07/02/28 13:28:05 PPx4a9ls
はいはいサロンでね
休職・自宅療養中の雑談スレッド－その２－
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
748:優しい名無しさん
07/02/28 13:46:02 K93icyP6
１か月の診断書もらって休職中。音楽もテレビも苦痛で、ただぼーっと家で過ごしてる。
特に朝が苦痛。おきれない。無理して起きるとあと余計辛くなる。病院にも行けず引きこもってる。
そんな自分に罪悪感感じる。
749:優しい名無しさん
07/02/28 14:00:15 LFRT+nEx
一週間くらい風呂に入れないよ
夜も昼も感覚がない
750:優しい名無しさん
07/02/28 14:27:18 ILyrbJDu
>>747
自分の気に入らないものは潰しにかかる。
751:優しい名無しさん
07/02/28 14:36:56 /+/ZE65c
どうしよう。
猫がヤブ医者のせいで死にそうになって、他の病院に連れて行ったら２､３日が峠だって‥。混乱と対人恐怖で状態上手く喋れなくて「何言ってるのかわからない」って医者に睨まれたら‥また鬱病と対人恐怖症が悪化してしまった↓↓
また半年引きこもりか‥。最低だ、自分最低だ。
752:優しい名無しさん
07/02/28 14:57:49 9lDCd/d+
>>751
猫なんか殺せ
753:優しい名無しさん
07/02/28 17:49:29 5pVeHHN3
猫って たかがペットだろ あほか！！！！！！！！
754:優しい名無しさん
07/02/28 18:06:52 bVk4+rWH
>>737
焦っていきなり全部整えようと思わないで、
何か一つ二つ決めてそれだけは守ることから始めてみたら。
ちなみにわたしは、仕事していたときと同じ時間に昼食を摂る、
ということから始めた。
あと、私は自然治癒力を高める医者にも同時にかかっていたが、
夜の１０時～２時は電気を消して静かに横になっていることで、
自然治癒力が働くといっていた。
それで、１０時には眠剤を飲んで、ベッドに入るようにした。
生活リズムが乱れているために先へ進めなくて強制的になおしたいなら、
生活リズムを整えるための入院というのも有りだと思う。
薬よりも、そういうことを主眼においた入院治療をする病院もある。
755:優しい名無しさん
07/02/28 19:49:14 IypY/eWj
もうほんとに気分が安定しないで困る。
分単位で頻繁によくなったり悪くなったり・・・
756:優しい名無しさん
07/02/28 20:06:35 NNQS4CKX
>>751
辛いかもしれないけどそういう人もいると割り切れるようにならなきゃいけないと思う。
それがなかなかできないから鬱病とか対人恐怖症なんだと思うけどさ。
>>752
猫ぶっ殺せスレへ移動しすべし。
>>753
そのたががってのは他人にとっては凄い重要なものの場合もあると思う。
そういう罵倒しちゃいけないよ。
757:優しい名無しさん
07/02/28 21:19:31 Sn6CO1hy
気晴らしに部屋の片付け始めてみたけど
少しは片付いてきたがその先が進まない。
何を処分すればいいのか、コレは何処に置けばいいか…
さっぱり分からない。頭が働かない。んで放置気味。もともと片付け下手だからなあ。
でも気になる。けど出来ない。
何なんだろう。
758:優しい名無しさん
07/02/28 22:06:10 R+9wLv3R
>>757
自分の体験では、物事に興味が湧かなくて、その物がどういう意味があるのか、
楽しいものなのか、自分にとって大切なものなのかどうか考えられなくなって
整理や廃棄の手がつけられなくなった事があったな…
鬱が最悪の時は、こんな物取っといても仕方ないと思い込んで、片っ端から
物を捨てて、ダンボール４つ分ぐらいの物が無くなった時もある。
まあ今はのんびり頭を休めて、物事が考えられるようになってから手をつけても
遅くは無いと思うよ。
759:優しい名無しさん
07/02/28 22:11:02 kSFYBbz/
鬱になったら
なんでそんな事が出来ないの？
って事だらけ。
無数の瞬時の判断と臨機応変さ、手先から体全体のｺﾝﾄﾛｰﾙにその持続…と
片付けは脳にはかなり無理を要求する作業。
人によるかも知れないけど、掃除は自分には相当ハードルが高い。
抗うつ剤が効きすぎた時は突然掃除が出来るようになったけど、反動で悪化した。
出来るようになるまでもう考えない。
出来ても後の疲れを予想して少しでやめとく。
犬や猫は一緒に暮らした人間にはたかが動物とは言いがたいな。
こんなこと言うと反発されそうだけど、
猫が死んでしまった後で新しい家族を迎えたら？
変に死んだ猫に義理堅くして真っ暗で生きるより命をひとつ救えるしいいと思う。
新しい猫を通して昔の猫の元気な姿をたくさん思いだして偲んであげられるよ。
760:優しい名無しさん
07/03/01 00:37:10 cJlKe5Zs
>>751
ペットロス症候群とかありますので、たかが動物がって言うのは嫌ですが…
私も鬱の間にペットを亡くしているので…
でも、この子の分も生きてみようという考え方が出来たので、私の場合は
ショックが少なくて済みました。
もしその猫が亡くなられたら、今まで自分を励ましてくれてありがとうと言って
笑顔で送ってやってはいかがですか？
761:優しい名無しさん
07/03/03 17:23:48 6rhkr5y/
>>757
自分もそう。
もともとモノを捨てられない方なので、部屋がスッキリとしない。
最近少しずつ元気になってきて、部屋の中がすごく気になりだし、
捨てれるモノは捨てる！って整理し始めたけど、
なかなか目に見えた成果が上がらず、進まない。
でも体調が最悪の時期からしたら、すごい元気になってるんだと実感してる。
762:優しい名無しさん
07/03/04 01:47:55 8hYVfeH7
>>761
部屋ん中整理しようと考えるだけすごい。うらやましい。
俺の部屋なんかカオスだｗｗ
昨日の昼から固形物食ってねーし、あ、昨日じゃねえ、一昨日の昼だ。
昨日丸一日、なんも食ってねえ。
うわ。精神もカオスｗｗおわってるよ俺。
763:優しい名無しさん
07/03/04 10:12:26 rfs2w4Vy
>>762
何か食ったほうがいいよ。自分は食欲全くないとき、カロリーメイトだけは食ってた。
元気だったころは、あんなまずいもんないと思ってたのに
一応今も常備してる。
764:優しい名無しさん
07/03/04 12:14:26 xHKAsFbn
3ヶ月めなんだが、
そろそろ団地内で「あの人何してるの？」みたいなことになってるらしい。
その中で一人やたら話しかけてくるオッサンがいて、
どうもその人の脳内ではオレは「公安関係」なんだそうで・・・
メンヘルで傷病給付で食ってる廃人だっつ～の。
事情説明するのもめんどくさいので
「最近は守秘義務ってのがやたらうるさくなってるので
うっかりしたこといえないんですよ（ｱﾝﾀうぜ～）ｗｗ」ってごまかしたら
「そうですよね♪」って目輝かせて言うわけ
もうどうでもええわ・・怪しまれるよりマシか・・('A`)y-~~ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
765:優しい名無しさん
07/03/04 14:55:02 R8x29Lib
町内のゴミ当番とか出来なくなって
信頼出来る人に
「実は鬱病で…」
と打ち明けた。
もう本当に申し訳ないけど動けない。
766:優しい名無しさん
07/03/05 20:01:42 TpikItyS
欝なのに隣の家が工事しててすごい騒音、、、
しかも工事人が暇なために、若い子がいると目をつけられ外に出るたび
じろじろ見られるし 騒音や工事人のうわさ話する声で
もう神経がおかしくなりそう。早く過ぎ去ってほしいそれだけです。
767:優しい名無しさん
07/03/05 21:18:10 GCGhZRPJ
>>766
騒音だけでも大変なのに
余計な詮索までされてはたまらないね。
とっとと終わって欲しいね。
768:優しい名無しさん
07/03/06 12:06:49 AbJYLHi8
>767ありがとうです。あと数週間で終るとは思いますが、ああいう工事人てマナーや常識ないのが多いし下世話な噂話を聞こえる範囲でしながら仕事してて、嫌な思いさせられることが多く信じられないです。なんとも精神不安定になってしまって… ハァ
769:優しい名無しさん
07/03/06 12:37:10 JM2dyubq
>>768
昼間外出されては？
自分はネットカフェに避難したことがあります。
770:優しい名無しさん
07/03/06 14:40:46 +UujJHvi
自分も避難したことある。
カフェのハシゴして。
771:優しい名無しさん
07/03/06 15:49:33 AbJYLHi8
そうですぬ 普通の人でも工事ってストレスなのに神経細かい人にとっては尚更ですよね。ネカフェか図書館に避難しようかな。
772:優しい名無しさん
07/03/06 17:49:12 iYYz0z32
今日は問題が一つ解決？した。
仕事の事やら人間関係やら病状やら混乱していたので昼寝した。
目が覚めたら、簡単に答えが出た。
結局、物事の分類とか優先順位とか付けられないのが分かった。
思いつめていると小さな問題が大きな問題に見えてくるし。
すっきりしたぁ。
773:優しい名無しさん
07/03/07 01:22:55 9MPQ+MPw
家を出たい。
鬱の原因が地元の親戚と家族にあるので、このまま実家にいて治るのかと
疑問に思う。頑張って地元を離れたのに、とある事件がきっかけでまた
戻らざる得なかった、
衝動的に家から飛び出したい時ある、でも母がいるので心配ループ状態。
でも少しずつケアサービスや分かち合いの会に参加して知り合いができて
地元もほんの少しだけいるのが嫌ではなくなた。
今日は散歩して、携帯のお金払いに行った。寒かった。
皆も少づつ良くなったらいいね、無理せずやってこー
スレ違いで長くてごめん
774:優しい名無しさん
07/03/07 09:42:26 NA3Ee4Bm
>>773
あなたが外へ出て健康を取り戻し自立してしまえば、
いざとなったらお母さんを呼び寄せることもできるんじゃないの？
775:優しい名無しさん
07/03/09 09:09:04 0jrAJBhL
今日はすごくつらい
もうなにもかもがやだ
こうやってうつのもめんどい
やだもうしぬ
776:優しい名無しさん
07/03/09 09:13:23 6URyolOk
俺もつらい。
死んだ鯖の目をしている。
777:優しい名無しさん
07/03/09 09:48:22 +1c4p9uR
お早うございます。
昨日病院に行って、どんな出来事もマイナスに捉えてしまうと先生に話したら
『認知療法』を薦められた。
ネットで検索して読んでみたら、見事に自分に当てはまっていたよ。
起こった出来事より、それを自分がどう認識したかが大事なんだそう。
悪い方に認識ばかりしていると、自分で自分を無意識に苛めているんだと・・・
例えば、何か起きた時に『自分はダメな人間だ、死んだほうがいいに決まってる』って認識をもってしまうと
