07/03/30 23:39:20 78tx52G6
>>949
しね
951:947
07/03/30 23:58:27 e8G4J6I2
>>949
レスありがとうございます。
そういう話、よく聞きます。
>半笑いのオサーンにバカにされたような対応されて
>しばらく立ち直れなかったよ。
人のせいにしてるなんて思いませんよ。。。
大変でしたね。。。
わたしは本当にラッキーだったと思います。
夜中からずっと
いろんなところに電話をかけまくって
でもどこも話し中でつながらなくて
初めてつながったのが
大阪自殺防止センターだったんです。
本当にラッキーだったと思います。
お互い、ゆっくりじっくり療養していきましょうね。。。
952:優しい名無しさん
07/04/01 09:31:54 aZvcAUFz
うつの時に家の回りで公共工事続き…煩いうえに質の悪い非礼な下請に迷惑かけられて嫌な気分でたまりません！迷惑かけたうえに反省もせずヘラヘラ笑って謝るし…やりきれない苛立ちでかなり不安定です。うつが悪化してる。
953:優しい名無しさん
07/04/01 09:35:10 aZvcAUFz
スレ違いだけど 半笑いの対応てほんとに嫌なものですよね！誠意がなさすぎ 新でほしいです。
954:優しい名無しさん
07/04/01 21:46:39 DqY8SEQK
今はとりあえず会社いってるんですけど
またうつが再発っていうか、悪化っていうか。
もう辞めたい。
療養中は何もしなかったなぁ。薬が効いてるのか昼くらいまで眠って
食事は一人前にとるんだけど、申し訳ない気持ち。で、また眠る。
あと、深夜にドライブ？という深夜徘徊。こんな感じで１年たってました。
急に横からすみませんでした。
955:優しい名無しさん
07/04/01 22:10:04 9kK6OEs/
>>954
「辞めたい」と思うのも症状だとわかっているでしょ。
仕事を辞めるかどうかの決断はうつの時にはしないように。
できるだけゆっくり休んで、必要なら再休職も考えて、
今度は復帰前にはリハビリも。
956:優しい名無しさん
07/04/01 22:28:24 DqY8SEQK
>>955さん
ありがとうございます。
そうなんですよね。辞めたいと思うのも症状なんですよね。
レスありがとうございました。
957:優しい名無しさん
07/04/01 22:31:50 7TN669Dt
２ちゃんで交流のある人からmixiに招待された。
・・・どうするか悩む(´･ω･｀)
mixiやってる人いる？
疲れないかなぁ・・・。
958:優しい名無しさん
07/04/01 22:43:52 Qn2ig7Kk
>>957
お互い知ってるってのはきついかもね
959:優しい名無しさん
07/04/02 01:55:33 1Oc9cpv7
>>952
自分もそうです。
今かなり大掛かりな道路整備をしていて、家が毎日震度２です。
ガガガガガという道路をほじくり返す騒音もひどいし、とても休めません。
もう２年も続いているのですが、一体いつになったら工事が終わるのか…。
あと、工事のオサーンの声が馬鹿でかくて、うるさくてたまらない。
お互い苦労しますね。
960:優しい名無しさん
07/04/02 11:22:17 WqUqv2yf
もう4月ですね。
新入社員も入ってきて、どんどん追い抜かれそうです。
なんか茄子すべなし。
まったく面倒な病気です。
961:優しい名無しさん
07/04/02 13:29:25 REArIKG8
>>952>>959 つ耳栓
全く聞こえなくなるわけじゃないけど、だいぶ違うよ。
962:952
07/04/02 13:50:41 ohx5qPng
959さん 二年は長いですね…神経が細かい人にとって工事って 騒音はもちろん工事人の粗野なマナーのない態度などすべてがたまらないストレスですよね。今年はまとめて道路工事が続くようで欝です。
963:957
07/04/02 18:56:28 kFbtS3Am
とりあえず登録した。
断ると先方の印象もあるしね。
でも基本的にROMだなぁ。
日記っていっても書くこともないし。
人の書き込み見てぽつぽつコメント残すくらいにしよ。
964:優しい名無しさん
07/04/02 19:06:36 cstHnXFX
mixiやらないけど
絶対にストレスになりそうだからというのがその理由の一つ。
鬱になるようなタイプには向かないと思う。
965:優しい名無しさん
07/04/02 19:18:52 kFbtS3Am
>>964
そう思うんだけどね。
昔流行にのってblogを書いてたこともあるんだけど、
「何か書かなきゃ」って切迫感に迫られて止めちゃったし。
だから「招待してくれ」とは言ったことないんだけど、
招待メールをもらっちゃったから・・・。
966:優しい名無しさん
07/04/02 20:37:45 gLj/SooO
なんか買わされない様に注意しろよ
967:優しい名無しさん
07/04/02 20:45:03 lL6d0OOf
>>965
やりたかったらやっても良いと思うけど、
無理だと思ったら、なんであれ断る勇気を持つことも
この病気には必要。
ＭＤＡの復帰プログラムには
無理な仕事を断る練習なんていうのもあったね。
968:優しい名無しさん
07/04/02 21:12:51 7J+ndZBO
今日、メンヘラ友達に「○○（私の名前）と俺とは人種が違う環境で育ってきた。」
と言われた。
私は、高卒→キャバクラ嬢→結婚→介護福祉士 父親有限会社社長（年収３０００万）
彼は高校ひきこもり→大検→一流大学→法科大学院生 父親一流企業専務（年収１８００万）
私は雑草、彼はエリートなのは一目瞭然ですよね？
彼はどういう意味で人種が違うと言ったのか、私は聞かなかったけど、
人種が違うって言われて傷付くのは私が大袈裟ですか？
私は自分の育った環境にコンプレックスがあるので、見下されてるとしか取れないのですが、
客観的にみて、どうでしょうか？
人種が違うという発言は、意味がどうあれ差別的だと思いませんか？
客観的な意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。
969:優しい名無しさん
07/04/02 21:22:31 sHgq2RHT
>>968
人生塞翁が馬、１０年後にはどうなってるかわかりません。
ローなんていっても法曹職に就けるのはわずかだしね。
とりあえず、そんなちっぽけなプライドで
