない！」とか言って、相手を長い間（たとえば一晩中）責めてしまったりとか。
・逆に「○○を買ってくれたら許す」と、お手軽に決着つけてから、恨みだけ残るとか。
実は、相手の急所へ不用意に土足で踏み入るような、そんな間違いは誰にでも起こり有ることです。
問題は、その間違いが、相手にとってどれぐらいの衝撃なのか。それです。
たとえば、バッチリ証拠つきで浮気（不倫）をしたならば、一晩中責めようがそれは二人の問題でカタがつきます。
けれど、浮気したんじゃないかな、という疑惑があって、その疑惑が
「 最 近 、 心 無 い 事 を 言 わ れ た か ら 」
という、たった一つの根源から確信に至っていたとしたら、ちょっと自省が必要かと思われます。
686:優しい名無しさん
07/03/19 03:56:35 ww63ZPTn
>>679です。
皆さん丁寧にﾚｽつけてくださってありがとうございました。
ランキング参考にさせていただきます。（これからみにいってみます）
あと、やっぱり問い合わせ電話してみるのが一番なのかなって思いました。
予約と思ったら気が重くなりそうなので
まずは問い合わせから始めてみます。
（対人恐怖もあるから電話すら怖いんですが＞＜）
687:優しい名無しさん
07/03/19 04:07:33 wf5NIBtW
>>683
>相手にも腫れ物や傷があるって気付けてる？
「相手にも色々触れられたくない部分はある」とは思えます。
だけど、傷や腫れ物の存在はわからない。目に見えないものだから・・
だから私が見えないのと同じように、相手にも私の腫れ物が見えないのは当然と認識しないといけないですね。
相手は決してわざと触れたわけじゃない。全部をよけるなんて絶対無理なわけで・・
それなのに、相手を許せず責めてしまう自分は悪いなってこのレス書きながら気付けました。
>>685
境界例の本にもそういう事例がありました。
「最近主人が冷たい、浮気かしら？絶対そうだわ許せない！」みたいなことですよね。
思い込みで相手を責める、これが悪いってことはよく理解できます。
自分の場合は「彼氏なら彼女の腫れ物をよけるのが当然」っていう思い込みがあったようです。
688:優しい名無しさん
07/03/19 16:09:55 x6E6B1H0
>>649
自立を阻む母、というのがよくないんですね。
あなたが支えなのよ～って。
確かに赤ちゃんのときは全面的に保護してあげないといけないから
やる気も出るけど、子どもが巣立ったときに・・・子どもにすがる
ようなことはしたくないですね。
そこでまた、恋愛関係のゴタゴタ（男性依存）が出たら困るなぁ。
>>650
今は里帰りしていますが、職場復帰したら子どもと１対１です。
親戚も友人もいない町です。同僚はいますが・・・。
それが、とても不安でなりません。
689:優しい名無しさん
07/03/19 16:38:10 uKP3dhDM
性格や考え方の偏りです。
みんな普通は多少の偏りがあります。
それが、病的に極端なだけです。
病気ではないようです。
そのことに気が付けないのが、ある意味、病気なんです・・・
690:優しい名無しさん
07/03/19 23:25:50 rIdFvqD/
>>689
病気ではないにしろ、そういうカテゴライズされることによって
自分は少しだけ楽になったかな
こういうことしたら嫌われるってわかってることやってしまう自分が許せなかったけど
それが病気？だってわかって、仕方ないのかなーって思えるようになった
自分を少しだけ許せるようになったら、ボダ的行為もなぜか減った
まぁ、許すっていうのと開き直るっていうのとは紙一重かもしれないけど
691:優しい名無しさん
07/03/20 00:01:06 AyBDIuwj
>>688
ここにいる皆さんの親との関係はどんな感じですか？
親とはちゃんと話が出来ていますか？自立に対してはどうですか？
自分と親との関係はすごく不安定です。話もほとんどしません。
親は表面上は「好きなように暮らしていいんだよ」と言いますが、
陰から感じる視線がすごく痛くて、そして怖くて、身動きが取れません。
離れたいのに、離れたら親を見捨てるような感覚に襲われます。
支離滅裂な文章ですみません。。。
692:優しい名無しさん
07/03/20 00:08:38 JmxXekg5
>>690
自分みたいな性格傾向に総称がついてたことで、自分だけじゃないんだってホッとできたよね。
というか回復を願ってるボダは、ボダが病気だろうが病気じゃなかろうが、
そんなのにこだわってない人のほうが多いんじゃない？
693:優しい名無しさん
07/03/20 01:03:58 F9X2cXxl
「性格傾向」と「人格障害」じゃ全然違うけどね・・・
性格くらいなら、いろんな人がいくらでもいる。
人格障害は、医師でさえ診断したがらないくらいひどい破滅状態。
694:優しい名無しさん
07/03/20 02:06:34 iDCZUdt/
度合いがあるの
695:優しい名無しさん
07/03/20 08:53:05 HIJKdFQK
>>693
それは一部の、人だよ。
そういえば、アメリカで、
依存体質は脳の問題であることがあるらしい。
暴力も、脳がそうさせてる場合もあるんだって。
必ずしも、性格上の問題じゃない場合もあるらしいよ
696:優しい名無しさん
07/03/20 10:36:26 il/e5iy2
>>695
性格って、個人の脳の指令による行動パターンなんじゃないの？
697:優しい名無しさん
07/03/20 12:59:49 DICfwTPF
>>693
自分が読んだ本によると「人格障害」って言葉は、要はただのラベルだよ。
元々は、理解しがたいものたちをラベリングをすることで、自分たちと隔てようとする、隔離思想の表れなんだって。
普通では理解しがたい性格の人たちのカテゴリ名が、人格障害ってだけらしい。
698:優しい名無しさん
07/03/20 13:13:10 DICfwTPF
>>695-696
脳の専門知識が無い私たちにはちょっと難しい話題な気がするけど、
生理の周期や気候の影響で、自分の意思とは関係無く気分が浮き沈みすることがあるみたいに、
>>695が言ってるような体質の人もいるかもなあってイメージはできるかも。
699:優しい名無しさん
07/03/20 17:06:40 DVuUpoj0
>>690
共感
>>697
そうだねーあたしの病院の先生も言ってた。
医者がわかりやすくするために病名あるだけだってね。
その人の性格だもんね。
700:優しい名無しさん
07/03/20 18:37:01 WV4BEd2c
呼び名なんてどうでもいいよ。
自分が書いたのかと思うレスを、何度見てきたことか…
大事なことが欠けているのは確かだよ。
今日も孤独感が襲ってきて辛かった。治したい。
701:優しい名無しさん
07/03/20 19:49:25 41OG+VmM
気持ちが10分くらいで入れ替わる。
好きって思った瞬間死ねって思ったり。
特に幸せとか嬉しいとかプラスな感情が継続できない…
本には攻撃とか希死念慮とか鬱とかマイナスな気持ちも30分は続かないから30分我慢しろって書いてあった…
時間計ったけど・・・続いたよ。
自分の感情に振り回されまくりですごく疲れる…周囲はもっと疲れてる…
同じような方いませんか？
どう切り抜けてますか？
教えてください。
702:優しい名無しさん
07/03/20 19:52:58 OjaPeIg+
>701
飢え死にしない程度に食料を仕入れ、外部への連絡手段を一切断つ。
そして被害が及ばないように引きこもる。
落ち着いたら、まず迷惑をかけた人間に謝って距離をとるべし。
703:優しい名無しさん
07/03/20 22:28:23 vZAJz/IM
現在治療中で、将来的に子供を産もうと思ってる人、迷ってる人いますか？
704:優しい名無しさん
07/03/20 23:31:47 hpfBJYqe
>>703
思ってます。
ただ薬が手放せない状況なので医師からも今は危ないと注意されています。
そろそろ30がみえてきたので、20代のうちに子供もてなかったら諦めようかと思っています
自分が親にされてきたことを子供にしちゃいそうだし・・・
705:優しい名無しさん
07/03/21 00:23:40 iJalyfSK
>>687
自分に足りなかったところ、思い違いをしていたところに気づけてよかったね。
今度、腫れ物に触られて爆発しそうになったら、目をつぶって一度だけ
深呼吸して、それからキレるようにしてみない？
キレてる時って、自分のキレ状態に乗っかって、どんどんエスカレート
しちゃうことがあるしね。
ほんの5秒おくことによって、キレる前に気が済むことが、100回に1度くらいはあるかもしれないよ？
706:優しい名無しさん
07/03/21 02:38:31 pUYrXyvc
>>703
治るまで子供は作ってはいけない気がする
生まれてきた子はボダになる場合が多いから
自分みたいに「生まれなければよかった」と思わせたくないし
夫を自分のところに留めておくための道具になりかねないし・・・
何より、望んだわけじゃないのに愛することと愛されることができなくなるってのが辛い
707:優しい名無しさん
07/03/21 09:02:57 PRzSI1De
何がなんでも、最初の5年～7年ぐらいはきちんとした心の育成に貢献するって思うなら、生んでもいいと思うよ。
子供は正しい愛情さえあれば育つから、おばあちゃんとかに預けてもいいと思うし、
