07/01/08 00:48:21 uu6Uwk7s
>>198
フツーの子は，親の背中見て無意識に取り込むためボダの連鎖を生じます。
ボダの印象操作により、ボダの妻OR夫を恨み続ける方もいます。
しかし，虐待が激しいと反面教師でボダからの脱出を図る子供も現にいます。
だけど，健全な（フツーの）母親像や父親像をもてない悲劇が避けられなくて。
201:優しい名無しさん
07/01/08 01:33:48 3N4K7nyX
ボダと自己愛は違うものだよ。
自己愛母は妙な思い込みで子供を縛る。
子供が欲しがっているものとか理解できない。
自分が買ってきたものを喜ばないと逆切れするから、
子供は幼稚園に上がる前に作り笑いを覚える。
オレの母は夏休みの登校日を日曜だと勘違いして、
おれは一日中学校にいて家に帰れなかったことがある。
帰れば逆切れされて殴られるからな。
202:優しい名無しさん
07/01/08 13:43:33 rLbP0AMJ
健全な（フツーの）母親像や父親像をもてない悲劇が避けられなくて。
203:優しい名無しさん
07/01/08 13:47:12 rLbP0AMJ
>>200
そうなんだよな。
＞健全な（フツーの）母親像や父親像をもてない悲劇が避けられなくて。
ふつーの親データが無い（経験も無い）ために連鎖を無意識に起こしてるんだよね。
連鎖してるという意識、認知も無い。。。
これが周囲から見てて～やっかいな問題点と見える。どうしようもないと。
204:優しい名無しさん
07/01/08 14:41:15 ZK3Rhmgl
おれは２０代にいろんなことやり直したな。
自分でオモチャとか買った。積み木とか塗り絵とか
人形とかボードゲームとか。
たぶん、ボダや自己愛って自他の境界があいまいだから、
自分が欲しいものと子供が欲しいものとか
自分が考えてることと他人が考えてることの区別が付かないんだと思う。
大人のほうが学習速度は速いから、オモチャはすぐ飽きるし、
健常者と同じってわけにはいかないけれど。
一通りこなすことが必要だと思ったので。
変な言い方だけど、彼女の親にはだいぶ世話になった。
なんていうか。暖かい家庭ってこういうもんなんだなって。
結婚はしなかったけど、進歩はしたと思う。
今でもそうだけど、一番きついのは、自分を守ろうとするあまり、
変なことに固執したり、我を張ったりしてしまって
自分でもコントロールできないことがあることかな。
これって「バカが移る」ってやつかなｗ
でも、オレの場合、自分のほうが折れることに
全然抵抗がないからｗ
205:優しい名無しさん
07/01/08 16:16:06 TLIRaHfT
父が自己愛です。演技性と妄想性の要素もあると思います。
自己愛が興奮状態でない場合はタゲは家族の中で娘の私一人です。
私は赤ん坊のころから既に上から目線な泣き方(？)をして親をせきたてて不愉快な思いをさせた娘だそうです。
不遜で無遠慮な浅ましい人間性が既にその時点から始まっていたそうです。(笑)
説教やウンチクを語っているときに好意的な態度をとらなくなったのがタゲにされた原因かもしれません。
「躾」と称して包丁を頬に押し当てられたり髪を掴んだまま壁に頭をぶつけられたりしたこともありますが
一番恐ろしいのはそういうことをした直後に自己愛が普通の顔をしてパソコンを使って作曲していたり
涼しい顔をしてぐっすり安眠していたり鼻歌交じりに風呂に入ったりすることです。
何かの折に指摘すると「わざわざ普通に生活してる演技をしてやったんだろう(要約)」と言われました。
父はどこか絶対におかしいと思い、怖くなって検索してここへたどりつきました。
ある程度はどうしても無意識に影響されてしまうとしてもその度合いをできる限り少なくしたいのです。
自己愛の機嫌が悪いときは弟にまで暴言の矛先が向くのが恐ろしくなって…。
こんなものは私の代で終わらせてしまいたいです。
ただ、具体的な方法がわかりません。
とりあえず母は健常人なので家の中では母の価値観を積極的に吸収するようにしています。
こういう状況でしておくと損にならない事を知っている方、是非教えて下さい。
もしアドバイス頂けるのでしたら(そしてもし必要でしたら)もちょっと詳しく書いていきます。
206:優しい名無しさん
07/01/08 16:33:54 9Lw/LcIg
>>201
うちの自己愛父は
食事の時間に家族を集めて
好き勝手に自慢話や家族のこき下ろしをしていた。
で、それから逃れるため
かれこれ5年以上
私は自己愛父と一緒に食事をしていない。
今、父親べったりで育てられた弟が
過剰警戒の自己愛。
父親の仕事を継ごうとしている。
東京の妹殺しの受験生を見ていると
弟そっくり。
弟は受験のときに全然努力をしていないのに
塾、予備校に多額のお金をつぎ込ませた。
奇跡的に1校だけ大学に合格したからよかったものの
受験のときは
オレは勉強が出来ないと
1人自己憐憫しつつ家族に当り散らす毎日だった。
自己愛親がべったりくっついて
人生に的外れの指示をだしまくった子供は
確実に自己愛の過剰警戒型になるね。
理解されない人間ってキャラに自分を作って
周りに迷惑をかけまくる。
207:優しい名無しさん
07/01/08 18:38:33 UMc1mgYN
親が自己愛でタゲられてるなら、早く家を出るべき。
そこは寄生しておいて「心配だから」とか言い訳してるなら
文句は言えない。
どんなに悪く言われよーが、二度と帰って来るなといわれよーが
被害者ぶってる間は、自分も自己愛に酔ってる可能性を疑うべき。
危害を加える親は、さっさと捨てて良し。
208:優しい名無しさん
07/01/08 18:45:43 ZI79Ko3O
>>205
＞ある程度はどうしても無意識に影響されてしまうとしてもその度合いをできる限り少なくしたいのです。
まずは親と距離を置く。可能なら家を出る。
自分のものの見方が既に歪んでいる可能性を心配するなら、カウンセラーに通う。
家族からの影響を相対的に少なくするため、友人、知人を増やす。
209:優しい名無しさん
07/01/08 19:48:21 38RFvN/b
>>205
とにかく逃げること。
もちろん、相手は逃げたことであなたを「なじる」だろう。
どうせ、逃げなくても一生なじられるのだから、逃げたほうがいい。
「なじられるようなことを、しないようにしなきゃ！」
という思い込みはパブロフの犬並みの
幼児期からの洗脳だよ。
キチガイには好きに言わせておく覚悟をしなさい。
もちろん、あなたの年齢の問題もあるけれど、基本は逃げること。
友達でも親戚でも頼れる人を頼って…
↑でも、これが難しいんだよね…
親子の間で「信頼関係」を完全に破壊されてるから、
「親身になってくれる人」と「損得で動いてる人」の見分けが付かない。
210:205
07/01/08 22:10:30 TLIRaHfT
何だか長くなってしまったので二回に分けて書き込みをさせていただきます;;
>>207さん
私へのレスととってよろしいでしょうか…？
私の場合、自己愛側の祖父母に約束付きで授業料を何割か出してもらっているので、高校卒業まで家を出ることはできません。
なので、自己愛と生活しつつも影響を最小限にしたいなと思って質問させていただきました。
卒業さえしてしまえば二度と家に帰る気はありません。
>>207さんの意見は至極尤もな意見だと思いました。
本当に自己愛が嫌なら中退してでもすぐ逃げるべきなのかもしれませんが
あと一年と少しだけ自己愛に浸らないように注意してこの家で暮らします。
>>208さん
アドバイスありがとうございました。
>自分のものの見方が既に歪んでいる可能性を心配するなら、カウンセラーに通う。
恥ずかしながら、このような場合にカウンセラーを頼ってよいのかどうかも知りませんでした…。
少し不安なところもあるのでカウンセラーさんに見てもらうことにします。
カウンセラーに通うということがまったく頭になかったので選択の幅が広がって嬉しいです。
少しずつ友人・知人も増やしていこうと思います。
より普遍的な考え方を知るため、年齢・性別等様々な方と話し合う機会を持つようにします。
211:205
07/01/08 22:11:34 TLIRaHfT
>>209さん
アドバイスありがとうございます！
やはり話し合いなど考えず逃げた方がいいですか…
>「なじられるようなことを、しないようにしなきゃ！」という思い込み…
本当にちょっと前までそういう考え方をしていたそうなので洗脳だよ。とはっきり言っていただけて嬉しかったです。
客観的に見ればそういう考え方は本当に洗脳されているだけで美徳でもなんでもないだなーと実感できました。
ええ、逃げます！
>友達でも親戚でも頼れる人を頼って…
仰るとおり私は頼れる人を見抜く力はないです。
ただ、母もそのような話をしてくれました。
その話の終わりに、
「●●さんは本当に辛いときに損得無しで助けてくれる人だからあんたは●●さんをお父さんだと思いなさい。
●●さんは絶対あんたに必要な人だから素直になりなさい。」と言われました。
その●●さんを父親として(または仲のいいおじさんとして)慕って、「親との関係」を一個々々知っていこうと思います。
(精神的にだけでも)親代わりを手に入れる、というのも自己愛親から抜け出す手段の一つでしょうか。
長文になってしまいすみません;
212:優しい名無しさん
07/01/08 22:49:46 nSDprjv1
片方の親が健常者の場合、自己愛の親から
子供を守ったり、かばったりできないもんなの？
213:優しい名無しさん
07/01/08 22:52:44 Faj0yz2g
彼氏のことを調べていてここに辿り着きました。
背が高くて顔もよいのですが、付き合い始めて1ヶ月くらいから様子がおかしく
なってきたんです。このスレを読んだら当てはまることがいくつか・・・
自信過剰、人の悪口・批判、異常なまでの嫉妬心、虚言、知ったかぶり、お説教など
数え上げたらきりがありません。ただ私は依存心が強く、彼に頼ってしまう
ところがあります。彼も頼られるのはまんざらでもないようで、嬉しそうな
顔をしながらお説教をしてくれます。でも、そのお説教も慣れてくると見事に
口だけなのがわかってきて・・・
最近では私の服装や趣味にまで口を出してくるようになってきて、全て自分の
価値観を押し付けてきます。そして永遠とお説教・・・。
すみません愚痴ってしまいました。別れ話を切り出したら確実に恨まれそうなので
転居します。
214:優しい名無しさん
07/01/08 22:58:49 ZQ7lBO7c
>>213
彼は何歳で貴女は何歳ですか？
215:優しい名無しさん
07/01/09 00:04:10 HwSfjX5k
>>213
結論はでてるようですけど、
フェードアウトがんばってください。
付き合って一ヶ月なら、今後の粘着もそれほどではないかも。
それでも慎重に。
216:優しい名無しさん
07/01/09 01:07:25 TazVImny
>>212
自己愛ってのは子供さえも取引の道具に使う。
正常な側は
ノイローゼになる
実家に逃亡
取り巻きになる
ぐらいしか選択肢がない。
217:優しい名無しさん
07/01/09 01:11:29 xemadZhd
実家に逃亡しました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
218:優しい名無しさん
07/01/09 01:23:39 FK31VxNI
>>213
ああ、ごめんなさい、一ヶ月で正体だしたってことか。
もう>>213さんを所有物とか思ってそうですね。
歪んだ主従関係も彼らには既得権益だから、
それをとられたら激怒するかも。
脅すわけじゃないけど転居は慎重に。
嘘も方便なので、こちらも相手を怒らせない設定つくるといいと思いますよ。
「ひとりで人生を考えてみたくなった」とか
これ自分が使ったフェードアウトのいいわけです。
219:優しい名無しさん
07/01/09 04:53:53 6kUihXoL
老婆心から言っておくが、自己愛よりもむしろ反社会人格障害を警戒しておいた方がいい。
はじめに反社会を疑って、そうでなければ自己愛を疑うって感じで。
対処方法が違うから。
それと「良心を持たない人たち～25人にひとり」は主に反社会性人格障害について語っている。
あと、2chだろうがTVだろうが鵜呑みにするのは止めとけ。
220:優しい名無しさん
07/01/09 05:08:49 fokBoLpC
あぼ～んしておこう♪
221:優しい名無しさん
07/01/09 08:37:07 lSxN2LpN
>有名人の追っかけ。
>宗教の熱烈な信者。
自己愛の特徴がかいてあるHPにこういうことがありますが、私は違和感
あるんですね。
彼は有名人と同等、いやそれ以上だと思っていますから。
222:優しい名無しさん
07/01/09 09:12:55 D693Ou4J
>>210,211
若いのにこれだけ考えられる人なのだから、
きっと乗り越えていけるなと思う。
私も自己愛親だったけど、もっと歳取るまで引きずってた。
まだ暫く一緒に暮らすとしたら、ここは「観察」に徹する。
自己愛ってそういう発想するんだな～、
今自分に圧をかけてるな～、とか。
そしてそれに対して自分がどんな感情になったかを素直に認めて、
次に「では、こうするべきだ」と行動の選択をしていく。
これを日常会話でも逐一やるようにする。
こういうことを習慣にしてると、精神的に段々距離が置けてきます。
↑これは逃げれない具体的な事情がある時にやることで、
普通は逃げる方がずっと効率的です。
物理的に距離を置けば（逃げれば）、
自動的に精神的な距離もひらいてくるので。
223:優しい名無しさん
07/01/09 12:00:42 5/opEptN
>>221
他人を素晴らしいと崇めるのはどちらかというと、
過剰警戒型の特徴。
その彼は無自覚型なんだろう。
この板でも過剰警戒用に、本人スレが分けられている。>>196
224:優しい名無しさん
07/01/09 17:13:52 aL4QeEd+
>>221
>>223
ありがちな自己愛の症状ですけど…
それも単なる追っかけや信者ではなく
追っかけだとスターストーカーみたいなタイプ
（知り合いでもないのに知り合い的扱いをする）
宗教の信者だとミニ教祖みたいなタイプ
（周りの人間を強引に勧誘）
になる。
最近だと
ファンサイトや怪しいスピリチュアル系サイトの
おかしな管理人とかも
自己愛。
225:優しい名無しさん
07/01/09 17:42:55 5/opEptN
>>224
そう。素晴らしい存在でありたいとか、
素晴らしい存在と関わりたいとか、
素晴らしい存在に気に入られたいとか、
そういう欲望が強いよね。
226:優しい名無しさん
07/01/09 22:19:32 SYy5Jm1P
すみません、こちらで相談しても良いのでしょうか？
もしもスレ違いでしたら誘導して頂けると助かります。
職場内で自己愛の先輩の被害に遭って困っています。
先輩／私ともに女性・先輩は既婚者です。
もともと先輩の退職にともない後任として配属されました。
２人とも同じ派遣会社から今の部署に派遣されています。
先輩が先月いっぱいで退職し、ホッとしていたのですがどうもそれが甘かったようです。
彼女が退職したその日（１２／２８）から今日までほぼ毎日メールが来るようになったのです。
仕事を教わる中で「ひょっとしたらこの人自己愛？？」と感じていましたので、
私はもともと先輩が退職したら一切接触はしないと決めていました。
ですのでメールが来ても一切返信していません。
最近ちょっとストーカーっぽくなってきたので、今日派遣会社の営業さんに相談
しました。
営業さんも彼女の勤務態度は知っていましたので「絶対にメールは返信しないで下さい！ひどくなるようなら
会社を通して彼女に伝えますから」と言って頂けました。
そこで質問なのですが、いったいどれくらいスルーしたら先輩が引き下がってくれるのか？
メルアドを変更する等のあからさまな拒否をしても差し支えないのか？
派遣先の上長（実は職場結婚なので先輩のご主人と懇意）にそれとなく伝えても構わないのか？？
決して短いとはいえない人生の中で初めての経験で困っています。
ちなみに先輩と関わったのは先月の１ヶ月の間だけと短期間・更に先輩は先月で派遣会社も退職しました。
長文スミマセン。どなたか良いアドバイスをお願いします。
227:優しい名無しさん
07/01/09 23:21:04 QsD0X8lN
>いったいどれくらいスルーしたら
どのくらいで引き下がってくれるかは、分からないと思います。
>あからさまな拒否をしても..
