●回復を願う境界性人格障害の方のために●part13at UTU
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part13 - 暇つぶし2ch500:優しい名無しさん
07/03/09 20:42:53 403CrkFF
調子悪いときもある。
でも一時的なものだって知ってるからじっと堪えてる。
人に絡んで嫌がられて、落ち込むのはもうたくさん。

501:優しい名無しさん
07/03/09 21:36:04 1BMXpldl
>>496
自分もそうです
ボーダーは2者関係に固執すると言われてるけど自分の場合誰か一人の人と深い関係になるのが嫌なんです
もうそろそろ異性のパートナーを見付けて、安定した付き合いが出来るようにならないといけない年齢なんだけど、
そういう関係になりかけても生理的嫌悪や罪悪感や居心地の悪さを感じて逃げてしまう。。どうしてだろう
付き合うとするなら相手は私の事を美化したりしない人で、自分も相手を美化したりしない友達感覚の付き合いが出来る人がいいな~と思う

同性と深い仲になる事に対しても抵抗感がある
理由としては特定の人と深い関係になることに場違い感を覚えてしまう(言葉が適切でないかも)ことと同性に対しては見捨てられ不安が強く出るから
今だに高校時代の友人を「唯一無ニの理解者」だと信じてる青い部分もある
現実は親友の方は年齢に順応な人間関係を築いて行っているのに
私だけ成長が止まってしまっているようなそこはかとない不安を感じる

502:黒うさぎ
07/03/09 21:41:30 zJ6IM/wN
私の場合高機能なのかな。
旦那さんだけに感情のままに当たってしまぃます。
なのでできるだけ会話しなぃょぅにしてます。
でもこれって夫婦としてどぅなのかなぁ。
仲良く出来れば一番いいのでしょぅが
どぅしてもイライラしちゃぃます。

503:優しい名無しさん
07/03/09 22:13:30 bWfTG1n7
いらいらというほどではないんだけどその「ぅ」とか「ぃ」とか「ょ」の使い方に何となくひっかかった。
何で小文字??みたいな・・・・どうでもいいことにこだわってしまってすんません。

504:黒うさぎ
07/03/09 22:27:59 zJ6IM/wN
>>503
ごめんなさい。
私的にはカワイイなって思っちゃったんです。。。
気にさわるならやめますね。

505:優しい名無しさん
07/03/09 22:33:53 bWfTG1n7
可愛くないわけではないんだけどね(苦笑)友達どうしのメールとかならいいと思うんだけど・・・
顔文字がうざがられるのと理由一緒かも。ちっちゃいとこつついてごめんね。

506:黒うさぎ
07/03/09 22:57:34 zJ6IM/wN
>>505
私こそ空気よめなくてゴメンナサイ!

507:優しい名無しさん
07/03/10 00:09:12 IvzSrHbE
ボーダーと診断されてから色々調べ
なるべく他人に迷惑をかけないように過ごしてきました。
でも今度は私がこんなに我慢したり努力したりしてるのに、なんで解ってくれないの?
と悪循環。

もう感情に振り回される自分に疲れた。


508:優しい名無しさん
07/03/10 01:14:59 MW7F5Yb9
>>507
それが本当は普通だから。
我慢したり努力するのは、周りにとってみたら 当 た り 前 なんだよ。
「良く我慢してるのね、いいこいいこ」を求めたら
その我慢していることが台無しにならないかい?

509:優しい名無しさん
07/03/10 07:29:08 dWDqoez/
確かに小文字とか使う人って「私女の子なのょvかわぃぃでしょ??ホメテネ☆」って
主張したいだけに見えるよね。
それやりたいならメンサロ行くのがメンヘル板でのお洒落な配慮だよ。

>>508
確かに、そう感じて、その矛盾に接して行き詰るのが普通だけど、
健常者はボダほど我慢してないよ。
ボダは、人の2,3倍我慢してやっと普通の人に追いつけるような精神。
でも、おかしいのはあいつらじゃなくて、自分等だから、
自分と他人の違いをきちんと認めることが大事だと思う。

変人として、周りに色々言われながら自分を貫くか、
周りと歩み寄るために我慢するかは、自分達の自由。

でも、自分に合わせてよ!とか解ってよ!とか、理解されて当たり前なのに!とか
そうやって想うのは筋違いだよね。

510:優しい名無しさん
07/03/10 08:17:38 f89D0DiJ
>>507-508
自分の場合、我慢したのに誰も褒めてくれないっていう感覚は、
小さい頃の母親に対する気持ちにすごい重なる。。

お姉ちゃんなんだから我慢するのは当たり前!って頭ごなしに言われても、
なんで姉だと我慢するのが当たり前なのか、まったく理解できてない感じ。
理解できないながらも我慢すると、別に何のいいことも起こらない。

結局、どうして我慢するのかも、我慢すると何が得られるのかも、さっぱりわかんなかったw
わけもわからず我慢させられることが続くと鬱憤たまってウガーってなるんだけどまた叱られて抑圧される。
もう、敗北感とか悔しさでいっぱいになってますますウガーって発散しそうなところに、
極めつけの「いい子にしないと山に捨てるよ!」で、ギャフンって感じ。
結局、我慢する理由もわかんないままいい子を演じないといけないのが子供の頃の日常だったから
自分は自分!っていうような普通の人の感覚っていうのがわかんなくなったんだと思う。
そして「山に捨てる」ってのをもう笑い話にできるくらい大きくなっても、
我慢=理不尽っていうイメージがすごい強く残ってる。。
我慢が必要になったときは、元の出来事になったこのことを思い出して、当時の自分をよしよしってしてあげようと思う・・

チラ裏スマソ。

511:優しい名無しさん
07/03/10 10:58:20 MW7F5Yb9
自分で自分をほめるのが一番いいよね。

512:優しい名無しさん
07/03/10 11:03:53 wgibSmxu
「今日はコレができたじゃん!自分えらかったね」って思えるといいよね。
どうしても自分を大事にできないんだなぁ。

513:優しい名無しさん
07/03/10 12:26:59 dWDqoez/
>>512
そのポジティブさはボダとは無縁だねw
どうしても「私って最強ぢゃんwwwひれ伏せよ、愚民どもww」
ってなっちゃう気がする。
ボダって治りかけるとき、自己愛を潜るらしいね

514:黒うさぎ
07/03/10 12:36:21 EKun92aq
そっかあ。。。
褒めてあげられるような自分になんなきゃな。。。
自分のこと愛せれば、
大切にできたら、
頭ではイヤニナッチャウクライそう思っているのに。。。
ナンデできないのかなあ。。。
私のバカバカバカバカ
今日はいいお天気だし、旦那さんに笑顔を向けよう!
優しい言葉をかけよう!
ガンバルゾウ

515:優しい名無しさん
07/03/10 12:42:34 O5D63ySW
旦那さんに笑顔向けてあげたあとは自分褒めるの忘れないようにー。

516:優しい名無しさん
07/03/10 12:49:58 oCmXxBxB
たぶん一生私は治らない、と思う。
育ちが悪すぎて、途中幾度か建て直しはかったけれど。
私の症状が酷すぎて、引いていく人は慣れているけれど。
もう一生入院しても構わないと何度も入院もしたけれど、駄目。
注射にしろ、点滴にしろ、服薬にしろ、あまり効かないから、入院しても
無理みたい。保護室にも入ったし、強い注射で落ち着かせてといっても
まるで効き目、ゼロ。全くの廃人にでもならない限り、引き受けてくれない。
せめて眠るくすりだけは管理しているけれど、いつまでもつか・・・

517:優しい名無しさん
07/03/10 15:01:18 G3zm9iKT
>>469-470です。レスくれたみんなありがとです。
元々ボダは人間関係の構築が苦手なとこあって、そこへ
健常者?でさえいろいろ難しい女性同士の人間関係なんだから、
なおさら苦痛に感じるんだなと思いました。

最近簡単なバイト始めたけど、何しろ接客業なんで、
こっちの考え押しつけないようにと苦心惨憺してたら、
今度は何が普通で何がおかしいのかわからなくなってきた。
前に「あのひと、自分の考え押しつけてくるよね」って影で言われたし。
(当時ボダを自覚してたから、かなり柔軟姿勢で接してたはずなのに)
そんなこんなで、わからないなりにまわりの手助け借りて頑張るしか
ないんだなと思ってます。普通に生きるって難しい。

カウンセリングもいつか受けさせて貰おう。せっかく病院に心理療法士いるのに、
今は受けられないって言われちゃったよorz

518:黒うさぎ
07/03/10 15:39:42 EKun92aq
>>515様
温かいお言葉ありがとうございます!
他スレで叩かれてしまったのもあり、
人の優しさに触れて涙が出そうになりました。

外ヅラのイイ、ボダな私。
小さい頃からブリッコ、カワッテル、なんて言われ続けて
普通にしてると嫌われちゃいます。
今も変わってませんが。
嫌われないような言葉探しても嫌われるトキある。ナンデドウシテ?
みんなそうなのかな。
だから私に優しくしてくれる人は大大大大大スキです
ありがとう!

で、旦那さんですが昨日帰ってくるの遅くて
まだ起きてません(^o^;)起きたらガンバルゾウ

519:優しい名無しさん
07/03/10 16:17:20 G3zm9iKT
>>518黒うさぎさん
私は携帯から書き込み閲覧なので絵文字が見えますが、
大半の方がパソコンからの閲覧書き込みをしているため、
絵文字を見ることは出来ない、多分「・」か空白に変換されて
パソコンからの方にはわけがわからない文章になりかねません。

絵文字や必要性のないコテも、叩かれる要因のひとつかもしれませんよ。
まずは自分の書き込みを一度読み返してから、投稿ボタンを押してみると
いうのをしてみられてはいかがでしょうか。
2ちゃんねるの空気を読むのも大切なことですよ。

520:優しい名無しさん
07/03/10 16:21:55 G3zm9iKT
失礼しました。絵文字の件パソコンで確認したら
「・」ではなく空白でした。

521:優しい名無しさん
07/03/10 17:01:24 IvzSrHbE
私は入院何回もしたし、カウンセリングも受けてた
でも結局無意味だと解ってからカウンセリングやめた

何も変わらない。辛い。。。

522:優しい名無しさん
07/03/10 17:31:56 4R2ew0A5
ポジティブ・ネガティブ・モチベーションって言葉にやたら拒絶反応を起こしてしまうww
最近、やっと前向きって言葉が嫌いじゃなくなってきた。
ここでよく書かれてる「なんかしたら自分を褒める」ってほんと効果ある。
どんなことでも褒めるw 2chに書き込めてえらいね!でもおkww

523:黒うさぎ
07/03/10 18:33:48 EKun92aq
>>519-520様

ご親切にありがとうございます。
そうですね。
どんな状況でも、周りの人を不快にさせない配慮は
必要ですね。私に最も欠けている部分です。
特にイライラするとワザワザ不快にさせることを
したり言ったりしてしまいます。
性格悪いですね。
今回は知らなかったのですが。

「パソコンのひとの気持ちを考える」
ガツンときました。
私ってヤツは全く考えてなかったのです。
勉強になりました。以後十分に気をつけます。

それから「コテ」ってナンデスカ?????

524:優しい名無しさん
07/03/10 18:35:33 rP2rwUDd
回復したくてココにたどり着いた。
しばらくしてから、友達に「2ちゃんねるが参考になる」
みたいなことを話したら引かれた。
私もむかしは偏見持ってたからかわるけど、頭ごなしに
「あんなところ」扱いされて悲しかった。
ここのおかげで行動化が抑えられるようになったのに。
それ以来2ちゃん話はしていない。

525:黒うさぎ
07/03/10 18:57:23 EKun92aq
>>524
そうそう!
私も前は偏見持ってましたが、
イイですよね2チャン。
いろんな人の本音が聞けるし、役立つサイトも紹介してくれる。
グチもはけて心の避難所として
救われました。

そして被害者の切実な苦しみも伝わってくるので、
客観的に理解し反省することもできました。
この場をお借りして、
みんなどうもありがとう!(^3^)-☆chu!!

526:優しい名無しさん
07/03/10 20:19:46 S2R59SjL
いつまで経っても友達からメールの返事来ない・・・。
迷惑なのかもとか嫌われてるのかもとかイヤな妄想が次から次へと。
ここで甘えてメールや電話したら繰り返しちゃうです・・・。
皆さんはどうやって気を紛らわせてますか?