他の誰もが言ってこないような酷い暴言を、自分で自分に言って首を絞めている。
もっと言えば、世界で自分を苦しめるのはたった一人。自分だけなんだそう。
778:優しい名無しさん
07/03/09 10:07:07 wURJVwKu
眠い・・・
779:優しい名無しさん
07/03/09 10:11:00 D3sa+u+d
しなないで わたしもしにたいから
しにたいひとがたくさんいれば ひとりじゃないんだってきもちになるから
それにしても「休む」ってどういうことなんだろう。
それさえもわからない。なにもしてないことは不安であせってしまうから
休むこともできない なにをしてりゃいいんだろ
ほんもよめない てれびもつかれる 音に敏感だから常に耳栓してる
780:優しい名無しさん
07/03/09 10:40:29 IfPoxjrS
>>777
＞例えば、何か起きた時に『自分はダメな人間だ、死んだほうがいいに決まってる』
＞って認識をもってしまうと他の誰もが言ってこないような酷い暴言を、自分で自分に
＞言って首を絞めている。
私はその言葉を両親に言われ続けうつ病とPDを発症しました。
781:優しい名無しさん
07/03/09 11:26:40 e6ebnmoC
認知療法を完全に取り入れようとすると
それはそれで負担になります。
大抵の方がいわゆる本格的な認知療法の本どおり完璧には出来ません。
今までの自分を全否定するのは大変なストレスですし、
いくら理屈で正しくても出来ないこともあります。
『うつからの脱出―プチ認知療法で「自信回復作戦」』
下園 壮太 (著)
が私には良かったです。
普通の認知療法の本と一緒に読まれてはどうかと。
782:優しい名無しさん
07/03/09 14:58:50 qwU8niOI
もう限界。
休むことにも生きることにも限界。
死にたい。
783:優しい名無しさん
07/03/09 15:31:42 +1c4p9uR
>>781
本を紹介してくださり有難うございます。
早速記録させて頂きました。
784:優しい名無しさん
07/03/09 20:43:23 zyYON27h
不当に災難に遭った場合、どう認知したらいいのか？現実を直視するとウツで生きていけない…
785:優しい名無しさん
07/03/09 20:51:56 D0xhk7vL
鬱の人がしょっちゅう仕事休んで周りが迷惑してます。たっぷり休職した後にこれなんだから、休職した意味なし。
人の話なにも聞いてないし、仕事やめて専業主婦になれるんだから仕事辞めてほしい
786:優しい名無しさん
07/03/09 21:09:29 SuyOuvfK
おまえたちね～
あと七十年くらいしたらいやでも死ぬんだから
あせるな。
787:優しい名無しさん
07/03/09 22:52:26 5oSlZwvn
例え今が崖っぷちでも踏み止まれ。
自分と、自分が大切にしているもの以外に、命をくれてやる必要が一体どこにある？
自分を今のような境遇に貶めて、せせら笑っているモノがいるなら尚更だ。
踏み止まって、思い通りにならない事をそいつに教えてやればいい。
立ち上がって前に進むのは、ゆっくり休んで準備を整えた後で十分だ。
あせる必要は無い。
788:優しい名無しさん
07/03/09 23:08:05 qzkWXpUi
スレの事を話すと
大体、テレビ見てるかドライブしてるかだなぁ
たまに映画を観にいったりとかね
皆さんは？
789:優しい名無しさん
07/03/09 23:50:11 km6NdhD1
暴れ回りたい
790:優しい名無しさん
07/03/10 00:28:55 gmGM8Gx0
「映画秘宝」を定期購読してるけど、映画を観たくとも人ごみが嫌で外に出られない・・・
そんな調子だからビデオも借りに行けないし。
791:優しい名無しさん
07/03/10 01:56:34 TWp31pwh
ネットラジオでClassc音楽を聴いてる
792:791
07/03/10 01:58:23 TWp31pwh
Classc ×
Classic○
ｽﾏｿ
793:優しい名無しさん
07/03/10 09:28:29 Fz9zNIvs
>>784
どんな目に遇ったのかわからないからアドバイスしようがない。
794:優しい名無しさん
07/03/10 10:49:34 MWn7nNor
昔の充電式の掃除機みたいな生活パターン。
「8時間充電してなんと20分も使えます！」みたいなｗｗ
795:優しい名無しさん
07/03/10 11:41:53 5cik1/vR
>>784
人生の教訓というか、そういうものを見いだす。
アウシュビッツから生還してきて精神や体をこわした人は多いけど、
（普通の医学はそういうことが、不調の原因と結論づける）
それでもその後の人生を心身ともに元気に過ごした人が何割かいて、
過酷な状況を体験してきたにもかかわらず
何故元気なのかを、調べた医者の結論だそう。
>>794
使える機能は戻って、充電に時間がかかる、
すぐバッテリー切れになるというのだったら、
回復してきた証拠だと思う。
うつがひどい時って、機能も低下するから。
そのうち、バッテリーの性能も回復してくるよ。
796:優しい名無しさん
07/03/10 17:02:26 Fz9zNIvs
>>795
ケースバイケースじゃないかと思うけど。
知人が不幸に巻き込まれた際に
個人によって自動的に対処する方法が違うのを経験した。
嘆きや憤りなど感情を強く表した人は立ち直りが早い気がする。
感情をきちんと吐き出して
後は忘れるのが正解だと思う。
感情を面に出さずに
教訓を得ようと考えてしまった人は
鬱状態になって立ち直りが非常に遅かった。
797:優しい名無しさん
07/03/11 10:30:20 acRTjZNc
不幸に遭うのって皆あることなのかな 自分だけがなぜ…と理由を探してしまう 他人が皆恵まれて見える
798:優しい名無しさん
07/03/11 17:33:22 Ff/uW9+y
リスカしてるの彼氏にバレて、毎日のように家に来る。
正直、ひとりでいたいんだけど。
言ってもいいかなぁ・・・。
ギクシャクした関係になりたくないし、
今は面倒くさいから波風たてたくないよ。
あ―・・・・面倒くさい。
今日も来るみたい。
799:優しい名無しさん
07/03/12 08:36:58 GEek7ed9
寝坊して（というか目が覚めてたけど起きれなくて）ゴミ出しするのを忘れてしまった･･･orz
次はちゃんと起きないと。
800:優しい名無しさん
07/03/12 12:50:53 HbD1QsW7
ゴミ出しは大変だよね。
うつ病だと朝動くのが難しいから。
携帯のスケジュール機能でアラーム鳴らしたりしてるけど、
駄目な時は駄目だ。
801:優しい名無しさん
07/03/12 17:09:05 1umlIQUM
私は夜中に出してる。本当はいけない事なんだけどね…
802:優しい名無しさん
07/03/13 18:04:55 OwEZWrr+
先週まで調子が良くこのまま回復するかと思ったが、今週に入ってから絶望的な気分になってしまった。
頓服のデパスを飲んで何とか落ち着いているが、気分は落ち込んだまま・・・
もう生きている意味が分らなくなってきた。
803:優しい名無しさん
07/03/13 19:05:04 ohI9xzF4
ＦＦ１１最強
804:優しい名無しさん
07/03/13 20:15:30 pqLUgrMA
>>802
うつは右肩上がりでは治らないよ。
３歩進んで２歩下がるとか、三寒四温なんて言われる。
下がるときは絶望的な気分になったりするけど、
よく考えればどん底までは落ちないはず。
805:優しい名無しさん
07/03/13 20:29:48 tbpGIzAI
俺はなんか反社会的衝動が出始めている。
感情の吐露は鬱にいいらしいが、
これを解放するとヤバイ気がする。
806:優しい名無しさん
07/03/13 21:12:07 OYN/d028
>>804
もっともだ、というか
漏れも社会復帰中で実感があるため首肯しまくりなんだが、
>３歩進んで２歩下がる
やたら威勢のいい水前寺清子を思い出してﾜﾛﾀ
あれくらい元気があればねえ。
807:優しい名無しさん
07/03/13 22:39:53 swlHOUZE
>>802
同様。もう鬱ともおさらばだと思っていたあの１週間は
なんだったんだろうという感じの重さ。
今日は４時間残業。明日も同様かも。
熟睡したい。
808:優しい名無しさん
07/03/14 00:39:01 79AalzE0
鬱の症状は良くなってきていて1日２～３時間昼寝（朝もあり）
すれば普通の健常者のように生活できるのに人に会いたくない
友人とも会うのが怖い。
仕事しなきゃと思うのに密閉空間に人（同僚）と仕事をしている
様子をリアルに想像すると寝込むくらいつらい。
家族といるのは平気だし、お店や本屋へ出かけるのは大丈夫。
ものすごくちぐはぐな人間になってしまった。
809:優しい名無しさん
07/03/14 00:43:07 5S/GbNnL
みんな鬱が重くなる時期は似てるのかな？私は二月は調子が良くて三月に入ってから低調気味。更に今週ドン底。さみしいし痛いし辛いし。助けて～ってユースケ・サンタマリアのドラマの歌みたいだよ。
寝てばかりいるのにドラマ見てると家族の批難的な雰囲気にまた鬱。。
810:優しい名無しさん
07/03/14 07:17:31 9N42z4Hq
私も２月半ばまでは調子よくて、減薬できる！って思ったのに
今は下降気味。夜眠れないし、朝は起き上がれない。
ゴミだし…月曜にしよう。
811:優しい名無しさん
07/03/14 07:29:14 L+n2ZaLE
>>801
いいかどうかはさておき
朝自分がゴミ出しに行ったとき、
先に出されていた他のゴミをカラスがつついて中身が散乱していたのを見て
自分のゴミの中身がこんな風に晒されるのは嫌だから絶対早く出すのやめようと思った
812:優しい名無しさん
07/03/14 10:30:57 n9rmAcYG
>>808
医者に家族以外の人と会わない様に言われてます。
すごく神経使うし会話は脳に負担になって回復の妨げになるらしいです。
働く時のことは回復してから考えるようにしてます。
ひとりでお店に出かけるのはいいと医者から言われてますし
大丈夫です。
813:優しい名無しさん
07/03/15 10:47:16 x+xnjQB6
三月も半分過ぎようとしているわけだが
10ヶ月目になるも自分の病状には対して進展も無く
当面は傷病給付で凌げるにしてもその後のことなど想像も付かず
「あまり考えず動き回らずしっかり薬飲んで休むことだけ考えるように」との石の御指示。
どうやら根本に離人症なるものが根を這わせているらしく、
これをどうにかしないことには回復しないんじゃなかろうかとむなしい日々。
ウツとはなんと難しいんでしょうねｗ
814:808
07/03/15 18:10:53 D/8imib7
>>812
私は石に習い事をしてみなさいといわれました。
月に１回なのに行く前はものすごく精神力を使います。
そこでふらふらしてるなら働いてみては？といわれた…
人には元気に見えるらしい。
私的にはいっぱいいっぱいなのに。
815:優しい名無しさん
07/03/15 18:13:40 314fFD5d
>>814何の習い事ですか?
