【うつ病】治すためのスレ【誰もがなる!】Ⅳat UTU
【うつ病】治すためのスレ【誰もがなる!】Ⅳ - 暇つぶし2ch835:優しい名無しさん
07/04/05 22:08:58 wfThZXEe
お前も足元みられんなよw

836:ちむり
07/04/05 22:11:06 Y7Ju4zIX
>>835
なんか見られて困る足元があったっけ?

837:優しい名無しさん
07/04/06 02:04:38 F5NB7x3g


仕事効率落ちる

残業増える

鬱回復しない

悪循環だな…
土日も会社でなきゃ。

838:優しい名無しさん
07/04/06 06:39:35 ZeSnYNck
東芝で働きはじめる。ずっとここにいたいがためライン作業だが三人分ほどやる
→転勤決まる期間になるがリーダーからおまえ
おらんようなったら困るわと言われる
→事務所から明日、転勤といわれる
→いくら頑張ってやっても無意味と判断。その日リーダーから電話で
事務所のやつら勝手にやりやがった殴りにいこうとしたという
不信はじまる
→ソニーで寮生活開始。共同部屋で欝入ってるやつと一緒になる
→無意味とおもたが一から頑張ろうと思う。
作業教える人、手順書だしてこれわかる?と専門用語
いうが教わってないというと、そんなこともしらねーのかよと笑われる
→教える人、自分が別作業いくとニコニコしてやった!という
→会社にいきたくないとなる。仕事がいやになる。
風邪ネタで飛び飛びに5日休む
→リーダーから何も出来ないと判断され
ゴミ捨て当番してといわれ毎日ゴミ捨て

あれから一年、仕事に身が入らない
覚えられない人が信用出来ない
やる気が出ない

839:優しい名無しさん
07/04/06 07:53:14 J2S8/mwv
>>838
羨ましい…
ゴミ捨てだなんて…

オレもソニーにいるが今すぐ逃げ出したい
今の部署を出たくて診断書まで取って出したんだか何も変わらん
死ねるものなら今すぐ死にたい

840:優しい名無しさん
07/04/06 20:28:31 0lVLDC6S
俺は会社は規則正しい生活を送るためのいいリハビリだと思って
通ってるよ。もし休職とか会社辞めたりしたら絶対に昼間起きて
いられないもの。
それこそ昼夜逆転した生活になっちゃう。
会社の仕事なんて適当にやってればいいんだよ。
辞めたら不安で不安で余計具合悪くなるのは絶対。

841:質問
07/04/07 11:00:02 uqLmYv9K
うつ病がこじれて統合失調症に発展するケースって実際にあるのでしょうか?
治療を受けているにもかかわらず、短期間でグングン病状が悪化した場合、
医療過誤(例えば投薬ミス、常習性のある安定剤等の長期連続服用による副作用、
安易に投薬に頼りすぎる昨今の風潮)などに原因があるのでは?と考えたのですが、
知識のある方、ご教示ください。

842:質問
07/04/07 11:07:40 uqLmYv9K
私の知る人は、当初軽いウツや不眠、慢性的な自律神経失調等の症状がありましたが、
治療を受けてる過程でどんどん悪化していき、ついには最悪の状態になりました。
正直友人として、医者を訴えたい気分です。

843:優しい名無しさん
07/04/07 11:42:51 w2of1+vt
ありうるとしたら統合失調の陰性症状を「うつ病」と勘違いしていた
ってことですが。投薬ミスだというなら異常な処方の証拠をつかむべきでしょうな。

>安易に投薬に頼りすぎる
もよく分かりません。投薬しなければ悪くならなかったのでしょうか

844:優しい名無しさん
07/04/07 11:55:37 gzX/C7zf
>>841
鬱病が統合失調症に移行するなぞ、絶対にありません。
二つの病気は全く別のものだからです。
ただ、統合失調症の最初の症状が鬱病と紛らわしい事があるので、診断ミスと医師を責めるのも、酷な場合もあります。
ただ漫然と鬱病の治療を続けていて、注意を怠っていたとか、あれば、医師の怠慢でしょうが…。


845:842
07/04/07 16:11:35 uqLmYv9K
>>843>>844
アドバイスありがとうございます。

>>844
>ただ漫然と鬱病の治療を続けていて、注意を怠っていたとか、あれば、医師の怠慢でしょうが…。

メンタルクリニックで、1~2年にわたりカウンセリングと投薬等の治療を受けていました。
最初は元気がなく無口で小さなことをクヨクヨ悩む・・といった典型的な「うつ」っぽい症状だった
のですが、次第に病状が悪化して途中からは奇行が目立つようになったのです。
当初彼には明確な心配事があったようで、それについて心労が溜まっていたようでした。

とりあえず、移行する可能性が無いと知ったのでよかったです。

846:優しい名無しさん
07/04/08 01:36:13 jW2S1KDz
>>842
誘導。
うつ病は精神科医が作る
スレリンク(utu板)
玉石混淆だけど、過去のレスに一通り目を通してみてください。

847:鬱病で~す
07/04/08 03:32:29 kUvdjZ+0
   _  /      \
  |  |/  _ノ  ヽ、_  \   ・・・もしもし、僕だお、僕・・だお・・・
  |  |  o゚⌒   ⌒゚o  \  ・・・激欝周期に入っちゃって・・・死にたいお・・・
  |  |    (__人__)    |  

  |  |/  _ノ  ヽ、_  \   ・・・お金がいっぱい必要だけどお金持ってないお・・・
  |  |  o゚⌒   ⌒゚o  \  ・・・うん・・・うん・・・今から言う口座にすぐ振り込んで欲しいお・・・
  |  |    (__人__)    |  

  |  |/  _ノ  ヽ、_  \   ・・・お母さん・・・迷惑かけてばかりでごめんなさい・・・
  |  |  o゚⌒   ⌒゚o  \  ・・・うん・・・ありがとう・・・がんばるお・・・じゃあね・・・
  |  |    (__人__)    |  

プチッ…  _  /      \
 ツーツー…|  |/  _ノ  ヽ、_  \   ・・・
      |  |  o゚⌒   ⌒゚o  \
      |  |    (__人__)    |  
      |_|     ` ⌒´     /
       §
      ∂
         __
   _   /⌒  ⌒\
  |  |/( ●)  (●)\
  |  |::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |  |    |r┬-|     |
  |_|      `ー'´     /
   §
  ∂

848:優しい名無しさん
07/04/09 12:22:27 clXxOuRF
>>841
元々等質で鬱病という診断自体が間違っていたというケースならあるけど、
逆はないと思う。
等質の症状って鬱病と似てるからね。

849:優しい名無しさん
07/04/10 01:10:35 3oYTIehi
医師の怠慢って....
自分の身は自分で守る。他人の怠慢のせいにして
危険な薬を取るほうが怠慢でしょ。

怠慢でいたくないなら、知識を身につけてください。
>>846参照

どうして、鬱病と統合失調症が間違われるのか。
二つの病気は全く別物って本当かよ?