その結果に何が待ち受けているか、難しいです。
自分は、メルアドはそのまま残しておいて、もう一つ別のメルアド作りました。
年齢が高い人に聞くと、嫌な相手には、
はっきりと「おつきあい」お断りを一言告げる(口頭でも、手紙でも）のを、
礼儀という人もいるかと思います。
＞上長にそれとなく伝えても
派遣先の上長に伝えるのがいいかは、文章だけからでは、私には判断できません。
あなた＞上長＞ご主人＞先輩と、その振る舞いをたしなめる方向に動けばいいですが、
先輩＞ご主人＞上長＞あなた、と逆に、あなたが居づらい状況ができてしまうかも。
ついでですが、あとは、モラハラ対策でよく言われることですが、
あなたの場合も、先輩からのメールは、保存して置いた方がいいかもしれません。
あんまり良い気分ではないと思いますが、何かあったときの証拠になります。
228:優しい名無しさん
07/01/10 00:14:24 g2grdAFZ
>>209
>対処方法が違うから。
どう違うんでしょうか？
私の加害者は、自己愛＞演技＞ボダの順で濃度が濃く
混合していたと思うんですが、
「良心を持たない人たち」の中の
”世界一やさしい人”みたいな行動を取っていました。
これって反社会性なんですか？
ボダ混自己愛あるいは魔女+女王型ボダ、と分類していたんですが。
229:優しい名無しさん
07/01/10 00:45:15 TDBkXrqI
>>224>>225
私の周りの自己愛性たちだけかもしれないが、
自己愛性がハマる有名人て、有名人？とはてなマークが付くような人か、
ごく狭い世界の有名人か、世間的にイロモノ扱いの人が多い気がする。
メジャーなものはファンが多く、自己愛性が『特別な存在』になれないから？
230:優しい名無しさん
07/01/10 09:57:51 LAn7gLYi
>>226
226を通して、職場に粘着しているんだと思うよ。
先輩が粘着する先が別にできたら、メールはこなくなるはず。
派遣先の上長に相談するのは、もう少し様子を見た方がいいかも。
メールを送りつける行為が別の行為にエスカレートした、
メールを1ヶ月以上も毎日のように来た、
という状況になったときに、相談するのがいいと思う。
231:優しい名無しさん
07/01/10 10:10:37 8GYBvkNO
>>226
たった一月でそれほど執着されるのも不自然ですね。
自己愛はその職場自体か、あるいはそれまでタゲってた
別の誰か（異性？）に執着があるのかもしれないですよ。
自己愛にはもう226さんしか接点がないのかもしれない。
その自己愛のこれまでの行状や、辞職までのいきさつを知れば、
何か手がかりがあるかもしれません。
周りも聞かれなければわざわざ言ったりしないんで、
どっちにしろ一度深く聞いてみたらどうでしょう。
もしそうではなくて、226さん自身が執着されてるとしたら、
スルー以上のいい方法はないですね。
連発して来たり、忘れた頃に来たり、自己愛の都合によって色々ですよ。
多分、退職して暇なんでしょう。
間違っても「もうメールしないでください」などとレスしないことですね。
232:優しい名無しさん
07/01/10 10:27:49 8GYBvkNO
書き忘れた。
メアド変更は、できればしない方がいいように思います。
一番の理由は刺激するからですが、
一方的に自己愛の様子が見えるという利点があります。
ただしホント受信するだけでも気味悪い代物だってことはよくわかるんで、
もし何なら職場の人にも読んでもらったらどうですか。
自分以外の人見せたってだけで、すごく楽になりますよ。
233:優しい名無しさん
07/01/10 12:18:18 m6rUeqsY
>>229
それは人によると思います。
何せ、うちの自己愛父の好きな有名人は
美空ひばりですから。
一度、会ったことがあるだけで
まるで旧知の知り合いのように話をします。
あなたの知っている自己愛にとって
接触できた有名人はそのメジャーじゃない人だけなんでしょう。
>>230
私もそれだと思います。
相談者ご本人がタゲって感じではないと思います。
問題になるのは
なぜ、その自己愛が職場を辞めたのかってことですね。
相談者に関係がないことで
粘着しているのだったら
相談者が関わるだけ時間の無駄でしょう。
234:213
07/01/10 15:40:03 n0+Mp4+l
皆様レスありがとうございます。
>>214
彼は32歳で私は26歳です。
出会ったころは大人の雰囲気に惹かれました。
>>218
ごめんなさい、私の言葉不足でした。現在付き合って半年ほどです。
218さんのおっしゃる通りで、所有物のように思われていそうです。
言葉の端々に「お前は意思をもつな」というメッセージを含んでいるように
感じられます。
ほとんど愛情をかけられずに育ったようなので少し同情するところもあるの
ですが、さすがに耐えられなくなってきました。一度だけ反論したことがあ
るのですが、その週間パッと顔付きが変わって目がキョロキョロしだして
何が起こったのか自分でも理解できないような様子でそのあとは支離破滅な
言い訳を延々としていました。今でもそれを根に持っているようで時々こち
らの出方を窺いながら、そのことについて話して来ます。幸いなことに、彼は
根が小心者なので、切れたり暴力をふるうことはあまり考えられません（陰口
はかなり言われると思いますが・・・）。ただ、マインドコントロールのよう
なものには長けていて、占いや霊感などを研究しています。私も依存気質が強い
ので、だらだらと関係を続けて心を支配されてしまいそうで怖いので引越しする
ことにしました。暴力性はないものの思考回路というか考え方が明らかに異常で、
「周囲の人間は俺に合わせるべき」「俺は全て正しい」「俺は神に一番近い」と
いったことを真顔で（私にだけ）言います。職場でもうまくいかないようで、
職を転々としているのですが、起業家になる夢をいつも語っています。起
業家といっても自分で働くのではなく、人を雇ってその人に全てやらせる
という信じられない甘い考えをもっています。
長々とすいません。これは彼だけの問題じゃなく私自身の依存気質の問題
でもあり、そこを治さないとまた同じような人に惹かれてしまいそうです。
ある意味では良い機会になりました。
しばらくはネットからも離れます。ありがとうございました。
235:優しい名無しさん
07/01/10 20:10:32 V6NyvSkT
自己愛って自分が勝手に作った基準が普遍的みたいな考え方するよね。
しかもその基準自体が常に自分に都合よくコロコロかわるし。まじキチガイだろ。
236:優しい名無しさん
07/01/10 22:17:46 6uOZbBW0
>>235
結局その場その場で自分にとって都合が良いかどうかでしか世の中見れないからね。
人間関係でも人の好き嫌いがころころ変わるし子供みたいだな。
237:優しい名無しさん
07/01/11 02:24:53 N7uEYj+Z
私の知っている自己愛も、ネットの掲示板で有名人に対するストーカーをやっている。
特徴としては
１．ターゲットとの一体化願望が強い
これは、自己と他者の境界の曖昧さ、自己同一性の無さの裏返しだと思う。
あるいは、自己のおぞましい実像から逃げ続けたいという恐怖と願望の表れなのかもしれない。
その自己愛にとって、「自己の同一性」はおそらく死ぬまで無縁なものだろう。
２．激しい罵倒と熱狂的な賞賛の共存
ターゲットを汚い言葉で激しく罵りつつ、「（ストーカー行為）に命を賭けている」と
のたまわっていた。
ところが、いざ自分を取り巻く状況がまずくなってくると、一転ターゲットのことを「わが師」と呼び、
掲示板の住人を唖然とさせる。
ターゲットとは知人であるとホラを吹いていたが、実際は赤の他人。
赤の他人を「わが師」と呼ぶとは、まさに自己愛ならではの、失笑ものの発言だった。
命を賭けていることに失敗したのに、今度は言い訳ばかりで、永久に切腹しそうにない。
３．自制心の無さ
もう掲示板に書き込まないと何度か言いながら、その言葉を全く守れないで、恥をさらしている。
ハンドル・ネームを毎回変えて登場するが、人格障害及び統合失調症の特徴が表れた文章を
書き込むので、すぐにばれてしまう。
「疲れたよ」が自己愛の口癖。ストーカー行為はやられる方だけではなく、やる方も精神的に
消耗するらしい。疲れるならやめとけよとは思うが、中毒患者には言っても無駄なだけ。
238:優しい名無しさん
07/01/11 02:32:20 MwJSXmRz
こんな家出ていってやる（勝手に転がり込んだクセに早く出ていってよ）
二度と電話しないから（頼むからそうして）
メイルはアク禁にしたからメイルしても無駄よ（誰がするか、レスしないと逆切れするくせに）
ひとことで言えば，「お前がいうな」の世界
これが自己愛でしょう。
239:優しい名無しさん
07/01/11 08:52:55 HDLztgqP
>>234
＞起業家といっても自分で働くのではなく、人を雇ってその人に全てやらせる
これ自分が知ってる自己愛も同じこと言ってた。
「優秀な人にやって頂けばいい」って。
余程の財力があれば別だけどさ、『金・名誉欲しい』→『人にやらせればいい』って意味が解らない。
その癖、私がその自己愛を手伝った時も途中で「私に嫉妬してる！」とか訳わかんないこと言って
妨害して無駄にしやがったし。
手伝う＝見せ付けてる・自己愛より優秀だと自慢してる、と感じたようだ。阿呆か。
240:優しい名無しさん
07/01/11 09:28:40 DeXucTVD
王様気取りなひとたちだから…
241:優しい名無しさん
07/01/11 12:57:09 N4e+cWfm
王様気取りで思い出したんだけど、某自己愛がその通りの人。
でも、本当に人物の区別が付かないらしく、
色々な被害を受けて困っている。
(こちらは、別に惑わせるような事もしてないし、ひとまちがいになるような