816:808
07/03/15 18:26:10 D/8imib7
一応とんぼ玉などをやらせていただいています。
バーナーを使うのでものすごく集中して眩暈がする時もあります。
でも先生以外あまり人と話すことはないのでその辺は気が楽です。
817:優しい名無しさん
07/03/15 21:10:07 ND/Ex26n
「働いたら？」
「ふらふらしてると良くない」
は言われたことある。
それくらい傍から見るとわからないものなんですね。
こちらはその日その人に会うために二週間ぐらい意識して調整して
会った後は一ヶ月くらい寝込んでました。
言われた私も焦って医師に相談したら
とにかくあきらめて安静にしているように言われました。
あと気晴らしということで会っていましたが、
負担になって治らないのでひとりで楽しめることを見つけるようにとも
アドバイスされました。
818:優しい名無しさん
07/03/15 22:36:05 x+xnjQB6
近所ってヤダね。
人のことはほっとけっての
819:優しい名無しさん
07/03/15 23:01:12 1BFb60uO
私も調子がいい時は「もう働いてリズムを作った方が体調がよくなるかも」とか思うけど、すぐまた寝込む事に。
まずは図書館に行くとかお店をブラブラ見るとか、好きな事で外出出来る様に体を慣らしていかないと、いきなり働くのはやっぱり無理だよね。
820:優しい名無しさん
07/03/16 15:33:00 4udaKhC8
>>819
治療を始めた頃はまだ分からなかったけれど、
頑張って寝込むの繰り返しでだんだん学習した。
ほぼ回復してからでもリハビリ生活を長期間して
調整する必要があるよね。
いきなり働くなんて無理だ。
821:優しい名無しさん
07/03/16 17:15:53 eFO3uvwk
ちょっと調子いいからってものすごく頑張ってしまった・・・
後で絶対ツケがくる
何度も繰り返してるのに学習できてない
>>820さんの、頑張って休むを実行しようと思う
休む、休むぞ
822:優しい名無しさん
07/03/16 17:52:30 4udaKhC8
>>821
私も今思うと無理をした。
病気でもせめてこれくらいは自分でやらなくてはとか思っていて、
全然療養になってなかった。
動いているのを見ると家族も喜ぶし期待に応えたい気持ちもあって、
覚悟が全然出来てなかった。
医師に言われた。
「うつ病の人はあなたのような性格の人が多くて、
少し調子がいいと気にかかっていたことを頑張ってしまう。
自分の疲労感によく注意して下さい。
とにかく疲れを目安に行動を調整しましょう。」
テレビでうつ病について取り上げた時に俳優の竹脇無我さんが出演されたのを見た。
竹脇さんは性格には少し躁もあったらしいけれど、
うつ病経験者としての出演。
「うつ病には本人の休む勇気と周囲の休ませる勇気が大切」
という言葉がとても心に響いた。
823:優しい名無しさん
07/03/16 17:54:33 4udaKhC8
>>822
× 竹脇さんは性格には躁もあったらしいけれど、
○ 竹脇さんは正確には躁もあったらしいけれど、
824:優しい名無しさん
07/03/16 19:11:47 aZ3Mie41
君ら本当に精神病なの？
よく２ちゃんみたいな誰がどんなレスしてくるかわからんような
恐ろしいとこで会話できるな・・・
825:優しい名無しさん
07/03/16 19:33:34 CE8E7aU3
>>824
私は、重度のうつ病患者です。
寝たきり11年です。
ここは、私たちの憩いの場ですよ
826:825
07/03/16 19:35:15 CE8E7aU3
>>824
貴方こそ、精神病でしょ?
2ちゃん、顔が見えないから、本音で語り合える場ですよ。
827:優しい名無しさん
07/03/16 20:04:07 wfyCEUDO
>>824
人それぞれですよ。知らない人だから安心して話せる場合もある
うつになる前から2ちゃんにいたから、いやなレスついてもスルーできるし
リアルで知人に出くわして挨拶するときのほうが神経すり減るよ..
828:優しい名無しさん
07/03/16 20:54:23 eW2tJchm
ああぁぁ～
まさに3歩進んで2歩さがってる。
私のウツは軽いんだけど、回復するのが
こんなに時間かかるもんだとは思わなかった。
くそー。はがゆいな。
でも、1歩ずつ進んでるんだよね…
（進んでなきゃ困るわけだが）。
829:優しい名無しさん
07/03/17 00:13:52 azZqvJFY
>>828
ほんとほんと。三寒四温とはよくいったもんだ。
調子が良いと思ってノホホンとしてたら、突然ドツボ入るね。
でも、ドツボの深さがだんだん浅くなってきてる気がする。
焦らない焦らない（自分に言い聞かせてます）
830:優しい名無しさん
07/03/17 05:57:56 NsROLq79
>>825さんは、きちんとお薬を飲んでいますか？
きちんと飲んだ上で11年も寝たきりなのなら、それはうつのせいじゃなくて
他疾患（肝臓）のせいかもしれません。
一般的に寝たきりになるほどの重症うつ患者はネットはもちろんの事、
ＴＶも見ませんし、他人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取る気になりません。
1度、人間ドックに入ることをお勧めします。
それから一般的に、『寝たきり』＝オムツ使用＆介助なしでの入浴や食事が困難
＆通院は介助付きで車椅子の人を指すのですが間違いありませんか？
もし、あなたが自力でトイレや食事、入浴ができ、通院も介助者なしで
できているのなら、それは『寝たきり』とは言いません。
ほぼ一日中ベッドにいるけど、上記の事ができる場合、内臓疾患か
もしくは、発病初期に必要以上に寝ていた為、筋力が低下し動く気になれない、
もしくは、現状のままの方が心地よいと感じているかのどれかだと思います。
831:優しい名無しさん
07/03/17 10:10:13 xuOaVPlr
そんなことより
>>825は都道府県別の精神科スレに行って
自分が通院してる医師の評価を見た方がいい。
態度は悪くなくても治す能力のない医者の方が
治せる医者より多いのが現実。
で数ヶ月待ってでも一番優秀とされてる医師にかかってみる。
832:優しい名無しさん
07/03/17 18:24:40 XbAs2FWV
11年にもなるとほんとに医者に問題がありそうだ。
833:優しい名無しさん
07/03/17 18:53:20 +L4h67oe
私は、うつでしたが
医者代が無く、
一人で無理やり治しましたよ。
今は、無理やり働いていますよ。
残業も70くらいはあるよ。
でも、うつはあるよ。
だけど食っていかれないんだから・・・はたらくしかないでしょう。
でもね、
そんなの人それぞれなんですよ。
はたらけなければやすめばいいんだよ。
私は、まだはたらけるからはたらいてるだけ・・・
ほんとにだめになったらやめますよ。
休めるばしょや家があるなら
たよっちゃっていいと思う。
私は、
ないからそんなもの。
834:優しい名無しさん
07/03/17 19:05:32 yEJOkF5R
自分は頑張ってるんだからお前も働け、って方向に行かないあたりに感動した。
835:優しい名無しさん
07/03/18 12:31:45 tWc8Tq2/
あんまり頼りすぎるのもどうかなと思う。
人間って一度楽をするとなかなか戦う気にはなれないもの。
ある程度、甘えたらそこから踏ん張って戦いに出なきゃいつまで経っても
治らない。
初めの一歩を踏み出す時期は人によって違うだろうけど。
836:優しい名無しさん
07/03/18 16:00:03 y9u49R+t
説得力ありすぎ。
経験してなきゃこうは言えない。
837:優しい名無しさん
07/03/18 16:16:28 K1hMmXfZ
自分がうつであると他人に言明できるようになるといい。
俺は、これを言えるようになってから、気が楽になったし、周囲も配慮してくれた。
838:優しい名無しさん
07/03/18 16:24:06 DB+YWnyg
>>831
私も自分の医師の評判見たい。
誘導お願いします。
839:優しい名無しさん
07/03/18 16:34:18 TT90ENM7
自分が鬱であることを周囲に理解してもらうのは難しいですね。
840:優しい名無しさん
07/03/18 16:47:57 K1hMmXfZ
うつ病を理解してもらうのは難しいけど、うつであることは伝わるはず。
841:優しい名無しさん
07/03/18 17:04:12 W4kOmGjm
>>835
甘えていい時に素直に甘えられるならまだいい方だよ。
長引くやつは療養中でさえ心の中は何かと戦ってて素直に甘えられないやつが多い。
こういう人はたぶん鬱は二次障害なんだと思う。
甘えていいときに甘えられないと内部が治らないまま両用期間を終える。
次に再発したときにはすべてが終わっている。
842:優しい名無しさん
07/03/18 17:08:07 y9u49R+t
>>838
このメンタルヘルス板にありますよ。
例えば長野県内にお住まいなら「長野」で検索すれば出てきます。
ただ都道府県によっては無いかも知れませんね。
843:優しい名無しさん
07/03/18 17:32:52 y9u49R+t
>>836は
>>833へのﾚｽです。
>>841
私は自分は頑張りが足りないのだと思ってましたが、
医師に違う、逆だと言われました。
医師に指摘されて気づいたのですが、
父がいわゆる「毒になる親」だったようです。
兄弟はとっくに父が毒親だと気づいていて
「そりゃ鬱にもなるだろう。」
と私の病気をあっさり受け入れました。
回復と再発防止のために性格を変えるよう努力してます。
844:優しい名無しさん
07/03/18 19:40:13 ml6y6gPw
相手が鬱になってしまいました。一日をどう過ごさせるといいのでしょうか？どう接していいのか？
845:優しい名無しさん
07/03/18 19:58:47 pdVL5Yw1
>>844
>一日をどう過ごさせるといいのでしょうか？
初めの頃は骨折でもしたと思って、安静。
したいことはしてもいいけど、義務感でやるのは薬と通院くらい。
したくなかったら何もしない。
そのうち回復してきたら、リハビリ。散歩などから始めて体を動かす。
生活リズムを整える。
>どう接していいのか？
うつ病の方にはどう接したらよいの？【12】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
846:優しい名無しさん
07/03/18 21:41:10 v5HoMgN5
うつ病に苦しんでいる高校生です。
薬飲みすぎて死に掛けます他
847:優しい名無しさん
07/03/19 02:33:01 mJEX97iO
>>842へ補足
県名で検索して出てこなかったらもう少し大きい単位で検索してみよう
鹿児島なら九州で検索するとか。
848:優しい名無しさん
07/03/19 06:14:11 je9zpJ0V
都道府県別の精神科スレッドで良い医者みつけるのは難しいと思う。
評判の悪い医者だったら、みつかりやすいのでそこを避ける程度の
利用法しかなさそうだ。
『○○病院は、受付も優しいし先生も優しいです」的なカキコは割りとある
けど、『○○病院に行って治りました』なんてカキコは全然見かけたことが
ない。
優しい先生＝よい医者じゃないからね。
優しくなくても病気を治してくれる医者が良い医者なのに、皆なんだか
甘えてチャンばかりで、優しい先生を良い医者だと思い込んでいて永遠
通院し続けているっぽい。
なんだかなあ・・って思いが拭いきれなかったよ。
849:優しい名無しさん
07/03/19 10:29:15 hOgN1Fmo
薬に詳しくて治す能力の高い医師の情報を募れば良いのでは？
850:優しい名無しさん
07/03/19 11:15:45 Brr8ssg6
倦怠感が酷い立ち上がれない。調子良い日の次は大抵こうなるな・・・。
寝る以外で何か対処法ありませんか？
851:優しい名無しさん
07/03/19 12:34:19 /oMhw4PB
>>850
立ち上がれなくなったら寝てるほかない。
調子のいい日に動きすぎないことが肝要。
