うつで療養中のすごし方 22日目at UTU
うつで療養中のすごし方 22日目 - 暇つぶし2ch981:優しい名無しさん
07/04/03 20:10:47 RcFk3uKJ
                           i三i
                          〃   ヾ、
                         〃      ヾ、
                       〃         ヾ、
                     〃    ____    ヾ、  チラッ チラッ
                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \  いいから   || /   (● ) (― )\ ||        
 |   ( ●)(●)l 今スグ死ねよヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ
.  |         }           l___ノ,、          ,、ヽ___i
.  ヽ        }            l             l
   ヽ     ノ
   /    く                ↑メンヘル女



982:優しい名無しさん
07/04/03 20:11:50 2O3u9lr2
>>972もその彼もどっちもどっちだなぁ。
どっちも相手を馬鹿にしてるのは変わらないと思う。
まあお互い合わないと感じるなら切るべきだと思うけど。

983:優しい名無しさん
07/04/03 20:13:25 emTZnFgc
考える事をしない気楽な人間は鬱にならなくていいなー。

984:優しい名無しさん
07/04/03 20:13:50 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる(自動)思考とを,記録するものですが
(そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが)
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。

状況(事実)と思考を切り分けるのも,結構難しいです。
たとえば
(状況)イヤな人に会った
(気分)ブルー(憂鬱)
となっては、考え(思考)の出番がありません。
実は(状況)に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え(思考)です。
上のは、次のように,記録した方がわかりやすいです。
(状況)知ってる人とすれちがった
(思考)イヤな人に会った
(気分)ブルー(憂鬱)

553には(自動)思考が書いてないので、反証も適応的思考も,作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、553にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。


985:優しい名無しさん
07/04/03 20:14:35 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる(自動)思考とを,記録するものですが
(そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが)
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。

状況(事実)と思考を切り分けるのも,結構難しいです。
たとえば
(状況)イヤな人に会った
(気分)ブルー(憂鬱)
となっては、考え(思考)の出番がありません。
実は(状況)に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え(思考)です。
上のは、次のように,記録した方がわかりやすいです。
(状況)知ってる人とすれちがった
(思考)イヤな人に会った
(気分)ブルー(憂鬱)

553には(自動)思考が書いてないので、反証も適応的思考も,作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、553にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。


986:優しい名無しさん
07/04/03 20:16:08 RcFk3uKJ
生上手くいってる人、謳歌してる人、すべてが憎い。
友人だろうが何だろうが、すべて。口先では心配してても内心馬鹿にされてるんだろうな。憎いよ…憎い。幸せを噛み締めて、夢に向かってひた走るあなたが。あなた方が。憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い。
私に構う時間もないんだろうね。心配だよ、なんて言ってたけど。あなたは人気者だしね。正反対だよ。私は何も持っていないの。

あと、もう裏切られるのは沢山だよ。みんな最初は優しいんだよね。そうやって裏切られる。信じてたのに。
だから今度こそ信じない、信じないって思うのに結局誰かを信じてしまう。どう仕様も無いね。見捨てられるの分かってるのに。みんなにとって私なんかちっぽけな存在でしかないの分かってるのに。馬鹿みたいだね。




987:優しい名無しさん
07/04/03 20:18:39 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい(学生なら学業を修め卒業を)
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。

無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。

ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。

もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。

それにより「苦痛」=神経症が無くなるか否か、ソレは答えようがありません。
ただネットで不満をぶちまけ、森田療法を罵倒しても、或いは他の療法を批判非難し続けても、貴殿の苦痛は消えないでしょう…という程度の教えです。


988:優しい名無しさん
07/04/03 20:22:44 RcFk3uKJ
                           i三i
                          〃   ヾ、
                         〃      ヾ、
                       〃         ヾ、
                     〃    ____    ヾ、  チラッ チラッ
                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \  いいから   || /   (● ) (― )\ ||        
 |   ( ●)(●)l 今スグ死ねよヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ
.  |         }           l___ノ,、          ,、ヽ___i
.  ヽ        }            l             l
   ヽ     ノ
   /    く                ↑メンヘル女


989:優しい名無しさん
07/04/03 20:23:36 RcFk3uKJ
>>151
俺の先生もそんなかんじだよ。
4年前に閉鎖病棟に緊急入院したんだけど
2ヶ月で退院してそのあとは一切妄想も幻聴もないんだけど
夜眠れないんで薬がないとだから通院してるんだけど。
先生がいつもきくのは
「夜眠れる」
「食欲ある」
「何かこわいかんじとかある」
ぐらい。
すべてないって答えてもう4年もこんなかんじのやりとり
毎月1回やってる。
このあいだたまたま別の先生にあたったら
すげー話きいいてくれてカウンセラーって感じでこの先生いいなあ
と思ったよ。
先生かえたいけどいいずらいんだよなあ。


990:優しい名無しさん
07/04/03 20:26:15 RcFk3uKJ
いわゆる「ネット右翼」。とりわけここ2ちゃんに多い
「ウヨオタ」たち。彼らは愛国を叫び世の中を清潔にしたいと
大声を出して訴えているが、実態はそうではない。
彼らは巨大掲示板「2ちゃんねる」で、戦前軍国主義の犯罪的歴史を
捏造美化し、、在日外国人や社会的弱者差別を支持し、
中国や韓国の誹謗中傷をくりかえし行う、そして、批判者に対しては
全て「反日」のレッテルを貼り、ただただ感情的に罵詈雑言を浴びせ続ける。
そんな彼らはただの「嫌韓国、嫌中国」思考を持った若者に過ぎない。
その知的レベルと単純さは、「街宣右翼」や「暴力団右翼」と五十歩百歩だ。
なぜこのような「ネット右翼」と呼ばれる、歪んだナショナリズムを持った
人間が生まれてきたのか?それはこの国の現状に問題があるからだ。
今この国は、少数の勝ち組と多くの負け組の存在する格差社会
になりつつある。負け組になった若者たちは、自分に自信を失い
何かにすがろうとする。それが日本という “国” 。彼らは自分自身に、
「日本が強くなれば自分も強くなる」という自己暗示をかけ、
得意のインターネットで自分の思想をバラ撒こうとする。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