こともしていない）
ともかく、貶したいらしい。
A子も、B子もC子もなぜか、私だと思っている。
4人とも別人なんだけど。
242:優しい名無しさん
07/01/11 13:03:15 N4e+cWfm
241続き
A子(やっぱり自己愛）がよく、人真似をしたり、
>>237の言う「ターゲットと自己同一視」を
無意識にやっているから、自己愛♂も混乱しているのかもしれない。
また、こちらも混乱しているのかもしれない。
ストーカー並みの情報収集をした上で、嘘の情報を流して、
周囲を引っ掻き回す。情報提供者は、たいてい「とりまき化している人」だから、
ひっくるめた被害は大きい。でも、逃げても、どこまでもつきまとってくるし、
どこまでも話しを変えて自己正当化する。
自己愛には認知の歪みもあるだろうけれど、それだけじゃない。
243:優しい名無しさん
07/01/11 13:26:09 aOXA1nQx
>>241-242
うちの自己愛父なんかも
いつまでたっても
母と私のしたことの区別がつかない。
肉親のことで区別つかないのだから
他人の行動なんて区別不可能。
ていうか、細かい人格の区別なんて
思考が彼らには無理。
>>239
自己愛過剰警戒の弟がそれ。
うちの家業を継ぐけど
仕事は自分でしないとか言っている。
それでいて
定年退職した叔父が仕事を手伝ってくれるって
話になったら
会社を乗っ取られるような危機感を持って
仕事に叔父を入れるなとか言っている
（もちろん過剰警戒なので叔父本人には何も言えない）
弟がさぼっているので叔父には手伝ってもらうんだけど。
244:優しい名無しさん
07/01/11 14:29:22 Kel3H6bn
自分以外はだめな人間ばかり（とくに男性）、自分は特別だ、客観的な意見にキレる、自分に興味のあること以外は無関心、収入が少なくてもやりたいことや夢のほうが大事、がまんができない。
客観的な意見と否定されるような事を言われるとキレたりいつまでも気にしている。
外ではすごくよい人に見られますがなぜか友達は少ないです。
以前から自己中？と思っていましたが自己愛でしょうか？
また、以前はかなりひどかくてキレると暴力もありましたが、最近はそんなことなかったのですががまんできなくなってきたようで。
一時的に穏やかになったりすることもあるのでしょうか？
245:優しい名無しさん
07/01/11 16:27:49 Y6NYdXqA
>>244
特定の一人について相談しているんだよね？
＞ 自分以外はだめな人間ばかり（とくに男性）、自分は特別だ、客観的な意見にキレる、
＞客観的な意見と否定されるような事を言われるとキレたりいつまでも気にしている。
＞ 外ではすごくよい人に見られますがなぜか友達は少ないです。
これは自己愛性人格障害の特徴。
＞自分に興味のあること以外は無関心、収入が少なくてもやりたいことや夢のほうが大事、
あまり自己愛っぽくはない。内向的な人にありがちな傾向だと思う。
芸能界に入りたいとか、小説家になって一攫千金とか、賞賛を求めての行動なら、自己愛なのかも。
＞一時的に穏やかになったりすることもあるのでしょうか？
本人に都合の良い状況が続けば、穏やかそうにしている。
246:優しい名無しさん
07/01/11 16:29:50 ZA9FLcu2
>>244
（反省以外の何らかの理由で）大人しくなる事もありますが、
ほんと一時的だしその後は前より酷くなる事も珍しくないです。
247:優しい名無しさん
07/01/11 16:32:16 tAof0jV8
>>244
>収入が少なくてもやりたいことや夢のほうが大事
これを実際、行動に移していて
金銭に対する執着が薄いなら自己愛ではない。
妙に金銭上の不公平感も訴えつつ
こういう絵空事を言っていたら自己愛の可能性高い。
248:優しい名無しさん
07/01/11 17:00:20 ZA9FLcu2
>収入が少なくてもやりたいことや夢のほうが大事
いかにも自己愛が金持ちに嫉妬して言う台詞ぽいね。
逆に才能に嫉妬した場合は、
「金も稼げないくせして夢追うなんてガキ」とか言う。
どっちにしても貶す。
249:優しい名無しさん
07/01/11 17:43:13 Kel3H6bn
244です。
>>247
>妙に金銭上の不公平感も訴えつつ
こういう絵空事を言っていたら自己愛の可能性高い。
そんな感じです。
>>245
もちろん一人です。男です。
やっぱりその可能性が高いですよね。
前より酷くなって怖いです。
250:優しい名無しさん
07/01/11 17:57:37 tAof0jV8
>>249
自己愛でも過剰警戒型の可能性が高い。
いわゆるストーカーに一番なりやすいタイプかと。
あなたに本性を見せている時点で
彼の中ではあなたは
彼側の人間になっているので
気をつけないと
縁を切るのは難しいかと。
251:優しい名無しさん
07/01/11 18:01:46 Y6NYdXqA
>>249
249さんが相手が暴力をふるうことを知っているということは、家族か、
恋人だと思うけれど、できれば相手とどういう関係か話して欲しい。
252:優しい名無しさん
07/01/11 18:25:26 Nj/Kdmgn
妹バラバラ殺人の、この妹。
いかにも自己愛人格障害者だとおもわんか？
あと、自己愛人格障害者の手口って
健常者の”健常な自己愛”を潰す事でグループの頭角になると思う
健常者の自己愛は
弱点を突かれると自己愛を引っ込ませたり
立場が上の人の前では自己愛を引っ込ます。
自己愛人格障害者は意図的に
弱点を突いたり、自己の立場を強く見せようとする。
健常者の自己愛を全部叩いて自分が好き勝手するという
戦法だろ。
兎に角、気が違うから 脳みその構造はわかりにくいものだな。
253:優しい名無しさん
07/01/11 18:36:03 Nj/Kdmgn
健常者同士が自己愛像を出して
仲良く話をすると
自己愛は必ず潰しにかかってくる。
典型的なのは
自分が優れてる。優れてるだろ。
健常者がコレをやられると
健常の自己愛像（良いイメージ）は消滅してしまう。
早い話、自己愛人格障害者の目的は
健常者の自己愛像を潰し
自分の自己愛像だけを反映させるのが目的でしょ。
忠実なマジメな人ほど被害は大きいだろうね。
254:優しい名無しさん
07/01/11 18:41:25 Nj/Kdmgn
自己愛人格障害者によって色々被害に遭われてる方は
自分の自己愛像を潰されてる方が多いと思う。
自己愛像を潰されるとマインドコントロールされやすく
なると思います
255:優しい名無しさん
07/01/11 18:47:07 Nj/Kdmgn
自己愛像を潰されると
健常者は
信じる、従う、反省する、省みる等の状態になる。
その段階で 威張ったり、強さを誇示したりされると
その人が偉いのかな？
等と思ってしまう。
これが自己愛人格障害者の台頭の秘密じゃないかな。
256:優しい名無しさん
07/01/11 18:47:40 Nj/Kdmgn
さげ
257:優しい名無しさん
07/01/11 19:01:07 Kel3H6bn
相手は主人です。
相談したいですが詳しくは怖いのでかけません。
258:優しい名無しさん
07/01/11 19:41:08 8DOc5Cil
>>257
「モラルハラスメント被害者同盟」で検索してみて、
そこの掲示板のログを読むといいと思う。
いろんなケースがあるから、参考になるものがあるはず。
履歴は残さないように。
259:優しい名無しさん
07/01/11 22:08:32 VTUi/s1A
過剰警戒型が本性を見せる相手にはかなり執着するという事でしょうか？
私は相手を傷付ける事をしてしまって憎まれています。
話し合いも出来ない程になってしまい逃げ出しました。
大丈夫でしょうか？
260:優しい名無しさん
07/01/11 22:36:29 1y2VavcJ
>>259
基本的に自己愛は新たなタゲが見つかるまで執着します。
で、過剰警戒の人間は
自分の本心を明かさず、仮面を被った状態で
生活を送っているので
新たなタゲを見つけることが
比較的困難です。
ですので、執着してつきまとうことが
多いと思われます。
なるべく、見つからないようにするか
見つかったときの対策を立てておいた方がいいと思います。
261:優しい名無しさん
07/01/11 23:50:57 VTUi/s1A
急に引越ししたり、携帯を変えたりするのは逆効果ですか？
どんな執着をされるのでしょうか？
最近の殺人事件をみていると怖くなります。
262:優しい名無しさん
07/01/12 01:09:33 4cxw454H
相手のキャラや場合によると思う。
スカーンと一撃で拒否したほうがいい場合もあるだろうし。
相手に反論させる情報を与えずにのらりくらりと
長期戦でかわして行くほうがいい場合もあるんでは。
相手がある程度分別あるボダ気質だと、「あいつはすっぱいブドウさ、こっちが切ったんだ」と思ってくれるかもしれないし、
やられたことを恨みに思ったり、些細なことに粘着することを恥だと思わずに表に現してるタイプなら、
自分の権利とばかりに追いかけてくるかも。
なんにせよ、ある程度の覚悟と予測はして、
利口に立ちまわるつもりでいったほうがいいと思います。
最近の事件はたしかに関連付けてしまうし怖いですけど、
あれは極端で稀有な例だし、
怖がりすぎも精神的にまいるので、気にしないほうがいいかと。
263:優しい名無しさん
07/01/12 01:39:06 NCSLNbeP
>>262
ありがとうございます。
こっちから切ったんだと周りに言いながら、心の中で憎しみや怨みでいっぱいって感じのタイプです…厄介でしょうか…。
傷付きたくないから自分から拒絶するんだと思います。
そういう気質はボダなんですか？
264:優しい名無しさん
07/01/12 02:52:59 yv90Kn+o
>>263
ちょっとひっかかたんだけど...