自分の疲れに敏感にならないと回復の軌道に乗らないよ。
これだけ動いたら翌日は駄目になるという感覚をつかんで
倒れないようにセーブして生活するしかない。
852:優しい名無しさん
07/03/19 14:11:24 a1rPJHY2
>>843さん
横から失礼します。
>>843さんの通院している病院は個人のクリニックですか？
私は総合病院に通っているんですが医者に指摘とかされた事ないんです。
症状については少しの会話はありますけど…
よろしかったら教えていただけませんか？
853:優しい名無しさん
07/03/19 14:51:00 hOgN1Fmo
>>852
854:843
07/03/19 14:59:41 hOgN1Fmo
>>852
個人のｸﾘﾆｯｸです。
ただ個人病院か総合病院かの問題ではなく、医師の能力の問題だと思います。
私は総合病院に行ったこともありますが、
とても混んでいて待つのが堪えました。
あとは医師の入れ替わりが個人的に苦手です。
完全予約制の個人病院で根気よく治療する方が自分には向いてます。
855:852
07/03/19 19:07:40 a1rPJHY2
>>854さん
アドバイスありがとうございます。
私も今待ち時間が長いので個人病院を考えています。
しかし最寄がいいのかちょっと離れていた方がいいのかとか
病院の評判とか行かなきゃわからない事でグルグルと思考がまわって悩んでいます＾＾；
いつか自分で決めなきゃいけないんですけどね＾＾；
明日も11時予約の病院に2時間半は待たされるでしょう…
いい病院にあたるといいんですけど^^;…ありがとうございました。^^
856:優しい名無しさん
07/03/20 01:37:36 QP04T5XG
病院の待ち時間は悪化につながることもあるから、よく考えなきゃだめだよな。
俺は評判いい病院行ったが、予約毎回が2ヵ月後とかな上、
予約しても何時間も待たないといけないから耐え切れなくて変えた。
待ってる間中受付の中の笑い声聞いてるのも辛かったし。
857:優しい名無しさん
07/03/20 12:42:28 4pf4HkS4
私のばあいは自分の都合を優先したいタチなんで、
逆に予約制のところはイライラしちゃう。
そんなわけで当日受け付けのクリニックに通ってますが
精神科に限ったことではないけど、受診しようと思うと一日がかりですねぇ…
（薬だけもらうならすぐ終わるけど）。
私は午前中に午後の受診の受付を済ませて一旦家に帰って、夕方くらいに行くのが一番ラクです。
たまにしか外出しないせいもあるけど
今日はお出かけモードだぜ！みたいな気分がなんかたのしい（笑）。
858:（ ´-）ｙ-~~ ◆MANKOVWUuQ
07/03/20 13:27:55 0vzS3O+z
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
オレの常用薬
・ルボックス
・レキソタン
・トレドミン
・ロプヒノール
・シラブル錠
・レルパックス
・ブロプレス錠
※うつ病+群発頭痛+高血圧症、、、、、
859:優しい名無しさん
07/03/20 13:51:47 9GDFI6/b
とにかく治せる医者なら
待ち時間が多少長くても我慢するな。
薬で全然調整できなくて
薬が増えて副作用で身動きとれなくなったり、
ヤブ医者にかかると本当に命に関わる。
860:優しい名無しさん
07/03/20 14:18:36 cIlahkUT
クリニック通院日
だけど、行きたくない
布団から出るのもおっくうしんどい
でも薬もらってきて貰える家族はいない
支度もしんどい無気力
何話せばいいかわからないし、前回からかわった所ない健忘なのか何してたかどう考えていたのかも思い出せない
話したくない
苦痛だ
861:優しい名無しさん
07/03/20 14:39:13 9GDFI6/b
>>860
どのくらいその病院に通ってるの？
862:優しい名無しさん
07/03/20 14:53:55 cIlahkUT
>>861
一年ちょいかな？それすら記憶がorz
863:優しい名無しさん
07/03/20 16:57:43 jrzyB4n3
1年以上たっても、まだ働けなくて、休んでいます。
先生の人柄がいいのは感じるんですが、このまま
薬がずーっとつづくのか、怖いです。
薬局の人にも、すごい薬の量ですね、と言われました。
なんか、不安。このままでいいのか？
864:10カ所にコピペして下さい。
07/03/20 17:01:33 48D/5izj
Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）
URLﾘﾝｸ(koreascope.com)
性奴隷ではなく 売春婦だった という主張に同意するか という質問だからYES に投票してね 。
865:優しい名無しさん
07/03/20 17:48:55 sr6S0JLi
>>863
●２００６年９月２７日 毎日新聞より
うつ病の治療は「1種類の抗うつ剤を一定期間、一定量出す」というのが基本で、
症状を診ながら別の薬に切り替えていく。
だが、こうした治療方法を知らない医師が多く、問題になっている。
精神疾患は統合失調症、パニック障害、アルコール依存症など多岐にわたり、
うつ病の治療法をきちんと知らない精神科医が多いという。
うつ病は不適切な治療を続けると治療期間が長引き完治が望めない。
だが患者は精神科医というだけで「精神疾患全般を治せる」と思いがちで、
不適切な治療に気づかないという。
■適切な薬物療法の６条件■
（１）標準治療を知っている
（２）副作用とその対策を熟知
（３）薬の種類を減らそうとする
（４）複数の薬を使う際、納得できる説明ができる
（５）薬の少量投与（ちょこ出し）をしない
（６）薬の飲み心地をいつも聞く
※防衛医科大学校精神科学講座・野村総一郎教授による
866:優しい名無しさん
07/03/20 17:53:24 sr6S0JLi
>>863
優しい医者＝いい医者 ではない。
一年以上効果が感じられないなら違う医者にかかったほうがいい。
都道府県別のスレで評判のいいところを探すとか。
お薬手帳は状態を把握してもらうのに大切。
867:優しい名無しさん
07/03/21 08:51:21 g48vpDY/
ついにPCが飛んだＯrz
ＰＣはやっぱりライフラインだった。
今はとりあえず古い不安定なノートｐｃ使ってます。
再インスト面倒だ、ハードだったらどうしよう。。。
ｃｒｔもやばくなってきたし。
868:優しい名無しさん
07/03/21 09:02:12 eMgMFvyI
PCのトラブル起きると困るよな。
ずっと家にいるからPCが生活の中心にある人も多いだろうし。
最近俺もトラブルでリカバリしてデータ飛んだが、その後はしばらく調子悪かったよ。
869:優しい名無しさん
07/03/21 09:17:54 c4sTsjXk
医療費控除のための通院記録とか、案外穴だから
Google Spreadsheetsあたりにバックアップしておくのがよい。
870:優しい名無しさん
07/03/21 11:02:12 Ueuthl/t
同じくPCはライフラインなので、
清水の舞台から飛び降りる思いで二台目を買った。
最初のうちはいくばくかの後悔があったが、
リカバリ、片方の修理出しなどの経験を経て
後悔は消えた。
データのバックアップはまめにとってる。
871:優しい名無しさん
07/03/21 11:49:52 D4VaCLtE
>>862
本当に具合が悪いといつ頃とかわからないよね。
病院かえた方が良さげ。
872:優しい名無しさん
07/03/21 13:25:28 woJur/hk
家族と出かける約束しても守れない。
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ～（欝）
もう家の用事で出かける約束はしないことにした。
873:優しい名無しさん
07/03/21 21:21:25 MOfaOeu9
彼が童貞でアソコを少ししか舐めてくれないです。
気持ち悪がられてるのかとても不安。
嫌われてるのかなとか、、、
男性の方に質問です。
童貞だと、女性のアソコを舐めるのは抵抗があるものですか？
変な質問ですけど、本気で彼を好きだから不安なので教えて下さい。
874:優しい名無しさん
07/03/22 00:05:55 r/dGiMqr
>>873
取り敢えず、キレイにしておきなさいね
875:優しい名無しさん
07/03/22 02:15:22 rnUh+ziJ
俺の解釈ではフェラもクンニも初級スカトロ。
876:優しい名無しさん
07/03/22 05:38:09 YVQ4b1kt
先日、大風邪ひいてた時に、たまたま血液検査しよう、ということになった。
クスリの副作用を見よう、というわけで。
そうしたら、肝臓が投薬中のクスリの分解に耐え切れず、肝炎寸前。
何故か貧血で栄養失調、足が凄くむくんでいて、腎臓も少し悪いらしい。
多分全部クスリの副作用だろう、ということで処方がガラリと変わった。
４月から働きたくて、気持ちが焦って仕方がない。
けれど、ふらふらよたよたしていて、溜まったビデオ観るのが精一杯。
焦りまくってます。
877:優しい名無しさん
07/03/22 13:43:31 LUAULMLa
>>876
分かってよかったですね。
焦ることはありませんよ。
うつ病の治療においてスケジュールを立てることはお勧めしません。
他の臓器が疾患に侵された時に
意思の力で何月までに治すことが出来ないように、
うつ病も回復を待つしかありません。
焦りは回復の妨げになり、治りが悪くなりますよ。
878:優しい名無しさん
07/03/22 21:40:24 ONJh3LBm
精神科に通って約２年。
年末に睡眠薬卒業→こう鬱剤卒業→今は精神安定剤のレキソタンのみ。
休養はもういらないってところまで来たけれど、フルタイムで働くには
まだ無理で、そんな自分に都合の良い仕事探すのが大変。
今は家に居る方が、不安になるので困ってます…。
879:優しい名無しさん
07/03/22 21:58:16 IGgCRlC/
>>878
休養卒業したら、少しずつリハビリ。
外出時間をふやしていこう。
880:優しい名無しさん
07/03/23 08:38:49 EhFhlW2T
>>878
↓ここを覗いてみては？
■休職から仕事へ復帰しようとしている人９人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
881:優しい名無しさん
07/03/23 12:47:19 uzTWcEKk
壊れたPCを再セットアップしました。
被害：メール＞少々
お気に入り＞少々
撮った写真＞プライスレス
掃除とバックアップをまめにしなきゃ。
882:優しい名無しさん
07/03/23 16:27:13 3Aw/ZGmK
退院してからちょうど二ヵ月。まだまだ院外の生活に慣れない。
薬には慎重になってるから、増やしたくないけど、今のままじゃ仕事には戻れない。
どうしたものやら。。
883:優しい名無しさん
07/03/23 18:33:33 atZkQg/1
８７９様
８９０様
まとめレスですみませんが、レス大変参考になりました。
ありがとうです。
884:優しい名無しさん
07/03/23 20:41:28 ALWeq+OJ
家で療養中なのですが、あまりにもツライので入院を考えてます。
入院して鬱を治したいと考えているのですが、入院先は先生の紹介ですよね？
もし、紹介してくれない場合、どーやって探してますか？
885:優しい名無しさん
07/03/23 22:37:36 BplpiX7X
>>882
まず、なおす事を一番に、考えたらどうでしょう。
886:優しい名無しさん
07/03/23 23:25:13 ou7cpxK8
>>884
私も最近まで入院してました。
最初にかかりつけの医師に入院したい旨を伝えたら、
行きたくない病院を紹介されたので、どうしても嫌だと断り、
自分でネットで探して、入院したい病院を見つけました。
入院まで二ヶ月ぐらいかかｔってしまいましたが、
紹介状を書いてもらい、自分が希望する病院に入院できて、
とても良かったと思っています。
887:優しい名無しさん
