07/02/12 08:37:42 owyjhIX2
thatがアメリカに行くことになりました。
戻ってきて経歴と職歴を粉飾してパワーアップすることだろうけど
当分は万が一でも会うことなくなって安心。
ところでthatみたいなのが宗教にハマったらどうなるのかしら？
751:優しい名無しさん
07/02/12 13:18:49 s/8qIAR8
>>748
自己愛ってのは基本的に
人から親切にされるのは当たり前って考えだから
それで終わるだけだと思うけど。
あと、
＞「○○さん（←ウチの姉貴）はとても親切なのに、何故あんな酷い事をするんだろう」
こういう人（自己愛の意地悪を見聞きしてけじめのある態度をとれる人）
がいるところでは
自己愛はのさばれないし
親切にしなくても孤立する。
自己愛は自分に関する悪い情報が回らないように工作するし
大体、けじめのある態度を取れない人たち（取り巻き）が
付随している。
752:優しい名無しさん
07/02/12 21:57:03 V1SkTpta
>>749
基本笑いものにするスタンスなんで。
分かる
誰かを取り巻き化してタゲを標的に狙って、自分が上に立った気分に浸れなくては満足できないのが自己愛クオリティー。
タゲを作って笑い見下すってのが至福の時なんだろうね。
逆に自分が笑いものされたときは一生恨み通すか鬱になるかだと思う。
それを考えると加害者か被害者かの２者しかないのが自己愛の特徴かも。
753:優しい名無しさん
07/02/12 22:17:42 svXcZCMe
「境界例と自己愛の障害―理解と治療にむけて」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
754:優しい名無しさん
07/02/13 00:19:57 WKU2Hqz8
>>751
>こういう人（自己愛の意地悪を見聞きしてけじめのある態度をとれる人）
>がいるところでは、自己愛はのさばれないし
>親切にしなくても孤立する。
同意
>自己愛は自分に関する悪い情報が回らないように工作するし
>大体、けじめのある態度を取れない人たち（取り巻き）が
>付随している。
同意。自己愛にとって悪い情報は無かった事にされる。
それが、
･記憶の改ざん(都合の良い記憶に書き換えられている）
･投影
という手法の事もあるが、もう１つあった。
無かった事にするために、「妄想」に仕立て上げる事。
これには驚いた。平気でこういう事ができるのだなとあきれはてる。
妄想に仕立て上げなきゃいけないほど、重篤な犯罪もどきをするから、
隠すためにしなきゃいけない。
>>737
>また対人操作や流布に傾けるエネルギーが半端じゃない。
>思い立ったら昼夜なく生活ほったらかしでやってるらしい。
>まさか大人がそんなアホなことに時間使うとは思えないんだけど、
>自己愛はやるからね。
そのとおり、自己愛性の悪事を隠すために
ﾀｰｹﾞｯﾄの妄想に仕立て上げるためには、昼も夜も対人操作や噂の流布、
そのエネルギーはすごい。異常者はここまでする。
755:優しい名無しさん
07/02/13 00:42:07 cHOrSN/D
知り合いにメンタルヘルス(特にストレス関係)の
権威と呼ばれる医者がいるのですが、彼にいわせれば
自己愛性人格障害はもっとも治療の難しい「難病」
(もし病気と捉えるなら)だそうです。
その理由は、まず患者本人に「病識」がほとんどないので
本人が受診する診療機会が少ないこと。
医学界にとっては臨床例という研究サンプルがないことは、
致命的なんだって。
そこで私はこのスレを紹介したところ、かなり興味を
もったようです。ただ、いまメンタルヘルス系の
ドクターは超多忙でROMってる時間などないそうです。
でも考えてみれば、このスレにいる被害者の方々の体験談こそ
貴重な「臨床例集」ではないかと考えます。
機会があればその先生にいろいろ報告するつもりです。
ですから自己愛性の被害を受けた皆様がその体験談を
このスレでどんどんカキコしてくれることが、
NPDを医学的に少しでも減らす一助になる。かもしれません。
756:優しい名無しさん
07/02/13 00:50:20 UsjGrrlr
>>754さん
無かったことにする、改ざん、投影、そして、妄想にする...
たしかに、なんでもありだよな。
ひょっとして、あなたも、自己愛に立ち向かいましたか？
757:優しい名無しさん
07/02/13 00:50:38 WKU2Hqz8
他スレより抜粋
>連中の言動を観察してるとある傾向があることに気が付きます。
>連中は相手の欠点をみつけたり、あら捜しをすることばかり得意で
>自分の欠点や悪いところを絶対に認めないのです。
>絶対に相手がおかしいと主張を繰り返し自分を正当化します。
>相手が悪い、相手がおかしいから自分は正しいのだと非論理的な発言を繰り返します。
>証拠を突き付けておかしいところを論理的に指摘すると聞こえないフリをしてみたり、ぜんぜん関係ない話題を持ち出して話をそらしたりする。議論する価値もない非常に民度の低い生物たちです。
この「連中」=「自己愛性人格障害者」に置き換えると、
ぴったりになる。
･非論理的
・相手のあら捜し→自己正当化につながる
･「絶対に相手がおかしいと主張を繰り返し自分を正当化します。」
→対人操作や噂の流布。虚偽であろうと、噂を立てて真実と周囲に思い込ませる
758:優しい名無しさん
07/02/13 03:43:38 ISJEV4oq
>>757
毒親スレで精神的暴力を振るう親は
「壊れたラジオみたいに」同じ言葉を繰り返す、と言われてるけど
そんな感じだよね
759:優しい名無しさん
07/02/13 09:39:00 rfM3C8R5
>>757
この抜粋部分はほんと同意するよ。
>相手が悪い、相手がおかしいから自分は正しいのだと
彼らはとにかくこの筋だけは絶対崩さないね。
自己愛とあることで話し合いしたとき、
「相手にも相手の事情がある（だから相手が悪いわけではない）」
ってことを珍しく！納得させることができた。
しかし話し合いが終わって1人になってみると、
自己愛は「自分正しい相手悪い」の図式が崩れたことに気づいたらしい。
何かおかしい、騙された、自分は言いくるめられてしまったと言い始めた。
私はそもそも自己愛から攻撃されてる人を庇って説得に回った立場なので、
騙すなんて言われて心外というか筋違いもいいとこなんだけど、
自己愛にしたら「自分正しい相手悪い」の大前提が崩れることこそが一大事で、
それ以外にはないんだろうね。
「騙された」って言われて以降、ほんとこいつの相手するのアホらしくなった。
ほんと「非常に民度が低い生き物」てのに心の底から納得するよ。
760:優しい名無しさん
07/02/13 10:35:31 mO+6PQzS
>758
「壊れたラジオみたいに」同じ言葉を繰り返す、
いや、自己愛性人格障害者は、
言う事が少しずつ変わる。最後には、内容が違ってくる。
自己愛性のいう事が変だったり、事実と違っていたり、
虚偽の噂を立てていることに、ﾀｰｹﾞｯﾄが気づけば、多少の反論もあるから
両方を知っている人間だと、自己愛性の言っている事がおかしいと周囲も気づいていく。
だから、自己愛性の言っている内容は、時間とともに周囲が納得しそうな内容に変わっている。
それと、取り巻きは、感情面で同意してくる人間が多いから、
簡単に、自己愛性にだまされるから、自己愛性にとっては結構簡単。
感情面で同意する、つまり、何が正しいのか両者の言い分を聞かなかったり、
ターゲットのことを知らずに、自己愛性のことを鵜呑みにして信じて
ﾀｰｹﾞｯﾄを攻撃するようなタイプが取り巻きになるから余計にだましやすいみたい。
言い方を変えれば、共感性があるということなんだろうけれど、
何かが違うなと思った。「感情面で取り込まれて、善悪や真偽を見据えられない」のと
「共感性の有無」は違うはずなのに、自己愛性やとりまきにとっては、その区別すら付かない。
761:優しい名無しさん
07/02/13 11:01:35 rfM3C8R5
>>755
書くことで楽になるのも事実なんで、その結果を有効利用していただくのは有難いです。
できれば自己愛の「治療」よか被害者側の回復に目を向けてくれた方がいいかなと思う。
何かのサイトで読んだけど、治療の最初の第一歩である己を見つめることが
自己愛の場合全くできないんで、どうにもこうにもなんないって。
治る気はないかわりに口は達者だし対人操作には長けてるしで、
知らない間に看護士が取り込まれて院内が大混乱することもあるらしい。
プロも「お引き取り願いたい」と思うだろうね。
762:優しい名無しさん
07/02/13 11:23:27 Xohg0hkB
数ヶ月前、自己愛がフラフラっと別の課の自己愛のこと全く知らない女性に
近づいてたのを遠めで見てた。
マニュアルどおりで、恋愛話から入ってスキンシップ、お菓子攻撃。
その人、何にも知らずに、仲良くなってると錯覚していた。
今、自己愛から遊ぶ約束を半ば強引にさせられて
断れず困っているのを自分はかつて飲み会に誘われ酔ったところで
恋話を質問されまくった自分を思い出し遠くから見ている。
763:優しい名無しさん
07/02/13 12:12:10 KHtJQNKc
>>762
人助けのつもりで自己愛の本性書いたメモでもタゲ候補に渡してあげたら？
また一人犠牲者が出るのが忍びない。
764:優しい名無しさん
07/02/13 13:27:13 4o9G+qtH
>>763
タゲって自己愛に洗脳されてる状態だから難しいかも。
自分がタゲ（被害者）っていう自覚もないだろうから。
自己愛はちょっと我侭な所もあるけど、本当はいい人だから・・・って
聞く耳をもたないかもしれない。
このスレを見せると多少考え直すかもしれんが、本人次第だね。
何度もタゲられた私の経験からだけど。
そのタゲられている子も傷が浅いうちに気が付くといいね。
付き合いが長ければ長いほど、段々と要求がエスカレートするから。
765:優しい名無しさん
07/02/13 23:08:55 I2m5KDTb
>>754
妄想って言うのは、「タゲがこんな妄想言ってきて困る」と
自己愛が言い回るってこと？
例えば、
「タゲが恋愛感情持ってるみたいで困る。
アタシはそんな気全然無いから普通に接してたら、
突然無視されて意味分かんない」って自己愛が言ってても
実際は、キスありエッチありでタゲが異常さに呆れて、
去っていった状態とか、そういう感じ？
766:優しい名無しさん
07/02/14 00:56:03 wdg8i0J0
>>757見て思ったけど
自分の傍にいた自己愛(境界の方が強いかも)は自分の欠点を自分でちゃんと分かってた。
その欠点は周囲の人々からも指摘されているもので、的確だったと思う。
でも「今まで生きてきた中の長所の裏にある短所だから受け入れるしかない」って言ってたｗ
自己愛の人は、自分を変えようとせず自分に合う人を探し続ける。
意見に従わなかったり反論すると、即、「理解してくれない」に変換された。
自分の行動パターンに反省した様なこと言ってても、行動が全然伴ってない。
それにしても自己愛って、他人の気を引いたり、自分を守るために本当にとんでもない嘘つきませんか？
今も騙されてる人が何人かいるけど、突飛すぎて微塵も疑ってないと思う。
「えっそこまで？何のために？」って思うような嘘つく。
綱渡りの人生歩んでるなって心から思うよ。
767:優しい名無しさん
07/02/14 01:36:36 dvPfC+iY
自分を守るためという意味では最強の防衛だからな >>自己愛性人格障害
やつらは妄想の天国に住んでいて、決して現実からダメージを受けることはない。
768:優しい名無しさん
07/02/14 09:46:21 aHvndfXh
>>766
自分が関わった自己愛もそうだった。
わかってるようなこと言うから、
自分の欠点も承知してるんだと思ってたら全然そうじゃない。
自分の欠点が理由で不都合が起きてるのに周囲の環境や人への批判になる。
>「えっそこまで？何のために？」って思うような嘘つく。
ありますね。
自分の進退に関わる事だけならまだ理解もできるんだけど、
目に入る現実全てにフィルタかかってるんでややこしい。
769:優しい名無しさん
07/02/14 13:53:54 /kxWRcDp
問題のある特殊な子供に勉強を教えているのだけど
自己愛やボダなどの人格障害の人と
ADHDやLDの問題がある子とは
似ていると思う。
その似ている点っていうのは
何かあると
それに対して考えて行動するのじゃなくて
その場しのぎで反応してしまう点。
自己愛やボダがとてつもないウソをつくというのも
そういうところだと思う。
例えば今日、引き算が苦手な子に
お金で例えて勉強を教えていた。
で、計算を間違えて答えが合わなくなってしまった。
そのときにその子が言った言葉が
「お金なんかあるのが悪い。なくなってしまえ。」って言葉。
自分が間違えたという事実を受け入れずに
感情的に反応してしまう。
前にあった例だと九九を間違えてしまったのを直そうとしたら
その間違った九九が正しいと
床に足をバタバタさせて言い張ったりした。
人格障害のウソもこういうことなんだと思う。
自分の失敗でも
関係ない他人がやったことにしてしまうのじゃないかな？
自分の失敗を受け入れるのがイヤと
頭で考えるよりさきに
感情で反応してしまうがために。
770:優しい名無しさん
07/02/14 15:48:26 in+bj63k
>>768
>自分の欠点が理由で不都合が起きてるのに周囲の環境や人への批判になる。
自己愛は孤独への耐性がないから、取り巻き連中の注意を自分に引き付けるため、
わざと不都合な事を起こすんだよね。それも繰り返し繰り返し…。
自己愛は不始末の結果、自分の身が危なくなってくると、
取り巻きに同情を求めて泣き喚く。
過去に一度でも自己愛の悪事に加担したことのある取り巻きは、
自己愛の起こした不始末のとばっちりで、自分の悪事が発覚するのを恐れ、
自己愛の不始末の後片付けに奔走することになる。
泣き落としと脅し－
これが自己愛が自分のそばに取り巻きを縛り付けておく手口。
タゲにだけ向けられるものではない。
>>769
>「お金なんかあるのが悪い。なくなってしまえ。」って言葉。