>>253で書いているけど、あなたは、憎まれるほど、相手を傷つけた。
相手は、憎しみいっぱいのようだけど、あなたから距離を置くと周囲にもらしている。傷つきたくないから、相手は、傷つけるあなたを拒絶する。
それは、そうおかしいことではないと思います。
自己愛っていう言葉を取っ払って考えてみると、なおさら。
ここのスレでも、
自分も含め被害者が加害者への怒りやうらみつらみをぶちまけるけど、
憎しみ持ちながらも、加害者から距離とろうとしている人がいると思います。
周囲のアドバイスは、報復ではなく、スルー／拒絶しろってものなわけで。
「傷つけることをしてしまって」と書いてあるけど、
この点をしっかりと省みることはできていますか？
不快にさせたら、ごめんなさい。
すでに相手があなたに何をしたのか、まだしていないのか、よくわからんのです。
>>263の「自分から拒絶するんだと思います。」の一言で、
どちらが執着しているのか、よくわからなくなってしまったのです。
265:優しい名無しさん
07/01/12 03:52:29 yqgdGHBU
>どちらが執着しているのか、よくわからなくなってしまったのです。
そりゃ自己愛者からの被害者は共依存質を持ち合わせてる場合が多いからな。
執着という言葉を依存という言葉におきかえたらどうだろうか。
266:優しい名無しさん
07/01/12 07:05:18 RBL+anys
>>11にあるけれど、どっちがどっちだかわからなくなるのが自己愛被害でしょ。
>>264と>>265はそのへんがまだ理解できてないんじゃないですか？
自己愛が>>263にふられた。プライドを傷つけられた自己愛が、
「こっちが切ってやったんだ、あいつは○○だから」とか周りに言っている」
自己愛は自分が悪いのに「相手が悪い」という投影を押し付けてくるんですから、
一緒になって「あなたが悪い」というのは取り巻きの仕事ですよ。
>>263は距離を置くために引越しをしたり、ケータイを変えたりするのはどうか？と
相談しているわけで、あっちが距離を置こうとしているわけではないのですよ。
わたしは引越しをしたり、ケータイを変えたりするのには賛成です。
ただ、後を追ってこようとするでしょうが、
上手に知人や家族を頼って、1対1を避けることも大事だと思います。
第３者に知られることを嫌いますからね。
267:優しい名無しさん
07/01/12 08:16:31 NCSLNbeP
>>266さんフォローありがとうございました。
>>263です。
話も聞かずに一方的に騒ぎ出し、その後も拒絶され話し合いも持てませんでした。
普通だったらもう諦めてくれたのだろうと解釈するところですが、嫌がらせをされ続けました。
ですからこちらも逃げださざるを得なくなった訳です。
過剰警戒型はストーカー気質だという事がとても不安です。
266さんのアドバイス参考にします。
268:優しい名無しさん
07/01/12 08:32:47 b+aAMeq/
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人犯のｶｵﾘﾝは自己愛だろうね。
テレビのｺﾒﾝﾃｰﾀｰは嫌いなら離婚すればいいのにﾜｹﾜｶﾝﾈみたいなのばっか。
旦那から離婚きりだされて自己愛糞度で殺したのかなあ。
269:優しい名無しさん
07/01/12 12:31:47 Ghz0qvSY
>>267
ボーダーラインと自己愛の過剰警戒は
根本的に違うものです。
自己愛とボダを混乱している人がこのスレに来ていますが
その人自体、自己愛なので
ちょっと話を聞くには
難しい面があります。
その人間は投影をするので
自分の考えを相手に反映してしまうので。
実際、相手が悪いで話が終わるのは
自己愛の特徴です。
それも、無自覚自己愛に特徴的な考え方です。
過剰警戒の場合も
相手が悪いという考えになるのですが
それでも、相手に執着してきます。
それはひとえに
執着する相手がいないと
本人自身が崩壊しそうになるからです。
相手を責め続けないと
避けている自責の念がやってくるのです。
270:優しい名無しさん
07/01/12 12:34:52 GX9HVWw7
>>267
私の身近な自己愛の場合ですが、
自己愛の粘着は、避けられてる自分や嫌われてる自分を認めたくないために、
あいて（この場合、263さん）と仲のよい自分を周囲へアピールしようとして起こります。
また、おどろくほど自分の保身には敏感で、損になることはけしてしようとしません。
なので、例えば「親が倒れて介護の必要がある」や「病気になり長期療養する」など、
深く関わると面倒で、周囲や自分を納得させやすい理由を添えて連絡だけしておけば、
ストーカーされる可能性をゼロにはできませんが、緩和されると思います。
あとは引越しをしたり、携帯を変えたり、完全に情報をシャットアウトすれば、
１年目で粘着も止んで、２年目で自分に都合よく記憶を書き換えて、
３年もすれば、再会しない限り、表面的な粘着は止まると思いますよ。
これはあくまでどうしても不安が拭えない、相手がストーキンギしかねない場合のこと、
何も告げずにファイドアウトするのが一番良いとは言い添えておきます。
271:優しい名無しさん
07/01/12 12:38:14 Ghz0qvSY
ですので
相手が新たにあなたの代わりになるような
人を見つけ出すまで
避けることが必要になるのです。
あと、過剰警戒型には取り巻きうんぬんの話は
ありません。
あなたは誰かに責められているのではなく
問題を安易に自分が悪いと考えてしまう傾向があるのだと
思います。
今の自己愛の人間から逃げ出したあとは
新たな自己愛に出会うようなことにならないように
あなた自体の自責意識を持つ
考え方の癖を治すことが必要だと思います。
272:優しい名無しさん
07/01/12 12:42:54 Ghz0qvSY
あ、それと
もう一つ、自己愛は特にタゲになる人間に対して
関係を制限して自分の都合のよい関係に
持ち込もうとします。
ですので、この問題の解決には
自己愛の自由にならない他者の関与が有効です。
それには
あなた自体が持っている
秘密主義めいた部分が少々
邪魔です。
事情も知らされないで関わりを持ってくれる人は
あまりいないと思います。
そういう部分も徐々に治された方がよいと思います。
273:優しい名無しさん
07/01/12 14:10:07 i0+URu02
>>272
267さんも書くのも怖いって気持ちはあると思うよ。
でも第三者の関与については賛成。関与っていっても介入じゃなく、
彼に関係しない新たな人間関係を作ることに賛成。
自分にとっても力になるし、彼もなんとなく近づきにくくなると思う。
知らない人に事情を説明するのってむずかしいんだよね。
感情が先走ってこっちがおかしく見えたりもするし、
それを指摘されると自責の泥沼にはまったりもするし。
自分の場合２年以上かかったんで、ほんと徐々でいいと思うよ。
274:優しい名無しさん
07/01/12 15:00:22 i0+URu02
>>267
要するに嫌がらせのエスカレートを避けたいってことですよね。
そもそもその嫌がらせが「傷つけられた腹いせのつもり」なのかあるいは、
傷つけられた→味方と思ったのに敵だった？→裏切られた→
そんなはずはない、もう一度確認しよう→・・・
ということを、相手の気持ちを全く無視してやってるだけなのか、
そこんとこ一度検証してみてはいかがでしょう。
それによっては警戒の仕方も違ってくるので。
275:優しい名無しさん
07/01/12 15:00:43 QPA9/m6s
＞あなたは誰かに責められているのではなく
＞問題を安易に自分が悪いと考えてしまう傾向があるのだと
＞思います。
どうでしょうね。振ったら、多少は胸が痛むものですよ。
痛まないほうが変だと思いますね。
その痛みに付け込むほうが異常なのであって、
胸が痛む人間を安易と呼ぶのはちょっと違いますよ。
自己愛に対する人間関係は異常なものですから、
それを基準に普通の人間関係を作るのはどうかと思います。
276:優しい名無しさん
07/01/12 15:02:44 QPA9/m6s
>>274
＞そこんとこ一度検証してみてはいかがでしょう。
自己愛相手にそんなことするだけ無駄です。
不適切なアドバイスだと思います。
277:優しい名無しさん
07/01/12 15:30:27 eIqRmnC6
自己愛の被害に遭ったことがない方のレスは参考にならないからスルーがいいですよ。
親切心や善意のものでも被害者の態度を問題にしたり現実的解決には役立たないから。
278:優しい名無しさん
07/01/12 15:40:42 Ghz0qvSY
>>274
自己愛は結局
根本的には自分の問題を
他者からのものだと投影して
他者に攻撃ということしかないので
そういう事情の違いにはあまり意味がないです。
理由を考えて
自分の悪い部分を探すような人は
自己愛の格好のターゲットです。
>>275
極端な発想をしておられていますが
程度問題です。
自己愛被害を自分が自己愛に悪いことをしたのでは？などと思うのは
方向性が安易な自責です。
相手がさしたる理由もなく
やつあたりをしているのを
その理由がわからないからって
自分が悪いと決め付けるのは安易です。
279:優しい名無しさん
07/01/12 15:46:49 Ghz0qvSY
自分が悪いと思うのなら
理由もなく自己愛に自分が悪いことをしたと思うより
自己愛が悪いと思いながら
切り捨てられない
自分のよるべなさを責められた方がいいと思います。
280:優しい名無しさん
07/01/12 15:54:40 eIqRmnC6
自己愛の被害者は「自分にも悪いところがあるのではないか」と散々悩んで
そこを付け込まれて苦しんでいた（いる）んだから。
そういう言い方が善意から出たものだとしても酷ですよ＞２７９氏
281:優しい名無しさん
07/01/12 16:06:54 8WJUEKPL
一連の>>279の書き込みをあぼ～んした
282:優しい名無しさん
07/01/12 16:32:50 i0+URu02
手厳しいっていうかはっきりいって見下し入ってるよね。
283:優しい名無しさん
07/01/12 16:33:46 fwQhKw2A
まあ、実際
自己愛被害者の中には
投影を用いて自分を被害者の立場において
安心している
自己愛本人もいるから気をつけないと。
>>280
自己愛に対して悪いことをしたって悩むこと自体が
バカらしいことでしょう。
そこに自分の存在価値を持っている（た）なら
ここのスレより先に行くところがあると思います。
自己愛被害以上に
自分の精神的な問題で自分を傷つけていたわけですから。
自己愛ではなく自己愛の被害に遭っている他者を取り巻きとして
傷つけていたのかもしれないしね。
そっちの方が問題で
自己愛がどうこうなんて
全力で無視以外にやりようがない。
284:優しい名無しさん
07/01/12 16:41:21 fwQhKw2A
これで判断つきました。
ID:i0+URu02←この人が自己愛本人。
あぼーんします。
>>274の
＞要するに嫌がらせのエスカレートを避けたいってことですよね。
そもそもその嫌がらせが「傷つけられた腹いせのつもり」なのかあるいは、
傷つけられた→味方と思ったのに敵だった？→裏切られた→
そんなはずはない、もう一度確認しよう→・・・
ということを、相手の気持ちを全く無視してやってるだけなのか、
そこんとこ一度検証してみてはいかがでしょう。
それによっては警戒の仕方も違ってくるので。
こういう、自己愛に対する自分の態度を考えろなどという
人間はやはり自己愛本人。
あと、自己愛被害で自己愛に見えるなんて
自分で言っている人間なんてのも
自己愛が多いのでしょう。
それは他人が評価するものです。
はっきりしました。
人を見下しているなんて急に言い出すのも
自己愛の常套句です。
この人の新たなターゲットになっている人が
本当にかわいそう。
285:優しい名無しさん
07/01/12 17:22:10 8WJUEKPL
ID:fwQhKw2Aをあぼ～んしますたｗ
自己愛っていうより認知のひずみかな…
286:253
07/01/12 18:35:15 56MgvT8R
>>264
>>周囲のアドバイスは、報復ではなく、スルー／拒絶しろってものなわけで。
わかります。被害者で回復期にある方々にはすみませんでした。
私が言いたいのは
自己愛性人格障害者の行動を知り
被害者の方々がどうして追い詰められたのか？
そのヒントになればと思い書いたのです。
もちろん、ハラワタ煮えくりかえる報復目的の為でもあります。
>スルー、拒否とありますが
では、自己愛人格障害者に対しては何をポイントに注意すればよいのか？
私が言いたいのは大多数の自己愛性人格障害者に共通することです。
287:253
07/01/12 18:56:21 56MgvT8R
Aさん
↑
Bさん← 自己愛 →Cさん
↓
Dさん
自己愛障害者のいる人間関係の"親密度"を言えば
このような図で表せれると思います。
AさんBさん親密になろうとしても自己愛がかかわってきて邪魔をする。
自己愛の投影操作でAさんが悪い人間に見えたりもします。
健常者だけだと上記のようにはなりません
上記のようになってる時点で自己愛にコントロールの第一歩を
踏まれてるんです。
288:優しい名無しさん
07/01/12 19:04:13 Bo3Wcloa
自己愛性人格障害者も独善的だけれど、
人は強く賢くあるべき、みたいな主張をして、
他人の弱さや愚かさを認めないのは、
自己愛というよりは強迫性の傾向があると思う。
強迫性人格障害
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
289:自己愛
07/01/12 19:04:37 3lqHOKyl
俺様の好きなタイプ
1・自責の奴隷
2・一人暮らしで実家と離れている奴隷
3・金持ってる奴隷
4・依存性人格障害の奴隷
5・友だちが少ない奴隷
6・自信がない奴隷
7・自分の意見がない奴隷
こういった癖を直せば俺様も近寄らない。わかったかカスども。
290:253
07/01/12 19:16:01 56MgvT8R
健常者同士、仲良くなるのは