07/03/24 18:11:49 XN5nXYiQ
>>882
ちょっと前のレスを読んで、
自分に必要なのはリハビリかなと思えないのでしたら、
まだ休養が足りないと思われます。
888:優しい名無しさん
07/03/25 12:36:12 mqqVaKB6
最近焦り気味のおれにしてみれば
休養なんだか修行なんだか・・・
889:優しい名無しさん
07/03/26 00:46:41 IS5BNsrd
>>888ﾅｶｰﾏ
俺もなんか最近落ち着けない。
890:優しい名無しさん
07/03/26 09:58:47 8g4Oy339
おい馬鹿ども、うつは療養しても治らんぞ！
891:優しい名無しさん
07/03/26 10:32:53 f2fqaw24
家の中で落ち着けないうちは駄目だぞ。
そのうち「もうちょっとさぼってやるか。」とか余裕こいて昼間にすいてる百貨店で買い物しはじめたり夜遊びしはじめたら、社会復帰だよ。
892:優しい名無しさん
07/03/26 12:04:08 rBVljI4A
入院費はいくらくらいかかるのですか？一ヶ月くらい入院したい
893:優しい名無しさん
07/03/26 14:55:55 AmUknxP5
今「うつは心の風邪」とかいってうつ病とされる人が増えて、
そういう人たち向けの本がたくさんある。
しかし厳密に言うと本当の「うつ病」とういのは
生まれつき脳内のセロトニンやノルエピネフリンの調節がうまくいかなくなる
生物学的な原因を持った人がなるもの。
生まれつきなのできっかけとなるストレスがなくても発病する。
内因性うつ病ともいわれ、大うつ病ともいわれる。
内因性なので基本的に一生治らない。
薬をのみながらうまく生活できる人もちゃんといるけれど、
薬は一生やめられない。
894:優しい名無しさん
07/03/26 14:58:06 AmUknxP5
ストレスが原因で厳密には「うつ状態」になった人がうつ病と呼ばれている場合が多い。
神経症性うつ病とか抑うつ神経症などといわれる。
こちらは治って薬の服用をやめられる可能性がある。
まず症状に対して薬を処方してもらうのが大切。
だけどそれだけでは治らない。
ストレスの原因を減らしたり、ストレスへの上手な対応の仕方を見に付ける必要がある。
ストレスを背負い込まないように思考を改善していく認知療法などは有効。
ストレスを解消するために生活全体を見直して
運動を取り入れるのも有効。
真面目な人が多いと思うけれど
少し不真面目になるようにすることも大切。
895:優しい名無しさん
07/03/26 18:18:16 Joa+aY5D
>しかし厳密に言うと本当の「うつ病」とういのは
>生まれつき脳内のセロトニンやノルエピネフリンの調節がうまくいかなくなる
>生物学的な原因を持った人がなるもの。
>生まれつきなのできっかけとなるストレスがなくても発病する。
ちょっとこのあたり、出典が知りたい。
遺伝子というかプロモータの解析して
ストレスのエピソードと絡めて統計出したら
NatureだったかScienceに載るくらいだから（数年前）
未だよくわかってないんじゃないかと思うんだけど。
896:優しい名無しさん
07/03/26 21:07:39 lEHsdP04
天気が悪いと非常に調子が悪くなるんですが、鬱病の症例にそういうのってあるんでしょうか。
つい先日も、最近調子が良かったのに珍しく早朝覚醒したと思ったら朝から雨で、
嫌な天気だなと思ってたら突然身体が重くなり、気分も落ち込んで寝込んでしまいました。
もともと雨の日は鬱になる前から苦手ではあったんですけど。
897:優しい名無しさん
07/03/26 21:32:51 aXVOMgdM
>>896
「ツレがうつになりまして。」で全く同じこと言ってたな。
雨が降ると調子悪くなるって
898:優しい名無しさん
07/03/26 23:03:11 gIMm3xOF
>>896
低気圧がきたら
布団の中という患者は多いって
医師が言ってた。
原因が分かると我慢もしやすい。
899:優しい名無しさん
07/03/27 01:39:04 yzq5FGly
体の重さと気分の具合で朝カーテン開けなくても天気が分かる。
900:優しい名無しさん
07/03/27 02:10:01 gPX3hC+i
>>897-899
レスどうもです。やっぱり雨は鬱の天敵なんですかね。
翌日は晴れましたが、体調の方は湿気が身体の中に残ってるような嫌な感じでした。
梅雨時までには治るといいなあ
901:優しい名無しさん
07/03/27 12:34:11 eSh8Vzm4
薬剤師に聞いたら気圧が下がると自律神経に影響があるらしい。
春の低気圧と台風が嫌い。
902:優しい名無しさん
07/03/27 12:54:09 KM3qMxLz
たしかに台風はヤダね。
903:優しい名無しさん
07/03/27 13:04:03 0cgX5HVK
>>901
そうそう、自分が聞いた話でも
問題は雨じゃなくて気圧だということだった。
904:優しい名無しさん
07/03/27 14:25:18 ZNqWZr+1
おい、馬鹿ども療養していてもうつは治らんぞ。わかったか馬鹿ども。
905:優しい名無しさん
07/03/27 16:25:04 KM3qMxLz
>>904
また脳みその縮み具合がひどくなったようだなｗｗ
906:優しい名無しさん
07/03/27 16:26:36 l8V7Ub7O
何してても落ちつかへん
母さんネトゲしてるし
907:優しい名無しさん
07/03/27 17:18:04 q6LQiVDz
ホントに雨の日は嫌だわ・・・唯でさえ気分すぐれないときに限って要らぬゴタゴタ発生。
自分一人が空回りしてるみたい。
焦れば焦る程、ことは進まずむしろ後退気味。
損な役回りを押し付けられドップリ鬱の澱みに沈んで行くのが解る。
昨日から全然眠れない・・・眠剤処方されてるが、ストレスが重く圧し掛かると飲めない。
飲めば眠れる筈なんだが、神経冴えてると逆に作用するのか解らないが、眠りにつく迄時間掛かり明け方に眠気が来る。
ダメだこりゃ・・・(_ _；
908:優しい名無しさん
07/03/28 08:18:38 BAPY/NYv
だから馬鹿ども療養していてもうつ病は治らんぞ。わかったか馬鹿ども。
909:優しい名無しさん
07/03/28 08:21:38 LGULvuTF
>>890>>904>>908
ウザッ。
910:優しい名無しさん
07/03/28 09:16:53 OsT58h7E
治らねえのは承知のうえですよ～だっ！(･´∀｀･)
911:優しい名無しさん
07/03/28 10:01:10 tFYL8eRg
馬鹿と呼ぶ奴を相手にわざわざ書きにきている哀れな奴だって事をわかってやれよ。
912:優しい名無しさん
07/03/28 13:06:37 BAPY/NYv
おいわかったか馬鹿ども、うつは療養していても治らないんじゃ。わかったか馬鹿ども。
913:優しい名無しさん
07/03/28 13:19:27 Ov9umwmo
>>909
相手にする人も同罪
914:優しい名無しさん
07/03/28 15:11:52 LGULvuTF
>>913
スマソ。あまりにもバカっぽいんでつい。。。
小学生かな。
春休み早く終わんないかな
915:優しい名無しさん
07/03/28 15:16:08 sMMPn2Bo
安価全ておかしい。俺とうとう狂ったのか。
916:優しい名無しさん
07/03/28 17:52:52 A8OBXlf5
>>915
つ スレ再読み込み
917:優しい名無しさん
07/03/28 17:57:00 f16ATLZc
雨の日とか、湿気が多い日とか本当にダメ。
自律神経がやられるのか吐き気やおなかの調子が悪くなる。
2月から療養しててそろそろ良くなってきたと思ってたのに。
でも、天気の良い日はなるべく外出してリハビリしないと
また、梅雨の時期が来たら鬱悪化するかも。怖いな～。
918:優しい名無しさん
07/03/28 18:28:13 sMMPn2Bo
>>916
ありがとう。本当に焦ってた。
919:優しい名無しさん
07/03/28 18:52:19 dlJJA9iu
桜、桜と、もうすぐやかましい季節。
私の心には桜など咲かない。
まだ梅のほうが、なんとなく癒された。
920:136
07/03/28 19:11:24 OsT58h7E
桜は派手だからね
集まる人間はイカレてるし
921:優しい名無しさん
07/03/28 19:45:53 BAPY/NYv
おい馬鹿どもうつ病は療養していても治らないぞわかったか馬鹿ども。
922:優しい名無しさん
07/03/28 23:51:16 nDYxiCEL
イカレた集団の中になら、イカレた自分がいても大丈夫かな？
と思いたいけど、やっぱり花見に行く勇気はない。
桜があると、たいてい人がいるもんね。
春休みなのもあって、外に出ると人が多い。嫌だな。
923:優しい名無しさん
07/03/29 10:28:25 fyNrGuAL
>>920
とてもよく分かる
梅は、散歩コースで見かけるたびに癒されてたけど、
桜が咲いてるのを見ると、なんだか気が滅入ってきます。
わざわざ花見に出向きたい気分になれない。
桜の頃は、卒業・入学・就職の季節でプレッシャーの多い記憶ばかりだからかな。
924:優しい名無しさん
07/03/29 17:21:50 Ovbcplu8
俺も4月は好きじゃない。
入学、クラス替え、就職、転勤で緊張感がある。
桜は好きだけどな。
今日は礼服を買いに行った。
３－４万を想定してたのに最初に薦められたのが6万超、
安いの無い？と聞くと５.８万。
もっと安いの無い？と聞くと５．２万。
根負けして５．２万の３ピース買ってしまいましたorz
躁なのか根気がないのか。
店員のおばちゃん恐るべし。
925:優しい名無しさん
07/03/29 17:28:43 /ey91ax6
おい馬鹿どもうつ病は療養していても治らないぞわかったか馬鹿ども。
926:優しい名無しさん
07/03/29 17:39:36 FiG0SLzX
今日、アモキサンを10ミリから25ミリに変更してもらった。少しは楽になるかな。
927:優しい名無しさん
07/03/29 20:33:54 /ey91ax6
おい馬鹿どもうつ病は療養していても治らないぞわかったか馬鹿ども。
928:優しい名無しさん
07/03/29 20:35:46 ni/5Tpkp
>927
もうその台詞秋田
929:優しい名無しさん
07/03/29 21:00:32 bOP/0cie
>928
しー、馬鹿の相手をしちゃいけません！
930:優しい名無しさん
07/03/29 21:02:51 /ey91ax6
療養していてもうつ病は治らんぞわかったかほんとやぞ。わかったか馬鹿ども。
931:優しい名無しさん
07/03/29 21:13:06 /ey91ax6
おい馬鹿どもうつ病は療養していても治らないぞわかったか馬鹿ども。
932:優しい名無しさん
07/03/29 21:50:26 /ey91ax6
おい馬鹿どもうつ病は療養していても治らないぞわかったか馬鹿ども。
933:優しい名無しさん
07/03/29 21:58:53 /ey91ax6
おい馬鹿どもうつ病は療養していても治らないぞわかったか馬鹿ども。
934:優しい名無しさん
07/03/29 22:27:38 /ey91ax6
おい馬鹿どもうつ病は療養していても治らないぞわかったか馬鹿ども。
935:優しい名無しさん
07/03/29 22:47:59 w0dEVfum
普段まわりに言われてるんだな・・・かわいそうに・・・
936:優しい名無しさん
07/03/29 23:15:19 /ey91ax6
おい馬鹿どもうつ病は療養していても治らないぞわかったか馬鹿ども。
937:優しい名無しさん
07/03/30 01:10:12 9hvqy7jY
ID:/ey91ax6の自分が馬鹿であることの自覚症状のなさに、スルーできないチキン。
凄い粘着ぶりで圧巻された。重度なんだな、お気の毒様。
モニター越しに真っ赤な顔して張り付いている ID:/ey91ax6の姿に乾杯。
938:優しい名無しさん
07/03/30 01:41:14 e8G4J6I2
