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◇◆こころの恋愛・結婚相談室18◆◇ - 暇つぶし2ch672:優しい名無しさん
07/08/06 13:49:11 7MzN2mDy
>>671
あなたが軽く考えてるとかそういうことを言いたかったわけじゃないんです。
責めてるみたいに読めてたらごめんなさい。

端から見ると、嘘をつくとかつかないとか、そういう仲じゃない気がするんです。
私もネット上で知り合った人とお付き合いしているので、偏見じゃなく、
直接会ったのがまだ2~3回ならお互いの事を知らないも同然だと思う。
まだ何も始まってないような段階で相手にどんな理解がほしいのか、ってことです。

>時折落ちることがあるからすいません。その時は放置で・・・

って、実際は難しいことですよね。言う方は「簡単だよ」って言いたいですけど。
家族ですら知識として知っていてもなかなかうまく対応できない。

なのに、ほぼ初対面に近い段階で、メンタルな重い課題をぶつけられて
「それでもいいよ、付き合おう」なんて言えちゃう人は逆に信用できなくないですか?
何も考えてない(実感のない)、覚悟の足りない人か、
面倒そうな人が好きという共依存タイプの人しかありえないと思うのです。

そうして、付き合っていくうちに無理が出てきて、
その時に「何であの時やめておかなかったのか」という話になってしまうのは
本末転倒なんじゃないのかなぁって。

どんな人でもマイナス面はあるものだし、人と人との相性っていうのもある。
どんな恋愛もうまく行く時は行くし、行かない時は行かない。
その理由を、あなたがメンヘラであるという所に帰結しちゃうように
最初から準備しちゃうのは変じゃないかなってことです。(その意味の「免罪符」です。)

うまく言えなくてごめんなさい。
段階を踏んで徐々にお互いのことを知っていけばいいんじゃないかな、ってことです。
恋愛っていうのは二人でするものだから。

673:667、671
07/08/06 15:08:57 jaeRspCt
>>672
再レスありがとうございます。

段階を踏んでお互いを知っていけば、というのは私も理想です。
ただその段階である程度進んでから実は・・・って話をするのは
相手にとって今更何!?と思うのではないかと考えてしまっています。
お互いが信用できる関係になってからだと余計言いづらいような。

余計な干渉かも知れませんが。
あなたもネットで知り合った方とお付合いしているとありますが
私のように鬱になっている状態での出会いですか?
罹病前は少ないながら恋愛経験してきましたが
実は私は鬱になってから初めての恋愛です(苦笑)

鬱になってからは2度と人を好きになると思えていなかったし、
相手が良い方で、会う度に一生懸命私を知ろうとしてくれているだけに
余計どうしていいのかわからず
いい大人なのに何をどうしたらいいのかオロオロの状態です。
いっそ会わなければこんな悩みを抱くことも無かったのかなんて方向にすら
考えるようになりつつあります。

674:優しい名無しさん
07/08/06 16:27:01 7MzN2mDy
>>673
参考になるかわからないですが、自分のことをお話しますね。

鬱っていうのは病気というよりバイオリズムの波が低い状態だと思うのです。
恋人っていうのは体調も心境も自然と気遣い合うものだから、自然と伝わるというか、
鬱状態も含めてこいつの性質なんだなと理解してくれてるかんじでしょうか…。

私が彼とネット上で出会ったのは2年半前で、その頃から抑鬱状態だったのは確かです。
それからリアルでも色々あって、1年ちょっと前に告白されてOKしたのが1ヶ月後。
その1週間後に私の母が自宅で自死し、私の本当の地獄は始まりましたw
なので、彼との付き合いそのものが鬱との歩みとも言えるかもしれません。
そういえば、私から特に鬱病だって言ったことはないですね。

私が、鬱波がきて沈み込んで自分の世界でもがいてる時、
彼は「この子は鬱病だからそっとしておいてあげなくちゃ」という使命感じゃなく
「あ、今は構われたくないモードなのね」っていう解釈で放置してくれる。
その代わり、私も普段は無理に(無駄に)元気を装ったりはしないで結構わがままです。
でも、彼が仕事に本気モードで超絶多忙な時は、私も精一杯気を配って、
どんなに死にたくなっても泣きたくなっても、電話もメールもしないで一人で耐えてます。
普通のカップルと同じ、お互いにできる範囲で相手に歩み寄る努力を重ねて
なんとか1年4ヶ月経ちましたよ。

彼の周りはいたって穏やかな世界だったらしく、メンヘル知識もあまりない人です。
だから、時には鬱者に対してタブーなことをしでかしてくれることもあるけれど、
根底に愛情があれば、後はお互いにどこまで許容できるかという程度問題であって
メンヘルだけが特別な問題というわけじゃないと思うのです。

675:優しい名無しさん
07/08/06 16:40:42 De9LIPRi
>>663です
>>670さんレスありがとうございます。

相手に何を求めているのか…
やっぱり最終的には全てを知ってもらって、その上で選んでもらえたら嬉しいと考えています。

ただ、いまはまだお互いを知らない段階だし、自分自身焦りすぎだなって思っています。

ゆっくり歩を進めて、お互いを知って…

それからなんじゃないかなって…

答えになってなかったらすみません

でも今の自分にはこれしか言えないと思いました

676:優しい名無しさん
07/08/06 17:09:58 7MzN2mDy
>>675
焦ることないですよ。
縁があればゆっくりでもいつか必ず二人は結ばれるし、
うまくいかなかった時はただ縁がなかっただけのこと。
本当に、それだけのことです。幸運を祈ります。

677:優しい名無しさん
07/08/06 17:40:18 De9LIPRi
>>675です
>>676さんレスありがとうございます。

そうですね、まだお互いに知り合ったばかりだしまだ何も知らないことだらけ。

そんな状況だからこそ、焦ったりする気持ちが産まれて、自分の頭の中で苦しんだりする。

でもそこからあがいて、もがいて一歩ずつ距離を縮めるしかないんですよね

うん、頑張ってみようと思います。
本当にレスありがとうございます

678:優しい名無しさん
07/08/07 00:12:58 R4ulZ1q+
>>677
女って男にティンポコぶち込まれたらかなり変わってしまうよ。
ティンポコの破壊力は凄い。


679:667,671,673
07/08/07 01:09:50 adcHwLBw
>>674
本当に何度もレスありがとうございます。

彼はやりたい仕事を選んだ結果常に海外出張が多く
不在になって寂しい思いをさせる分、
束縛は当然しないし相手の希望は聞ける限り全部聞くつもりと言ってました。
実際会った2回も各々それなりの時間をかけてお互いの話をし、
スロースターターで表現下手な私に合わせながら
一生懸命私を知ろうとしてくれていました。

海外でもメールで確実に連絡は取れる環境があるとはいえ
多分確実に泣きたくなった時に彼がいない時が多そうなので
耐えられるかが心配なんですけど。

>恋人っていうのは体調も心境も自然と気遣い合うものだから、自然と伝わるというか、
>鬱状態も含めてこいつの性質なんだなと理解してくれてるかんじでしょうか…。

674さんのその流れが自然で理想だと思えるので
私もいい関係が築ける流れに出来るようもう少し考えてみます。

本当にありがとうございました。

680:優しい名無しさん
07/08/07 17:39:23 0VZRL0br
保守あげします

681:優しい名無しさん
07/08/07 18:17:34 Mnzbgoqu
相談させてください。

今、私(18)には彼氏(24)がいます。
もうすぐ付き合って一年になります。
ですが、私にはずっと片思いしている先輩がいます。
彼氏は知りません。
たぶん、知られたら別れるということになると思います。
彼氏はメンヘラに対して理解もあり、とても私を大切にしてくれます。
ですが、本当に私が好きなのは彼氏ではなくて、先輩です。
ちなみに先輩には一回振られています。
だけど、諦めが付かないくらい好きです。
ただ、先輩がメンヘラに理解があるかわからないから彼氏と別れてもう一度アピールすることができません。
どうしたらいいのでしょうか。
とにかく、独りは嫌なんです…。

682:優しい名無しさん
07/08/07 19:02:53 3M5Vzcm8
>>681
お前は可哀想じゃないけど彼氏が可哀想

683:優しい名無しさん
07/08/07 19:19:08 fMX1J0VC
軽くパニクってるんで大至急お願いしたいんですけど。
よろしいでしょうか?誰かいらっしゃいまっすか?