誰がどうやって診断つけるんだ?
医者が適当に診断して適当に病名つけるだけなのに?

移行する可能性なあ....

850:優しい名無しさん
07/04/10 01:29:31 bAZSe9hs
私は落ち込んだとき、まるで心臓がギュッと拳でにぎられたように痛み、涙が滲みます。
皆さんもこんなこと・・・ありますか?



851:優しい名無しさん
07/04/10 01:57:03 WvbVk+bo
>>848 日本語が不自由だから意味がわかんね・・

852:優しい名無しさん
07/04/10 14:49:52 H9n8PjhF
>>849
プロのほうに注意義務があるのは、職業人ならば当然でしょう?


853:優しい名無しさん
07/04/10 17:47:49 sf4q3nKg
>どうして、鬱病と統合失調症が間違われるのか。
>二つの病気は全く別物って本当かよ?

全く別物。識別できないような中間的な症状ならば境界性なんちゃらとか、
また別の病名がつく。

854:優しい名無しさん
07/04/10 21:32:07 x6SMAdLI
医者だけど鬱な人集合!part2
URLリンク(mimizun.com)

599以降が参考になる


855:優しい名無しさん
07/04/10 22:52:02 mui1/4z0
鬱は、脳の病。薬である程度は(4割)改善するらしい。
神経内科に通って3年目を迎えました。薬によって波がある。
最悪なことに、2ヶ月前から微熱と薬疹がでてしまった。
薬を減らされるわ、顔から、全身膨れ上がるわで、病院にもマスクで通院。
今、とても辛い。自殺願望出てきた。
2回、2階から飛び降りた。死ねなかった。
薬疹承知で薬を処方してもらった。毎日顔を見るたびガックリくる。
特に女だからか、気にしてしまう。
微熱も辛い。肝臓に異常もでてきた。このまま死んでもいいかと、思ってきた。
あと、どのくらい我慢すればいいの?

856:優しい名無しさん
07/04/10 23:05:31 3oYTIehi
治療が効果をもたらさないんだから、やめたら?

何飲んでるかわからないけど、
単に薬の副作用の自殺願望もあるし

肝臓も微熱も。全部。
処方された副作用でつらいだけじゃないの?


合法覚醒剤なんだから、やめとけって。

いきなりの断薬じゃなくて、減薬な。


857:優しい名無しさん
07/04/10 23:08:44 vUcQk0VH
2階から飛び降り自殺とはまた斬新ですな。
逆に、死ねると思ったの?

858:優しい名無しさん
07/04/11 00:01:36 H9n8PjhF
>>849
健全な社会常識と、正しい知識を身につけてくださいね。
困ってる人が混乱しますよ。

859:優しい名無しさん
07/04/11 12:23:19 SoxIohrN
うつ状態から脱すると、頭が軽くなるんですね。
うつ病で治療中だけど、今頭が軽くて思考に余裕がある感じ。
いい感じに治って来てる。

860:腹式 ◆CnDesqIk/6
07/04/11 14:40:33 ZjeUfGOU
皆さんお久しぶりです。
私は3月に欝診断されましたが、すっかり欝から解放され、現在減薬中です。
皆さんにささやかな贈り物をしたいと思います。

欝は心の風邪とか言われていますが、要は脳で必要な物質(セロトニン)が分泌されにくくなる病気なわけです。
言い換えれば脳の代謝が悪くなるということ。
じゃあ脳の代謝や血行を良くしてやればいいわけです。
では、どうすれば良いか。
ウォーキングでも良いし、座禅でも良い。
でも、もっと簡単で直接刺激するような運動はないか?
で、思いついたのが咀嚼運動。毎日一日中ひたすらガムを噛み続けました。
始めてから数日たったら、欝状態にはまったくならなくなりましたよ(モチロン欝の程度や、個人差はあるだろうけど)。
手軽にできることだから、だまされたと思ってぜひ試してみてほしいです。
ちなみに最初はアゴがすごい筋肉痛になります。
長文スミマセン

861:優しい名無しさん
07/04/11 20:23:29 ofnk4aHx
>で、思いついたのが咀嚼運動。毎日一日中ひたすらガムを噛み続けました。

発想と実行力がすばらしいなあ。
真似できるかどうかは別だが、いいかもしれない。

862:優しい名無しさん
07/04/11 20:28:59 Wj00YbIl
リズム運動はセロトニン神経を元気にする
URLリンク(physi1-05.med.toho-u.ac.jp)

ガム噛みもリズム運動。
1日30分くらいでいみたいだね。

863:腹式 ◆CnDesqIk/6
07/04/11 21:24:35 ZjeUfGOU
>>861
ガム噛みが脳の血流を良くして記憶力が上がると言うのを、昔テレビで見たことあり、それをヒントにしました。
>>862
『30分でOK』は途中で知りましたが、私は不安感やソワソワ感を紛らわすために一日中噛んでました。

ガム噛みは寝ながらでもできますので、まずはやってみてください。


欝は必ず治ります。
同じ病になり苦しんだ者として、皆さんが欝の霧の中から抜け出し、再び明るい笑顔になれる日を心より祈っています。



864:優しい名無しさん
07/04/11 21:24:45 ewdxudI9
>>860
すごい!一ヶ月ですごい回復ぶりですね。
私はなんとか身体が動くので、リズム運動として踏み台昇降に挑戦してみようと思ってます。
音楽かけながら、と思ってますが、なかなかいいペースの曲が見つからない…

865:優しい名無しさん
07/04/11 21:33:25 DLgrjX+F
>>860
ガムの噛み続けは3年前からやってるよ。
いまも書き込みながら噛み続けてる。
でもうつはよくならないよ…