527:優しい名無しさん
07/03/10 20:34:36 rP2rwUDd
>526
気をまぎらわすのは難しいですよね。
場合によるけど、携帯から物理的に離れてみます。
夜ならお風呂に長湯するとか。寝ちゃうとかね。
翌朝にはレスがあったりします。
一度、そういうことがあれば次はもっと我慢できるよ。
内容にもよるけど、メールって言うのは本来、邪魔にならない
連絡方法であって、電話みたいに急ぐものではないから。


528:優しい名無しさん
07/03/10 20:42:54 IvzSrHbE
私は返事が来るか来ないかわからないメールは自分から送らない。
恐いし、不安になるのが嫌だから。
一人のほうがまし
でもこの人なら。って思った人は気を引くメールを送ったりする


529:優しい名無しさん
07/03/10 21:35:46 O5D63ySW
それで返事がこなかったりしてすっごい落ち込む・・・私だけどさ・・・・・・・・・

530:優しい名無しさん
07/03/10 21:36:38 S2R59SjL
そうですね、出来るだけ携帯に触らない方が良いのかも・・・。
不安でメール出すよりは日記でもつけるべきでしょうか。
最近安定してたけどまた不安定・・・。仕事で新人入ったり少し環境が変わったせいなのかな。

昔、大好きだった先輩がいたけど迷惑かけたくなくて連絡先消したのをいまだに後悔してます。
僕がどんなに酷い言葉やワガママ言っても受け入れてくれるのが辛かった。
迷惑なハズなのに本当に優しかったのです。なのに今も変われない自分が嫌い。

今もメールの返事ごときでグズグズしてる・・・。
ああ、もうこんな事を書き込んでごめんなさい・・・。

531:優しい名無しさん
07/03/10 22:00:33 LB8xAFd2
>>530
わー、自分も新人入ると何故か凹むw
新人が優しくされてるの見て、見捨てられ不安でも発動してるんかなあw

>>525
コテっていうのは、固定ハンドルネームの事だよ。
2chでは、名前欄にハンドルネームを入れると「かまってちゃん」と思われがち。
だから叩かれやすくなっちゃう(´・ω・`)
叩かれるのが怖かったら、名前欄は空白のままにするといいよ。
2chでは最初のうちはちょっと空気感がわかんなくて叩かれたりするかもしんないけど、
そのうちなんとなーくわかってくるはずw

532:519-520
07/03/10 22:31:08 G3zm9iKT
>>525黒うさぎさん
>>531さんが詳しく説明してくださってるとおりです。
>>531さんありがとう。
今私がしてるみたいに前の発言を受けてレスする必要がある時は、
その時のレス番を名前欄に書くとわかりやすいと思います。
携帯でも2ちゃんねるのお約束を見ることができると思うので、
そこも見てみるといいですよ。何か気付きの
きっかけになれば幸いです。

533:優しい名無しさん
07/03/10 22:45:38 G3zm9iKT
新人が入って不安か…そういえばそうだったのかな。
自分の居場所がなくなるようで、必死に新人の世話焼いてた。
転職何度かしてるけど、超少人数の職場の時はお局状態になってしまった
こともある。新人の子がちやほやされるっていうんで。
彼女とはそれぞれ退職しても付き合いは続いたよ。
でも私がキツくなって私の方から付き合いを絶った。
メンタル面の考え方が正反対だったから。
今は自分が新人で、とにかく仕事するので精一杯だけど、
どうにもテンションがあがらない。抗うつ剤は症状を悪化させるから
飲めないと前言われた。難しいね。

メールの話があったけど、好きなひとにひと通り症状話した後だけど
それでもメール来なくて不安だった時、実際に会えた時に不安を伝えた。
また会えない時は長文の手紙を書いた。こんなことで不安になって、
今こんなことを考えてると。
症状がある程度落ち着いてる時だからできたのかも。下手して
OD中継になるとヤバいもんね。

534:黒うさぎ
07/03/10 22:46:19 EKun92aq
>>531
ありがとうございます!
あなたは天使みたいですね。
そっかあ。
私としては、自分の発言に責任を持ちたい、
という思いがあったのです。
叩かれてもいーや。
私は私だ。
ずっと黒うさぎでいきます。
構ってチャンだからしつこいと思いますが、
よろしくお願いします!

535:優しい名無しさん
07/03/10 22:50:48 G3zm9iKT
連投スマソ。肝心なこと忘れてたよ。
結局その手紙は渡してない。書いて気持ちを間接的に相手にぶつける感じかな。
そこで思いをためたり抜いたりして会ってた。

536:優しい名無しさん
07/03/10 23:17:17 IvzSrHbE
黒うさぎスルーで決まり

537:優しい名無しさん
07/03/10 23:21:16 IvzSrHbE
スマソさげ忘れた
死んできます

538:優しい名無しさん
07/03/10 23:55:46 MW7F5Yb9
>536
イキロw

539:優しい名無しさん
07/03/10 23:56:23 45s0fg7K
スルーすんのも見えちゃうからあぼーんできないかしら
最近ブラウザ変えたからできないかな・・・

540:優しい名無しさん
07/03/11 00:07:11 YyDtRb4g
人を愛してるんじゃなくて、支配か服従しか関係持てない事に気付いた。
普通に愛するってどうすればいい?
もう一線越えるのあきらめるしかないかな。
まだギリ10代だし、治るかな。
普通になりたい

541:優しい名無しさん
07/03/11 00:37:17 TMvLHRcZ
>>540
10代で気付けてよかったね。私は中年になってはっきりした行動化あって
ボダ認定されちゃったよあっはっはっorz
ボダじゃないかって思うようになったのも中年になってから。いろいろ大変ですよ。
私もよくわからないままここまできたけど、自分を大切にすることが相手を大切にすることに繋がる。
逆も同じだと思ってるよ。自分を大切にするということが
理解できるようになったら、他人を大切にし愛することも理解できるのかもと。
依存と愛することの境界がよくわからなくて模索中です。

542:優しい名無しさん
07/03/11 00:56:29 TMvLHRcZ
連投スマソ。
年齢によっては悲観的に聞こえる書き方ですまんかった。
中年の私でも自覚して治療中なので、何歳だから遅いって
いうのはないと思ってます。気付いた時がそれぞれのスタート地点。
小娘かよ!みたいな行動化もしたけど、自覚は最大のターニングポイント、
一進一退でも一緒に励ましあって頑張っていきましょう。

543:優しい名無しさん
07/03/11 01:05:23 YyDtRb4g
>>541,542
ありがとう
なんか頭ぐるぐる回ってまともに返事返せなくてごめんなさい。
少し落ち着いてきます

544:優しい名無しさん
07/03/11 01:47:42 0jpaErik
必ずしも10代の人間ばかりでない場所で
わざわざギリギリ10代だから大丈夫かな?
ていうあたり、だいぶあれだな、しかし

545:優しい名無しさん
07/03/11 03:13:25 1eVR3TzL
>>544
アハハ、まあまあw
みんな元々アレな感じがデフォじゃまいかw

546:黒うさぎ
07/03/11 09:03:06 KCA1iVWQ
私もイイ年ですが、小娘みたいなことをしてしまう時があります。
そして強い自己嫌悪。
嫌いと思うと感情を抑えられないので、
なるべく深く付き合わないようにして
表面上は普通にしてます。
人になんの感情も持たない事が、私にはラクみたいです。
楽しいことと引き換えに憎しみも生まれるのなら、
楽しみなんてイラナイ。

547:黒うさぎ
07/03/11 09:08:31 KCA1iVWQ
それから、
>>540
若いんだから大丈夫!
たぶん、本当に心から大好きと思えるひとが現れれば、
変われると思いますよ。妥協して付き合わないように…
貴重な20代、絶対ムダにしちゃダメだよ。

548:優しい名無しさん
07/03/11 11:40:30 BJDMeTUm
このスレで少しでも励まされたりできるといいね。
私は外に出るのが怖くなってしまい、「今日は庭に出て深呼吸してみよう」って
そこから始めてるよ。

昔はよく爆発して発狂して、はさみで壁切りつけたり殴ったり、奇声あげてた。
今もちっちゃな子供が泣いてるのみると、まるで自分だなぁって悲しくなるよ。
でも!自分の心の奥にある「治したい」って気持ちがあることさえ、褒めよう。
治すのってある程度努力が必要って分かった時点で治す気力なくしたけど。
でも、いつかはきっとできるぞって時が来ると信じる!

549:優しい名無しさん
07/03/11 15:39:37 TMvLHRcZ
私は小さい子供が泣いてるとすごくイライラするんだわ。自分の
小さい頃と、母親の行動に重なるからかもしれない。
騒いで危ない子供放置して買い物してた若い母親に説教かましたことも…。
相手ポカーンとしてたけど、ほんと完全放置で3歳くらいの子供ふたりが
スーパーで走り回ってて危なかったんだよね。ボダゆえの行動なんかいな。

ついさっき、依存してた男友達の番号から新しい携帯にワン切りがあった。
番号教えたけど、それ以来かかってくることのなかった新しい携帯に。
教えたのもう2年半も前なんだけど、何故今頃と心がざわついてる。
なんかすごくヤバい気もするけど、ここを乗り越えたらきっと
一歩前進だと思う。
相手の心理を知りたい気持ちもあるけどね。耐えよう。

550:優しい名無しさん
07/03/11 16:29:07 1eVR3TzL
>>549
ギャー、自分だったら履歴も番号もいますぐポチっと消去しないと、
何かのはずみで行動化したときヤバそうwww 特に生理前とかwww
古傷がどうにもこうにもカユくなる感じ。ほじくりかえして大出血。

551:優しい名無しさん
07/03/12 00:50:18 lCYRB6L6
>>549みたくたまに昔の依存相手から音信があることはない?
あれってなんなんだろう?こっちが行動化して向こうが離れていったんだし
相手はすごい嫌なというか痛い目をみているはずだから、よりを戻したいと思ってるわけは
ないとは思うんだけど。こっちが異常なのを経験で分かってるだろうに
なんでわざわざちょっかいだしてくるのかな。


謎。

552:優しい名無しさん
07/03/12 02:53:49 vavavwT/
ボダのタゲになるような人間だぜ
共依存者だったり、タゲ自身境界例的な面を持っているから未練がましく連絡取って来るんだと思うよ

一般的に男が別れた女に連絡取る時は自信喪失してる時もしくは単に女に飢えている


553:優しい名無しさん
07/03/12 04:01:59 Pgv8B3OH
私もボダなのかも…

彼氏を傷つけて傷つけて裏切って今距離置かれてる。
でも彼氏が自分のことを好きっていうのが信じられなかった。
今まで付き合った誰より私を大切にしてくれてたのに…
だから本当は、傷つけられて裏切られた彼氏の方がつらいのに
その状況がよくわからない。
距離を置かれてる今も
前のように求めてしまって
毎日怒られてる。
いっそ振ってくれれば楽になれるのに…
別れないでいる彼氏の気持ちが理解できない。


試すことでしか気持ちを確認できない自分がいや。
普通の状態でも愛情を感じることができる人になりたい。


親からも愛されなくて育ったからかな
愛されるってことがわからない。
体目当てや金目当ての男としか付き合えない…
金を貢ぐことでエッチだけの関係で私は必要とされてると思って安心できてしまう。

今の彼氏は、私はなにも与えていなかったのにあれこれいろいろしてくれて
何を求められてるのかわからなくて
毎日不安定で結局
信用できなくて傷つけて裏切ってしまった。


自分に自信がない
自分を信用できないから、人も信用できない
好きって気持ちがわからない…

554:優しい名無しさん
07/03/12 04:30:01 qsyiKQrN
>>553
まあここはボダが元気になれるよう願うスレだから、
ボダかもって相談に来る場所じゃないんだけど、
すごくつらくてたまらなかったら、一度病院に行ってその気持ちをお医者さんに相談してみたりするといいよー。

555:優しい名無しさん
07/03/12 04:50:17 3+7PlXOC
>>202
30代になると落ち着く。

自分は今四捨五入すると40。
ボダ暦20年以上だけど更に悪化してて今本当に生死の境にいるよ。
ボダから併発して睡眠障害、欝、パニック障害。
生活リズムメチャクチャで欝だから仕事もできない。もう死ぬしかないのかな。頑張れる気がもうしない。

556:優しい名無しさん
07/03/12 05:00:25 e2thP9td
ボダと自覚してから、人生地獄なんですけれど・・・・・

絶対無自覚の方が、自分は悪くないと思えて幸せです。
ボダと自覚したら、何もかもが自分に非があるので、
どんなに苦しくてどんなに泣き叫んでも、
自分の今の心境がいかに醜くて、いかに操作的で捻れてるのか、
大げさに感じるようになってしまう。
ボーダーだってだけで、人も自分の精神を最小評価するし。
どうせ裏があるとか、人格操作だとかとか・・・

自覚しないほうが、可能性あった気がする。

557:黒うさぎ
07/03/12 08:31:46 UR71KUYI
私の存在が
皆さんの神経を逆なでするみたいで
申し訳ないのですが、
報告と感謝の気持ちを込めて
書かせて下さい。

ここのスレや境界~のスレで
私への悪意が感じられる書き込みを見てるうちに、
不思議と気持ちがラクになってきたのです。
イライラもなくなりました。
まるで普通になれたみたいです。

ふと気がつきました。

私は、
文句をいわれたり
人格否定されたり、
誰かに嫌われてないと落ち着かなくて、
他人を攻撃したり
自暴自棄になったりしてたんだなあって。
ネットで嫌われる事で
現実が普通に近づける気がします。

とても歪んでいますが、
とてもラクになれたので、
本当に感謝してます。
同時に
不快な気持ちを持たせてしまって
ごめんなさい。


558:優しい名無しさん
07/03/12 09:10:20 c1yKnFUA
>>556
>何もかもが自分に非があるので

もしかして、それが0か100かの白黒思考なんじゃないかな?
ボーダーだからってあなたは「100%悪の人間」とかじゃないんだよ。
ボーダーじゃない人間だって、別に聖人君子であるわけじゃないんだよ。
自分だけじゃなく、他人も間違ったことを言うし悪いことをする。
他人に非がある場合も多々あるし、誰にも特に非がない場合っていうのも更に多い。

私も「私はボダだから自分の考えや行動はすべて醜い」と思ってしまうときがあるけど、
それも含めて直して、自分も周りも楽になるようになれるといいね。お互い。

559:優しい名無しさん
07/03/12 09:11:04 e2thP9td
匿名で行こうよ。 そうしたら、他の人の怖がらないで済むのに・・・。
名前を覚えてもらうことって、ほんとにそこまで必要?