自分の自己愛像を出して冗談を言ったりして親密さを築きます。
自己愛像を出せば
自己愛像から背景が浮かび
○昨日、結局どうだったの？とか
○あれから、勝った？（パチンコ）
など話ができます。
自己愛性人格障害者は
健常者の自己愛像を記憶喪失にします。
方法は、
投影で弱点を探り
その人が怖いと思っている事を探り当てて
弱点、怖いと思う関連のある言葉を連発したりします。
そうすると、健常者は
嫌な気分不快になり、自己愛像を出せなくなります。
ココが一段目のマインドコントロール。
この状態で自己愛障害者が
Aさん（タゲ）の行動にケチをつけると
Bさん達は疑いもなしに
Aさんが劣等に見えてしますのです。
応用する事で自己愛人格障害者は
健常者をコントロール好き勝手な
理不尽な搾取を続けるのです。
291:253
07/01/12 19:20:24 56MgvT8R
>>289
いいこと書いてくれましたね。
1・自責の奴隷
2・一人暮らしで実家と離れている奴隷
3・金持ってる奴隷
4・依存性人格障害の奴隷
5・友だちが少ない奴隷
6・自信がない奴隷
7・自分の意見がない奴隷
自己愛像が出せない性格
自己愛像が出せない環境
自己愛像さえ意識できれば
自己愛人格障害者も近づきがたいと思います。
292:264
07/01/12 19:44:06 yv90Kn+o
>>253さん、
（>>286でレスいただいて、いますが）
>>264のアンカーは、253ではなく、259の誤りです。
本当に、申し訳ありません。
私自身、なぜこういうミスをしたのかわからないのですが、
本当に、ごめんなさい。
293:優しい名無しさん
07/01/12 20:30:18 wpIMrBHv
>>290なんか見てるだけで涙がでそう
あの被害は深刻なんだよね
294:253
07/01/12 21:18:43 56MgvT8R
第１段のマインドコントロールで
自己愛像が無い状態が続くと
健常者は不安定になり誰かに頼りたくなります。
自己愛はそこにつけこんで
お母さん（自己愛）が赤ちゃん（健常者）を
包むように接してきます。
健常者は自己愛についつい頼ってしまいますが
これが自己愛の狙いそのものです。
自己愛（母）は健常者（赤ちゃん）へ
外部には敵が多い危ないよ
危ないよ。危ないよ と脅迫的な埋め込みをします。
そういう日常が続いて
自己愛（母）が健常者（子）に恩を着せたりします。
子（健常者）はアカの他人なのに
親子のようになってくれる！と
自己愛を随身するようになります。
自己愛（母）の言うままのように
健常者（子）は母の為に
お金をあげたり、身の回りの世話をしたりします。
295:253
07/01/12 21:28:14 56MgvT8R
自己愛（母）に頼りつつ、外の世界は
危ないよ。危ないよ。ヤクザだよ。闇だよ。騙されるよ。
と埋め込まれると
何をするにも自己愛（母）の判断が必要と思ってしまします。
健常者の自己判断は（母）に対する裏切りのような脅迫感もあり
出来ないのです。
296:優しい名無しさん
07/01/12 21:29:39 bzTIwbCk
自己愛像ってどんな像？
297:253
07/01/12 21:35:45 56MgvT8R
心の世界では
自己愛（母）と健常者（子供）で
健常者に随身させますが
自己愛（母）の現実にやることは
健常者の奴隷化です。
自分に気に食わない、（現実的に自己愛より上）
自分に色に染まらないのがいれば
タゲにします
取り巻き（子）にタゲの弱点を見せて
敵愾心を煽り
後ろで自己愛は不敵に笑って見てるのです。
298:レイパー
07/01/12 21:36:37 t0xwRWb4
オレが好きなのは
・恥ずかしくて人に話せないペルソナ人間
・乳のでかい女
・露出度の高い女
・エロい口の女
レイプされる女が悪いんだよわかったか>>289
299:レイパー
07/01/12 21:43:57 5RnKcG6t
レイパーの言うことにも一理あると思ってる時点で
>>291は絶好のタゲなんだよ。木瓜！
300:優しい名無しさん
07/01/12 23:43:53 Jtc7SNgU
>>286-287
結局、自己愛被害話をでっちあげたわけだ。
アドバイスを受けるフリして
自分の自己愛分析を披露していたわけだ。
今すぐ、スレから出て行け。
301:253
07/01/12 23:47:42 56MgvT8R
>>300
意味不明。そして独りよがりの妄想
オマエは死ねよ
302:優しい名無しさん
07/01/12 23:52:17 QkZKm4xV
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その人自体、自己愛なので
ちょっと話を聞くには
難しい面があります。
その人間は投影をするので
自分の考えを相手に反映してしまうので。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
303:優しい名無しさん
07/01/13 00:54:35 Iu/vaipc
MP3モードきました。
>>11より引用
★一見まともそうな意見が…（ＭＰ３モード）
仲間内では「ＭＰ３モード」って呼んでるけど、自己愛って「自分が感心した言葉」とか
「自分が傷ついた言葉」を覚えていて、聴いた言葉どおりに再生することで
印象操作を行う人が結構いるんだ。
ところが、その言葉の印象とは裏腹に、妙に文脈がおかしかったり、
その場の雰囲気にそぐわなかったり、なんか変だな？と感じさせる
>>269と>>302
ボーダーラインと自己愛の過剰警戒は
根本的に違うものです。
自己愛とボダを混乱している人がこのスレに来ていますが
その人自体、自己愛なので
ちょっと話を聞くには
難しい面があります。
その人間は投影をするので
自分の考えを相手に反映してしまうので。
自己愛には意味がわかっていないようだけど
何か自分が批判されたのだと思ったらしい。
304:優しい名無しさん
07/01/13 01:06:38 i96F674Q
だいたいこのスレで偉そうに専門用語使って被害者に説教するのは
本当の被害者ではない荒らしや無責任なカキコなのが定番です
回復を願うわけではないカキコだから被害者ならすぐ分かります
305:優しい名無しさん
07/01/13 01:07:41 Iu/vaipc
自己愛のタゲになりやすいボダをタゲにして
そのボダに自分を投影して
自己愛とボダの混合したものなどを作り上げ
ボダ対策と称して
投影した自分対策つまり自己愛に対する対策を
披露していたんだよね。
>>262は。
ボダは人をひきつけることだけしかない
空っぽの人間だから
関わりを持ち続ける相手を
自分から関係を切るなんてこと
ありえないし。
306:優しい名無しさん
07/01/13 01:17:29 Iu/vaipc
自己愛とボダのカップルの話は
ここにありましたね。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
昨今、話題の渋谷のバラバラ殺人も
どうやら妻が自己愛、夫がボダのカップルの様子。
電話の内容で垣間見えますが
ボダでどうしようもない夫に対し妻があれこれよくない部分を指摘して
改善しようとしていたそうです。
で、夫がそういう悪いところを指摘する妻に暴力。
夫は自分の上昇志向に自分が答えられないと
根性焼きつまり自傷行為を行なうような人間だし。
互いに外に愛人を作っているのに
１LDKの狭いうちに結局戻ってきてしまう関係。
こういうカップルはもうどうでもいいんです。
安定してしまっていて
傍から見て不幸だろうが決して離れないし。
307:優しい名無しさん
07/01/13 01:35:20 557Hv9FW
>>263です。
みなさんレスありがとうございます。
傷つく→裏切られた→復讐(嫌がらせ)という流れできています。
まさかこんな事までするなんてとかなりショックでした。
普段は大人しく、思い込みや妄想は激しく臆病です。
融通がきかない頑固さも持ち合わせている為、人の話は聞きません。
強迫性人格生涯も併発していると思います。
あくまで自分は被害者だという姿勢を崩さないので、その辺りが復讐型ストーカー気質なのかなと不安になります。
まず携帯を変えて引越しをして今以上の距離を取ってみようと思います。
308:優しい名無しさん
07/01/13 01:50:35 Iu/vaipc
>>288
>>307
強迫性人格障害って
それも揃って間違った認識で。
単に強情でガンコなのと人格障害は違うの。
ＭＰ３モードはもうやめな。
バレてるからさ。
強迫性人格障害
次の８つのうち４つ以上あてはまると強迫性人格障害を疑います。
１何がなんだか分からないくらいに小さなこと、規則、構成、予定表などにこだわる。
２必要以上に完璧主義にこだわりすぎて、達成できないことがある。
３娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事にのめり込む。
４ひとつの道徳、倫理、価値観にとらわれすぎて、融通が利かない。
５とくに思い出があるわけでもないのに使い古したモノや価値のないものを捨てることができない。
６他人が自分のやり方に従わない限り、仕事を任せることができない。
７自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
８お金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
頑固である。
309:優しい名無しさん
07/01/13 01:51:00 X7cA2E4L
>>307
たとえば、どんな嫌がらせをされたのですか？
310:優しい名無しさん
07/01/13 02:09:40 Iu/vaipc
まだ芝居する気かよ。
うんざり。
311:優しい名無しさん
07/01/13 02:10:09 557Hv9FW
>>308
5、は分かりませんが他は全部当て嵌まります。
3、は趣味も友達も無いので仕事というか会社に執着しています。
色々な人格障害を調べてみたのですが、過剰警戒と強迫性合わせた人という表現が適切かと思い書きました。
312:優しい名無しさん
07/01/13 02:16:45 vaBiQt6e
変な人って自分に起きたことじゃないのに文章が長いよね。
自分に起きたことを他人に説明するのが長くなるのは仕方ないけれど。
313:優しい名無しさん
07/01/13 02:29:07 557Hv9FW
私の会社のHPに嫌がらせ投稿をされ、私は周囲から信用を失いました。
神経が普通ではないと思い色々調べて人格障害を知りました。
最初は謝罪しろと怒鳴って何度か連絡がきましたが、その後は復縁型ストーカーやボダみたいにしつこく連絡してきたりはしません。
ても逆に見えない粘着の方が私は怖いのです。
314:優しい名無しさん
07/01/13 03:26:13 Q+42ezzR
DSM-Ⅳ-TRより一部を抜粋
○自己愛性パーソナリティ
〈関連する特徴および障害〉
自尊心の脆弱のために、自己愛性パーソナリティ障害をもつ人は、批判や挫折による
“傷つき”に対して非常に敏感になる。・・・持続する恥や屈辱の感覚と、それに伴う
自己批判は、社会的ひきこもり、抑うつ気分、そして気分変調性または大うつ病性障害を
伴っていることがある。・・・自己愛性パーソナリティ障害はまた、神経性無食欲症と
物質関連障害（特にコカインに関連するもの）を合併することがある。演技性、反社会性、
そして妄想性パーソナリティ障害も自己愛性パーソナリティ障害を合併することがある。
〈鑑別診断〉
・・・演技性、反社会性、および境界性パーソナリティ障害から区別する最も有用な
特徴は、後者の対人交流様式がそれぞれ、誘惑的、無慈悲、要求がましさ、であるのに
対して、自己愛性パーソナリティ障害は特有の誇大性である点である。自己像が比較的
安定していること、ならびに自己破壊性、衝動性、見捨てられる不安が比較的欠けている
こともまた、自己愛性パーソナリティ障害を境界性パーソナリティ障害から区別するのに
役立つ。
・・・境界性、演技性、自己愛性パーソナリティをもつ人は注目されることを非常に
必要とするが、自己愛性パーソナリティの場合には賞賛してくれるような注目を特に
必要とする。
反社会性パーソナリティ障害と自己愛性パーソナリティ障害は、扱いにくく、口達者で、
表面的で、他人を利用し、共感を欠く、という傾向を共有している。しかしながら、
自己愛性パーソナリティ障害をもつ人はかならずしも衝動性、攻撃性、人を欺くこと、
という特徴を含んでいない。
・・・自己愛性パーソナリティ障害の人と強迫性パーソナリティ障害の人はともに
完璧主義を信奉しているといい、自分でなければできないと信じている。このことに
伴う強迫性パーソナリティ障害の人の自己批判とは対照的に、自己愛性パーソナリティ
障害の人は、完璧にできたと思い込みやすい。
315:DSM-Ⅳ-TR抜粋続き
07/01/13 03:31:14 Q+42ezzR
○境界性パーソナリティ障害
〈鑑別診断〉
・・・他のパーソナリティ障害が、境界性パーソナリティ障害とある種の共通の
特徴をもつために、この障害と混同されることがある。したがって、これらの障害を
それぞれの特徴の違いに基づいて区別することが重要である。しかしながら、その人が
境界性パーソナリティ障害に加えて他の1つまたはそれ以上のパーソナリティ障害の
診断基準を満たすようなパーソナリティの特徴をもつ場合には、それらすべての診断を
下すことができる。
○特定不能のパーソナリティ障害
このカテゴリーは、どの特定のパーソナリティ障害の基準も満たさないパーソナリティ
機能の障害のためのものである。・・・その例としては、2つ以上の特定のパーソナリティ
障害の特徴をもつが、どのパーソナリティ障害の基準も完全には満たしておらず（“混合性
パーソナリティ”）、しかしそれらが一緒になって、臨床的に著しい苦痛、または1つ以上
の重要な機能領域における・・・障害を引き起こしている場合である。
316:309
07/01/13 03:42:51 X7cA2E4L
>>310 私は307さんではないよ。
思うところあって、一言レスしたまでです。
私は、自分のことを被害者だと思っているんだけど...