684:優しい名無しさん
07/08/07 19:19:58 Mnzbgoqu
>>682
はい、それはご最もだと思います。

685:優しい名無しさん
07/08/07 19:26:39 8X5uJat9
>>681相手はメンヘラと知らずに振った、
もしつきあえたとしてもメンヘラのあなたとはうまくいかないと思いますよ

686:優しい名無しさん
07/08/07 19:40:32 xEuUGSmt
『先輩』ってひびきが…乙ッ!

>>681
あなた一度きちんと一人ぼっちになった方がいいよ。


687:優しい名無しさん
07/08/07 19:49:38 fMX1J0VC
私は、初期精神病と診断された20代女です。
自覚症状は、うつと被害妄想等の激しい妄想に、自傷癖があります。ボダかもしれません。

今ネットで知り合い(出会い系ではない、2ちゃんとミクシィです)仲良くなって。いつか会おうね、好きだよ、一生一緒だよ。
そんな関係の人がいます。(彼もメンヘラ)

夕方病院帰り。すこし落ち込んでしまったので。
メッセ~とかメール~(したい)って言ってたら。
まだおやすみしていたらしく。後におきたよとメールが来て。
ホッとしたのもつかの間。
次のメールが緊急事態。とりあえず犬の散歩と。
で、その中で、私に対し頻繁にメールするな、束縛は嫌いだと言われ。
怒られた気分でしょぼん。
お母様に救急車沙汰があったようで…。
気がたってるキツイこと言ってごめんと彼は言ってたのですが。
かなりグサッときました。

彼は、どんな私でも受け止めてくれると言ってくれました。
メールやメッセで何度助けられたことか。
さっきまでるんるんとメールしてたのに。
急に頻繁にメールするなと怒られたのです。
私に非があるのは分かります。
結論ボダなのです。
でも仲直りしてまたいつものようにほんわか付き合っていたいです。

謝罪メール送った方がいいのか。
静かにした方がいいのか。
お母様のことでイライラしてるだけなのか。
本気で嫌われたのか。

もうどうしたらいいか…。

688:優しい名無しさん
07/08/07 19:52:02 PZ7/DKzz
>>684
どうしても一人が嫌なら彼氏と別れない方が良い

自分の好きな人より好きで一緒にいてくれた人の方が失った時後悔する
後から気付くよ
凄い大事だったって

689:優しい名無しさん
07/08/07 19:57:26 kmDbtkUW
>>684
『おまんこ』はそれだけで商品価値があるんだよ。

男で例えればイケメンとか特別な才能とかそういう
選ばれた人間と同等の価値。それが『おまんこ』なんだよ。

女は生まれただけでその『おまんこ』が漏れなくついてくるんだ。
これほど不公平なことはない。

メンヘル男は必死に病気と闘いながら努力しないと金なんて稼げない。
それでもスズメの涙程度。メンヘルというハンデを抱えて女を捜すのも至難の業。

それに反してメンヘル女はどうよ。
『おまんこ』を使って風俗や水商売で楽にガンガン稼ぎまくってる。
もちろん男もキッチリ捕まえてる。
女はバカでたいした努力もしなくても『おまんこ』ですべて手に入る。

ほんとうにメンヘル女は楽だよ。
『おまんこ』しか能が無い売春婦同然だっていうって自覚も恥もないしな。

690:優しい名無しさん
07/08/07 19:59:20 kiB9+YuL
相談お願いします。
先日、彼とくだらない喧嘩(メッセ経由)の後、別れる事になりました。
メッセ中、話しは異様に噛み合わないし、散々罵倒されたので、
こっちも言いたい放題になりました。そんな喧嘩は過去にもメッセで1回、
電話でも1回ありました。妙に攻撃的ですごく傷つけられました。
その話しを友人に聞いて貰ったら「それって鬱病じゃない?」と言われました。
友人には鬱病の身内がいるそうです。
彼は確かに何年か前に心療内科に通ってました。病名は聞いてません。
当時は友人関係でした。
某国家試験浪人という名目で、無職でヒッキーでニートな30代後半です。

やはり彼は今でも何か心の病を患っているのでしょうか?

691:優しい名無しさん
07/08/07 20:06:01 XblF5Dwo
相談します。

私(25)、彼氏(24)で二年同棲してます。
性格の不一致から別れを持ち出した所、鬱になり自殺未遂を繰り返すようになりました。

それまでもオンラインゲームにはまってゲームの都合優先の生活をしていましたが、
鬱になってからは月数日日雇いの仕事にでるほかはほぼゲームをしている状態にな
ってしまいました。

相談したいのは、オンラインゲームをやめさせるにはどうしたらいいかと、自殺未遂を止める方法です。

もう疲れはてました…。

692:優しい名無しさん
07/08/07 20:09:25 kmDbtkUW
>>691
クズ同士仲良くしなよ。


693:優しい名無しさん
07/08/07 20:13:41 3M5Vzcm8
>>687
メール等が多いの前々からうざいって彼は思ってたんじゃないの?
それで、親が大変になってるのに更にくだらない事でいちいちメール沢山来て限界きたんじゃね?
自分優先なの直したほうがいい

>>690
もっと良い男が他にいるんだから、そんな男と別れてよかったじゃん


694:優しい名無しさん
07/08/07 20:16:56 fMX1J0VC
>>693
自己中なのは分かってます。
でも何でも受け止めてあげると彼は言いました。
私も何でも受け止めます。
つい数時間前まで優しいメールを送ってくれたんですよ?
ウザイならもうとっくに関係切れてるんじゃないですか?
自己中なのボダなのは治るんですか?
治るものなら直したい。
自分次第ってとこでしょうか。

695:優しい名無しさん
07/08/07 20:20:47 yiPv1wcK
さすがメンヘラとしか言いようが無い程自己中な女ばっかでワロッタ

696:優しい名無しさん
07/08/07 20:23:06 3M5Vzcm8
>>694
>でも何でも受け止めてあげると彼は言いました。
うざったらしいのもちゃんと受け止めてくれてるじゃん。それでちょっと怒ったら彼が悪いのか?

>私も何でも受け止めます
受け止めてないじゃん、怒られたの受け止めてないでしょ。
彼が親が大変になってて辛いのを受け止めてあげるべきでしょ。
怒ったのは、あなたと長く付き合っていきたいから悪いとこ直してくれって言ってるってわかんない?
優しくしてくれるだけが優しさじゃないよ?

長く付き合っていきたいのなら反省の言葉より、変わった姿を見せてやれ

697:優しい名無しさん
07/08/07 20:26:56 fMX1J0VC
>>696
彼を責めているつもりはないです。
ただどうしたらいいのか分からないんです。
どうやったら変われるんですか?
ボダって治るんですか?
最近症状が悪化する一方で。
自己嫌悪が酷いです。
謝るべきかと思うんですけど。
今メールしたらダメかな?って。
彼には感謝しています。

698:優しい名無しさん
07/08/07 20:33:01 fMX1J0VC
えっと、謝罪メールが来たんで。
こちらも謝りました。
で今はお母さんのことみててあげてと。
お互いに心が揺れてたんだろう。
あっちは怒りこっちはショックが酷く。
返事待ちです。
何とかなりそうな気がしますが。

699:優しい名無しさん
07/08/07 20:57:48 kiB9+YuL
>>690です
>>693 さん、レスありがとうございます。
そう思う事にします。

700:優しい名無しさん
07/08/08 08:12:13 KXqd4aft
保守

701:691
07/08/08 08:23:58 7VtX0Hm/
>>692
レスありがとうございます。
もうすこし詳しく、どのへんがクズと感じたでしょうか?
いまは藁の手でもすがりたい気持ちでいっぱいです、まだ見てたらお願いします。

つきあってからしばらくたってから彼は友人からゲームを進められたらしく、のめり込んでいきました。
何度もやめるように促しのですが、段々とゲームが中心の生活になっていったので
別れようと伝えました。