866: ◆CnDesqIk/6
07/04/11 21:33:49 ZjeUfGOU
>>864
マーチ(行進曲)のリズムを聴くと、集中力が上がると聞いたことがあります。
欝に効くかまではわかりませんが、ご参考までに

867:優しい名無しさん
07/04/11 21:40:40 jDEWLgu6
>>860,863
うおっ、凄い前向きな鬱(笑)
なんだか少しココロが軽くなりました。
今日は訳あって早目に寝ます。
昼夜逆転生活に近かったので逆に不安です(笑)
眠剤抗アレルギー剤飲んだし寝る体勢に入るー


868:腹式 ◆CnDesqIk/6
07/04/11 21:52:16 ZjeUfGOU
>>865
この病気の厄介な事の一つが『先が見えない』じゃないですか?
あなたの欝がいつ治るか、私も医者もあなた自身もわからないですよね。
だからこそ、やれることは全部やって回復を待ちましょうよ。
諦めたらそこで終了じゃないですか。
その時は必ず来ますよ。
なんか偉そうな言い方ですみませんm(__)m

869:優しい名無しさん
07/04/11 22:08:57 Wj00YbIl
>>865
3年続けていて効果がないなら、
それはその人には効かないということです。
どんな治療法だって、誰にも100%効くものはないし。

でも、ある治療法が効かなかったということが、
病気を治す方法が他にないということの証明にはなりません。
他にもいろいろ試してみてくださいね。
「うつ 療法」などでググルといっぱいあるし、
療法ではないけど治ったレアケースというのもありますよね。
早く合ったものが見つかるといいですね。

わたしはガムは噛まなかったけど、
精神科の薬とはさよならしました。

870:優しい名無しさん
07/04/12 00:07:05 OXeAkObT
精神科受診→薬物療法開始→薬物依存

こうなるだけ。
うつ病は寝てれば治るよ

871:優しい名無しさん
07/04/12 00:24:58 Bwbg0CSR
うつと暮らす会 - Yahoo!ボランティア
当会は、「うつ病」「パニック障害」などの病気を患っている方々と、これらの方々をサポートされる方々との ... これらの病気は風邪のように寝ていれば治る病気ではないのです。 一刻も早く病院へ行き治療を受けるべき脳の機能障害なのです。 ...
volunteer.yahoo.co.jp/category/health_and_welfare/588607943/ - 19k -

872:優しい名無しさん
07/04/12 00:54:20 6jC7UmXH
ああ、こういう所って、製薬会社から寄付もらって運営しているから。
薬、万歳。精神病院、万歳。

みたいな意見になっちゃうよね。

寄付、50万ってなあ。

873:優しい名無しさん
07/04/12 01:12:47 Bwbg0CSR
それともう一つ、精神科医にとって重大な問題が起きてきた。「便利」な薬を出しているはずなのに、
逆に医者は余計に訴訟から身を守らなくてはならなくなったのである。
新型の薬はいくら副作用が少ないといっても、あくまでも旧式の薬に比べての話である。本来副作用のない薬などないのだ。
人気があり大勢の人が買い求める薬は、話題性がある分だけ副作用も問題にされやすい。
するとそれをネタに、その薬で莫大な利益を上げた製薬会社を訴える人々が増える。
ここら辺は有名芸能人ほどスキャンダルの対象になりやすいのと事情は同じだ。
 十数年前にアメリカで鳴り物入りでデビューしたプロザックだが、それからしばらくして服用した人が殺人事件を起こしたとして
騒ぎになったことがある。そのために製薬会社は危機に瀕し、プロザックは一部の人たちから「殺人薬」とまで呼ばれたものだ。
あの頃はうつ病といえば決まってプロザックを出していた精神科医も多いが、彼らの多くは肝を冷やしたはずである。
 その後の調べでプロザックと殺人との関係は明らかでないという方に向かったらしく、しばらくは勢いはおさまっていた。
薬物の使用に反対しているサイエントロジーという宗教団体が、特にプロザックを狙い撃ちするためのキャンペーンを張ったせいだという説もあった。
ところが最近になりまたこの問題が、それも新型の抗うつ剤の多くを巻き込む形で持ち上がっているという事情がある。

             岡野憲一郎著 前掲書

874:優しい名無しさん
07/04/12 01:50:54 6jC7UmXH
それともう一つ、精神科医にとって重大な問題が起きてきた。「便利」な治療方法を与えているはずなのに、
逆に医者は余計に訴訟から身を守らなくてはならなくなったのである。
新型の治療、ロボトミー手術はいくら副作用が少ないといっても、
あくまでも旧式の電気ショック療法に比べての話である。本来副作用のない治療方法などないのだ。
人気があり大勢の人が求める治療方法は、話題性がある分だけ副作用も問題にされやすい。
するとそれをネタに、その治療方法で莫大な利益を上げた精神科医を訴える人々が増える。
ここら辺は有名芸能人ほどスキャンダルの対象になりやすいのと事情は同じだ。
 十数年前にアメリカで鳴り物入りでデビューしたロボトミー手術だが、
それからしばらくして実施された人が殺人事件を起こしたとして 騒ぎになったことがある。
そのために精神科医は危機に瀕し、ロボトミー手術は一部の人たちから「殺人治療」とまで呼ばれたものだ。
あの頃はうつ病といえば決まってロボトミー手術を施していた精神科医も多いが、彼らの多くは肝を冷やしたはずである。
 その後の調べでロボトミー手術と殺人との関係は明らかでないという方に向かったらしく、しばらくは勢いはおさまっていた。
ロボトミー手術に反対しているサイエントロジーという宗教団体が、
特にロボトミー手術を狙い撃ちするためのキャンペーンを張ったせいだという説もあった。
ところが最近になりまたこの問題が、それも新型の薬物による脳への損傷治療の多くを巻き込む形で持ち上がっているという事情がある。

             岡野憲一郎著 前掲書


875:優しい名無しさん
07/04/12 02:12:26 68Dsai3l
うつかどうかわからないけど、
記憶力のなさにはイライラする。
こうも記憶力がないのって、脳の病気もしくは、
なにかの心因的な病気かなって思ったり・・・。

876:優しい名無しさん
07/04/12 04:31:37 OQDWSo8L
>>873>>874
コピペするなら、ちゃんと出典を明記してください。
読んだ人が混乱しますよ。
著作権の問題もありますしね。