自分一人が正しい愛情を注ぎきれない時は、親戚などに手伝ってもらうのも手だと思うよ。
子供で一番危険なのは「自立しちゃいけない」と思わせることと「見捨てられ不安」と、
「自分を大切にする必要が無い」って本能的に思わせてしまうことじゃないかな。
それさえ防げれば･･･ボダにならないで済むんじゃない？
708:優しい名無しさん
07/03/21 09:07:19 PRzSI1De
もうひとつ、絶対防がないといけないのが、性的暴行。
いくら健康に自我が芽生えても、性的暴行の被害にあうと、全部崩れちゃう。。
意外と身内にやられるケースが多いみたいだから(しかも母親がボダ)
気をつけて欲しいな･･･
良く聞くのが、母親の恋人や愛人にやられて、
ママを悲しませたくないだろ？って脅されるケース。
709:優しい名無しさん
07/03/21 10:57:33 QYEjgELe
>>705
ありがとう。さっそくさっき、キレずにやりすごすことができたよ。
なんかちょっとまだモヤっとしてるけど、買物とかしてるうちに鎮火しますように・・ｗ
710:優しい名無しさん
07/03/21 16:06:10 vt8VsoOu
>>701ﾎﾞﾀﾞの人はみんなそうでしょ‥｡
私はとりあえずあるがままにしてる。無理と焦りは禁物らしいからね。
711:優しい名無しさん
07/03/21 21:30:16 M8xfQz1O
私にはスイッチがあります｡
昨日はスイッチが入って暴言はいて暴れてごめんねって友達にいいたい｡
私がいると迷惑な時多いと思う｡振り回してる｡
それでも大好きっていってくれてありがとう｡
失いたくないからがんばってみるよ｡
712:優しい名無しさん
07/03/21 22:22:13 tc+d9YQI
ひとりが一番
713:優しい名無しさん
07/03/21 23:07:11 +6j86ncL
>>707-708
君が何故そんなに偉そうなのか理解できないze
714:優しい名無しさん
07/03/22 00:45:02 yUctnc7M
>>713
偉そう？むっちゃ客観的にタイプしただけだけど・・・
しかも常識しか書いてないのに、何が偉そうなのかわからない。
常識を再確認することに害は無いと思ってた。
ドライなのがいけないの？
変に自分の発言を気にした事書かれてもウザイだけでしょ。
715:優しい名無しさん
07/03/22 00:49:21 cL4XI4ed
>714
偉そう、というよりうざい
あと上げるの止めようねー
716:優しい名無しさん
07/03/22 00:56:25 lmQQUO+S
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
子育てをするときは、こういう性的な虐待や性的な侵入にも
気をつけないといけませんね
717:優しい名無しさん
07/03/22 02:09:40 u7t7RAmg
>>715
「あなたにとって」ウザかっただけでしょ？
718:優しい名無しさん
07/03/22 03:37:54 AoyEzATs
最近すごく空虚な気分で悲しい気分だったんだけど理由がわかった。
ずっと依存しきってた相手から卒業しようと、壁をつくって自分から距離をおいてみてるから。
その人も私がその人に対する依存を抜けようとしてるのわかってるから
私には声かけないようにしてるみたいだし私を構うだけの余裕もないみたい。
一生懸命依存状態から抜けようとしてるのに、夢の中にまで出てきて夢の中で抱きしめてくれて
だけど一緒にはいられないんだよって言って夢の中でまで私から去っていこうとするから
悲しくて苦しくて目が覚めてしまったりする。
結局新しい依存できる相手を探さないとこの空虚感は埋まらないのかな……
でもそれじゃいつまでたっても進歩ない…何とか自分は自分、他人は他人
この距離感を普通だと思えるようになりたい。だけど寂しくて悲しい。
719:優しい名無しさん
07/03/22 03:42:53 NR4d7HDa
長文並びに携帯からのｶｷｺでご迷惑おかけします。
ｽﾚ違いでしたら誘導して頂けると助かります。
ボダと思われる夫と私は離婚した方がいいか悩んでます…
3歳の息子が居るので、正直に言えば私一人での養育費等お金の工面が出来かねるのが踏ん切りが着かない理由でも有ります。
2年程前から(この頃はボダの存在すら知りません)別居中なので私も勤めては居るのですが…
子供が病弱で仕事も休みがち。
元々私の性格が一番の原因だと思うのですが、仕事と子供と夫の対応がいつの間にか重圧になっていたらしく、私自身もボダになっていた様です。その為、最近は気分が不安定で休む事が更に多くなってしまいました…。
(鬱だと誤認してた時も含め)日々過ごす事が苦痛です。
でも今直面した問題からも逃げたくは無いです。
夫はまた一緒に暮らしたいと言っています。
お互いが悪い点を見つめ、夫婦で一緒に治療していく方法はあるのでしょうか？
もしくは依存する関係になるだけと判断し、子供の成長と夫と私の成長の為に離婚をした方が良いのでしょうか？
夫は自覚が無い(病名も知らない)ので、病院に行く必要のある説明をするのが…とても恐いです…。
720:優しい名無しさん
07/03/22 03:52:18 zTnSmuzQ
>>717
まあまあ、ただの「そんなつもりじゃないのにそう見られてしまった」っていう話だから、
気にすること無いんだぜ(^ω^)
721:優しい名無しさん
07/03/22 10:18:44 yUctnc7M
てか、ウザイって何様のつもりで人に言ってるのかわかんない人のがウザイってか、
すっごい頭悪そう。まさにボダ。
そういうのは回復スレじゃなくて、本スレ行けよ。マジ迷惑。
722:優しい名無しさん
07/03/22 11:13:34 AoyEzATs
まあまあ。
私は別にあなたの最初の書き込みはうざいともなんとも思いませんでしたし人それぞれなんでしょうね。
それよりあなたの>>721での発言の方がちょっと見てて不快に感じちゃった。
あなたのその攻撃性の中に自分を見ちゃったからかもしれないです。
723:優しい名無しさん
07/03/22 11:16:35 cL4XI4ed
いやうざいくらい言うだろ2なんだし
すげーうざいな
724:優しい名無しさん
07/03/22 13:38:40 mAtEfWkS
うざいに過剰反応もうざいと同じかそれ以上にボダ的じゃない？
ボダがボダ蔑んでも仕方ないんじゃないのかなあ。
725:優しい名無しさん
07/03/22 15:21:38 Qvya26Bp
というかわざと相手をきずつけるような、すこしおさない所が
ボダ的というかなのかも
うざいに対して本気汁で馬鹿みたい、とかやめようよ
726:優しい名無しさん
07/03/22 15:30:47 FsslmQ7S
流れが､おかしくなってきましたよ～っとｗｗ
はい次の方どうぞで､ぉｋ
727:優しい名無しさん
07/03/22 15:50:13 HhAtfCku
おっけー
728:優しい名無しさん
07/03/22 18:48:22 8Qm1dTUf
どっちもどっち。ああ、やっぱりボダスレだなって思ったわ。
というわけで
はい次の方どうぞ＾＾
729:優しい名無しさん
07/03/22 19:39:01 nP2R0jnj
>>726-728
お前らみんなして仕切りやがってｗｗ
ｹｺｰﾝしろよｗ
730:優しい名無しさん
07/03/22 21:04:17 oVAuGg4j
>>719
こんなとこで「離婚した方がいいか」なんて聞いてないで、さっさと病院行くなりすれば？
ボダだってただの自己診断でしょ
「気分的に疲れてる」とかの理由でも
一緒に病院行けるでしょ
731:優しい名無しさん
07/03/22 21:21:35 Veg7KxGB
いろいろ深く考え事していると、自分の心と体が
ズレてくるような感覚が出る方いますか？
怖いです。
732:優しい名無しさん
07/03/22 21:44:27 nP2R0jnj
本ｽﾚいけよｗ
733:優しい名無しさん
07/03/22 23:57:25 8Qm1dTUf
>>731
はい、誘導です。↓本スレの方が詳しく話せると思いますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
734:優しい名無しさん
07/03/23 01:35:56 t+LnKrnV
>>730
よく分からないけど精神科の通院なら行く意思はある。
違うならあしからず。
735:優しい名無しさん
07/03/23 10:05:52 l1hZ50HL
>>734
よくわからないけどそういうことじゃないと思う
ちゃんと日本語読みなさい
736:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/23 20:05:42 7h26eist
みなさんお久しぶりﾃﾞｽ
ﾁﾄ失礼してﾏﾒﾁｼｷ
認知療法として
ﾊﾟｿｺﾝやﾉｰﾄに自分の言動を書いていくと
効果があるらしいﾃﾞｽ
理想は医師ﾅﾄﾞのﾊﾟｰﾄﾅｰがいたほうが良いそうﾃﾞｽが
（どこが悪いかわかる）
一人でやｯてもｲｲそうﾃﾞｽ
ただこれは副作用があり
書いていくｳﾁに
怒りや自己嫌悪が込み上げてきて
それが辛くてやめてしまう人も多いみたいﾃﾞｽ
ﾁﾖｯﾄ怖いけど、ｶﾙ～ｸやｯてみようと思いﾏｽ
737:優しい名無しさん
07/03/23 20:11:18 7ePBOU2B
何を今更・・・自分だけが知ってるのよ的発言。
痛々しいな。
738:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/23 21:00:40 7h26eist
ｱｯ
みんな知ってたらｺﾞﾒﾝﾈ
まだ知らない人がいたら参考までに…
私今日知ったからｻ
739:優しい名無しさん
07/03/23 22:40:52 EpyqVMWW
378さん
ありがとう、ｶﾉに勧めてみる
740:優しい名無しさん
07/03/23 22:41:49 EpyqVMWW
738さんでした
ごめんなさい
741:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/23 22:47:13 7h26eist
>>739様
お役に立てたなら
良かったです(^-^)
彼女ｻﾝとお幸せに…
742:優しい名無しさん
07/03/23 23:04:48 M4BRmsn+
ずっと自分はACだと思ってたのですが、
ボーダーの紹介ページを見ていたら思い当たる項目がいくつもあり、
ひょっとして自分はこれだったのか？とびっくりしています。
交際や結婚している相手にしがみつき、
世話を焼く事で相手がどこかに行かないように見張っている感じです。
相手が重い通り・予想通りに動かないとパニックになってしまいます。
今も、９時に帰るとメールしてきた彼がこの時間になっても帰ってこないので、
「捨てられた！」と急に不安になってしまい、泣いてしまいました。
「寂しい」とか「嫌われちゃったのかな」なんとかブツブツ言ってたんですが、
「もう帰ってこないのかな？」と呟いたときに、ふと我に帰りました。
この言葉、結婚中旦那だった人が帰ってこない時によく言っていた言葉なんです。
また同じ事を言っている…と呆然としました。
このままではまた関係が破滅する！と思い直し、
別の事をする事で気を紛らわそうと今ここに来てみました。
気がついたのは昨日なので、まだ医師の診察は受けていません。
不安感が強く、鬱っぽい傾向があるので以前から心療内科に通っています。
近々改めて相談する予定。
ずっと生き辛さを感じていて、自分をひたすら責めていました。
「好き」と「嫌い」の振り幅が大きく、
すぐに”嫌われた妄想”に取り付かれて辛かったです。
周りに悪い影響を与えがちで、新しい環境に入っては
そこの人間関係をぶちこわしにする事を繰り返してきました。
本当に申し訳ない事をしてました。
こんな生き方もうイヤです。回復する事を強く願ってます。
743:優しい名無しさん
07/03/23 23:38:36 1l+R6Pxk
>742
思い当たるというだけで決めつけず、病院で診断を受けてから
改めて来てください。
そのときは共に回復目指して頑張りましょう。
744:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/23 23:53:02 7h26eist
なんかみんなﾂﾒﾀｲﾅｰ
本当に回復願ってるの？
一番大切なのは
相手の気持ちになって思いやれる心を
持つ事じゃないの？
弱ってる人を冷たく突き離すのはかわいそうだよ
言い方ってものがあるでしょう
745:優しい名無しさん
07/03/23 23:59:49 n6vdsngR
次の方どうぞー。
746:優しい名無しさん
07/03/24 00:00:04 l1hZ50HL
病院で診断を受けるまで何ヶ月かかかることもあるし
境界性や人格障害とはっきり告げられることも
そう多くはないけどねー
747:優しい名無しさん
07/03/24 00:01:44 P2/Twi9m
回復への道のりは、自分を責め、改善することを
地味に続ける事で進むもの。
願っているだけでは、絶対に回復しないね。
748:優しい名無しさん
07/03/24 01:04:26 +HPB0/I9
自己嫌悪→抑欝→ﾚｷｿﾀﾝこんにちは→行動化→自己嫌悪→抑欝→ﾚｷｿﾀﾝこんにちは
の繰り返しで段々行動化がうちばになってきたような気がするけど多分きのせい
たまに回復しないほうがらくなん太郎と思う
どうせいまから動いてもひとりでいたほうが他人に迷惑かけないタチはタチなんだし
ああああ
でも…
どう
な
ん
だ
749:優しい名無しさん
07/03/24 02:36:13 HDDzzpp6
誰か>>748翻訳ｐｌｚ
750:優しい名無しさん
07/03/24 04:30:40 HAW1+LP3
>>744
まあ>>737が言ってるようなつもりで発言したんじゃないし、気にしないでイイジャマイカ。
751:優しい名無しさん
07/03/24 07:18:29 AQz6MU00
ってか黒うさぎに構うなよ
ｳｻﾞｲから
752:優しい名無しさん
07/03/24 09:19:49 gLzI6A8/
スーザン・フォワード「毒になる親」って本、凄く良い。
毎日読み返しながら回復目指してます。
大分回復したと思ってても、なかなかスムースにはいかないものですね。
前は薬に全て頼っていましたが、今は飲んでいません。
安定はしていませんが、私は薬がない方がマシな気がします。
皆さんはどうですか？？
753:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/24 11:23:36 3Fe5r2UB
>>750様
そうですね
ごめんなさい
攻撃的になってしまいました
みんな悩んでるんﾀﾞﾓﾝﾈ
ｲﾛﾝﾅ方向から考えられるように
気をつけます
754:優しい名無しさん
07/03/24 11:36:30 PtlqrUHH
黒うさぎに向かってウザイとか平気で書ける人は
本当にコミュニケーション力を回復させる気があるのだろうか？
世の中にはいろんな表現方法の人がいるんだよ。
すべて自分の思い通りになんかいかない、それを訓練しなくちゃ良くなりようがないよ。
755:優しい名無しさん
07/03/24 11:39:56 PtlqrUHH
現実社会ならイジメともとれる言動を平気で言えるのって、匿名だからだよね。
まぁ、2ちゃんの特色でもあるけど。
人にきつい事を書くときにはコテハンで。
というルールがあれば違うだろうね。
756:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/24 11:48:32 3Fe5r2UB
ありがとうございます…涙
757:優しい名無しさん
07/03/24 12:55:20 +HPB0/I9
このｽﾚも終わりだな
こんなうっとおしい、キモイ、基地害をスルーできないなんて
758:優しい名無しさん
07/03/24 13:42:20 CC6seCXg
>>743 さん
アドバイスをありがとうございます。
診断が済んでいない状況での書き込みに、気分を悪くされたのならすみません。
本日、かかりつけの心療内科に行って来ました。
「色々と思い当たる点がありまして」と言ったところ、
最初は「思い当たる点を当てはめてはいけませんよ」と仰ってました。
が、思い当たる点を色々と伝えて行くと、顔立ちが真剣になってきました。
先生の結論としては、
「境界例との病名はすぐにはつけられないけれど、その傾向は強い」
とのことでした。
気づくことができたのなら、今後は認知療法などで
自分をコントロールできるようにしてみては？とのアドバイスを頂きました。
>>662 で紹介されていたのを試してみようと思ってます。
「傾向が強い」だけでは認めてはもらえないかもしれませんが、
自分なりに回復目指して頑張ってゆこうと思います。
759:758
07/03/24 13:43:43 CC6seCXg
度々失礼いたします。
名前欄を空白にしておりましたが、758＝743です。
760:758
07/03/24 13:45:28 CC6seCXg
ああ…。私本当に馬鹿だ…。
758=742です…。743さん度々の失礼本当に申し訳有りません。
くだらないことでレスを消費してしまい、ごめんなさい。
761:優しい名無しさん
07/03/24 13:53:30 uQDajiI5
某コテについては、このスレと本スレを最初から読み倒してください。
「ウザイ」発言の本人ではないけど、あまりの暴れっぷりにここでも本スレでも
完全スルー徹底で、と話がまとまりみんなせっかくスルーしてたのに…。
ほんと某コテの話自体、徹底スルーでお願いします。
762:743
07/03/24 14:41:46 tl7bAVtU
>758->760
気にしないでください。
私の書き方もきつかったです。ごめんなさい。
あと、私もアンカーミスとか何度もありますよ。
763:優しい名無しさん
07/03/24 14:58:52 q7verQpp
皆には申し訳ないけどこれだけ書かせてくれ。以後スルーします。
569 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/03/12(月) 19:41:28 ID:UR71KUYI
元黒うさぎです。
みんなの気持ちをこれ以上乱したくないので
以下名無しになります。
嘘はき。マジウザイ。
764:優しい名無しさん
07/03/24 16:39:47 25JsMVCG
別に黒うささん叩く気ではないけど（どちらかというと擁護派なのですが）
ここで黒うさぎさんを叩く方も擁護する方も
すでに「無意識に振り回されて対人操作されている」という事実に気づいてますか？
というわけで、みんな仲良くしましょ。
パソコンなどに思った事を書くっていう方法
私も少し前から始めました。
でも最近は引きこもりで無感動状態で何にも書くほどのこと思い浮かばないや。