そこからはもう、自殺未遂とゲームの繰り返しです…。


702:優しい名無しさん
07/08/08 09:13:08 7VtX0Hm/
藁の手ってorz

なぜか猫の手とまじってしまいました。
すみません。

703:優しい名無しさん
07/08/08 10:18:40 CNJt90Bq
>>701
692じゃないけど・・・

まずは医者に相談してみたらどうでしょう?
既に彼氏がかかっているようでしたら、その主治医と相談

まだ病院に行ってないようなら、鬱な時を見計らって病院へ連れて行くのが必要かな

あとは、彼の両親とか家族は
今の本人の状況を知っているのかな?
もしもまだ知らないようで、あなたがコンタクト取れるのなら
今の状況を話して協力してもらえるといいんだけどね。

704:優しい名無しさん
07/08/08 11:37:10 dawxg7o8
>>691
ネトゲ依存についての基礎はこちら
URLリンク(allabout.co.jp)

最初に言いたいことは、彼がこの先もし死んだとしても、それはあなたのせいじゃない。
彼自身の脆弱さが招いた彼なりの人生の結末だということです。
そう思えないことには、思い切った対処だけでなくこれ以上関わること自体不可能です。
覚悟ができたら↓に進んでください。

書き込みからだけじゃわからなかったのだけど、まだ同棲しているのですか?
それならば至急、離れましょう。
家賃はどちらが払っているの?食事等の面倒は誰が?
依存症を断ち切るきっかけになるのは「見捨てられること」です。
依存生活っていうのは刹那的な逃避であるならともかく長期であるなら
知らず誰かが面倒を見てくれていることでしか成り立たないはずなのです。
つまり、依存症の近くにいる人間が共依存関係に陥っている可能性が高い。

それから、彼はきちんと通院しているのでしょうか?
鬱も依存症も、自然治癒はありえません。
彼はたぶんにせ鬱ではなく、本当の鬱です。
ネット依存の多くが初期の鬱状態からの逃避行動からはじまるからです。
だからこそ通院が必要です。
通院もしないのに鬱を理由に逃避していても何の解決にもなりません。

705:優しい名無しさん
07/08/08 11:46:43 bIUr7XK5
もう駄目だ…
気になってた人が居て、その人が告白してきたんだが、それ以来鬱すぎてやばい。
私はその人が好きなんだが、人に会うのも話すのも苦手だし独りで居たいのに、デートとか誘われて断って嫌われるのも嫌だし。色々断る言い訳考えたり、かと言って彼に「気がない」と思われて去って行かれるのも嫌だし。
もう頭がぐちゃぐちゃで仕事にも支障が出てるしもう全てが嫌になった。
何で告白なんかしてくるんだよ…片想いの方がよっぽど気楽で良かったんじゃないかと思えてくる



706:優しい名無しさん
07/08/08 13:04:52 lg78nGHq
好きな人が鬱病なんですが
相談はこのスレでおk?

707:691
07/08/08 14:40:32 7VtX0Hm/
レスありがとうございました。

現状として、まだ同棲しています。
生活費は完全に折半です。
家賃がかなり安いので出来ることだと思いますが、月に約5日ほど日雇いの仕事に出て
後はひきこもっています。
食事は毎食どちらかがつくっています。

通院はしてないです、自分では鬱ではないといいはっています。

頂いたレスを見て、突き放せない自分も依存しているのかなと思いました。

帰宅したらもう一度病院はいくように促してみます。
そしてアパートを解約しようと思います。


お二方のレス、ほんとにありがとうございました!
今何度も見返しながら色々考えています。

708:優しい名無しさん
07/08/08 16:12:16 t9i4s0iQ
だれかいますか?
ちょっと相談したいです・・・

709:優しい名無しさん
07/08/08 16:36:48 KXqd4aft
自分でよければ…

710:704
07/08/08 22:11:59 BG6BHr7S
>>691さんへ追記
最初あなたは「性格の不一致」で彼と別れたかったのですよね?
そこで彼が調子を崩して、何となく離れにくくなってしまっている。

でも、同棲したくらいで彼の人生に責任を負う必要はありません。
何度も言いますが、いまの彼の状況は彼自身が招いたことです。
一度好きになった人、できれば元気な彼に戻ってほしいとは思ってるでしょうが
とことんまで向き合わなくても、いつでも放り出していいのですよ。
あなたも女性がいちばん輝く年頃、後悔しない過ごし方をしてください。

711:優しい名無しさん
07/08/09 12:08:29 cRA1dCK5
保守

712:優しい名無しさん
07/08/10 04:59:03 zu4fKWcF
保守

713:優しい名無しさん
07/08/11 03:18:32 HqsCeIze
保守

714:優しい名無しさん
07/08/11 19:15:22 HqsCeIze
保守あげ

715:優しい名無しさん
07/08/12 14:32:10 Non3QE5e
保守

716:優しい名無しさん
07/08/12 14:56:53 aQV4mBQO
毎日保守しなきゃならないほど下がってんの?このスレ

717:優しい名無しさん
07/08/12 22:28:55 1Dbs0B0U
>>716
レスする人が居ないのが原因じゃなかろうか

718:優しい名無しさん
07/08/12 23:43:03 4+9B6Cwl
ヤンデレ界には、原理主義的な見解として

「好きすぎて狂っちゃうのがヤンデレ」

という意見がまずあり、

「最初から狂ってるやつが恋しちゃうパターンは亜流」
「むしろそれはヤンデレではない」

という議論に発展することが多いのだと聞き及ぶのです。

719:優しい名無しさん
07/08/14 14:33:50 /rtFyfsx
どなたかいらっしゃいますか?

720:優しい名無しさん
07/08/14 14:37:57 /rtFyfsx
最近過疎なんですか?
誰もいらっしゃらないようでしたら移動させていただきます。
今すぐ返事がほしいので。

721:優しい名無しさん
07/08/14 14:38:02 rHW/OyO+
いますよ

722:優しい名無しさん
07/08/14 14:42:47 zD/9dTfz
こっそりいます

723:優しい名無しさん
07/08/14 14:43:52 /rtFyfsx
>>721
あ、ありがとうございます。

今、両思いで、どちらもとめんへらーな関係の方がいらっしゃるのですが。
とりあえず、おはようのメールしました。
返事がきました。
大丈夫?とレスしました。
返事がありません。
あんまりしつこくメールするのはどうかと思うのですが。
先日彼はODしてふらふらになって大変な目に合ったばかりなので。
心配なんです。
そして、やっぱり、折角の休みですからメッセやスカイプでわいわいしたいです。

先ほど、日常会話的なメールしたのですが、やっぱり返事がありません。
どうしたらいいでしょう。

仮にメール送るとしたらなんといっていいのか…。
メールは送らない方がいいのか…。

すみません。どうかレスお願いいたします。

724:優しい名無しさん
07/08/14 14:46:37 rHW/OyO+
>>723
自分に正直にメールしたら?
相手の体調が悪かったら、断ってくるだろうし。
まあ、そう臆病になるこたねーよ。

725:優しい名無しさん
07/08/14 14:50:51 /rtFyfsx
>>724
そうですか…。
正直にメールすればいいんですか。
でも頻繁にメールよこすなと、キレられた経験もあるので…。

726:優しい名無しさん
07/08/14 14:52:07 zD/9dTfz
メールしたければすればいいけれど
そんなに重く考えちゃうような時は避けた方がいいかもね。
返事を期待されてるというのがありありと態度に出てると
相手も重荷になっちゃうからね。

メンヘラとか関係なく恋愛関係の基本として
メールや電話、メッセは簡単に相手のエリアに踏み込める分
関係をいともたやすくぶち壊すツールにもなります。
感情的になっちゃう場合は未送信で1時間待って
読み返してみてまだ送りたかったら送るくらいでちょうどかも。

727:優しい名無しさん
07/08/14 14:54:36 /rtFyfsx
>>726
んー。
そうですか。
感情的…自分を客観的に見れない…。
折角だからメッセしたいんです!
って言うのは、ちょっと自分勝手すぎるかな?
相手に負担はかけたくないです。
考えてみます…。

728:優しい名無しさん
07/08/14 14:59:14 +a4tAO0F
うつのときはメールかえすのもつらいと思うからメールしないほうがいいよ。
元気になったらメール返ってくるからもう深追いしないほうがいいよ。