どうのこうの言ってくる輩は人間的に大したことがないし
付き合っても困ったときに役に立たないから
縁を切ってもいいと思いますよ。
970:優しい名無しさん
07/04/02 21:36:02 7J+ndZBO
>>969さん
速レスありがとうございます。
そんな風に私を見てたと思うと、仲の良い友達だっただけに人間不信になります。
人種が違うと言う発言はどうですか？
育った環境が違うという風には受け取れません。
差別的ではないですか？
何様のつもり？と思ってしまうのですが・・・
やっぱり自分は、私と比較して上だという意味にしか取れませんよね？
971:優しい名無しさん
07/04/02 21:53:10 sHgq2RHT
>>970
対人感覚がまともな人には想像がしがたいのだけど
ちっぽけな部分的な優位性を根拠に他人を見下す人も
世の中には、いるわけです。
差別的というか、そういう人に付き合っても正直得しないからね。
漏れなら縁を切る。というか、切った。
972:優しい名無しさん
07/04/02 22:19:14 7J+ndZBO
>>971
確かに彼は学校には行ってるけれど、コミュニケーション能力が低く、２６年間彼女もいません。
キレイ事を言うのはすごいけれど、行動が全く伴っていないです。
私など、いつも説教されますが自分はどうなの？って出来てないことが多いです。
大人の意見を聞けて、落ち着きました。本当にどうもありがとうございました。。
973:優しい名無しさん
07/04/03 19:57:07 RcFk3uKJ
精神科で検査なんか受けた試しすらないからね
臨床で患者が話す事が全てであって
それ以上でも、それ以下でもない
患者が嘘でも付きったら
診断名すら一夜にして替わる
また、患者が同じ事を言っても医師が替われば
診断名が同じとは限らない
科学的な立証なんて夢の話
故に、臨床医の出来不出来が
患者の未来すら大きく、変えてしまう
974:優しい名無しさん
07/04/03 19:57:43 RcFk3uKJ
精神科で検査なんか受けた試しすらないからね
臨床で患者が話す事が全てであって
それ以上でも、それ以下でもない
患者が嘘でも付きったら
診断名すら一夜にして替わる
また、患者が同じ事を言っても医師が替われば
診断名が同じとは限らない
科学的な立証なんて夢の話
故に、臨床医の出来不出来が
患者の未来すら大きく、変えてしまう
975:優しい名無しさん
07/04/03 19:59:06 RcFk3uKJ
前スレダイジェスト「大半の人が、客観的に見て、藪と考える証拠」
473 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 11:43:03 ID:4vN+y+or
堀終わってる。
終わってるからレス立つんだな。
追放したほうがよい。
自殺したいですって言ったら、イヤな顔された。
それに対して何もアドバイスなし。
こっちは自殺したいほど苦しんでるのに見殺し。
ありえない。
474 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 12:56:39 ID:axwQA3Ya
堀自身は別に患者が自殺しようと何とも思わない性格。上でも「自殺者なんか」って言ってるし。
ただ堀クリの評判が悪くならなければ、とだけは思ってるし、気にいらないやつ以外は固定資産にして、金儲けの道具にしようとも思ってる。
475 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 13:52:10 ID:zsgr8u+x
>473 同じく泣いてたら凄い嫌な顔されました。
476 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 16:32:22 ID:axwQA3Ya
泣いてる時間は保険の点数にもならないし、要は堀にとっては金儲けにならない無駄な時間ってことだよね。
かわいそうだけど。(*_*)
477 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 19:34:43 ID:zsgr8u+x
↑お前市んでいいよ
479 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 20:41:34 ID:axwQA3Ya
>475>477さん 誤解されるいい方したのは悪かったけど、私はあなたのことを気の毒な目にあったと思ってますよ。
堀がそう思っているということ。
それは私自身の経験で言っているんです。
良く読んでよ
976:優しい名無しさん
07/04/03 20:02:49 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい（学生なら学業を修め卒業を）
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。
無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。
ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。
もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。
それにより「苦痛」＝神経症が無くなるか否か、ソレは答えようがありません。
ただネットで不満をぶちまけ、森田療法を罵倒しても、或いは他の療法を批判非難し続けても、貴殿の苦痛は消えないでしょう…という程度の教えです。
977:優しい名無しさん
07/04/03 20:04:18 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい（学生なら学業を修め卒業を）
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。
無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。
ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。
もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。