765:優しい名無しさん
07/03/24 17:26:52 q7verQpp
書いてんじゃん。
766:優しい名無しさん
07/03/24 17:38:54 QVxpZ1LP
764みたいな奴って、なんでも自分に都合のいい解釈ばっかしそうだな。
767:優しい名無しさん
07/03/24 17:57:37 tT+rfAPG
境界性人格障害は治るんでしょうか？2月に診断されました。今までずっと鬱病と診断されていました。
768:優しい名無しさん
07/03/24 18:51:30 +HPB0/I9
>765
書いてるよな
769:優しい名無しさん
07/03/24 19:38:00 P2/Twi9m
みんな仲良くなんて、幼稚園の幻想じゃあるまいし。
それは>764の夢であって、私のものじゃない。
>765
書いてるな。
770:優しい名無しさん
07/03/24 20:01:58 3YplVxCI
ここは「回復を願うスレ」じゃないのか？
「みんな仲良く」が嫌いなやつは、本当に回復願ってるのか？
はたから見たら非常にむかつくな、これだからボダは嫌われるんだよ。
771:優しい名無しさん
07/03/24 20:11:22 1/sYvBPE
とりあえず、コテはやめたらどうだ？
ボダでコテって、多分
叩かれる要素ふんだんすぎるんだよ。
772:優しい名無しさん
07/03/24 20:20:43 LGuNzfqR
コテはうざいし内容もうざいし＞ｳｻｷﾞ
773:優しい名無しさん
07/03/24 20:49:43 R6Kc182O
スルーすればいいだけなのに
774:優しい名無しさん
07/03/24 21:42:26 Ffo5emMv
ずっと黙って見てたけど、正直黒うさぎさんの初めの方の書き込みで凄く胸が痛くなって、名前見るたびに辛くて暗い気持ちになるよ。前はこのスレ見たらいつも助けて貰ってたけど、今は彼女が怖くて安心出来ない。
黒うさぎさんはスレの住民に対して、タゲに接するように行動化したから。私は親がボダだったのでボダになったから、自分はボダでも行動化をこちらに向けられてるのを見ると本当に怖いんだ。
回復したいからこそ、必死で自分のボダ部分抑えてるんでしょう？ここまで来て他人のボダまで受けとめられないよ。そんなの現実だけで十分。
黒うさぎさんは、皆を傷つけたから一度消えますって言ったのにまた何でもない顔して戻ってきた。前の約束は反古にしたから謝った言葉が嘘になってしまってる。コテでいるかぎり、信じたくたってどうしても信用できないよ。
ボダの人は私みたいに親がボダだった、って人も多いと思う、そう言う生き方しか教わらなかった。逆にボダ的考えが正しいんだって、受け入れないお前が間違ってるんだって何度も刷り込まれた。
今は親に静かに反抗しながら必死で自分だけの生き方を探してるんだ。
受け入れるだけが回復じゃないよ。
お願いだから、場所を奪わないで。
反応しまくってごめんなさい。
775:優しい名無しさん
07/03/24 21:48:55 q7verQpp
>>770
ボダじゃなくても嘘はきは嫌われると思うけど。
776:優しい名無しさん
07/03/24 21:49:13 P2/Twi9m
>774
間違ってないよ。
あなたがうまく言葉にしてくれて嬉しい。
黒うさぎはボダそのものの行為をここでしているから、気持ち悪いんだ。
>770
ボダにはまり込み過ぎてる人と仲良くすることは出来ない。
必死で今抜け出している最中なんだから。
あの異常さになんとも思わないということは、あなたもボダにはまり込んでいるんじゃないの？
777:優しい名無しさん
07/03/24 22:08:50 +HPB0/I9
嘘つきはよくないね嘘吐きは
778:優しい名無しさん
07/03/24 22:26:22 dmSeHeRz
境界例を得意としてる病院に通った事がある人、または通院中の人どうでした？
彼に勧められてますが治療して貰えるんでしょうか…
779:優しい名無しさん
07/03/24 22:29:19 dmSeHeRz
連投ごめんなさい
例えばこれらの病院などです
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
780:優しい名無しさん
07/03/24 23:42:38 VYrGx/v6
779に紹介されている中のある病院に通っています。
カウンセリングももうすぐ１年になります。
相当認知の歪みが治ってきたことを実感出来るようになりました。
ある本を紹介します。
「境界例と自己愛の障害ー理解と治療に向けてー」
井上果子・松井豊著サイエンス社
ISBN4-7819-0899-3
1,400円
上記の本のP159ページに書いてあるのですが
「個人差は大きいのですが、だいたい五年が目安と言われています」
そして
「ある心理臨床家は『人格障害の治療には、新車１台分の費用がかかる』と表現しています。」
…実際治療を続けていますが、その通りです。
ようやく自己の存在がわかり、過去の自分のしでかしたことを思い返しても自分を責めないように心がけたり。
カウンセリング料も１回１万８千円ですから、これで５年通ったら高級車一台買える金額を投じることになりそうです。
でも、自分が将来ハッピーになるために治療は絶対続けていきます。
781:優しい名無しさん
07/03/25 07:50:36 0FlNIZzl
>>780
１ﾏﾝ８ｾﾝて高いね
10割負担？
782:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/25 08:23:35 qdCD2mwh
私を擁護してくださった方、ありがとうございます。
私のせいで叩かれてしまってごめんなさい。
私を嫌いな方、ごめんなさい。私は行動化してたんですね。
そんな意識はなかったのですが 、気分を悪くされたのならごめんなさい。
私を嫌いな人たち、私からみれば、
あなたたちこそ行動化してるように見えます。
嫌いな人に感情が抑えられない、とことんまで痛めつける、
あなたたちこそ残酷です。とても怖いです。
ﾈｯﾄとはいえ 文字の向こうは、血の通った人間がいるのです。
「人にやさしく、自分にもやさしく」
私が今心がけていることです。
安心して下さい。
私はもう来ません。
嘘つきと言った方へ
嘘をついてごめんなさい。
私がｺﾃを外しても変わらず無視をしたから、
「どっちでも同じなら別につけてもいーや」
と思ったのです
今回は本当に参考になればと思って書き込みしたのですが、
そんな問題でもないのでしょうね。
いつかお互い分かり合える日がくると信じます。
でゎ今までありがとうございました(^-^)ﾉｼ
783:優しい名無しさん
07/03/25 08:40:45 LhNL864M
>>780
週一回通われているんですか？
784:優しい名無しさん
07/03/25 08:48:40 Ffx+RSIb
春だな
785:優しい名無しさん
07/03/25 09:56:31 vTUyQWcq
>>782
本当、ボダそのものだわ
怖いし、気持ち悪いし、ネットの書き込みにさえ粘着して、反省会してるふりして自分の言いたい事言ってるだけ、異常過ぎる。
傷付いたとか言ってるのも 薄気味悪いだけ、リアルでは全然関わりたくないね
この人は、回復すると思えないし、回復したい気があるとさえ思えない
786:優しい名無しさん
07/03/25 10:18:12 0FlNIZzl
ｽﾙｰ汁
787:レベル5
07/03/25 13:28:50 wnzZZX+v
始めて書きます。 皆さんは精神科の医師に診断を受けたのでしょか？
私は、今まで両親に無理矢理病院に連れて行かれ、それぞれの医師達に
診断された結果…あなたは性格が人よりも著しく悪く、自分がその性格を治さない限り
回復はみられない。あなたは、病気でもなんでもなく自分に甘えているだけ。
で、片付けられたのが約１０年前。その結果…症状が悪化し薬物乱用をくり返し
今は、社会人として職につくこと困難になり、現在は資格をとるために学校に行こうと
しています。しかし、明らかにボダの症状が１０年前から今までの自分の内外世界にあまりにも
酷似していて。みなさんが自分がボダだと診断したきっかけって何だったのですか？
医師いわく自己診断は危険らしいのですが…。ちなみに私は、身内にボダなんじゃないのか？
と、本気で言われたのがきっかけです。
788:優しい名無しさん
07/03/25 13:43:44 rENcgESD
鬱と摂食って言われたけど鬱にしちゃ攻撃的すぎ。
人に執着しすぎ。
他人と社会の迷惑考えられなすぎ。
10分と同じ感情で居られないし。
んで２ちゃん見て医者に詰め寄ってみた。
789:優しい名無しさん
07/03/25 13:47:31 sFr0GHeX
精神科のカウンセリングは、本人にとって、辛いこと、辛いと思われる原因、
それに関連して思うこと、考えることを相談するものと私は思っているのですが、
治療対象の妻は、そういうものではないと言い、そういう話はしていないようですが、
世間一般、診療一般的にはいかがなものでしょうか。
妻は精神科を受診中で、前の病院では、ＢＰＤと言われていました。（本人には告知なし）
妻の申し出による離婚調停中で、病院へ私が同伴するのは、同意しないものでして・・・
790:780
07/03/25 14:07:40 kK8n4wex
>>781
カウンセリングは保険適応外ですから、１０割です。
それと、私ががめつい（苦笑）ので、払った分はもとを取りたい！という気持ちもあって、