孤立させられた状況に置かれ、嘘に振り回され、
相手の都合のいいように利用され、利用が終わればあとは否定・無視。
あと残ったのは、3、4年の年月と、精神的な混乱と疲労。
昨年、秋くらいに、怒りでいっぱいになって、爆発しまった。
>>313にあるように、「普通でない」と思われているかもしれないし、
実際、今思うと自分でも少し混乱、狂っていたと思う。
「嘘で振り回すな」と相手につめよるようなこともした。（無駄だった）
HPではないけど、自分のブログにも愚痴を書いてしまった。
怒りと混乱の中、2chで自己愛っていうのを知って、
12月位から相手と距離をとろうとしている。
仕事上の関係なので完全に離れることができないけど、
可能な限り、接触をしないようにしている。拒絶。
また、今は、相手の話には耳を貸すことができない。
「私は正しい、間違っていない」との話ばかりだし、
話すたびに内容がかわったり、なかったことになり、後になれば「嘘となる話」
...でも、拒絶は、相手からは嫌がらせととらえられているのかもしれない。
相手の話に耳を貸さない私は、「融通のきかない頑固」と
言われているのかもしれない。
>>307さんに対する非難めいた話になってしまって申し訳ないけれど、
レスを読んで、相手のことも浮かび上がったし、やっぱりおかしいのは自分なのか、と考えさせられた。（307さんごめんなさい）
...長々書いてしまったけど、何にしろ月曜日、病院に一度行ってこようと思う。
317:優しい名無しさん
07/01/13 03:44:31 KkT7nZE6
>>305
よくわからんけど、俺は一連の書き込みで>>262しか書いてないし、
どういう理由でそこまでいわれるのかわからないな。
というか荒れすぎでしょ・・・
＞関わりを持ち続ける相手を自分から関係を切るなんてことありえないし。
ちなみに>>262の、「すっぱいブドウ」の例えは実体験ふたつを合成した象徴的なものとして出しました。
そのうちひとりは、こちらから縁を切って、疎遠な状況をつくって逃げ続けてます。
彼がよく好んでいってたのが「それはキツネのすっぱいブドウだよ」
今思うとこれこそ投影だと思う。
もうひとつは、自己愛被害でボロボロだったときにであった人。
相談したり世話になっておいて、ひどいんだけど、
今思うと自分と共依存になっていた人がいて、
俺が自己愛被害から立ち直りはじめて、元の生活に戻ろうとしてた頃、
数日こちらから連絡をしなかったら、ある些細なことでキレて、ネット上で公然のケンカをふっかけてきた。
そのときは回りも俺もサッパリ理由がわからなくて、なだめようとしたけど無駄で、一方的に絶縁された。
残念だけど、去るものは追わないと、ハテナマークいっぱいだしながら納得しようとした。
ちょうどその頃、ネットでボダと自己愛のことを知って、
自分が共依存関係にあったのかと思い当たった。
最初は、彼女の特徴を思い返して、ボダや依存性人格だったのかなと思ったけど、
いまは、実は彼女は警戒型の自己愛が一番強かったんじゃないかなと思ってる。
謎の縁切りに似た例を探したら、自己愛本人スレで
「切られる前に自分から切る」という書き込みをいくつかみつけて、
やはりそうだったのかと思った。
そういう感じで、この自己愛被害スレでこの話を出しました。
だからボダというのは俺の早とちりかも。
318:DSM-Ⅳ-TR抜粋続き
07/01/13 04:14:07 Q+42ezzR
○妄想性パーソナリティ障害
〈診断的特徴〉
・・・この障害をもつ人は、店員の悪意のない過失を、故意に釣り銭を少なく渡そうと
したと誤解するかもしれないし、同僚の普段の冗談をパーソナリティに対する重大な攻撃
と考えることもある。・・・恨みをいだき続け、自分が受けたと考える侮辱されたこと、
傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許そうとしない。少し軽蔑されただけで
強い敵意を生じ、敵対感情が長期にわたって持続する。彼らはいつも他人の悪意に非常に
注意を払っているために、自分の性格または評判が攻撃された、または別の形で軽蔑されたと
感じることが非常に多い。彼らは侮辱されたと受け取ると、すぐに怒って反応し逆襲する。
〈関連する特徴および障害〉
・・・妄想性パーソナリティ障害をもつ人は、他人を信頼することができないために、
自己満足や強い自立感覚を過剰に必要としている。彼らはまた、自分を取り巻く人達を強く
支配する必要がある。彼らはしばしば考えが固く、他人に批判的で、協力することができないが、
自分自身に対する批判はなかなか受け入れられない。・・・この障害をもつ人は、・・・悪意のある
動機を他人がいだいていると考えるが、それらは自分自身の恐怖の投影である。
・・・世界の単純定式化に関心が強く、・・・彼らは“狂信者”とみなされ、妄想信念体系を
共有する人達と固く結ばれた“カルト”や集団を形成する。・・・同時に起こることが最も多い
パーソナリティ障害としては、失調型、シゾイド、自己愛性、および境界性パーソナリティ障害が
ある。
〈鑑別診断〉
・・・妄想傾向は、特に脅威を感じる環境においては、適応的であるかもしれない。妄想性
パーソナリティ障害は、こうした傾向に柔軟性がなく、不適応的で、持続的で、著しい機能障害
または主観的な苦痛を引き起こしているときに限って診断されるべきである。
319:優しい名無しさん
07/01/13 05:33:43 1/dcOKSF
>>310
なんだかコイツ自己愛臭がする。
310の文章は自己愛お得意の真似だろ？
コピー人間 自己愛が。
自己愛、、本当にハラワタ煮えくり返る。
320:優しい名無しさん
07/01/13 08:26:21 r088EiLe
華麗にスルーしなよ
321:優しい名無しさん
07/01/13 11:03:31 yp6cSajt
このスレは死んだみたいですね。
自己愛被害者を装う自己愛本人に乗っ取られました。
実生活で見てきた自己愛が
匿名掲示板でどのように変容するかの
見本みたいになってます。
特徴
１自らの意見を補強するために自分の意見を代弁する取り巻き的人物を
伴う→匿名掲示板では1人で多人数を装うことができるので
取り巻きもジサクジエン
２客観的な資料を自分独自の用語解釈で自分の意見に合わせたものに
改変して自分が正しいと主張→コピーアンドペーストを用い、情報量を
不必要に増やし、その中に一部改変を加えるなどの方法で巧妙性を増す
より多くの情報が真偽不明のまま、行きかうことが
可能であるネット空間ってのは
自己愛にとっては好都合だと思っているのでしょうね。
でも、そこは自己愛
不完全な人間で健常他者の行動を読むことはできないわけで。
もう既に、このスレに
自己愛本人以外に書き込みをしている人間が
いなくなりつつあるわけで
他者がいなくなれば自己愛なんて最後。
まるで統合失調の人間のように
頭の中で囁きかける別人格でも作って
頑張るしかない。
本当の自己愛被害者はもうここには
来ないでしょう。
新たな自己愛に近寄りたがる自己愛被害者は
いませんよ。
322:優しい名無しさん
07/01/13 11:12:39 yp6cSajt
一言、言い忘れた。
ジサクジエンと疑われないようにするために
自己愛さんにアドバイス。
１口調に特徴がありすぎ→人には文体があって、自己愛さんには、や。が
一般人では考えられない打ち方をするという文体的特徴があります。
あと、アンカーミスをしまくるのも文体ではないですがあなたの特徴です。
ちなみに、自己愛は細かい数字がいい加減という特徴があります。
いわゆるウソのサンパチです。
２コピペしすぎ→話の脈絡もなしにコピペをすると話が通じません
更に、他の人が対処できないようなコピペを前提に話を進めることができるなんて
ジサクジエンとしか思えません
３反論が来たからって連続投稿しすぎ→IDを変えつつやっているつもりでしょうが
それほどレスが来ていないスレに草木も眠る丑三つ時にレスがたくさん来るのは
気持ち悪いです
４MP3はもう通用しない→これもいくら人に言われたからって、
脈絡のない返しをするとみんなおかしいと思います。
相手の話と関係なく、1人相撲を取っているだけなのがまるわかりです。
まあ、こういう特徴が改善されたら
複数投稿の空しいスレではなくなるでしょうけど
治せませんよね、自己愛なので。
323:優しい名無しさん
07/01/13 11:18:47 JGzt33gn
なんかウザい流れ。
長文ばっかだから、読む気しないけど。
んで、自己弁護？の自己愛ちゃんは何したいんだ？
ウザいことするから嫌われてるの、わかんないから嫌われるんだよ。
邪魔だから、自分ち帰りな。
324:優しい名無しさん
07/01/13 11:26:59 1/dcOKSF
>323
ぷぷテメーだろうが自己愛人格異常者が！
さっさ破産して自殺しろよｗｗ
325:優しい名無しさん
07/01/13 11:34:23 yp6cSajt
>>323
、の打ち方おかしいですよ。
自己愛が、や。の打ち方がおかしくなるのは
、という記号の意味を理解できないからなのだろうね。
私の知る自己愛は
中身がまだ残っているのに
菓子の箱や袋をつぶして捨ててしまって
中身をむき出しにする妙な癖があったな。
自己愛って幼児期、学童期に身につくような
一般人にとって当たり前の部分が
わからない人間が多いと思う。
そうする理由を明確に習わない当たり前のことは
おかしいとか思う人間が多い。
一番出るのは、食事のマナーだけど。
326:優しい名無しさん
07/01/13 12:09:16 bJIse/OJ
なんか「ナントカ狩り」みたいで変な雰囲気だよ。
被害者ならばわかると思うけど。
「自己愛に対抗して」「自己愛に挑発されて」出た言動は、
そこだけ見ると異常に見えると思う。
そこを自己愛が「ほらこんなにおかしい奴がいる」と指摘したり、
扇動されたギャラリーが思惑通りに騒ぎ出すと、もう何が何だかわかんなくなる。
この状態で犯人捜ししても無駄じゃないかな。
それより自分の経験から得た情報交換に戻った方がいいと思う。
自己愛本人には「被害者の経験」は無いんだから混ざれないでしょう。
なんか句読点の打ち方に微妙に神経質になってしまった。
私も変でしょうか。
ちなみに箱つぶしの癖もあります。
327:優しい名無しさん
07/01/13 12:42:34 UFpIQFsf
自己愛の煽りに釣られると、なぜかgdgdになる。
リアルで釣られて苦い思いをしたから、
またここでその展開を見ると、複雑な気分になる。
自己愛は、自分の言っていることの内容を認めさせたい目的があるんじゃなくて、
タゲなり取り巻きなりの感情を動揺させることが目的。
「どっちが正しいか見せつけてやる」とむやみに思うと、まんまと釣られる。
まずは落ち着く、これが一番。
328:優しい名無しさん
07/01/13 12:43:23 UFpIQFsf
と、自分が落ち着くために書いてみた。
329:優しい名無しさん
07/01/13 12:44:04 bJIse/OJ
>>316
自己愛から逃げるまでの間、自己愛の近くでがんばってると、
たいていどこかおかしくなりますよ。
神経が耐えても身体壊す人も多いです。
私もギリギリまで「自分の方がおかしい」と思ってました。
元取り巻きから「あなたの方がおかしい」と言われ続けたせいもありますが、
もう何が何だか自分の考えに全く自信がなくなってました。
もう限界ってとこで心療内科にかかりました。
それまで1人でがんばってたので、行っただけで楽になった覚えがあります。
なによりそこの先生が、最低限の説明で全て理解してくれて、
長年の肩の荷が一気に下りたのが大きかったです。
330:優しい名無しさん
07/01/13 13:02:40 yp6cSajt
>>326
>自己愛本人には「被害者の経験」は無いんだから混ざれないでしょう。
自分が他人に引き起こした被害を
自分が他人から蒙った被害のように
話をするのって
自己愛がほぼ全員する癖みたいなものなのだが。
「おまえが言うな」ってヤツ。
箱つぶしに関しては
自己愛独特の我慢できない部分が大きい。
お腹がすいたら少しも我慢が出来ないってのと
同じで
自分が用事が済んだと思ったものは
目の前から消してしまおうとする。
>>327
よくわからないが
逆に自己愛は自分の言いたいことを
認めさせることしか
喋る目的がないんだけど。
それも、他人に言い聞かせるのではなくて
他人に投影した自分に。
331:優しい名無しさん
07/01/13 13:03:14 yp6cSajt
まあ、言ってもムダかも知れないけど
自己愛のほとんど全員が
自分は自己愛ではないって思っているから。
これは、無自覚でも過剰警戒でも同じ。
本人スレなんか成り立たないと思うのに
ここの板には本人スレあるね。
なんか、心気症的な人が多いスレ。
332:優しい名無しさん
07/01/13 13:27:25 bJIse/OJ
>>330
>自分が他人から蒙った被害のように話をする
そういえば。
ある人が自己愛に当てつけのつもりで、
一般的なモラハラ被害について聞こえるように話してたら、
自己愛が「そーそーそういうのが困るのよね」と
すっかり被害者の顔で混ざってきたことがありました。
その時の自己愛の様子が余りに無自覚なので、
腹が立つというより不気味だったのを思い出しました。
でも目的に沿って少しつっこんだ話しになれば全くついてこれないです。
それが嫌なもんだから、ひたすら人を動揺させたり挑発したりして
場をかき混ぜることで自己主張しようとするんでしょうね。
333:優しい名無しさん
07/01/13 13:57:14 4qKwG3LD
>>331
＞自己愛のほとんど全員が
＞自分は自己愛ではないって思っているから。
どうなんだろうね？
自己愛性人格障害者が「自分の人格に問題があって、
社会生活が上手く行かない」という殊勝な理由で、
精神科医を受診する可能性は低いと思うけれど、
逆に傲慢さ（自己愛の強さ）を自慢しているような奴っているよ。
＞ 本人スレなんか成り立たないと思う
あのスレは自己愛性人格障害の傾向がある人が、
自己評価の低い面を晒しに来るスレとして、
機能していると思う。
334:優しい名無しさん
07/01/13 14:45:53 81TqY62f
>>332
自己主張できないから
イライラして話をクチャクチャにしているんだよ。