877:優しい名無しさん
07/04/12 09:30:44 P3UHPYX8
>>864
マーチはセロトニン増やすのにちょうどいいリズムだよ
あとメトロノームみたいな音がなってるだけの「象さん」
一秒に2回のリズムがいいらしい

878:アン ◆mLJKBtzqoI
07/04/13 13:24:18 oaBH5Gq3

今週の火曜日の通院で、減薬と職場復帰の診断がでました。
とにかくホッとしました。
この先が明るく感じます…。

879:優しい名無しさん
07/04/13 13:48:15 XCF3Ci0j
職場復帰で明るく感じるって事は
うつの原因は職場じゃないんだね。
俺は職場環境が原因でうつになって
休職中。出来ればもう戻りたくない。

880:優しい名無しさん
07/04/13 14:18:11 c4K7j8G3
>>875 俺も記憶力が普通の人と比べて劣っていると思うよ仕事の時に俺はのみこみが悪すぎてよく先輩に怒られているんだなこれが・・・・・・。涙

881:アン ◆mLJKBtzqoI
07/04/13 14:25:37 oaBH5Gq3

>>879

職場環境も患った要因のひとつ。
ただ、それだけですがぁ…。

882:腹式 ◆CnDesqIk/6
07/04/13 15:36:24 gG4pIgQe
アンさんおめでとう\(^O^)/
アンさんも回復が結構早かったんじゃないですか?
お互いボチボチ生きていきましょう。

>>880
記憶力低下は欝の症状ですよ。
私もかなり低下しましたし、論理的に話す力(何かを説明したりすることとか)も物凄く低下しました。

欝が良くなれば自然と治りますよ。

883:優しい名無しさん
07/04/13 15:48:33 h4xtfsXj
今はできねえもんはできねえといい意味で開き直る事がいいのかも

884:優しい名無しさん
07/04/13 22:39:15 wc8RQLW1
875>その症状は、うつじゃないかな?
私も記憶力低下したよ。今も。今日の朝、朝食食べたか、薬飲んだかわからないので、旦那に教えてもらってるよ。
昨日神経内科受診して、薬が変わりました。
病院通う前は、ガムもやったしフィーリングの曲とかお散歩したりしたよ。
でも、効果なくて、いつも苦しくて…。
ネットで見つけた鬱診断テストで「病院へ行きましょう」と判定。
喘息でかかってる内科の先生に紹介状書いてもらって、女性の先生にかかったよ。
おとついまで自殺願望とかひどかった薬はやめて、違う薬になった。
やっと自殺願望はおさまったけど、微熱はまだ続いてる。

885:優しい名無しさん
07/04/13 22:41:39 +DifsIPD
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )      きっと兄者は十年後に、せめて十年でいいから
  ∑(;´_ゝ`) /   ⌒i      戻ってやり直したいと思っているのだろう。
   /   \     | |     今やり直せよ。未来を。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |    十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんだよ、今。
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


886:優しい名無しさん
07/04/13 23:39:20 W/0eejNg
>>884
記憶力低下したのは、薬の副作用。

自殺願望が収まったのは、薬の副作用がとれたから。

微熱は、薬の副作用。

いずれ、内臓にダメージが蓄積して肝不全腎不全であぼーん?

その症状は、うつなんですか?薬の副作用じゃなくて?


887:優しい名無しさん
07/04/14 06:12:34 zXDpCVdE
886>神経内科の診断は「うつ病」といわれてます。
微熱の原因はわかりません。(医者の診断)血液検査山ほどやったけど、結果は正常。
肝臓の機能は低下。
CTもMRIもやったの。喘息持ちだからわからん。
鬱の人って、案外喘息とかかかりやすいみたい←喘息もストレスからといわれてるので…。
喘息は大学病院だからヤブなのかも。(実験台?)神経内科は開業医のあぶらののった女医さんです。


888:ヌケガラ ◆ZwtZrnf2jg
07/04/14 22:12:43 DzFbF6Bx
今、カウンセリングと心療内科に通っています。通院もうすぐ五年にしてやっと治るかもと思えるようになりました。
以前は駄目だったアモキサンが効いてくれているみたいです。
このまま行けたら良いなあと思います。

889:優しい名無しさん
07/04/15 22:01:27 A9plSuxP
過労と不安により発症
歴約一年
約3ヶ月休職後懲りずに同じ職場にいます
いつ帰れるかわからない深夜残業や休日出勤あります
休日に携帯で職場に呼び出されることもしばしば
疲れが取れない
だるい
やらなければならないことが沢山あるのに何もできない
つらい
またリターンかも



890:優しい名無しさん
07/04/15 22:33:07 wAlAvM9k
鬱の状態の時間が少なくなるのとともに、なぜか一抹の寂しさを覚える自分がいる…
鬱になる前は考えもしなかったこととか、鬱が治ったら考えなくなるのかな?
まあほとんど考えても仕方がないじゃんって内容なんだけどね。

891:優しい名無しさん
07/04/15 23:36:57 2TXnOivc
何も考えてなかった日常に戻りたい
鬱で自宅にいるといろいろ考えてしまう。

治ってほしい、ソウ願うだけ。
仕事もしたい。3年目の4月だ。

892:優しい名無しさん
07/04/16 00:49:34 DY89zpX8
私は急に不安に襲われたり、自殺したくなったりします。内服はルボックス、コントミン、レキソタンですが、他に何かお薦めの内服薬ありませんか??できれば昼間仕事に支障のないもので(-_-)zまた、みさんはどんな内服してますか?