こういう子供の言葉が、年齢的にはおじさん、おばさんであるはずの自己愛から
出てくるので、耳を疑うと言うか、呆れかえるというか…。
771:優しい名無しさん
07/02/14 23:10:59 gpwEStNZ
>>770
自己愛の起こした不始末のとばっちりで、自分の悪事が発覚するのを恐れ、
自己愛の不始末の後片付けに奔走することになる。
まさしく共依存ですな。
>「お金なんかあるのが悪い。なくなってしまえ。」
ってのがタゲに対する嫌がらせなのかな。
まさか殺すわけにいかないし精神的に一応合法（違う？）のやり口でダメージを与えて廃人並みにするのが一番の目的か。
自己愛がタゲにする奴って自己愛にとって不都合だったり邪魔だったりすることが多いからそういう気がしてきた。
772:766
07/02/15 00:43:35 Po91lAgO
>>766です。皆さんの意見に泣きそうな程同意。。。。
欠点を把握してたから自己愛じゃないと思ったけどやっぱりそうだったのかな。
一時は自分が間違ってるのかと思って頭がおかしくなりそうだった。
まさかこんな人がいるなんて…と思って疑いたくない気持ちもあった。
私が接した人は自分が他人の役に立つ事で存在意義を見出していたみたいです。
周りの人のあら探しをして、それを指摘して支える役を引き受けてました。
大切な友達、と言っている割に、時に本人のいない所で
｢あいつは俺から離れないから｣｢しもべだ｣とか言い出す。
いくら親しい間柄だからって、冗談でもヒドイと思いました。
一方で、見捨てられる事に不安を覚えていました。
自分に目が向かない雰囲気になると｢死ぬ｣とか｢もう無理｣みたいな事を言い出す。時には病気にもなる。
実際に治療のための薬も飲んだりしてるし、病気がどこまで本当かどうかは分からないけど
言っている病状の割には元気なことしてるんですよね。
どこまで嘘か本当か分からないし疲れた。。。。本当に疲れた。。。
773:優しい名無しさん
07/02/15 07:53:55 bvFeJqOo
自己愛一人だけに集団が掻き乱されてると思って来たけど、ここに来て
「取り巻き」さんの存在が発覚。
完全な取り巻きではないようだけど、あいつあっちにもこっちにもいい顔
してたんだ。
すんげー頭きた。
・・・でもちょっと冷静になったら、組んで妙なことをやり始めたという
事実もあるので、取り巻き諸とも追い出せる時間が早まったような気も
してきた。
772氏の最後の一行がこちらにも本当に沁みてしまった。
774:優しい名無しさん
07/02/15 09:15:14 w7iPJq0L
>>772
昔の自分が書いたのか？と思うほど共通してます。
自分がこう思われたいっていう高いイメージ（あくまでイメージ）を持ってて、
普段はそのイメージになりきって演技してるような態度。
でも演技だけに観客の反応が全てで、それがイマイチだと思うとすぐ不安になり、
タゲを振り回したり見下したり、「死ぬ」とか言って脅す。
しかし我慢てことをしたことないからストレスゼロで不摂生な割に誰より健康体。
かわりに周りの人間がばたばた倒れる。（ほんとです）
775:優しい名無しさん
07/02/15 10:32:28 623PkYRd
自己保身第一の取り巻き居るよ。情報横流しされてえらい目に遭った。
776:優しい名無しさん
07/02/15 13:01:34 t+PP6v7L
>>771
考えたらいけないよ。
自己愛は何も考えていないから。
ただイヤだから、
イヤなものは消えろって感情で反応しているだけ。
あいつら下手すると
雨が降っているとか、寒いとかそういう気候の変化で
問題行動に走ったりするから。
777:772
07/02/15 13:21:55 Po91lAgO
>>766>>772です。
本当に疲れますよね。
私の接してた人も高いイメージ、理想像を持って行動してました。
社会的に高い地位にいる人の名前が話に出てくることも多かったです。
嘘でない部分もあったけど、必要以上にひけらかしたり舞い上がったりが凄かった。
一方ですぐネガティブになったり、何ていうか幸せそうでなかった。
常に悲劇のヒロイン。自分は頑張ってるアピールがすごかった。
｢一番大切｣と言ってた仲良しグループ(取り巻き？)を縁切りした所から本格的に変だと思い始めました。
大人になって、何かを境に複数の大切な人と縁切りなんて、そうそう起こらないことだと思うし。
取り巻きの人がいて、その人達からも影響を受けるっていうのは辛いですね。
自分は相手が新しく作った取り巻きとは関わりが無いのでマシな方かもしれません。
このスレに会えてよかったと思います。
たまに思い出しては腹が立って悔しいし仕方ないけど、病気だと思えば少し気が楽になりそうです。
皆さんも早く楽になれるよう祈っています。本当に辛いと思います。
長文失礼しました。
778:優しい名無しさん
07/02/15 14:50:17 RzaZ87AX
やってることは自己愛なんだけど、本人頭が悪いのか詰めが甘くて取り巻きも
洗脳しきれず離れ気味なのに自己顕示と他者のコキおろしが顕著なので周囲に
呆れられてる。狡猾さに欠ける自己愛なんているのかな？こういうのは違う？
779:優しい名無しさん
07/02/15 15:06:01 Q28kq15I
>>778
いると思うよ
っていうか、そんな感じのが昔勤めてた会社にいた
行動パターンからして自己愛だと思う
でも頭が悪いから取り巻きひとつ作れずにみんなから疎まれて
それを「俺の出来がいいからみんなが僻んで嫌がらせする！」と豪語してた
自分にとって都合が悪い事はみんな無かったことに脳内変換してたし
自己愛でも頭の良し悪しでまわりの被害度は違うんじゃないかな
780:優しい名無しさん
07/02/15 16:15:09 7NO5PZLp
>>778
自己愛の基本はそれ。
取り巻きなどの周りの状況の悪さで
その程度の自己愛の影響がひどくなるだけだから。
自己愛を狡猾とかいうのは
自己投影している自己愛か
自分の被害を大きく言い募るボダの人たちだけ。
781:778
07/02/15 16:38:51 RzaZ87AX
レスありがとう。前述のは職場の人間なんだけど、最初は「○○さんはああいう
性格だから」で放置され増長しただけかと思っていたのだかこのスレ読んでどう
も違う、と。尊重することが全く解決策にならないってことがわかって良かった。
どの道周囲のストレスも限界だし心置きなく切ることにする。
782:優しい名無しさん
07/02/15 18:57:07 KtyCPAkn
>自己愛は不始末の結果、自分の身が危なくなってくると、
>取り巻きに同情を求めて泣き喚く。
>過去に一度でも自己愛の悪事に加担したことのある取り巻きは、
>自己愛の起こした不始末のとばっちりで、自分の悪事が発覚するのを恐れ、
>自己愛の不始末の後片付けに奔走することになる。
>>770
>泣き落としと脅し－
>これが自己愛が自分のそばに取り巻きを縛り付けておく手口。
>タゲにだけ向けられるものではない。
ウチのおば(自己愛性）とその協力者達がこんな感じ。
している事は犯罪だし。それを隠すためにやることは、
ﾀｰｹﾞｯﾄの「妄想」に仕立て上げる事。
窃盗は犯罪。
名誉毀損も犯罪。
783:優しい名無しさん
07/02/15 19:10:00 KtyCPAkn
>766=>>772=>>777
私の知っている自己愛性かと思った。
まさに、あなたの書き込みに書かれている通りなのだけど、
欠点の指摘をするために、嘘をつく、話を勝手に作る、噂を立てて虚偽を真実だと周囲に思い込ませる
という事をやっていた人。どうして、ここまでするの？と思っていたら、
情報の流れや、「事実」を積み上げていくと、伯母につながる。
つまり、そういう嘘をつくことで、
①「伯母＝影の人」が喜ぶことをするとともに、
②本人の歪んだ自己愛が満たされる、(優越感に浸れるようだ）
③他人の欠点を捏造して攻撃している間は自分の欠点から目をそらす事ができる、
④攻撃している間は、誰かの注意を引くことができる。
つまり、↓こういう状況にならなくてすむ。
>自分に目が向かない雰囲気になると｢死ぬ｣とか
>｢もう無理｣みたいな事を言い出す。時には病気にもなる。
多分、攻撃したり、嫌がらせをしたりすることで
その自己愛性の中での空虚感が満たされるだけでなく、
ストレス発散になっているから、自己愛性は攻撃をやめられない。
それだけでなく、「実利」があるからだよ。
影の人からの「お礼」と「○○で得た利益」。
(あえて、ぼかした。ここでは○○は、複数あるので）
捏造、証拠隠滅あたりは、今話題の「あるある大辞典」のやり方と
かなり似ている。
視聴率を得られれば(注意を引ければ)嘘でもよい、話題になれば嘘でもよい、
自分の利益になれば、虚偽であろうが捏造、証拠隠滅なんでもあり。
そこまでするの？と思うようなことを平気でやる。
784:病弱名無しさん
07/02/15 19:35:23 KzZBMM7Y
自己愛の被害から逃れて1年以上過ぎたけど、未だに嫌な感情が噴出して
気が狂いそうになる。自己愛と同じ区域に住んでいるのでニアミスが怖くて
外出するのも非常に神経を使う。
あまりにストレスがたまって、泣きながらクッションを鋏で八つ裂きにしてしまった。
病院に行った方がいいんだろうか・・・
785:優しい名無しさん
07/02/15 20:10:48 d2CTc2Kz
>>784
オイラの場合は「もう」ニアミスは恐れなくなった。
すれ違うときも良い表情で堂々としてみなよ。
自己愛性人格障害の相手は憤怒系のまん丸な目でこちらを見ている。
「俺は見ているぞ！」と言わんばかりにさ。薄気味悪い。
相手はこちらの満足した表情や、こちらのありきたりの小さな幸福が
打撃になる。（ほんとそう思う）
ここでも良く言われるけど、自分が幸せになるのが一番。
786:優しい名無しさん
07/02/15 20:11:30 d2CTc2Kz
ｽﾏｿ
787:優しい名無しさん
07/02/15 20:12:52 d2CTc2Kz
さげ
788:優しい名無しさん
07/02/15 23:54:00 8I5KZd6E
>>765
そんな甘いものじゃない。
犯罪行為を隠蔽するために、
「妄想」に仕立て上げる。
自己愛性の「手先」となっている人間が、
その妄想に仕立て上げるための工作までするし、
「偶然」を装って近づいてきていた。
そのうちの一人は、水道の検針員だった。
名前でわかった。
その後思い出したのは、その水道の検針員は
過去に、「妄想」に仕立て上げるための工作までしていた。
顔をハッキリ思い出した。
こういう風に、「ありえない」と思うようなことを平気でするから、
人間じゃないとしか思えない。
>過去に一度でも自己愛の悪事に加担したことのある取り巻きは、
>自己愛の起こした不始末のとばっちりで、自分の悪事が発覚するのを恐れ、
>自己愛の不始末の後片付けに奔走することになる。
そうして、いやがらせに加担した人間は、
自分達のしたことを無かった事にするため、(もう一度引用）
>自分達の悪事が発覚するのを恐れ
>自己愛の不始末の後片付けに奔走することになる。
789:優しい名無しさん
07/02/16 05:02:28 /BWdxItN
>>788
ごめん。今一良く解らない
その「妄想」は誰がしてることになってるの？
790:優しい名無しさん
07/02/16 08:58:50 MtdiJ0d2
>>778
自己愛が狡猾だといっても、知的な狡猾さとかじゃ全然ないから。
人を信用しないもんだから、日常的な小細工が嫌らしく手がこんでて、
それが狡猾に見えるといえば見えるけど。
でも知的じゃない証拠に自分で自分の首絞めるようなことも衝動的にやる。
今思えば話しにも何もならないような人間なんだが、
それがなんである程度思い通りにやってたかっていうと、
お助けマンの取り巻きの存在が非常に大きい、ていうかそれしかない。
791:優しい名無しさん
07/02/16 09:20:42 VHsIFoEQ
ボダのスレに書いて、こちらを紹介されたので来ました。
とにかく振り回されて困っています。
一番困るのはその場しのぎの嘘をつくことです（電話しましたか？した。実はしていない）
やる、と言って仕事をみんな持って行く、しかし全くやらない。期限ぎりぎりに丸投げ、なんとか全員でまとめると自分が途中までしたからできたと主張。
他の人が評価されるのを嫌う。手柄の横取りもしくは握りつぶし。過去の自分の子供の不幸については熱く語るが、今現在子供を放置、不幸であっても気にしない。
しかし地位にはしがみつくので、こういう人に地位から降りてもらうにはどうしたらいいか
792:優しい名無しさん
07/02/16 09:31:33 KoOawpXO
>>790
陰の人なんだよね。
てか、陰の人自体が自己愛ってことは
ここのスレで言われることなんだけど
陰の人がボダってのもあるみたいだね。
彼らも投影による他者コントロールをするし
日ごろ彼らが自分が弱者だと主張する裏に
破壊性が潜んでいるだよね。
ほとんど自己愛と差がない。
793:優しい名無しさん
07/02/16 10:44:04 +7z25tzp
他スレより抜粋
■「敵対者」＝「ターゲット」
■ 創価、創価信者 (総称の意味のもの全て）＝自己愛性グループ
■ (単一の、ひとりの)創価信者＝ (単一の、ひとりの）自己愛性
に置き換えてみるとぴったりあてはまる。
>全国的に発生することや必ず近隣が関わっていること、被害者の生活全体を貶めるやり方など
>これがぴったり当てはまる気がします
>*【自己愛性グループの】【ターゲット】家系が困窮し【自己愛性グループ】が潤うことは【自己愛性グループ】資金安定に好都合
>*地域単位で行われるから事件化しても「その(ひとりの）自己愛性の奇行」と切り捨てることができる
>*まさか創価でもそこまでしない、というﾊﾞｶ一般人がいるから被害者の声を潰すには好都合
>*被害者には精神的圧迫をかけたり「おかしな音や声が聞こえる」という手を使っているから下のような真の意図を推測されない
>ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
>621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 11:52:45 ID:???
