07/03/23 00:25:53 ZwiJw49x
>>161
ありがとう。
変わらなければこの苦しい状況は変わらないってわかるけど
そうしたら今までの過去や自分自身を否定して生きなくちゃいけないような寂しい気持ちになるんだよね。空虚というか、それが全てだったから。
共依存という偽善者の仮面脱いだら、それこそ本物の薄情者・冷淡者になるんじゃないかというような…
166:優しい名無しさん
07/03/23 02:07:29 JEhvui4A
>>164
それが大切な人なり心の大半を占めるような人だったらね。
喪男と義務感で結婚したとしてもそれもまた苦しみだから。
167:優しい名無しさん
07/03/23 02:51:33 RwR1E3W4
NOと言えないので、いつも、自己愛の餌食になる。
今度も、「言ってくれる人がいないと、わからないですよね」なぁんていいお返事して、はっきり（｀´）を伝えなかったので、勘違い上司にとりつかれて、子供の躾のように、散々な目にあった。
まぁ、上の上にいいつけたが…。(－＿－メ)
168:優しい名無しさん
07/03/23 12:40:58 51nrBkbR
>>165
共依存の場合ついつい陥りがちなのが「否定」と「受け入れ」の取り違いだと思う。
良くなかった部分に気が付いた事で良心の呵責とかに苛まれて苦しくなるよね。
でもそれは「気が付けなかった」んだからある意味本人にはどうしようもなかった
仕方なかった事なんじゃないかと思う。
仕方なかったんだから後はその事実を受け入れていく事で次ぎへの意識すべき注意点になる。
勿論変わろうとしない言い訳として開き直って「仕方ないじゃん」なんてのはもってのほかだけど
そうでなく努力しようとしているなら心の中で自分が挫けそうになった時には
「これは仕方なかった事なんだよ、今それを何とかするにはどうしたらいいか頑張ってる所だから」
と落ち込んだり悔しい気持ちを宥める為には必要だと思う。
169:優しい名無しさん
07/03/23 12:45:22 51nrBkbR
それから、依存者に対して利益にならない事が「薄情・冷淡者」ではないよ。
依存しないで自立出来る事が第一前提だから。
堕落させて欲しいから、甘えさせて欲しいから、自立が面倒・怖いから傍に居て欲しくて
離れて行こうとする共依存者に対してあらゆる言葉や行動でわざと負担になる事をしてくる事が
多々有るけれど、それは結局依存者の為になってしまう事なんだよね。
これは逆に共依存者の中には共依存する事で安定をはかれるから自立しようとする依存者に
対して同じように言葉や行動で不安を与えたりして自立を阻もうとする事もある。
出来れば物理的距離を置くのが一番良いと思う。
お互いを同一視してしまっていると傍にいるだけで足の引っ張りあいが起きてしまうから。
170:優しい名無しさん
07/03/23 12:46:12 51nrBkbR
連投ごめん。
自立というのは社会的な事と精神的な事の両方の意です。
171:優しい名無しさん
07/03/23 13:05:10 +V2lXsiQ
>>167
自己愛とかボダ系の世話焼き共依存者は本当に厄介だね。
迷惑だと伝えても、対人操作してこっちを悪者に仕立て上げて孤立させたり、
これくらいならいいでしょ？と押し付けがましく何かはしようとストーカーになったりする。
人に必要とされたがる前にまず自分の精神病治してこいとorz
172:優しい名無しさん
07/03/27 01:39:20 0FNEoysH
保守
173:優しい名無しさん
07/03/27 14:31:52 CM3TXBj3
知り合う前から足や内臓が悪かった人との遠距離恋愛に耐えられず、東京から大阪まで追いかけて
行って同棲をはじめた自分。
「彼は足が悪いのだから」とか「体調が悪い彼を丈夫な私支えてあげなければ」と頼まれてもいない
のに、自分が夜の仕事に働きに出て足りない分は自分の預金を崩して生活費を出してた。
相手の足が悪くても仕事が出来る様に企業したいという夢をかなえてあげようと思っていたのだけれ
ど、結局は私がヒモにして囲ってた状態。
同棲６年目で色々あって別れて実家に戻っていたのに、別れてからも生活費を送ったり就職祝いを
送ったりしていたのだけれど、ある日ぷっつりと連絡が途絶えた。
約１年後、交通事故で下半身不随の上、心臓に疾患の残る障害者になったと連絡をうける。その
上、大阪から東京に転勤になったと知る。
で、今は彼と結婚して専業主婦になり介護をしながら過ごす日々。
共依存という言葉を最近知りました。
はっきり言って、今は最高に幸せです。相方の仕事に行くときも送り迎えをしてるので、ほぼ行動を
管理できている状態。
ヘルパーさんは頼まないで、すべて私が介護をしています。
自分の親には「まだ若いのだから、別の人生を考えろ」と言われていますが、自分はこれで良いの
ではないかと思っています。
174:優しい名無しさん
07/03/27 14:46:42 XgAeHb9s
男が情けなさ過ぎる
175:優しい名無しさん
07/03/27 15:24:21 7EDdYprb
>>173
自分が最高に幸せならいいんじゃないですかね。
人になんと言われようと。
176:優しい名無しさん
07/03/27 17:32:33 YTeTv1on
>>173
相手はそれで助かったんじゃ？相手の気持ちまではわからないけどさ
自分も幸せだったら別にいいと思うけど。
頑張りすぎて鬱にならないようにね。
177:優しい名無しさん
07/03/27 18:42:37 c9vyXsds
>>173
幸せなら理想的だと思うよ。
178:優しい名無しさん
07/03/28 02:33:54 +YcPWyGo
蓋切ってすみませんが
彼に共依存の関係に落とし込まれていたことに今気がつきました。
私は元から恋愛依存の素因はありますが、あまり恋愛にハマらないように制御していました、
彼が元は病的な恋愛依存者で付き合い出してからは彼は私の自立を嫌がり弱い扱いどころがわかるのかうまく操作されて強度の依存者になってしまいました。
私は、自分が彼が好きでこういう風になっているのかと思ってましたが
どうも女に甘え頼りきって共依存の関係に持ち込むのは彼のお得意のパターンのようです。
メンタル系が弱く気が優しく依存させてくれそうな多少事情のある私を彼が強烈に好むのも依存者のパターンを知れば納得がいきます
前の彼女もほぼ同じタイプでもっとひどい関係だったようです
彼に操作されて落とし込まれていたのもいやだし彼から離れたい
この関係から抜け出して自分を取り戻したいです
どうしたらいいんでしょう？やはり前の彼女のように別れるしかないのでしょうか？
179:優しい名無しさん
07/03/28 02:50:08 GS39XOV0
まあそうだな…
180:優しい名無しさん
07/03/28 03:04:09 TwhgIKsp
>>178
別れるというか逃げるという表現の方がしっくり来るかも。
とことん追い掛けて来るのも依存者に高確率なパターンだから。
何言われても動じない「振り」だけでもした方がいい。
181:優しい名無しさん
07/03/28 09:17:47 Rr0G3O+w
>178
個人的には、彼の問題とは別に、｢共依存に陥った今日依存体質を持つ｣
自分自身の問題に目を向けた方がいいと思うけど…
同じ失敗を繰り返す彼の問題は彼自身の問題で、それとは別に
あなた自身の恋愛依存の素因が問題なんじゃないかなぁ…
彼に恋愛依存(依存症)があっても、あなたに恋愛依存(共依存体質)が
なければ共依存関係にならなかっただろうし…
彼の問題を云々する前に、ご自身の問題と対峙した方がいいと思う。
そうしないと、彼と同じようにあなた自身がいつまでも同じ失敗を繰り返すでしょ？
そのために、彼と物理的にあるいは心理的に距離を置くのも一つの手だろうけど。
182:優しい名無しさん
07/03/28 10:00:54 Fbj47bpQ
>>173
何で専業主婦？彼の事故で下りた保険か障害者年金か何かで生活してるの？
183:優しい名無しさん
07/03/28 10:05:08 Rr0G3O+w
>ほぼ行動を管理できている状態
この言葉がとっても怖い…
184:優しい名無しさん
07/03/28 10:45:41 r0CC8q6H
＞ほぼ行動を管理できている状態
相手の全てを把握し得る事が173の幸せに通じるの？
把握された相手は籠の鳥でもない1人の人間で傲慢杉ｼﾞｬﾏｲｶ?
管理するって考えをまず転換し、相手の人格を尊重してあげない限り
共依存と依存者がケコンしてもその立場がそのまま持続するだけの気がする。
185:優しい名無しさん
07/03/28 11:08:37 +YcPWyGo
レスありがとうございます。
物理的距離を置くのは難しいのでせめて心理的距離を置くことで逃げて？みようと思います。
彼の身の回りの世話をしたり彼の甘えや依存に自分を削り取ってまで答える義務は恋人だからといって私には何一つない。
いい大人の男性が、暗に恋人に母親レベルまで依存してくる彼に問題があるんだ！
心理的、言外に訴えかけられ要求されても共依存から抜け出す為には絶対答えてはいけない！と頑張って自分に言い聞かせます。
私は私彼は彼
助け合っても依存はしない
彼は自分が相手との関係を共依存に持ち込みやすい性格をしているとは絶対に認めないでしょうから、二人で話し合ってというのは難しそうです。
私が恋愛依存の素因を持っているといっても、普通の男性と付き合ってきてほぼ治っていたのもあり、
そういう人ならば誘発されることもなく、逆に抑えられて健全に付き合えるのですが。
ただ、不安になりやすかったり、依存はしないけれど、愛する恋人とずっと一緒にいたいというのは持っている性質で
なかなか変えるというわけにもいかず、そこを突かれて、強烈な依存体質を発症、拡大させる人といるとさすがに防げないですね。
困ったものです。
186:優しい名無しさん
07/03/28 11:58:17 r0CC8q6H
少し前までは共依存者を断ち切れずに長い時間苦しんだよ。
依存者は本人にとって利益になる共依存者を嗅ぎ分ける驚異的な臭覚がある。
そして、その共依存者を取り込む事に全身全霊をかける。
特に、ターゲットが女性なら母性本能を刺激したりした巧妙な手を使う。
でも、依存者の根底は自分の利益の事しか考えないから
共依存者は満たされない不安が随時付き纏い、
安心を得たいがために今以上に依存者の為にいろいろとやってしまう構造。
187:優しい名無しさん
07/03/28 13:25:58 Fp0zntKh
>>183>>184
確かに普通の人だったらそんな監視されたらキモイけど、嫌なら結婚しないんじゃね？
こればっかりは旦那に聞くしかないけど、旦那が良いなら円満解決だと思う。
子供とか作るなら別の問題出てくるけど。
共依存で問題なのは
・離れたくて苦しいのに自分が居なきゃと要らない罪悪感をかぶせられてズルズル引きずる状態
・離れたがってる、迷惑されてるにもかかわらず自分が居てあげなきゃ！必要とされてる！今は迷惑がっててもいつか必要としてくれる筈！と妄想してつきまとう困ったちゃん
188:優しい名無しさん
07/03/28 13:28:11 TwhgIKsp
そうだよね。悪循環のスパイラル。
でもって共依存者が目覚めて自立しようという気配を感じたり
ただの勘違いでも物凄い言葉や行動で更に縛りつけようとするし。
自立しようとしている人って意思の弱い人が多いから、そんな時に
色々あれこれ雑言並べられるともっと酷い共依存へと悪化してしまう事もあるし。
強い意思を持てというのは難しいかもしれないけど、やられている事が
腹を立てていい事なんだと思って頑張らないと。(対応は冷静がいいけどね)
189:優しい名無しさん
07/03/28 14:22:39 r0CC8q6H
>>187
必要とされてる意味が違うって事に気付けなかったね。
身の回りの事やお金に関して必要だったってだけ。
そんな自分が情けなくなって話しをすれば
二言目にはキレて「別れよう！」しか言えない奴だった。
言葉の暴力もその時の気分次第で平気で吐いたし。
190:優しい名無しさん
07/03/28 14:27:43 AjXkUmaF
>>186
そうなんだよ。健康な関係が物足りないように思ってしまう。
相手は相手、自分は自分。その当たり前の価値感が悲しい。相手は自分であって、自分は相手の一部でもありたいとする、このどうしようも出来ない事実の溝を懸命に埋めることが魅力にすら感じる。
異性に対しても、嗅覚でかぎ分けるね。すぐにこの人は違う！と感じ、無意識ですぐ対象から外してると思う。
191:優しい名無しさん
07/03/28 14:45:57 r0CC8q6H
>>190
依存者、共依存者の特徴や構図を考えた上で
共依存者が考えなきゃいけないのは
「誰にでも自分を幸せにする権利があるし
その権利は誰にも邪魔する事はできない！」って事。
我慢してきた愛しい自分の心を大切にしてあげる為には
スッパリ、依存者を断ち切る強い気持ちが必要になる。
192:優しい名無しさん
07/03/28 14:47:09 +YcPWyGo
>１８６
まさに私の彼氏そのままです！！
ずるい利己的なところあるなあとおもってはいたけれど共依存者に仕立てあげられていたのですね。
当の彼というと、私が彼に依存するようになったのをいいことに俺は依存しなくなったからと浮気に趣味に好きに生活しています。私が自立してと言ったからか。
私が依存してることに安心して依存しているそぶりを見せないのか、
本当に依存僻が治ったのかまだわかりませんが。
だいたいは共依存に引き込んだ方が先に回復するのでしょうか？