私も怖いよ。だから自分じゃやりたくてもやらない。

560:優しい名無しさん
07/03/12 09:31:33 OhZWcNNB
えとすいません>>549です。昨日の着信は1秒wうっかり間違って押して、
やべ!!間違えた!!て感じで切ったんだと思いたい。けど、そもそも
2年半も前に連絡しなくなった私の番号を取ってあるのかも不思議で。
多分着信拒否用に番号登録して、かかってきてもでないという
姿勢でいるんだと思ってます。
せっかくこっちが頑張って断ち切ったのにと複雑な思い。

昨日かおとといからやたら書き込んでるような気がする。
しかも微妙に攻撃的。これも行動化の一種かしら。

561:優しい名無しさん
07/03/12 09:53:27 e2thP9td
構って欲しいだけじゃない?

562:優しい名無しさん
07/03/12 09:56:25 e2thP9td
そういう時は、へんに想像膨らませないで、こっちから電話して、
もしもし、電話しました?ぐらいのノリでいけばいいんじゃない?
あれ、誰?とか間違えて押しちゃったって言われるかもしれないけど、
そこでキレたらただのアホだね。

563:優しい名無しさん
07/03/12 11:03:39 Vjf/p7N4
たかだかネットの匿名掲示板で固定ハンドルネームを付ける事が
「私は私だ」っ事になるのか?
自尊心がないから自己主張のしかたもよくわかってないみたいだね。
自己を主張するのは自分で自分を認めたいか、誰かに認めてもらいから?。
自覚はある?
俺には自分勝手で協調性のない人間にしか見えない。

564:優しい名無しさん
07/03/12 11:06:03 Ym09aq0N
大丈夫だよ、ちゃんと通院して薬飲んで、30すぎぐらいから多少安定してくるから。
人格障害っていってもさ、特別なものじゃないよ。
普通に健康だけがとりえで暮らしてる人って、心の病が「怠け」とか「精神が異常、犯罪者予備軍」
っていう捕らえ方しかできないんだよ。だけど平気でハアって感じの性悪なことしてたりするけど
自分は普通だと思ってるから。
安心して。


565:優しい名無しさん
07/03/12 11:12:42 e2thP9td
治す気があれば治るし、治す気が無ければ治らない。

ボーダーラインは我慢が特にできなくなる人格障害だから、
治そうと思う気持ちが捻れてきて、持続しない例が多いんじゃない?
あとは、環境に恵まれなかったとか、
自覚が遅かったとか、自虐行為の発症が遅かったとか。

566:優しい名無しさん
07/03/12 13:09:52 Ahh/OdvG
ちょ、レスするならアンカつけておくれw

>>560
自分もすごい書きこみ増える時期あるw
アーこれも行動化の一種だよなあと思うけどリアルで行動化するより全然えらいと自分を褒めるww

567:優しい名無しさん
07/03/12 15:36:01 e2thP9td
私はVIPで暴れます

568:優しい名無しさん
07/03/12 19:28:27 IyOpxsQW
彼女も俺も境界例だったんだけど
つい先日別れた時に「お互い治ったらまた付き合おう」って言ってくれたから
その言葉を信じて治す為に頑張ろうと思う。

569:優しい名無しさん
07/03/12 19:41:28 UR71KUYI
元黒うさぎです。
みんなの気持ちをこれ以上乱したくないので
以下名無しになります。
>>559
ありがと(^-^)
あなたは優しいひとだね。

>>563
私のこと?
おっしゃる通りだけどさ、
ここは回復を願うスレじゃないの?
あなたはボダで悩んでるんじゃないの?
同じ悩みをもつひととは思えない発言ですね。

私に構うと叩かれますよ。

デモデモ、ベリィベリィありがと(^3^)-☆chu!!
でわ。

570:優しい名無しさん
07/03/12 19:51:56 UR71KUYI
>>568
がんばってね。
本当に大好きなひとがいれば、
きっと人間らしい感情をもてるはず。

今まで私は愛を求めてばかりだったけど、
与えることの喜びについ最近気づくことができました。

弱いのは私だけじゃない、
本当に強いひとなどいないんだって
実感できたから。

肩の力抜いてお互いがんばろ~。


571:>>569-570
07/03/12 20:05:26 UR71KUYI
sage忘れました。
ごめんなさい。

572:優しい名無しさん
07/03/12 20:20:20 BQUiqu9m
空気読めるようになれば回復も近いと思うぜ
たぶんな

573:優しい名無しさん
07/03/12 20:30:05 lCYRB6L6
正直黒うさぎは釣りかと思ってたというか今も疑わしい…
これが素だったらほんとにキモイ。むしろ怖いよ

574:優しい名無しさん
07/03/12 21:06:12 e2thP9td
ちと相談なんだけど、私は回復中のボダで、
さっき性的悪戯がトラウマの男の子とチャットでしゃべったのね。
写真をたくさんうpしてる子で、かなり顔が整った子なのよ。
今時の男の子を意識したお洒落な感じだし、
女性に慣れられるように意識してるって言ってたけど、
逆にトラウマを苦に、女の子を振り回さないか不安になった。
女の子だと、その後風俗嬢になったりすることが多いように見えるから。

でも、ちっともその子の気持ちがわかってあげられなくて、
軽度のフラッシュバック起こさせちゃったみたいで、
男性の場合ってどうやって接したらいいのか解らない。

ボダなのか、PTSDなのかは私にはわからないけどね。

575:優しい名無しさん
07/03/12 21:16:59 vymVbh6r
ボダとPTSD、両方あるのかも。

576:優しい名無しさん
07/03/12 21:31:03 UR71KUYI
572様
ありがと!
母さんガンバルヨ!
普通になった時今までの悪事への後悔に
耐えられるのか不安だけど、
これ以上誰も傷つけたくないから…

>>573
ガビ~ン。
素なんだけど。。。。。。
やっぱ私オカシイ?

577:優しい名無しさん
07/03/12 21:50:56 Vjf/p7N4
おかしくないよ、ちょっとキモイだけ。もうやめてくれ。

578:優しい名無しさん
07/03/12 22:12:48 OhZWcNNB
みんな徹底スルーで頼む。構うから来るのに。

>>561-562
前にも似たようなことがあったの思い出したよ。違うひと(やはり男)で空メールだけど。
別れて一月後のことで、やっぱりなんで?てざわついてどうしたの?と
メールしてお付き合い復活。依存はしてなかった。
でもまたすぐに連絡来なくなって終了。どんな終わり方か覚えてない。
そんなことがあったし、今回は落ち着いてて電話する気にもなってない。
書き込みたくさんして行動化の代わりしてるのかもしれんけどね。

579:優しい名無しさん
07/03/12 22:14:51 X+YFkfS+
構うなよ・・・
ほんとスルーが一番だね!

580:優しい名無しさん
07/03/12 22:15:06 bkFtut0Q
>563
「私は私だ」じゃなくて
「私が私が!」だよなww

581:優しい名無しさん
07/03/12 22:24:27 14lUc1H7
>>553
私と似ています

結局振られましたが

582:優しい名無しさん
07/03/12 22:34:10 OhZWcNNB
>>566
仲間がいるようで救われたよ。ありがとう。
少しずつでも頑張っていこう。

583:優しい名無しさん
07/03/12 22:45:38 Vjf/p7N4
みんな生活はちゃんとしてるの?普通に働いて普通に暮らしてるの?

584:優しい名無しさん
07/03/12 22:48:50 UR71KUYI
ひどいなあ…
仲間はずれにして。そんなにイヤな発言したかなあ…。
コテも外したのにさ。
ボダだからしょうがないのかもだけどさ、
傷ついちゃったよ。

585:優しい名無しさん
07/03/12 22:53:22 qyM8CLBo
先週からバイト始めた。
辛くて限界で、昨日リスカとODした。
一緒に住んでる彼氏はさぞ迷惑だろうに。。。
色々ひどい事言ってごめんよ

586:優しい名無しさん
07/03/12 22:57:50 1bFEnN3s
ちょっと上で出てる「ルールズ」読んでみた。
これ完璧に実行すんの、難しいかもwww

でも、行動化をただガマンガマンってするより、
女優になったつもりでイイ女のフリしてみるってほうが
楽しいし、続けやすいと思った。

考え方から変えるのも必要だけど、形から入ってみるのも
アリって感じ。周りの反応が実際変わるからビックリした。

587:優しい名無しさん
07/03/12 22:58:25 bkFtut0Q
>>583
してるよ。

>>585
だからここは「回復を目指す~」だと何度いったr


588:優しい名無しさん
07/03/12 23:01:58 X+YFkfS+
確認ですが、ここは回復を願うボダのスレであって
ボダをたてにして開き直るスレではないですよね?


589:優しい名無しさん
07/03/12 23:27:54 9AR/uNGI
>>583
1年半くらいニートwヒマだからアホみたいに趣味が増えたw
IT企業でくるくるパーのグダグダになって適応障害で辞めますたw
金が無くなったらまた働きます、社会復帰こえーよ

>>584
まあ2chだからな
母親なの?2chは子供の教育に悪いよwww
そのノリだったらmixiのが合いそうな気がす、mixiに行くべし

590:優しい名無しさん
07/03/12 23:32:00 dGRrP7DI
>>586
なんか実行するってのは難しいよな
囚われがあってどうも先に進めないんだorz

昔聞いたのは朝寝ぼけてるときに10回なりたい自分を思い浮かべるといいらし
潜在意識に刻み込まれて勝手にそうなるんだそうな

591:優しい名無しさん
07/03/12 23:34:53 Nivvah3m
目標とか目指すもの、すべきものを文字にして
書いておくと、ただ思っているだけより、頭に残るし
実現しやすいって、資産形成の本に書いてあった。

592:優しい名無しさん
07/03/13 00:23:40 jMew5it/
>>589
もう構うのやめようよ。せっかくおさまりかけてるのに。

593:優しい名無しさん
07/03/13 00:57:31 x2D5bNbf
社会人3年目、普通に働いてる
でもぶっちゃけ自分が男だったらクビになってるだろうなーと思う

594:優しい名無しさん
07/03/13 02:03:00 bPJoRd3a
ぼだえみよかましかと

595:優しい名無しさん
07/03/13 03:08:13 otAKO39x
>>589
あんまり年取ると、スキルや経験があっても
社会復帰すること自体が難しくなるから気をつけよう。
バイトや在宅の仕事でもいいから収入は常に確保するべし。


596:優しい名無しさん
07/03/13 03:22:14 ANuBXjTs
>>595
そうなんだよね。
やっと回復したところで収入が無いと言う。
ドクターは回復すること自体をなかなかあり得ない、がんばった、と言ってくれても
死活問題は現実として迫っていて。

回復したと言っても、常に自分の行動には気を配るって言う
疲れもつきまとうし。

過去もつきまとうし。

迷惑かけた人にはなんて言っていいかわからないし
謝って済む問題じゃないと思うし。
連絡を取らないことが謝罪だとも思うし。

回復した人はあまりここを見ていないかもしれないけど
緩解した後、どう暮らしているか
大事な人に元の病名を言えるのか
聞いてみたい。

597:優しい名無しさん
07/03/13 10:04:26 3OVlh3k4
幻聴あるのですが、ボーダーで、幻聴あるかたいますか

598:優しい名無しさん
07/03/13 10:12:01 bPJoRd3a
幻聴は統合失調じゃない?あとはノイローゼとか。
ボダがストレスのために統合失調にもなることはあるっぽい。
友達のボダが幻聴聴いてるぽかった。リタリン中毒の人だけど

599:優しい名無しさん
07/03/13 10:42:33 I7Ik7UVs
幻聴あるのは統合失調症ですねぇ・・・
リタリン処方されてるならちょっと重度かな

600:優しい名無しさん
07/03/13 12:11:23 jZpNw+iu
働かないと金がなくなって不安定になってボダ発祥
働いててもストレスで不安定になってボダ発祥。。。
何すれば治るの?
もう嫌だ。

601:597です
07/03/13 18:46:29 3OVlh3k4
リタは、出てません
やはり、統合失調症ですか・・・
でも、先生は、違うと言うのですが・・・

602:優しい名無しさん
07/03/13 19:34:44 bPJoRd3a
ストレスによって起こる、一時的なものの可能性があるから、
お医者さんも様子を見てるんじゃない?

603:優しい名無しさん
07/03/13 20:34:19 Hsg+F89Y
人格障害の人間が、リスパダールやドグマチールなどの
薬を飲むとどうなりますか?アカシジアなどの副作用があるだけで
きついですよね?