まじレス。
ID:/ey91ax6
よかったら話聞くよ？
思い切ってここに吐き出してみたら？
みんな君の話、聞いてくれるよ。。。
939:938
07/03/30 02:27:26 e8G4J6I2
ID:/ey91ax6
もう寝ちゃったかな…
疲れたよね。
これだけ張り付いていたから…
ゆっくり休めるといいね。
話変わって。
今年も桜を見にいくことは出来ないかな。。
デリケートな人たちとは違う理由
【毛虫】が大嫌いでいけないんです（笑）
花粉症もひどいし。
桜そのものはわたしは好きだなぁ。。。
940:優しい名無しさん
07/03/30 03:37:55 x6e/ZkhZ
治らないのか！やったー！一生療養だ！健常者よメンヘラの為に頑張ってくれ！！
…と対抗してみる。
この人あちこち貼ってるね。健常者なら既にメンヘラの域だよね。
941:優しい名無しさん
07/03/30 08:34:24 N22RXyVS
早朝覚醒ｷﾀｺﾚと思ったら案の定雨かよ……
しかし今日は診察日だ行かねばならぬ
942:優しい名無しさん
07/03/30 09:57:32 iO2O1Hbl
やっぱ雨の日はダメだね。『今日は意外と平気か？』と思ったけど、やはり気分最悪でした。
今はお天道様が出てきて、楽になれたよ
943:優しい名無しさん
07/03/30 11:17:03 fuMex7io
うつの時って、物事が大きく感じられませんか？あらゆる事に悪い方に感受性が鋭くなるていうか
944:優しい名無しさん
07/03/30 13:15:01 VDdrxY+r
>>943
モロそうです。
945:優しい名無しさん
07/03/30 13:40:58 jLElPU/p
死にたい
946:優しい名無しさん
07/03/30 14:51:07 fuMex7io
辛いですよね…
947:優しい名無しさん
07/03/30 16:16:27 e8G4J6I2
わたしはどうしようもなく死にたくなったとき
大阪自殺防止センターに電話しました。
URLﾘﾝｸ(www.spc-osaka.org)
サイトの
「ひとりで悩まず電話して」
って言葉にひかれて・・・
優しい関西弁の女性が
ゆっくりじっくり話しを聞いてくれました。
夜中はつながりにくいけど
朝の８時にはつながりました。
もし参考になれば。。。
948:優しい名無しさん
07/03/30 16:51:59 jLElPU/p
おい馬鹿どもうつ病は療養していても治らないぞわかったか馬鹿ども。
949:優しい名無しさん
07/03/30 21:13:15 0XwQGefV
>>947 丁寧な人に当たってラッキーだったね。
自分は違う地方の相談電話にかけて、
半笑いのオサーンにバカにされたような対応されて
しばらく立ち直れなかったよ。（人のせいにしたくないけど）
２ちゃんのマジレス見てるほうが自分に合ってるんだなって
その時は勝手に思ってなんとか落ち着けた。
いい人に当たった>>947がうらやましい。よかったね。
950:優しい名無しさん
07/03/30 23:39:20 78tx52G6
>>949
しね
951:947
07/03/30 23:58:27 e8G4J6I2
>>949
レスありがとうございます。
そういう話、よく聞きます。
>半笑いのオサーンにバカにされたような対応されて
>しばらく立ち直れなかったよ。
人のせいにしてるなんて思いませんよ。。。
大変でしたね。。。
わたしは本当にラッキーだったと思います。
夜中からずっと
いろんなところに電話をかけまくって
でもどこも話し中でつながらなくて
初めてつながったのが
大阪自殺防止センターだったんです。
本当にラッキーだったと思います。
お互い、ゆっくりじっくり療養していきましょうね。。。
952:優しい名無しさん
07/04/01 09:31:54 aZvcAUFz
うつの時に家の回りで公共工事続き…煩いうえに質の悪い非礼な下請に迷惑かけられて嫌な気分でたまりません！迷惑かけたうえに反省もせずヘラヘラ笑って謝るし…やりきれない苛立ちでかなり不安定です。うつが悪化してる。
953:優しい名無しさん
07/04/01 09:35:10 aZvcAUFz
スレ違いだけど 半笑いの対応てほんとに嫌なものですよね！誠意がなさすぎ 新でほしいです。
954:優しい名無しさん
07/04/01 21:46:39 DqY8SEQK
今はとりあえず会社いってるんですけど
またうつが再発っていうか、悪化っていうか。
もう辞めたい。
療養中は何もしなかったなぁ。薬が効いてるのか昼くらいまで眠って
食事は一人前にとるんだけど、申し訳ない気持ち。で、また眠る。
あと、深夜にドライブ？という深夜徘徊。こんな感じで１年たってました。
急に横からすみませんでした。
955:優しい名無しさん
07/04/01 22:10:04 9kK6OEs/
>>954
「辞めたい」と思うのも症状だとわかっているでしょ。
仕事を辞めるかどうかの決断はうつの時にはしないように。
できるだけゆっくり休んで、必要なら再休職も考えて、
今度は復帰前にはリハビリも。
956:優しい名無しさん
07/04/01 22:28:24 DqY8SEQK
>>955さん
ありがとうございます。
そうなんですよね。辞めたいと思うのも症状なんですよね。
レスありがとうございました。
957:優しい名無しさん
07/04/01 22:31:50 7TN669Dt
２ちゃんで交流のある人からmixiに招待された。
・・・どうするか悩む(´･ω･｀)
mixiやってる人いる？
疲れないかなぁ・・・。
958:優しい名無しさん
07/04/01 22:43:52 Qn2ig7Kk
>>957
お互い知ってるってのはきついかもね
959:優しい名無しさん
07/04/02 01:55:33 1Oc9cpv7
>>952
自分もそうです。
今かなり大掛かりな道路整備をしていて、家が毎日震度２です。
ガガガガガという道路をほじくり返す騒音もひどいし、とても休めません。
もう２年も続いているのですが、一体いつになったら工事が終わるのか…。
あと、工事のオサーンの声が馬鹿でかくて、うるさくてたまらない。
お互い苦労しますね。
960:優しい名無しさん
07/04/02 11:22:17 WqUqv2yf
もう4月ですね。
新入社員も入ってきて、どんどん追い抜かれそうです。
なんか茄子すべなし。
まったく面倒な病気です。
961:優しい名無しさん
07/04/02 13:29:25 REArIKG8
>>952>>959 つ耳栓
全く聞こえなくなるわけじゃないけど、だいぶ違うよ。
962:952
07/04/02 13:50:41 ohx5qPng
959さん 二年は長いですね…神経が細かい人にとって工事って 騒音はもちろん工事人の粗野なマナーのない態度などすべてがたまらないストレスですよね。今年はまとめて道路工事が続くようで欝です。
963:957
07/04/02 18:56:28 kFbtS3Am
とりあえず登録した。
断ると先方の印象もあるしね。
でも基本的にROMだなぁ。
日記っていっても書くこともないし。
人の書き込み見てぽつぽつコメント残すくらいにしよ。
964:優しい名無しさん
07/04/02 19:06:36 cstHnXFX
mixiやらないけど
絶対にストレスになりそうだからというのがその理由の一つ。
鬱になるようなタイプには向かないと思う。
965:優しい名無しさん
07/04/02 19:18:52 kFbtS3Am
>>964
そう思うんだけどね。
昔流行にのってblogを書いてたこともあるんだけど、
「何か書かなきゃ」って切迫感に迫られて止めちゃったし。
だから「招待してくれ」とは言ったことないんだけど、
招待メールをもらっちゃったから・・・。
966:優しい名無しさん
07/04/02 20:37:45 gLj/SooO
なんか買わされない様に注意しろよ
967:優しい名無しさん
07/04/02 20:45:03 lL6d0OOf
>>965
やりたかったらやっても良いと思うけど、
無理だと思ったら、なんであれ断る勇気を持つことも
この病気には必要。
ＭＤＡの復帰プログラムには
無理な仕事を断る練習なんていうのもあったね。
968:優しい名無しさん
07/04/02 21:12:51 7J+ndZBO
今日、メンヘラ友達に「○○（私の名前）と俺とは人種が違う環境で育ってきた。」
と言われた。
私は、高卒→キャバクラ嬢→結婚→介護福祉士 父親有限会社社長（年収３０００万）
彼は高校ひきこもり→大検→一流大学→法科大学院生 父親一流企業専務（年収１８００万）
私は雑草、彼はエリートなのは一目瞭然ですよね？
彼はどういう意味で人種が違うと言ったのか、私は聞かなかったけど、
人種が違うって言われて傷付くのは私が大袈裟ですか？
私は自分の育った環境にコンプレックスがあるので、見下されてるとしか取れないのですが、
客観的にみて、どうでしょうか？
人種が違うという発言は、意味がどうあれ差別的だと思いませんか？
客観的な意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。
969:優しい名無しさん
07/04/02 21:22:31 sHgq2RHT
>>968
人生塞翁が馬、１０年後にはどうなってるかわかりません。
ローなんていっても法曹職に就けるのはわずかだしね。
とりあえず、そんなちっぽけなプライドで
どうのこうの言ってくる輩は人間的に大したことがないし
付き合っても困ったときに役に立たないから
縁を切ってもいいと思いますよ。
970:優しい名無しさん
07/04/02 21:36:02 7J+ndZBO
>>969さん
速レスありがとうございます。
そんな風に私を見てたと思うと、仲の良い友達だっただけに人間不信になります。
人種が違うと言う発言はどうですか？
育った環境が違うという風には受け取れません。
差別的ではないですか？
何様のつもり？と思ってしまうのですが・・・
やっぱり自分は、私と比較して上だという意味にしか取れませんよね？
971:優しい名無しさん
07/04/02 21:53:10 sHgq2RHT
>>970
対人感覚がまともな人には想像がしがたいのだけど
ちっぽけな部分的な優位性を根拠に他人を見下す人も
世の中には、いるわけです。
差別的というか、そういう人に付き合っても正直得しないからね。
漏れなら縁を切る。というか、切った。
972:優しい名無しさん
07/04/02 22:19:14 7J+ndZBO
>>971
確かに彼は学校には行ってるけれど、コミュニケーション能力が低く、２６年間彼女もいません。
キレイ事を言うのはすごいけれど、行動が全く伴っていないです。
私など、いつも説教されますが自分はどうなの？って出来てないことが多いです。
大人の意見を聞けて、落ち着きました。本当にどうもありがとうございました。。
973:優しい名無しさん
07/04/03 19:57:07 RcFk3uKJ
精神科で検査なんか受けた試しすらないからね
臨床で患者が話す事が全てであって
それ以上でも、それ以下でもない
患者が嘘でも付きったら
診断名すら一夜にして替わる
また、患者が同じ事を言っても医師が替われば
診断名が同じとは限らない
科学的な立証なんて夢の話
故に、臨床医の出来不出来が
患者の未来すら大きく、変えてしまう
974:優しい名無しさん
07/04/03 19:57:43 RcFk3uKJ
精神科で検査なんか受けた試しすらないからね
臨床で患者が話す事が全てであって
それ以上でも、それ以下でもない
患者が嘘でも付きったら
診断名すら一夜にして替わる
また、患者が同じ事を言っても医師が替われば
診断名が同じとは限らない
科学的な立証なんて夢の話
故に、臨床医の出来不出来が
患者の未来すら大きく、変えてしまう
975:優しい名無しさん
07/04/03 19:59:06 RcFk3uKJ
前スレダイジェスト「大半の人が、客観的に見て、藪と考える証拠」
473 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 11:43:03 ID:4vN+y+or
堀終わってる。