彼は、話を聞いてる中で見てみると前の彼女に共依存に引き込まれて彼女が先に回復して捨てられたようです。
付き合い出してから、彼が仕事嫌がるからとやめさせられたのに私の生活は自費で賄い続け金銭も負担させ精神的な依存を高められてしまったのは事実なので悔しいです。
この人はずるいこわいこわいと本能的には感じていました。好きで離れたくないのでそれに蓋をしていました。
ずるさは今も続いていてその気持ちの矛盾が鬱を引き起こしているんですね。
やはり彼は俺はそんなことしてるつもりはない。私の依存的性格の問題だといって彼自身の性格については認めようとはしてくれません。
193:優しい名無しさん
07/03/28 15:05:07 r0CC8q6H
>>192
前カノの共依存に引き込まれ捨てられたって事は
相手の言う限りで事実は解らんよ。
実際に、共依存者に対してのノウハウは経験済みな訳で
心理状況も熟知し、利用できる限りは利用しようとしてる図が見えちゃうな。
依存は甘い蜜の味って経験してるから
依存者を装ってるかもだし、依存者だったら他にも依存物があるよ。
194:優しい名無しさん
07/03/28 15:07:17 Rr0G3O+w
>>192
あなたは>>178さんですよね？やっぱりあなたご自身に問題があると思う。
どちらかと言うと、もともと共依存体質なんじゃないかな？
>彼が仕事嫌がるからとやめさせられた
>私の生活は自費で賄い続け金銭も負担させ精神的な依存を高められ
>この人はずるいこわいこわいと本能的には感じて
>好きで離れたくないのでそれに蓋
この辺見るとどちらかと言うと、もともと共依存体質なんじゃないかな？
何度も言うけど、彼の依存症的な問題は彼自身の問題ですよ。
自分自身の内面の問題は自分の問題、彼の内面の問題は彼の問題と
分離できないで、ひたすら｢彼のせいだ！でも離れない｣と言ってるところが
もう、充分にあなた自身の共依存の深さを露呈してると思う。
あなたはご自身に共依存体質になっている認知の歪み(ACとか
低い自尊心とか他人の評価が必要とか)があるんじゃないかと思うなぁ。
共依存の場合、どちらが引き込んだから先に回復するか…なんてない。
｢共依存｣になっていることを自覚して、自分自身の問題に目を向けて
解決する努力をした方が先に回復するだけ。
>私の依存的性格の問題だといって彼自身の性格については認めようとはしてくれません
彼自身の性格とあなたの依存的性格の問題は別。
ちなみに｢普通の男性と付き合ってきてほぼ治っていた｣のは
治っていたのではなく、相手の男性が適度に距離を保つタイプの人で
あなたに依存させよう(あるいは共依存させよう)としなかっただけなのでは？
あなた自身が治っていたわけではないと思う。あなた自身が治ってない
(自分の問題を解決していない)から、今回の彼で依存的な問題が、再度
表面化しただけだと思う。
｢Care&Support｣と言うサイトを見て、共依存体質のことを学んでみて欲しい。
あなたご自身に問題ありと見えますよ。
195:優しい名無しさん
07/03/28 15:09:13 +YcPWyGo
>>186さんは彼の前の彼女さんですか？と思うくらい今の彼と私の関係そのままです
常にわけのわからない不安に苛まれ、彼と居るときのみ安心はするけれど彼といてもどこかしら満たされない私もそのままです
私の場合はそれは浮気とか彼が離れていくのではという不安で、それが付き纏って彼からずっと離れられないでいます
心理学、精神病理学的にみれば共依存者が依存者に移行させられてしまった典型的なパターンなんでしょうね
彼を、あなたは人を利用するために選別しているずるい利己的な人間だと責めたとしてもこんなに俺はお前のことを考えているのにひどいと私の罪悪感を刺激するようになじってくるとおもいます
私が彼を依存させず自立させようとし、彼にとって利用価値がなくなってきたから彼は私を繋いでおいたまま自由に好きに生活するという新たな利用価値を私に行使するようになったのかもしれません
どこまでも利己的だなと
自分の利益や得しか考えていない人なのは、わかっていましたが、やはり腹が立ちます。
私では依存するうまみがなくもうもの足りないのでしょうね。
それで私が彼が離れていくので、不安になって逆に依存者になってしまったのかと。
196:優しい名無しさん
07/03/28 15:29:59 +YcPWyGo
>>193
彼はなぜかそういうメンタル面の弱い人間の扱いがうまく、悪くいえばそういう人間はかっこうのカモなんでしょう。
そして常に人をどうしたらうまく操れるか考えたりしています。
そこがずっとこわくて。彼は狡猾な狼の面を強く持っていると思います。彼はギャンブル体質でもあります。
>>194
私は、恋愛以外では仕事やタバコ依存体質ですが健全な依存させない男性付き合っていたせいか、AC傾向もなくなっていたところに、現役ACの彼に食いつかれて元通り、かそれより悪化したという感じです。
私は、相手に依存するのではなく、お互い自由に磨き合ってというタイプにでした。
が、好きな相手には弱く強く言われると断りきれない流されやすい性格をしています。ずっとそれは直りません。ついつい彼の言われるがままに来てしまいました。
とにかくこれ以上自分への被害が大きくならないうちに彼との共依存から抜け出したいです。
彼は自分の非を相手の勘違い、被害妄想、言ってくる相手がおかしいという性格なので、なかなか彼と二人でというのは難しいですが。
とにかくまず自分を回復させたいと思います。
197:優しい名無しさん
07/03/28 16:32:51 Rr0G3O+w
>196
共依存体質の意味は分かっていますか？
共依存体質者とは、｢依存者に依存させてしまう人、依存者に依存させる
ことで"自分は価値がある""自分は必要とされている"と認識する人｣です。
>お互い自由に磨き合って というのは共依存体質とはなんら関係ありませんよ。
私自身のことを振り返ってみても、｢お互い成長し合う関係でいたい｣と考えて
いましたが、立派な共依存体質者でしたからw
むしろ、
>好きな相手には弱く強く言われると断りきれない流されやすい性格
と言う部分が、あなたご自身の問題の本質的な部分だと思います。
なぜ断れないのか？…ここが問題の核心ではないでしょうか？
本当にACから回復し、共依存体質から脱却できていれば、彼の
>彼が仕事嫌がるからとやめさせられ ようとした段階で｢なにコイツ、
付き合ってられない！｣と彼と別れていたでしょう…
共依存になったということは、犯人探しに意味はありませんよ。
共依存に気付いたということが、自分自身の問題と向き合う時期が
来たということですから…
仰っているような性格の彼から離れられないあなたご自身、非常に
深い共依存ではないか？と思います…ご自身の回復を切に願っています。
198:優しい名無しさん
07/03/28 17:43:59 r0CC8q6H
>>197
以前は共依存体質者であったあなたが
どのようにご自分と向き合って改善されたのかを
お聞きしてみたいです。
199:173
07/03/29 12:37:31 E6fOx6py
遅レスになってしまい、すみません。
>>182
文章がわかりづらかったかもしれませんが、相方は転勤で私の実家近くに引っ越して来ました。
事故の相手は無保険の無免許な上に裁判中の拘置所で亡くなっているので、自賠責以外の補償
はいただいていません。
今は体調を崩して会社を休職しているので、普段の会社への送迎やトイレの処理、入浴以外にも
何かと一日中世話をやいています。
障害者年金と労災もいただける予定ですが、まだ猶予期間？の為に支給されていないです。
>>184
相方とは１８歳の頃に付き合い始めました。
相方は１１歳離れている為に、人から相方が「うらやましい」と言われているのを「自分が特別
なんだ」「自分の方が優位」と恥ずかしい勘違いの感情があったのは確かです。
今は３０歳目前ですので、そんな考えは間違っていると気づいていたのですが、まだ傲慢だった様
ですね。
うちの母が不倫体質で、うちの姉は母親の付き合ってた男性と１度は結婚し、一度は相手は不倫状態
で付き合っていました。
それを見て育ったので、どうしても一人の男性と添い遂げたい願望が捨て切れず、かなり相方には
負担をかけていたと思います。
200:優しい名無しさん
07/03/30 13:01:15 z5X86hV7
たくさんレスを読むにつれ、自分も、相手も、共依存と回避依存（依存）の両方の性質を持っている気がしてきた。
普通は正反対だから惹かれ合うらしいのに、時々で入れ替わっていた。
『なにかおかしい。いやなことはいやだと言わなきゃ』と思い始め、伝えるようにし始めた頃、
その人とはなんとなく疎遠になってしまったけれど…。
それはそれとして、今後のため、自分が変わるには、どちらの対処方法を参考にしたらいい？と疑問だ。
元々がACだから、根本であるそこを改善していくようにすればいいのだろうか…。
201:優しい名無しさん
07/04/03 05:17:41 STHspKcN
保守
202:優しい名無しさん
07/04/07 16:14:37 riNO37CQ
保守
203:優しい名無しさん
07/04/07 22:52:58 bMUeKabc
お互いAC同士でした。
依存し、依存され、という結婚生活を続けていましたが、引きちぎるように別れました。このままじゃいけないと思ったので。
今、ものすごく辛いです。何かに依存したいです。
眠れずご飯もあまり食べられず…頭に浮かぶのはマイナスな思考ばかり。
色々な事に気付いたものの、どうやって変わればいいのか、何をしていったらいいのか分からないでんす。
204:優しい名無しさん
07/04/07 23:53:27 1pfu6qRf
慌てて代わらなくていいですよ。，気がつけた事をまずは喜んで、休憩してください。，離婚ってエネルギーいりますよね。，お疲れ様でした。
205:優しい名無しさん
07/04/07 23:54:26 1pfu6qRf
改行失敗…すみません
206:優しい名無しさん
07/04/08 00:18:55 JRFYKK/D
うん、まず別れる事が出来た自分を思いきり褒めてあげて欲しい。
どんなに辛かったか、どんなに大変だったか、そしてその辛さを乗り切ったんだしさ。
何も残って無いって思いがちなんだけど、実は手に入れた物は沢山あるのに気が付くのに時間かかるんだよね。
207:優しい名無しさん
07/04/08 00:33:41 257B1+hu
204,206様
こちらこそ携帯からで申し訳ない。
自分で自分を評価して褒めてあげる事を今までして来なかった(できなかった)。
こうなったら仕事も何もかも捨ててしまいたいとか、自暴自棄になったり、1か0かの極端な思考に陥ります。
これを耐えたら強くなるのかな、共依存体質って治るものなのか…また同じ事を繰り返すようで怖いです。
208:優しい名無しさん
07/04/08 00:36:53 257B1+hu
すみません
sage忘れてました
209:優しい名無しさん
07/04/08 09:15:59 JRFYKK/D
>>207
同じ事を繰り返す原因を探り、
既にそれが分かっている事があるなら違う反応に変わるように感覚を育てる必要がある。
それが出来ない環境から抜けだせない事が多い中>>207さんは頑張って育てられるように
出来る環境へとやって来たという事なので、まず慌てないようにする事がこれからのキーポイントだと思う。
210:優しい名無しさん
07/04/08 19:11:48 257B1+hu
>>209
はい、焦らず頑張りたいです。
211:優しい名無しさん
07/04/10 14:59:50 IV54MgQo
ほしゅ
212:優しい名無しさん
07/04/11 17:48:06 H20BKjMq
自分が限りなくちっぽけで価値がないのでなく
今まで拡大解釈してきただけであって
ほんとはその程度っていう
213:優しい名無しさん
07/04/11 22:59:35 /I6enEzL
↓事実をありのままに受け入れて生きてみたら楽なのかも知れないけど悲しいかなものすごく見栄っ張りなわたし。
214:優しい名無しさん
07/04/12 06:03:41 XritP4Or
いや、それ俺
215:優しい名無しさん
07/04/12 19:07:54 duiKTXY4
poiuytre
216:優しい名無しさん
07/04/12 23:45:13 p3U9P6Kj
事実という名の「前提」
217:優しい名無しさん
07/04/13 00:58:43 CXB2EQ0i
俺はゲームと２次元しか興味ないし、なんかうざいこと言う姉きとか市ねよ
食事は１階のダイニングにいけば俺の食事は用意されてるし、ネットで不自由がねーんだよ
ただ、小六の妹に「お兄ちゃん、臭いからお風呂入ろうよ」て言われると風呂に入ってしまう
そんな俺も共依存
218:優しい名無しさん
07/04/13 01:03:05 /Jddfuhy
つまり小６の妹に誘われて一緒に風呂に入る近親相姦共依存なんだな
219:優しい名無しさん
07/04/13 01:13:54 CXB2EQ0i
>>218
トイレとか風呂は一人だろふつう
220:優しい名無しさん
07/04/15 20:43:39 UsA8K7EZ
彼氏とベタベタしてないと安心しないのも、裏切られた友達を許してしまうのも
ひとりっこだからこその寂しさから来てるんだって思ってたけど共依存だったのかorz
共依存の原因は家族っていうけど、
うちの家族は仲も良いし全然問題のない家族だと思うんだけどなぁ
なんでこんな風になっちゃったんだろ
221:優しい名無しさん
07/04/15 22:01:19 uZS2NYuT