カウンセリングの内容をメモしたり自分の状況をメモしたりと、
結果的にカウンセリング代が高いからもっとがんばってるという状況かもです。
>>783
最初の半年は週に１度通ってました。
今は落ち着いてきたのと、週２回仕事をすること（カウンセラーや医師からの許可も出たので）で社会に出た自分を観察する時間を考えて
２週に１度通ってます。
791:ﾚﾍﾞﾙ5
07/03/25 14:51:44 DilogkTV
良い医師のいる病院かクリニックに詳しい方おりましたら教えてくれませんか？ 正直、私は今まで生きてきて良い医師にであう機会がありませんでした。本当は行きたくないのですが…
792:優しい名無しさん
07/03/25 15:05:14 ozT2CMOH
>>770
Ｏ型？
793:優しい名無しさん
07/03/25 15:15:28 Ffx+RSIb
>792
(´m`)
794:優しい名無しさん
07/03/25 15:19:06 x/AfiFru
>>785
スルーしろっての！
795:優しい名無しさん
07/03/25 15:56:48 lbU6VVST
私は精神専門の大病院でカウセリング受けています。Drが診てくれています。
月に１回２０００円程度〔薬混みで）電話相談はお金をとっていませんん。
でも、大半のかたはそうしておられてないので---、鬱は関係ないか---。
796:優しい名無しさん
07/03/25 16:01:52 pstYTM25
私は役所の心理カウンセラーにかかる予約しています。
一人５０分で無料です。
境界例わかるのか不安だけど
797:783
07/03/25 16:55:39 LhNL864M
>>790
レスありがとうございました。
よくなるといいですね。
798:優しい名無しさん
07/03/25 17:08:40 Psf205Ck
私も大きめの精神科の病院に通ってます。
カウンセリングは診察の前か後に臨床心理士が1時間。
診察と薬とカウンセリングで1回600円くらい（1割負担）です。
今の病院に3年通ってかなり状態よくなりました。
他にも同じような病院に通っていましたがそちらは
カウンセリングは1回30分でした。
799:優しい名無しさん
07/03/25 17:16:22 mo3vfoOz
カウンセラーって合わない人はほんと合わない気がする
まぁ人間だから仕方ないんだが・・・
自分は治療っていうより、寂しいときに有料で行動化のサンドバッグになってほしい
ぐらいにしか思ってないなー
友人や家族に当り散らすよりいっかと思ってるけど、どうなんでしょ
800:優しい名無しさん
07/03/25 18:04:00 ozT2CMOH
>>799
うちの担当医が
「カウンセラーは憎まれ役も仕事のうち」
と言ってたからいいんじゃない？
そこでなんでストレスたまるか、どうやったら上手く抜けるか、話し聞きながら探ってくれるカウンセラーなら上出来だと思う。
801:優しい名無しさん
07/03/25 20:21:38 hPqibnqv
ｺﾃをやめてくれ、たったそれだけなんだよ。
無意識なら許されると思わないっでくれ。
その無意識の部分をみんなが言ってるんだよ。
802:優しい名無しさん
07/03/25 20:45:11 F1HAoGgt
いっそのこと、全員コテで会話しない？
そのほうが話が続くし、自分の発言に責任もてるじゃない。
803:優しい名無しさん
07/03/25 21:04:40 pstYTM25
コテで話したい人はメーリングリストでも作ってそっちで話すか、メンサロ行けばいいと思う。
この板はコテ嫌われるし
804:優しい名無しさん
07/03/25 21:08:03 gci1adot
ここでも黒うさぎ・・・
まじやめてくれ
言ってることがもう少しまともなやつがコテならこんなにも叩かれないだろうが
言ってることもキモイし半角もきもいしヲタ喪女みたいな感じがする
805:優しい名無しさん
07/03/25 21:08:19 kmuPGuJY
全員コテにしたいとか2ch半年ROMってくれ…
806:優しい名無しさん
07/03/25 21:14:59 g7NoAV+v
>787
> 診断された結果…あなたは性格が人よりも著しく悪く、自分がその性格を治さない限り
> 回復はみられない。あなたは、病気でもなんでもなく自分に甘えているだけ。
> で、片付けられたのが約１０年前
ていうか、ボーダーだとしたら、こういう言い方はあながち間違いではない。
むしろここまでストレートに言ってくれる方が治るんじゃね？ｗ
病気とは若干毛色が違うし、自分を甘やかし続けたら絶対に治らない。
私は10年近く前に大学病院で診断された。
それ以来カルテには診断名としてずっと書かれている。
ちょっと上の方にあるリストの中の病院。
でもそこでは治らず、最近やっと距離を保てる医師と出会って回復中。
カウンセリングは逆効果だったから、やってない。
807:優しい名無しさん
07/03/25 21:36:48 x/AfiFru
やっぱりカウンセリングは必要ですかね。。。
808:優しい名無しさん
07/03/25 21:53:56 pstYTM25
>>807
まずは主治医に相談しなよ。
私は主治医にここで話してればいいと言われたけど、頼りなくて不安だったから自分でカウンセラー探したけど。
予約混んでてまだ先だからそれまで不安だし、合うかどうかもわからないけど。
809:優しい名無しさん
07/03/25 22:07:50 x/AfiFru
>>808
カウンセリングは半年くらい通ったけど、雑談みたいになってしまって駄目でした。
2軒行ったけど同じでした。
やっぱり合う臨床心理士を根気良く見つけるしかないですね。
810:優しい名無しさん
07/03/25 23:48:58 rENcgESD
私は生きてるだけで人を傷つけて社会に迷惑ばっかかけてる。
でもだからって人格障害者になら何してもいいの？
嘘をついても気持ちを弄んでも、許されるの？
人を深く傷つけてしまったら、人間としては見てもらえないの？
歪んでても偏ってても心を持った人間なのに。
治ろうって頑張れば頑張る程人間不信がひどくなりそう。
これも全部私がしてきた事に対しての報いなのかな？
811:ﾚﾍﾞﾙ5
07/03/26 00:03:41 p6PNlchK
〉806 さん ｶｷｺありがとうございます。 そうですね…私もそう思います。その時気付いてたら、今よりかは少なくとも｢あ゛ぁーこんなはずじゃなかったっっっ！！！｣
って痛感する自分の人生が多少は違ったかもしれない？！と…思います。 若い頃は、自分に素直になれず、根本的な自己異常行動そして言動に気付けず
大切なものを失くしてからやっと気付いた自分の愚かさを呪いたい気持ちでいっぱいです。過剰ｾｯｸｽ★風俗穣★援交★テレクラ★自殺未遂★万引き★麻薬依存★500万位の借金借り逃げ★転職の繰り返し…etc…
統べて診断を受けた後、親友に絶交され、友達統べて失い、彼氏にもフラれ、自分の立ち上げたｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟも潰れた後の私の異常行動です。悪いときには悪い事は続くものです。わかってはいるのですが…止められないのです。
たぶん皆様方…深く理解してくれるとは思うのですが。 薬でなんとかとめられればと思い、病院に通えど、相性最悪ﾑｶﾂｸ医師ばかりで…
でも、みなさんいうように根気強く近場からせめながら色々な病院&医師を当たってみるつもりです。本当は医師は大嫌いなのですが。
仕方ないですね。
812:優しい名無しさん
07/03/26 00:09:10 ZEDO8THJ
マジレスするけど、ボーダーは治らないと思う。軽減はするだろうが、遅かれ早かれ、またスイッチが入り爆発する。その被害に遭った俺。
813:優しい名無しさん
07/03/26 00:13:44 pm/lqszh
>>812
私の前の主治医は自覚して自省すれば治って来ると言ったよ。
少なくとも良くなると。あなたのケースを押し付けに来ないでくれないかな。
ここ回復スレだし、被害者スレに行けば？
814:優しい名無しさん
07/03/26 00:20:40 La/BoSIN
もうボダとは離れられたのかな？
まだ一緒にいて辛いなら離れたら？
軽減でいいよ。
今より軽くなればいい。
治療して生きやすくなるなんて期待してないよ。
815:優しい名無しさん
07/03/26 00:43:31 jlMJfJoa
>811
少なからず私もそういう道は通ったよ。
今は遠くから謝罪するしかない。
相性最悪のむかつく医師。今の主治医が最初そんな感じだった。
話をあまり深く聞いてくれないし、受け答えも適当な感じ。
でも、よくよく考えてみたらそれが一番良かった。
医者に依存してはいけない。もの凄く距離を感じるくらいが一番冷静になれる。
医者だけで治る訳じゃないけども、自分の考え方のパターンに他人を巻き込む事はない。
>812
治るってのはないね。
考え方を修正して修正して、日々が鍛錬でしかないよ。
気を抜いたらそりゃ爆発する。時限爆弾みたいなもんに思えるかもね。
自省の毎日を続けて行くのがこれからの人生だと思ってる。
でも取りあえずあなたには被害者スレを勧めとく。
そしてここは覗かない方がいいよ。トラウマ再発しないように。
816:優しい名無しさん
07/03/26 00:59:25 TRY47dlA
>>810
治すの頑張るにしても、まずどこをどう頑張るかじゃないかな？