終わってるからレス立つんだな。
追放したほうがよい。
自殺したいですって言ったら、イヤな顔された。
それに対して何もアドバイスなし。
こっちは自殺したいほど苦しんでるのに見殺し。
ありえない。
474 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 12:56:39 ID:axwQA3Ya
堀自身は別に患者が自殺しようと何とも思わない性格。上でも「自殺者なんか」って言ってるし。
ただ堀クリの評判が悪くならなければ、とだけは思ってるし、気にいらないやつ以外は固定資産にして、金儲けの道具にしようとも思ってる。
475 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 13:52:10 ID:zsgr8u+x
>473 同じく泣いてたら凄い嫌な顔されました。
476 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 16:32:22 ID:axwQA3Ya
泣いてる時間は保険の点数にもならないし、要は堀にとっては金儲けにならない無駄な時間ってことだよね。
かわいそうだけど。(*_*)
477 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 19:34:43 ID:zsgr8u+x
↑お前市んでいいよ
479 ：優しい名無しさん ：2006/06/04(日) 20:41:34 ID:axwQA3Ya
>475>477さん 誤解されるいい方したのは悪かったけど、私はあなたのことを気の毒な目にあったと思ってますよ。
堀がそう思っているということ。
それは私自身の経験で言っているんです。
良く読んでよ
976:優しい名無しさん
07/04/03 20:02:49 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい（学生なら学業を修め卒業を）
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。
無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。
ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。
もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。
それにより「苦痛」＝神経症が無くなるか否か、ソレは答えようがありません。
ただネットで不満をぶちまけ、森田療法を罵倒しても、或いは他の療法を批判非難し続けても、貴殿の苦痛は消えないでしょう…という程度の教えです。
977:優しい名無しさん
07/04/03 20:04:18 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい（学生なら学業を修め卒業を）
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。
無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。
ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。
もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。
それにより「苦痛」＝神経症が無くなるか否か、ソレは答えようがありません。
ただネットで不満をぶちまけ、森田療法を罵倒しても、或いは他の療法を批判非難し続けても、貴殿の苦痛は消えないでしょう…という程度の教えです。
978:優しい名無しさん
07/04/03 20:06:06 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい（学生なら学業を修め卒業を）
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。
無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。
ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。
もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。
979:優しい名無しさん
07/04/03 20:06:24 BI9SXqru
森田療法の話は該当のスレでやってくれ。
980:優しい名無しさん
07/04/03 20:09:16 RcFk3uKJ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ ﾁﾗｯ
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ いいから || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 今ｽｸﾞ死ねよヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く ↑メンヘル女
981:優しい名無しさん
07/04/03 20:10:47 RcFk3uKJ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ ﾁﾗｯ
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ いいから || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 今ｽｸﾞ死ねよヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
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| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く ↑メンヘル女
982:優しい名無しさん
07/04/03 20:11:50 2O3u9lr2
>>972もその彼もどっちもどっちだなぁ。
どっちも相手を馬鹿にしてるのは変わらないと思う。
まあお互い合わないと感じるなら切るべきだと思うけど。
983:優しい名無しさん
07/04/03 20:13:25 emTZnFgc
考える事をしない気楽な人間は鬱にならなくていいなー。
984:優しい名無しさん
07/04/03 20:13:50 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる（自動）思考とを，記録するものですが
（そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが）
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。
状況（事実）と思考を切り分けるのも，結構難しいです。
たとえば
（状況）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
となっては、考え（思考）の出番がありません。
実は（状況）に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え（思考）です。
上のは、次のように，記録した方がわかりやすいです。
（状況）知ってる人とすれちがった
（思考）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
５５３には（自動）思考が書いてないので、反証も適応的思考も，作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、５５３にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。
985:優しい名無しさん
07/04/03 20:14:35 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる（自動）思考とを，記録するものですが
（そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが）
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。
状況（事実）と思考を切り分けるのも，結構難しいです。
たとえば
（状況）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
となっては、考え（思考）の出番がありません。
実は（状況）に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え（思考）です。
上のは、次のように，記録した方がわかりやすいです。
（状況）知ってる人とすれちがった
（思考）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
５５３には（自動）思考が書いてないので、反証も適応的思考も，作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、５５３にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。
986:優しい名無しさん
07/04/03 20:16:08 RcFk3uKJ
生上手くいってる人、謳歌してる人、すべてが憎い。
友人だろうが何だろうが、すべて。口先では心配してても内心馬鹿にされてるんだろうな。憎いよ…憎い。幸せを噛み締めて、夢に向かってひた走るあなたが。あなた方が。憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い。
私に構う時間もないんだろうね。心配だよ、なんて言ってたけど。あなたは人気者だしね。正反対だよ。私は何も持っていないの。
あと、もう裏切られるのは沢山だよ。みんな最初は優しいんだよね。そうやって裏切られる。信じてたのに。
だから今度こそ信じない、信じないって思うのに結局誰かを信じてしまう。どう仕様も無いね。見捨てられるの分かってるのに。みんなにとって私なんかちっぽけな存在でしかないの分かってるのに。馬鹿みたいだね。
987:優しい名無しさん
07/04/03 20:18:39 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい（学生なら学業を修め卒業を）
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。
無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。
ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。
もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。
それにより「苦痛」＝神経症が無くなるか否か、ソレは答えようがありません。
ただネットで不満をぶちまけ、森田療法を罵倒しても、或いは他の療法を批判非難し続けても、貴殿の苦痛は消えないでしょう…という程度の教えです。
988:優しい名無しさん
07/04/03 20:22:44 RcFk3uKJ
i三i
〃 ヾ､
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/ く ↑メンヘル女
989:優しい名無しさん
07/04/03 20:23:36 RcFk3uKJ
>>151
俺の先生もそんなかんじだよ。
4年前に閉鎖病棟に緊急入院したんだけど
2ヶ月で退院してそのあとは一切妄想も幻聴もないんだけど
夜眠れないんで薬がないとだから通院してるんだけど。
先生がいつもきくのは
「夜眠れる」