729:優しい名無しさん
07/08/14 15:01:12 zD/9dTfz
ひとつ恋愛のポイント。
男の人とメッセとかメールの遣り取りする時、
向こうから来るのを待って始めた方が絶対に盛り上がるし
楽しいはずですよ。
こっちからアクションして返事が来なかったり期待通りの返事じゃなかったりで
やっぱりメールしなきゃ良かったとか思うのもつらいし。
個人差はあれ、男の人は女性ほど連絡を取り合う文化がないので、
連絡の頻度と愛情は比例するわけじゃないので安心してね。
あと、男の人は落ち込んだ時、自分の殻に引きこもる必要があるので
そっとしておいてあげるのが何よりの優しさであることも多いものです。

730:優しい名無しさん
07/08/14 15:01:48 /rtFyfsx
>>728
あ、はい。
でもうつ状態っぽくなかったんですよ。
返ってきたメール見る限り。ただ眠いだけかと…。
うつなんですかねえ。
様子見て見ます。
時には我慢も必要ですね。

731:優しい名無しさん
07/08/14 15:04:09 +a4tAO0F
>>727
ちなみにメンヘラ男は放置が一番だよ。
治ったらきちんと連絡あるから我慢だよ。
あなたがメールしたいメッセしたいというのは
相手の気持ちを考えないただのワガママだよ。
メールするなと怒る彼の気持ちもわからないでもない。

732:優しい名無しさん
07/08/14 15:04:25 /rtFyfsx
>>729
はい。
そうなんですか。
男の人よく分からなくて。
今はそっとしておくことにします。
心の中だけで彼を心配しています。

今何してる?どうしたの?大丈夫?
ってメール送りたい気満々なのですが。

ガマンします。
ありがとうございます。

733:優しい名無しさん
07/08/14 15:05:50 /rtFyfsx
>>731
心配なんです。
だからメールしたくなるんです。
ワガママなんですね。
分かりました。
今はそっとしておきます。
ありがとうございます。

734:優しい名無しさん
07/08/14 20:00:24 RRsmB3Kx
>>677です
恋愛って難しいですね…
こんなに難しいって…メンヘラには難しいんだな…そう思いました。
なかなか距離が縮められない事に寂しさを覚えます
とは言っても一人ですることではないですし…
本当に難しいな…恋愛って

735:優しい名無しさん
07/08/14 23:26:02 +a4tAO0F
>>734
で、デートとかさそったわけ?
会わないとなにも始まらないよ

736:優しい名無しさん
07/08/15 18:27:06 5D4EWvbg
>>734です
映画観に行こうよって誘ってはいるものの、相手には子供がいるそうで、「観に行きたいけど、なかなか時間がつくれないんだ~」と…
巧く回避されてるのか、それとも…って感じです
店には彼女が居る時には行って話をしているんですけどね…
なかなか巧くは行きません…

737:優しい名無しさん
07/08/15 19:48:02 jzm1JOXp
>>736
そろそろ「あの男キモいんだけどどうしよう・・・」って
相手がビビりだしてるかもよ。やんわりと断ってる事に
気が付きなさいよ。

738:優しい名無しさん
07/08/15 19:57:23 5D4EWvbg
やっぱりそうですよね…
やんわりと断ってる時点で気が付かないといけませんよね…
諦めようと思います

739:優しい名無しさん
07/08/16 00:22:05 o0bpEKC6
はい。そうしてください。ストーカー扱いされる前に。そういう男性に悩まされてる女性はたくさんいます。

740:1/3
07/08/16 04:07:02 8vOO0omA
お薬飲んでもねむれないし、苦しいし、書かせてください…
すこし長いので分割します…ごめんなさい。


好きな人がいます。すごく大好きで身内同然に大切だと思える人です。

出会ってから、1年と8ヶ月くらいになります。
わたしは躁鬱、パニック(か、社会不安)など…ですが、そんな病気も性格も、全部受け止めてくれて
今までもらったことのない優しくてあたたかい言葉と思いをたくさんくれました。
多分、わたしのことをこの世で一番理解してくれているのは彼です。本当に、親以上に。

彼と出会ったきっかけはネットです。電話も会うことも出来ないので
言葉を交わす手段はメールしかないです。
それでも毎日メールをくれました。彼と話してる時がわたしの一番安らげる時間でした。
出来ることなら直接会いたい。メールの文章上じゃなくて、直接ぎゅうって抱いて、なでなでしてほしい。
彼の存在のおかげで、ずっと怖くて行けなかった学校にも、
怖い気持ちを耐えながら、今年からは行けるようになりました。いつでも支えてくれました。

741:優しい名無しさん
07/08/16 04:18:51 8vOO0omA
↑ごめんなさい、誤爆しました…無視してください…(´・ω・`)

742:2/3
07/08/16 04:35:59 8vOO0omA
ああでもスレタイ的にはこっちの方がいいのかな……混乱してる
マルチみたいになっちゃうけど、こちらにも続き書きます…ごめんなさい


でもわたしは、彼と出会ってから初めてODでの自殺未遂を2回してしまいました。
1度目の理由や記憶はもう何も思い出せないんですが、
2度目は、彼に他に好きな人がいるってことを知ってしまったのが原因です。
いつも、ずっと「好きだよ」って言って優しくしてくれてたから、そういうのないって安心も持ってたのもあるし、
「恋愛感情とは違っても好きだし大事」と言ってくれたけど
彼女とか出来たら、わたしは要らなくなってしまうんだろうな…とか考えたら、もう混乱して
気付いたら病院のベッドの上でした。どうせ死ぬ量じゃないと思ってたけどかなりの致死量だったみたいで…。
それ以来、彼のわたしへの接し方は甘やかさないものに変わったけど
それでも支えてくれたし、助け続けてくれました。
わたしが何か間違った行動や言動をすると叱ってくれたし、頑張れた時には褒めてくれた。

でも先月末に起こってしまいました。
自殺未遂ではないし、死ぬつもりもなかったけど、夜道を一人で出歩いてしまったんです。
寝間着と素足のままで…。
最近、距離を置かれてるのが分かって、それはわたしのせいだけど、
でも寂しくて、その日もお話できなくて、いつも以上に寂しさと不安が強かったのかもしれない。
彼は明日が早番だから早く寝ないといけなかったのに、それを思いやれなかった自分が悪いことは
分かっています…。自分の気持ちを押し付けようとしてしまったわたしが悪いことも今なら理解できます。

最初は庭に出て夜空を眺めようと思っていました。
でも気付いたら道路の方に出てて、そして知らない男の人に車の中に連れ込まれてしまいました…。

743:3/3
07/08/16 04:36:36 8vOO0omA
次の日の夜、彼にそのことを話しました。
そして「これで3回目だから、もうメールはしない」といわれました。
二度の自殺未遂と合わせて三度目なんだと思います。
今回は死ぬつもりじゃなかったとはいえ、彼のいない寂しさに負けて自分勝手な行動をしてしまったから。

わたしは、例え離れていても彼が居てくれたから鬱で辛くても頑張ることもできました。
こんなに人を好きになることは、これが最初で、多分最後です。
だから離れたくない、わたしのことを要らなくならないでほしい…
もうこんなことは絶対にしないからと誓ったメールも何通か送りましたが、返事はありません。
共通の友人からは、彼はわたしを支えることに疲れてしまったと聞きました。
それから「もう信用できない」とも。

でも過去にしたくないんです、過去になりたくないんです。まだ残ってる約束もある…。
昔みたいに、わたしのことをまた必要としてほしい…。安らげる存在に、また戻りたい。
すごくわがままで自分勝手だけど、今回ばかりは心の底から反省して
今までのことも全部後悔してるんです。疲れさせてしまったこと、無理させてしまったこと。

…もう取り返し、つかないんでしょうか…?
わたしには彼しかいなくて……居ない今は、わたしの世界には音も色もなくて、何をしていてもつまらなくて
息をしているだけの人形みたいな毎日です…。本当に好きなんです。時間を戻したいよ…。

今までの後悔や反省を、ぜんぶ悔い改めても、もう、無理ですか……?