自己愛が話をクチャクチャにしたため
周りが会話をする気をなくしたところで
おもむろに自分の話を始めて
周りがもっとしらけるってのも
自己愛の基本パターン。
>>333
あるとしたら、
誤用の方の確信犯的な自己愛だろうけど
それは本人が言い訳しているだけで
問題があると本人が認識していないから
認識がないのと同じ。
あと、本人スレは自己評価の低い
他の障害の人（クラスターCの人が多そう）が集まっているように
見えるけど。
自己愛は下心がないと
他人が怖いなんて言わないよ。
335:優しい名無しさん
07/01/13 17:57:57 1/dcOKSF
>>329
>自分の方がおかしい
その考えが出る時点で人格障害者の被害なんだよね。
異常者が異常な価値観を健常者に強要し
その異常者にあわすことが出来ない健常者が
異常と言われる。
異常者と少し距離を置く事もできない。
気違いが健常者を気違い扱いしてくる。
336:優しい名無しさん
07/01/13 18:14:43 1/dcOKSF
異常者が健常者（エサ）に寄生してウマイ生血を吸う
ウマイ生血が無くなってきて
健常者が廃人に近づいてきたら
少し止める。回復したらまたウマイ血を吸う。
健常者（エサ）が逃げないように
足（正常な意思）をもいでおく
健常者（エサ）を効率的に
捕獲する為に健常者も手先のように
異常化（マインドコントロール）させる。
たまに健常者（エサ）が
牙をむいてくるが（異常者扱い）してくるが
そんなのヒョイと避けれる機能がついてる。
（健常者を異常者扱い）
337:優しい名無しさん
07/01/13 18:26:08 1/dcOKSF
異常者の生態は寄生昆虫類に似ている。
健常者（エサ）を生かさず殺さずして
生血（ウマイ所）を吸う事に長けている。
逃がさないようにする事も長けている。
健常者を異常化して
サークル（巣）を作る。
異常者はどんどん艶やかに意気軒昂。
健常者はやせ細り本当にオカシクなる
オカシクなった健常者は不要なので
異常者扱いしてポイと捨てる。
異常者の生態構造はこんなものです。
健常者をエサにする
昆虫人といったほうがいいでしょう
338:優しい名無しさん
07/01/13 19:00:18 1/dcOKSF
異常者のサークルの網にかかってる中に
健常者が異常者を
異常者とレッテルを貼るのは至難の技。
そうレッテルを貼られないように
異常者の異常な創意工夫がある。
異常者扱いしてくる健常者の反撃は
寄生する前からわかっている事。
そうならないように
わからにように異常思考にしたてあげる。
339:優しい名無しさん
07/01/13 22:02:47 0ooM04nW
318を読んで、逆に、
被害者が妄想性人格障害者に仕立て上げられる可能性もあると思った。
自己愛性は、誇大、さげすみ、良心の呵責が無い、他人の気持ちが読めない
などがあるから、自己愛性から見ると被害者が妄想性人格障害者に見えると思う。
オレ様的自己愛性の発言とそっくりだから、余計にそう思った。
「自己愛性の言う悪意ない発言（いじめて喜ぶような発言）」は
第三者から見ても「やりすぎ」になっているのに、
絶対に認めない。はたからみても、その子がすさんでいくのがみえているのにｍ、
容姿や顔の事をけなしまくりの冗談（良い冗談とはいえない）で、
笑う姿には、良心も良識も無い。
でも、その姿は、出方が違うだけで、色々な人に色々な出方をする。
しかし、いつも根本は同じ。誇大感を味わうために、他人をけなし喜ぶ自己愛性。
たしなめられると、「悪意がない」「冗談だ」。
いつも、それじゃすまないでしょ。
340:優しい名無しさん
07/01/13 22:15:17 tdYPHi2r
職場の自己愛がやってくること
取り巻きを催促して自己愛が言いたいことを言わせる
→タゲが忙しい時に
自己愛「取り巻きさん、タゲさん、こっち忙しいから手伝って欲しいですよね！」
取巻「タゲさん、こっち手伝って！」と取り巻きをつついて催促させるが、条件反射で「はいわかりました」と行動しない。
返事をしたら一呼吸。心を落ち着かせて自分の意思で行くことを確認したら行動する。
取り巻きの後ろで自己愛が笑っているので区別がつく。
精神的揺さ振りをかけてくる
→ 動揺することは恥でも悪いことでも弱いことでもない。健全な自己愛があるから動揺できる。
動揺した後、自己嫌悪に陥るのは自己愛の歪んだ価値観を擦り付けられた後だから
ということだけなので、とりあえず自己愛が何をやってきたか認識して深く考えず気にしない。
自己愛が動揺するのは嘘が通用しなくなった最期の時だけで通常は脳内変換してるから動揺できない。
自己愛がタゲの話を取り巻きとしていた様にセッティングしてタゲが来ると蜘蛛の子を散らすようにお開きにする
→ タゲに孤独感を味あわせようとしている。
でも本当に孤独なのは取り巻きにひっしに自分のことでなくタゲのことしか話せない自分の無い自己愛。
お前らのことはどうとも思わない。こっちのことをどう思われようとどうでもいいと開き直ったらどうでもよくなった。
物を移動され、隠されて知らない内に置かれる
→ 自己愛の存在アピール。貴重品は持っていかない。
一つは隠させて、もう一つは居ない時に使う。隠された物をさりげなく置かれても放置する。
341:優しい名無しさん
07/01/13 22:16:30 0ooM04nW
>>338のいうことは、とてもよくわかる。
>異常者の異常な創意工夫がある。
普通、そんな事をしないんじゃないの？
そこまでするような人はいないんじゃないの？
と、言う考えを根本的に否定される。
そこまでするのが、人格障害者。
「異常者の異常な創意工夫」というのが、尋常なものでなく、
よくもまぁここまでできるものだと思うぐらいにやる。
自分が悪くなければ、嘘をつく必要も無いし、
根回しして、モラハラ的にほのめかしをしながら、
ターゲットについての嘘の噂を流す必要も無い。
そこまでして、ごまかすのは、異常者の証拠だとわかるようなことを
平気でやっていく異常者集団がいる。それが、公的団体がバックにあるということ
がわかったときには、かなり驚いた。国民の税金を使って、
犯罪行為は平気でするし、証拠隠滅、嘘もすごい。
342:優しい名無しさん
07/01/13 22:22:22 0ooM04nW
>>332
ひたすら人を動揺させたり挑発したりして
場をかき混ぜることで自己主張しようとするんでしょうね。
自己主張＋挑発して、「相手を追いつめて、わざと切れさせる」だと思う。
そうして、誰かがどこかで書いていた、「ギャラリーの前で、おかしい姿を見せる」
ように仕組むということだと思う。
343:優しい名無しさん
07/01/13 22:29:17 tdYPHi2r
やっぱり自己愛と接すると精神的に疲れるので自分だけの時間をもうけてダメージを回復させてます。
>>337
自己愛が取り巻きにぴったりついている姿は
昔釣り上げた魚についていたウオノエみたいに見える
344:優しい名無しさん
07/01/13 22:32:04 0ooM04nW
>>321
>このスレは死んだみたいですね。
>自己愛被害者を装う自己愛本人に乗っ取られました。
>実生活で見てきた自己愛が
>匿名掲示板でどのように変容するかの
>見本みたいになってます。
そうかもしれない。
かいつまんで読んでみて、そう思った。
数レスは、スレを全部読まずに書き込んだ。失礼。
345:優しい名無しさん
07/01/13 22:36:17 0ooM04nW
>680 ：優しい名無しさん ：2007/01/08(月) 13:39:18 ID:JICxhxaQ
>性格がいい奴を観察して、その人の言動とか真似てれば
>浅い関係の友達くらいはできるよ。
本人スレより。
だから、自己愛性は、ターゲットの真似をするのか。
でも、337のような事も同時にする。
結局、ターゲットは生き残れないのかなと
最近思った。
346:優しい名無しさん
07/01/13 23:08:20 1/dcOKSF
自己愛被害の専門家のある本では
通常、健常者は自己愛に勝てないそうだ。
ディスカバリーチャンネルでやってるような
毒蜘蛛の捕食生態。
健常者と自己愛の関係は
捕食されるものと捕食者の関係じゃないのかなと思う。
自己愛は一人では自滅する。
健常者を捕食（取り込んで）
はじめて生きる事ができる。
捕食しないと餓死（崩壊）するから
捕食者（自己愛）
も必死で獲物（健常者）を
異常に仕立てあげる。
蜘蛛が虫を捕食するのにこんなにまで
創意工夫があるんだ！と感動するくらい
異常者の異常なまでの創意工夫がある。
だから、自己愛を知らない健常者はひとたまりも無い。
347:優しい名無しさん
07/01/13 23:17:27 4qKwG3LD
>>346
＞自己愛被害の専門家のある本では
タイトルと作者を教えて下さい。
348:優しい名無しさん
07/01/13 23:21:47 0ooM04nW
>322
>口調に特徴がありすぎ→人
私も口調や文体に特徴があるのだけれど、
それをよく真似するのが自己愛性。
文体の真似、思考パターンの真似、行動の真似。
どうして真似するのか？と考えてみたら、１つは、
本人スレに書かれていた、「他人とうまくやっていきたい」
という願望を満たすためらしい。
もう１つ考えられるのは、人身御供的存在にするため。
①346の言葉を借りると、自己愛本人が生き残るための「捕食」であり、
また、
②間接攻撃をするため。 以下もう1つのスレから。
>思い込みとかで自分を強く出して誤解を生じA→B（自己愛）→Cという場合、
>問題のないAとCの間に招かなくていいトラブルを招いてしまうのが自己愛。
つまり、AかCの文体･思考パターンを真似をすることで、
AとCの間に招かなくて良い誤解やトラブルを招くために
「真似」をする自己愛もいる。
349:優しい名無しさん
07/01/14 00:38:36 b7nFJXVN
>>339あの人の人格をコケにするような発言に一片の良心の呵責すら感じてないのか自己愛は！！
怒りが込み上げてきたぞ！！
350:優しい名無しさん
07/01/14 00:40:42 b7nFJXVN
自己愛っていつも妄想ばっかして自分が勝った勝ったって思ってるみたいだけど
そういうときの表情ってどの自己愛も似てない？びっくりするほど同じような表情。
351:優しい名無しさん
07/01/14 02:17:37 5/KBUXKX
このスレなんか動揺してる？土曜の昼前からですか？なんかあったの？？
ログ読んでも動揺の理由がわからないんだけど・・・。
352:優しい名無しさん
07/01/14 06:36:59 KNW+DDNV
動揺してる？なんて巻き込まれなくても
いいことに進んで首つっこむお人よしだからタゲにされちゃうわけで…
動揺してるのが嬉しい自己愛ならまた別の話だけども
わからないならスルーしとけばよろしい。
353:優しい名無しさん
07/01/14 07:31:26 CcGQO9/Z
被害者に問題があるということにして、
一番得をするのは自己愛本人だろうな。
354:優しい名無しさん
07/01/14 08:47:47 lT06NSCN
自己愛は
相手が強迫性人格障害というのは
１強迫性人格障害と強迫症状を混同している
２自己愛性人格障害の人間の多くが強迫症状を持っている
３その強迫症状を相手に投影して相手が持っていると思っている
ことが理由。
一時的な抑うつ感によって
心気症的になる以外で
唯一自己愛が精神症状で病院に行く理由になるのが
強迫症状だったりする。
気になって、気になってしかたない
自己愛の人間。
２ちゃんで自分の意見にはむかうことが
書いてあったら
気になって気になってしかたがなくて
じさくじえんでもなんでもしてしまう。
355:優しい名無しさん
07/01/14 09:40:52 +gCkXzEm
>>338
>異常者の異常な創意工夫
348と重複するけど、この言い方ぴったりだね。
わかるまでは自分も「そこまではやらない」と思ってたけど、
「そこまでやる」と考えると全ての点が線に繋がった。
「そこまで」っていうのは悪質さの程度でもあるんだが、
「そこまでやるより地道に努力した方が早くないか」ってこともあるし、
「そんなことにこだわる必要はないだろうに」ってこともある。
色んな意味で一般人には気づきにくい。
356:優しい名無しさん
07/01/14 10:01:55 +gCkXzEm
>>354
>気になって、気になってしかたない
これありますね。
ただし自分では「強迫症状」とは思いたくないので、
「神経が繊細だから」「人より気を遣って生きてるので」
「真剣に考えてるから」など見栄えのいい言い訳を頻繁にしてます。
でも心配性な人を見るとさかんに馬鹿にしてます。
357:優しい名無しさん
07/01/14 19:14:26 2FEwymhm
まだ詳しくは書けませんがここに書いてあるような事と同じ事されて仕事を辞めました。
仕事を辞めてもう一年近くになるのに今だに悔しくて憎らしい感情が沸き上がる。自己愛の事を思うと吐き気がする。近所の人には仕事をしない事で悪く言われ
私が一体何をしたと言うんだろう…
自分が自分でわからない。
358:優しい名無しさん
07/01/14 20:52:04 Y5j9Qu64
理不尽な怒りがわきあがりますよね。
いろいろされて辛いのに、やった本人はのうのうとしている。
悔しい、って思うときある。
359:優しい名無しさん
07/01/14 21:28:58 j/qXEcX0
自己愛性でもその他の人格障害でも
酒たばこギャンブル薬に依存して不健康なケースが多くないですか？
人格の歪みがあってすべて好調な訳がないと思いますよ。
被害者が自己愛に勝つには、健康でいたらそれでいいと思います。
私も自己愛被害にあったけれど怒りは時間が解決してくれましたよ。
これからは人格障害がクローズアップされるからその経験もプラスになると思います。
360:優しい名無しさん
07/01/14 22:10:10 KNW+DDNV
救いようが無い奴ということが唯一の救い
361:優しい名無しさん
07/01/14 22:10:52 5DvcC1oG
チビ女って奇形みたいで笑える
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:422-429番)