「食欲ある」
「何かこわいかんじとかある」
ぐらい。
すべてないって答えてもう4年もこんなかんじのやりとり
毎月1回やってる。
このあいだたまたま別の先生にあたったら
すげー話きいいてくれてカウンセラーって感じでこの先生いいなあ
と思ったよ。
先生かえたいけどいいずらいんだよなあ。
990:優しい名無しさん
07/04/03 20:26:15 RcFk3uKJ
いわゆる「ネット右翼」。とりわけここ２ちゃんに多い
「ウヨオタ」たち。彼らは愛国を叫び世の中を清潔にしたいと
大声を出して訴えているが、実態はそうではない。
彼らは巨大掲示板「2ちゃんねる」で、戦前軍国主義の犯罪的歴史を
捏造美化し、、在日外国人や社会的弱者差別を支持し、
中国や韓国の誹謗中傷をくりかえし行う、そして、批判者に対しては
全て「反日」のレッテルを貼り、ただただ感情的に罵詈雑言を浴びせ続ける。
そんな彼らはただの「嫌韓国、嫌中国」思考を持った若者に過ぎない。
その知的レベルと単純さは、「街宣右翼」や「暴力団右翼」と五十歩百歩だ。
なぜこのような「ネット右翼」と呼ばれる、歪んだナショナリズムを持った
人間が生まれてきたのか？それはこの国の現状に問題があるからだ。
今この国は、少数の勝ち組と多くの負け組の存在する格差社会
になりつつある。負け組になった若者たちは、自分に自信を失い
何かにすがろうとする。それが日本という “国” 。彼らは自分自身に、
「日本が強くなれば自分も強くなる」という自己暗示をかけ、
得意のインターネットで自分の思想をバラ撒こうとする。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
991:優しい名無しさん
07/04/03 20:40:53 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる（自動）思考とを，記録するものですが
（そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが）
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。
状況（事実）と思考を切り分けるのも，結構難しいです。
たとえば
（状況）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
となっては、考え（思考）の出番がありません。
実は（状況）に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え（思考）です。
上のは、次のように，記録した方がわかりやすいです。
（状況）知ってる人とすれちがった
（思考）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
５５３には（自動）思考が書いてないので、反証も適応的思考も，作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、５５３にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。
992:優しい名無しさん
07/04/03 20:41:23 RcFk3uKJ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ ﾁﾗｯ
〃 ／ ＼ ヾ､
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／ _ノ ＼ いいから || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 今ｽｸﾞ死ねよヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
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. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
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993:優しい名無しさん
07/04/03 20:43:35 RcFk3uKJ
森田療法…説明が難しいですね...
苦痛を取り除く療法ではないです。
苦痛は生きていれば常にあります。
逆に快楽も常にあります。喜びもあります。
苦痛があり、なおかつ、ソレが逃げようの無い神経症、
それが森田神経質であるのならば
苦痛がありつつも、働きなさい（学生なら学業を修め卒業を）
という教えです。
教えであり救いでもなく、まして宗教でもないから教訓に近いかもしれません。
ご自分の目で森田正馬の著書を確認した方がネットで人に聞くより遥かに
得るものは大きいでしょう。
もし森田神経質の場合、読んだだけで軽快していく人も居ます。
生きるうえでの苦痛、それは精神的な、いわゆるメンタルヘルスも含みます。
逆に病気、大怪我、失業、交通事故、火災、不慮の事故、詐欺、暴行、犯罪被害などなど…。
こういった苦痛は常にあります。そして、ソレがもたらす精神的苦痛もあります。
しかし、ソレがゆえに「生きていく」ということを止める、辞めることは出来ません。
神経症の苦痛から職をやめ、学校をやめ、生活を止めたところで神経症をなくすことは出来ません。
無くせるのであれば、無くせる療法を試し、無くすべきでしょう。
しかし無くせないのであれば、神経症の苦痛は苦痛のままに、苦しみは苦しみのままに、
悲しみも、痛みも、恐怖も、混乱も、そのままに、今の貴殿にとって
なすべきをなし、やるべきをやり、こなすべきをこなす、それだけのことだったりします。
ですから、貴殿の神経症について、心理について、考えについて、、、何も
答えることが出来ません。直るか否かも答えることが出来ません。
もし貴殿が学生なら卒業できるように全力を投入してください。
もし貴殿が会社員なら任務を職務を遂行してください。
それにより「苦痛」＝
994:優しい名無しさん
07/04/03 20:45:39 RcFk3uKJ
>>271
> >>266
> むしろバッティングセンター、いいと思いますよ！
結構いい運動になりますよ。長打打つとストレス発散になるし。
> やっぱり散歩とかするなり少しでも体を動かした方がいいですよね。
> そろそろ暖かくなってきたし、公園に行くのもよさげ。
あと、チャリで散策するのもいいかも。
995:優しい名無しさん
07/04/03 20:47:18 RcFk3uKJ
私もまだ完璧じゃない状態で転職活動をしました。3ヶ月間、調子を見な
がら慎重に進めていたら、たまたま1社に受かってしまい、来週から出社
の運びとなりました。
新しい職場環境・仕事内容・人間関係・鬱再燃のリスク…etc 不安要素
がある中で、フルタイム勤務が務まるかどうか正直自信ないですが、転
職活動を自分なりに頑張り、そこそこの結果を出せたことを心の拠り所
にして、最後はなるようになるさと開き直って、無理せず・焦らずにや
っていきたいと思っています。
996:優しい名無しさん
07/04/03 20:48:28 RcFk3uKJ
>>553
コラム法は、気分とそれを生み出してる（自動）思考とを，記録するものですが
（そして自動思考に対して「反証」と「適応的思考」をつくるのですが）
この気分と思考の区別は、結構難しいです。
コツのひとつは、気分の方は「怒り」「ゆううつ」など一言で言い表せるものにすること、です。
状況（事実）と思考を切り分けるのも，結構難しいです。
たとえば
（状況）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
となっては、考え（思考）の出番がありません。
実は（状況）に書いてある「イヤな人に会った」というのは、「イヤな人だ」と判断を含んでいる訳ですから、考え（思考）です。
上のは、次のように，記録した方がわかりやすいです。
（状況）知ってる人とすれちがった
（思考）イヤな人に会った
（気分）ブルー（憂鬱）
５５３には（自動）思考が書いてないので、反証も適応的思考も，作りようがありません。
>>555さんの指摘のとおり、５５３にあるのはすべて思考なので、
それについて反証や適応的思考をつくることになります。
997:優しい名無しさん
07/04/03 20:50:47 IYx6r7Mg
Life is a waterfall,
We're one in the river,
And one again after the fall.
Swimming through the void
We hear the word,
We lost ourselves,
But we find it all?
Cause we are the ones that want to play,
Always want to go,
But you never want to stay,
And we are the ones that want to choose,
Always want to play,
But you never want to lose.
Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.
998:優しい名無しさん
07/04/03 20:51:10 RcFk3uKJ
>>54
「ま、いっか」
「明日行こ、明日」
と唱えてみるといいですよ。
自分も最初は気持ちの切り換えに時間がかかりましたが、
だんだん無意識に
「ま、いっか」
とすぐ思えるようになりました。
最近は当たり前のことが出来ないことに対しても
「治れば自然に出来るから」
とあまりこだわらなくなってきました。
以前よりいい加減な性格にならないと
治りも悪いし再発しやすいと医者にｱﾄﾞﾊﾞｲｽされたので
ゆるく生きるよう気を付けてます。
999:優しい名無しさん
07/04/03 20:52:02 IYx6r7Mg
Life is a waterfall,
We drink from the river,
Then we turn around and put up our walls.
Swimming through the void
We hear the word,
We lost ourselves,
But we find it all?
Cause we are the ones that want to play,
Always want to go,
But you never want to stay,
And we are the ones that want to choose,
Always want to play,
But you never want to lose.
Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.
Aerials, so up high,
When you free your eyes,
Eternal prize.
Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.
Aerials, so up high,
When you free your eyes,
Eternal prize.
1000:優しい名無しさん
07/04/03 20:52:31 RcFk3uKJ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ ﾁﾗｯ
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ いいから || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 今ｽｸﾞ死ねよヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く ↑メンヘル女
1001:１００１
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