>-------------------------------------------------------------------------------------------
>★各地域の【ターゲット】排除/躾け
>a）【自己愛性グループ】への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある
>子息子女の不幸により折れる可能性も高い
>子息子女へは【自己愛性グループ】へ反発しないよう躾ける
>【ターゲット】の子息子女の結婚は潰す必要がある
>会員の子息子女の敵であってはならない
794:793
07/02/16 10:46:22 +7z25tzp
続き
>b）【自己愛性グループ】会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である
>商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある
>会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける
>c）【ターゲット】が地域で高評を受けぬよう計らう
>d）【自己愛性グループ】各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある
>くれぐれも【自己愛性グループ】会員が疑われてはいけない
>e）【ターゲット】の言に信頼が集まらないよう計らう
>f）【ターゲット】の安定につながる者らも落とす必要がある
>g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある
795:優しい名無しさん
07/02/16 13:21:11 MtdiJ0d2
>>791
誰かそいつの味方してる人いる？
親密そうに見える人がいたらマークして、
それ以外の人だけで今後について相談することをお勧め。
状況がよくわかんないけど、
こんだけ無茶苦茶してるのに誰も文句言えない状況こそ、
ちょっと尋常じゃない空気になってるんじゃないかって思う。
796:優しい名無しさん
07/02/16 13:34:31 MtdiJ0d2
うち（任意団体）もそうだったからわかるんだけど、
各人が良識と自己責任の元で動くのがルールになってる団体は、
良識もなく責任もとらない奴らの好き放題になっても仕方がない。
少しルールを厳しくした方がいいかもよ。
そしたら居心地悪くなって居なくなるかも。
797:優しい名無しさん
07/02/16 13:51:45 P28MzR7f
>>785
わざわざ被害者の近所をうろつく自己愛もいるみたいだね。
でも異常にへタレだから絶対一人で出来ないんだろうねｗ
自分もニアミスしたことあるけど、取り巻きつれてたときは
優越感丸出しの気色悪い表情してた。でも一人のときニアミス
したらもんのすごい足早に去っていったのを見た時は
「でくわす予定じゃなかったんだろうなー」としょうもない後姿
を見ながら思いました。
798:優しい名無しさん
07/02/16 15:28:00 1JRlsSiD
>>791
自分の状況に似ている。
仕事をもっていっても結局やれず、いうのは、
異なる関係者に違う話をしていて、それがばれるのが嫌だから一人抱え込み、
最後に手に負えなくなって、投げ返してくるのかな、と思ったことがありました。
最後丸投げしてきたものをフォローする人の寛容さ、ってのが問題なのかもとも。
というか、自分が巻き込まれて、人への寛容ってのが何なのかわからなくなりました。
>>796さんが書いたように、
文句いえない状況や文句いっても効き目の無い状況は尋常じゃない、と今は思いました。
799:優しい名無しさん
07/02/16 15:41:21 VHsIFoEQ
>>795、>>796ありがとうございます。
まわりの者はもう相手にしていないのですが、なまじ肩書きがあるので、よそで勝手なことを言ったりやったりするのです。
現在味方しているのは団体外の人物。こちらの会員がまとめたり調べたりした情報を、会費を払ってもいないその人にすべてあたえてしまいます。
先日、皆で何のために活動しているのかよく考えて欲しいと詰め寄ると、
一貫してばっくれとへらへらした態度でごまかし、最後にやっと約束を取り付けたのに
数日後にはまた同じ事をしていました。
すごい徒労感でした。
おっしゃる通り善意に基づく任意団体なので、総会で会長を承認しなければいいのですが、
そこまで全体の根回しがまだできていません。
もう顔も見たくないのですが、他の人を放り出して辞めるわけにもいかず…。
家にいるとずっとその事を考えてしまい、自分が狭い心の持ち主なのかと考えてしまいます。
800:優しい名無しさん
07/02/16 18:56:39 MtdiJ0d2
>>799
任意団体にしても、妙にその自己愛の態度がでかいのが気になる。
なんか特別な後ろ盾でもあるのかな。
その団体外の人がそうなんだろうか。
後ろ盾を得て強気になってる自己愛は誰にも止められない。
（そのうち後ろ盾も逃げて自己愛が自滅する）
今のうちに辞めた方が賢いと思う。
他の人には外からアドバイスしてもいいわけだし。
自分は我慢して辞めなかったんだけど、
精神のダメージの回復にも数年かかったし、
いまだに「自己愛を代表にしてた団体の人」って言われるだけでも
フラッシュバック起こすほど気分悪い。
801:優しい名無しさん
07/02/16 19:26:15 0MRPVlrD
自己愛と取り巻きの集団について考えようとする時、自分はよくオウム真理教の場合に当てはめてみる。
オウムは当てはめるには極端な例ではあるけれど、取り巻きの性格の色々なパターンがそろっている。
たとえば、「取り巻きＡは新実タイプだ」「取り巻きＢは土谷タイプだ」「取り巻きＣは菊地タイプだ」
みたいな感じで考える。
もちろん自己愛本人は麻原タイプ。
取り巻きが自己愛に比べて批判されないのは、決して看過されているからではなく、
元凶が自己愛だということが被害者に分かっているからだ。
自己愛は、何か悪さをした後必ずそれとなく取り巻きの名前を出す。
悪事の責任は取り巻きにもあると言いたいんだろうが、そうとははっきりと言わない。
匂わすだけ。
聞いている方からすると、自己愛から
「ボクだけが悪いんじゃないんだよ。分かってくれないかなあ。」
と、理解を要求されている気分になる。
こっちとしては
「誰がお前なんかの言葉を信じるものか。元凶はお前なんだよ！ オ・マ・エ！」
と内心思う。
自己愛は自分達の引き起こした悪事の証拠を眼前に突きつけられると、
一時しのぎで現実逃避の態勢に入る。
麻原で言うと、取り巻きに責任をなすりつけたり、意味不明の言葉をぶつぶつ呟いたり、
書くのがはばかられるようなシモネタの世界に逃げ込んだり。
自分の知っている自己愛で言うと、大の大人のくせにメソメソして同情を買おうとしたり、
幼少時代の楽しい思い出の世界に逃げ込もうとしたり、自己愛憤怒で逆切れしたり。
どこまで卑小な奴なんだ、自己愛は。
802:優しい名無しさん
07/02/16 20:06:03 pVBmICe3
>>800
799です。
ぶっちゃけ言うと障害児の親の会の団体です。
活動が長いので、その人は誰とでも顔見知りなんです。
顔見知りなだけでそれ以上の事は無いんですが、
私と仲良くしていれば、あなたの好きな施設に子供を入れてあげるとか、
本当はできないことも平気で言ったりするんです。
内部の人はそんなことは嘘だとわかっているので取り合わないんですが、
外部の人は、そういう甘言に騙されて持ち上げるんです。
自分は市議や県議とは全員お友達、代議士とも通じている、この間はみ○ぽとも
話をしたから私によりかかっていれば大丈夫というのですが、
そんなのへにもならない事はみんな知っています。
803:優しい名無しさん
07/02/17 00:10:14 /bZYcFKP
>>802
そうか・・・
自己愛のホラでも信じてしまう状況の人が、
外部にはいくらでもいるってことか。
だから妙に強気なのか。
内部の人達の信頼関係は自己愛に壊されず保たれてるようなので、
一度自己愛について本気で話し合ってみる価値はあると思う。
あとうちがそうだったんだけど、
惰性なのかマインドコントロールなのか、
自己愛は次々ゆゆしき問題を起こしてるのに、
周りは一度は追求するんだけどそれで終わりになってしまってた。
しっかり責任取らせるような厳しい態度を誰もとれなかった。
他の人達と自己愛の問題について話し合えば、
自然とそういう態度を取れる人が増えるかもしれない。
自己愛への不満ぶちまけたら、それだけでも楽になるしね。
804:優しい名無しさん
07/02/17 01:26:43 ESjcKVKK
取り巻きというか、
実務上、中途半端な距離にいて実際の被害を蒙らない人間は
「余計な波風を立てんなよ」みたいな空気になりがち。
放置して知らん顔は同罪かそれ以上だと思うんだがね。
805:優しい名無しさん
07/02/17 06:33:40 Ie8v97PN
>>804
そうなんだよ。
自己愛に近づかれて誘われている時
「よかったね」って無難なことしか言ってくれなかった。
一回痛い目みた人はある程度の距離をとっているが
自己愛が気が向いた時、利用されている。
一度、口車に乗って嫌がらせを間接的にしてきた人へ
自己愛が近づいてきても忠告しようって気にはなれなかった。
806:優しい名無しさん
07/02/17 06:53:08 wS7zRaqz
>>803
ありがとうございます。
今日、本人を除く話合いがあるので、冷静に今後のことを話したいと思います。
このスレを見て、本人の行動の辻褄の合わなさが
少しわかった気がして気持ちが楽になりました。
職場や家族でないだけ救われています。
過去レスを読むだけで随分勉強になりました。
807:優しい名無しさん
07/02/17 15:39:25 imH1UaSO
>>804
超同意！！！
自己愛のいないところで、大変だね、と言ってくれる人も居たけどね。
直接自己愛と対する役割は、被害者しか担えなかったけど、
気持ち的に応援してくれる方が居てくれたのは心強かった。
だから余計、>放置して知らん顔 の人たちが冷たく感じられたよ。
それが普通の人の反応なのかもしれないけど。
808:優しい名無しさん
07/02/17 16:53:33 ErE3/b3M
自己愛って寂しがりやなのかな？
809:優しい名無しさん
07/02/17 17:21:29 KQuMnnOK
>808
自分を認めてもらえる相手を求めてはいるだろうね
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
810:優しい名無しさん
07/02/17 18:46:36 xzDb32ge
>>809
>自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
そうなんだよね。
前にいた団体で、自己愛は外部の人にいい顔をするために
自己愛自身は持ってないスキルの必要な業務を親切ぶって引き受けてきて、
内部でそのスキルを持ってる人に「外部の○さんにスキル業務やってあげて」と命令した。
内部の人はその外部の人には何の義理もないし、自己愛に命令される筋合いもない
（その命令された内部の人は自己愛より立場的には上）ので、当然「なんで？」と反発する。
すると、自己愛はびっくりするんだよ。演技ではなくほんとにびっくりしたようで、見てたこっちもびっくりした。
普通のものの見方をしてたら考えられない命令なんだけど、自己愛にとっては他人は自分の手足でしかないらしい。
ちなみに自分も、やった仕事の成果はすべて自己愛の手柄にされたし、
自己愛がそれを当然と思っていたのは折々の表情でわかった。
なんていうのかな、他人は自己愛のために動く存在であって、
それに異議を唱える人間がいるなんて想像もできないって感じだったよ。
811:優しい名無しさん
07/02/17 19:09:10 KQuMnnOK
そうそうｗ
自己愛のことを何よりも大事にしない人間は極悪人という
レッテルをはったりするしねｗ
812:優しい名無しさん
07/02/17 22:59:28 SqrlaMGj
今FOした自己愛からメール＆TEL攻撃受けてます
電源再起動したときの履歴が怖いw
そういう所が大嫌いなんだってば。
813:優しい名無しさん
07/02/18 00:09:41 gdi6Eq0J
>>804
放置して知らん顔は同罪かそれ以上だと思うんだがね。
同罪以上はないよ～。
気持ちは分かるが自己愛の陰湿行動を阻止して自分に向けられたら誰だって嫌でしょ。
自己愛のやってることは大人になっての一人いじめっ子だから、世の中の人間のほとんどが
小学生の時にいじめを止められなかったのと一緒だと思う。
外から見たらキチガイだもん誰も波風は立たせたくないよ。
だから自己愛はさらに調子に乗るという悪循環に陥りタゲはますます苦しむという最悪の展開。
自己愛に対する対応って本当に難しいね。
やっぱ一人の注意では逆に被害者ズラするだろうから束になって迫るのがいいのかな？
814:優しい名無しさん
07/02/18 02:03:59 Dm7eEbLo
>>797
>わざわざ被害者の近所をうろつく自己愛もいるみたいだね
待ち伏せまでしている自己愛性と取り巻きもいる。
そこまでして、ターゲットの個人情報を得たいというキチガイじみた努力が
異常者のしるし。
窃盗はするし、器物は損はするし、ゴミまであさって、捨てたものまで持ってかえるとりまきたち。
こういう事を合法的にやらせるから、とりまきも犯罪行為と
しりながらやめられないんだろうね。
知性もないし、性格も悪いし、品性もないし、
他人のあら捜しばっかりしているし、他人の悪口ばかり言っていたりするのが、
自己愛性とそのとりまき。時には、他人の悪口を言うためには、
嘘までつくし、作り話までする。
そのうえ、自己愛性とそのとりまきは、
ADHDや統合失調症の傾向がある。
妄想が激しいし、人物の区別が付いていない。