どのくらい仲がいい？
仲良過ぎると問題があっても見えにくい場合もあるよ。
222:優しい名無しさん
07/04/15 22:54:34 0VRHakMh
>>221
家族構成は父母祖父祖母私
仲の良さは
両親共働きだけど週末は必ず家族全員で食事する
私がいないとすぐケンカするけど、すぐ仲直りする
家族で一緒にテレビ見たり、料理作ったりする とかそのくらいです
私が小学校入る前からずっと共働きだったけど、
そのときは祖父母が育ててくれてたし、愛情に困ったことはないつもりなんですけど…
223:優しい名無しさん
07/04/16 00:12:16 MGL4RRNk
でもなにかあるんだよね
224:優しい名無しさん
07/04/16 10:33:11 3meRQnAn
>>222
原因と思しき事１つあるじゃん。
＞私がいないとすぐ喧嘩
仲直りは貴方がいるからじゃないかと思う。
みんなが貴方に依存してる感じ。
子は鎹(かすがい)というけれど愛情に困らない事だけではないよ。
愛情というか心の距離が密着し過ぎてると、自立の妨げになる。
人との距離が離れてる気がして寂しくてたまらなくなる。
愛情のタイプが違う相手(彼氏)といくら肉体的距離が近くてベタベタしていても
全くの同質じゃないからそこに違和感が出来てしまってるんじゃないかと。
喧嘩しても許すのは家族との関係そのままとか。
家族の中では仲直りして元に戻るけど、家族外の関係ではこれまた同じパターンとはいかない。
だから自分の中で元の通りにしたくて(心のざわめきを落ち着けたくて)
通常だと許してはならない場合にも許してしまう。
仲がいいのはお互いがうまく依存しあえてるからだと思う。
225:優しい名無しさん
07/04/16 10:36:20 3meRQnAn
もう１つ、そんなに依存度が高くなくても、貴方自身の物事の捉え方の感覚によっては
家族外との人間関係との捉え方と同一視(同じように振舞ってしまう)していれば
そこに見えない溝(何か違うなーという感じ)がうまれる。
226:優しい名無しさん
07/04/18 01:53:11 3S/q9IxZ
共依存の相手が今憎くて憎くてたまらないのだけど、謝られたら許してしまう自分がいる。どうしてこんなにも相手にキレてるのに完全に縁を切れないんだろう
227:優しい名無しさん
07/04/18 09:10:08 I7psQrvR
いちいち感情的になるから
228:優しい名無しさん
07/04/18 15:58:27 AtEZQ8WY
本当の憎悪ってのを知らないからさ。
人間、愛する事が可能なように憎む事も可能なんだぜ。
共依存なんてのは人を真剣に愛していない状態なんだよ。だから憎しみ
も半端なのさ。本当に愛して、その結果裏切られてみな。その相手を
絶対に許そうとは思わないぜ、少なくとも俺はそうだけどな。
229:優しい名無しさん
07/04/19 06:27:08 aEle3j5z
自分がないから相手との「関係」によって自分の存在価値を見つけようとしてしまう。 もしかしたら相手は誰でもいいような気がする。
230:優しい名無しさん
07/04/19 08:57:48 VUClinCA
>>228
いやいや、戻ってくる相手には甘い顔するが、逃げる相手はそれこそ7代先の子々孫々まで呪い尽くす勢いの怨みを持つのが共依存
231:優しい名無しさん
07/04/19 12:54:16 aEle3j5z
共依存ってお互いメンヘラーな気がする。依存されてうざいとか言う香具師も頼られることに依存してるし病的な関係だよね
232:優しい名無しさん
07/04/19 14:50:18 VUClinCA
あぁ、また間違った解釈の人が増えている
共依存ってのは、単にお互いにダラダラ依存しあうこと、その状態を指す言葉ではありません
233:優しい名無しさん
07/04/19 20:26:44 Cx2btVqg
メル友と依存関係のようになっている、最近のメールのやり取りで自分が保険に
されているようで（取り合えずつながっとこうみたいな）居心地が悪くなり関係を絶った。
234:優しい名無しさん
07/04/19 20:32:18 Cx2btVqg
>>228
そこまでの感情を持つなら半端な関係の方が楽でしょう、憎しみなんて
強いほど自分が振り回されていい事なんてないんだから。
235:優しい名無しさん
07/04/20 00:59:32 SHadpMVM
共依存ってどういう状態のことをいうんですか？
お互いに足を引っ張り合うだけなのに離れられないような関係のことですかね？
236:優しい名無しさん
07/04/20 07:36:18 3ljLrg7L
>>235
つGoogle
237: ◆i2QC4RehUw
07/04/21 03:30:29 jTg1WX6w
自分は依存なのかもしれない。
『自分を必要としてくれる誰かのため』に生きているってずっと前に生きる意味を定義した。
一人暮らしなんだけど、夜中の一人に耐えられないことが本当に頻繁にある。
そんな時は泣いて泣いて泣いてこどもみたいに泣き散らして、たとえ３時でも彼氏を家へ呼んだ。
ここの情報で判断すると依存してるっぽい。
５月の頭にカウンセラーにかかってみる予定。
238:優しい名無しさん
07/04/22 00:33:28 tqJeO7AM
奴隷だな
239:優しい名無しさん
07/04/22 00:34:30 tqJeO7AM
まあ、ぐぐってわかったら>>235の書き込みは無い。
240:優しい名無しさん
07/04/22 04:09:01 phviiyQM
235です。一応何度もググっていろんなサイト読んでみたのですが、イマイチ共依存が何かよくわかりません。互いに腹の内では憎しみ合っているような関係ですかね？他人によって自己の存在意義を見出すとか書かれてたけど‥
241:優しい名無しさん
07/04/22 11:17:16 wx7JBi6O
イネイブラーが１番の悪者だと思う。
242:優しい名無しさん
07/04/22 11:17:34 jxEVbonS
>>240
共依存の代表的な例は、アルコール依存症の家族（特に配偶者）です。
そういった方々のＨＰをご覧になることをお奨めします。
243:優しい名無しさん
07/04/22 14:59:55 phviiyQM
依存者の依存を支えるイネイブラーがいけないんですかね？一見優しい人に思うけれど依存させることで、相手の自立を妨げるのならいけないですね。お互いギブ＆テイクでうまくいくよくにも思えるけれど。
244:優しい名無しさん
07/04/22 15:28:08 pUBPu0Fs
共依存を説明するは難しいよ。
私も本や雑誌、ＨＰを読みあさり、アラノンへ通い、保健所企画の講習会に参加したりして、
やっと理解できるようになりました。
初めて共依存という言葉を聞いてから3年かかりましたよ。ｗ
245:優しい名無しさん
07/04/22 18:19:45 ZvLssdCJ
>>243
その時その時はうまくいってるんだけどトータルすると
数年前より問題が増えたり深刻になってたりする場合が多いよ。
ゆるやかに自分達の首を締めてるみたいな感じ。
246:優しい名無しさん
07/04/22 18:56:12 /HA1w1Ft
>>243
イネイブラーがいけない｢だけ｣ではない。
もちろん、依存者には依存者の問題が厳然としてある。
それとはまた別に、依存者に依存されないと｢自分を自分で
評価できない｣｢他人が必要としてくれないと必要な人間だと
自分を思えない｣という共依存者(依存者の依存を支える
イネイブラー)にもまた、その人自身が問題を抱えている
ということ。
優しいことと親切なこと、お節介と親切、押し付けと親切は違う。
一見優しそうで親切そうだけど、うまく行かないような｢優しさ｣が問題。
少なくとも、実は｢自立できていない｣｢自尊心が低い｣のが特徴だと思う。
247:優しい名無しさん
07/04/22 22:15:07 phviiyQM
243です。なるほど、興味深い意見ですね。イネイブラーのほうにも依存させることでしか自分の存在意義を確認できない問題が潜んでいるんですね。お互いが自立できてないんでしょうかね。依存者のも慰められたいのではなくそのとの「関係」に固執しているのかもしれませんね。
248:優しい名無しさん
07/04/23 15:50:21 mMHW4vAt
DV、モラハラされても謝られると自分の居場所はやっぱりあそこなんだとすぐに帰ってしまう。
相手が楽しんでいたり喜んでいたら取り残されたような気になり、病気したら慰めてあげれる。自分の存在価値がある！必要とされてる！むしろずっと弱ったままでいてほしい。と思ってしまう。
共依存だ。。Orz
249:優しい名無しさん
07/04/24 00:11:43 KKpm4vhk
それはあるね。相手が幸せそうだと自分の出番がないみたいでなんか悔しい。 だから自分に依存させていつまでも弱っててくれてたほうが生き甲斐がある。 蚕の繭のような二人だけの甘美な世界に浸っていたい。
250:優しい名無しさん
07/04/24 00:37:02 Yx/1TJvB
私の母はいつも私の味方をしてくれる｡頭に思い浮かんだ話を私が突然話始めても､付属の受け皿みたいにしっかりと受け止めて聞いてくれる｡私は母以外の家族や知人とまともに話す事が出来ない｡共依存の事はよくわからないけど､たぶんこんな事？
251:優しい名無しさん
07/04/24 19:07:20 HMlNOn95
共依存の典型的な例は創価学会
252:優しい名無しさん
07/04/24 23:22:15 FzL7OxOr
え？創価学会って共依存なの？どうして？
253:優しい名無しさん
07/04/25 12:07:49 yC3e7lGi
「私がいなければあの人は一人になってしまう」これも裏返せば
「あの人を支えてなければ自分が保てないからそうする」なんだろうなぁ。
「可哀想だから、見捨てることなんて出来ない！」っていうのも
「そうすることで、後に自分もそうされたくない！」なんだろうなぁ。
この私の依存も全て「自分のため」なのかもしれない。
「相手のため」は奇麗事なのかもしれない。
でも、そこに「愛情」「情」などが絡んでくると「相手のため」という
錯覚に陥ってしまう。相手にしがみついてしまう。相手は嫌がってるのに。
254:優しい名無しさん
07/04/25 12:31:20 eiy7DpTV
どんなに必死になっていてもどんなにやり過ぎ感が否定出来なくても
「相手が嫌がった時すぐに手を出さずに見守れる」なら被害(堕落させる事)は少ないだろうね。
でも見守る事にした当人がもがき苦しむとなるとそれはやっぱり依存？
親子だとそういうのありがちな気がするけど、
見守る事にしたことによって見守る側がまともに自分の生活おくれないような
精神状態になったら依存か。(鬱とか不安神経症とか色々)
255:253
07/04/25 12:35:08 yC3e7lGi
254さん まさにその状態が自分なんですよ。自分の生活すらまともに
過ごせなくなる。いつになったら解放されるんだろう。時間が過ぎるのを
待つしかないのかなぁ。それとも自分が変わらなきゃダメなんだろうなぁ。
256:優しい名無しさん
07/04/25 13:04:10 m0V3tv+D
>>255
開放されるんだろうってトコがまさに受身だよ。
自分自身のこれからなのに相手次第な自分のままはダメだとオモ。
自分が決めて切り開いてく事に挫折があったとしても納得はいく。
依存者から受けた挫折だったら相手のせいにし納得は行かない。
257:優しい名無しさん
07/04/25 17:58:08 oY3gbdDU
私これかも。つい最近まで自己愛性と付き合ってて、
色々調べてたらこれに自分がすっぽり当てはまる気がする。
共依存の特長とかを読んでても、
「え、なんで私の価値観しってるの？？？」ってくらい当てはまってた。
よーく思い起こしてみると、小学生にあがるまで
共働きの両親が帰ってくるまで親戚の家にあずけられていて、
小さいのに泣きもせず、我侭もいわず、何がしたいともいわないで
じっと隅っこにいたらしい。
これが原因なのかな？
どんなに仲のいい友達でも、ギブアンドテイクっていうか、
私の思ってる返答が帰ってこなかったらイライラするし、
逆に相手が何を言って欲しいのか考えて言葉にしているところがある。
っていうか、それが一番良いと思ってた。
他人は他人って思ってる人は、冷たい人間だと思ってた。
親友はわたしを絶対に否定することは無く、ただ受け入れてくれる。
世界中の人が敵になっても、
私を理解してくれる親友が独り居れば怖くない。
って今でも思ってるんだけど、健全な付き合いはそうではないのか。
わたしが当たり前で、みんなもきっとこういう価値観を持ってると思って
生きてきたけど、もっとみんなは自立・・・というか、自分だけで生きれるんだね。
なんか凄いショックだった。
258:優しい名無しさん
07/04/25 18:09:26 5ujAKakQ
奴隷なのさ
259:優しい名無しさん
07/04/26 08:18:44 qUgvYeUe
共依存の人って
「ヤらせて」って頼まれたら断れない人とかいるの？
260:優しい名無しさん
07/04/26 08:57:33 rxIKJ0+B
そんな事ないと思うよ、共依存側が精神的に弱い立場とも限らない。
261:優しい名無しさん
07/04/26 13:06:18 tHHSIpsK
よくわからないのですが、私の症状は共依存でしょうか？
・好きな人(片思い)がいるが、その人がお金に困り貸した。
お金を返されたら縁が途切れると思ったらその人が好きなギャンブルを