……長文失礼しました。文章も読みにくくて分かり辛くてごめんなさい。

744:優しい名無しさん
07/08/16 08:12:05 guOfEXhB
よくある話し?で主治医を好きになりました。
抑欝で8ヶ月通院してますが、
最近まで何とも思ってなかったのですが、
それまで世間話しなどしたこともなかったのですが、
先日、私の自宅から主治医は家が近いと言ってました。

医師と患者って立場じゃねぇ。
しかも精神科医とP患ねぇwww



745:優しい名無しさん
07/08/16 09:32:03 hevYC+EW
>>742
彼は彼の立場(メル友)で出来うる最大のことをしてくれていたように思います。
これ以上を望むのははっきりいってわがまま。
彼にとっては害こそあれ益になることは何もないように見えます。

ODするのは単なる自分勝手ではありません。
誰かに愛してほしければ、絶対にしてはいけないことなんです。
自分を大切にできない人と関わるのはものすごく消耗することですから。

あなたは自分自身を受け入れ愛していく方法を探すべきです。
自分で自分を満たせない穴を他人に埋めてもらおうという虫のよい生き方では、
誰とも深く関わることはできません。

あなた自身がまず一人できちんと立ち上がれるようにね。

746:優しい名無しさん
07/08/16 09:45:13 JdZf0KvV
>>740-743
あなたの苦悩、すごく伝わってきました。
で、これはあくまでも私の個人的意見ですが・・

連絡が来なくなってどれくらいたつのか、
文面からは読み取れませんでしたが
少なくとも今は、あなたが何を言っても戻れないと思います。

>今までの後悔や反省を、ぜんぶ悔い改めても、もう、無理ですか……?

今までの3度?の時も、後悔や反省、きっとしたと思います。
でも、それでも繰り返すところに、彼は疲れたのではと思います。

変わらないあなたのまま、復縁を望むよりも
つらいけど、一人で悔い改めて、成長した自分をいつか見せたい!
と思ってみるのはいかがでしょうか?

共通の友人がいるなら、成長した後連絡を取ることはできますよね?
たとえ成長できなくても、成長しようと努力することは
あなたにとって、とても重要だと思います。

747:優しい名無しさん
07/08/16 10:05:26 zr14k3W2
>>740
他の人がすごくイイことを言ってくれているから出る幕無いけど
自分を大切にネ!応援してるぞ!

748:優しい名無しさん
07/08/16 10:25:25 3hFmViFD
>>747
小学生のつるつろまんこが一番ですよ。
穢れの無いワレメ最高!

749:優しい名無しさん
07/08/16 10:31:41 fxmfGfE5
>>747
自らレイプされまくりの汚いメスブタに何の価値が?
捨てられて当然でしょ。

750:優しい名無しさん
07/08/16 10:37:25 fxmfGfE5
>>665
貴女のまんこはつるつるか?


751:優しい名無しさん
07/08/16 12:41:21 PsgYXgoR
参考になるかどうかわかりませんが、少し前に一生一緒にいるつもりだった
女性の手を離してしまいました。状況を整理しながら今の気持ちをダラダラ
と書いてみます。

知り合ったころの彼女は軽度の鬱で、短期間連絡が取れなくなることがあっ
たのですが特に支障も無く付き合うことが出来ていて、病気のことをそれほ
ど気にすることもなく普通に付き合うことが出来ていました。
正直今ではこの時期を逃したことを後悔しています。思い返せばサインは出
ていました。
ただ本格的に鬱の症状を出し始めると状況は一変しました。それまでの親し
かった友人や家族など、一切の接触を拒否して引きこもってしまったのです。
心配をしましたが当時打つ手が無く、ただ黙って見ているしかありませんで
した。


752:優しい名無しさん
07/08/16 12:48:14 PsgYXgoR
そうこうしていると彼女は自分の意思で通院を決め、医者の処方した薬を
飲み始め快方に向かっていきました。彼女を見ていて、薬は凄いと感じま
した。
ただここで問題が発生しました。快方に向かった彼女は夜になると外出し
誘われるままに見知らぬ男性と関係を持つようになっていました。
そして次の日、泣きながらわざわざ報告をしてくれて、あやまるのです。
これには正直こちらの精神が参ってしまいました。知りたくない事実を見
知らぬ男と関係を持つ度に報告されるのです。

753:優しい名無しさん
07/08/16 13:02:45 PsgYXgoR
今度は私の番でした。毎日決まって午前4時に目が覚めるのです。そして
覚めたあとはグダグダと眠ることが出来ません。とにかく彼女のことが心
配になってしまい顔ばかりが浮かんできます。
そのような生活が1ヶ月ほど続きました。精神的にもう限界でした。もう
我慢が出来なくなってしまったのです。
そして私は彼女に別れを告げました。

でも結局別れても安心は得ることが出来ませんでした。結局気が付けば彼
女のことを考えています。
そして今私の手元にはいつの間にか連絡が来なくなった彼女の電話番号と
メールアドレスだけが残っています。
もの凄く後悔をしています。こちらから手を離してしまった事実が心を締
め付けます。
彼女も同じように苦しいのでしょうか?それとももう忘れているのでしょ
か?これから私は誰のために生きていけばいいのでしょうか?答えは出て
いません。


754:優しい名無しさん
07/08/16 17:01:19 dKkbtb4l
紹介してもらった人といい感じになっていましたが、仕事でうつになり休職しました。彼にも伝えてそのあともデートしましたがそれからは彼からの連絡がなくなりました。やはり嫌われた?恋愛なんてしてる場合じゃないのに執着してしまう…

755:優しい名無しさん
07/08/16 19:00:09 Xgvv2/yp
>>754

やはりうつになったあなたを受け入れるほど
彼は強くなかったのでしょうね。


756:優しい名無しさん
07/08/16 19:02:10 ijWgcFp/
>>754
その彼とは縁がなかったみたいだけど
デートする気力があるなら、恋愛した方がいいよ。

757:愚痴です
07/08/16 19:04:33 ijWgcFp/
彼氏と喧嘩して、彼の方はもう通常状態に戻ったようですが
喧嘩の時に蹴りいれられて、今湿布してます。
病院行くようなケガをさせられるとなると
将来の事もちょっと・・・
なので険悪なムードです。

758:優しい名無しさん
07/08/16 19:10:13 6//axlcu
相談するまでもなく別れた方が自分の将来の為にもいいと思う。

759:優しい名無しさん
07/08/16 19:11:25 8cGfd5Re
>>745-747
ご意見くださってどうもありがとうございます。
今のわたしには、とても必要で大事な言葉ばかりです…。

>ODするのは単なる自分勝手ではありません。
>誰かに愛してほしければ、絶対にしてはいけないことなんです。

>たとえ成長できなくても、成長しようと努力することは
>あなたにとって、とても重要だと思います。

お二人のこの言葉、すごく心の中に響きました。
忘れずに生きていきたいと思います……いえ、生きていきます。

彼も何度も、わたしが一人でも生きていける力をつけることが望みだと言っていました。
分かったつもりで、でもずっと甘えて出来ないままでした…。

今は終わりじゃなくて、ここからまた始めることも出来るんですよね。
まだ精神面が幼すぎて、何をするにも手探りだけど
諦めないで、またいつか「頑張ったね」って言ってもらえるように
生きること、成長することを頑張っていきたいです。
今まで教えてもらったこと、全部無駄にしないように思い出して。


お話聞いてくださって、本当にありがとうございました。

760:優しい名無しさん
07/08/16 19:11:33 +fL1VJ37
異性を好きになったことがありません。今日で24になった鬱の♀です。
代わりに変な男にばかり好かれます。気持ち悪い。
ネガな雰囲気出してるからなのか偽善くさい男ばかりが寄ってきます。

関係あるかわかりませんが「歯が全部抜ける夢を見る」と友人に愚痴ったら
「ある説で歯は男根の象徴という解釈がある。男性恐怖でもあるんじゃない?」
と言われたこともあります。

初恋も未経験なのって異常でしょうか

761:優しい名無しさん
07/08/16 19:38:04 dKkbtb4l
>>755-756
今度は受け止めてくれるような人と恋愛したいなって思います。自宅療養中で出会いもないのでそうも行きませんが…。ありがとうございました。





762:優しい名無しさん
07/08/17 03:06:24 vuteZddk
ついさっき恋人と別れました。ようやく自分の調子がよくなってきたけど、彼女の支えにはなれませんでした。就活、家、その他、彼女の為には離れたほうがいいと分かっているのに。

悲しくて虚しくてやりきれんです。ケータイからすいません。

763:優しい名無しさん
07/08/17 09:24:54 st9JEPmF
叩かれる事承知でカキコします。
三十路過ぎなんですが、片思いで終わってしまいました。
30代失恋専門スレに行ったら2ちゃんだからろくな人がいない事を推定していましたが、予想以上に馬鹿にされ、叩かれました、失恋で落ち込んでいるのにそれを見てさらに落ち込んでしまいました。

三十路過ぎは、片思い・恋愛はしてはいけないのでしょうか?