10年近く別人と間違えられて被害を受けたが、
あそこまでいくと、アルツハイマー、ADHD,人格異常、
または、単純に性格が極端に悪い＋が悪いだけか。
普通の人に対してなら、「頭が悪い」なんて、
失礼すぎていえないが、この人格障害者の異常な努力」の
被害を長年受けていると、はっきり、事実を突きつけたほうが良いと思った。
815:優しい名無しさん
07/02/18 19:23:10 4Gcdqwxh
>>810
>演技ではなくほんとにびっくりしたようで、見てたこっちもびっくりした。
そういうの何度か目撃したことあるよ。
そんで、私も同じように仕事を丸投げされては成果を横取りされた。
私が逃げてしまった後なのに、私に丸投げしてた作業が発生すると、
「自分になら簡単にできる」と豪語したらしい。
他の人は丸投げの事実を知らないから「じゃ頼むわ」になって、
さて持ち帰ってみてもどうにもこうにもならず
とうとう大パニックを起こした（らしい）。
怖いのはパニック起こすまでは、
本気で「自分ならできる」と信じ込んでたらしいこと。
認知が歪むとかいうレベル超えてるよね。
816:優しい名無しさん
07/02/18 20:42:42 4Gcdqwxh
>>813
被害者への直接的アドバイスが難しいってことは、
自分も自己愛から逃げてから経験してわかるのだけど。
それにしても私がタゲられてるとき、
逆に「もっと自己愛を助けてやれ」と言ってくる人の多さには参った。
また自己愛に逆らうと面倒だという理由だけで、
自己愛を煽る人もやたらと多くてこれも困った。
そして自己愛が自滅した後、
そういう人達は「自己愛さんは前からおかしかったよね」なんて平気で言う。
余り考えずにその場しのぎ的に行動してたんだなと思う。
また同じ被害者でも、自分が安全に逃げることばっか考えてて、
逃げ終われば別の被害者のことなんてどうでもいいって人ばっかしで、
世間てこんなもんか？って思ったな。
817:優しい名無しさん
07/02/18 21:02:09 ILNulNP5
ここのスレをほとんど読みましたが、
自分のやってることって危険だったんですね。。。
自己愛上司がこれ以上仕事で嫌がらせをする気であれば
直接対決しようかと考えてました。
抗議のメールを送信してましたが、これはえさを与えてるような
モノだったのか。。。ここを早く知っておけば良かったと後悔
しております。
818:優しい名無しさん
07/02/18 21:14:01 QlZdP3n4
>>817
自己愛上司はそのメールを大切に保存して、
貴方を攻撃する材料にすることでしょう・・・
ご愁傷様でした・・・
819:優しい名無しさん
07/02/18 21:40:24 ILNulNP5
>>818
た、大切にですか。。。ああ・・・、そういえば
前にもこの上司は対立している別の上司の
メールを私宛に転送してきたことが何度かありました。
私はここを読む限りでは「元取り巻き」で「現在タゲ」
という事になりますね。。。完璧ご臨終ですね。。。
下手すりゃこっちが「ストーカー」だ・・・。
820:優しい名無しさん
07/02/18 22:39:06 oOs2sf4c
>>813
なんか同意できないなって思う。
てか、典型的な取り巻きタイプって
言い方は難しいけど
中学生のときに
トイレに一緒に行くグループを作るような
人たちだとなんだな～って
今となっては思う。
そういう人たちの中で
自己愛も自己愛の被害者も
言ってみれば「トイレに一緒に行かない人たち」で
何かその人たちの存在に
脅威になる存在だと思うんだよね。
でも、もともとが群れていないといられないような
「小物」の人たちだから
対処が難しそうな自己愛の方ではなく
被害者を排除する方向にいってしまうんじゃないかなって
そう思うんだよね。
こういう気持ちで動く人たちって
自己愛とそれほど大差がないという気がする。
てか、自己愛より正常な部分が多いせいで
被害者にひどいことをする度合いが
勝ることが多いと思うんだ。
もともと、1人じゃなくて
複数で被害者を排除しにかかる分もあるし。
821:優しい名無しさん
07/02/18 22:44:48 3gq6FpJk
>>819
その別の上司は、自己愛上司の攻撃を受けてどうなったの？
822:優しい名無しさん
07/02/18 22:50:34 oOs2sf4c
>>810
うちの場合自己愛は弟なんだけど
取り巻きは母親と他の兄弟なんだよね。
で、昨日
休日に仕事が急に入って疲れて帰った夜の出来事。
私は家庭内で介護の必要性が出てきて
実家に数年前に戻されたんだけど
母親がいきなり家を出て行けって言い出したんだ。
その理由が私が家業を手伝わないから。
私は別に仕事を持っているんだよね。
でも、家業が忙しいときにはその仕事を休めるはずだと
弟が言っているとか母親が言うわけで。
こういうことを考えてしまう自己愛もおかしいし
それに感化される取り巻きもおかしいんだけど
そうなるヤツもいるわけよ。
しかも、家業が人手が足りないのも
最近景気がよくなって
仕事がきだしたら
弟が
物理的にこなせないレベルまで仕事を引き受けるからで。
なんか、家庭が自己愛的思考で
完全に歪んでしまっている。
家を出る決心をしたよ。
823:優しい名無しさん
07/02/18 22:55:46 oOs2sf4c
>>816
多分、世間には
そういう人たちがいっぱいいるんじゃないかな？って
思うし
自分も昔はそういう人間の1人だったんじゃないかな？って
思う。
でも、今はそういう人たちを見て
呆れてしまう感じ。
なんか、話が合わないって感じがする。
てか、ふと思ったんだけど
こういう人たちって
1人でレストランで食事ができないとか
四六時中つまらないメールのやりとりしていたりしません？
私は逆に嫌な人と一緒に食事をするのが苦痛で
1人で食事をする方がいいと思う。
824:優しい名無しさん
07/02/18 22:56:54 ILNulNP5
>>821
タゲにされた上司の方は元々は強気な方でしたが、今は相当大人しくなってます。
自己愛上司にはあまり強く言わないようにしてるようです。
表面上は仲良くやってるように見えますが。。。
自己愛上司は朝礼の時にコメントや仕事のメールを私だけ飛ば
した事がありましたが、タゲにされた上司の方がこっそり
フォローして下さいました。ですが自己愛上司が怖いのでこっそり
です。でも助かります。ちなみにタゲ上司→51歳で自己愛上司→40歳です。
825:優しい名無しさん
07/02/18 23:05:59 3gq6FpJk
>>824
被害者同士で結束すると、やり方次第では自己愛憤怒で自滅させることができるから
こっそりその別の上司と手を組んで相談しあい、作戰を練ったらどうでしょうか。
自己愛は、まず行動やパターンを観察することです。そして自己愛が言い訳できないような
証拠を少しずつ揃えていくこと。
一人より二人ならまだ心強い。多分、他にも元・被害者の人がいると思うので、
今は自己愛にバレないように横のネットワークを強固にしていくのがベストだと思います。
そして訴えるならば本人ではなく、もっと上の上司に証拠を添えて。
頑張ってください。
826:優しい名無しさん
07/02/18 23:17:20 ILNulNP5
自己愛上司が赴任してきた頃、人懐っこさに安心して
メールしたのがそもそも良くなかったみたいです。
本当にすごくいい人に見えたし、年齢の割には若く見える人でした。
プレゼントをもらったりと気遣いがすごい方でした。
バンドを組んでて、作詞・作曲も自分がしてるという
話を聞きました。で、その上司が作ったというCDを聴かせて
もらったり、歌詞を送ってもらったりしておりました。
が、それは全くの嘘でPCで検索したら別の方でした。
検索したという話をしたら烈火の如く激怒したので
どうしたんだろうと思ったら、嘘がバレるのが怖かったみたいです。
以前に自己愛上司のいた営業所の方からよくよく話を聞くと、
評判は相当悪かったみたいです。自己愛上司は仲良くやっていた
し、売上も自分が上司になってからトップになったと言ってましたが、
それはこの自己愛に頼れないから個々で頑張っていて数字を上げたそうです。
ただし、全て自己愛上司が手柄を持っていくので不満が溜まっていたそうです。
多分、自分が働いてる営業所に来たのは左遷だと思いますが、当の本人は
「ここの営業所の数字が最悪だから、オレは数字を上げるために来たんだ。」
と言ってます。しかし、周囲にいた方々は二度と仕事したくないと言ってる
そうです。
恐らく自分が自己愛の勘に障る事をしたのでしょう。ハッキリモノを言うもんで。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでメールが来なくなってホッとしてたら、まさか仕事まで影響するとは
思ってもみませんでした。心を無にできるようにするしかありません。
長文すみませんでした。
827:優しい名無しさん
07/02/18 23:21:46 ILNulNP5
>>825
すみません、書き込んでる最中にレス頂きまして本当に
ありがとうございます。すごく心強いレスで非常に参考に
なりました。早速行動に移します。この自己愛上司は
本社の上役軍団と仲がいいと聞いておりますので、
案をよく練りたいと思います。横は少しずつですが
繋いでいこうと思います。頑張りますよ。
828:優しい名無しさん
07/02/18 23:47:57 3gq6FpJk
>>827
以前いた営業所の人たちも味方になりそうですね。どんどん情報交換してください。
ただし、初めは自己愛に外堀を埋められることのないように、ばれないように慎重に。
私のケースでもそうでしたが、横のつながりに自己愛が気づくと
急に自己愛は自爆してボロを出します。そこに何も知らない赤の他人を説得できる
証拠が転がっているので、よく見ていてください。
私の場合は、自己愛があせって写真に証拠を残してくれたので、後日、自分の
完全な身の潔白を証明することができました。
829:優しい名無しさん
07/02/19 00:15:32 6PYZeBo1
横のつながりを持つ時は、必ず実害を受けている人限定で。自己愛に対峙するのは
エネルギーがいります。つぶすかつぶされるかというバトルですので問題視の度合いが違う
「自己愛のことを快く思わない」程度の人が混じると却ってひっかきまわされたり
詰めが甘くなります。最後は保身に走って「そこまでしなくても」「彼も頑張っている。
方向を間違えてしまっただけ」「もっと円満な解決法で」とか言いだしますから。
830:優しい名無しさん
07/02/19 00:38:22 ipvhgyZG
>>829
とてもよくわかる。
票数集めに奔走した時期もあったけど、今は実質的な票が集まることの
ほうが意義があるように思う。
831:優しい名無しさん
07/02/19 01:19:43 VVacOcsI
ほんとにね。
いかに自己愛が異常かをちゃんとわかっていても
自分さえ被害を受けなければそれでいいって人が大半。
被害を受けないためにタゲを売る奴さえいる。
わかっててやってるという意味で自己愛本人よりも倫理観に欠ける。
832:優しい名無しさん
07/02/19 01:44:01 J8DU0z44
>>831
自分のフラストレーションをぶつけるために
自己愛がタゲを攻撃するのを待っているヤカラもいるし。
で、こいつらは
自己愛が自爆でもしたら
今度は自己愛を攻撃するし。
それも徒党を組んでね。
常に何でも被害者面してさ。
833:優しい名無しさん
07/02/19 02:23:00 PBoYDByt
こういう人ってボダなんですか？読めば読むほど不明なんですが…
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
834:優しい名無しさん
07/02/19 04:15:46 wphJfKc1
元恋人が自己愛。
さんざん振り回され、傷つけられ、今は縁を切ったけど、
あの性格はなんだったんだろうとずっと謎だった。
ここ見て、あー自己愛だったんだなぁって気付いた。
今苦しんでる人、戦ってる人に安息が訪れますように…。
応援してます！
835:優しい名無しさん
07/02/19 07:53:55 MfX92EaU
みんな、がんばろう。
自己愛にももちろんだが取り巻きにも同じくらい怒りを感じる・・・。
836:優しい名無しさん
07/02/19 13:44:22 fbxON/A1
>>814
ネットでねちっこくやられた。盗み撮りまでされたよ。
＞知性もないし、性格も悪いし、品性もないし、
＞ 他人のあら捜しばっかりしているし、
＞他人の悪口ばかり言っていたりするのが、
＞自己愛性とそのとりまき。時には、
＞他人の悪口を言うためには、
＞嘘までつくし、作り話までする。
すごく同意。
>>831-832
同意です。
被害者づらか、あたまのおかしい非常識なあいつ（タゲ）。
だから自分達はなにやっても正しいって思ってるんだよ。
あんたら以外の人間からは、
あんたらと真反対の評価受けてますが。って思う。
837:優しい名無しさん
07/02/19 14:03:38 gfa89c+4
取り巻きグループって
1人で行動できなくて
常に集団で行動して、考えるグループなんだよね。
カテゴリーCの人格障害一歩手前の人たちなんだろね。
独立した自己を作れない点では
自己愛と同じ。
このグループって言って見れば
「スイミー」みたいなものなんだろね。
グループがくっついて
やっと1人の人間にしかなれない存在。
838:優しい名無しさん
07/02/19 14:30:07 qNS774Yn
>>829
同意見。
「問題視の度合いが違う人」は部分的には理解してるんだけど、
肝心の自己愛の危険性を理解しないもんで困った。
被害程度に関わらず一度話しただけで全てを正確に理解する人もいるので、
こういうのは誰でも時間かければ理解するってもんでもないらしい。
839:優しい名無しさん
07/02/19 14:37:42 gfa89c+4
>>838
依存性人格障害の人って
＞少しでも１人に取り残されると見捨てられたとおびえます。