行くように勧めて案の定、また彼はお金に困った。
・その人と話を合わせたいから一時期やめられていた私もギャンブルを
再開してしまい貯金が尽きかけているのに、これで話すきっかけが出来ると
思ってしまう。
・彼が弱っていると頼られるのがわかっているから
他の人との幸せそうな話を聞くのが辛い。
・彼と逢えるかもしれない日は、友達との予定を入れないように
してしまう(結局逢えない)
・他の何をしてても楽しいと思えない。
262:優しい名無しさん
07/04/26 14:07:01 Fvv867IW
共依存の人って寂しがりや多いよね。あとニ者関係に固執する人も多いね
263:優しい名無しさん
07/04/26 14:24:07 Fvv867IW
>257
それわたしもあるよ。人から思ったような返事が返ってこないとイライラするよね。なんかいつも不安で寂しいです‥
264:優しい名無しさん
07/04/26 21:19:01 uA3UTLrd
>>261
はいそうです
まずは精神科へどうぞ
265:優しい名無しさん
07/04/26 22:51:07 zYkNF3sc
>>261
単なるギャンブル依存です
266:優しい名無しさん
07/04/26 23:30:04 nrsBEt5m
>>262
だなぁ
今すごくきつくて
好きな子に依存しようしようとしてる自分がいる
最悪だ俺は
267:262
07/04/27 01:48:41 W23ZlTZm
>266
きつそうだね。わたし今日思いっきり男友達に悩み打ち明けて依存しまくったよ。誰かに頼って甘えてもたれかからないと自分が保てなくて生きていけない。 わたしに相談された人のほうはきっと重荷に感じたんだろうな。
268:266
07/04/27 03:20:18 5BCYZvCw
>>267
そういうの聞いてくれて甘えさせてくれる人がいるっていいな
というか相手に甘えられたい・・・
269:優しい名無しさん
07/04/27 16:47:11 B1gmz5D4
>>267
同じだ。誰かに甘えるってか、わたしの存在を認めてもらわないと生きていけない。
私も精神的に依存してる人が居る。
辛くないときは全然依存しないんだけど、辛くなったり不安になったりすると
その人に何か言葉をもらったり、顔を見たりしないと呼吸できない錯覚に陥る。
顔をみるだけで、満たされていくのを感じるし、しばらく生きていけるって思う。
完全に依存してるな。独りで立てるようにならないと。
270:優しい名無しさん
07/04/28 15:17:00 /n75Murv
依存できる人が羨ましい
３５年近く生きてきて幼児期抜かしたら依存対象がいない俺は…
それでも胸張って生きて死ぬぜｗ
分かっているかい？
「寂しい」、「I miss you」ってのは手に入れた者の喪失感なんだってことを。
271:優しい名無しさん
07/04/28 15:20:49 cLADPdwZ
>>270こういうレスみると、私があんたの依存先になってやりたいと思ってしまう。
これが共依存なのかな？
272:優しい名無しさん
07/04/29 02:47:06 P6DN91fv
ヤバいなあ。男友達に依存しまくってるよ。悩みとか不安があればいつももたれかかって二人だけの甘美な世界にドップリと浸ってる。いわゆる現実逃避だなこれ‥ いつも頼って甘えたいし相手も悩み打ち明けて欲しいしできれば弱ってて欲しい
273:優しい名無しさん
07/04/29 03:07:31 Vr3lJl4F
メンヘラの友達に依存していいと言われてまた依存しそうになった。
だから最近少し距離置きたいと思ってた。
そしたら向こうもやっぱり気付いてたみたいで結果余計に傷つけた。
もしかしたら互いに意志を尊重し合えるかもと甘い期待してたんだよ。
今はただ悲しいだけ。ほかには何もない。互いに信じあえる余裕が欲しかった。
274:優しい名無しさん
07/04/29 13:36:14 ejLcVVlx
>>253
同じです
自覚のあるAC（先生は大丈夫ですよ、と否定しますが）
困ってると放っておけない
だけどどちらも自分の足で立たなくてはいけないんでしょうね
275:優しい名無しさん
07/04/29 19:36:00 SRAqn35Y
境界が無いというより境界が薄いのが共依存だと思う
あと優しすぎる
母性本能強すぎ女ってことでしょ？
276:優しい名無しさん
07/04/30 23:01:45 UsT9eL6r
俺の事か・・
そしていつも引かれて逃げられて・・・orz
277:優しい名無しさん
07/05/01 17:42:32 z4Lgkpto
共依存の気があると、異性として見られない法則発動
278:優しい名無しさん
07/05/02 20:32:37 +ugPorBV
とっても気になる異性がいるんだけど…
依存だか、恋愛だか、友情だか、人間として好きなのか、自分でも分からない。
異性に対して素直に恋を認識できる人が、うらやましい。
その人をとても尊敬しているのは確か。
崇拝にならないよう、気をつけてる。
279:優しい名無しさん
07/05/02 22:22:44 sGm0BCtX
そういう人とは、兄弟でいたかった。
280:優しい名無しさん
07/05/05 01:56:17 dpVczu4+
ﾌﾟﾛまで叩いちゃっていいのかよ～ｵｶﾙト大生
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:716-番)
281:優しい名無しさん
07/05/05 08:06:44 7Ah4WqWt
この間自分が共依存だと気付きました。
私の場合原因は親だと思います。
でも学生なので親と離れる訳にも、
受験前なので家をゴタゴタさせたくもありません。
共依存のせいで人生狂いました。
もう少し早く気付いていれば…
282:優しい名無しさん
07/05/05 12:00:24 ADcyST7m
>>281
あなたの共依存の相手が親ということ？
283:優しい名無しさん
07/05/05 12:16:08 HYJ/Bctx
共依存気味で、依存されまくった相手と別れたくて今凄い揉めてる。
ここまで執念深いもんなんだね・・・
家族まで巻き込む事になるとは思いもしなかった
284:優しい名無しさん
07/05/05 12:59:24 5k3kKYl3
死んでくれって言うようなもんだから
285:優しい名無しさん
07/05/05 14:04:50 7q2E4uJX
優し過ぎる女は罪だよな。
286:優しい名無しさん
07/05/05 16:42:05 /rJ5Jl9z
>>284
友達が彼氏と別れる時、そんなカンジで揉めたよ。
「○○が居なきゃ生きていけない、死ぬ」って彼氏が言うから、友達は、
「命を盾にするなんてあんたは卑怯だ、いっそ死んで下さい」ってハッキリ云って別れたみたいよ。
直後その彼の依存先が私に向いてビビったが早々に逃げた為、事無きを得ました。
287:優しい名無しさん
07/05/05 19:30:57 7Ah4WqWt
>>282
原因でもあり問題でもある感じです。
傍から見たら普通の家庭ですが
成長した今、自分で見るとなると堀っ建て小屋も良い所です。
いじめを受けたが誰も守ってくれず、辛いこと、特に怒りをすぐ忘れる癖
＋他人を見捨てられない癖
＋誰もが自分を好き、愛されて当たり前という思考
(その癖自分に自信がなく、尽くさないと捨てられる恐怖)で
女たらしに引っ掛かっては泣いています。
他人とどう接したら良いか判りません…
288:優しい名無しさん
07/05/06 19:32:47 mUQrvmB1
「相手が嫌がった時すぐに手を出さずに見守れる」って出来てるつもりで出来てない事多くない？
それどころか、嫌がる意思表示が出来ないように「あなたの為にやってるのに」とか「恩知らず・情無し（同意語・私が愛情深すぎるからいけないんだよね。○○はクールだもんね」）とか相手にモラハラして圧迫かけて嫌と言えないようにしてしまってるとか。
酷い時には相談のふりをして相手を悪者に仕立て上げたり自分を健気な被害者に仕立て上げるような話振りまいて味方につけて相手を困らせたり。
その上で、相手は嫌がってないから此処までならやっていいんだ。相手の為になってるんだとか思い込んでたり。
こういう事は後から理解できても見捨てられ不安に脅かされてる時は何も悪い事してないつもりでやってるから厄介だ。
289:優しい名無しさん
07/05/08 23:30:18 nPoJZESz
ウッヒャ―ヤバいわ‥ここ最近ある特定の人に全面的に依存してる。不安になったり欝になったらいつもその人に相談してる。相手が私の思いどおりの対応してくれたら、それがまた癖になって依存の病み付きになる。相手は私の依存を支える良きイネイブラー。
290:優しい名無しさん
07/05/08 23:36:46 zllmFAah
自力で立ち上がれなくなるぞ
291:優しい名無しさん
07/05/08 23:50:18 FCmJkqu0
>>288 私だ…。不安神経症持ちでパニックの発作がでると全てがとまらない
物に当たり散らしたり、リスカ、アムカ、彼への罵倒の嵐
落ち着いた時には心神喪失｢私何て事をやってしまったんだろう｣と今度はうつ状態に入る。
彼は既婚者…｢一緒になろう｣と言われ何年経過しただろう。最近、私の症状が悪化していっている。明後日彼と心療内科で先生と話す
292:289
07/05/09 00:45:08 RtvzDnFY
>>290
既に自力で立ち上がれなくなっています。自分は欝と統合なんだけど依存相手である知り合いの精神科医に悩み相談しまくって解決方法まで相手に丸投げして頼ってる。でも目的は悩みの解決じゃなくって依存相手との甘美な二人だけの世界という「関係」だったりする‥
293:289
07/05/09 00:47:56 RtvzDnFY
>>291
ソレッてボダ（境界例）じゃない？相手を罵倒してこきおろしたり褒めて理想化したり‥相手は既婚者かあ‥そりゃ貴方の調子悪くなるよ。相手がこれからのことどう考えてるか知りたいよね！病院行って調子よくなるといいね
294:優しい名無しさん
07/05/09 17:45:54 WIwDY0kZ
>>292
そのような状態は陽性転移とか言ったりします
もちろんその逆もあるわけで。
彼がそれを知っててあなたにくっついてるなら、相当なワルですよ。
295:優しい名無しさん
07/05/10 02:58:29 F9mLcVu+
元共依存としては
なるべく依存させないように距離をおきつつ
でもその子の力にはなりたいっていうスタンスを保ちたいんだけど
なかなか難しいね…
296:優しい名無しさん
07/05/10 03:28:47 HNenOr67
力にならないことが力になるんだよ
297:292
07/05/10 03:39:25 p3sOWy5x
>>294
陽性転移ですかぁ‥その依存相手は私が病気で落ち込んでるときが好きみたいです。私は相手の指示がないと動けなくなってます。いつも助けてくれるのに私がますます無気力になってるのはなぜだろ‥その依存相手は私を思い通りにしたいという気持ちがあるみたいです。
298:優しい名無しさん
07/05/10 09:02:19 F9mLcVu+
ちょっと離れたほうがいいかも
そこまで行くと泥沼にはまる
299:優しい名無しさん
07/05/10 22:59:13 ipVT34z6
使用人と奴隷という関係
これは確実に不健康だ
前頭葉を活性化して逃げ出すんだ
300:優しい名無しさん
07/05/10 23:05:46 vB8o1dz6
>>295
自分で自分を幸せにする事が結局は相手の幸せ（＝邪魔しない）に繋がるって事を覚えないとね。
必要とされるようコントロールだけしつつ依存関係にはならないなんて都合のいいパラダイスがあればいいけど、それを受け入れさせられる当の相手が地獄だｗ
301:優しい名無しさん
07/05/11 00:09:26 YjJ5bB1b
依存相手にしがみついてもたれかかって悩み聞いてもらってるときが一番気持ち落ちつく。私の場合、相手との距離感つかめなくて曖昧だから、対応も距離の置き方も全て相手に任せきってる。最近自分の問題を人に丸投げして解決してもらうのが癖になってきちゃったあ(o・v・o)
302:優しい名無しさん
07/05/11 01:45:24 OQ8NHD71
だれか・・・このスレの菜々は依存でつか？スレ埋めにご協力ください
普通の雑談(ﾃｰﾏ無し)ｽﾚｯﾄ
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
303:優しい名無しさん
07/05/11 02:06:34 OQ8NHD71
スレＨにどっぷりハマり、名前を変え会う男会う男に頼りきり、リアとバーチャルの区別がつかないみたいで・・・
なんとか皆で説得してるんですが学習せず、被害者意識の塊・・・
304:優しい名無しさん
07/05/11 02:10:27 e9ZsM7nK
早く病院に行け
305:優しい名無しさん
07/05/11 13:28:09 gk20hr0T
相手を構ってあげたい、相談役になってあげたい、困ったことがあったら守ってあげたい
その子にとって必要とされたい
これって依存？共依存？
それともただのボダかな…
306:優しい名無しさん
07/05/11 14:34:18 JnTlxxG7
思ってるだけじゃなくて
わざとらしくその子を引きつけるような行動を取り始めたらヤバイ
307:優しい名無しさん
07/05/11 17:16:16 5vxdKb9d
恋愛感情があると、普通に思いそうな事だけどな？
程度と方法の問題じゃないの。
308:優しい名無しさん