893:優しい名無しさん
07/04/16 12:26:08 j2mnaptV
>>891
>何も考えてなかった日常に戻りたい
禿同
つらい、つらすぎる

894:優しい名無しさん
07/04/16 12:45:50 s0yj80ls
>>889
仕事変えて薬飲まなくなるのが理想。仕事は見直したほうがいい。

895:優しい名無しさん
07/04/16 15:49:22 Ma8n2ML+
私も鬱病経験者。2週間以上最悪な精神状態が続き、意を決して心療内科へ。
患者が多いことに驚いた。6ヶ月ほどで症状が良くなり、暫く通院後勝手に通院辞めてしまった
けど、1年後に再発。そしてまた暫くして症状落ち着いたため通院辞めました。
今はわりかし落ち着いてます。
鬱はつらい。みなさんの話聞いてれば、私はまだ軽い方だったのかもしれないけど、
食欲なく、無気力で、ただ疲れるまで泣く毎日。
なぜか死にたいと思わず、この場から消えたいと思う日々。なぜ『死にたい』ではなく
『この場から消えたい』だったのか分からないけど、でも、本当突然ぽつんと消えたくて
しょうがなかったです。 
でも今私は元気です。精神的に不安定になることはあっても、通院に至る程落ち込むことは
ありません。みなさんも自分のペースで、でも少しずつ改善していって欲しいと願っています。

896:優しい名無しさん
07/04/16 17:55:59 q/W3+TNh
まずはSSRI(パキシルなど)をやめること。

897:優しい名無しさん
07/04/16 18:24:30 NEW1yefW
私はネットのうつチェックで強迫症状であることがわかりました…
他の人が気にならない事が気になって…精神的にきつくなり 今でも時々動悸がしたり家にいても仕事していてもその事ばかり頭になぜかあり胸のドキドキが止まらず…なぜか常に緊張している感じ。
一時期は 減食なってしまい 一週間で3㌔減 滅多に痩せれない私が 短期間で痩せてしまったりで 友人に相談しても
考えすぎなんだよ…と言われ、そうなのかも…と思っている時に…ネットで うつチェックしてみて初めて知りました。 精神的な苦痛は ここまで自分を変えてしまうんだ…と。うつの怖さを知りました。
どうにもこうにもきついです…







898:優しい名無しさん
07/04/16 19:51:26 7LKWl/51
ネット診断なんてあてにならないんだから、とっとと医者行け。
楽になるぞ。

899:優しい名無しさん
07/04/16 20:37:07 8JmnjnlD
>>897
がんばれよ
緊張しているのを絶対にさとられないようにすればいい
精神的な苦痛なんて努力で克服できる
がんばってうつ病を治してね!!

900:優しい名無しさん
07/04/16 20:40:11 tjWLouLV
がんばらないことだな。
がんばらなくても良い環境になれるかどうかだ。
うつは医者では治らない。

901:優しい名無しさん
07/04/16 20:54:54 SeRolvyj
よく、うつに対して頑張れ!と言うのは良くないといわれているが
頑張らないのってそんなに楽かね。

902:優しい名無しさん
07/04/16 21:04:07 sY5zU4sK
どうやったら頑張らないでいられるのか分からない。
マターリ仕事するとか、適当に仕事するとかが分からない。
認知療法行ってみるかな。

903:優しい名無しさん
07/04/16 23:44:50 pBM5GZ13
>>896
SSRIを常飲してる私は、いったいどうすれば…

904:優しい名無しさん
07/04/17 03:31:41 bPajr5fn
>>903
気にするな。

905:優しい名無しさん
07/04/17 08:32:10 um4xeEbl
本当に優秀に仕事できるひとは
がんばってなんていないんだけど。

気楽に、たのしく、最高の成果をあげるだけ。

906:優しい名無しさん
07/04/17 09:35:54 lHSLxJJN
>>905
優秀な人ではないけど、一理あるかも。

根っこは「真面目で責任感強い」うつ病前性格なんだけど、
うつ発症以前は、気持ちに余裕があって、適度に手を抜いたり人に頼ったり
気楽に、たのしく、仕事してたなぁ。
調子がおかしくなり始めた頃から、気負いすぎて一人で抱え込むようになっちゃった。

907:優しい名無しさん
07/04/17 17:18:59 aLuvdR/G
はじめまして
23歳男 現在無職です
大学でてからすぐ働き始めましたが、私は強迫性障害で仕事を2ヶ月で止めました。
就職活動も一年やっても一向に内定がもらえず、非常に苦しいです
今は強迫性障害はほとんど治りましたが鬱病で将来が不安で自殺も考えてしまいます
薬を飲み始めて7ヶ月たちました
デプロメール、ソラナックス、ルーランを毎食後
コントミン、アナフラニール、ルーラン、リボトリール、デジレル、ロヒプノ-ルを就寝前飲んでます。
強迫性障害はほとんど治ったのであとは鬱を直したいです
どのくらい薬と通院を続ければよいのでしょうか?
助けてください 

908:優しい名無しさん
07/04/17 19:42:50 wGMcIJp/
>>907
薬剤性のうつっぽいな。
ルーランとかのメジャートランキライザーって結局頭の働きにぶくさせて
よけいなこと考えさせなくするものだからまず減薬だな。
強迫性障害は治ったというより薬で抑えられてるだけの可能性大だよ。


909:優しい名無しさん
07/04/17 20:20:01 KU8Hs8uK
>>907
どのくらいで。直るかは
分からないけれど、上手くうつと付き合っていく
方法も考えたほうがいいかも。

でも、就職して仕事をするのが
先決ですよね。
お互いに、今は無職だけど
がんばろう

910:907
07/04/17 20:38:30 aLuvdR/G
レスありがとうございます。
はやく働いて親の心配を少しでも減らしてあげたいです。

911:優しい名無しさん
07/04/17 20:46:37 PZACGqaV
907さん、私も23歳(女)去年まで長いこと鬱に苦しんできました、辛いですよね、よく
頑張ってきたからこそ鬱になるって言うくらいだから、頑張りすぎて疲れちゃった
んですよね、辛いときは自殺願望が出ちゃうけど、そういうのも全部鬱がそう
思わせてるだけで本心は生きたいと願ってるはずです、自分では気付かなくても
無理して頑張ってきたんだから今はもう無理しないで寝たいときは時間が許す
限りいっぱい寝ること、辛いとき自分の中になんでも溜め込まないで聞き手が
いるなら聞いてもらう、1番は無理禁物・焦らない事、焦ったらダメだよ!!!
って言いたいけど、焦りたくなくても焦っちゃってそれがまたどうしようもなく
辛いんですよね?あと周りから「頑張れ」って言葉かけられても、気にしない
ことかな、それ言われたら「あ!皆俺の頑張りに気付いてないんだなぁ」って
あっけらかんとしてた方が楽、私は家族から分かってくれなくて相談すれば
いつも「頑張れ」「怠け者」「入院したら?」で先生からも「頑張れ」って言われて辛かった
けど、完治しました☆必ず!!!絶対!!!!治るから大丈夫!!!!!!!!!!!
生きてください!辛い思いをいっぱいした分の幸せは後からくるし
優しい人間になれるよ☆
長くて失礼しました・・・すいません


912:907
07/04/17 21:39:12 aLuvdR/G
レスありがとうございます
あっけらかんですか、今まで思っても見ませんでした
なるべくそう思うようにします!