764:優しい名無しさん
07/08/17 12:22:33 TaKsKory
>>763
そんな馬鹿な・・・
恋愛に年齢は関係ないですよ。
好きなもんは好きなんだから。
自信持って恋愛してください。

765:優しい名無しさん
07/08/17 13:41:50 FmQQqH5I
>>763
メンヘルが恋愛しちゃいけないんだよ。
相手を幸せにする自身があるのか?
与えられることだけしか眼中にないからなあメンヘルは。

766:優しい名無しさん
07/08/17 14:17:25 j3K5K/2g
   ∩___∩                        |
   | ノ\     ヽ  これはひどい釣りだクマー      |
  /  ●゛  ● |                       |
  | ∪  ( _●_) ミ                      |
 彡、   |∪|   |                       J
/     ∩ノ ⊃  ヽ                     >>765
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

767:優しい名無しさん
07/08/17 14:39:55 8l8yC6yi
>>766
釣りにもなってない只の暴言w

メンヘルが健常者と比較して、有意に「相手から与えられることだけを欲している」
という信頼性のあるデータでも示せやwww

768:優しい名無しさん
07/08/17 14:52:08 9HJw5ETN
>>767
じゃあメンヘラーは何をしてやれるっていうの?
体動かないとか、
働けないとか、言ってるくせに、
デートやセックスの時だけは調子よくなるとでも?
まあ、女の場合肉便器だけで暫くはOKでしょうけれども。

769:優しい名無しさん
07/08/17 15:02:07 iHUt2fdt
メンヘラと付き合った経験がある俺には>>765に共感する部分があるぞ。
子供の恋愛ならともかく、大人なら親離れして独り立ちできるまでは付き合うのはやめて欲しい。
メンヘラには「理解してくれる人間」に依存したがる傾向はあるだろう。
最初のうちは支えようと我慢するよ。
でも、メンヘラって成長しようとしないし自立する努力をしないでしょ。
そのことを指摘すると「やっぱり理解してくれないんだ」の一言。重たくなってくるよ。
俺は成長して変わってくれるのを3年待ったよ。そこで見切りをつけさせてもらった。
最後の方はペットを飼っている感覚になってた。いつまで子供のままでいたいんだよって。

770:優しい名無しさん
07/08/17 16:16:43 wWwq8MoQ
夏ですなあ・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。

771:優しい名無しさん
07/08/17 16:19:13 uGg/guPz
外食恐怖なんでデートすら出来ません。
それに、自己管理が出来ないのに他人の面倒は見れないと思う。
そんな理由から恋愛からは身を引いてます。でもやっぱり好きな人は諦められない・・・

772:優しい名無しさん
07/08/17 20:47:19 CJoVfs1G
>>771
性欲は強し
だね


773:優しい名無しさん
07/08/17 21:01:14 AaqTFxQD
先月、ついに彼氏が出来ました。
しかし、私が会食恐怖のため一緒にご飯が食べられません。
どんなに頑張って食べようとしても気分が悪くなり食欲がなくなります。
いつも「今度は頑張って食べる」と言うものの変わらない私に
彼が「このまま食べられないようなら付き合いを考える…」と言いました。
こんな自分じゃもうこの辺が限界かなぁと思う今日この頃です。
私だって頑張って一緒に食べたいよ…(泣)

774:優しい名無しさん
07/08/17 21:07:45 CJoVfs1G
>>773
その分頑張って
ちんぽしゃぶったり
玉舐めすれば
いいんじゃないのかなあ。
スペルマごっくん、
お掃除フェラ
なんか最高だよ。

775:優しい名無しさん
07/08/17 21:10:40 CJoVfs1G
>>773
おうちで
キャバクラ風の接待ゴッコなんてのは?


776:優しい名無しさん
07/08/18 01:12:15 Rcty3xzi
>>773
釣れますか?

777:優しい名無しさん
07/08/18 10:25:59 zBNJaSGL
>>760

鬱状態だからそういうふうに考えちゃうんじゃないかと。
鬱状態になると自己否定的になって他人の言うこともにわかに信用できなくなる。
とにかくゆっくり休養をとりなさい。
恋愛的なことは鬱をきちんと治した後でゆっくりと考えなさい。

778:優しい名無しさん
07/08/18 18:47:24 1sDUDxX6
>>775-776
会食恐怖っつのは外で食うのが出来ないんじゃない
人と食事が出来ないんだっつーの。

779:優しい名無しさん
07/08/18 18:58:05 8WiMLO4e
>>778
わざわざ説明しなくていいよ、どうせ理解する気もないし。
普通の人からしたら沢山ある精神病の一つで、覚えたくもない
事だから。案外精神病って楽なものなのかもね?
他人と飯食わなくていいんだもんwww

780:優しい名無しさん
07/08/18 19:54:28 1sDUDxX6
>>779
お前メンヘラでもないのにメンヘラ板のそれも恋愛スレにいるの!?
それは相当キモいよ・・・

781:優しい名無しさん
07/08/18 20:43:35 94qqlMzg
>>780
そういう種類のメンヘラなんじゃね?

782:優しい名無しさん
07/08/18 21:27:28 8WiMLO4e
>>780
精神病患者のキチガイにキモイなんて言われたくねーよ。
ここにきている理由は、キチガイに引導を渡してやろうと
思って来てるんだよ、もうね、誰かが面と向かって言ってやらないと
いけないと思うんだ。


氏にたいんなら、さっさと氏ねって。

783:優しい名無しさん
07/08/18 21:51:55 1sDUDxX6
>>782
言われたくねーよって実際自分のキモさに気がつかないのか・・・
自分が上から目線で見る事が出来るのはメンヘラだけとか
思ってるわけだな。だが、殆どのメンヘラは恋人が居たり
仕事をしたりしてるわけで。お前相当サブいよ。

2chで面と向かってとか臍で茶が沸く。

784:優しい名無しさん
07/08/18 22:06:03 FiA0jC6s
>>782
>  恋愛・結婚(生活)・性的なお悩みなど、女と男の問題をみんなで解決、助け合う相談室です。
> とにかく悩みを吐き出しましょう。あなたの相談に親切な住民が必ず答えてくれますよ。
> 過去スレッド>>2-10あたり【2ch使用のおやくそく。URLリンク(www.2ch.net)
>
> ◇◆荒らし対策◇◆【荒しに告知 URLリンク(www.2ch.net)
> 煽りにレスは一切付けないことが重要です。黙って削除依頼。煽られた人に親身なレスを付けましょう。
> 「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。(ローカルルール) 」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。(ローカルルール) 」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
テンプレぐらいよもうね^^

785:優しい名無しさん
07/08/18 22:49:00 8wAmB32M
>>760
>代わりに変な男にばかり好かれます。気持ち悪い。

君も気持ち悪い変な女だと言えるよ。(その人がどんなに気持ち悪かろうとも)好意を持ってくれた人への悪口は止めようよ。そんな性格だから普通の男に好かれないのかもよ。

786:優しい名無しさん
07/08/19 01:27:50 FkQfpxin
>>783
さすが精神病患者だけあるな。

>殆どのメンヘラは恋人が居たり
仕事をしたりしてるわけで。

そんな事は当たり前のだろ?まさかそれが凄いとでも?

「あたしメンヘラなのに、仕事もしてるし、恋人もいる~」
ってか?それはよかったねー^^

でも周りの人は相当迷惑しているのが普通だからねー。
正直仕事でも邪魔と思われ、恋人からも煙たがれているんじゃない?

このスレ読む限り、上手くいってなさそうだしね?
恋人と上手くいっていたら、このスレ必要ないもんね。
ほんと臍で茶が沸く。

まぁ、お大事に^^

787:優しい名無しさん
07/08/19 03:54:14 WceSQcwG
>>777
ありがとうございます。とにかく治療のほう専念します。

>>785
「好意を持ってくれた男」というより「この女なら落とせそう」な雰囲気を感じたんです。
勝手に写真を撮って机の上においておいたり、面識も無く名前も知らない人なのにどこからか携帯のアドレスを
知ってメールしてきたり。
気持ち悪いというか、被害者妄想かもしれませんが怖かったです。

でも、こういう人を避けていた態度のせいで、普通の男の人も近づけなかったんじゃないかと
言われると、たしかにその通りです。少し柔軟になってみようと思います。

788:優しい名無しさん
07/08/19 17:18:30 RawTvCyd
誰かいますか?