＞自分自身のために仕事を頑張ってやるよりも、
＞誰かのためになら同じ仕事でもうまくいきやすいです。
＞それは、食事の準備であったり、子供の世話であったりします。
＞これらの行動は、依存する相手に「貸し」をつくり、
＞いつまでもそばにいたいための行動でもあります。
て感じみたいなので
自己愛と引き離されないように行動するんでしょ？
わかる、わからないでなく
そういう行動パターンしかできない。
例え、相手が浮気ばっかりしたり暴力を振るったりしても、
依存する対象を失うのが怖いため、しがみついても離れません。
840:838
07/02/19 15:06:28 qNS774Yn
>>839
依存性といえばそんな感じの人だった。
そういえば、他の被害者は自己愛が引き込もうとする
「依存関係」にこそ生理的嫌悪感を示す人が多かったな。
それがぞっとするほど嫌だから取る物もとりあえず逃げたい気持ちになるわけで、
そこまでの嫌悪を感じない人ってのは、
こうした依存関係をよしとする人ってことなのか。
841:優しい名無しさん
07/02/19 15:26:54 eNUt83SP
真正面からの対決ってどうだろうな。
結局同じではないにしろ自己愛と同じベクトルの行動になるんじゃない？
真正面から戦うとなると異常な性質に合わせての行動となる為だろうけど。
憎しみがある分悪意も入りやすい。いつの間にか「攻撃」にならない事を祈る。
自己愛のやる投影の性質上か、自己愛の行動と被害者の取った行動が
置き換えできてしまう。自己愛が詭弁で言い訳していても、実際の被害者
でも正直区別がつきにくいと思った。
取り巻き⇔他の被害者
囲い込み⇔横のつながり
対人操作⇔隠密作戦
弱点収集⇔実際の姿の調査
お山の大将⇔先導する中心人物 等々
842:優しい名無しさん
07/02/19 15:49:23 gfa89c+4
>>840
そうだと思う。
依存関係に包まれていないと不快な人つながりということで
自己愛、取り巻きのグループが
できあがるのだと思う。
で、そのグループの中で
被害者、加害者の役割を入れ替えながら
死ぬまで進んでいくのじゃないかな？
自己愛被害にあうことで
このグループを抜けてしまう人も
いると思うけども。
私もそういうグループには
入らないというか
なんか気持ち悪く思えて
避けてしまうね。
843:優しい名無しさん
07/02/19 15:53:27 gfa89c+4
>>841
同じようになる場合もあれば
違う場合もあるんじゃないかな？
自己愛に対処するって目的だけで
つながるグループなら違う感じになると思うし
更にグループで意思を通そうとすると
自己愛集団ができるのでないかと。
中心になる人間によるんじゃないかな？
ただ、迷惑で生活に支障が出るって人たちだけなら
前者になるけど
恨みとかそういう感情的な部分で行動する人間が入ると
後者になる気がする。
844:優しい名無しさん
07/02/19 15:57:04 gfa89c+4
>>843
前者と後者が逆になった。
つまり、恨みを晴らすつまり
自分を下に見たのが許せないって感じの人たちの
グループなら自己愛のグループと同じって
気がするってこと。
そういえば、亡国のイージスって小説も
反逆者たちはそういう感じのグループだった気がする。
小説の描写がいちいち
身にこたえた。
845:優しい名無しさん
07/02/19 16:26:25 qNS774Yn
・自己愛に対して恨みを晴らすため
・自己愛の実害を食い止めるため
・被害者同士で被害認識を確認しあうため
自分とこの場合は上の３つが適当に混ざったような理由で、
何人かが自然に集まったと思う。
私が始めに最も望んだのは被害認識の確認。
自分の認識や感覚に自信が持てない状況だったし、
それを回復するにはどうしても同意見の他人が必要だった。
それが落ち着いたら、時には復讐心が顔を出すこともあったし、いろいろ。
もう実害が落ち着いてるのにもかかわらず復讐に燃えるようであれば
ちょっと不健全すぎると思うけどね。
846:優しい名無しさん
07/02/19 17:05:46 YkKrZthz
>>841
それは少し違うと思う。
ようは自分の自己をしっかり持っているかどうか。ここが自己愛と取り巻きの関係と
被害者同士の横のつながりの違い。
とはいえ、いつでも自己愛と向き合ってばかりいると、いつの間にか思考が似通って
くるので、会社以外では自己愛とかかわりのない人間関係で、自分の自己を確認する
作業は必要であると思います。（人格障害を治療する医者やカウンセラーとやり方は
一緒。）
でないと、向こうのペースに巻き込まれる危険は強い。
ただし、自分を取り戻したら、被害者は
取り巻き⇔他の被害者
囲い込み⇔横のつながり
対人操作⇔隠密作戦
弱点収集⇔実際の姿の調査
お山の大将⇔先導する中心人物 等々
ではない被害に遭う前に築けた人間関係と同じものを作り上げることが出来る。
ここが被害者にとっての一番の強みです。
847:817
07/02/19 17:11:57 XBY2/Ea4
また来てしまいました。後からレス頂きましてありがとうございます。
しかし改めてレスを読んだら、もしかして自分が自己愛かボダなのかと
自問自答しております。心療内科に通院していて、「不安神経症」という
診断が出ておりますが本当かなーと・・・。
それともう少し、上司の様子を観察してみたいと思います。
これ以上何もないようであれば、こちらでは何もなかった事に
したいと思っております。
848:優しい名無しさん
07/02/19 18:11:04 YkKrZthz
>>847
>自分が自己愛かボダなのかと自問自答しております。
こういうことを悩んでモンモンとする人が典型的被害者なんです。
あなたは絶対に自己愛やボダではありません。自己愛やボダは
このようなことを考えないで、他人に罪を投影して何事もなかったことにするんです。
とにかく被害に遭う前に築き上げた自分のことをよく知っている人と会話すると
今の不安な症状は治まります。
私が被害にあった自己愛も、私以外に数人の被害者を出して、皆後遺症に苦しみ
ましたが、上記の方法が一番回復に役立ったといっていました。
私も自己愛と離れた後、新たに人間関係を築いて半年ほど経ちましたが、今になって
あれはあくまでも例外的な異様な空間であって、普通の人間関係はもっと穏やかな
信頼しあえるものであることを確認することができるようになりました。
849:817
07/02/19 19:00:36 XBY2/Ea4
>>848
ありがとうございます。考えまくってループしておりました。
温かいお言葉本当に感謝しております。
そうですね、確かに冷静に考えてみれば異様な空間だったかも
知れません。こちらも以前から私のことを知っている人と極力
喋ってみようと思います。悪い噂を聞いておきながら彼の優し
さや気遣いにすっかり心を奪われておりました。反省すべき点は
自分に大いにあります。彼ばかりを責めるのは、おかしいのかも
知れません。今後の反省点にしたいと思っております。
私も回復したいので>>848さんのように実践します。
長くなりました。失礼致します。
850:優しい名無しさん
07/02/20 01:44:17 5wt92aC3
>>846
脱出しちゃった方が良くない？出来ない状況の人もいるかもしれんが。
潰しあいは多くの被害者には向いてない気がする。そういう人だから
自己愛が目をつけてきたわけで。
851:優しい名無しさん
07/02/20 02:06:00 nBwGJNYz
自己愛に目を付けられない様にするにはどうしたら良いんでしょうか。
やっぱり引き寄せてしまうな何かを、こちらが持っているのだろうと…
852:優しい名無しさん
07/02/20 07:46:39 d5SHcMi/
>>851
愛想笑いをやめること・・・
とかっていう文章を読んで、愛想笑いをしないようにしないように・・・
ってそれだけ考えてしまうような人は自我が弱いんだと思う。
少しでも強い自己を作ること。
メンヘル板的には認知療法や自律訓練法が良いと自分はおもいます。
853:優しい名無しさん
07/02/20 07:49:40 d5SHcMi/
他のスレで、「会社の問題から目を逸らさせるために、問題のある人物を
要職に就ける」という文章を読みました。
起業セミナーでそう教えるところがあるんだとか。
うちの社長がその考えを採用していたら、もう辞めるしかないんだろうな・・・
友人や恋愛関係だったら自分の責任も大きいだろうけど、会社の上司と
なると困ります
854:優しい名無しさん
07/02/20 09:49:55 bTHmbHIS
>>851
852さんと同感。
あと、向こうからすり寄ってくる人は全員怪しいと思っとけば
とりあえず間違いないように思う。
いい人や優しい人って、相手の自我を尊重するからあっさりしてる。
あっさりした態度の人に自分から友達になりに行くのが怖かったり、
かといって孤独に耐える腹もくくれない、そこんとこを、
向こうから愛想良く近づいてあれこれ世話を焼きたがる自己愛にひっかかる、
ってこともあると思う。これは自分の経験なんだけど。
855:優しい名無しさん
07/02/20 15:46:15 ydamkVJz
>>851
自己愛が人を取り巻き化する手口の一つとして、
自分が人から必要とされていると感じることの少ない人間に、
何か仕事とか作業とかを与えて、自分が必要とされていると錯覚させる
というやり方がある。
その仕事とか作業とかが、たとえ悪事でもあったとしても、
与えられた人は喜々としてやってしまうから、
抜き差しならない泥沼にはまり込んだと気づいた時には、もう後の祭り。
あるいは自分の能力を誇示したくてしかたがない人に
それを誇示する場を与えて取り巻き化する。
その能力は後々自己愛の悪事に利用されて、利用された当人は真っ青になる。
あるいは自分の考えに自信が無い人に、自己愛の世間とは乖離した歪んだ考えを吹き込み、
自分達だけが真実を知っているんだという錯覚を持たせ、
取り巻き化するというやり口もある。
>>853
頭のおかしな奴が一人いる組織は、そいつの悪影響を受けるし、
二人いる組織は、組織自体がダメになると聞いたことがある。
856:優しい名無しさん
07/02/20 15:50:39 +Tbd3i7Q
取り巻きになって（なった振りをして）被害を最小限に食い止めるのが良いのか、
逆らって排除されるのが幸せなのか。
私は思いっきり逆らって排除されW
857:優しい名無しさん
07/02/20 18:24:38 aLsL6SQd
まとめる立場の男性が強く言える性格でなく放任主義で
まわりは大人ばかりなのでうまく回っていた。
自己愛が来てから取巻き化して父親不在でやりたい放題。
一定期間自己愛を投入して引き上げさせて
問題点はわかる以上のメリットはない。
858:優しい名無しさん
07/02/20 22:14:33 Dfvy05et
>>855
取り巻きについての意見、すごく当ってると思う。
859:優しい名無しさん
07/02/20 23:01:42 qKA073L9
自己愛の罵詈雑言って、肝心の主語が抜けていることが多くないですか？
私の職場にいる自己愛上司は、気に入らないことがあるとすぐ罵倒するのですが
主語が抜けているのを良いことに、みんな自分のことと気がつかないフリをして
決して誰も謝らず（謝ると餌を与えるようなものだから。）
無反応なまま仕事を継続して、ダメ出しされたところは黙って訂正して差し出し
何事も無かったようにすぐ元の体勢に戻るという感じです。
だから、自己愛に取り入るようなお取り巻きはいない状態なのですが…。
黙々と仕事をする＝自己愛に逆らわない＝取り巻きでありターゲットでもある
と自己愛は勝手に認識しているのかな。
罵詈雑言を吐いている自己愛さん、ところでお仕事はなさらないんですか？って感じで
自己愛が先に仕事を進めないと、他の人がその仕事の続きが出来ないのに
自分のやるべきことはそっちのけで、他の人に難癖付けたり、急かしたり…。
周りの人は仕事の合間に適度に息抜きして他のことを考えたりしてるけど
こういう自己愛って、強迫性障害とかそういうのも煩っていそうですよね。
自分のこと以外には完璧主義で、絶えず攻撃的な精神状態って疲れるでしょうね。
860:優しい名無しさん
07/02/20 23:36:35 ftMWnxZx
なんかこのスレ見て良かった。
うちは父親が自己愛で母親が共依存。
１人でイライラしてる父親の気分を何とかして変えようと、父の前でわざと明るく振る舞ってた。
今考えると自分から虐待されにいってたようなもんw。
そういう自分のおかしさに気付いてから関係が少し変わってきた。
そしたら連鎖で共依存の母親まで父親から離れ始めて、
それを突き付けられた途端にタゲを私から母親に変えた。
そして私を取り巻きにしようと甘い蜜を匂わせる。
このスレ読んでなかったらこのことに気付けなかったかも。
親父はどこも変わっちゃいないんだな。騙されるとこだった。
用心を肝に命じておきます。
861:優しい名無しさん
07/02/20 23:52:07 Skn/2YPk
>>855
そういうケースもあるだろうね。
855と似ているようなケースでちょっとバリエーションを紹介。
>自分が人から必要とされていると感じることの少ない人間に、
>何か仕事とか作業とかを与えて、自分が必要とされていると錯覚させる
>というやり方がある。
自己愛性は、自分から関わっていく。
ケース① そして、いろいろと揉め事が起こるように影で画策して、
自分が必要とされていると信じ込み、逆に揉め事を起こす。
ケース②。
ターゲットが自己愛性のところに話しにいく（解決しに行く）ように仕向ける。
依存心から自己愛性のところに話しにいくのでは無く、
自己愛性がその揉め事に関わっている事が確信的にわかっている場合、
問題を解決するために、自己愛性を話し合って解決しようとするが、徒労に終わる。
話し合い、自己愛性は本音で話すなどということはまずない。
そんな事をすれば、自己愛性がターゲットを利用しているのがばれるだけだ.