604:優しい名無しさん
07/03/13 20:51:05 EjCmxE1v
私、リスパダール飲んでますよ。
落ち着かないときの頓服で出てるんですが、ほぼ毎日飲んでます。
統合失調症だけでなく、気分の波にも効くということで、よく処方されるようです。

605:優しい名無しさん
07/03/13 20:53:01 EjCmxE1v
>>595
そうだね。
私はもう40代だけど、常になにかしらは働いていて今も自営業だからなんとかなってると思う。
20代で勤めをやめていたら、この歳で働き始めるのは大変だろうな。

606:優しい名無しさん
07/03/13 21:14:43 6DJFWRs+
もう30も半ば。一番酷かった頃は20代後半から30代前半でした。
やっと治したいって、心から思えました。

今は、自分が必要とされてる確認作業(言動や行動)をやめる訓練中です。
彼氏に「私のこと好き?必要?」って、確認しないことが
こんなに大変だったとは。
意識しなかった頃は、ものすごく重かったんだろうな・・・。

みなさんは、電話を切るタイミングってどうしてますか?
切った瞬間、関係も終わるような気がしちゃって(大袈裟ですが)。
相手から切ってくれるときはまだいいけど、言わないときに
切り際を察することが出来ず、自分に対してイライラします。
察したらこちらから切るようにしてるんですけど・・・なかなか。

対人関係は、上のほうにあった「行き着けの店限定」の知り合いと
付き合うことで、なんとなくですが、いい意味での曖昧な友達も出来ました。
私の場合、メンタル系チャットの友人関係をばっさり切り、
「ボーダーなんだ」と言えない場所での友人作りが良かったみたいです。

普通に年齢重ねていけば、どれも自然な振る舞いで出来ることなのに、
気づいて努力してこなかったせいで、とても疲れます。
現在、無職。。。
回復しても社会復帰は難しいのが現実だけど、このスレみて頑張ります。

607:優しい名無しさん
07/03/13 21:15:20 Hsg+F89Y
>>604
リスパ合うんですね。おいらは駄目でした

608:優しい名無しさん
07/03/13 21:22:49 6DJFWRs+
>切り際を察することが出来ず

↑じゃなくて、そろそろ・・と察しても、なかなか切ることが出来ず、です。

連続すみません。


609:優しい名無しさん
07/03/13 21:24:11 EjCmxE1v
>>607
合うというか、気休めかもしれないけど、平気で飲んでます。

アカシジアというか、もともとレストレスレッグス症候群で足がいらいらして眠れないので
そのためにリボリトールを眠る前に飲んでますけど。

610:優しい名無しさん
07/03/13 21:26:13 2vAbAUXw
>601
あなたを直接診ている医師にわからないものが
ただの書き込みを見ているここの住人にわかるわけがない。

611:優しい名無しさん
07/03/13 22:00:40 EjCmxE1v
ここ何日か花粉症がひどくなって仕事大事な時で、
いつもの薬以外にアレルギー薬を何錠も飲んでも効かなくて、
生理不順の大量出血で倒れそうになってて、
昨夜はやっと仕事がひと段落したのでリボをお酒で飲んで寝たら

結果的にOD状態だったらしくて今日は起きられなかったし1日フラフラしてた・・・

せっかくしっかりやりたいと、倒れそうなのをがんばって無理してたのに
なんだかショックで無力感。
私が頭はっきりしなかったせいで彼とも会えなかった・・・

みなさん、薬には気をつけましょう。

612:優しい名無しさん
07/03/14 00:25:48 WyJnsQ7C
リスパ以前飲んでましたが私もだめでした。
だんだん気力がなくなっていって動けなくなりついには寝たきりになって通院すら不能に。
薬なしでただひたすら引きこもってる時が一番楽。(回避性入ってるのかもしれないです)
でもこれじゃだめだと思って外にでようとしたら一気にウガーとかなっちゃって(苦笑)
自分傷つけたり他人に暴言吐き出したり自殺未遂したりしてめちゃめちゃになる。
今は事情あって通院中断しちゃってますが…とりあえず引きこもって大人しくしてる事で
気分の波を落ち着かせてます・・・このままじゃいけないんだけどね・・・。

613:優しい名無しさん
07/03/14 01:50:27 AM/kJIiS
>>612
私も薬飲んでません。通院もナシです。
理由はODしない&依存しない自信が無いっていう後ろ向きな理由ですw

以前デパス飲んでないと不安で仕方無くて、なんだかずるずる飲んでました。
金が続かないという心強い理由でやめれましたがw
飲むのをやめたらちょっと健康な気分にはなりますが、生理前はやたら辛いです。
自己像が不安定になってくるので、友人関係もぎこちなくなってギクシャクしますorz
薬飲んでまったりしてたほうが、周りにも不信感与えずに済むんですが、
自分は生理前にODしやすいんで、飲まないほうがまだ健康かもしれない・・

こうやって薬飲まずになんとかいける=回復状態に近いって考えることもできるけど、
ODとかしないでうまく利用してる人はえらいなーと思う。

614:優しい名無しさん
07/03/14 07:16:02 ni+oBAmW
せっかく順調に回復しだしてたのに 自己愛性人格障害者にターゲットにされて村八分状態にされてから またボダがひどくなった…
あの自己愛殺したい 殺したい殺したい

615:優しい名無しさん
07/03/14 08:20:30 CoPJnUQB
>>614
元気出しなよー。そんな奴サクっと呪うといいよw


ボダって、ちょとキョドってるから自己愛にとりつかれやすいのかなあ?
前の会社の社長が自己愛の典型だったんだけど、気付くまでは振り回されたわー。

虚栄心がすごくて、平気で経歴詐称とかしてんのw 取引先にも見栄張って、
こんな3人しかいない会社で出来るわけねーだろって仕事を「もちろんウチで出来ますよ!」ってどんどん契約するから、

あ、この人おかしい人なんだって気付いて辞めたったけど、
そしたら逆上したのか「辞めても責任取ります」みたいな書類にハンコ押せって脅されたよwww
もちろんスルーしたけど、ハリボテが壊れそうな時の自己愛って頭ブッ飛んでると思ったw

なんかもう会社存続すらヤバかったのに、羽振りのいい社長を演じ続けてて、哀れ。
取引先の人を高級クラブに連れてって常連ぶりアピールしたり、ブランド品買いまくって着飾ったりw

その後どうなったんかなあ、ヲチしたいわー。

616:優しい名無しさん
07/03/14 09:39:47 965Y5jMF
人のせいにして暴走するスレではありません

617:優しい名無しさん
07/03/14 09:42:35 DVQNlWi/
ボダってさ・・・自立した人間見ると全員自己愛に見えることってない?w

618:優しい名無しさん
07/03/14 09:46:46 ni+oBAmW
>617
ちげーよ!人に危害加える自己愛と、危害加えない健常者の違いぐらいわかるわボケ!!
自己愛が攻撃してきさえしなけりゃこっちだってボダ要素 出さなくてすむんだよ!!大体 ボダは健常者よりも苦労してるからボダになるのに苦労知らずの健常者にバカにされる覚えないし ボダバカにする奴ほど人間的に未熟www

619:優しい名無しさん
07/03/14 09:54:16 CoPJnUQB
>>617
自立した人と嘘つきとは別だから見分けくらいつくんじゃね?

620:優しい名無しさん
07/03/14 09:59:41 DVQNlWi/
>>618
は?そういうのが健常者を見分けられてないっていうんだよ。
アンタにとっての健常者って、どうせ異常なほど自分に同意してくれる人間でしょ?
人がブランド買おうが、自分を弁護しようが、欠点を持とうが、人の勝手でしょ?
ただの性悪に健常者とか言われたくないし。

>>619
嘘吐きは、まぁ別だけど。
私は自分に同意出来ない人間が全員自己愛に見える・・・。

621:優しい名無しさん
07/03/14 10:04:21 DVQNlWi/
あと、私の周りも自己愛多いけど、
自己愛の人はボダを通して、自分の自信の無さに触れるんだと思うよ。
あいつら掘り返したら、ただのボダだし。

それに攻撃された攻撃されたって騒ぐじゃん?
攻撃しかけたのはこっちなんだと大体の場合。
自慢とかされても、は?馬鹿じゃないの?とか思っておけばいいのに、
一々相手にするからタゲにされるんだし、
動揺しまくってるのはこっちじゃん。こっちが図星なんでしょ。

622:615=619
07/03/14 10:23:55 7Vt3NtgK
>>620-621
自分は自己愛は>>615で書いた社長としか遭遇したことないよ。
この人のこういうとこ自己愛っぽいなーとかは思った事あるけど、あそこまでマニュアル通りな人めったに遭遇しない気がw

自分に同意出来ない人=自己愛じゃなくて、ただの自分じゃ無い人なんだぜ(´・ω・`)

623:615=619
07/03/14 11:00:32 7Vt3NtgK
連投だけど。
なんか>>621読んでて思い出したけど、確かに自分も「自慢するヤツ」とか「論理武装してるヤツ」には
昔からやたら釣られるわー・・ww 気に障って仕方が無いというかww

624:615=619
07/03/14 11:12:15 7Vt3NtgK
書き込みの途中で送信しちゃた(´・ω・`) 続き・・・
なんか自分は、自慢されることや論理武装されることで、
なんか潜在的な見捨てられ不安を下手にいじくられてるような、怒りに近い感じが湧いてる気がする。
「ついてこれてるぅ~?」って挑発されてる感じっていうかw

なんか、「あんま興味ないかも、ごめんね」って言える人になろ・・

625:優しい名無しさん
07/03/14 11:26:32 DVQNlWi/
>>622
うん、その社長はこっちからポイ捨てして正解だったよね。

てか、まじで中身の無い自己愛に動揺しちゃうよねwww
あっちもこれほど望みどおりの反応くれる相手が新鮮なんだよ。
だから食いついてくるんじゃない?w
結局あっちも、自分が正しいって半永久的に証明したいんだろうし、
こっちが相手にしなきゃタゲ変えるでしょ。

私は、「あんま興味ないかも、ごめんね」以上に、
精神病院入れるほどに相手の精神をぶっ壊したい・・・・

626:優しい名無しさん
07/03/14 12:19:24 7Vt3NtgK
>>625
精神病院送りに成功したら、是非その話を聞いてスッキリしたいw
まあでも、病院送りにするより、華麗にスルーを頑張る方向でいこうぜww

627:優しい名無しさん
07/03/14 14:00:06 N/Rt2jvw
必死で押さえつけてたつもりだったけどふとした切欠で爆発してしまった。
長い付き合いの大切な友人達にも自分の本性で距離を置かれてるのがわかる。
もういっその事連絡を全て絶って関わらないようにしようとか考えてしまう。
そんな事しても後で絶対後悔するのにそれよりも今の状態がとても苦しい。
最近仕事も失敗してばかりだし家族ともうまくいかず孤立している。寂しい。

普通になりたい。出来ることなら普通になりたい…。

628:優しい名無しさん
07/03/14 14:38:16 965Y5jMF
>627
私もそうだったよ。
今は一人で過ごしています。
長い付き合いで思い出も多いと離れるのは身を切るような痛み、
混乱の時間でした。
ですが、一人になるのは無駄にならなかったですよ。
波はありますが、そこを堪えたら少し自信が持てました。
あなただけではないです。共に頑張りましょう。

629:優しい名無しさん
07/03/14 15:43:30 D9L2nDEe
>>627が元彼であってほしい

630:優しい名無しさん
07/03/14 16:45:03 IXzPLU3z
>>628
一人きりって気狂いそうになりませんか?
自分今2ヶ月目で無職なうえに相談相手もおらず人間と接点があまりなくて狂いそう。

631:628
07/03/14 17:26:35 965Y5jMF
>630
最初はね。だからここに来たの。
あとは私の荒れた時期を見てきた医師に、ぽつぽつ話したり。
私は幸い医師には依存しなかったから。
あと薬はは安定剤と眠剤に絞って頑張ってます。
簡単にはいかないよ。無いものを組み立てて行くんだもの。

632:優しい名無しさん
07/03/14 21:11:27 7b/bqcSo
>>613
私も同じような理由で安定剤飲まなくなりました。
今は抗鬱剤と時々眠剤だけ飲んでます。
でも私も対人緊張感が以前よりずっと増してギクシャク。
確かに薬減らして頑張ってるのは回復?とも思うけど対人恐怖感が強く
どんどん人間関係狭まっていってる。
服薬調整がなくなったので医師とも話するだけで、これ治療にならないんじゃと思ったり
医師に対して申し訳なくも感じる。
でも沢山薬飲んでた頃=ODして荒れていた頃みたいになるのも怖くて。

633:優しい名無しさん
07/03/14 23:28:45 BrAgWH4B
>>632
613です。とりあえず薬減らせてえらいって自分を褒めようぜw
その気持ちを医師に伝えたほうがいいかもしれない。。
どんどん不安になっていくんだけど、このままでいいんでしょうか、って。
ちゃんと見守ってくれてるお医者さんなら、一緒に考えてくれるはず。

私も一時は不安を解消するためにどんどん飲む量が増えてって、
なんかどんどん浮世離れしちゃって、家族や友人からはぐれていきそうで漠然と怖かったorz

634:優しい名無しさん
07/03/15 00:46:11 Tcb7kegd
とうとう彼氏さんに、一人になりたいと言われてしまいました。
連絡とりたいのを我慢して、一人でじっとしています。
泣くのも我慢して、気持ちを整理しようとノートに自分の考えに対する合理的反論を書いたりしています。
それでもふと、感情の波がやってきて辛いです…。
他人には他人の生活があって、自分には自分の時間や生活があると頭では分かっているのに苦しいです。
どうやって気を紛らわせたら良いですか?
どのような結果も、相手の考えも、受け入れる心の余裕を作りたいです。

635:優しい名無しさん
07/03/15 01:43:09 Ba/ovU4l
634気持ちわかるよ。捨てアドさらすからよかったらメールしといで。mjmjmjmjmj@DoCoMo。(^O^)