913:911
07/04/17 21:45:30 dZrbbse7
その前向きさ最高ですよ!!!いいね!私はあと統合失調症という病を
持ってるので(症状は1つも出なくなったけど)私も前向きに生きてます!
顔が分からない相手でも、同じ苦しみを味わってしかも同年代ということもあり、
心配が大きいけど、一緒に頑張ろね!!!一人じゃないから大丈夫☆

914:優しい名無しさん
07/04/17 21:59:05 s+Wc7oD/
>>913
何が「頑張りすぎて疲れちゃった」だ?
そんな理屈は怠け者が自分の弱さを正当化しているだけ
つらいときこそ負荷をかけて自分を奮い立たせるべき
精神的な疾患って実は気の迷いってこともあるから

915:アン ◆mLJKBtzqoI
07/04/17 22:05:32 1BlVLNO0

こんばんは。
今日、ホムセンの復職をしました♪
約3ヶ月の休職での療養がイイ結果になりました。
ホント。永かった…。

916:913
07/04/17 22:48:45 X974nOgB
人には色んな考えがあるから、仕方ないけど、怠け者が自分の弱さを正当化
してるって私は思いません!仕事したくなくて昔からずっとニートの人とは
訳が違う、しかも907さんは、2ヶ月で仕事を止めてるって言ってたけど、って
事は仕事の上でよっぽど大きいストレスなどがあって、でも頑張らなきゃ
って無理して心に不具合がでたんだと思います、精神的疾患が実は気の迷い
からだけだったら、原因が今だ掴めてない心の病などはないんじゃないんですか?
医学的知識がないから偉そうなこと言えないけど、うつの人が家から外に出れない・
仕事できない事を「怠け者」って言う人もいるけど、間違えてる!


917:優しい名無しさん
07/04/17 22:53:25 Mutx8gkw
鬱って顔や手足の痺れの症状の一つ?

918:優しい名無しさん
07/04/17 23:15:38 d3sCqvHs
>>907さん
体と心の状態はいかがですか?まだつらいですか?
私は同じ年ですが、もう通院して7年になります。何とか大学に入学し、
希望の大学ではありませんでしたが大学を卒業出来ました。
7か月も通ってるのに…と思うかもしれませんが、他にはまだ長く付き合ってる人もいますよ。
だからといって気は楽にならないかもしれないけど、必ずいつか道は拓けますから。
なんとなく病気との付き合いがわかってきたり、薬との相性がわかるまで時間はかかりますよね。
少しでも体調が良くなりますように、祈っております。
きっと、みんな一進一退だし、健康な人でも悩む時はありますよね。
一歩一歩進んでいけたらいいですね。

919:907
07/04/18 20:37:02 DoAVnogw
明日はバイトの結果と通院日です
ルーラン飲んでますがこれは統合失調症のくすりですか?
午前中に過去のことを後悔してとても不安になって自殺も考えてしまうほど苦しいです


920:優しい名無しさん
07/04/18 23:10:04 2pTNIWjg
必ず道が開けるのは
薬を辞めた時だと思うよ。

921:アン ◆mLJKBtzqoI
07/04/19 01:01:28 KX4r8xYc

>>920

風邪をひいた場合、症状の緩和を求めるのが感冒薬。
心の風邪も、症状に合わせた薬で改善するものです。
ただ薬の服用を止めたときに次への歩みを始めるよりも、その前から目的・目標を考えいる方が、スムーズに物事を進めることができると思います。
わたしは未だ薬の服用と受診をしています。それでも職場復帰をしました。完治までは月日を重ねないといけませんが、つぎへ繋がる課題を主治医の先生と話し合いながら自分の意識で行動しています。
ホント。薬を止めてスタートするよりも、薬を止めてからの行動を決めてしまうのが有効ではないでしょう…か?

922:優しい名無しさん
07/04/19 01:32:55 vn8NfeD4
その、「鬱は心の風邪」って"思いこみ"、、、も
世界的な製薬会社からつながる世界的プロパガンダキャンペーン。