426 ：Ms.名無しさん ：2007/01/14(日) 21:16:21
>>422
そんなに問題なのか？
匿名の人間が匿名の人間を罵倒するだけなのだから
問題ないと思うけどなぁ
特定の人間を罵倒してるのならまずいかなと思うが。
リアルでは思ってもいえないことが言えるってとこが
ネットの良さだろ。リアルでチビから受けるストレスを発散するには
ちょうどいい場だな。
チビを罵倒したい人間の権利も認めろよ。
チビなことにコンプ持ってる人間はこういうスレに来なきゃいいだけだろ。
もともとチビを罵倒する書き込みじゃないのはスレ違いで
書き込んだら駄目なんだし。
自分の悪行は棚に上げ・・・自己愛ｵｿﾛｼｽ
362:優しい名無しさん
07/01/14 23:59:22 BG3mfQC5
ネット上の無自覚はホント最悪だな。
363:優しい名無しさん
07/01/15 00:27:04 9HiPAd5E
>>361
血液型の叩きスレで似たような開き直りをみたことがある。
364:優しい名無しさん
07/01/15 00:48:55 zsWx7NVX
>こういう奴らとその親は肥大したプライドに関しては金銭感覚狂ってるから、
>いいカモだな。
ちょっと他スレから借用。思い出したのが、自己愛A君が、
別の自己愛Bの母親をカモにしている例を思い出したので。
興信所もどきの事をして、そのBの自己愛母親を心配させたり、喜ばせたりしながら
ビジネスを続けていくというやつ。
その一方で、そのBの自己愛母が
ターゲットにしている人間＝Cの個人情報まで調べて
そのBの自己愛母が喜ぶような話に作り直して報告。
結果、一番被害が大きく、潰されるのは、そのターゲットC。
自己愛A君のやり方は、Cを一番のターゲットにして、
生かさず殺さず野状態に持ち込みながら、
結果的には社会的にも精神的にも潰していくというやり方。
365:優しい名無しさん
07/01/15 00:51:03 eZAOj3iv
>>363
自分が叩かれる側にまわると相手が自分にコンプ持ってるだの自分都合の解釈をし
罵倒するくせになぁ。
第一、２ちゃんねるでも
＞暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか
や
＞掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
＞掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
とルールはあるにも関わらず
＞もともとチビを罵倒する書き込みじゃないのはスレ違いで
＞書き込んだら駄目なんだし。
とマイルールを押し付けるｗ
まさに自己中自己愛。
366:優しい名無しさん
07/01/15 00:55:58 zsWx7NVX
364続き 本人スレより抜粋 これと本当によく似ている
>909 ：優しい名無しさん ：2007/01/13(土) 18:28:30 ID:1/dcOKSF
>異常者の生態は寄生昆虫類に似ている。
>健常者（エサ）を生かさず殺さずして
>生血（ウマイ所）を吸う事に長けている。
>逃がさないようにする事も長けている。
>健常者を異常化して
＞サークル（巣）を作る。
>異常者はどんどん艶やかに意気軒昂。
>健常者はやせ細り本当にオカシクなる
>オカシクなった健常者は不要なので
>異常者扱いしてポイと捨てる。
でも、ぽい捨てせずに、ずっと食らいつく自己愛。
367:優しい名無しさん
07/01/15 01:04:17 P7kyQoz3
>>366
1/dcOKSFは、このスレでも
>>319>>324>>335とかで、同じ主張をしているよ。
368:優しい名無しさん
07/01/15 07:01:56 pPNU8PA9
活かさずころさず状態で耐えてるけど
自己愛は仕事辞めても嫌がらせしてくるんだろうか。
自宅付近ウロウロしてたんでこれが心配。
369:優しい名無しさん
07/01/15 07:14:17 pPNU8PA9
自己愛以外の職場の同僚からプライベート情報を含む質問されるのが怖い。
家族がいつ家に居る…誰がいつ休み…休みの間どこ行ってたの？
って聞いてくるおじさん社員は当人が居ない時に情報通きどって喋ってる。
こうゆう質問てどうしたらいい？
全部わからないって答えとこうかな。
気持ち悪くて仕方ない。
370:優しい名無しさん
07/01/15 08:36:58 MkirkoJI
>>368-9
自己愛に「執着しても無駄」と思わせるまでがんばるしかないですね。
様子を見てワンランク上のスルーにした方がいいかもしれません。
その同僚も自己愛が糸引いてそうですね。
実際に何度か見たことがあるので、十分にやると思います。
事情がわからないので自分の経験に重ねて書きますが、
つきまとってくる間は、自己愛は「相手が自分を必要としてる」と
思い込んでるように私は思います。
程度の差はあるのでこの通りに思っているとは限らないですが、
「自分が執着したいのでする」ではなく「相手が望むからする」
という発想のベクトルは共通してるんじゃないかと思います。
このように自己愛の思い込みは最初からハードルが高いので、
曖昧な拒否（スルー）では全く通じてない場合が多いです。
また時間が経つと都合の悪いことは全て忘れてしまうので、
一度でしっかり拒絶しないと、これも無駄な努力になってしまいます。
371:優しい名無しさん
07/01/15 08:46:53 MkirkoJI
370に追加で。
職場でできる限りのスルーをしていても、
それを打ち消すほど自己愛の思い込みは病的に強いという意味です。
努力が足りないぞと言ってる訳じゃないです、誤解されたらごめんなさい。
知人がやはり自宅ウロウロされるような執着をされて、
通常に拒絶の態度では全く通用しなかったのが記憶に残ってるので。
372:優しい名無しさん
07/01/15 09:49:33 MkirkoJI
また書き忘れ。
「自分はあなたを必要としてない」と正面から自己愛を説得しないように。
自己愛がしがみついている思いだけに、
延々と追いかけてきて打ち消そうとしてくるので逆効果です。
知人がそれをやったのですが、思い出すのもおぞましい不毛な話し合いにもつれこまれて
余計逃げにくくなってました。
373:優しい名無しさん
07/01/15 10:48:11 Yn9acqfe
実は、必要としているのは、自己愛性のほうなんだけど。
ターゲットを追い掛け回して、「必要とされている」と思い込んでいるが
本当に必要としているのは、自己愛性のほう。
精神的、経済的、社会的にターゲットの存在を必要としている。
個々から先は、本当の事でも書いてよいのかどうか迷うのだが、
あるブログで、出版されて、本になったものがあるが
あれは、実は、自己愛性のストーカー日記。
ターゲットは、社会的に破綻せられているのに、
374:優しい名無しさん
07/01/15 10:51:36 Yn9acqfe
自己愛性は、そのターゲットの破綻という犠牲を元に、お金儲け。
なぜか、ターゲットの親は、自己愛性に感謝までしている。
しかも、この自己愛性とそのとりまき（とりまきもやっぱり自己愛性）は
ネタをほしがるライター。つまり、趣味と実益を兼ねているストーカー行為。
以前、こういう被害者はいたよね？
被害を受けているのに、感謝していた被害者が。
物を見抜けない親だと、自分の子供が潰されているのに
自己愛性に、「こんなに面倒を見てもらって」と感謝の手紙は書くし
お礼の品物まで贈っているからあきれる。
この立ち回りのうまさ、対人操作、感情操作のうまさが
自己愛性の特長。
>367 1/dcOKSFは、
ターゲットの苦情と自己愛性のやっていることを
そのまま文章にしただけかもね。
375:優しい名無しさん
07/01/15 11:01:37 0CjaB76u
なかなか黙って自己愛の攻撃を受け止めるタゲっていないから
一回でも自分の自己愛を満たしてくれる奴隷を見付けると粘着するね。
あたしよりあんたはこんだけ下なのよと上から目線で格差を妄想しつつね。
自分は特別である！賞賛しなさいと言うならせめて何か努力して自力で上に上がればいいのに。
376:優しい名無しさん
07/01/15 11:07:28 Yn9acqfe
>あたしよりあんたはこんだけ下なのよと上から目線で格差を妄想しつつね。
その自己愛性は、ターゲットの学歴について嘘の噂を流したが、
かなりレベルが低く、そこなら、高い学費を払っていく必要が無いという類に
思えるようなところだったのだが。
その嘘の噂のおかげで、不当に安いお給料しか出なかったりもした。
なぜ、そういう嘘の噂が流れるのか？、
なぜ、そこの大学名がいつもでてくるのかよくわからなかった。
後でわかったが、実は、その「卒業大学」というのは、自己愛性の出身大学だったということが後でわかった。
「違う」といわれても、「絶対にそうだ！」と言い切って、嘘の噂を流した。
これは、自分と同じレベルに引き摺り下ろすということか。
377:優しい名無しさん
07/01/15 12:02:24 mOpl8EXh
>376
「自己紹介」と呼ばれている行為だね。
例
「おまえは、DQNだ」
→自己愛自身が、傘や自転車を盗んだりするDQNだった
自分は○○であると、認識する
→耐えられない気分になる
→○○であることを、他人のことにしてしまう
という思考過程を一瞬でたどるらしい。
「人をバカと言う人間がバカ」というのは、つくづく名言だと思う。
378:優しい名無しさん
07/01/15 15:03:30 zcD7Y9QS
ダイエットのためにウォーキング兼ねてオークションの振込いく俺。
ところが出かけようとすると、腰痛の親父（自己愛性）が「足湯やる」
とかいって脱衣所占拠。シャワーが使えないと「使わなきゃいいだろ」
とホームレス同然の姿での外出を強要する親父。
一緒に住んでいるといちいち行動の先回りをして邪魔をする。
リビングに用があればリビングを必要もないのにワックスがけ。
「腰に悪いから」と忠告すれば「ほかにやる奴がいない」と正当化。
こんな親父と同居して気が狂いそうです。
ストレスで体重どんどん増殖中。まるでフォアグラ同然の軟禁状態
です。
379:優しい名無しさん
07/01/15 15:34:31 zcD7Y9QS
自己愛性って精神力強いよなあ。
「自分は万物の中で一番エラい！」って思って譲らないわけだろ？
自己嫌悪には陥らないし、自虐も後悔も自分の行動自体に対しては
起こらないわけだろう？
こんなに恵まれた性格ってないよな。
早く死んでもらいたい。自己愛全員。
あるいは認定受けたら旧制収容所に収監するとか。
380:優しい名無しさん
07/01/15 15:56:55 uHAO6lSK
攻撃がなくなって1年になるけど、
やっぱり、辛かったこととか、理不尽な怒りがおさまらない。
なんで、なんでって思うと辛くて苦しくて、
胸のあたりを掻きむしりたくなる。
そういうときに、梨被害系のスレッドに書いてた。
それだけが掃き出せる場所だったんで。
そうしたら、こちらが梨認定された。
攻撃されて、被害者になってないと刺激が無くて嫌なんだとか。
そうじゃないよ。
みなさんはどうやって理不尽な怒りを押さえてる？
どうやったらなんとも思わなくなる？？
381:優しい名無しさん
07/01/15 17:05:51 qx2Iy2xR
>>378
あなたはどういう仕事をしていますか？
なんか、うちの弟（過剰警戒）が
無職でうちにいたときの
弟と家族の関係に似ているんだよ、それ。
弟は家族が自分の邪魔ばかりすると主張。
ヒキコモリといえばヒキコモリなんだけど
遊びにつながること、
これは基本的にカネが掛かることなんだけど
そのためにはいそいそお出かけ。
そのときに
人に会うような用事でもない（それこそ、ATMに行くようなこと）のに
服装がどうのこうの言って家族に当たる。
で、自分が勝手に仕事を辞めてヒッキー生活になったせいで
周りが悪いから外に出られなくなったと当り散らす。
あとね、これは自己愛共通の特徴なんだけど
食べ物を食べることを我慢できなくて
ガツガツものを食ったために
ブクブク太っていったんだよ。
で、効果のないダイエット（続かないから）に励む。
382:優しい名無しさん
07/01/15 17:07:14 qx2Iy2xR
訂正
で、自分が勝手に仕事を辞めてヒッキー生活になったせいで
→で、自分が勝手に仕事を辞めてヒッキー生活になったのに
383:優しい名無しさん
07/01/15 20:35:57 uVcTPxyj
>>379
強いんじゃなくて弱いからこそ自分が一番と思い込まなくてはいけないんだと思う。
自己愛は異常にプライド高いから自分が人より優れてると思わないとすぐプライドが傷付いてダメージを受ける。
プライドが高いがゆえに繊細過ぎるんだろうね。
＞自己嫌悪には陥らないし、自虐も後悔も自分の行動自体に対しては
起こらないわけだろう？
これも「自分が悪い」とそれを認めたらプライドが傷つくから起こらないでなくて、
起こせないんだと思う。
要するにプライドが度を越して高いがその強度が物凄いもろく、少しでもダメージが来るとガラガラと全部崩れ落ちちゃうから
「自分が悪い」と言う発想が抜け落ちちゃうんだと俺は解釈してる。おそらく自己愛自身は無意識。
俺の知ってる自己愛二人はそんな感じ。
他の自己愛被害者さん達はどう見てますか？
参考にしたいです。（自己愛それぞれだろうけど）
384:優しい名無しさん
07/01/15 22:43:28 CxWKGnwC
自己愛がＡに近づいて来て
「暇そうなＢさんにも仕事手伝って欲しいですよね！」って愚痴る(Ｂへ言うように催促する)。
「そうだね！」ってＡさんが同意して反射で
「Ｂさん、こっちの仕事手伝ってよ！」って催促するようにＡさんがＢへ強く言う。
(この時、自己愛はＡの真後ろへ隠れてＢに見えないからＡ一人が言ってる構図になる)
別の仕事の準備をして(サボってるわけじゃない)ＢがＡへ、
「上司の指示だから！」と強く言い返す。
この時に、Ｂの反応をみる為、Ａの陰から顔をのぞかせる。
二人の雰囲気が悪くなる。Ａの真後ろで自己愛がニヤニヤしている。
仕事には直接的に影響しないから誰も言わないけど
些細な積み重ねって重要だったりするけど自己愛が気まぐれに少しずつに狂わせてる。
>>383 嘘がばれる条件が揃うまでは最強で、条件が揃えば最弱。