例えば、人を傷つけてきたなら恨まない方法を探すとか、感情抑える努力など。
私が実践してるのは、後から恩着せがましくならないように、私が無償で出来る範囲内で周りに接すること。これだけでも、かなりムカつく機会が減ったよ。
817:優しい名無しさん
07/03/26 11:57:38 pm/lqszh
彼氏とかなり険悪になった。最近少しおさまってたのに怒鳴り散らして死んでやる、殺して！をやってしまった。
彼から顔も見たくない話しもしたくないとメール来たから、縁切りしてやるとばかりに責めた。
彼に「折角最近落ち着いて来たのに。境界例の権威の先生の所に行って来て」と言われた。
それから３日連絡来なくてまたやらかして縁切りしたくなってる。
苛々がおさまらない。治りたかった筈なのに、どうでもいいと自棄になりそう。
彼に対する距離感がわからない、信じられない
どうせ捨てられるんだから捨台詞言って何もかも壊したくなる
818:優しい名無しさん
07/03/26 12:38:59 jlMJfJoa
>817
縁切りな。その方が彼氏のため。
ただやらかした報告がしたかっただけなら、本スレ池。
819:優しい名無しさん
07/03/26 13:26:23 pm/lqszh
>>818
あなたに「縁切りな」とか言われる筋合いない。
彼からもまた頑張ろうって連絡来たし。
他の皆も経過で失敗して愚痴こぼしてる。回復目指してもリバあるのにいちいちウルサイ
820:優しい名無しさん
07/03/26 13:36:38 asElDAv5
彼も感情的に反応しちゃう人みたいだね
821:優しい名無しさん
07/03/26 13:41:42 pm/lqszh
>>820
そうなんだよね。彼も私も感情的になる。でもまた冷静になる。
セルフ認知療法したいけどいい本ないかな？感情をコントロール出来るようになりたいよ
822:優しい名無しさん
07/03/26 14:45:43 Y76RGSRW
>>819
こういうこと言うヤツに
>>821
こういうこと言われても「はいはいボダわろすわろす」としか思わないな。
セルフ認知療法とか言うなら、まず自分のレスを読み返してみたら？
823:優しい名無しさん
07/03/26 14:54:27 pm/lqszh
自分もボダでしょうに。
相手したくないんで、では。
824:優しい名無しさん
07/03/26 15:28:33 BBCF3h0s
>>821
URLﾘﾝｸ(www.mtop.jp)
前にここで話題になったメンタフダイアリーはどうかな？
825:優しい名無しさん
07/03/26 15:45:38 qlhYB33K
この流れワロスｗ
826:優しい名無しさん
07/03/26 16:16:15 eFdtPObw
失敗したって良いし書き込んでも良いけど、ボダを前面に出した口調と態度は抑えようよ。
827:優しい名無しさん
07/03/26 16:32:18 0h6RAeB0
自分かわいそう！かわいそう！を前面にだしたいなら
本ｽﾚ行った方がいいのではないでしょうか？
回復を目指す段階に過ぎない回復を目指すボダにとって
感情的で言葉のきつい書き込みは不快かもしれないとは思いませんか？
828:優しい名無しさん
07/03/26 19:44:25 cHsWZhat
こっちは必死なのにすごく嫌な気持ちになった。
甘えてるだけじゃん。
829:822
07/03/26 20:19:49 Y76RGSRW
>>823
私は822だけど818とは別人だよ。
ちなみに「回復を願っていない境界性人格障害の方」を知り合いに持つノンボダです。
自分の想像して作り上げた人物像と違うから、逆上しちゃうのかな？
830:優しい名無しさん
07/03/26 20:55:41 asElDAv5
スレ違いですよ
831:優しい名無しさん
07/03/26 22:19:44 MHXd6udi
へそを曲げたというか、ｷﾚたボダに話を聞いてもらう方法ってありますか？
子供連れていかれたので心配なんですけど、虐待があるわけじゃないので
警察も無理だし、連絡もとれない。
居場所はわかるんだけど、なんか接近命令だされてていけない。
ﾑﾁｬｸﾁｬだ。
832:優しい名無しさん
07/03/26 22:20:30 0h6RAeB0
>829
youが何故このスレにいるのか分からないですよ
833:優しい名無しさん
07/03/26 22:23:23 Oeyd0j2e
なんかスレ違いが何人か紛れこんでるな。
ここは、
「回復を願う境界性人格障害と認定された人たち」
のスレですよ。
834:優しい名無しさん
07/03/26 22:42:12 qOXVre4Z
>>831
案外普通に話しかけたら普通に話せるかもな。
835:優しい名無しさん
07/03/27 04:36:30 hJm9+caE
ボダの人は感情コントロールできなくなりそうだったら
黒い布袋を頭にかぶせると良い
でもすぐに取るように
でないと今度は気持ち悪くなったりするから
836:優しい名無しさん
07/03/27 07:05:01 uFO38ygm
>835
いや…だから非ボダは出ていってもらえないかな？
837:優しい名無しさん
07/03/27 10:39:24 dCSVLYJm
私は先生に「ボダ状態」と言われた。
「以前だったらボダだったけどね」とも。
だから前よりも症状はよくなってる感じ。
リスカがある日をさかえにぱったりなくなったよ。
838:1/6
07/03/27 13:43:03 XNATgsVW
回復を願うボダ当人と周囲の方のために書きます。
長文になりますのでお暇な方だけ読んでみてください。
私は家庭環境と幼少時の性的トラウマによる認知のゆがみを
小学生の時から、そして中学生の時にははっきりと自覚しつつも
自分を信用できない＝他人も信用できなかったため
30過ぎた今まで精神病院にかからなかった女ボダです。
永遠の中二病がごとき症状を自覚し向き合い生きてきましたが
どうにか普通の人のように取り繕って生きていこうと思うあまり
抑うつがどんどん酷くなって自殺衝動が顕著になってしまい、
現在は通常の診察とは別にカウンセリングも受けることができる
入院施設やデイケアなどもある大型の精神病院に通っています。
初診での担当医師（男性）は私が悩みを打ち明けると
私の性格などの歪みを叱るように指摘してきましたが、
私の場合は己の歪みを嫌というほど認知済みでしたので
叱られたからこそ逆にその病院に通い始めました。
本当に長いので6つに分けます。
839:2/6
07/03/27 13:44:58 XNATgsVW
投薬によりほぼ毎日嘔吐していた摂食障害については
かなりの安定をみせましたが不安感や自虐嗜好は消えず、
ある日過度の自虐行為により意識不明にて救急病院に運ばれ
後日その報告を精神病院の担当医師にしたところ
よく他のボダの方の報告にあるようにサジを投げられかけました。
その時泣いて大声になるなど感情的にはなってしまったものの、
本当に今まで悩んできて本気で治したいと思っていることと
だから自分の意思でこの病院を選んで通っていることを伝えたところ
カウンセリングを受けるように強く勧められました。
カウンセリングについては初診時にそういうものがあることと
希望するならば予約さえすれば受けれることを聞いていましたが
その時初めて強く勧められたので受けてみることにしました。
予約はカウンセラーの先生と対面して直での予約を行いました。
またカウンセリングは金額が高いとよく聞いていたんですが、
精神専門の病院であるせいか保険の適応が可能で
通常の診察と合わせてでも値段はほぼ変わりませんでした。
あと4つ続きます。
840:3/6
07/03/27 13:47:01 XNATgsVW
カウンセラーの先生はおっとりしていて真っ当で優しい女性で
苦手なタイプ（今の自分を形成するに至った母のような）ではなく、
緊張しつつもまず少しだけほっとしました。
初回時にはカウンセリングに必要な事は何だと思うかを聞かれ、
普通に考えたら相互の信頼関係にあると感じたので
それを伝えると同時に自分の事を全て正直に話すことに決めました。
それまで担当医師には性的トラウマの話は伝えていませんでした。
担当医師を信用してないわけではなかったのですが、
自分の中で重要すぎる部分だというのに男性である医師には
どうしても伝える気になれなかったのです。
カウンセラーの先生は私の生まれ育ちと環境の話に
純粋な驚きと哀れみと事の根深さを感じたように見え、
そして「よく今までがんばってきたね」と言ってくれました。
私は微笑みを維持しつつも耐え切れずに泣いていました。
あと3つ続きます。
841:4/6
07/03/27 13:58:00 XNATgsVW
カウンセラーの先生はいつも誠意のある態度に見え、
だからこそ私の話はどんどん深層に近づきつつあります。
1回45分きっちりと話を交わせるのが約束されているので、
軽くあしらわれる不安を感じずにゆっくり考えて話せます。
ただ相性の運もかなり良かったのだと思います。
また担当医師の対応が明らかに柔らかくなりました。
不信に思ってカルテを横目でさっと見たところ
今までになかった柔らかで女性的な文字があり、
カウンセリング時の報告が数ページにわたって
かなり綿密に書いてあったようでした。
その時一瞬「カウンセラーの先生を信用して話したのに」
という失望が頭に浮かんだりもしたのですが、
担当医師の対応が本当に柔らかくなったのを見て
これで良かったんだと思い直しました。
あと2つ続きます。
842:5/6