636:優しい名無しさん
07/03/15 03:12:20 8+9Fxm5s
>>634
辛いですね。でも、ここに書くのもひとつの方法かと。
あなたは自分でちゃんと模索してる。
彼も立場は違うけど、同じく辛いのだから抑えなきゃね。
何か小さい動物や花に触れるのもいいよ。
守ってあげなきゃっていう感情が生まれるし、可愛がったら
いくらでも返ってくるから。鉢植えひとつでもいい。
~して欲しい、だけの気持ちが少しずつ消えるよ。
うまく書けなくてごめん。

637:優しい名無しさん
07/03/15 03:53:20 KnS/XwC2
>>636
よこやりだけど、すごくいいこと書いてあると思った。
守ってあげなきゃっていう感情が起こることは、ボダにとってすごい大事な気がする。
自分を褒めてあげる、何かを守ってあげる、自分を守ってあげる。
これを繰り返してったら、バラバラな自己像が少しずつ固まってくような気がする。

638:優しい名無しさん
07/03/15 10:26:38 E+2OhT8f
>>633
そういえばその不安を医者に話したことなかったってあなたのレスで気づかされました。
ありがとう。次回話してみる。
浮き世離れ分かる。。ふわふわして現実感薄れるよね、あれなんなんだろう。
とりあえず自分褒めて頑張ろうって思った。どうもありがとう。

639:優しい名無しさん
07/03/15 10:37:09 OuKB4EM7
ここにいるボダの人って、あんまり鬱じゃない人のほうが多いのかな、
社会に適応できなくても、バラバラなりにエネルギッシュな気がした。

家族が怖くて、部屋から出れない人いる?
演技上手だから、友達には普通の子として通ってるけど・・・
寝る時間も朝の9時~夜の9時だし・・・一日一食。
家を出るのは、医者やカウンセラーに会う時だけ。
共感できる人と話したいな・・・(´・_・`)

640:優しい名無しさん
07/03/15 11:44:07 Co+hKZlk
私も、病院以外外には出ないし
一日一食です・・・

641:優しい名無しさん
07/03/15 11:52:34 fBaAuO8O
>>639>>640
こっちかもよ。

回避性人格障害と境界例併発患者スレ
スレリンク(utu板)

642:640です
07/03/15 12:00:14 Co+hKZlk
>>641様
どこの板ですか?

643:優しい名無しさん
07/03/15 12:00:15 OuKB4EM7
>>640
ナカーマ(´・_・`)

>>641
赤の他人となら、平気で会えるんだな。。これが。鬱がマシな時はね。

644:640です
07/03/15 12:07:52 Co+hKZlk
641様板わかりました。
ありがとうございます。
私は、赤の他人ともあえません・・・

645:優しい名無しさん
07/03/15 12:25:12 u9aTM98A
子ども産みました。シングルマザーです。
産前産後に自分の奇行に気づき、いろいろ調べてみてボーダーと
最近自覚しましたが、時既に遅く、すごく、不安です。
こんな自分は子どもを産むべきじゃなかったと思う反面、
赤ちゃんは愛おしく心の支えに思えます。
ボーダーのママさんいらっしゃいますか。。。

646:優しい名無しさん
07/03/15 12:27:31 OuKB4EM7
>>645
最初の5年間だけ我慢して、"正常な愛情"を与えれば、
あとでボダが出ちゃっても健康に育ちますよ。
最初が肝心だと思います。応援しています。

647:優しい名無しさん
07/03/15 12:41:17 u9aTM98A
>>646
さっそくありがとうございます。最初が肝心なのですね。
5年間、我慢ですね。

赤ちゃんは、何も疑わずに満面の笑顔を向けてくれます。
不安を振り切ろうと、私は一生懸命お世話をしています。

その傍らで、彼にしつこくメール。
子育てをしながらそんなことをしている自分に嫌悪感を
抱きつつも、大人の男性に依存しないと幸せになれないと
思ってしまうのです。

648:優しい名無しさん
07/03/15 12:53:49 QNctiZF2
私もボダ。
9ヶ月♂の母親で別居中。旦那(不安障害)はやり直したいと言いつつ逃げて音信不通…
どうにか息子だけには満面の笑みを与えたいけど今は鬱でかなり厳しい。
まともに育てられるか、かなり不安。

649:優しい名無しさん
07/03/15 12:56:42 OuKB4EM7
笑顔は大事だよね・・・。
ウソでも、"自立して行って大丈夫だよ"って思わせておかないと、
子供もボダになって、後が大変ですよ・・・。
逆襲して来るし。


私だけどorz

650:優しい名無しさん
07/03/15 13:12:17 8TjHKAnh
>>645
私はもう子どもたち中学生。
かなりハチャメチャな時期もありましたが、だんなが一緒に家事育児するタイプだったので大きな問題にならず助かった。
シングルだと不安だね、誰か支えになってくれる人はいないのかな?
実家でも友人でも。

守るべきものがあるというのは、ボダにとっては気をしっかりもつストッパーになるらしくていいですよ。

651:優しい名無しさん
07/03/15 14:14:09 Og1EXddP
ここ2、3日欝がひどい。  また甘えって言われるんだろうな。

652:優しい名無しさん
07/03/15 17:38:10 jRYY50pL
ボーダーの妊婦です。
ついさっき、久々に義妹と顔を合わせました。
今朝からとても憂欝で悲しくて…旦那が帰ってきたら今日のこと聞いてもらって安心できるかな?なんて考えていたんですが…。
(当たり前のことですが)仲良さそうにしている旦那と義妹を見たら、表面では笑顔でも、憎しみと悲しみの感情を抱いてしまいました。
少しずつ回復してきてると思ったのに…なんだか自己嫌悪です。。
ゆっくり少しずつでも前より良くなっている部分も実際あるのに、それすら意味無く感じてしまいます…。
こういう時、どう気持ちを前向きにもっていったら良いのでしょうか?

653:優しい名無しさん
07/03/15 18:12:14 8TjHKAnh
1日一食の人って、なに食べてるんだろう?
昼食?夕食?

ボダ全開の私から見たら、外に出て次々にいろんな人とトラブル起さない人が
どうしてボダって診断されてるの?って不思議です。

654:優しい名無しさん
07/03/15 18:18:20 OuKB4EM7
>>653
近しい関係の人にしか行動化しなかったんです。
でも、大騒ぎして主治医にリスカ見せびらかして、
OD繰り返して、病院運ばれたことはあります。

食べるのは、夜にご飯一杯にお茶漬けか、鮭ふりかけにマヨネーズです。
ママが嫌いなので、ママの作ったオカズには吐き気がします。

655:優しい名無しさん
07/03/15 18:21:03 8TjHKAnh
なるほど、そうなんだ。
わざわざ答えてくれてありがとう。
まじめな人ですね(^-^)


656:優しい名無しさん
07/03/15 23:07:06 QmYgbNW6
とにかく回復を願って自力で脱出中…

曖昧な時期もある

相手に何もかもおぶさらない寄生しない

自分の人生は自分で生きる

我慢する、辛抱する

相手に求め過ぎない


…これだけのことがどんなに辛いかorz

毎日ノートに書いています

657:優しい名無しさん
07/03/16 00:55:18 7D6UzduY
最近思うこと
寂しい⇒彼氏つくる⇒彼氏つなぎとめておくために子供つくる⇒しかし離婚⇒子供もボダ
みたいなパターンが多いな・・・

守ってあげたいって気持ちがボダの改善につながるってのは実感してるけど
子供をつくるのは取り返しつかなくなりそうで怖い
自分みたいな思いは絶対にさせたくないから

ちなみに今はボダ彼で擬似子育て中
ボダ同士で付き合うのは博打だがいろんなこと見えてくるし状況は変わるとおも

658:優しい名無しさん
07/03/16 02:19:44 //Fjqxe7
>>656

ほんと、それだけのことが凄く辛いです。
相手の気持ちになって抑えて我慢することと、無理に合わせることの境目が
すぐごちゃまぜ状態になってしまいます。
ノートを開いても、妙に構えちゃうんですが、これは慣れですよね。

>>657
寂しい⇒彼氏つくる⇒すぐに半同棲か同棲する⇒具体的に結婚話になると及び腰(幸せや安定への恐怖?)⇒
別れる⇒そして振り出しへモドル

バツニになるのが怖いせいもあってか、このパターンの繰り返し。
なんか寄生虫みたいだな、私…orz
同じく取り返しつかなくなりそうで、子供は怖くて作れないです。
欲しいんですけどね、、本当は。

659:優しい名無しさん
07/03/16 03:54:20 rJQE+EIf
>>658
>ノートを開いても、妙に構えちゃう
私も構えてしまいます。自分の場合は、正直何を考えてるかパッとは出てこないからです。
感情はあっても、考えてることがわからない。
パソコンだと、書いたり消したりしながら自分の感情に近い文章にしていけるんですが、
ノートだと、その作業が大変なんで、やってるうちに何だか混乱しそうです・・
ノートを書いてるみなさんは、推敲とかせずに、感情を書き殴りって感じですか?

660:優しい名無しさん
07/03/16 09:48:11 ARVMiOKX
>659
考えてたら疲れない?
まとまりなくてもいいんじゃないかな。
走り書きだからこそ、後になって見えてくることもあるよ。
読み手のある小説じゃないんだから。

661:659
07/03/16 10:30:41 PgGndjhc
>>660
>読み手のある小説じゃないんだから。
ほんと、読み手なんかいないのにね・・何を意識してしまうんだか・・
自分の場合は、むかし書いた文章があまりに痛くてうわー・・って感じだったから、
逆に「自分ストーリーみたいにならないように!」って冷めてる自分に見張られてる感じでギクシャクする・・

それでも行動化するよりはいいから、わたしもやってみます。

662:優しい名無しさん
07/03/16 11:08:31 IUaZHVkA
URLリンク(www.mtop.jp)
ボダには認知療法が良いんじゃないか?
これなんか真面目にやれば、かなり効果が出ると思う。
殴り書きの代わりに使えると思うよ。

663:優しい名無しさん
07/03/16 11:18:21 FTNVSd2A
先程の脱出中の者です

最初はかっこつけたりなんかするんだけど、(ポエム入ったりw)
一歩踏み込んで自分に正直に殴り書きすると行動化が少し和らぐ感じがする
その一歩入るとズガーンと響くんだけど、自分を冷静にみられるいい機会だと思っています

664:優しい名無しさん
07/03/16 11:42:50 Wuzxebbs
>>663
そのズガ―ンときた後で激しく鬱入って寝込んだりしない?

665:優しい名無しさん
07/03/16 12:21:47 //Fjqxe7
658です。
>>662
この箇条書き形式いいですね。
また同じようなことが起こったときに、すごく役立ちそう。
まずはやってみます。

666:優しい名無しさん
07/03/16 15:44:03 fOcQ/h7t
私もメンタフダイアリ始めてみることにした。
さっそく小さな不安について書いてみた。

これ、公開にすると翌日に公開されるのかな。
明日あたりからボーダーのお悩み増えてたりして。
人のを考え方変換を読むのも、気付くことが多いね。

667:661
07/03/16 19:44:19 yoccM9Z2
>>662
こんなサービスがあったんですか。この箇条書きになってるガイドのおかげで、
ブログ書くときとかにありがちなダラダラーとした文章になりにくいし、
建設的な考え方をするトレーニングになりそうです。早速登録しますた!

668:優しい名無しさん
07/03/16 20:18:05 8Qey38NU
境界例の症状のひとつに「自分が何者かわからない」という
のがあるそうですが、皆さんはどうですか?
自分はヒキなんで、まじでそういう感じで毎日過ごしてます
何者かになれる日がくるんでしょうか?

669:663
07/03/16 21:42:35 FTNVSd2A
>>664さん
治したい!と思ってから数年経ちました。
大分冷静に受け止められるようになりました

一応自立してますし、寝込んでる暇ねえな…という図太い根性も身に着いた(?)ので、今は何でも受け止めると腹をくくっています

自分のためですから。
苦しいですけど、希望を持っています

670:優しい名無しさん
07/03/17 01:45:08 5fg/eVAA
ていうか自分が何者かわかってる人なんかいるのかな。

671:優しい名無しさん
07/03/17 02:19:39 +Q9HYgNZ
私は>670ではないし>670は私ではない。

私は私。あなたはあなた。

普通は意識することすらなく、それが分かってるんだよ。
「何者か」ということの意味自体に対して認知のゆがみがあるのかもね。

672:優しい名無しさん
07/03/17 04:56:11 d4HHBdyj
>>671さんの言うとおり、健常人は反射的に「自分」を意識するために、
「自分」と「他人」との違いを認識するのかな?

私は、好意を持った他人との間には特に共通点を求めて、自己を失ってしまう傾向。
それを依存と人は呼ぶのだと思う。

ずっと調子よくて、メンヘル板卒業してたのに不倫して逆戻り・・・



673:優しい名無しさん
07/03/17 07:42:41 ZKAaheDN
私は、その場その場で「場にそぐわしく思われる」キャラクターを演じてしまう


674:優しい名無しさん
07/03/17 08:15:01 bv0Ni2q6
>>673
自分がいるw それで結局じぶんの自己像があいまいなんだろうな・・
同窓会とかが苦手なのはそれだろうなあ。
昔、自分がどんなキャラクターでこの人達と過ごしてたのか忘れてるからorz

675:優しい名無しさん
07/03/17 13:39:57 d4HHBdyj
>>673
私は昔そうだった。多分、他人に好かれたかった。嫌われたくなかった。
今はだいぶ良くなったけど。
それでも本気で人に惚れると、好意をひくためならなんでもする、
自分を失った駄目人間になる・・・
多分、惚れるというのはそういうことではないと、やっと気づいたような気がする。

676:優しい名無しさん
07/03/17 21:30:10 Rz1Kc8bF
家の事情で大学に行けず高卒で働いている人間がいて、
そいつを俺はどう思うか考えてみたら、どうしようもないと
割り切っていたことに気付いた。

ずっと助けてもらいたかったけど、事情がどうあれ、自分でどうにか
するしかないということは分かった。逆に何かの折にこちらが助けてやる義理
もないということも分かった。それで友人に金を貸すのを断ったんだけど。
いろいろな意味で力がすべてなんだろう。
大学に行けないヤツにとっては金がそうで、俺にとってはまともな家だった。

こんな心境なんだけど、これっていい傾向なのかな?
なにか参考になる?