991:優しい名無しさん
07/04/03 20:40:53 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる(自動)思考とを,記録するものですが
(そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが)
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。

状況(事実)と思考を切り分けるのも,結構難しいです。
たとえば
(状況)イヤな人に会った
(気分)ブルー(憂鬱)
となっては、考え(思考)の出番がありません。
実は(状況)に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え(思考)です。
上のは、次のように,記録した方がわかりやすいです。
(状況)知ってる人とすれちがった
(思考)イヤな人に会った
(気分)ブルー(憂鬱)

553には(自動)思考が書いてないので、反証も適応的思考も,作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、553にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。



992:優しい名無しさん
07/04/03 20:41:23 RcFk3uKJ
                           i三i
                          〃   ヾ、
                         〃      ヾ、
                       〃         ヾ、
                     〃    ____    ヾ、  チラッ チラッ
                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \  いいから   || /   (● ) (― )\ ||        
 |   ( ●)(●)l 今スグ死ねよヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ
.  |         }           l___ノ,、          ,、ヽ___i
.  ヽ        }            l             l
   ヽ     ノ
   /    く                ↑メンヘル女


993:優しい名無しさん
07/04/03 20:43:35 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい(学生なら学業を修め卒業を)
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。

無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。

ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。

もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。

それにより「苦痛」=

994:優しい名無しさん
07/04/03 20:45:39 RcFk3uKJ
>>271

> >>266
> むしろバッティングセンター、いいと思いますよ!

結構いい運動になりますよ。長打打つとストレス発散になるし。

> やっぱり散歩とかするなり少しでも体を動かした方がいいですよね。
> そろそろ暖かくなってきたし、公園に行くのもよさげ。

あと、チャリで散策するのもいいかも。

995:優しい名無しさん
07/04/03 20:47:18 RcFk3uKJ
私もまだ完璧じゃない状態で転職活動をしました。3ヶ月間、調子を見な
がら慎重に進めていたら、たまたま1社に受かってしまい、来週から出社
の運びとなりました。

新しい職場環境・仕事内容・人間関係・鬱再燃のリスク…etc 不安要素
がある中で、フルタイム勤務が務まるかどうか正直自信ないですが、転
職活動を自分なりに頑張り、そこそこの結果を出せたことを心の拠り所
にして、最後はなるようになるさと開き直って、無理せず・焦らずにや
っていきたいと思っています。


996:優しい名無しさん
07/04/03 20:48:28 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる(自動)思考とを,記録するものですが
(そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが)
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。

状況(事実)と思考を切り分けるのも,結構難しいです。
たとえば
(状況)イヤな人に会った
(気分)ブルー(憂鬱)
となっては、考え(思考)の出番がありません。
実は(状況)に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え(思考)です。
上のは、次のように,記録した方がわかりやすいです。
(状況)知ってる人とすれちがった
(思考)イヤな人に会った
(気分)ブルー(憂鬱)

553には(自動)思考が書いてないので、反証も適応的思考も,作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、553にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。



997:優しい名無しさん
07/04/03 20:50:47 IYx6r7Mg
Life is a waterfall,
We're one in the river,
And one again after the fall.

Swimming through the void
We hear the word,
We lost ourselves,
But we find it all?

Cause we are the ones that want to play,
Always want to go,
But you never want to stay,

And we are the ones that want to choose,
Always want to play,
But you never want to lose.

Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.

998:優しい名無しさん
07/04/03 20:51:10 RcFk3uKJ
>>54
「ま、いっか」
「明日行こ、明日」
と唱えてみるといいですよ。
自分も最初は気持ちの切り換えに時間がかかりましたが、
だんだん無意識に
「ま、いっか」
とすぐ思えるようになりました。
最近は当たり前のことが出来ないことに対しても
「治れば自然に出来るから」
とあまりこだわらなくなってきました。
以前よりいい加減な性格にならないと
治りも悪いし再発しやすいと医者にアドバイスされたので
ゆるく生きるよう気を付けてます。

999:優しい名無しさん
07/04/03 20:52:02 IYx6r7Mg
Life is a waterfall,
We drink from the river,
Then we turn around and put up our walls.

Swimming through the void
We hear the word,
We lost ourselves,
But we find it all?

Cause we are the ones that want to play,
Always want to go,
But you never want to stay,

And we are the ones that want to choose,
Always want to play,
But you never want to lose.

Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.
Aerials, so up high,
When you free your eyes,
Eternal prize.
Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.
Aerials, so up high,
When you free your eyes,
Eternal prize.

1000:優しい名無しさん
07/04/03 20:52:31 RcFk3uKJ
                           i三i
                          〃   ヾ、
                         〃      ヾ、
                       〃         ヾ、
                     〃    ____    ヾ、  チラッ チラッ
                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \  いいから   || /   (● ) (― )\ ||        
 |   ( ●)(●)l 今スグ死ねよヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ
.  |         }           l___ノ,、          ,、ヽ___i
.  ヽ        }            l             l
   ヽ     ノ
   /    く                ↑メンヘル女



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