07/05/11 17:36:57 VcUYIst3
手段か目的か
309:優しい名無しさん
07/05/11 23:44:39 vmn9uC/n
>305
それを自分と相手の幸せを考えながら実行できたら依存じゃないんじゃない？
相手も依存体質なら話は別だと思うけど。
310:優しい名無しさん
07/05/12 09:30:04 cjICqiV8
>>309
>それを自分と相手の幸せを考えながら実行できたら
実行しつつ、相手が自分のアドバイスを受け入れないと腹が立つ、
相手の自由を奪うように｢構いすぎ｣｢守りすぎ｣、｢相手に必要とされ
ないと自分の存在価値が見出せないから、相手が自分を必要とする
状況に追い込む｣となると立派な共依存体質。
で、そういう人は自分自身が共依存体質だとか、相手に構いすぎてたり
相手を守りすぎたりしてることに気付かない…だって、相手のために、
相手の幸せのためにして｢あげてる｣んだから。
してあげてる…んだから、｢自分は相手からこうされていいはず｣と言う
感謝とか報酬とかの見返りを期待するようだと問題ありだと思うよ。
これは、自分の経験から…だけどね。
311:優しい名無しさん
07/05/12 17:34:16 Fx8CuiaS
相手の幸せって考えてるつもりでも出来てなかったりするね。
あなたを思って、の言葉に嫌々喜ぶふりをせざるを得なくさせてたり、それに気付かず役にたったぞーっていい気になってしまったり。
相手が自分を必要とする 状況に追い込んでても変な屁理屈をつけて自分は大丈夫とか思ったり。
相手がどうなっても関係なく幸せになれる自分を創らないと、どこかで人の足引っ張ったり不幸にすると思う。
312:優しい名無しさん
07/05/12 20:42:32 GDQmxqbK
俺の彼女は共依存
俺に内緒でいろんな男と会ってることがわかった
誘われたら断れないらしい・・・
バレなければ何してもいいと思ってる。（罪悪感なし）
こんな殴りたいと思った女は初めてです。
でも俺は別れられないし、このことについて問い詰める勇気もありません
最近鬱気味です・・・俺も共依存ですか？
313:優しい名無しさん
07/05/12 20:54:02 gIHSyaD/
彼女は共依存ではない
314:優しい名無しさん
07/05/12 20:57:32 wi2im1Pl
>>312がセフレなだけだな
早く目を覚ますんだ
315:優しい名無しさん
07/05/12 21:20:07 GDQmxqbK
>>313
彼女は”暇”が苦手でいつも何かにのめりこんでいないと
ダメな性格みたいです。（ＡＣ）
相手に誘われて断れないのは
「自分が必要とされている」という感覚に弱いみたいで
そう言われると首を縦に振ることが多いです。
他にもいろいろ共依存の特徴に当てはまっています
>>314
一応俺のことが一番好きなようで、遊ばれていません。
もし、俺が目を覚ましたとしても
２番目の男に乗り換えられるだけなので
彼女は変わってくれないし
俺は乗り換える相手がいません。
どうすれば彼女は変わってくれますか？
316:優しい名無しさん
07/05/12 21:27:51 cl5M/Bqk
>>315
＞俺は乗り換える相手がいません。
辛かったら一人になればいいじゃない。
答えをいつも白か黒にする必要はないと思うよ。
そして他人を変えることはできない。
ほんの少し自分を変えることもこんなに困難なのに。
317:優しい名無しさん
07/05/13 02:00:48 KYsqtAoI
私が困った時とかできない課題がある時、頼んでもないのにいつも私の問題を先回りして解決してくれる人がいます。 相談したら何でもしてくれるんで最近自分が無力になっていってます。 どうして相手はここまで私のことを手取り足取りやってくれるのか意図がわかりません。
318:優しい名無しさん
07/05/13 02:12:39 nfAqoUJG
あなたはどうしたいのさ？
319:優しい名無しさん
07/05/13 15:59:06 +mqjjX0h
自分の事は全部自分で決められるけれど、
あの人は悪い人だとか、ここって怒っていいところなのかなとか考えてしまう。
どうかんがえても怒るポイントでも、イラっときても、「普通の人は怒るかな？」と考える。
嫌なことがあっても、普通の人は耐えるのかなって。
これって共依存？？
320:優しい名無しさん
07/05/15 00:46:48 X3wg7ulx
共依存じゃなくただの痛い子って感じに見える
321:優しい名無しさん
07/05/15 05:09:39 imlzNEVh
解放された。今は別れてよかったと思ってる。自分は相手がいないと生きていけないと思ってた。相手もあたしを頼ってた。でもそんなの甘えた幻想なんだってわかった。あたしは一人で生きて行けるんだから。皆自己暗示にかかってるだけだよ
322:優しい名無しさん
07/05/15 06:37:01 lR6gO7MO
俺も共依存ってやつだったかな～と反省する
ボーダー気味な友人がいて、こっちの都合はお構いなしに愚痴、悩み相談の電話などしてきた
助けになろうと励ましたり、なだめたり
それでも毎回繰り返される無神経な言動に内心イライラ
自分だって万事上手く行ってる訳じゃないのに何時もカウンセラー役
結果、相手はこっちが照れるぐらい慕い、感謝してくるが結局何も好転せずループ
何かのキッカケで、ちゃんと自立して自分の幸せを追求しないとヤバイなと思い出した
そうなると自分の事に精一杯でその友人相手に今までみたいに時間を割けなくなったが、
自分自身の生活は充実し出した
そんな中ちょっとしんどくて愚痴を吐きたい時があり、そいつに電話したらメチャクチャそっけない反応
え？俺の話は聞いてくれないの！？と、関係のアンバランスをハッキリ認識して以降ますます疎遠に
暫くして共通の知人何人からか、そいつが俺の悪評を吹聴しまくってると教えられた
その時は猛烈に腹が立ったけど、結局俺も相手に依存してたのか
以上、チラ裏でした
323:チラ裏
07/05/15 13:10:49 1VvH7iHT
まださぁ･･｢感謝されたい、感謝してもらいたい･感謝されるべき｣って気持ちが、抜けないんだよなぁ･･･
この渇望がどこから来るのかがいまいち掴みきれない･･･なんだかなぁ
なんなんだろ、これ。
誰かに｢ありがとう｣って言ってほしいんだよな
心からの、｢ありがとう｣を。
ありがとうございました、って頭下げてほしいんだよね。｢いや、感謝はしてるんだよ･･｣とかじゃなくて、自発的な、言葉に責任を伴った意味での｢ありがとう｣ をさ
頭下げるの苦手な人間に、頭下げさせたいのな、結局、自分。親なんだろうなぁ。
324:優しい名無しさん
07/05/15 13:56:48 3H4rgwgv
似てる。
おれの場合
鬱の子を助けるうちに好きになってしまった。
向こうはすごいかわいい。
おれはどっちかつーと喪男。
向こうが元気になってから
好きだと伝えたんだが以後ほぼ音沙汰なし。
振られるのも覚悟してたし
見返りを望むのも間違ってるとわかってるけど
ただありがとうって言って欲しかったな。
325:sage
07/05/15 14:41:11 pJtAOmPe
>>324
気持ちはわかる。痛いほどわかる。
けどそれは多分、見返りを求めてるんだと思うよ。
感謝されたいからそうしてたわけじゃないのに、
まったく感謝されず、むしろ迷惑だった、なんて言われたらどうする？
326:優しい名無しさん
07/05/15 14:42:13 pJtAOmPe
なんて初歩的なミスをorz
会社から書き込んだからバチがｒｙ
327:324
07/05/15 15:25:02 3H4rgwgv
仕事してくださいよw
迷惑と言われればそれはそれで受け入れやすいです。
とにかく過去の時間が宙ぶらりんな状態になっているのがむずむずします。
328:優しい名無しさん
07/05/15 15:38:37 JftP3kT8
>>327
感謝してると思うよ。
実際>>327が居なかったらかなり辛かった場面も多かったはず。
気まずい関係にこそなってしまったけど人の親切に感謝する気持ちはあると思う。
329:324
07/05/15 17:08:17 3H4rgwgv
>>328
そうなんですかね。。。
ただ気まずいというのがよくわからなくて。
確かにこっちの気持ちを伝えた時
相手の心に入ろうとしすぎて
怒らせてしまいました。
だけどこれまでの時間から
0か1かの関係になることはないと思ったんですけど。
こういて書いていると
相手を信じようとすればするほど
見返りを求めてしまうことに気付きますね。
330:優しい名無しさん
07/05/15 17:46:39 1VvH7iHT
>>328
だから～｢感謝の気持ちはあると思う｣じゃ駄目なの、意味ねーの。
それをちゃんと自分の責任の元に言葉、態度、行動で発してほしいわけ。
でも無理なんだ、知ってる
だってわざわざそれができない人を選んでそれをさせようとする病気なんだもん･･･
馬鹿馬鹿しい･･･
虚しい
331:324
07/05/15 17:59:02 3H4rgwgv
かと言って信じないようにすると
対人関係に対する諦めのみがわき起こります。
全ての感情の動きを止めてしか
もう人と接せられないというか。
けどそうはなりたくない。
あ～ジレンマだ～。
信じるって決めた有り余る覚悟の行き場がない。。。
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
共依存に戻りましょう。
332:優しい名無しさん
07/05/15 20:34:54 JftP3kT8
御猪口２杯で酔っぱらってまーす。ひたすらだるいorz
>>330
意味ねーの、って私に我が儘いってどーすんのよｗ
態度で示してくれる人を好きになってやってもいいかなぁ～って思ったら
試しに付き合ってみたらいいじゃないのさ。
それが自分を大切にする事に繋がるかもしんないんだし
ダメだったらそこでダメだった事が分かる。
何がどうダメだったか自分でよく観察してそれを消化出来る方向へ修正する。
修正っつっても水が岩に穴をあけるように穏やかに柔らかにのんびりやんないとだめ。
岩の形変えようとして焦って叩いたら割れるでしょ？
人って存外デリケエトな生き物なのよ。
>>331
信じるって「決めてする事」じゃないと思うよ。
少なくとも出来ない部分も含んでる。
その出来ない部分をやろうとするからあとから歪みが出来るんじゃないんかな。
とにかく、今はまだ苦しい真只中なんだと思う。という事はまだしばらくは今のままでいいと思う。
それに愚痴出すのもそれを見つける１つの立派な手段だからどんどん出した方がいいような気がする。
大我侭大会ってのやってみたいもんだなぁ。どんちゃん騒ぎ。中・高校生の頃はよくやった。
「とにかく我が儘な事を言い合う、叫んでもよし」なんての。
ダメ、眠い、ごめん寝ます。どんだけ肉体年令年くってんだ('A`)
333:324
07/05/15 21:36:47 Uy3K9aIj
>>332
> 信じるって「決めてする事」じゃないと思うよ。
少なくとも出来ない部分も含んでる。
その出来ない部分をやろうとするからあとから歪みが出来るんじゃないんかな。
確かに。
信じられない部分もあるけど好きだし信じたいって方が正確ですね。
それは自分が望む相手の姿、というより自分の姿であると思います。
理想の自分としては愚直に信じていたい。
けどこうして客観視すると少し気持ち悪いですね。
どーあっても好きなのは変わりないし
惚れた方が負けか。。。
しばらく時間にまかせますか。。。
334:優しい名無しさん
07/05/16 11:13:46 RzUQek77
>>324
実は嫌がられてたんじゃない？欝になる子って嫌な事嫌って言えないから。
自分の知らない内に喜ぶ「フリ」を強要してたとか。
そういう事して素知らぬ顔で結果欲しいだったら人として思いやりにかけるなぁって思う。
335:優しい名無しさん
07/05/16 11:19:02 RzUQek77
参考までに
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板:501-600番)
336:324
07/05/16 12:16:06 MyBHUQ2q
>>324
どっちかっていうとぼくの方が人と距離をとる人間なんで
そこは気をつけてたつもりですし、
どっちかっていうとやなことはいやという子でした。
あと素知らぬ顔ってわけではなく、
結果欲しい？けど間違ってるよね？
と悶々と悩みながら相談してるんで。。。
もうちょっとちゃんと読んでほしいです。
生意気なこと言ってすみません。
337:324
07/05/16 12:39:32 o9EfPIcU
やっぱいやがられてたのかなって気もしてきましたぜ。
うーん。
ちょっと仕事が手につかないんでしばらくきません。
みなさんありがとうございます。
338:優しい名無しさん
07/05/16 12:57:34 VtBhQ2ew
>>337
仕事が手につかない俺がｒｙ
鬱じゃなくて、自己愛（だと思う）の人に
「お節介だ」と言われたことがある。
「アンタに謝ってもらうことは沢山あるけど、感謝してることは何一つ無い」
そう言われたときは、言葉で言い表せないときめき？のようなｒｙ
実際、自分のことを後回しにして助けてくれるのは有難いみたいだけど、
無茶して、心配させて、結果として困らせると意味ないらしい。
「心配してるんだから無茶しないでよバカ！」
なんて言われたこともあった。昔の話だけど。
結局距離感なんだろうけど、そこを間違っていなかったのなら、
迷惑とは思われてないと思う。
339:優しい名無しさん