自己愛性は、「あなたのために」と言いながら、実は利用しているだけだから
絶対に本当の事は言わずに、のらりくらりと逃げたり、逆に、ターゲットが切れるようにもっていく。
862:861
07/02/21 00:04:41 A2OfATZH
>>855
>あるいは自分の能力を誇示したくてしかたがない人に
>それを誇示する場を与えて取り巻き化する。
>その能力は後々自己愛の悪事に利用されて、利用された当人は真っ青になる。
バリエーション
自己愛性は、利用できそうな能力を持っている人を「ターゲット」に決める。
そのうえで、ストーキングや個人情報収集をしたり、
あるいは、圧迫攻撃をして痛めつけてまで、自分の欲しい情報をターゲットから得るために
利用する。「使えるシチュエーションで、【オウムのようにターゲットが言ったことと同じ事】を言う。
ターゲットの思考パターン・価値観を真似するだけでなく
ターゲットの経歴・学歴を勝手に自分のものとして使う自己愛性もいる。
同一化が起こるともいえるが、自己愛性の場合は、理想化によるものではなく、
人格ののっとりである。
また、別の状況では、誤情報を周囲に流し、ターゲットを陥れて
悪役演じさせるように仕向ける。
目的としては、①単純な陥れ、ターゲットの評判を落とすためなどもあるが、
②自己愛性の問題を解決させようとすることもある。ターゲットに自己愛性の役割を演じさせることにより
ターゲットの言い分を自分の言い分としてすりかえる。
しかし、詳細情報や、考え方、感じ方、行動パターンなどが、自己愛性とターゲットでは
根本的に違うから、ターゲットの言う事やることを真似しても
自己愛性の周囲には通用しない。そして、自己愛性は、
逆切れして、余計にターゲットを攻撃。
自己愛性の「あなた（ターゲット）のために」というのは、実は「自分のため（自己愛性のため）」であり、
自己愛性が誰かを【助ける】というのは、【利用する】と言う意味だと思った。
863:優しい名無しさん
07/02/21 00:07:09 A2OfATZH
>>859
>自己愛の罵詈雑言って、肝心の主語が抜けていることが多くないですか？
主語が抜けていてもわかる文章もあるが、自己愛性の場合は、
反論がこないように、主語をわざとぬくんじゃないかな。
864:859
07/02/21 00:19:34 1SqS6+FR
>>863
なるほど。自分だけは反撃されないようにしているのですね。
そういえば「誰のことですか？」って毅然とした返事をしても言わない時があるので
自己愛自身、逆に突っ込まれるのを怖れているみたいですね。
865:優しい名無しさん
07/02/21 09:08:53 +O8FxaI0
>>864
>自己愛自身、逆に突っ込まれるのを怖れているみたいですね。
そうですよね。
私がいつもやられるのは（自己愛が身内なので）、
「誰々がこう言った」とか「倫理的にははこうだ」、
だから「それに同意しないお前らはおかしいんだ」という強弁のパターン。
あたかも自分の意見を堂々主張してるように見えて、
実際は「誰々」「倫理」「お前ら」しか登場してなくて自分不在なんですよね。
そこを追求すると怒り出すか無視するかですが、
たまーに不意をつかれるのか真面目に答えてくれることがあります。
そういう時は無難な答え、むしろこちら側の考えに近いようなことを言う。
あれは不思議ですね。
866:優しい名無しさん
07/02/21 09:40:27 +O8FxaI0
>>860
自己愛って結局人間関係のパターンが一つきりしかなくて、
変わったように見えても人が入れ替わってるだけですね。
依存してた人が離れそうになると、
数日後にはちゃっかり別の人が埋めてたりするので驚きです。
自分好みの人間関係を作るパーツとしての人には執着しますが、
その人自身に執着や愛着がある訳では全くないので、
そこんとこ肉親ながら不気味に思うことがよくあります。
それが残念だとか悲しいとか思うと取り込まれてしまうので、
すごく割り切った考え方しないと乗り越えられないですねー
なかなか大変ですが。
867:優しい名無しさん
07/02/22 10:43:26 5nQZ3DxL
職場に鬱状態の社員がいるんだけど、憔悴してぐったりしているのを見て
自己愛が「あいつ、俺の悪口とか言ってなかったか？」って聞いてきた。
なんだかタゲが憔悴しきっている様子を見て、すごく嬉しそう。
この人、必要以上に急かしたり、プレッシャーを与えたりして
自分がいたぶっていたことによって、タゲが鬱になったのを自覚していて
事が大きくなるのを恐れつつも、表面化しない程度に生かさず殺さず
苦痛を与え続けてるんだと気が付いてぞっとした。
仕事を手伝ってあげたりして負担を軽減したら、タゲにされた人は
少し元気になってほっとしたけど、やっぱり自己愛は退屈してくると
タゲの対象を他の人に変えるだけ。
周りの人の苦痛な表情を見るのがすごく嬉しいみたい。
まるで、パッションでキリストを虐待している人みたい。
868:優しい名無しさん
07/02/22 11:00:29 PGUh0FLx
>>867
「愚痴を言っていた」という証拠をさがして、またタゲを追い込むネタにしたいのかもね。
869:優しい名無しさん
07/02/22 12:00:16 U0pVRQoc
>>867
私もちょっと今ﾀｹﾞにされかけてる気がする。
妙にせかされたり、ややこしい書類作らされたり、すごいﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかってる。
（何回も何回も変更されたり、次々同じような書類作らされたり）
んで間違えるのを待たれてる感じ。
だいぶ前にﾀｹﾞにされかけたんだけど、相手にしてなかったのでｽﾙｰ。
でももうﾀｹﾞにする人も居ないみたいで、一周してきた感じ、んで私がﾀｹﾞ。
>やっぱり自己愛は退屈してくるとタゲの対象を他の人に変えるだけ。
はあ～もうほんと疲れるんだよなあ。
死ぬ気で間違えないようにしなくちゃ。
870:優しい名無しさん
07/02/22 13:23:28 9+QlLLeG
自己愛の嫌がらせにが定期巡回で、
止んで→ネタ見つけて→嫌がらせでループしてる。
情報が無いと何も動けないみたいで止んでる期間が長い。
止んでる間は別の出来たての取巻き(半タゲ)に寄りかかってた。
取巻きの諜報係が情報取りにくるが何聞かれても
（家のことでも）そうですか、わからないです、質問返しして対策している。
情報をゲットした時の諜報係の笑みが凄く病んでる。
話でしか知らなかったけどこうゆうおばさんが本当に居るとは
871:優しい名無しさん
07/02/22 13:53:11 xUc0UkY1
諜報係もうざいですよね。
職場のパソコンのメンテナンス担当者がそれ。
不具合を直せなくて自己愛に罵倒されると
「特定の社員が私用でＰＣを使ったせいです。」
とか適当に嘘を付いて、他の人がタゲになるように
仕向けて自分から注意を逸らす。
長いこと使ってたら不具合が起こるのはよくあることだし
「部品の消耗ですかね。」とか適当なことを言っておけばいいのに
わざわざタゲを差し出すんだよね。
872:優しい名無しさん
07/02/22 18:18:31 YkAM3AZv
私も今職場の同僚♀にタゲられてます。
そろそろ限界。
自分からは関わらないようにしてるのに、向こうから毎日不意打ちで来るので避けられません。
もうすぐ解決するめどが立っていますが、それまで心も身体も堪えられる自信がありません。
今日はあなたの事信じてるからって言われました。
怖い。
回りには理解してくださる方も沢山いて心強いですが、その方達がいない時をみて攻撃してくるので怖いです。
最後の悪あがきだとは思いますが…。
仕事行きたくないよ
.ﾟ.(つД`).ﾟ.ﾏﾏﾝ
873:優しい名無しさん
07/02/22 18:30:44 FI08B/J6
二年前に自己愛にセクハラとモラハラと脅しをされてましたがふと思い出して涙がでます
もう疲れました
今の楽しみは、自己愛の自宅玄関で首を吊ること
その自己愛の嫁さんも受け持ちの生徒を自殺させてまだ教員続けてる強者
自己愛は元暴走族であることが自慢の学校事務員
どうせ首を吊るなら、奴らの家の玄関前でと思って耐えてきました
874:優しい名無しさん
07/02/22 20:01:24 RLfCFM8A
>>869
私も同じような状態です。ほんっと息苦しいですよね。
でも、まじめに切羽詰まってオーバーワークをこなす必要はないと思いました。
自己愛は必要があって急かしてる訳じゃなく、単に嫌がらせでやってるだけだし。
「それ、早くやってよね。」と必要以上にプレッシャーをかけて来るけど
〆切りまでずーっと余裕があってもそう言うし…。
わざと合理的な方法を避けて、煩雑な方法でやるように言ってきたり…。
それより、タゲの取り巻きの諜報員が本当に鬱陶しい。
なんでこんなに自己愛に目を付けられたんだろう？って思ったら
諜報員がさぼっていたことがバレて（自己愛の目の前でうっかり居眠りをした。）
立場が悪くなったから、注意を逸らすために、私が仕事以外の内職をしてるとか
根も葉もないことを言っていたらしいです。
調べられても、何も出てくるはずがないので堂々としてますが…。
自己愛がいる職場は、少しでも目を付けられたらタゲにされる恐れがあるから
どんどん人間関係が悪化して行きますね。
取り巻きに対してはどのように対処したら良いんだろう？
875:優しい名無しさん
07/02/22 20:52:31 y5FpW+Gs
>>873
>自己愛の自宅玄関で首を吊ること
やめてくれ。キミの気持ちは痛いほど
気が狂いそうになるほど死を賭してまでの悔しい気持ちが
よくわかるよ。
こんな異常者が世の中でのさばってる自体、異常だ。
いつか、自己愛が社会から弾叫されるときがくる。
そう思いたい。それまで生きろよ。
俺も自己愛のタゲになっている真っ最中。
ボダも入っているからキツイ。
自己愛本人は蠍座の女だから私は怖いのよと
思い込んでるが、健常者の蠍座の女とはエライ違い。
以前に酷い目に遭い死まで追いやられた自己愛よりも酷い。
今は心と心の殺し合いだよ。
立場は俺のほうが上なのにな。押さ気味だ。
人の為に、良心をもった心持で仕事すれば
その投影を潰してくるし
自己愛と向き合って弱点を探り潰そうと立ち向かえば
悪人のレッテルで孤立させようとする。
876:優しい名無しさん
07/02/22 20:53:15 y5FpW+Gs
俺、母親、祖父 自己愛に皆人生狂わされてる。
自己愛を知らなければ 関係の無い健常者を憎み
狂った歯車で生きることになる。
俺は自己愛により大学留年させられて精神的にも経済的にも
病気にさせられてしまった。
母親も自己愛に精神病にさせられてる事もしらずに苦しんでた。
俺が母親に自己愛の事を教えて絶対かかわるなと言ったら
病気は治った。
祖父は一代で大きな財産を築いたが、
欲だけの鬼とレッテルを貼られて財産をいいように
自己愛の娘（母の姉）にすべて食いつぶされた。
877:優しい名無しさん
07/02/22 21:05:19 y5FpW+Gs
>>847
>もしかして自分が自己愛かボダなのかと
>自問自答しております.