07/03/27 13:58:48 XNATgsVW
ボダは本当にやっかいな症例です。
本人の痛みや悩みがかなり凄まじいのですが、
それに振り回される周りの悩みも凄まじいです。
でもそのせいで更にボダ本人への風当たりもきつくなり、
どんどん自分で自分の首を絞めている結果になります。
ボダの本当の苦しみは自分の歪みを自覚してからです。
それまで人を振り回すことで自分を守ってきた事を
悪い事と自覚してしまうので自分こそが悪となります。
どこへ行っても自分は常に自分のため逃げ場が無くなるのです。
死ぬ死ぬ詐欺は減りますが本気の自殺衝動は増えます。
結局はまず自分自身の歪みを自覚すること、
そしてそれを人に言えるようになることが
回復へのスタート地点なんだと思います。
その位置につくためには周りの愛情が必要です。
次で最後です。
843:6/6
07/03/27 13:59:23 XNATgsVW
「なんで俺たち（周りが）努力しなきゃいけないんだ！」
そう思うこともあると思います。
別にその人がどうでも良い位置づけの人なら
あなたが努力する必要はありません。
放置すれば良いのです。それが罰になります。
ボダにとって1番怖いのは放置される事ですから
いつかは自分で自分の首を絞めていた事を知れます。
でも大事だと思う相手なら愛してることを伝えてください。
ボダは自分が愛される存在ということが信じれません。
だから周りを数々の試練で試し続けます。嘘も平気でつきます。
自分の体を傷つけることで周りの反応をみます。
心配してもらえたら「私は生きてても良いんだ」と思えるのです。
そんな事をしなくてもいつも愛していることを伝えてください。
現在の私については投薬で摂食障害はかなり収まっていますし、
カウンセラーを信頼して自分の話を嘘なく話すことができています。
不安衝動についても数多くあるので頓服のお世話になったり
今も他人に知られない形での自虐行為は行っていますが、
確実に前に進んでると思いますし、そう思いたいです。
以上、まだまだ先は長いですが
回復に向かって歩きはじめた者より、皆様の幸福を願って。
844:優しい名無しさん
07/03/27 14:53:38 XBW6aJY7
熱意ある長文ありがとう。
そうなんだよねぇ・・・
最初は自分がゆがんでいておかしいなんて、わからなかった。
わかってからは、どうしたらいいのか余計にわからなくなった。
普通に安定した生活になりたいのに、なかなか変われなくて、余計に自己嫌悪がひどくなった。
苦しいね。
私、今までの担当医師が転勤でこんど新しい医師になる。
不安だな。
845:優しい名無しさん
07/03/27 16:35:08 8FKrXqtM
>>843
読みごたえあった。考えさせられた。
よくなって下さい。
846:優しい名無しさん
07/03/27 18:30:06 zVkHjbyF
>>843
ありがとう。頑張ろうね。
私も頑張るよ。
847:優しい名無しさん
07/03/27 21:04:58 8Wf55d0g
>>843
ありがとう。お疲れ様。お互い頑張ろうね。
次スレのテンプレに入れてもいいんじゃないかなと思った。どうだろう？
848:優しい名無しさん
07/03/27 21:06:22 8Wf55d0g
×次スレの
○次スレから
スマソ。
849:優しい名無しさん
07/03/27 22:11:16 p9ew91O1
カウンセリングかぁ。
うらやましいな。
デパケンＲ飲んでる方、どうですか？
850:優しい名無しさん
07/03/27 22:29:13 zVkHjbyF
くすりかぁ
いいなぁ
人格障害は病気じゃないって薬すらもらえなかった
眠れないし自己嫌悪で落ち込みと不安がひどいのに。
851:優しい名無しさん
07/03/27 22:32:14 uFO38ygm
個人の自分語りをテンプレートに入れるのは嫌だな
852:優しい名無しさん
07/03/27 22:51:15 XBW6aJY7
>>849
私デパケンＲ飲んでます。
それと頓服でリスパダール。
自分でもかなり努力して気持ちを切り替えたりいろいろしてるので
薬のおかげかどうかわからないけど、以前よりは落ち着いてきているような。
ただ、目がかすんだり生理が不安定になったりしていて、薬のせいかもしれないそうです。
853:優しい名無しさん
07/03/27 22:52:51 XBW6aJY7
追加。
デパケンＲが出ているのは、気分障害という見方もあって
気分の波を安定させるため。
ボダだけで他の診断名がないと、薬は出せないんじゃないかな。
854:優しい名無しさん
07/03/27 22:59:51 8Wf55d0g
>>851
了解です。
>>847の提案スルーしてください。
855:優しい名無しさん
07/03/27 23:01:30 2tDi0V7v
>>851
後半部分だけ要約すればよくね？
856:優しい名無しさん
07/03/27 23:13:17 uFO38ygm
>>850
気分がものすごくは落ちていないときに、違うお医者に行って
自分はボーダーです、て最初に言わないで不安とかだけ訴えてみたらどうだろう
騙すみたいでイヤかもしれないけども、門前払いをくらって
普通に働くのも無理、てなるよりマシではないすかね
857:優しい名無しさん
07/03/27 23:36:17 0u1XYXRe
>851にﾊｹﾞﾄﾞ
回復の方法なんて人それぞれ過ぎる。
858:優しい名無しさん
07/03/27 23:36:28 8FKrXqtM
>>852
その薬の両者共、太らない？デパケンについては髪も薄くなる人もいたり。
私は気分障害と医者に診断されたけど、境界例のような気がしてならない。
でも医者に境界例から離れましょうと言われた。
でも…鬱でも気分障害でもないと思う。恋人もそう言う。
859:優しい名無しさん
07/03/27 23:37:26 0u1XYXRe
途中で送ってしまった。
別に>>843をﾊﾞｶにしてる訳ではない。
回復しようとしている姿勢はすごく伝わって良かった。
860:優しい名無しさん
07/03/27 23:59:40 3jkb7pfH
リスパは太るっていうよね、
私も飲んでるけど食欲が出て太ってきた。
万年ダイエットと過食の繰り返し。
861:優しい名無しさん
07/03/28 01:39:55 x18I5XkO
認知療法とまではいかないけど、自分なりにノートをつけはじめて3週間。
ここの所、低い位置でとはいえ安定していています。
先日、彼氏さんに『居てるだけで良いのに』と、ぽつりと言われました。
思い返せば、確かに私は役に立つことなんて今まで何もしてあげられませんでした。
唯一出来る事と思い、自分から誘ってセックスばかりしてたのですが、
先の一言を言われ、更に、そんな事しなくて良いと言われて救われた気がしました。
丸々信じて良いのか分からないし自信もないけれど、
こんな風にどんどん仲良くなれるなら
ずっとノートに色々書くのを続けていこうかな…。
できれば、最終的にはノートに自分の気持ちをぶつけなくて良いようにしたい。
頑張ります。
862:優しい名無しさん
07/03/28 02:29:24 9NeOXCXf
私も。ノートここですすめられてたからやろうと試みてみたんだけど面倒で続かず、
何か嫌な気持ちが浮かんだ時に頭の中で反芻して考え直すようにしてみました。
前より嫌な気持ちが浮かぶ長さや気持ちの強さが減った気がする。
単に今休みだからかもしれないけど・・
もう少し頑張ってみます。
863:優しい名無しさん
07/03/28 02:48:25 b+TOG4Mx
>>843
それなりの努力をして蓄えた知識とボダ彼女と付き合ってきた経験で確信していた内容ですが
あなたが書くと説得力がありますね
6/6はうまく付き合うために試行錯誤してる人のヒントになると思います
864:優しい名無しさん
07/03/28 02:59:21 66ESNNY4
>>838-843です。皆様レスありがとうございます。
仰られる通りあれはただの自分語りで、
自分を落ち着かせるために書いたようなものです。
テンプレにしていただくようなものではありません。
投薬については私の場合は抑うつからくる
摂食障害と社会不安と強迫観念が酷く
仕事ができなくなってしまったのを伝えたので
処方して頂けたのだと思います。
ちなみに私の場合は病院に行こうと決めた日に3病院受診し、
・総合病院にある外来だけの精神科
（摂食障害に詳しい先生がちょうどお休みだそうでまた来てねと処方無し）
・入院病棟もある大きな精神病院
（診察時間1時間近くでそこそこ軽めのSSRIと頓服に抗不安剤を処方/現在の病院）
・小さなメンタルクリニック
（診察時間が少ないのに重めのSSRIと頓服の抗不安剤を処方）
から今の病院に通うことを決めました。
ボダの場合はまず医師を信頼できないため
病院に通うと決める事が大変な作業だと思います。
そのためには最初はドクターショッピングをしてしまう事に
なる可能性が高いとは思いますが、
今までしてきた数々の破滅的な行動よりは
ずっと前向きな行為のはずとお試しになってみてください。
皆様の参考になれば幸いです。
865:優しい名無しさん
07/03/28 10:16:50 pBYZF5yh
>852
自覚してから落ち込みが激しく処方されました。
じんわり効いてくるんでしょうかね。
坑うつ剤はいろいろ試して、体質的に合わなかったので。
レスありがとう。
866:優しい名無しさん
07/03/28 10:18:28 pBYZF5yh
すみません下げます