それにより「苦痛」＝神経症が無くなるか否か、ソレは答えようがありません。
ただネットで不満をぶちまけ、森田療法を罵倒しても、或いは他の療法を批判非難し続けても、貴殿の苦痛は消えないでしょう…という程度の教えです。
978:優しい名無しさん
07/04/03 20:06:06 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい（学生なら学業を修め卒業を）
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。
無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。
ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。
もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。
979:優しい名無しさん
07/04/03 20:06:24 BI9SXqru
森田療法の話は該当のスレでやってくれ。
980:優しい名無しさん
07/04/03 20:09:16 RcFk3uKJ
i三i
〃 ヾ､
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981:優しい名無しさん
07/04/03 20:10:47 RcFk3uKJ
i三i
〃 ヾ､
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〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ ﾁﾗｯ
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982:優しい名無しさん
07/04/03 20:11:50 2O3u9lr2
>>972もその彼もどっちもどっちだなぁ。
どっちも相手を馬鹿にしてるのは変わらないと思う。
まあお互い合わないと感じるなら切るべきだと思うけど。
983:優しい名無しさん
07/04/03 20:13:25 emTZnFgc
考える事をしない気楽な人間は鬱にならなくていいなー。
984:優しい名無しさん
07/04/03 20:13:50 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる（自動）思考とを，記録するものですが
（そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが）
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。
状況（事実）と思考を切り分けるのも，結構難しいです。
たとえば
（状況）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
となっては、考え（思考）の出番がありません。
実は（状況）に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え（思考）です。
上のは、次のように，記録した方がわかりやすいです。
（状況）知ってる人とすれちがった
（思考）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
５５３には（自動）思考が書いてないので、反証も適応的思考も，作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、５５３にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。
985:優しい名無しさん
07/04/03 20:14:35 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる（自動）思考とを，記録するものですが
（そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが）
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。
状況（事実）と思考を切り分けるのも，結構難しいです。
たとえば
（状況）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
となっては、考え（思考）の出番がありません。
実は（状況）に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え（思考）です。
上のは、次のように，記録した方がわかりやすいです。
（状況）知ってる人とすれちがった
（思考）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
５５３には（自動）思考が書いてないので、反証も適応的思考も，作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、５５３にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。
986:優しい名無しさん
07/04/03 20:16:08 RcFk3uKJ
生上手くいってる人、謳歌してる人、すべてが憎い。
友人だろうが何だろうが、すべて。口先では心配してても内心馬鹿にされてるんだろうな。憎いよ…憎い。幸せを噛み締めて、夢に向かってひた走るあなたが。あなた方が。憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い。
私に構う時間もないんだろうね。心配だよ、なんて言ってたけど。あなたは人気者だしね。正反対だよ。私は何も持っていないの。
あと、もう裏切られるのは沢山だよ。みんな最初は優しいんだよね。そうやって裏切られる。信じてたのに。
だから今度こそ信じない、信じないって思うのに結局誰かを信じてしまう。どう仕様も無いね。見捨てられるの分かってるのに。みんなにとって私なんかちっぽけな存在でしかないの分かってるのに。馬鹿みたいだね。
987:優しい名無しさん
07/04/03 20:18:39 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい（学生なら学業を修め卒業を）