07/05/16 14:15:32 RzUQek77
>>336
ごめんね。何度も…
でも、距離を本当にとりすぎる人なら
>相手の心に入ろうとしすぎて
>怒らせてしまいました。
こういう事にはならないと思うんだ。
あと、相談だったんだね。言われてからあなたの書き込みを何度も読んでみたけど、
「愚直に人を信じる自分」というドラマチックな言葉で飾って人に感謝と我慢を強要しようとしてるようにしか読めなかった。
でもそれも読み間違いであなたは迷ってるんだよね。
だったら言わせて貰う。
そんな都合のいい「信頼」を持って人に近づいても、相手が離れていくか、感謝の演技をさせて我慢させるだけの付き合いしか育めないと思う。
残るのはあなたが相手を助けてやったという自己満足と悲劇のヒーローに泥酔する事と相手の不幸だけ。
それでも人を犠牲にしてでもそれがやりたい事ならしょうがないと思う。
でも、人を犠牲にすればそれなりの結果しかついてこない事を覚悟しないと同じ事繰り返すと思う。
皆が幸せに、と思うなら結局、結果は他人に関わらず自分で出せる範囲のとこを求めるようにするしかないんだと思う。
ごめんね。読んでないかもしれないけど偉そうで…
でも、本当に考えてくれたら嬉しいな。
340:優しい名無しさん
07/05/16 15:40:34 3/g1LmzP
>>336
自分が共依存体質だと知った時の自分自身がまさに
>どっちかっていうとぼくの方が人と距離をとる人間なんで
>そこは気をつけてたつもりです
って自分で言ってたタイプだったな～
で、何がまずいかって言うと、そういう自分は自分主体で
相手と距離を取るんじゃなくて、｢相手はどう思ってる？｣って
いつもいつも神経質になっていた…そんで相手の態度を基準に
距離を取ろうとしていたから、いつも揺らいでた。
で、その根底に
>結果欲しい？けど間違ってるよね？
って気持ちがあって、結局それは｢喜んで欲しい。感謝して
欲しい｣と言うことを相手に発信している態度だったってこと。
もちろん、自分は無自覚だったから思っても見なかったけどね。
自分じゃそうは思ってないんだけどw、受け取る他人には
｢押し付けがましい(感謝しろとか喜ばないといけないとか)｣
と言う感じを受けてたってことだった…
つまり>>339さんの言っていることと同じで、
必ずしも自分が思っている通りに他人は受け取らないこともある。
自分の思ってないような効果を他人に与えることもままあるということ。
>>336さんは｢感謝(結果)欲しいけど間違ってるよね？｣と謙虚に
してるつもりだけど、根底には｢感謝されたい自分がいる｣ということ。
だから｢間違ってるよね？｣と言いながら｢間違ってない｣と他人に
言って欲しい、それを暗黙に強要していることに自分が気付かない。
だって、自分は一応｢間違ってるよね？｣って思っているて、その
根底にある｢感謝されたい｣に蓋をして目をつぶってるわけだから…
本当に｢感謝なんて関係ない。自分がしたいからしてるだけ｣なら
｢結果欲しい？けど間違ってるよね？｣なんてことも思わない。
他人が自分のアドバイスを受け入れても入れなくても、構わない。
確かに受け入れてくれれば嬉しいけど、受け入れなくても腹も立たないし
悲しくもない、別に｢あ、そう、受け入れないのね｣と思うだけ。
341:優しい名無しさん
07/05/16 16:32:12 VtBhQ2ew
>>340
そうは言うがな大佐。
かのイエス様だって、最後には天に見捨てられた！って嘆いてたんだから、
まったく見返りを求めずに、感謝も期待せずにいる人なんかいないんじゃない？
心のどっかでは感謝されたい、と思うものだと思うよ。
で、その二律背反を受け入れられないんじゃないかな、と思った。
的確に前向きなアドバイスしてあげたいけど、自分も距離感で失敗して
悲惨な終わり方したから何も言えなかったり。
っていうかこれ以上書いてたら残業がｒｙ
342:優しい名無しさん
07/05/16 16:54:14 3/g1LmzP
>>341
そうか？自分はようやくその辺が分かってきたけどねw
｢どっかで感謝されたい｣ってのは当然、誰でもあるだろうと思う。
だから｢感謝されたい、評価されたい｣気持ちを否定するものではない。
その気持ちを持っていても、相手に｢感謝する、評価する、助言を受け
入れる｣選択があるのだ…つまりそれらを受けなくても仕方がないのだ
と受け入れる必要があると言うことだよ。
今は、｢アドバイスを受け入れないのも相手の選択だし、感謝するのも
しないのも相手の選択｣と受け入れられるようになったらわかってきたけど。
で、最終的には｢助言を受け入れなくて腹が立つようなこと、やってあげて
(手助けして)感謝されなかった時腹が立ちそうなことはしない｣と言うことに
したら、自分も自分を取り巻く環境も変わってきたよ。
｢感謝されなくて腹が立ちそうな時｣…忙しい時とか自分が無理しなきゃ出来
ない時ははっきり断る。意外にそれで人間関係が壊れることはない…
昔は｢そういうのはいけない、親切にしなきゃ｣と思って無理してやって、
｢感謝されない｣って悲しくなったり腹立ったりしたけどね。
意外に人ってのはそういう感情を敏感に感じ取るんだよw
先ずは、何かする時、自分に｢助言を受け入れられなくてもいいか？｣
｢自分は無理してないか？｣｢ありがとうと言われなくてもいいか？｣を
問い掛けてるよw
結局、自分にとって心地良い距離は、自分が作る…と言うことだと思う。
自分が主導権を取って、相手からの相対的距離ではなく、
自分を中心に据えた自分にとって心地良い距離感が重要だと思う。
343:優しい名無しさん
07/05/16 18:24:19 yx4mWKgT
理屈っぽいなぁ
もっと適当でいいんだよ
344:優しい名無しさん
07/05/16 20:14:49 j7sECgcy
［前向きなアドバイス ］
人に必要とされたがってる女を捕まえ、自分好みの感謝の仕方を徹底的に仕込み、それを忠実にやる女を必要としてやる。
うん、ギブアンドテイク
345:優しい名無しさん
07/05/16 20:18:03 j7sECgcy
つーか、普通の奴でも感謝されたいってのはあるって。
親切が間違えてたらごめんなさいと反省も出来て、最悪親切やり逃げされてもチェッくらいで済むのなら無罪っしょ？
恐いのは自分好みの感謝をするまで手をかえ手段をかえ相手を追い込み(自覚無しに)、それを得られなければ相手の未熟や落ち度を責め、間違えて相手を苦しめてても自分は顔色伺うタイプだからそんな事ないはずとまで言い切る。
そういう病的なのがなければいいんじゃない？
346:優しい名無しさん
07/05/16 22:44:06 E0s24D+j
悟りを開いたような人ばかりじゃないって事だよ。
大体は四六時中ガンジーやマザーテレサみたいになれない。
気持ちのいいやり取りは人間関係の潤滑油になるし。
要するにある程度の許容範囲を超えない程度というのに治まるようにするしかない。
でもってそれが中々難しいから辛いわけだよね。
自分も以前結構酷い共依存・依存とあってある程度の範囲におさめるのに必死だった。
数年は人生潰れたと思って悶々と過した。今はその時間は必要だったと思えるようになったけど。
どうやったらいいかとかなんて、居住環境・周囲の人間の性格、色々違うからうまいアドバイスなんて出来ない。
こういった場所で辛いと嘆く人を慰める言葉をかけるのが関の山。
無理したらどっかでその反動が来るから壊れないように気を付けて欲しいと思うだけ。
それにしたって壊れる程辛くなってみないと分からない事もあると思うから矛盾してるなとも思う。
人って単純で簡単な癖にすごく難しいね。
347:331
07/05/17 11:17:33 vyCODKiM
とりあえず吐き出して、数日ぶりに見たらすごいことにW
まず一つ
>>322
酔っ払いはアル症スレに篭ってろ、クズ
･･･と言っても人をコントロールできるわけではないので、ま、しらふで物言わない人間の言葉なんて意味を持たない。
ここは愚痴はき酒場じゃないんでね
アル症と共依存は、切っても切れない、コインの裏表みたいな病気
だいたい共依存ってのは｢もうやめな、ってかあんたが面倒見るからアル症がなおんねー、悪化するんだよ！｣って言われても｢でも私がいないと駄目なのよ・・｣って言っちゃう奥さんの、その｢世話がやめられない、そこに存在価値を見出だしてしまう｣っていう病気なんだから。
つーことで酒飲み嫌い、だいたい文頭で酒飲んでますって逃げ道つくってうんちくたれてるのが解せないね
消えろ
348:324
07/05/17 13:00:21 s6N/O6G0
↑は331ではありません。
みなさんのお話読ませて頂いてます。
個別には対応できない量になってきましたので
レスは控えますが
いろいろ感じるところがあります。
349:347=330
07/05/17 14:46:03 vyCODKiM
あ、悪い、間違った
すまん>>331
350:優しい名無しさん
07/05/17 14:57:27 sLCTtm9C
色んな意味でちょおま…(´Д｀；)
351:305
07/05/17 15:32:19 Lrhh1yzN
色々ご意見ありがとうございました、305です。
皆さんの話を見ていると、私が共依存で相手も共依存(予備軍？)な気がしてきました。
ただ、自分から離れて欲しくないとは思うし、気を引いてしまう様な部分はあるのですが相手を傷つけたり貶めたりしてまで自分に縛り付けようとは思っていないのです。
むしろ、離れられたらそれで仕方ない…と考えてはいるのですが…
それでもこれは良くない状態でしょうか？
相手と自分の為を考えたら距離を置く、もしくはFOした方が良いのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ございません。
ご助言よろしくお願いします。
352:優しい名無しさん
07/05/17 15:38:31 14gT1+M9
>>347は多分>>332へのレスだよね？
アルコール依存症って誰の事だバカ。八つ当りすんなよ。
うちの親父が筋金入りのアル中だわ。
薬なくなってかなりやばかったから数年ぶりに御猪口２杯飲んだだけだよ。
それでも体が受け付けなくて参ってたのに何その関係ない話しへの無理矢理な持っていき方は。
人の気持ち汲めない余裕の無い時は攻撃的な言葉は避ける、2ch読まないとか努力しろよ。
353:優しい名無しさん
07/05/17 16:14:24 sLCTtm9C
>>351
そんなん関係は人それぞれなんだからどうした方がいいとか言えんと思うが。
傷つけたり貶めたりしてまで自分に縛り付けようとは思っていないのですって言われたらじゃあそのぐらいなら良いんじゃないと言ってしまいそうだけど
人間、無意識の部分もあるし自分でも気を引いてしまうとか離れて欲しくないって意識はある以上、実際その通りにしてるかも解らない。
相手の受け取り方によって苦しんでる可能性だってある。
逆にアンタのそういうとこを利用して寄りかかりたい思う人も居るだろうし…
本当に人それぞれな訳な？
一般大衆の意見を味方につけるようなやり方しないで、真摯にその人個人と向き合ってみないと始まらないよ。
354:優しい名無しさん
07/05/17 16:21:17 sLCTtm9C
追記
>>351
相手の事が「自分を評価させる道具」としてじゃなく好きなら、力にならずに傍に居るという選択肢もあるとだけ言っておく
355:優しい名無しさん
07/05/19 11:04:51 PrVvsiS6
「もともと私自身はそういう思考じゃないのですが」
みたいなのは共依存フラグなんだなあと思った。
自分もフラグ立ってるわ…。
356:351
07/05/20 04:24:36 2Q3RDIrK
351です。
>>353さん、ありがとうございました。
そうですよね、他人に頼るのではなくて自分で考えて相手とうまく付き合えるよう動くべきですよね。
無意識や相手の受け取り方も気をつけて、その子と個人対個人で向き合えるよう努力します。
あと、>>355さんのレスを見て思ったのですが、私はやはり共依存みたいですね…
抜け出せるよう頑張ってみます。
ありがとうございました。
357:優しい名無しさん
07/05/21 01:35:56 9nn2rucC
今苦しいです。私が最近新しいことを始めて自立？しかけたら、全面的に頼っていた依存相手が私を困らせたり足を引っ張ってきます。今までは私が悩んでるとき先回りして手助けしてくれてたのにどうしてなんでしょう？コレッて共依存ですかね？
358:優しい名無しさん
07/05/21 13:35:50 Vp2yjLiu
>>357
自立に関する成功話は極力その人の前で伏せ、何か別の相談を持ちかけて頼りにしてる演技してあげると落ち着くかも。
根本的に困らせたりしなくなって欲しいのなら本人と話あうしかないけど、それでも治る可能性は低いしリスクも大きい。
あなたが相手とどうしていきたいかをまず考えて
359:優しい名無しさん
07/05/21 13:36:02 ct/EHA6M
>>342がなんかいいこと言ったと思う。長文だけどｗ
360:優しい名無しさん
07/05/21 20:17:02 Vp2yjLiu
自分がよかれと思っても、それをどう取るか決める権利は相手にあるという事を受け入れる。
どう取られても後悔しないか責任とれるか行動の前に自分に問いかける。
自分なりにいいなと思ったとこを短くしてみた。
361:優しい名無しさん
07/05/21 20:54:23 8Vcp24gb
そのくらい無意識でやれよ
362:優しい名無しさん
07/05/21 21:43:28 ct/EHA6M
>>360
GJ!!