........って情報を知っているので、
  なんともネ。


923:アン ◆mLJKBtzqoI
07/04/19 01:53:59 KX4r8xYc

>>922

アはぁ~ん‥。
その製薬会社が作った薬が、何千何万のヒトタチを救った。
その事実が、ただのキャンペーンしては出来すぎですがぁ…。


~~~~ー(・∀・)ー ブーン

924:優しい名無しさん
07/04/19 02:40:26 vn8NfeD4
> 何千何万のヒトタチを救った。
> その事実が、

・・・・・・

前に書いたものをコピペとくね。

精神病院の死亡退院患者数(一ヶ月) 1242人
精神病院の治癒退院患者数(一ヶ月) 約200人

治癒した人より、死者の方が上回ってます。
救えている人より死ぬ人の方が多そうですけど。

精神病院の入院患者数   32万人
10年以上入院している入院患者数 9万人
20年以上入院している入院患者数 4万8千人

10年以上治ってない人が1/3もいますが。
その治療にそんなに効果があるの?

32万も患者がいて、
年間、2000人しか治癒退院できてないんですけどー。


925:アン ◆mLJKBtzqoI
07/04/19 03:55:51 KX4r8xYc

>>924

それがコピペだとしも、その数値の出どころを明記してください。
それができなければ、ただの偽りとしかいえませんけど…。

926:911
07/04/19 08:23:08 cNUAZMYN
ルーランは統合失調症の薬です、私も以前飲んでました、バイトいい結果が
出ればいいですね、でもいい結果じゃなくても落ち込まないで自分にはこの
仕事もいいと思って面接受けたけど、ダメだったって事はこれよりももっといい
仕事がいつか見つかるんだって思えば気が楽になると思いますよ☆病院も気をつけて
行ってきてくださいね!  私も昔、今思い出しても後悔と申し訳ない気持ちで
いっぱいになる嫌な思い出があって、自殺でもして何もかも忘れたいと思ったけど、
本当に申し訳ないと思ったり、後悔してるなら逃げないで生きなきゃ!って思う
ようになりました、後悔したことをいい勉強になったと言ったら言い方悪いけど、
後悔したならもうしない!って決めて、生きることじゃないでしょうか、
親より子が先に死ぬのは一番の親不孝って言うからそれが、自分で自分の命を絶つは
親は辛すぎるよね?今は本当に辛い状況に立ってて自分が今何をしたいのかとかが
自分でも分からなくなったりして、どうしようもなく辛い事があると思う、
でも、生きる事を諦めないで、この辛さは今までの自分よりも、もっと優しい
心の持ち主になれる為への試練だと思ってみてください☆☆☆

927:優しい名無しさん
07/04/19 10:01:17 TaPNLuNi
最近やっと考えがまとまるようになった。地道に回復してるのが目に見えてうれしい
だが逆に前よりかなり辛くなった。
何もしてなくても考え事をしてしまうから
鬱になった原因、良くする方法、将来の不安…
結局それらの解決方は「死ぬ」という結論に達してしまう。
それを必死で否定する自分。倍疲れる

でもこの病気を完治した時、死よりも辛い病気に勝ったと思えると自分に言い聞かせて頑張ってる。
この病気に負ける=死だから負けてはいけない。
これは修行。これを克服した時、最強の精神力を手に入れられると信じてる

928:911
07/04/19 10:11:09 cNUAZMYN
修行に勝ち・負けはないと思いますよ☆最強の精神力持っても自分を忘れない
で今よりも優しい人になってください

929:優しい名無しさん
07/04/19 19:31:49 djlvEeDM
薬飲みはじめてから症状がピタリと無くなったな
でも明らかに頭の中の「マイナス思考その他鬱を司る部分」が麻痺してるだけだね・・・
副作用でなんか眠いし
薬が切れたらどうなるんだろうなあ
これは長くなりそうだねえ

これはただの疑問なんだけどさ
2chの歴史の中でソースを求める人がそれを認めたことってあったっけ?

930:優しい名無しさん
07/04/19 20:39:58 vn8NfeD4
精神科医の犯罪を問う ってサイトの
各種統計情報のページに、詳しい数値とマスコミからの発表リンクがあるので
そちらで、ご確認を。

で、、正しい情報なら、それを信じてもらえるのかな(w

治る人より、死ぬ人とか、悪化する人の方が、より多くて
何千、何万のヒトタチを廃人化させている。
って事実を。

>>929さん
自分をよく観察し続けていてね。
依存と、脳へのダメージ、それが蓄積していく過程を
ちゃんと、自分で確認しておいてね。

いずれ、それも確認できなくなるほどにダメージを受ける前に
気がついて止めていってね。

931:優しい名無しさん
07/04/19 20:42:08 KJxI3X4u
あの人の言葉
「君の人間性が嫌い」

ほんとにびっくりした。
心底驚いた。

932:929
07/04/19 23:06:20 djlvEeDM
>>930
あ、こんなチラシの裏にレスありがとうございますwって・・・
脳のダメージって何!?
依存はともかくどうやって自覚すればいいんでしょうか

そういえばまだ食欲は戻ってなかったなあ
体が受け付けないわけじゃないから食べはするけど・・・
味気ないなあやっぱり

933:優しい名無しさん
07/04/19 23:09:42 7lS+8Gxs
薬を飲むことで確かに改善されてきてる。
薬を飲まなきゃあのままダメになってたかもしれない。
そりゃ薬なんだから副作用はあるだろうから、その副作用と今の状態を天秤にかけたときにどっちを取るかだろう。

934:優しい名無しさん
07/04/20 00:16:10 qpvcCv9W
アンは客観的に自分を見れない空回り患者(たぶん長期化するね)だから相手にしない方がいいよ。

935:腹式 ◆CnDesqIk/6
07/04/20 09:12:06 qQA5CXRG
鷹さん最近見ないね。
5月から復職とか言ってたけど…

936:アン ◆mLJKBtzqoI
07/04/20 15:17:02 l9alEdkA

腹式さんへ→
そうですねぇ~。鷹さんはどうしているのでしょう?
何だか心配になります…。

937:鷹 ◆riWXxjnfd.
07/04/20 20:16:37 bc80342y
>>936.>>935 アンさん、腹式さん
しばらく書き込めていませんでした。
4月頭より一時的に気分の波が来て、体調があまり良くなかったからです。
今は体調は元通り良くなっていますが(当方介護職です)早番と夜勤は
禁止という条件で(もう休めない、という事もありますが)5月より復帰します。
また、最近は7時台に起きれるよう調整してます。睡眠薬を飲んでいるので
二度寝してしまう事がありますが…仕事始まったらまた書き込みに来ます。
お二人も体に気をつけて下さいね。

938:優しい名無しさん
07/04/20 20:49:53 yP4KdxJd
>>937
眠剤のせいで昼寝してしまうのなら、医者に言って
変えてもらったら。

939:腹式 ◆CnDesqIk/6
07/04/20 21:43:34 qQA5CXRG
>>937
よかった、いらっしゃったんですね。
ちょっと心配してしまいましたよ。
実は私も今週の天候の崩れにより、少し揺り戻し気味です。
お互い気を付けていきましょう。
また、お待ちしてますよ。ノシ

940:鷹 ◆riWXxjnfd.
07/04/20 21:44:37 MzeM7gm1
>>938
昼寝は1時間程度なら問題無いと医師に言われています。
昼寝しすぎて夜寝れないと駄目なんですが、この間昼寝したときは
普通に入眠、翌朝も問題なかったので、また問題があったら
相談して変えてもらうつもりです。もう少し様子を見てみます。

941:優しい名無しさん