789:優しい名無しさん
07/08/19 17:20:41 3kx14xxE
↑こういうのよく見るけど、
チャットじゃないんだからさぁ…

790:優しい名無しさん
07/08/19 17:21:42 RawTvCyd
今すぐ返事ほしいから書いたんですが。
だめですか?

791:優しい名無しさん
07/08/19 20:37:12 nOKamTTm
>>790
( ^ω^)いるおー

792:優しい名無しさん
07/08/19 21:41:55 qSUTHHFQ
めんらー同士(恋人?)はやっぱりうまくいかないでしょうか?
彼は自己中でキレやすいタイプ。
私は構ってチャンで自己中で依存するタイプ。
こないだはメッセしてたらお互いに体調不良になり…。
共依存だねと。
大好きです、大好きです。
これからもずっと一緒にいたいんです。
どうしたらいいでしょうか?

793:優しい名無しさん
07/08/19 22:19:16 ui4L0z6o
>>792
とりあえず
セックスでもしてれば

794:優しい名無しさん
07/08/19 22:27:59 e7i2s2N/
>>792
お互い治療に専念すべし
それまでは共依存なのだから距離をとる
別れろとまではいわないから

795:優しい名無しさん
07/08/19 22:30:07 qSUTHHFQ
>>794
遠距離恋愛ですから。
距離を取っている間に。
他に好きな人が出来ました。
とかいって見捨てられないか不安です。
だからこのままがいい。
でも共依存だけは避けたい…。

796:優しい名無しさん
07/08/19 22:30:18 2ehbFh5r
好きなら一緒にいなよ
それでいい

797:優しい名無しさん
07/08/19 22:32:44 qSUTHHFQ
>>796
そうですか。
最近私のほうがおかしくなっちゃった所為か。
なんだか、ギクシャクで。
とても不安です。
でも好きに変わりはない!!!!!!!!!!!!

798:優しい名無しさん
07/08/19 22:35:16 e7i2s2N/
>>797
見捨てられるといってもねぇ、それは相手の気持ちしだいだし
相手が自分のことを愛しているという証拠を作れば少しは安心できるんじゃない?

799:優しい名無しさん
07/08/19 22:41:01 qSUTHHFQ
>>798
うん。


っていうか、今にも見捨てられそうなんですが。

800:優しい名無しさん
07/08/19 22:53:43 rGo9Vk1u
>>799
見捨てられないだけの
魅力を持っているのか?
ないだろ?
あきらめろ。

801:優しい名無しさん
07/08/19 22:57:03 qSUTHHFQ
でも彼は言います。
あなたの詩は素敵だ、あなたの絵は面白い。
そしてあなたは優しいと。強くて優しいと。
一生を誓ったんです。
しばらく様子見ようか。

802:優しい名無しさん
07/08/19 23:03:51 rGo9Vk1u
>>801
あははははははは


803:優しい名無しさん
07/08/19 23:06:32 1tMb/pZ0
>>801
ご、ごめん悪いけどクソワロタ。

ボダvs自己愛って構図?

804:優しい名無しさん
07/08/19 23:08:41 qSUTHHFQ
>>803
ど、どっちがどっち?(;・∀・)?

805:優しい名無しさん
07/08/19 23:15:20 1tMb/pZ0
>>804
彼がボダ君が自己愛

806:優しい名無しさん
07/08/19 23:16:49 qSUTHHFQ
>>805
自己愛よく知らないので、ぐぐってみます。
ってかそーんな意識ないけどねえ。

807:優しい名無しさん
07/08/19 23:20:06 27p0vsrI
>>801
気持ち悪いからあっち行って

808:優しい名無しさん
07/08/19 23:24:35 qSUTHHFQ
>>807
どっちだよ!



#ぐぐってみた。
元々私の方がボダ気味で…。
もしかしたら自己愛かもしれない。
でも自分嫌いだけど(;・∀・)

809:優しい名無しさん
07/08/19 23:52:10 qSUTHHFQ
メッセ上がってきたんですけど。
どう声をかけていいものか。
そもそも相手は取り込み中。
待つしかないのかなあ?
辛いよ。

810:優しい名無しさん
07/08/20 01:03:54 yRnWV4fL
現在、結婚式の準備を始めて3ヶ月位なのですが、
婚約者がうつ病になってしまいました。

相手のご両親からは
「今の状態では結婚するのは無理だし、いつ病気が治るかわからないので
 結婚の話は白紙に戻して欲しい。」
「病気が治るのを待たなくていい、新しい恋人をつくってその人と幸せに
 なって下さい。」と言われました。

でも僕は彼女の事を忘れて他の人と付き合うなんて考えられないし、
今でも彼女のことを愛しています。

うつ病を患っている人を妻に迎えて「うまくやってるよー」という方いますか?


811:優しい名無しさん
07/08/20 03:33:49 kPVrbgrU
>>810
鬱病の人が子供生んだら大変そうだね、子供虐待されそう・・・

そこまで考えている?

子供生まないにしても苦労はするだろうね。

まあ不幸になりたければ結婚すれば?

812:優しい名無しさん
07/08/20 09:11:55 clHn4TtM
鬱って結婚も出来ないのか。
相手も子供欲しいねって言ってくれてるのに。
そもそも子供って二人で育てるもんだろ。

813:優しい名無しさん
07/08/20 14:12:29 uJRaY1FN
結婚による環境の変化はうつを悪化させかねない。
うつになった原因は何でしょうね

814:優しい名無しさん
07/08/20 17:06:16 e4fuMJi8
>>810
俺は破談になったよ。四年前に。

815:優しい名無しさん
07/08/20 17:33:25 YunIAVBp
昨日の自己愛です。

さっき彼がメッセ上がってきて。
どうしようと思っていたら、いつの間にか落ちていました。
なんて声かけたらいいのか分からないんです。
とりあず、ミクシィのマイミクさんでもあるので。
謝罪&仲直りしようメッセージを送りましたが。
気がついてないのか、あえてなのか、返事がありません。
ここでその人との関係が切れるのはイヤです。
ましてや好きな人なんだから、すごくすごくいやです。
PCのメアド、携帯のメアドと番号、あと住所とか分かります。
どの手段でどう解決していけばいいのか分かりません。

私の所為だねごめんねって謝った時。
君の所為ではない。と言ってくれたんです。
その後連絡が途絶えました。

最近の調子悪さに拍車がかかりそうです。
どうしたらいいでしょう。

816:優しい名無しさん
07/08/20 18:02:29 AKlTZ2uG
>>815
嫌われたんだよ、新しい人さがしたら?

817:優しい名無しさん
07/08/20 18:05:24 YunIAVBp
>>816
では、何故私をかばう発言をしたの?
君の所為ではないと。

818:優しい名無しさん
07/08/20 18:15:34 AKlTZ2uG
>>817
傷つける発言をして、貴方に変な行動を取られたくないからでしょ?

まぁ例えば自殺とかストーカーとか。

そういうのをできるだけ避ける為に「君の所為ではない」って言ったのさ。

でも内心は貴方の所為って思っているはず。

彼は貴方との付き合いにもう疲れたんだよ。

本当に好きなら、そっとしておいてあげな。

819:優しい名無しさん
07/08/20 18:22:38 YunIAVBp
>>818
傷つけたり傷ついたりしたら。
今までなら、謝りあいっこしてました。
最終的に仲直り。

彼もメンヘラーだから、安否が心配なんです。
うつ状態のとき私がなだめてあげたり、何かあったときはすぐメッセで大丈夫?と言ったり。
支えて支えられての関係でした。

だから彼の健康状態が何より心配で。

返事が来るまではメッセメール等送らないつもりです。

それでもやっぱり、うずうずしてなりません。

820:優しい名無しさん
07/08/20 18:25:34 X8czepmy
>>810
うつ病の彼女と婚約した友達いるよ。
はじめ二人ともすごく大変そうだったけど、久しぶりに会ったら二人に信頼関係みたいなオーラ漂ってて、ゆったりやわらかに幸せそうだった。

途中で逃げたりあなたが無理して疲れすぎちゃったりするならやめておきな。試練の時期を乗り切る自信があれば、幸せになれるかもしれない。

821:優しい名無しさん
07/08/20 18:36:21 4cHEoirW
>>819
共依存ぽい。自分の中の個人を確立してから、互いの関係を築くのがよろしいかと。
自分を見つめる時間を頂いたと思い自己を高めるのはいかがでしょう。
冷静に自分と他の人の関わりを振り返り次に生かしてよりよい人間関係を…

私ならそのように解釈します。

822:優しい名無しさん
07/08/20 18:41:14 YunIAVBp
>>821
はい。共依存です。

深い…。

しかしながら、私が悪い、私が悪いんだ、のループしか頭になくて。

うまく自分を見つめられない。

どーしても彼のことが好き。
これ以上の人がいるのであろうかと。

たとえ怒っても、怒られても、耐えます。
ただ彼の具合が心配なんですよ。

この一件でうつになってないか、解離してないか、ODしてないか…とか。

823:優しい名無しさん
07/08/20 18:45:43 AKlTZ2uG
>>822
ん~他人を心配するのは、きちんと自分自身のコントロールができてからのほうが
いいんじゃない?