363:優しい名無しさん
07/05/22 00:13:01 7dGN3UwV
>>361
無意識で働くのは「損得勘定」の方が先にたつと思う。
それを意識して変えていかないとならないから困ってるわけ。
364:優しい名無しさん
07/05/22 00:27:39 DqvKpqNR
慣れだよ
365:357
07/05/22 00:56:03 64dUyDEk
>>358
全くおっしゃる通りです。相手は私が悩んでたり一人では上手く生きていけない状況が好きみたいです。だから私は演技してでも相手の前では無力で弱くないといけない‥ただ最近何でもしてくれるその依存相手にもたれかかりすぎてる自分がいます。
366:357
07/05/22 00:59:02 64dUyDEk
もっといえば私は周りの異性関係全てが「依存」で結ばれています。私がしがみついたり時には相手が私に甘えるようにドップリ依存してきたりといった関係です。たまにこれが居心地がいいのでなかなかやめられないです‥一番大事な時期に足を引っ張っられるのは辛い(>_<)
367:優しい名無しさん
07/05/22 08:10:33 /8aizR9y
適当にあしらう技術って大事だね。
368:優しい名無しさん
07/05/22 19:27:31 DqvKpqNR
言葉を真に受けず常に冷静に対応するだけ
369:優しい名無しさん
07/05/25 15:53:34 0LO9ZIsK
ずーっと共依存の関係だ、ヤバイと思っていた彼氏が急に音信不通になり、
一カ月後に家に行ったら見事に振られました。
それまで心配してましたが、
「自分のことしか考えていない、自分だけ被害者だと思っている」とか、
さんざん罵声を浴びてきたので何だか目が覚めました。
正直、彼が行方をくらましてから精神的に楽だった部分もあって、
いますごく健康的な生活をしていて、
友達とたくさん遊んで、仕事をして、家族との時間を大事にする・・・という
当たり前のことが凄く楽しくて嬉しい。
彼に出会ってからいろんなことがあったけど、
いまは元の健康的な自分と、プラスしてこの経験から人に優しくなった気がします。
共依存から脱するのは凄く怖いことだと思うけど、
出てきてしまえば凄く楽で自然な自分に絶対に気づけると思います。
みなさん、頑張って下さい。
370:優しい名無しさん
07/06/04 20:51:38 LkaABb6j
保守
371:優しい名無しさん
07/06/09 02:20:23 i+Ka866G
わたしは親友から 家畜人 ヤプー 読め。
自虐体質、不幸好き、と、いってもらってます！
クソ男拾って、甘やかして頭に乗らせて、一緒に落ちていくパターンです。
今、別れる宣言してますが離れてくれるかな？
家畜人はヤダ～。
372:優しい名無しさん
07/06/09 19:57:07 BOzmnx6p
聞いてください
付き合って８ヶ月の、普段ロリィタの格好で外に繰り出してる彼女がいます
ロリィタは礼儀が大事らしく、その行動と言葉遣いがとても可愛らしくて大好きです
昨日事件が起きました
事件「おはよー」
彼女「明後日イベントあるから明後日バイト早退させてもらう」
俺「もう店長に言った？」
彼女「当日に言ってダメって言われたら次の日バイト出るからって言ってお願いする」
これでブチギレですよ。礼儀はロリィタ着てなくても…ていうか社会常識がなってなく、今からちゃんと店長に言った方がいいよと軽く説教しちゃいました
これって供依存でしょうか？放って置けば良かったですか？
ちなみに彼女とは明日別れる予定です
373:優しい名無しさん
07/06/09 20:20:04 6uYRw3Ed
どこがどう共依存と思うのか三行以内でまとめてこい
374:優しい名無しさん
07/06/09 20:23:51 mcbq1/qj
なんかちょっとﾜﾛﾀｗ
事件｢おはよｰ｣
375:優しい名無しさん
07/06/10 04:31:43 mSIAH9n1
彼女に「何でそこまで口はさまれんなんの？」とか言われて
喧嘩して別れる事になりました。境界線を越えたんでしょう
か。
376:優しい名無しさん
07/06/10 04:48:09 R2X1YwUC
親身になる と境界線を越える は紙一重なんだよね。
折り合いつかないのに、無理して頑張ってるとそれっこそ、共依存になってく。別れると決めたんなら別れちゃえ
377:優しい名無しさん
07/06/10 07:23:57 mSIAH9n1
ありがとうございます
彼女は、何も言わなくても解ってほしいって子で、俺は話し合って解決したい子なんです
たんに考え方と性格が合わなかったんでしょうね
今日の４時から別れを前提に彼女と最後のカラオケとカフェ行ってきます
運命だと思ってたあの頃を思い出すと目から滝です
378:優しい名無しさん
07/06/10 11:31:45 ZOn8EnB7
いちいち真に受けるな
379:377
07/06/10 18:10:48 mSIAH9n1
いてきます
380:優しい名無しさん
07/06/11 01:33:21 u/ft2kXQ
私は相手が主導権を握ることや自立することが許せません。わざと不安を煽って自分を頼ってくるように仕向けたりします。ただ最近、理由もなく相手が憎くなって傷つけるような罵倒をしてしまいます。どうしてですかね？
381:優しい名無しさん
07/06/11 02:10:44 UQiS08KB
充分理由あるじゃん・・・
382:優しい名無しさん
07/06/11 02:46:44 wmbOp7/5
私もボダ兼自己愛の友人に１０年くらい共依存状態でした。
当時は家族や他のまっとうな友人にどんだけ言われてもダメでした。
ある日「あんたは私のドラエモンだから（笑）」と言われ、さらに10年
つきあっていたら当然知っているはずのことすら彼女が覚えていなかった
（そのわりには、彼女自身のその件については何百回も聞かされてた）
ことで目が覚めました。
こんなの友達でもなんでもない。
こんな人とつきあって、いままで本当に大切な人を心配させてたなんて。
それでも思い切るのがつらかったので、ひそかにスリーアウト制をとりました。
あと３回暴言無謀行動をやられたら、一切の連絡を絶つと。
その後はもちろん各種操作や攻撃が来ましたけれどひたすら沈黙を守り
なんとかよくなってきました。
つい最近では夢の中で彼女に再会し「もう近づかないで！」と叫べるようになりました。
大分気持ちの整理がついてきたみたい。
383:優しい名無しさん
07/06/11 04:09:08 dmaooQ8c
ずいぶん遠回りだね
384:優しい名無しさん
07/06/12 07:48:03 BH4vx6F+
一生気付かない人もいることを考えれば、よくやった。遠回りでも、たいしたもんだ。
385:優しい名無しさん
07/06/12 18:19:50 VNxHf9Yl
世の中依存
386:優しい名無しさん
07/06/12 19:16:16 UXLzECPg
僕の知ってる共依存者
・世話好き
・八方美人
・几帳面で真面目
・楽観主義
etc・・
387:優しい名無しさん
07/06/12 20:37:32 m5mpazdY
俺のことじゃないか
388:優しい名無しさん
07/06/13 02:24:33 Jl6KlMVk
依存相手は「いつも人に頼って決めてもらうのではなく自分で判断できるようになかなきゃ」とは言うものの、私がいざ自分の意思で行動しようとすると、先回りして問題を解決してくれたり「甘えていいよ」と言ってきます。だから余計に頼ってしまう。私どうすればいいの？
389:優しい名無しさん
07/06/13 02:40:55 qJrQXuFb
○ねばいいと思うよ。
390:優しい名無しさん
07/06/13 02:53:09 Ld9cinka
>>388
「自分でやってみる！」
的なことを自分の口癖にしてしまうとか。。
もう口癖にしちゃうの。ぽんと口から出しちゃう。
何回でも何回でも。何を言われても。
「でもやってみて無理だったら助けてね」も付けるといいかも。
391:優しい名無しさん
07/06/13 04:25:06 Bspz+VDq
前のボダ男と１年同棲した。
３ヶ月でこいつはほんとに働かないと悟って
出ていけと言い続けたけど、結局１年かかった。
今彼、実家にいた時はまともに働いてたのに
今、半ヒモ状態。
アルバイトしかしないし、してもまともに給料もらってこない。
たまに２０万弱、まともな額入れてくれるけど
ここ２ヶ月１円ももらってない。
パチンコ屋で働いてたというけど、私より遅くに出勤して私より早く帰ってくる
仕事の話を普段ならするのにその時期しなかった。
働いてなかった可能性あり。
給料ないのを会社の手落ちのせいにしてるけど
前のパチンコ屋も残業いっぱいしてたのに給料６万だった。
そうあちこちで不正はしないだろうから怪しい。
いわゆるダメ男だけど、私は異常に孤独に弱いので
彼が安定剤がわりになってる。
共依存だと思う。
392:優しい名無しさん
07/06/13 04:31:06 xOHNGnn4
下には下がいるんだなあ
393:優しい名無しさん
07/06/13 04:33:45 xOyHACg9
下見ずに上がって行けばいーじゃん！
下見たらどんどん下がって歪んでくよ
394:優しい名無しさん
07/06/13 04:41:02 qJrQXuFb
典型的なボーダカップルでした
ありがとうございました。
395:優しい名無しさん
07/06/13 05:32:18 Bspz+VDq
私ボダじゃないしｗ
カウンセラーのお墨付きだよ。
働いた時は給料全額もらってるよ。
396:優しい名無しさん
07/06/13 05:41:54 qJrQXuFb
釣れますた。
397:優しい名無しさん
07/06/13 05:59:34 w5mFFRVZ
ボダカップルには見えないですね。
ただたんにヒモ体質と言うか。
398:優しい名無しさん
07/06/13 07:04:13 z2eCcLFI
精神科に一年通ってる者です。
私の彼氏は酒乱で、酔っては人前だろうが何だろうが私を殴り、腕を捻りあげて折れそうになるまで力を入れ、私が苦しむ顔を真顔で見つめ、
私が泣くと『泣いてんじゃねーよ！』とまた暴力。
私が泣きながら『もう別れる』と言った途端に優しくなり謝って抱きしめてきます。
これが３日に一度。
会いたい寂しいと言われて会いに行くとまた笑いながら暴力を震われ、私が泣いて…の繰り返しです。
こんなの間違ってるって解ってるのに別れたくない私は頭がおかしいのでしょうか。
399:優しい名無しさん
07/06/13 07:12:04 w5mFFRVZ
>>398
他に男ができないから別れられないだけでは？
400:398
07/06/13 07:19:44 z2eCcLFI
私の彼氏のことは私の周りもよく知っていて、『俺にしときなよ』などと言ってくれる方もいて正直揺らいだりもしてるんです。その方は私より少し年上で、優しくて今の彼氏とは正反対の人間です。
揺らいだりしてるのに、何故かダメ人間な彼氏と別れたくない…彼にも優しい部分があるから。
401:優しい名無しさん
07/06/13 07:29:36 w5mFFRVZ
>>400
誰でも優しい部分あると思うよ。
402:優しい名無しさん
07/06/13 07:33:13 RA5TvmVh
>>398,>>400
彼には本当に優しい部分があるの？
いつもひどい行動をとるけど、別れるとい言った時だけ
「普通の人」並みになるだけでは？
ほかに「俺にしときなよ」と言ってくれる人がいるから揺らぐ、とかではなく、
あなた自身が今の彼と一緒にいたいかどうか、これからも関係を続けていきたいかどうかです。
DV（ドメスティック・バイオレンス）について、調べてみることをお奨めします。
403:優しい名無しさん
07/06/13 08:10:25 nbsYk4uh
経済的剥奪もＤＶに該当するようだね
404:優しい名無しさん
07/06/13 08:38:27 7EHH6ylp
携帯で立てられた?
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkcafe板)
またまたやりました！ネット依存の菜々=蛾(30代後半同じこと繰り返し！)が大切だと言っていた彼を裏切り別の♂に愛の告白！振られて前の彼に伝言をしたいからスレを立ててくれとせがみ中。
405:優しい名無しさん
07/06/13 08:39:57 6RQkSJEs
付き合って半年の頃遠距離になったら見事にﾒﾝﾍﾗになった。異常な不眠と不安動悸幻覚etc病院行って薬飲んでる。
結局自分は大学休学して相手の所に行ってまた同棲。
相手は束縛や精神的DVがひどく、何度も人を試す。
冷静に考えると受け入れ難い注文でも、もう一人の自分はアホみたいにシッポ降ってうなづく事しかできない。何も考えずに従う事に快感すら覚える。
もう好きとかじゃない相手を神格化、絶対化してる。
これはただ単に自分がﾄﾞＭなだけですか？
406:優しい名無しさん
07/06/13 08:42:37 tV5rIWDv
>>400は、DV振るわれても見捨てられない自分に酔ってるね。
私はモテているけど、だめな男が手放せないの
と吹聴するのが好きな人でもある。
いいんじゃない。離れられないならそのままで。
407:優しい名無しさん
07/06/13 09:02:59 nbsYk4uh
尽くす自分に酔ってばかりいると相手の自立を妨げてることに気付かんのだな。
自分に言い聞かしてみますた。
408:優しい名無しさん
07/06/13 23:22:03 PyWt3v0I
俺の行動をコントロールしようとしてるとこが
みえみえでかわいい
そんなこんなで彼女の思い通りに動いている俺
共依存同士のカップル？です。
409:優しい名無しさん
07/06/13 23:50:27 pqgGK90N
そういうのはあるかもな
410:優しい名無しさん
07/06/14 00:47:49 OhBHdvTK
>>408
そのコントロールが可愛いと思えてるうちはいいんだが。
言いなりに動いてると図に乗り、キツキツになってくるのが鉄板。
それでも尚コントロールしてくるんで、逃亡したくなるが、ボダはそこをまたコントロール、管理しようとしてきてがんじからめにされる。
楽しめてるうちだけ。共依存は次第に苦痛を生み、タゲの首を絞め、タゲの自由意志を失わせていくでしょう。
411:優しい名無しさん
07/06/14 01:07:53 2n0FB7D0
難しく考えるなよ
412:優しい名無しさん
07/06/14 01:24:57 OhBHdvTK
いや、これが実状。
413:優しい名無しさん
07/06/14 01:42:52 2n0FB7D0
適当に相手すればいいの
414:優しい名無しさん
07/06/14 02:09:17 i1hbvKSI
共依存者には自己過信傾向な人が多いのもありがち。
リスク重視するに越したことない。
415:優しい名無しさん
07/06/14 22:11:02 EhTXy6g3
共依存って支配がエスカレートして
監禁とかってありえますか？
416:優しい名無しさん
07/06/15 16:55:31 jnFN7ASf
相談です。最近、自分と同じような境遇の人を見ると、凄く腹が立ってきて傷つけたくなります。別にその人が何かしたとか悪いっていう根拠もないのに‥このままだと仲良くなったり知り合った人みんな傷つけて絶縁になりそう‥これってなんでだと思いますか？
417:優しい名無しさん