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。
無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。
ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。
もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。
それにより「苦痛」＝神経症が無くなるか否か、ソレは答えようがありません。
ただネットで不満をぶちまけ、森田療法を罵倒しても、或いは他の療法を批判非難し続けても、貴殿の苦痛は消えないでしょう…という程度の教えです。
988:優しい名無しさん
07/04/03 20:22:44 RcFk3uKJ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ ﾁﾗｯ
〃 ／ ＼ ヾ､
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／ _ノ ＼ いいから || ／ (● ） （― ）＼ ||
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| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
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ヽ ノ
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989:優しい名無しさん
07/04/03 20:23:36 RcFk3uKJ
>>151
俺の先生もそんなかんじだよ。
4年前に閉鎖病棟に緊急入院したんだけど
2ヶ月で退院してそのあとは一切妄想も幻聴もないんだけど
夜眠れないんで薬がないとだから通院してるんだけど。
先生がいつもきくのは
「夜眠れる」
「食欲ある」
「何かこわいかんじとかある」
ぐらい。
すべてないって答えてもう4年もこんなかんじのやりとり
毎月1回やってる。
このあいだたまたま別の先生にあたったら
すげー話きいいてくれてカウンセラーって感じでこの先生いいなあ
と思ったよ。
先生かえたいけどいいずらいんだよなあ。
990:優しい名無しさん
07/04/03 20:26:15 RcFk3uKJ
いわゆる「ネット右翼」。とりわけここ２ちゃんに多い
「ウヨオタ」たち。彼らは愛国を叫び世の中を清潔にしたいと
大声を出して訴えているが、実態はそうではない。
彼らは巨大掲示板「2ちゃんねる」で、戦前軍国主義の犯罪的歴史を
捏造美化し、、在日外国人や社会的弱者差別を支持し、
中国や韓国の誹謗中傷をくりかえし行う、そして、批判者に対しては
全て「反日」のレッテルを貼り、ただただ感情的に罵詈雑言を浴びせ続ける。
そんな彼らはただの「嫌韓国、嫌中国」思考を持った若者に過ぎない。
その知的レベルと単純さは、「街宣右翼」や「暴力団右翼」と五十歩百歩だ。
なぜこのような「ネット右翼」と呼ばれる、歪んだナショナリズムを持った
人間が生まれてきたのか？それはこの国の現状に問題があるからだ。
今この国は、少数の勝ち組と多くの負け組の存在する格差社会
になりつつある。負け組になった若者たちは、自分に自信を失い
何かにすがろうとする。それが日本という “国” 。彼らは自分自身に、
「日本が強くなれば自分も強くなる」という自己暗示をかけ、
得意のインターネットで自分の思想をバラ撒こうとする。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
991:優しい名無しさん
07/04/03 20:40:53 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる（自動）思考とを，記録するものですが
（そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが）
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。
状況（事実）と思考を切り分けるのも，結構難しいです。
たとえば
（状況）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
となっては、考え（思考）の出番がありません。
実は（状況）に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え（思考）です。
上のは、次のように，記録した方がわかりやすいです。
（状況）知ってる人とすれちがった
（思考）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
５５３には（自動）思考が書いてないので、反証も適応的思考も，作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、５５３にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。
992:優しい名無しさん
07/04/03 20:41:23 RcFk3uKJ
i三i
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/ く ↑メンヘル女
993:優しい名無しさん
07/04/03 20:43:35 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい（学生なら学業を修め卒業を）
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。
無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。
ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。
もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。
それにより「苦痛」＝
994:優しい名無しさん
07/04/03 20:45:39 RcFk3uKJ
>>271
> >>266