677:優しい名無しさん
07/03/18 07:25:22 P/GH0Ru9
難しい。
喧嘩したことを謝ってきたけど、態度には出さなくても
どうしても自分は悪くないという思いが抜けない。
謝りながら、向こうが謝ってくるのを期待している。

678:優しい名無しさん
07/03/18 14:45:35 9Vx9mipe
なぜ同じ感情を持ち続けられない?
好きだから待とう。相手も辛いんだと思った次の瞬間にそんなに辛いなら死ねば?役立たずのゴミって思う…。
自分怖い…。


679:優しい名無しさん
07/03/18 16:13:57 iCHsmMpV
都内大学病院スレからきました。長文になって申し訳ないのですが質問させてください。
皆さんは治療にはどういったところを利用してますか?
大学病院?地元のクリニック?カウンセラー?
どんな治療をしてますか?
あと、今の先生に対して信頼できてますか?

ボダ(回避性もあるかも?)だと思われるので治療にかかりたいのですが
以前医師に暴言吐かれてそれ以来医師全体を信じられません。
それでも治療にかかりたくてあちこちのスレで情報見てたのですが
ボダでも診てくれるよっていう情報と結局薬出すだけだよっていう情報が交錯して
だんだん絶望的な心境に……
薬もらってもその時の感情は落ち着けても
なんか無理矢理落ち着かされてる感じだし根本的治療になってないし。
認知両方とか精神療法とか聞きますがそんなのを本当にしてくれるところはあるのか?
結局どこにいっても薬出してはいおしまいなんじゃ?
私なんか誰も診てくれないんじゃ?って不信感いっぱいです。

680:優しい名無しさん
07/03/18 18:37:52 2u093waD
>>677
自分と似てる・・
いくらボダが気分屋だからって、怒る理由が無い相手にいきなり怒るわけじゃないんだよね。
何らかの原因があるから、怒って喧嘩に発展するわけで・・

自分にしてみれば、心にある一触即発の腫れ物に、相手の発言が触ったから半ば悲鳴あげてるようなもんで。
だけど相手にしてみれば、何かが気に入らなくていきなりギャーギャーキレてるようにしか見えないんだよね。
だって腫れ物なんて現実には見えないし、そう思われるのは当たり前だわorz

でも、確かにあるんだよ腫れ物がww それに触られて痛いんだよww
だから喧嘩になって言い返されると、
悲鳴あげてんのにまだ触ってくるなんてあり得ねー! →
さらにギャーギャー言う → 泥沼っていう・・w
必死だよほんと・・だからなんか自分が悪いっていう感情が無い(´・ω・`)

681:優しい名無しさん
07/03/18 18:58:00 2u093waD
>>679
URLリンク(isha.oricon.co.jp)
こういうランキングを参考にして探すのもいいかもしれないです。
ちなみに、この中の病院に行ったことがありましたが、先生は堅実でアツい感じの人でした。

682:優しい名無しさん
07/03/18 20:17:07 H27mCV3r
>>679
臨床心理士の居る地元のクリニックです。
カウンセリング30分、その後診察で医師に薬を処方してもらう感じ。
カウンセリングは多分、認知療法だと思うんですが。。。
医師にはOD繰り返してから、全く信用されていません(自業自得です)
このところ、カウンセリングは手詰まり・診察は5分の薬の話だけ、
少し鬱っぽいとすぐ増量しようとすることから、転院することにしました。

まずはネットの情報で気になった病院に、電話をしてみるのはどうですか?
予約電話だとなかなかしずらいと思うので、問い合わせ程度の簡単な内容で
いいと思いますよ。
私は何件か電話して、「ボーダーを診てくれるか」と
「臨床心理士のカウンセングは受けられるのか」等を聞きました。
少し遠くて交通費もかかりますが、患者の多くが人格障害のようなので
とりあえず行ってみようと思っています。
行って合わなそうだったら、また次を探します。
理想は、薬は極力少なめ、時には厳しいことを助言しながら回復の手伝いを
してくれるところなんですけど、相性もあるから難しいですよね。

683:優しい名無しさん
07/03/18 21:54:41 pUnXQgdO
>>680
相手の心にも腫れ物があることには気づけてる?

684:優しい名無しさん
07/03/18 22:21:49 wFNXqE5g
ボダには自分の人生を振り返るカウンセリングは向いてないって言うよね。
認知が大幅に歪んでるから、自分の今までの人生も
都合良いように記憶がねつ造されたりしてるんだって。
家族のせいとか親のせいとか、そうして責任を転嫁している限り
ボダの認知のゆがみは治らないと思う。

今ある自分を見つめて、誰も責める事なく(自分も含めてね)
少しずつ自分の考え方を矯正していくと、楽になると思う。
道のりはきついし永遠に続くけど、自分も周りの人間も幸せにしたい。

>683
ドイ。
自分を大事にするっていうのは自分を甘やかすのと全然違うね。
自力で立てるようになって、初めて気付いた。

685:優しい名無しさん
07/03/19 01:09:51 K/pVUFUC
誰の心にも、大なり小なり腫れ物はあると思うわけで。(´・ω・`)
身近に、特に恋愛感情を伴うような関係になると、灯台下暗しで腫れ物に気づきにくくなる。
ボダでなくても、腫れ物を触ってしまったり、それが火種で争うこともあります。
特に何年も婚姻関係にあったりすると。

ボダの場合は踏んだ事を許せるまでの経過が特殊なのかと思われ。

・「人として許せない!」とか言って、相手を長い間(たとえば一晩中)責めてしまったりとか。

・逆に「○○を買ってくれたら許す」と、お手軽に決着つけてから、恨みだけ残るとか。

実は、相手の急所へ不用意に土足で踏み入るような、そんな間違いは誰にでも起こり有ることです。

問題は、その間違いが、相手にとってどれぐらいの衝撃なのか。それです。
たとえば、バッチリ証拠つきで浮気(不倫)をしたならば、一晩中責めようがそれは二人の問題でカタがつきます。

けれど、浮気したんじゃないかな、という疑惑があって、その疑惑が

「 最 近 、 心 無 い 事 を 言 わ れ た か ら 」

という、たった一つの根源から確信に至っていたとしたら、ちょっと自省が必要かと思われます。

686:優しい名無しさん
07/03/19 03:56:35 ww63ZPTn
>>679です。
皆さん丁寧にレスつけてくださってありがとうございました。
ランキング参考にさせていただきます。(これからみにいってみます)
あと、やっぱり問い合わせ電話してみるのが一番なのかなって思いました。
予約と思ったら気が重くなりそうなので
まずは問い合わせから始めてみます。
(対人恐怖もあるから電話すら怖いんですが><)

687:優しい名無しさん
07/03/19 04:07:33 wf5NIBtW
>>683
>相手にも腫れ物や傷があるって気付けてる?
「相手にも色々触れられたくない部分はある」とは思えます。
だけど、傷や腫れ物の存在はわからない。目に見えないものだから・・
だから私が見えないのと同じように、相手にも私の腫れ物が見えないのは当然と認識しないといけないですね。
相手は決してわざと触れたわけじゃない。全部をよけるなんて絶対無理なわけで・・
それなのに、相手を許せず責めてしまう自分は悪いなってこのレス書きながら気付けました。

>>685
境界例の本にもそういう事例がありました。
「最近主人が冷たい、浮気かしら?絶対そうだわ許せない!」みたいなことですよね。
思い込みで相手を責める、これが悪いってことはよく理解できます。
自分の場合は「彼氏なら彼女の腫れ物をよけるのが当然」っていう思い込みがあったようです。

688:優しい名無しさん
07/03/19 16:09:55 x6E6B1H0
>>649
自立を阻む母、というのがよくないんですね。
あなたが支えなのよ~って。
確かに赤ちゃんのときは全面的に保護してあげないといけないから
やる気も出るけど、子どもが巣立ったときに・・・子どもにすがる
ようなことはしたくないですね。

そこでまた、恋愛関係のゴタゴタ(男性依存)が出たら困るなぁ。


>>650

今は里帰りしていますが、職場復帰したら子どもと1対1です。
親戚も友人もいない町です。同僚はいますが・・・。
それが、とても不安でなりません。


689:優しい名無しさん
07/03/19 16:38:10 uKP3dhDM
性格や考え方の偏りです。
みんな普通は多少の偏りがあります。
それが、病的に極端なだけです。
病気ではないようです。
そのことに気が付けないのが、ある意味、病気なんです・・・

690:優しい名無しさん
07/03/19 23:25:50 rIdFvqD/
>>689
病気ではないにしろ、そういうカテゴライズされることによって
自分は少しだけ楽になったかな
こういうことしたら嫌われるってわかってることやってしまう自分が許せなかったけど
それが病気?だってわかって、仕方ないのかなーって思えるようになった

自分を少しだけ許せるようになったら、ボダ的行為もなぜか減った
まぁ、許すっていうのと開き直るっていうのとは紙一重かもしれないけど

691:優しい名無しさん
07/03/20 00:01:06 AyBDIuwj
>>688
ここにいる皆さんの親との関係はどんな感じですか?
親とはちゃんと話が出来ていますか?自立に対してはどうですか?

自分と親との関係はすごく不安定です。話もほとんどしません。
親は表面上は「好きなように暮らしていいんだよ」と言いますが、
陰から感じる視線がすごく痛くて、そして怖くて、身動きが取れません。
離れたいのに、離れたら親を見捨てるような感覚に襲われます。

支離滅裂な文章ですみません。。。

692:優しい名無しさん
07/03/20 00:08:38 JmxXekg5
>>690
自分みたいな性格傾向に総称がついてたことで、自分だけじゃないんだってホッとできたよね。

というか回復を願ってるボダは、ボダが病気だろうが病気じゃなかろうが、
そんなのにこだわってない人のほうが多いんじゃない?

693:優しい名無しさん
07/03/20 01:03:58 F9X2cXxl
「性格傾向」と「人格障害」じゃ全然違うけどね・・・

性格くらいなら、いろんな人がいくらでもいる。
人格障害は、医師でさえ診断したがらないくらいひどい破滅状態。

694:優しい名無しさん
07/03/20 02:06:34 iDCZUdt/
度合いがあるの

695:優しい名無しさん
07/03/20 08:53:05 HIJKdFQK
>>693
それは一部の、人だよ。

そういえば、アメリカで、
依存体質は脳の問題であることがあるらしい。
暴力も、脳がそうさせてる場合もあるんだって。
必ずしも、性格上の問題じゃない場合もあるらしいよ

696:優しい名無しさん
07/03/20 10:36:26 il/e5iy2
>>695
性格って、個人の脳の指令による行動パターンなんじゃないの?

697:優しい名無しさん
07/03/20 12:59:49 DICfwTPF
>>693
自分が読んだ本によると「人格障害」って言葉は、要はただのラベルだよ。
元々は、理解しがたいものたちをラベリングをすることで、自分たちと隔てようとする、隔離思想の表れなんだって。
普通では理解しがたい性格の人たちのカテゴリ名が、人格障害ってだけらしい。

698:優しい名無しさん
07/03/20 13:13:10 DICfwTPF
>>695-696
脳の専門知識が無い私たちにはちょっと難しい話題な気がするけど、
生理の周期や気候の影響で、自分の意思とは関係無く気分が浮き沈みすることがあるみたいに、
>>695が言ってるような体質の人もいるかもなあってイメージはできるかも。

699:優しい名無しさん
07/03/20 17:06:40 DVuUpoj0
>>690
共感

>>697
そうだねーあたしの病院の先生も言ってた。
医者がわかりやすくするために病名あるだけだってね。
その人の性格だもんね。

700:優しい名無しさん
07/03/20 18:37:01 WV4BEd2c
呼び名なんてどうでもいいよ。
自分が書いたのかと思うレスを、何度見てきたことか…
大事なことが欠けているのは確かだよ。
今日も孤独感が襲ってきて辛かった。治したい。

701:優しい名無しさん
07/03/20 19:49:25 41OG+VmM
気持ちが10分くらいで入れ替わる。
好きって思った瞬間死ねって思ったり。
特に幸せとか嬉しいとかプラスな感情が継続できない…
本には攻撃とか希死念慮とか鬱とかマイナスな気持ちも30分は続かないから30分我慢しろって書いてあった…
時間計ったけど・・・続いたよ。

自分の感情に振り回されまくりですごく疲れる…周囲はもっと疲れてる…


同じような方いませんか?
どう切り抜けてますか?
教えてください。

702:優しい名無しさん
07/03/20 19:52:58 OjaPeIg+
>701
飢え死にしない程度に食料を仕入れ、外部への連絡手段を一切断つ。
そして被害が及ばないように引きこもる。

落ち着いたら、まず迷惑をかけた人間に謝って距離をとるべし。

703:優しい名無しさん
07/03/20 22:28:23 vZAJz/IM
現在治療中で、将来的に子供を産もうと思ってる人、迷ってる人いますか?