07/06/15 17:00:45 453LPMeQ
近親憎悪
418:優しい名無しさん
07/06/15 17:05:55 453LPMeQ
>>416
貴方は自分が大嫌いである
そして嫌いな自分を制圧して隠している
しかし自分と似た人が目の前にいると
強く制圧したはずの嫌いな自分が、目の前に露出したような感覚になり嫌悪する
419: ◆tearS.Hjmo
07/06/15 17:07:22 UXkzPMv5
共依存症は、よっぽどじゃないと治らない。
次の異性探す前に、自分を良く知ること。
420: ◆tearS.Hjmo
07/06/15 17:10:28 UXkzPMv5
共依存症を学ばずに、ＤＶやってる人間が嫌いだ。自分に思考が向かない人間は治らないと思う。
421:416
07/06/15 22:00:37 jnFN7ASf
>>418
的を得た素晴らしい意見ですね！確かに自分と似たような人を見ると自分が心の底に抑圧した感情が湧き出てきて相手を滅ぼしたくなります。つまり他者という鏡に映した自分を否定する。他者否定しても嫌われても言わずにはいられない。結局自分を欺いてるんだろうな‥
422:優しい名無しさん
07/06/15 23:48:05 0z2JHuxi
自分を出せるそいつの事がうらやましいんじゃねーの？
423:優しい名無しさん
07/06/15 23:54:23 YXoHcgFa
すみません・・・共依存ってなんですか？
携帯からで、パソでググる元気もなくて
424:優しい名無しさん
07/06/16 00:11:13 /ue9pZyI
他人に必要とされることで自分の存在意義を見いだす人のこと。
メンヘラに寄ってきては「助けてあげる」とか「力からになりたい」
「何でも話して」「治してあげる」とか言ううざい奴。
全部自分のため。
メンヘラのメル友が共依存気味になってきてまじうざい。
ちょっとメールしないと「大丈夫？具合悪い？」の連発。
なぜか私には自分しか頼りがいないと思いこんでる。
425:優しい名無しさん
07/06/16 00:11:48 A7qzzcak
>共依存
相手に教えて[あげたい]
>依存
相手に教えて[もらいたい]
て感じかな
426:優しい名無しさん
07/06/16 00:51:14 dZNAF0Q2
メンヘルの付き合い方は、人に頼る、人依存しか出来ない。
健常者同士のように対等にはならない。
メンヘルとの二者間の密接関係は嫌でも、共依存になるという事。
427:優しい名無しさん
07/06/16 00:53:37 NBypXbZT
共依存もそれオンリーにならずに、付き合っていく中でたまになるくらいなら健全だと思う。
お互いが大人の遊びならＯＫなんだよ。
それがメンヘラみたいな精神が未熟な人と共依存になると、うざいんだ。 まず私はそんな人にはひっかからないけど。かなり冷たい人間だし。
428:優しい名無しさん
07/06/16 01:53:23 CXBZA3UD
>>424
私も同じ状態です！相手は精神科医なんだけど私が落ち込んでもないのに「心が苦しいの？辛い？僕にいつでも甘えてもいいんだよ」と言ってくる‥最近では「あなたのおかげで私は‥」みたいに相手に感謝の気持ちを言わなきゃって強迫的義務みたいに感じてる。
429:優しい名無しさん
07/06/16 01:55:01 CXBZA3UD
あ、ちなみに相手は主治医ではなく、知り合いです。以前、悩みがあれば相手に相談しの繰り返しでした。私も全面的に相手に依存してました。
430:優しい名無しさん
07/06/16 02:28:51 mmE96zTd
相手に依存させるだけじゃなくて
相手を見下して
「なにをやってもだめなのね
自分がコントロールしてやらなければ
もっとだめになってしまう、助けなければ」
と思って 相手をけなしたりして
主導権を確立させ、支配する
ってのは共依存の一種ですか？
431:優しい名無しさん
07/06/16 02:50:41 dZNAF0Q2
もろ共依存。
依存してた人が必要なくなってるなら「もう大丈夫です。一人でやれるとこまでやってみたいです。今までありがとうございました。」
と意志表示すればいい。そうしないから、大丈夫なのかと、心配される。
頼ってた人を必要としなくなってて、圧迫感や嫌悪を感じてるなら、自身の自立意志を伝えないと相手には伝わらない。
そう伝える事が成長にもなり、相手が安心して離れていく事にも繋がると思うよ。
432:優しい名無しさん
07/06/16 04:16:49 A7qzzcak
自分をコントロールできるなら相手を共依存に仕立て上げ上手く利益を得る事ができる。まぁホストみたいなもんか
433:優しい名無しさん
07/06/16 04:49:40 FvIUs90a
共依存を自覚しないまま一生を終える人間
いるんだろなあ…
434:優しい名無しさん
07/06/16 15:07:06 /ue9pZyI
>>428
そう！
定期的にありがとうと言わされる（言わざるを得ない流れ）
こちらが調子いいと、わざわざ不安要素放り込んできたりする
この共依存さえなければ普通に楽しい関係が築けるのに
どんどん負担になってくる
435:優しい名無しさん
07/06/16 23:03:44 9pLppmKN
彼と決別して２日目。離脱症状がきつい。
悲しいとか辛いとかはない。
ただ恐怖。
一人になった、一人で生きていかなきゃいけない現実という恐怖をただただ受け止めるのに必死です。
どんなに辛い生活になろうともう後戻りしませんように。
436:優しい名無しさん
07/06/16 23:05:43 mmE96zTd
自分に自信がない
でも劣等感もない
437:428
07/06/17 01:56:31 oaAnkl4W
>>434
「ありがとう」が義務になると辛いよね。まるで相手の恩に報いるかのように‥私もそれあるよ！順調に一人でやっていこうとしたら遠回しに不安煽って脅してくる‥口では「君もいい加減自分で決めて行動できるようにならなきゃ」と言ってくるけどどうしたらいいやら‥
438:優しい名無しさん
07/06/17 02:25:02 0G0mm5p+
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
２ちゃんねるでＳＥＸ相手を探していた三重県の女
世の中にはこういうタダマン女もいます
439:優しい名無しさん
07/06/17 02:35:36 xvCth3EZ
>>428
そんな医者行くのやめちゃえば？
ってか、私だったら相手から言って欲しそうな雰囲気感じたら
あえて言ってやらないｗ
440:428
07/06/17 09:54:16 oaAnkl4W
>>439
それが主治医とかではなく知人の精神科医なんです。特に悩みもないような時でさえ悩んでる様子を見せるように強要されます。無言の圧力を鎖を感じます。私の問題なのに先回りして解決してくれるのは嬉しいけれど自分の意思を持つことが禁じられてるみたいで辛い(>_<)
441:優しい名無しさん
07/06/17 10:41:34 EgsHYiGT
このように、メンヘルと関わると、関わった健常者はみな加害者に仕立てあげられてしまう法則。
442:優しい名無しさん
07/06/17 11:01:20 Nkc4WD0p
このスレ読んで私も共依存だと気付きました。
ボダの彼と別れて今 つらいです。とにかく寂しい！でもこの別れは無駄じゃないと思って頑張ります
443:優しい名無しさん
07/06/17 11:39:45 ZfhLzACz
がんばり屋で、まあまあの学校出て仕事ではそれなりの企業や地位にいる彼。
ただ続いた試しがない。学校も仕事も。
試し行為や浮気がひどい。死ぬ死ぬ詐欺が治ったと思ったら
同じ女と私の間をフラフラする。
別れようとすると音信普通になる。
自分を好いてる女友達の親に借金してる。
ルームシェアまでしてた『最高の友達』と言ってた男友達を
変な嘘でキレさせて信用なくして絶縁状態にされた。
お金がないから誕生日プレゼントなし、って言ったのに
もう一人の女には高価なもの買ってる。
ただすごい努力家なので、今もまた難関な夢追ってるけど叶えると思う。
やっぱり社会的に凄いと言われるような仕事だけど
叶うから余計調子にのるんだろうな。
こんな彼の本性を、もう一人の彼女はきっと気付いていません。
もう一方的にメールで別れを告げましたよ。
444:優しい名無しさん
07/06/17 13:46:00 EnV9tNie
メンハラのくせに生意気な。
445:443
07/06/17 14:21:42 4EHydTXU
>>444
私メンヘラじゃないよ。
彼がメンヘラ。
446:優しい名無しさん
07/06/17 16:28:06 xvCth3EZ
>>445
でもね、恋愛関係でも友人関係でも片方だけが
メンヘラってのはないと思うんだよね。度合いはあるにしても。
相手、あるいは自分の行動や考えが通用する関係なわけだから。
447:優しい名無しさん
07/06/17 16:44:12 aWC4bGUD
健常者とメンヘラカップルなんて普通にたくさんいるけど
448:443
07/06/17 17:39:35 ZfhLzACz
変かも…とは思ってたけど
初めて付き合う人だったからよく分かりませんでした。
だんだん違和感を感じるようになって初めて気付きましたよ。
もうこりごり。疲れたよ。
でも今でもフラッシュバックして泣くから若干病んでるのかもしれない。
449:優しい名無しさん
07/06/17 17:43:22 I8GGD68E
＞恋愛関係でも友人関係でも片方だけがメンヘラってのはない
んなアホな
450:優しい名無しさん
07/06/17 18:03:59 EgsHYiGT
健常者とメンヘラの友人、恋愛関係は
メンヘラが、健常者をメンヘル世界に引きずり込む感じ。
だから健常者も以前に比べると若干病んだり、欝気味になる。知らぬ間にメンヘラになっている事も少なくない。
また、そうなることが共依存を狙い望むメンヘラの思う壺だったりする。
451:優しい名無しさん
07/06/17 18:31:04 xvCth3EZ
健常者ねぇ
メンヘラの相手に引きずりこまれる過程で違和感とか感じないのかな？
その時点で逃げられる人と逃げられない人がいると思うけど
逃げられない人ってメンヘラの相手に近いものがあるからじゃないの？
452:優しい名無しさん
07/06/17 20:37:07 5EwHs9IH
常に健康な人なんて、いないんじゃないの？
どんなに健康な人にも共依存的な部分、ボダ的な部分、自己愛的な部分等はある。
こういった部分が全くない人は、かえって社会生活を営めないだろうし。
浮かれたり沈んだりといった気分の波も、当然ある。
気持ちや気分に幅があるのは、当たり前。
メンヘラに幅があるように、健常者にも幅があるんだよ。
メンヘラから逃げられないからと言って、メンヘラとは限らない。
メンヘラに近い部分がある健常者かも知れないし、
健康じゃない気持ちの時に知り合ったのかも知れない。
健常者だったら大丈夫、とは言い切れないんだよ。
453:優しい名無しさん
07/06/18 00:05:18 d+PAUcZ2
メンヘラやボダ免疫のない健常者は、うっかり近寄ってもメンヘラがメンヘラだと気付かないことがあるよ。
あれ？何かが違ってる？
と感じてるまでには個人差ある。
そこから更に関わり、相談のったりしてるうちに２者間のズルズルな巻き込み、引き込まれていく。
そうなる前にサッと引けない人が共依存に填まっていく。
免疫があると、あ、こいつヤバいの？と、ある程度察知し、距離が取れるようになる。
454:優しい名無しさん
07/06/18 00:17:47 0KBkIzJe
アルコール依存の彼氏に何度も裏切られて
でもその度に許して、また信じて…
6年以上になりました。
結婚とか出産とかできてたかもしれない
貴重な時間…無駄にしたとは思いたくないけど
精神的にも、また依存されるお財布にも限界がきて
半年前にうちから出ていってもらいました。
たまに連絡は取り合っていますが、今はお互い
孤独と戦いながら自分を見つめ直す時なのかなぁ。
今日、このスレを見付けました。
典型的な共依存、まさに王道をいっていたこと、この状況が
自分だけのものじゃなかったことを初めて知りました。
誰にも相談できなかったけど、スレ内のアドバイスが
どこかで自分が求めていた言葉だったりして
すごく気持が楽になりました。
まだ先は甘くないだろうけど
自分の人生、自分のために生きなくちゃな…。
長文失礼しました。
いろいろと書いてくださってる方たち、ありがとう。
455:優しい名無しさん
07/06/18 01:26:32 Y2bLO98X
自立させてもらえないよぉ(;_;)
456:優しい名無しさん
07/06/18 01:49:41 JWxzhtz6
このスレ読んでて、自分は典型的な共依存タイプだとわかった
自分うぜえええ！！！
457:優しい名無しさん
07/06/18 01:52:44 KngDx60n
来月から元カレと同棲です
お互いに依存してんなー
458:優しい名無しさん
07/06/18 08:19:18 6AV3Oa0C
>>454
良い人生を！！
私も共依存を持っています。
苦しいけど、お互い、回復していきましょう。
459:優しい名無しさん
07/06/18 20:16:46 shbCBh3V
僕の共依存している相手、
最初は優しかったんですけど
急に冷たくなって見捨てるような態度をとる。
見捨てられるのが嫌なため僕がしがみつく
密着した関係になりペットのように世話をする。←いまここ
このままだとどうなっちゃうんでしょう？
彼女が異常だと最近気づきました。（好きですが）
共依存関係の終着点とはどんな感じなんですか？
460:優しい名無しさん
07/06/18 20:49:40 2egrEHG7
>>459
このままだとどうなっちゃうんでしょう？→自分次第
彼女が異常だと最近気づきました。（好きですが） →共依存って自分で言ってるのに
「彼女が異常」って・・・
共依存関係の終着点とはどんな感じなんですか？ →自分次第
461:優しい名無しさん
07/06/18 22:39:09 5w6wgrk7
>>459
終着点はそれぞれだろうけど・・・一部は、あのバラバラ死体遺棄とかたてこもり銃殺とかみたいな事件とかかね。
462:優しい名無しさん
07/06/18 22:40:34 T4y4Udbm
kakiuchiさんとは共依存だったのだとわかりました。
463:優しい名無しさん
07/06/19 00:56:46 3EhZjMEs
私は「先回りして世話をすること」も「相手に全面的に依存しすること」も大好きです。前者では、世話をすることで私なしでは生きられないようにわざと依存させるように仕向ける。後者では甘えて頼る自分に酔いながら相手との「関係」の中に自分の存在意義を見出す感じです。
464:優しい名無しさん
07/06/19 09:50:24 ghEPlE5l
どちらもすごくわかる
共存してるんだよな
465:優しい名無しさん
07/06/19 21:21:41 dqolC1oX
共依存症の人って相手を思って世話とかコントロールとか
する割には 相手の気持ちとか無視して傷つけたりするよね
わざとやってるのか気づかないのかわからないけど
まるっきり赤ちゃん扱い
466:優しい名無しさん
07/06/19 22:21:35 ghEPlE5l
それが共依存の特徴なんだが