> むしろバッティングセンター、いいと思いますよ！
結構いい運動になりますよ。長打打つとストレス発散になるし。
> やっぱり散歩とかするなり少しでも体を動かした方がいいですよね。
> そろそろ暖かくなってきたし、公園に行くのもよさげ。
あと、チャリで散策するのもいいかも。
995:優しい名無しさん
07/04/03 20:47:18 RcFk3uKJ
私もまだ完璧じゃない状態で転職活動をしました。3ヶ月間、調子を見な
がら慎重に進めていたら、たまたま1社に受かってしまい、来週から出社
の運びとなりました。
新しい職場環境・仕事内容・人間関係・鬱再燃のリスク…etc 不安要素
がある中で、フルタイム勤務が務まるかどうか正直自信ないですが、転
職活動を自分なりに頑張り、そこそこの結果を出せたことを心の拠り所
にして、最後はなるようになるさと開き直って、無理せず・焦らずにや
っていきたいと思っています。
996:優しい名無しさん
07/04/03 20:48:28 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる（自動）思考とを，記録するものですが
（そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが）
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。
状況（事実）と思考を切り分けるのも，結構難しいです。
たとえば
（状況）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
となっては、考え（思考）の出番がありません。
実は（状況）に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え（思考）です。
上のは、次のように，記録した方がわかりやすいです。
（状況）知ってる人とすれちがった
（思考）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
５５３には（自動）思考が書いてないので、反証も適応的思考も，作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、５５３にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。
997:優しい名無しさん
07/04/03 20:50:47 IYx6r7Mg
Life is a waterfall,
We're one in the river,
And one again after the fall.
Swimming through the void
We hear the word,
We lost ourselves,
But we find it all?
Cause we are the ones that want to play,
Always want to go,
But you never want to stay,
And we are the ones that want to choose,
Always want to play,
But you never want to lose.
Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.
998:優しい名無しさん
07/04/03 20:51:10 RcFk3uKJ
>>54
「ま、いっか」
「明日行こ、明日」
と唱えてみるといいですよ。
自分も最初は気持ちの切り換えに時間がかかりましたが、
だんだん無意識に
「ま、いっか」
とすぐ思えるようになりました。
最近は当たり前のことが出来ないことに対しても
「治れば自然に出来るから」
とあまりこだわらなくなってきました。
以前よりいい加減な性格にならないと
治りも悪いし再発しやすいと医者にｱﾄﾞﾊﾞｲｽされたので
ゆるく生きるよう気を付けてます。
999:優しい名無しさん
07/04/03 20:52:02 IYx6r7Mg
Life is a waterfall,
We drink from the river,
Then we turn around and put up our walls.
Swimming through the void
We hear the word,
We lost ourselves,
But we find it all?
Cause we are the ones that want to play,
Always want to go,
But you never want to stay,
And we are the ones that want to choose,
Always want to play,
But you never want to lose.
Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.
Aerials, so up high,
When you free your eyes,
Eternal prize.
Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.
Aerials, so up high,
When you free your eyes,
Eternal prize.
1000:優しい名無しさん
07/04/03 20:52:31 RcFk3uKJ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ ﾁﾗｯ
〃 ／ ＼ ヾ､
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／ _ノ ＼ いいから || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 今ｽｸﾞ死ねよヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
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ヽ ノ
/ く ↑メンヘル女
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