それこそ、自己愛、ボダの罠。
被害にあっている証拠。
健常な心の操作が奴らの常套手段。正しい心を心がけて
徹底的に相手にするな
878:優しい名無しさん
07/02/22 21:37:56 RLfCFM8A
>>873
教員は自己愛が多いと聞きましたが本当のようですね。
私の友人が、教員の採用待ちで教務補助をしていたときも、まるでメイドのように雑用
ばかり言いつけられてこき使われ、自尊心がズタズタになったと聞いていたのですが…。
おかしいのは自己愛の方なんだから、自分が犠牲になるなんてほんっとバカらしいですよ。
悔しくて腹立たしい気持ちはよくわかるんですが、逆に幸せにならなくちゃ！
ほんの少しでも、自己愛の呪縛から離れて愉しみを見つけようとしなくちゃ！
なんだか悶々と悩んじゃうと、フラッシュバックして来るばっかりだから
私もジム通いでもして身体でも鍛えようかと思っています。
なんとなく、身体を動かせば、精神力も身に付くような気がして。
自己愛なんかに負けないで、嫌なことがあったらその都度ここで愚痴ったりして
さっさとすっきりしましょう。
879:優しい名無しさん
07/02/22 23:37:34 8bufaxiS
ホント教員に自己愛って多いよね。
で自分の子供もいいように振り回して子供はボダ化っていうパターンをよく聞く。
ボダの本とか自傷行為者の本とか読んでると親が教員で子供時代振り回されたり価値観押し付けられたというのが
凄い多い。
こういう自己愛教員が女生徒イタズラしたりいじめに加担したりするんだろうか？
880:優しい名無しさん
07/02/23 01:22:46 J/4pLvt5
>>879
いじめに加担する教員は
自己愛というよりは取り巻きキャラの
人の上にたつ素質も資格もない教員が多い。
自己愛教員は生徒のいじめに加担するというよりは
率先して生徒をいじめる首謀者になります。
あと、最近思うようになったのは
不登校、ヒキコモリになりやすいのは
実は取り巻きタイプの子なんではないか？ってこと。
加害グループに協力している面があり
被害者なのか加害者なのかわからないし
自己愛グループと対立できないから
登校拒否という逃避的な対応をとるような感じ。
タゲにされるタイプの人間は
不登校なんかをせずに
必要以上に頑張ってしまう感じがする。
881:優しい名無しさん
07/02/23 02:47:12 XYZBFU77
>>870
>取巻きの諜報係が情報取りにくるが何聞かれても
>（家のことでも）そうですか、わからないです、質問返しして対策している。
>情報をゲットした時の諜報係の笑みが凄く病んでる。
>話でしか知らなかったけどこうゆうおばさんが本当に居るとは
いるよ・
そういう事を「仕事」としている人達がいる。
そういう人達をよーく見てみると、
職業が「自由業」「市役所関係のアルバイト職員(水道の検針員など）」
「個人商店経営」「日雇い労働者」。
あといくつか特長があるけれど、差別につながるといけないので略。
882:優しい名無しさん
07/02/23 02:58:56 XYZBFU77
しかも、ターゲットを陥れて、諜報活動をして
自己愛性に情報を与えるだけでなく、「ターゲット陥れ」にまで協力する。
「見下せればよい」「ターゲットを潰せればよい」「おもしろければよい」
「ネタになればよい」･･･など、それぞれのレベルで求めるものは多少の違いはあるけれど
そういう人達が束になると、嘘も真実に塗り替えられるし、
そういう虚実は、雑誌の編集者のネタになったり、
ターゲットの論文・作品に対しての自己愛性ライターなどの盗作要因となったりする。
それだけでなく、最終的には、某XXXに行っていた。
883:優しい名無しさん
07/02/23 07:46:41 6eSIkpyF
>>879
これとかまさにそう。
30 ：名無しの心子知らず ：2007/02/09(金) 02:00:06 ID:ny8q+Kq7
これおもしれーーーーーーーーーーー
馬鹿教師の人生相談 2007.02.09 01:00
■■■■ 簡単な経緯
(自称?)元教師のババアがヒッキーの息子のことで相談
↓
パーソナリティーの加藤諦三先生が話を聞く
↓
回答者の弁護士も話を聞く
↓
弁護士から諦三先生に切り替わる
↓
ババア自身に原因があると諦三先生があたりまえのことを述べるが
↓
ババアは自分に原因があることを認めずキレ、さらに加藤諦三先生のことを報道ステーションの加藤千洋と間違える
↓
一方的に電話を切る
↓
2ちゃんねるのラジオ実況板のニッポン放送スレッドで、キー局・地方局リスナー共々盛り上がる
↓
放送録音ファイルうp←いまここ
ようつべ
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884:優しい名無しさん
07/02/23 07:49:31 6eSIkpyF
親が教員なんで、こういうデタラメ教師の話はよく聞く。
この場合はヒキコモリだけど、
壊れた子供のパターンは様々。
教員の息子で摂食障害をもつのをふたり知ってる。
そのうち一人の兄が俺の元友人でこいつは自己愛。
いびつな親の元で育てられると、まともなやつは壊れて、
運良く壊れなかった奴は自己愛になるんだと思った。
885:優しい名無しさん
07/02/23 07:57:02 j0rJa5sn
兄が自己愛かも…
自分で「俺は人を見下す性格だ」と言っていたし､俺様的な所を感じる。
いつも気に入らない､もしくは上手くいかないと「アイツは馬鹿だ」が口癖。
同級生の友人はもはやおらず､スノボ仲間がいますが…
みんな年下です。俺が一から教えてやった。
まぁ､初心者があつまって 程ほどに上手い兄が教えたのは事実。
面倒見てきてやったんだからアイツには(仲間の1人)俺にそれぐらいの
(彼らの仕事で融通をきかせる)事は当たり前。
行動や考え方に口を出すと怒りを爆発させる。絶対まげないし､私が
疲れ果てるまで､自分の価値観で納得させようとする。これは妹だから
自分より下だと見ているからかな？
とにかく「おまえのせいで～俺のおかげで」が多すぎ。
これって自己愛性ではないですか？
最初はボダじゃないかと思っていたのですが…
どなたか､教えて下さい。
886:優しい名無しさん
07/02/23 11:29:57 WUxbNulM
>>869
＞止んで→ネタ見つけて→嫌がらせでループしてる
すっごくよくわかる。
必死でネタ探そうとするよね。
今は、タゲが違うとこにいってるから、
こっちは安全だけど。
取り巻きに「盗み撮りページ」作らせて、
取り巻きと盗み撮りにきて、
うちの夫が削除しろっていう内容証明メールを送ったら、
取り巻きの子供の名前で詫びメールがきた。
もう過去の事なんだけど、怒りがふつふつと沸き上がる事がある。
887:優しい名無しさん
07/02/23 13:07:27 a3kTgCYV
>>873
そんなこと楽しみなんて書いちゃだめだよー。
やっても、彼らには響かないしあなたの命がもったいない。
考える時間が減るように予定を入れたり美味しいものでも食べてたほうが良いって。
あなたが彼らを鼻にもかけず、生き生きとしている事が、彼らには一番悔しいはず。
自分の心の中に彼らを存在させるのを許さず、良い人たちと交流をもって
ゴキブリのことなど気にせずに生きたほうがいい。
888:優しい名無しさん
07/02/23 14:59:52 sC7CsP4N
>>873
そうだよ！そんなことしてもほんとヤツらには響かないって！
>>887さんも言ってる通り、自己愛はﾀｹﾞが楽しそうにしてるのが一番悔しいんだよ！
楽しそうにしてろ、っていうのは無理かもしれないけど、
全然関係ない友達とか、会社の人じゃない友達とか、そーゆー人にブチマケて
一番好きな食べ物食べて、面白い漫画読んで、好きな曲聴いて…！
死ぬなんて考えちゃダメだよ！
889:優しい名無しさん
07/02/23 17:21:47 Gdl6Neln
自己愛の攻撃が止んだ頃、同僚が雨だから車で乗せていってあげると
乗れ乗れと強く言うので、親切心だろうと乗った。
乗っている間、ずっと自宅を執拗に聞いてきて困ってしまった。
近辺を確実に探ってきて、場所を知っているのに聞いて来る。
家戻ってきて書きつつ泣きたくなってる。
人は良心を持っているのでしょうか？
幾度も幾度も個人情報を探ってきて人間不信になりそう。
自己愛に自宅の前で車止められたことがある。外出している行動を見た様に言って来る。
家の者にまで迷惑掛けたくない。集団ストーカー化が怖い。
自分さえいなければと考えてしまう。
本当つらい。個人情報出す会話は一切わかりませんで通さなきゃいけないんだろうか
890:優しい名無しさん
07/02/23 17:31:42 Gdl6Neln
恐くて昼間外出できない。深夜だけ歩きに行きたい。
誰とも会いたくない。話したくない。
ひきこもっていたい。
891:優しい名無しさん
07/02/23 18:40:53 a3kTgCYV
>>889
まずその同僚というのは、異性？同姓？自己愛と関係のある人物なの？
もし関係ない異性なら、あなたに好意を持って聞いてきた可能性がある。
関係があって確実に詮索してきているとすれば、今後は「用があるから」と逃げよう。
そして、多少の個人情報を知られたからといって、あんまり怯えないようにね。
「監視されている」という恐怖に慄いている姿が、彼らの栄養になってしまう。
「外出してましたが何か？」「随分と人の行動について詳しいんですねｗ」っていうくらいに
構えてれば、彼らは勝手に動揺するんじゃないかな。
意に介さない芯のある人間が、この手の人には一番強いよ。
892:優しい名無しさん
07/02/23 21:30:14 Gdl6Neln
>891
ささいなことなのに動揺してしまった。。しばらく経って少し落ち着いた。
取巻きの同僚と自己愛は同性で同性愛説否定。
これ以降は、プライベートな話だったら、聞き返したり話ぼやかそうと思う。
レスあり。
893:優しい名無しさん
07/02/24 02:52:29 sZqVCEer
>>883
なんていうか・・・
話の端々に、自分は悪くない、自分はすごい！みたいのが散りばめられてるよね（苦笑
よけいな話を織り込むから、何を相談したいのか分かりにくいしねぇ。
相談してるはずなのに、全然困ってる感じもしない。自己弁護ばっか。
敬語も使えないし、ヘンな風にズレてるよね。
こういう先生にはあたりたくないよね。。
894:優しい名無しさん
07/02/24 12:20:07 ZR60lSVA
>>891
>そして、多少の個人情報を知られたからといって、あんまり怯えないようにね。
これはほんとにそう。
怖がれば怖がるほど奴らはとことんつけあがるねえ。
895:優しい名無しさん
07/02/24 19:05:56 UDQkCGRb
>>883
う～む、これはひどい。
896:優しい名無しさん
07/02/25 01:30:16 rTqxrJF7
>>883
父親が存在感の無い家って機能不全家族になりやすいって聞いたけど本当ですね。
仮に父親が働いて母親が専業主婦の家庭だったとしても、こんな人が母親だと
母親の支配が強すぎて、やっぱり機能不全家族になっていそう。
「他人か民下されるのを恐れるあまり、あなたは周囲の人を見下すんですね。」
って言っていたけど、これは自己愛がよくやる投影性同一視のことですよね。
897:優しい名無しさん
07/02/25 01:33:39 rTqxrJF7
すいません、間違えました。
×他人か民下される→○他人から見下される
でした。
898:優しい名無しさん
07/02/25 07:38:08 t95Pd1wm
自分は>>883のおばさんにあんまり違和感無かったんですよね。
・・・これって沁みついてるってことなのかな？・・・
まあそれにしても、今の世の中で「あのラジオのおばさん信じられない、
こんなのが親だったら死んでる」とかいう人ってよほど恵まれた環境
に居る人だと思いますけど。
899:優しい名無しさん
07/02/25 07:55:20 /VZ9OVQe
自分はアルバイト先の会社で、同じバイトの自己愛からタゲられている。
自己愛の取り巻きは2人。いづれもバカ。他の人たちはタゲられないよう距離を置きつつ
上手くスルーしている。
900:優しい名無しさん
07/02/25 14:44:08 UfpzkNBG
>「あのラジオのおばさん信じられない、 こんなのが親だったら死んでる」
誰もそんなこと書いてないですよ？
901:優しい名無しさん
07/02/25 16:43:01 1Asml3tG
>>898
（T_T）
902:優しい名無しさん
07/02/25 22:42:32 vC+Y7S3W
>>896
一般人が自己愛を見下す場合、それは見下されるようなことを
自己愛がやっているから。自己愛の自業自得。
一般人には自己愛を見下す理由があるし、見下す対象も自己愛に限られる。
ところが自己愛が人を見下す場合、理由は重要ではなくて、
見下すこと自体が重要。見下すことによって自己の誇大感に浸り、
自我崩壊を防ぐのが目的。見下す対象も周囲の人間の大半と、幅が広い。
自己愛にとって見下すこと自体が重要だから、見下す理由がなければ
理由を無理にでもでっちあげる。
その場合、自分の欠点を相手に投影して、その欠点を他人事のように
非難したりする。「我がままだ」とか「自分勝手だ」とか言って。
でもその欠点は全部自己愛本人の欠点。
だから自己愛に「私のどの部分が我がままなのか具体的に指摘して下さい」
と問い詰めれば、自己愛は言葉に詰まる。
903:900
07/02/26 01:21:56 WAkt8X12
>>901
orz
904:優しい名無しさん
07/02/26 21:07:37 WSyxsjqZ
>>902
ほとんど超同意。
でも
＞＞だから自己愛に「私のどの部分が我がままなのか具体的に指摘して下さい」
と問い詰めれば、自己愛は言葉に詰まる。
これは自己愛の都合の良いものの見方で「おまえのあそこがワガママなんだ」って決め付けられると思うよ。
自己愛のレベルにもよるだろうけどさ。
でも自分のワガママには全く目に行くことのないキチガイっぷりの自己愛さんはイカレテル。
905:優しい名無しさん
07/02/26 21:25:19 WAkt8X12
>>902
前半は少し強引じゃないか？
ほんとにそうなら自己愛被害なんて起こらないよ。
取り巻きとかの都合のいい言い訳になりそう
906:優しい名無しさん
07/02/26 22:39:26 7IzgUNtR
>>905
何が言いたいのかよく分からない
907:優しい名無しさん
07/02/27 07:17:04 MWKYm5TX
上三行の一般人をタゲに置換すればよろし
908:優しい名無しさん
07/02/27 08:25:06 yswnTE2v
色々体験された方に聞きたいのですが・・
みんなの前で「この前一対一の時はこう言いましたよね？」なんて嘘や矛盾
を指摘するとどうなるんでしょうか？
909:優しい名無しさん
07/02/27 08:44:45 MWKYm5TX
取巻きに助け舟を出してもらって話を合わせて逃げる。
アホの猫かぶってこちらを笑いものにするような会話に持っていこうとする。
聞こえているのに聞こえないフリをして返事をしない。
後日、嫌がらせが陰湿化する。
いつのまにこちらがありもしないことをこちらが言った事になっている。
910:優しい名無しさん
07/02/27 08:45:14 Uarv/Ihw
いろいろな体験はしていないけれど...