07/04/21 02:12:54 LPGUgQ2i
>896様
どうしよう!パキシル常用中。だから自殺願望がぬけきれないのか?
微熱もさがらないのか?


942:優しい名無しさん
07/04/21 02:14:47 Vi9MZmg5
>>941
精神科通う前は、どんなだった?

943:優しい名無しさん
07/04/21 08:55:35 EX+GvZoM
>>940
健康的には問題ないだろうけど、職場的にも問題ないの?
5月復帰ということは、もう昼間仕事している時間帯は
起きていられるようにしておかないとまずいと思うけど。
昼寝を一時間とか許される職場なの?

睡眠がどうしても必要なら早く寝るようにするのも手だよ。
私は復帰前のその頃、6時に起きるために9時前にはベッドに入っていた。

944:鷹 ◆riWXxjnfd.
07/04/21 09:48:51 +M0CluYu
>>943
今は安定して7時か8時~23時位まで起きていられます。
昼寝は夜勤者用のベッドがありますので、昼食休憩のみ休めます。
睡眠ですが、今22時くらいに休んでいますが、23時を越えないと
眠れません。職場へは30分くらいでつくので、まだやっていませんが
(多分)大丈夫だと思います。介護職なので勤務は変則ですが早番と夜勤は
2ヶ月以上禁止と医師が診断書を書いてくれるので、しばらくは気にせず
復帰できます。
もしそれでも駄目だったら(正社員なので)パートの職責に変えて
もらうつもりです。

945:優しい名無しさん
07/04/21 10:09:40 kxyenaxp
擦り傷を負ったら塗り薬を塗る。
風邪を引いたら風邪薬を飲む。
物質的な原因には物質的に対処する。

鬱病は精神的な原因から来るものなので精神的に対処するしか解決法は無い気がする。
薬のような物質的な療法ではいつまで経っても治らないのではないか。

946:優しい名無しさん
07/04/21 10:38:14 kk4qOWQl
物質的な治療で緊急避難しておいて
その間に精神的な問題を良い方向へ持っていく努力が必要なんだろうね。
じゃあ最初から精神力で・・・って、その精神力が弱っていくのが鬱の症状なんだし。

薬だけじゃ無理。
だけど、薬と時間に助けられながらなら、欝は治るかもしれない。

947:優しい名無しさん
07/04/21 11:04:34 /TauRt7h
ものの考え方とか生活ペースの作り方とかを
根本的にもっと自分に合ったものに変えないと、
治っても再発しそうな気がする。
自分で思ってたより、自分って限界があるみたい。


948:優しい名無しさん
07/04/21 11:13:15 pjL7WQuK
>>946
違うでしょ。
精神力が弱った状態が欝であって、
精神力が弱いから欝になる訳じゃないよ。
燃え尽き症候群も同じ。

ストレスを溜めやすい性格の人が平均以上のストレスをうけて
その結果神経シナプスの伝達物質が少なくなった状態が欝。

クスリは伝達物質を増やして脳の機能を正常化する。
と同時にストレスを受けにくいような薬も飲みます。

その間にストレスの低い状態においておくと。脳神経の伝達物質
の分泌が回復する。

だから普通の人なら薬で欝は治るのです。

問題は薬を飲んでも強ストレス下にある場合です。
これは職場などの環境や、本人の性格(誤解を恐れずに言えば歪みやコンプレックスなど)による内部から来るストレスなどが考えられます。
また、左遷や出世コースから外れるなどの人間関係の問題ですね。

このあたりは、自分で人生観を新しく見つけるなどしていくことが
必要かと思います。

欝は完全主義で真面目で有能な人がなりやすいといいますが、
考えに柔軟性のない人もない人もなりやすいと思います。

世の中は不条理なモノで自分の思い通りにはいかないものですから、
そのあたりを達観して大人になると良いと思いますよ。

949:優しい名無しさん
07/04/21 17:45:27 Gttiu7ru
私は最近仕事を辞めて家にいるんだけど、夜なかなか眠れなく
なって起きるのはいつも午後になってしまいます。眠る前は
「このまま目覚めなくてもいいや」とか考える日もあります。
起きるのもすごくだるいしいつも午後まで寝てしまいます。
無気力で何もしたくなくなる時もあるけど、家族や社会を気にして
なんとか仕事探さなきゃと思って面接はいくつか受けてます。
自分でも心を病んでるのかな?って思うけどこれってうつでしょうか?

950:優しい名無しさん
07/04/21 18:26:07 KY1dDQ9C
>>949
うつ状態ですね。
うつ病かもしれないけどなんともいえない。
専門家じゃないし。
私の場合は身体症状(手足の痺れ)が現れてから病院に行きました。
UTU-NETのうつ病チェックやってうつかもしれないと出たからでもあるんですがね。
もし良かったらうつ病チェックやってみればよいでしょう。
URLリンク(www.utu-net.com)

951:優しい名無しさん
07/04/21 18:29:44 EX+GvZoM
>>949
これってうつでしょうかって、
書き込みだけでは、医師だって診断できないよ。
可能性はあると思うけど。

↓にあるうつチェックをやってみて、
スレリンク(utu板:3番)

結果がどうあれ、辛いのだったら医師へGO。
ここは診断済みの人が脱出を目指すスレです。
ここへくるのは診断されてからにしてね。

952:優しい名無しさん
07/04/22 00:38:51 txGpO0HP
>>945
正解です。
>>946
精神薬はステロイド剤と同じで、本当にその危険を認識したうえで
連続投与などはだめ。
依存性をわかったうえで、使えるならいいが
依存性なんて、医師は教えてくれない。(依存してくれた方が医師はお金が儲かる)

弱い精神力を強くするチャンスとか、
ある環境から逃げ出す為のアラームなのだから
それを利用して、環境を変えなさい。

決して、依存薬には手を出さない方がいい。

953:優しい名無しさん
07/04/22 00:40:49 txGpO0HP
> だから普通の人なら薬で欝は治るのです。

精神病院の入院患者数              32万3,309人
終日閉鎖されている病棟にいる患者数     14万   人
10年以上入院している入院患者数         9万1,345人
20年以上入院している入院患者数         4万7,923人
  入院患者の中の 43% が閉鎖病棟に入れられています
  入院患者の中の 28% が10年以上も入院している患者です
  入院患者の中の 15% が20年以上も入院している患者です
  つまり、入院治療している中で半数の人が閉鎖病棟に入っていて
  28% の人は10年治療しても治らず 15% の人は20年治療しても治らなかった。という事実です。

精神病院の入院患者数                     32万3,309人
精神病院の死亡退院患者数(1ヶ月)                 1,242人
精神病院の治癒退院患者数(1ヶ月、治療したといわれる人)  約200人
  精神病院に入院していて1ヶ月に治った人の 6倍 もの人が亡くなっています。
  精神病院に入院していて1ヶ月で治る人は全体の 0.06%

ねー、どこをどうやったら、普通の人は薬で治るの?

954:優しい名無しさん
07/04/22 01:42:23 81Fq/6k4
その「入院患者数」って統合失調症の人が多いんじゃない?

955:優しい名無しさん
07/04/22 01:54:38 txGpO0HP
>>954
ある医師がみれば、糖質
別の医師がみれば、うつ
また別の医師がみれば、ADHD

そんな詐病に統計を取ることは不可能です。


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