704:優しい名無しさん
07/03/20 23:31:47 hpfBJYqe
>>703
思ってます。
ただ薬が手放せない状況なので医師からも今は危ないと注意されています。

そろそろ30がみえてきたので、20代のうちに子供もてなかったら諦めようかと思っています
自分が親にされてきたことを子供にしちゃいそうだし・・・

705:優しい名無しさん
07/03/21 00:23:40 iJalyfSK
>>687

自分に足りなかったところ、思い違いをしていたところに気づけてよかったね。

今度、腫れ物に触られて爆発しそうになったら、目をつぶって一度だけ
深呼吸して、それからキレるようにしてみない?
キレてる時って、自分のキレ状態に乗っかって、どんどんエスカレート
しちゃうことがあるしね。
ほんの5秒おくことによって、キレる前に気が済むことが、100回に1度くらいはあるかもしれないよ?

706:優しい名無しさん
07/03/21 02:38:31 pUYrXyvc
>>703
治るまで子供は作ってはいけない気がする
生まれてきた子はボダになる場合が多いから

自分みたいに「生まれなければよかった」と思わせたくないし
夫を自分のところに留めておくための道具になりかねないし・・・
何より、望んだわけじゃないのに愛することと愛されることができなくなるってのが辛い

707:優しい名無しさん
07/03/21 09:02:57 PRzSI1De
何がなんでも、最初の5年~7年ぐらいはきちんとした心の育成に貢献するって思うなら、生んでもいいと思うよ。
子供は正しい愛情さえあれば育つから、おばあちゃんとかに預けてもいいと思うし、
自分一人が正しい愛情を注ぎきれない時は、親戚などに手伝ってもらうのも手だと思うよ。

子供で一番危険なのは「自立しちゃいけない」と思わせることと「見捨てられ不安」と、
「自分を大切にする必要が無い」って本能的に思わせてしまうことじゃないかな。
それさえ防げれば・・・ボダにならないで済むんじゃない?

708:優しい名無しさん
07/03/21 09:07:19 PRzSI1De
もうひとつ、絶対防がないといけないのが、性的暴行。
いくら健康に自我が芽生えても、性的暴行の被害にあうと、全部崩れちゃう。。
意外と身内にやられるケースが多いみたいだから(しかも母親がボダ)
気をつけて欲しいな・・・
良く聞くのが、母親の恋人や愛人にやられて、
ママを悲しませたくないだろ?って脅されるケース。


709:優しい名無しさん
07/03/21 10:57:33 QYEjgELe
>>705
ありがとう。さっそくさっき、キレずにやりすごすことができたよ。
なんかちょっとまだモヤっとしてるけど、買物とかしてるうちに鎮火しますように・・w

710:優しい名無しさん
07/03/21 16:06:10 vt8VsoOu
>>701ボダの人はみんなそうでしょ‥。

私はとりあえずあるがままにしてる。無理と焦りは禁物らしいからね。

711:優しい名無しさん
07/03/21 21:30:16 M8xfQz1O
私にはスイッチがあります。
昨日はスイッチが入って暴言はいて暴れてごめんねって友達にいいたい。
私がいると迷惑な時多いと思う。振り回してる。
それでも大好きっていってくれてありがとう。
失いたくないからがんばってみるよ。

712:優しい名無しさん
07/03/21 22:22:13 tc+d9YQI
ひとりが一番

713:優しい名無しさん
07/03/21 23:07:11 +6j86ncL
>>707-708
君が何故そんなに偉そうなのか理解できないze

714:優しい名無しさん
07/03/22 00:45:02 yUctnc7M
>>713
偉そう?むっちゃ客観的にタイプしただけだけど・・・
しかも常識しか書いてないのに、何が偉そうなのかわからない。
常識を再確認することに害は無いと思ってた。
ドライなのがいけないの?
変に自分の発言を気にした事書かれてもウザイだけでしょ。


715:優しい名無しさん
07/03/22 00:49:21 cL4XI4ed
>714
偉そう、というよりうざい
あと上げるの止めようねー

716:優しい名無しさん
07/03/22 00:56:25 lmQQUO+S
URLリンク(homepage1.nifty.com)
URLリンク(homepage1.nifty.com)

子育てをするときは、こういう性的な虐待や性的な侵入にも
気をつけないといけませんね

717:優しい名無しさん
07/03/22 02:09:40 u7t7RAmg
>>715
「あなたにとって」ウザかっただけでしょ?

718:優しい名無しさん
07/03/22 03:37:54 AoyEzATs
最近すごく空虚な気分で悲しい気分だったんだけど理由がわかった。
ずっと依存しきってた相手から卒業しようと、壁をつくって自分から距離をおいてみてるから。
その人も私がその人に対する依存を抜けようとしてるのわかってるから
私には声かけないようにしてるみたいだし私を構うだけの余裕もないみたい。
一生懸命依存状態から抜けようとしてるのに、夢の中にまで出てきて夢の中で抱きしめてくれて
だけど一緒にはいられないんだよって言って夢の中でまで私から去っていこうとするから
悲しくて苦しくて目が覚めてしまったりする。
結局新しい依存できる相手を探さないとこの空虚感は埋まらないのかな……
でもそれじゃいつまでたっても進歩ない…何とか自分は自分、他人は他人
この距離感を普通だと思えるようになりたい。だけど寂しくて悲しい。

719:優しい名無しさん
07/03/22 03:42:53 NR4d7HDa
長文並びに携帯からのカキコでご迷惑おかけします。
スレ違いでしたら誘導して頂けると助かります。

ボダと思われる夫と私は離婚した方がいいか悩んでます…
3歳の息子が居るので、正直に言えば私一人での養育費等お金の工面が出来かねるのが踏ん切りが着かない理由でも有ります。

2年程前から(この頃はボダの存在すら知りません)別居中なので私も勤めては居るのですが…
子供が病弱で仕事も休みがち。
元々私の性格が一番の原因だと思うのですが、仕事と子供と夫の対応がいつの間にか重圧になっていたらしく、私自身もボダになっていた様です。その為、最近は気分が不安定で休む事が更に多くなってしまいました…。

(鬱だと誤認してた時も含め)日々過ごす事が苦痛です。
でも今直面した問題からも逃げたくは無いです。

夫はまた一緒に暮らしたいと言っています。

お互いが悪い点を見つめ、夫婦で一緒に治療していく方法はあるのでしょうか?
もしくは依存する関係になるだけと判断し、子供の成長と夫と私の成長の為に離婚をした方が良いのでしょうか?

夫は自覚が無い(病名も知らない)ので、病院に行く必要のある説明をするのが…とても恐いです…。



720:優しい名無しさん
07/03/22 03:52:18 zTnSmuzQ
>>717
まあまあ、ただの「そんなつもりじゃないのにそう見られてしまった」っていう話だから、
気にすること無いんだぜ(^ω^)

721:優しい名無しさん
07/03/22 10:18:44 yUctnc7M
てか、ウザイって何様のつもりで人に言ってるのかわかんない人のがウザイってか、
すっごい頭悪そう。まさにボダ。
そういうのは回復スレじゃなくて、本スレ行けよ。マジ迷惑。

722:優しい名無しさん
07/03/22 11:13:34 AoyEzATs
まあまあ。
私は別にあなたの最初の書き込みはうざいともなんとも思いませんでしたし人それぞれなんでしょうね。
それよりあなたの>>721での発言の方がちょっと見てて不快に感じちゃった。
あなたのその攻撃性の中に自分を見ちゃったからかもしれないです。

723:優しい名無しさん
07/03/22 11:16:35 cL4XI4ed
いやうざいくらい言うだろ2なんだし
すげーうざいな

724:優しい名無しさん
07/03/22 13:38:40 mAtEfWkS
うざいに過剰反応もうざいと同じかそれ以上にボダ的じゃない?
ボダがボダ蔑んでも仕方ないんじゃないのかなあ。

725:優しい名無しさん
07/03/22 15:21:38 Qvya26Bp
というかわざと相手をきずつけるような、すこしおさない所が
ボダ的というかなのかも
うざいに対して本気汁で馬鹿みたい、とかやめようよ

726:優しい名無しさん
07/03/22 15:30:47 FsslmQ7S
流れが、おかしくなってきましたよ~っとww

はい次の方どうぞで、ぉk

727:優しい名無しさん
07/03/22 15:50:13 HhAtfCku
おっけー

728:優しい名無しさん
07/03/22 18:48:22 8Qm1dTUf
どっちもどっち。ああ、やっぱりボダスレだなって思ったわ。


というわけで

はい次の方どうぞ^^

729:優しい名無しさん
07/03/22 19:39:01 nP2R0jnj
>>726-728
お前らみんなして仕切りやがってww
ケコーンしろよw

730:優しい名無しさん
07/03/22 21:04:17 oVAuGg4j
>>719
こんなとこで「離婚した方がいいか」なんて聞いてないで、さっさと病院行くなりすれば?
ボダだってただの自己診断でしょ
「気分的に疲れてる」とかの理由でも
一緒に病院行けるでしょ

731:優しい名無しさん
07/03/22 21:21:35 Veg7KxGB
いろいろ深く考え事していると、自分の心と体が
ズレてくるような感覚が出る方いますか?
怖いです。

732:優しい名無しさん
07/03/22 21:44:27 nP2R0jnj
本スレいけよw

733:優しい名無しさん
07/03/22 23:57:25 8Qm1dTUf
>>731
はい、誘導です。↓本スレの方が詳しく話せると思いますよ。
スレリンク(utu板)l50

734:優しい名無しさん
07/03/23 01:35:56 t+LnKrnV
>>730
よく分からないけど精神科の通院なら行く意思はある。
違うならあしからず。

735:優しい名無しさん
07/03/23 10:05:52 l1hZ50HL
>>734
よくわからないけどそういうことじゃないと思う
ちゃんと日本語読みなさい

736:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/23 20:05:42 7h26eist
みなさんお久しぶりデス
チト失礼してマメチシキ

認知療法として
パソコンやノートに自分の言動を書いていくと
効果があるらしいデス
理想は医師ナドのパートナーがいたほうが良いそうデスが
(どこが悪いかわかる)
一人でやッてもイイそうデス
ただこれは副作用があり
書いていくウチに
怒りや自己嫌悪が込み上げてきて
それが辛くてやめてしまう人も多いみたいデス

チヨット怖いけど、カル~クやッてみようと思いマス

737:優しい名無しさん
07/03/23 20:11:18 7ePBOU2B
何を今更・・・自分だけが知ってるのよ的発言。
痛々しいな。

738:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/23 21:00:40 7h26eist
アッ
みんな知ってたらゴメンネ
まだ知らない人がいたら参考までに…
私今日知ったからサ

739:優しい名無しさん
07/03/23 22:40:52 EpyqVMWW
378さん
ありがとう、カノに勧めてみる

740:優しい名無しさん
07/03/23 22:41:49 EpyqVMWW
738さんでした
ごめんなさい

741:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/23 22:47:13 7h26eist
>>739
お役に立てたなら
良かったです(^-^)
彼女サンとお幸せに…

742:優しい名無しさん
07/03/23 23:04:48 M4BRmsn+
ずっと自分はACだと思ってたのですが、
ボーダーの紹介ページを見ていたら思い当たる項目がいくつもあり、
ひょっとして自分はこれだったのか?とびっくりしています。

交際や結婚している相手にしがみつき、
世話を焼く事で相手がどこかに行かないように見張っている感じです。
相手が重い通り・予想通りに動かないとパニックになってしまいます。

今も、9時に帰るとメールしてきた彼がこの時間になっても帰ってこないので、
「捨てられた!」と急に不安になってしまい、泣いてしまいました。
「寂しい」とか「嫌われちゃったのかな」なんとかブツブツ言ってたんですが、
「もう帰ってこないのかな?」と呟いたときに、ふと我に帰りました。
この言葉、結婚中旦那だった人が帰ってこない時によく言っていた言葉なんです。

また同じ事を言っている…と呆然としました。
このままではまた関係が破滅する!と思い直し、
別の事をする事で気を紛らわそうと今ここに来てみました。

気がついたのは昨日なので、まだ医師の診察は受けていません。
不安感が強く、鬱っぽい傾向があるので以前から心療内科に通っています。
近々改めて相談する予定。

ずっと生き辛さを感じていて、自分をひたすら責めていました。
「好き」と「嫌い」の振り幅が大きく、
すぐに”嫌われた妄想”に取り付かれて辛かったです。
周りに悪い影響を与えがちで、新しい環境に入っては
そこの人間関係をぶちこわしにする事を繰り返してきました。
本当に申し訳ない事をしてました。
こんな生き方もうイヤです。回復する事を強く願ってます。

743:優しい名無しさん
07/03/23 23:38:36 1l+R6Pxk
>742
思い当たるというだけで決めつけず、病院で診断を受けてから
改めて来てください。
そのときは共に回復目指して頑張りましょう。

744:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/23 23:53:02 7h26eist
なんかみんなツメタイナー
本当に回復願ってるの?
一番大切なのは
相手の気持ちになって思いやれる心を
持つ事じゃないの?
弱ってる人を冷たく突き離すのはかわいそうだよ
言い方ってものがあるでしょう


745:優しい名無しさん
07/03/23 23:59:49 n6vdsngR
次の方どうぞー。

746:優しい名無しさん
07/03/24 00:00:04 l1hZ50HL
病院で診断を受けるまで何ヶ月かかかることもあるし
境界性や人格障害とはっきり告げられることも
そう多くはないけどねー

747:優しい名無しさん
07/03/24 00:01:44 P2/Twi9m
回復への道のりは、自分を責め、改善することを
地味に続ける事で進むもの。
願っているだけでは、絶対に回復しないね。

748:優しい名無しさん
07/03/24 01:04:26 +HPB0/I9
自己嫌悪→抑欝→レキソタンこんにちは→行動化→自己嫌悪→抑欝→レキソタンこんにちは
の繰り返しで段々行動化がうちばになってきたような気がするけど多分きのせい
たまに回復しないほうがらくなん太郎と思う
どうせいまから動いてもひとりでいたほうが他人に迷惑かけないタチはタチなんだし
ああああ
でも…
どう




749:優しい名無しさん
07/03/24 02:36:13 HDDzzpp6
誰か>>748翻訳plz


750:優しい名無しさん
07/03/24 04:30:40 HAW1+LP3
>>744
まあ>>737が言ってるようなつもりで発言したんじゃないし、気にしないでイイジャマイカ。

751:優しい名無しさん
07/03/24 07:18:29 AQz6MU00
ってか黒うさぎに構うなよ
ウザイから

752:優しい名無しさん
07/03/24 09:19:49 gLzI6A8/
スーザン・フォワード「毒になる親」って本、凄く良い。
毎日読み返しながら回復目指してます。
大分回復したと思ってても、なかなかスムースにはいかないものですね。
前は薬に全て頼っていましたが、今は飲んでいません。
安定はしていませんが、私は薬がない方がマシな気がします。
皆さんはどうですか??

753:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/24 11:23:36 3Fe5r2UB
>>750
そうですね
ごめんなさい
攻撃的になってしまいました
みんな悩んでるんダモンネ
イロンナ方向から考えられるように
気をつけます

754:優しい名無しさん
07/03/24 11:36:30 PtlqrUHH
黒うさぎに向かってウザイとか平気で書ける人は
本当にコミュニケーション力を回復させる気があるのだろうか?

世の中にはいろんな表現方法の人がいるんだよ。
すべて自分の思い通りになんかいかない、それを訓練しなくちゃ良くなりようがないよ。

755:優しい名無しさん
07/03/24 11:39:56 PtlqrUHH
現実社会ならイジメともとれる言動を平気で言えるのって、匿名だからだよね。
まぁ、2ちゃんの特色でもあるけど。

人にきつい事を書くときにはコテハンで。
というルールがあれば違うだろうね。

756:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/24 11:48:32 3Fe5r2UB
ありがとうございます…涙

757:優しい名無しさん
07/03/24 12:55:20 +HPB0/I9
このスレも終わりだな
こんなうっとおしい、キモイ、基地害をスルーできないなんて

758:優しい名無しさん
07/03/24 13:42:20 CC6seCXg
>>743 さん
アドバイスをありがとうございます。
診断が済んでいない状況での書き込みに、気分を悪くされたのならすみません。

本日、かかりつけの心療内科に行って来ました。
「色々と思い当たる点がありまして」と言ったところ、
最初は「思い当たる点を当てはめてはいけませんよ」と仰ってました。
が、思い当たる点を色々と伝えて行くと、顔立ちが真剣になってきました。

先生の結論としては、
「境界例との病名はすぐにはつけられないけれど、その傾向は強い」
とのことでした。

気づくことができたのなら、今後は認知療法などで
自分をコントロールできるようにしてみては?とのアドバイスを頂きました。
>>662 で紹介されていたのを試してみようと思ってます。

「傾向が強い」だけでは認めてはもらえないかもしれませんが、
自分なりに回復目指して頑張ってゆこうと思います。

759:758
07/03/24 13:43:43 CC6seCXg
度々失礼いたします。
名前欄を空白にしておりましたが、758=743です。


760:758
07/03/24 13:45:28 CC6seCXg
ああ…。私本当に馬鹿だ…。
758=742です…。743さん度々の失礼本当に申し訳有りません。
くだらないことでレスを消費してしまい、ごめんなさい。

761:優しい名無しさん
07/03/24 13:53:30 uQDajiI5
某コテについては、このスレと本スレを最初から読み倒してください。
「ウザイ」発言の本人ではないけど、あまりの暴れっぷりにここでも本スレでも
完全スルー徹底で、と話がまとまりみんなせっかくスルーしてたのに…。
ほんと某コテの話自体、徹底スルーでお願いします。

762:743
07/03/24 14:41:46 tl7bAVtU
>758->760
気にしないでください。
私の書き方もきつかったです。ごめんなさい。
あと、私もアンカーミスとか何度もありますよ。

763:優しい名無しさん
07/03/24 14:58:52 q7verQpp
皆には申し訳ないけどこれだけ書かせてくれ。以後スルーします。

569 名前:優しい名無しさん 投稿日:2007/03/12(月) 19:41:28 ID:UR71KUYI
元黒うさぎです。
みんなの気持ちをこれ以上乱したくないので
以下名無しになります。

嘘はき。マジウザイ。

764:優しい名無しさん
07/03/24 16:39:47 25JsMVCG
別に黒うささん叩く気ではないけど(どちらかというと擁護派なのですが)
ここで黒うさぎさんを叩く方も擁護する方も
すでに「無意識に振り回されて対人操作されている」という事実に気づいてますか?

というわけで、みんな仲良くしましょ。


パソコンなどに思った事を書くっていう方法
私も少し前から始めました。
でも最近は引きこもりで無感動状態で何にも書くほどのこと思い浮かばないや。

765:優しい名無しさん
07/03/24 17:26:52 q7verQpp
書いてんじゃん。

766:優しい名無しさん
07/03/24 17:38:54 QVxpZ1LP
764みたいな奴って、なんでも自分に都合のいい解釈ばっかしそうだな。

767:優しい名無しさん
07/03/24 17:57:37 tT+rfAPG
境界性人格障害は治るんでしょうか?2月に診断されました。今までずっと鬱病と診断されていました。

768:優しい名無しさん
07/03/24 18:51:30 +HPB0/I9
>765
書いてるよな

769:優しい名無しさん
07/03/24 19:38:00 P2/Twi9m
みんな仲良くなんて、幼稚園の幻想じゃあるまいし。
それは>764の夢であって、私のものじゃない。

>765
書いてるな。

770:優しい名無しさん
07/03/24 20:01:58 3YplVxCI
ここは「回復を願うスレ」じゃないのか?

「みんな仲良く」が嫌いなやつは、本当に回復願ってるのか?
はたから見たら非常にむかつくな、これだからボダは嫌われるんだよ。

771:優しい名無しさん
07/03/24 20:11:22 1/sYvBPE
とりあえず、コテはやめたらどうだ?
ボダでコテって、多分
叩かれる要素ふんだんすぎるんだよ。

772:優しい名無しさん
07/03/24 20:20:43 LGuNzfqR
コテはうざいし内容もうざいし>ウサギ

773:優しい名無しさん
07/03/24 20:49:43 R6Kc182O
スルーすればいいだけなのに

774:優しい名無しさん
07/03/24 21:42:26 Ffo5emMv
ずっと黙って見てたけど、正直黒うさぎさんの初めの方の書き込みで凄く胸が痛くなって、名前見るたびに辛くて暗い気持ちになるよ。前はこのスレ見たらいつも助けて貰ってたけど、今は彼女が怖くて安心出来ない。

黒うさぎさんはスレの住民に対して、タゲに接するように行動化したから。私は親がボダだったのでボダになったから、自分はボダでも行動化をこちらに向けられてるのを見ると本当に怖いんだ。
回復したいからこそ、必死で自分のボダ部分抑えてるんでしょう?ここまで来て他人のボダまで受けとめられないよ。そんなの現実だけで十分。
黒うさぎさんは、皆を傷つけたから一度消えますって言ったのにまた何でもない顔して戻ってきた。前の約束は反古にしたから謝った言葉が嘘になってしまってる。コテでいるかぎり、信じたくたってどうしても信用できないよ。

ボダの人は私みたいに親がボダだった、って人も多いと思う、そう言う生き方しか教わらなかった。逆にボダ的考えが正しいんだって、受け入れないお前が間違ってるんだって何度も刷り込まれた。
今は親に静かに反抗しながら必死で自分だけの生き方を探してるんだ。
受け入れるだけが回復じゃないよ。

お願いだから、場所を奪わないで。
反応しまくってごめんなさい。


775:優しい名無しさん
07/03/24 21:48:55 q7verQpp
>>770
ボダじゃなくても嘘はきは嫌われると思うけど。

776:優しい名無しさん
07/03/24 21:49:13 P2/Twi9m
>774
間違ってないよ。
あなたがうまく言葉にしてくれて嬉しい。
黒うさぎはボダそのものの行為をここでしているから、気持ち悪いんだ。

>770
ボダにはまり込み過ぎてる人と仲良くすることは出来ない。
必死で今抜け出している最中なんだから。
あの異常さになんとも思わないということは、あなたもボダにはまり込んでいるんじゃないの?

777:優しい名無しさん
07/03/24 22:08:50 +HPB0/I9
嘘つきはよくないね嘘吐きは

778:優しい名無しさん
07/03/24 22:26:22 dmSeHeRz
境界例を得意としてる病院に通った事がある人、または通院中の人どうでした?
彼に勧められてますが治療して貰えるんでしょうか…

779:優しい名無しさん
07/03/24 22:29:19 dmSeHeRz
連投ごめんなさい
例えばこれらの病院などです
URLリンク(www.deborder.com)

780:優しい名無しさん
07/03/24 23:42:38 VYrGx/v6
779に紹介されている中のある病院に通っています。
カウンセリングももうすぐ1年になります。
相当認知の歪みが治ってきたことを実感出来るようになりました。

ある本を紹介します。

「境界例と自己愛の障害ー理解と治療に向けてー」
井上果子・松井豊著サイエンス社
ISBN4-7819-0899-3
1,400円

上記の本のP159ページに書いてあるのですが
「個人差は大きいのですが、だいたい五年が目安と言われています」
そして
「ある心理臨床家は『人格障害の治療には、新車1台分の費用がかかる』と表現しています。」

…実際治療を続けていますが、その通りです。
ようやく自己の存在がわかり、過去の自分のしでかしたことを思い返しても自分を責めないように心がけたり。
カウンセリング料も1回1万8千円ですから、これで5年通ったら高級車一台買える金額を投じることになりそうです。

でも、自分が将来ハッピーになるために治療は絶対続けていきます。

781:優しい名無しさん
07/03/25 07:50:36 0FlNIZzl
>>780
1マン8センて高いね
10割負担?

782:黒うさぎ ◆ccrJfVkZSs
07/03/25 08:23:35 qdCD2mwh
私を擁護してくださった方、ありがとうございます。
私のせいで叩かれてしまってごめんなさい。
私を嫌いな方、ごめんなさい。私は行動化してたんですね。
そんな意識はなかったのですが 、気分を悪くされたのならごめんなさい。
私を嫌いな人たち、私からみれば、
あなたたちこそ行動化してるように見えます。
嫌いな人に感情が抑えられない、とことんまで痛めつける、
あなたたちこそ残酷です。とても怖いです。
ネットとはいえ 文字の向こうは、血の通った人間がいるのです。
「人にやさしく、自分にもやさしく」
私が今心がけていることです。
安心して下さい。
私はもう来ません。
嘘つきと言った方へ
嘘をついてごめんなさい。
私がコテを外しても変わらず無視をしたから、
「どっちでも同じなら別につけてもいーや」
と思ったのです
今回は本当に参考になればと思って書き込みしたのですが、
そんな問題でもないのでしょうね。
いつかお互い分かり合える日がくると信じます。
でゎ今までありがとうございました(^-^)ノシ

783:優しい名無しさん
07/03/25 08:40:45 LhNL864M
>>780
週一回通われているんですか?

784:優しい名無しさん
07/03/25 08:48:40 Ffx+RSIb
春だな

785:優しい名無しさん
07/03/25 09:56:31 vTUyQWcq
>>782
本当、ボダそのものだわ
怖いし、気持ち悪いし、ネットの書き込みにさえ粘着して、反省会してるふりして自分の言いたい事言ってるだけ、異常過ぎる。
傷付いたとか言ってるのも 薄気味悪いだけ、リアルでは全然関わりたくないね
この人は、回復すると思えないし、回復したい気があるとさえ思えない

786:優しい名無しさん
07/03/25 10:18:12 0FlNIZzl
スルー汁

787:レベル5
07/03/25 13:28:50 wnzZZX+v
始めて書きます。 皆さんは精神科の医師に診断を受けたのでしょか?
私は、今まで両親に無理矢理病院に連れて行かれ、それぞれの医師達に
診断された結果…あなたは性格が人よりも著しく悪く、自分がその性格を治さない限り
回復はみられない。あなたは、病気でもなんでもなく自分に甘えているだけ。
で、片付けられたのが約10年前。その結果…症状が悪化し薬物乱用をくり返し
今は、社会人として職につくこと困難になり、現在は資格をとるために学校に行こうと
しています。しかし、明らかにボダの症状が10年前から今までの自分の内外世界にあまりにも
酷似していて。みなさんが自分がボダだと診断したきっかけって何だったのですか?
医師いわく自己診断は危険らしいのですが…。ちなみに私は、身内にボダなんじゃないのか?
と、本気で言われたのがきっかけです。



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