867:優しい名無しさん
07/03/28 12:16:11 YcIxawbH
恋愛相談的で、スレ違いになるようでしたらスルーでお願いします。
婚約者（今月末から同棲予定）の彼と、金銭的なことで喧嘩をし、
その晩は仲直りをして、翌日昼間も普通に電話で話したのですが、
突然夜になってからメアドも変えられ、電話もつながらず。（現在着拒）
事故かと思い、家に行ってみましたが、帰ってないようです。
なぜか無感情だったのですが、今になって、悲しさと怒りでいっぱいです。
合鍵を持っているので、今夜からずっと待ってようとか、
親御さんに電話をしてみようなど考えてるのですが、、、。
回復中のボーダーとして、人並みの距離感の恋愛をするならば、
どこまでやっていいことなのかが分かりません。
酷い頃の私なら、相手の家を血まみれにする勢いもあったのですが、
もうそうなりたくない。
ひたすら待つしかないのでしょうか？
ここで回復からそれたくない。
例え別れても、回復の努力をしていきたいです。。。
868:優しい名無しさん
07/03/28 12:57:20 JcUE5NbD
それは辛い状態だね。
できるならしばらく様子見てみたら？
869:優しい名無しさん
07/03/28 15:05:17 Dr9aRXnH
>>867
私ももう少し待つのがいいと思う。
一週間くらいしてなんの連絡もないのなら、親御さんに安否を尋ねるのも当然な気するけど。
もし仲直りできるなら、そうされて自分が悲しかったし心配だったって気持ちを責めるんじゃなくて伝えよう。
そんな事されて怒ったり悲しくなるのは普通の人でも当然だし。
もし別れるとしても、回復の邪魔になるものが消えたと思えば良いと思う。
うまく言えないけど悪い意味じゃなく自分を大切にするって必要な事じゃないかなと思う。
私自身診断されたばっかで診てくれる病院探してる最中だから一般人の考えはよくわからないけど…
でも一応人の事だから冷静に考えてみたつもり。
頑張って治そうね。
870:優しい名無しさん
07/03/28 15:17:41 BWhwPDfp
>867
婚約とか同棲予定は切られてないのかな？
あなたは勢いに任せてだったかもしれないけども、もしもうやめるって言ったのなら
相手は本気で取った可能性はある。
合鍵を持ってるから待ってるっていうのは、相手によってはストーカーに思えるよ。
親御さんに電話も、ちょっと待った方がいい。
辛いかもしれないけども、私もじっと待った方が良いと思う。
今あなたが抱えているのはボーダーの最悪な気分そのもの。
きついだろうけども、ここをこらえるのが回復するためのリハビリだと思おう。
彼にどんな振る舞いをしたにせよ
相手にそれだけの行動をさせる要因が必ずあったはず。
今はぐっと堪えどき。がんばれ。がんばれ。
871:優しい名無しさん
07/03/28 15:25:14 pBYZF5yh
どんなケンカをしたのかだと思うな。
お金が絡むのって場合によっては深刻になるよ。
何でもないふりしてても相手にはしこりが残ったかも。
メアド変えて着信拒否したのは彼の意思でやったことで
安否確認ってちがう気がする。
872:867
07/03/28 16:13:08 YcIxawbH
レスどうもありがとうございます。
今まで涙も出なかったのに、ここ見たら声上げて泣いてしまいました。
>>868
回復を考えなければ「しばらく待つ」って発想はなかったと思います。
辛いけど頑張ります。
>>869
もし話す機会があれば、責めるのではなくまず相手の言い分を聞いて、
その後に自分の気持ちは伝えます。
別れることになっても、自虐的にならずあてつけをせずに自分を大切にします。
相手の親御さんには、週明けに正式なご挨拶に行く約束をしてるので（お父様にはお会いしてますが）
それが気がかりです。。電話番号は104で調べてしまいました｡｡｡
>>870
新居も週明けに正式契約予定で、現在はまだ仮契約です。
やめるといいますか、延期してもいいようなことは言いました。
とても浅はかだったと思います。
合鍵を使うのは、私の荷物を取りに行くときだけにしておきます。
「白か黒はっきりさせたい」という気持ちが強いけれど、相手のいることですよね。
ぐっと耐えて、回復への自信がつくよう頑張ります。
>>871
彼の滞納していた金額（予想より大きな額）が、一括で支払わなければならなくて。
以前借金を繰り返した彼ですので、一緒に住む前に清算して欲しかったのです。
それを責めてしまったのと、私が少し貸すと言った事がプライドを傷つけたんだと思います。
確かに彼の意思でやったことですが、家を出てからメアド変更に気づき、
着拒は今朝からです。事故を心配してしまい、とっさに会社に電話したのもバカでした。
一日が長く感じますが、行動化だけはしないよう、週末まで耐えます。
とても救われました。
873:優しい名無しさん
07/03/28 18:06:27 j1aJxrBo
>>872
彼、滞納だなんてお金にだらしないんだね。
結婚前にそういう事わかって別れる人もいるよ。あなたがボダ云々の前にさ…
別れる事になっても、いや逆にお金でだらしない人は金銭的な苦労が目に見えてるよ。
そういう環境は健常者さえ不安定になるってのに…
874:優しい名無しさん
07/03/28 18:21:57 JcUE5NbD
783さん
確かにそうかもしれないけど、
今はその点は置いた方が良いような気がします。
現状でパニックになっているなら、
そんな一言でさらに不安になりそうなので…
875:871
07/03/28 19:52:02 pBYZF5yh
>872
そうだったんですか…。
辛くなったら行動化してしまう前にまたここに来ればいいよ。
逃げ場があってもいいんだし。
頑張ってください。
876:優しい名無しさん
07/03/28 19:52:32 BWhwPDfp
>873
うん・・・それは私もそう思う。
相手がただ普通の一般の人を相手にしてるんじゃないと言うのはあるね。
>874にも同意。
877:優しい名無しさん
07/03/28 22:11:22 j1aJxrBo
>>876
あとは借金の内容にも因るよ。ギャンブル、遊興、贅沢品の類いなら、悪いけどそんな男は消えてしまったほうがいい。
当人に取ったら苦しいだろうし、言い過ぎかもだけどごめん。
でも境界例を棚に上げてもそう思うよ。だってそういう男といたら悪化するに決まってる…
878:優しい名無しさん
07/03/28 22:54:07 BWhwPDfp
>877
消えてしまった方が良いって言い方もｱﾚだと思ったが、取り方の問題？ｗ
借金のある状態の男と結婚するのは苦しいよ。経験あるけど。
悪化するか、一念発起して頑張れるようになるか、それは本人次第。
相談者の彼氏がどういう人かわからない以上、あんま言うのも悪いから
この位にしといた方が良いだろね。
妄想暴走しやすいでしょ、自分も含めてボダはｗ
879:優しい名無しさん
07/03/28 23:38:34 j1aJxrBo
>>878
借金の内容が法律上、免責も下りないような場合の話。
いちいち妄想とか暴走とか言う人って疲れるね
880:優しい名無しさん
07/03/29 01:46:44 8Pc6xd/N
必死ですねｗｗｗ
881:優しい名無しさん
07/03/29 02:30:43 wR2wX3lv
>>878=>>880
キモイ煽りと妄想乙
人事では必死にはならないな。しかも２ちゃんだし
882:優しい名無しさん
07/03/29 11:20:36 vTjDwV1M
借金あるのによく結婚する気になるね・・愛だねえ。
883:優しい名無しさん
07/03/29 11:50:49 iwF+A9Ta
これ、「境界性人格障害」なんてかっこいい名前付けてるが要するに 性格悪い人 だろ？
何かっちょいい名前付けてんだよ、正当化の道具にしかなんねーよこんな名称。
「私境界例って言う病気なんで～」なんて言って逃げる口実にしてるだろお前ら。
今度から「私性格超ワルなんで～」って言うようにしろ、それがお前らのため。
884:優しい名無しさん
07/03/29 13:26:59 Y37ZNTGB
>>883
確かに言うことキツいし、一言多いから、性格悪いと思われやすいですよ。
でもぼだだから許されると思ってないし、
ここで少しでも穏やかな性格になろうと、みんなで意見交換してる訳です。
たまにスレ違いもありますが、逃げてない人達が頑張ってる場だと考えてます。
885:優しい名無しさん
07/03/29 13:32:30 9Z/AMDAY
つスルー
886:872
07/03/29 16:55:43 p5yu8zcE
「もう少し時間を下さい」とメールが来ました。
アドレスは変更しておらず、一括拒否のようです。
何があったか分かりませんが･･･
みなさんのおっしゃるように、待ったほうがよいのは本当でした。
辛いことがあると、いつもODで逃げたり衝動的な行動ばかりしてたので、
こうやってじっと待ったり堪えたりしたことが、ほとんどありませんでした。
この恋愛の先がどうなるかは不安ですが、回復に一歩でも近づけたなら、得ることがあったので良かったです。
いつになるか分からない連絡も、ここを乗り切ったので、待てそうな気がします。
後出しになって申し訳ありませんが、彼は過去に自己破産をしていまして・・・
今回支払わなければならないのは、破産の対象にしなかった（詳しい法律は分かりませんが）分のようです。
私も待ってる間に、少し時間をもらえたと思うようにして、現実を色々と考えて見ます。