一対一の時の発言は修正されるよ。
そんなこと言っていない、とか、そんな意味で言ったんじゃない、とか。
自分で嘘就いているとわかっていてそう言い訳する場合もあれば、
時間の経過の中で、頭の中で作りかえられている場合もあると思う。
このスレみていても、そんな感じなんだろうなと思う。
そもそも、一対一の状況は作らない方が良い。
自分は、だから、第三者を交えようと言ったら、いろいろ言い訳されて拒まれた。
だから、電話でもメールでも1対1の状況となるものは避ける、無視した。
それはそれで、陰での攻撃材料になってしまったみたい。
でも、たぶん、
みんなの前で、嘘や矛盾を指摘して、上記のように言い逃れしてきたら、
「だから第3者を交えようと言ったではないか」と指摘すれば、
自己愛憤怒をもよおすかもしれない。
ただし、私はもう疲れた。関わりそのものを持ちたくない。
嘘に憤るのも疲れるし、どうしても自分の人格を疑ったり、精神的に混乱させられるし。
911:優しい名無しさん
07/02/27 10:39:29 Jdd2v08a
>>909
ほんとにその通り・・・
真面目に追求する方がおかしいみたいな空気にもなるので、
真剣にやると疲れることが多い。
うちの自己愛が皆に相手されなくなったとき、
仕方なく連れてきた取り巻き候補がちょっと変わった人で、
自己愛の代理や弁護も買って出るかわりに、
一対一で自己愛が言ったことやったことを悪気なく人前でばらしてしまう。
「自己愛さんが○さんに電話して○って言ったんだよねえ～」
「自己愛さんは○って思ってるんだよねえ～」
「自己愛さんて普段は○なんだよねえ～」などと屈託なくペラペラ。
自己愛の口数がぐっと少なくなり元気も失せた。
なるほどああいうノリもあるのかと思った。自分は真似できないけど。
912:優しい名無しさん
07/02/27 13:33:05 s3CISVEd
>>911
自己愛は基本的に自分が優位にたてる人間関係しか
作らないから
周りは年下ばかりとかそういう人間関係が多い。
で、基本的に人間関係を都合よく解釈してしまうから
人間関係を作るのが困難な相手でも
トリマキにしようとする。
だから自己愛の周りは色々な障害者やら
不幸な人間が固まってくる。
その人は高機能自閉の人なんじゃない？
913:優しい名無しさん
07/02/27 15:58:51 +JHq/7Gh
>>912
納得だわ。
絶縁した自己愛父の取り巻きがそう。
取り巻きは度々替わるが、自分よりお金に困ってる人、依存性の人、とにかく困ってる人、
離婚間近（した）人、見るからに不幸な人ばっかだ。
改めて気持ちわるくなった・・。
914:優しい名無しさん
07/02/28 19:53:03 bjdhCGL0
>>910
> 一対一の時の発言は修正されるよ。
これには同意します。
> だから、電話でもメールでも1対1の状況となるものは避ける、無視した。
電話は録音して置きました。（デジタル化しておけばテープの劣化も防げる）
メールもヘッダーを取っておいてCD-Rに保管しておいた。（捏造だと言われないように、サーバー上にも残しておく。）
相手の本性が出る一対一に上手くもって行けば自己愛を潰す証拠も取れるので、
私は、敢えて電話で話し合う方法を取ったよ。
915:910
07/03/01 04:54:45 MKcmJIV5
>>914
そうか。すごいね。
でも、自分のどんな情報でも、自己愛に知られるのも嫌なんだ。
それと接するだけで、もう疲れちゃうんだ。
もうちょっとこのへんは、合理的にモノを考えらてないのかもしれない。
無視するのは、墓穴掘っているんだろうか。
916:優しい名無しさん
07/03/01 08:05:00 grzcwhEz
自己愛の栄養分
1 タゲが不幸、見下せそうな情報
2 自分を程度が低いなりに凄さを理解し、1の情報を取ってきてくれる便利な取巻き
3 1+2を所持した状態で、1の対象者を見下せる場面
917:優しい名無しさん
07/03/01 08:26:13 grzcwhEz
>915
無視で情報が減るので、取巻きや自己愛がひっしこいて情報を探ろうとする。
それでも情報が得られないと情報捏造、トラップを仕掛けて不愉快な気分に陥れようとする。
対象者あっての努力だから情報絶つまでは続くだろうね。
取巻きが運転してる車から降りられない時に質問責めされて本当に困った。
自己愛はこちらが甘いってことわかってて取巻きに強く押すように言ってる。
お礼だけして断ればよかった。
918:優しい名無しさん
07/03/01 12:14:51 JtXx2pT3
>>915
ほぼ同意。
自分に何年も嫌がらせしてきた自己愛は、
「人の不幸が好きで、いやがらせを楽しんでやる軽率なとりまき」
「すぐ自分をまるまる信用する面倒見のいいとりまき」を用意してた。
919:優しい名無しさん
07/03/01 12:26:22 gNXNviKJ
>>918
その取り巻き二人もプチメンヘラなんだろうね。
920:914
07/03/01 12:39:42 q7szWIP0
>>910 =>>915
>無視するのは、墓穴掘っているんだろうか。
いいえ、そうは思いません。
>>910 =>>915さんは、被害の程度が私よりも深い方なのですね・・・？
やはり、無視が一番だと思いますよ。
私は>>910さんよりも、被害を初期の方で気づいたので、電話などを録音しておいたんです。
反撃できる気力も、周りの証言の協力があるので、まだ対処のしようがあるのだけの事で・・・
傷が深ければ、離れた方がいいと思うんです。
今は、距離を置いて心を休ませてくださいね。（休むのは、まー無理な話かナ・・・）
921:優しい名無しさん
07/03/01 20:02:07 w7cX/y+9
今年中に引越を予定しているので、それを機にワンマン自己愛社長のいる
今の職場を辞めようと思うのですが…。
今までさんざんいたぶられて嫌な目に遭ったっていう悔しさはあるけど
やっぱり、円満退職という形になるよう我慢しておいた方が良いですよね。
小さな会社で、私が細々とした書類や物品の管理・雑用もしていたので
色々と難癖付けて来る割には、辞められると困ると言われているのですが…。
通勤可能な場所に引っ越せば良いだろうが！とか、子供は親にでも預けろ！とか
辞められると困ると言う割には脅迫するような口調…。
自己愛が原因で何人もの社員が辞めて行くたびに、攻撃的な性格が増しいる
ような気がするんですが…見捨てられ不安のせいですかね。
922:優しい名無しさん
07/03/01 20:10:04 K2qvGmTG
やっぱり耐えられない人は辞めていくんだね…
でも経営者って自己愛っぽい人が多い気がする。
自己愛の経営する会社なんて発展するんだろうか?
923:優しい名無しさん
07/03/01 20:20:31 grzcwhEz
>>921
円満退社をお勧めする。
自己愛にとって一番辛いことは、
影で築いた服従関係が静かに一人また一人去って崩れていく事。
自分らしさを取戻せたら攻撃性は減っていきます。
>>922
経営で非人間的な行動や選択が迫られるケースでは有利かもしれないね。
924:優しい名無しさん
07/03/01 20:43:21 dwYSqeMd
>>922
成功者としてちやほやされて、自己愛がひどくなった、
というのは多いケースなんじゃないか。
925:優しい名無しさん
07/03/01 21:33:25 HlASKP+y
自己愛でかなり悩んでます。
中学校の部活で唯一一年レギュラーに選ばれた頃から
友達に性格が悪いと言われはじめました。主に
「褒められたい」 「見下したい」「自分は特別」
という気持ちが強く、たまに人を傷つけることがあります。
でも人を見下して傷つけたときに 自分は人を傷つけたっていう
認識がなくて 時間がたってから「あの時ヒドイこと言っちゃったな」
って思います。 昔はこんな性格じゃなかったのに。。。
926:優しい名無しさん
07/03/01 21:34:30 dwYSqeMd
>>925
どうぞ。
自己愛性人格障害 本人スレ part12
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
927:優しい名無しさん
07/03/01 21:40:58 q8x8khYi
>>925
その若さでそんだけ自分のことわかってるんなら大丈夫。
ここで加害者と言われる自己愛性人格障害の人たち（すっかり大人）は、
就職して結婚して子供ができていい歳こいてるのに、
「自分は特別」と信じ込んでて時間がたっても反省しません。
928:優しい名無しさん
07/03/01 21:41:14 w7cX/y+9
>>922
設計事務所なのですが、直接仕事の依頼が来ることがなくなりました。
今のところ、自己愛を介さずに受けている下請けの仕事だけ続いています。
成功者とはとても言えないと思います。
設計競技なんかに参加しても、稚拙な文章を読めば他社との差は歴然だし
周りの人達も社長の性格をわかっているからこそ、被害を受けないために
適当にチヤホヤと持ち上げて、名誉欲を上手く利用する人さえいます。
>>923
やっぱりそうですよね。辞めたらもう服従関係はなくなるし…。
今までも社員が辞めるたびに、外部からの評価をしきりに気にしてました。
辞めた社員の転職先と思われるところに電話して、悪評をバラまいたり
自分で自分の評判を悪くしているようなものなんですけどね。