お互いメンヘラーなんだから、上手くいかないのは当たり前なんじゃないかな?

824:優しい名無しさん
07/08/20 18:47:55 YunIAVBp
>>823
メンヘラーに恋愛は無理なのでしょうか?
というか、ボダです私。トウシツの気もあります。
無理なのでしょうか?

少し、長い目で見てみます。

そして、どうしても出かけなきゃいけないようなので。
携帯に移ります。それか夜にお世話になるかもしれません。
すみません(*- -)(*_ _)ペコリ

825:優しい名無しさん
07/08/20 19:06:29 yRnWV4fL
>>811
はい、病気が治るまでは子供は作らないようにして、
多少の苦労はあってもこれからの人生二人で歩んでいけたらと考えていました。

>>812
はい、たしかに彼女も子供が欲しいと言っていますが、僕が仕事に行っている
間は子供の面倒は彼女に任せっきりになってしまいます。
なので彼女に負担を掛けないためにも現状では子供を作ることを考えていません。

>>813
仕事、結婚の準備、人間関係などでストレスを溜めていたようです。
やはり結婚をするという行為自体が病状悪化につながってしまうのでしょうか?

>>814
814さんもつらい経験をなされたのですね。
これからの人生、破談になった彼女の為にもいっぱい幸せになって下さい。

今は彼女の身体の状態がかなりひどく、回復を待っている状況なのですが
ある程度回復したとしてもやはり難しいのでしょうか?


826:優しい名無しさん
07/08/20 19:29:12 yRnWV4fL
>>820
ありがとうございます!
すごく勇気づけられました(^-^)

大変かもしれないけど、頑張ってみます(^-^ゞ



827:優しい名無しさん
07/08/20 19:53:13 7t4y5RQs
旦那さんバツイチです。前の奥さんと別れた理由は、前妻の家族と同居して、父親とウマが合わず離婚したとの事でした。私はちゃんとそれを承諾して結婚したんですが、ホントは浮気だったんじゃないか、とか、色々悪い方向に考えるようになりました…
だからと言って、旦那さんにそういう疑われるような行動は一切見受けられません。
もうどうしたらいいかわかりません…旦那を信じてないわけじゃないんです

828:優しい名無しさん
07/08/20 20:11:37 k7WWI4mR
最近、自分がボダっぽくて彼に捨てられるんじゃないかと不安になってます。

私は等質で、たまに癇癪を起こしてしまいます。

それに彼が疲れてきてるみたいなんです。



別れたほうがいいでしょうか?

829:優しい名無しさん
07/08/20 22:38:02 hD7rz2n/
こんばんは。自己愛です。

せめて返事だけでもほしい。
別れの台詞でも構わないからほしい。
と言うのは自己中でしょうか?

メッセに上がる気配ないし。
それでもミクシィに足跡は付いてるし。
マイミクのままですし。

複雑(´・ω・`)ショボーン

彼も彼で困惑しているのでしょうか?
それとも本気で捨てられたんでしょうか?

830:優しい名無しさん
07/08/20 23:01:34 0JsIY12S
>>829
彼は彼で心の整理の時間が必要だと思うよ。
貴方をまだ大事に思っているか違うのかはネットでは解らないし、そこはアドバイスしようもない。
彼のアクションを待つのも大事だよ。その時間を与えてあげてね。

831:優しい名無しさん
07/08/20 23:04:47 hD7rz2n/
>>830
あ、はい。どうもです。
うん。あっちから返事が来るまで待つつもりなんですけど。
今メッセに来た。
そわそわもぞもぞする。
ごめんねありがとうこれからもよろしくと。
一刻も早く伝えたくて。
でも彼も彼なりに悩んでるだろうから。
そっとしといた方がいいのか。

832:優しい名無しさん
07/08/20 23:10:21 0JsIY12S
>>831
彼が君のせいじゃないと言っているのに、自分のせいかもと思うのは
逆に彼への心の負担を増すんじゃないかなーと個人的には思う。
人間ほおっておいて欲しい時もあるんじゃないかな。
ほおっておいてほしい感じをかもし出しながら、実はかまって欲しいとかいう男なら
口で言えよと自分は思うが。

まぁ、何事もあまり深刻に考えすぎないほうがいいという事かな。

833:優しい名無しさん
07/08/20 23:15:00 hD7rz2n/
>>832
うーん。
心の負担を増しちゃうのか…。
そっとしておいてほしいなら。
ミクシィに足跡つけないだろうし。
メッセもあげないか、あげても隠れてるか。
だと思うんですけど。
足跡あるわ、メッセふつーにあがるわ(そのうち落ちちゃうけどね)。
どうなんだろう。

私なんでも深く考えちゃうからなあ。
そっと様子見ます。
でもじっとしてられそうにない私il||li _| ̄|○ il||li

どうもありがとうございました。

834:823
07/08/21 01:18:48 c7cJCaA3
>>824

ボダですか・・・実はですね私の女友達もボダなんですよ。
その為にメンタルヘルス版やメンヘルサロン版見ているんです。
私は精神科とかにお世話になった事はないんですがね。

それでその友達、普通に恋愛をしている風に見えますが、内情はドロドロなんです。
彼氏と上手くいかないからという理由で犯罪も犯してますし、今回ちょっと友達内で
ゴタゴタがありまして(恋愛関係)なぜかそのボダ女が、リスカ、ある事ないこと言い
ふらす、ヒステリー起こして当たり散らすなど、当事者じゃないくせにやりたい放題・・・

すべてのボダ女が悪いとは言いません、しかし、身近のボダ女を見ると、客観的に
ボダには恋愛は無理じゃないかなと思います。
本人は気づかないかもしれないけど、周りは苦労してます。



835:優しい名無しさん
07/08/22 15:48:42 /DdPeSbK
>>834
自分が身近なボダに苦しめられてるからといって
無関係な人のことをボダというだけで決め付けて説教するのは
普通の人から見たらずいぶんおかしな行動ですよ?
ここは被害者スレじゃなくてメンヘルで苦しんでる人のためのスレですから。

836:優しい名無しさん
07/08/22 16:44:13 Awl7SkvN
>>835
そんな風に杓子定規に物事を考えて苦しくない?
俺には834が説教しているとは思えないんだがな。なんにもおかしくない。
こういう人が周りにがいて、こういう風に私は思うと述べているだけだろ。
いろいろな意見があってこそ「相談室」だろうに。
ここはあんたが思ってる「正しいこと」しか書いちゃいけないのか??

837:優しい名無しさん
07/08/22 16:58:11 dkeD0Dy+
統合失調症の者です


25バーセントの確率で子供に遺伝すると言われているこの病気

私もその一人です

こんな私では結婚できないのでしょうか?

838:優しい名無しさん
07/08/22 18:34:43 dkeD0Dy+
やっぱり無理か…

839:835
07/08/22 19:07:50 /DdPeSbK
>>836
>「正しいこと」しか書いちゃいけないのか??
そんなことを言いたいわけじゃありません。
何が「正しい」という正解もないと思うし。

でもここは「恋愛相談室」だから。
本人のために厳しい意見を言うことは必要かもしれないけど
「ボダ=恋愛は駄目」と杓子定規に決め付けた意見っていうのは
身も蓋もないというか…やっぱり回答者の主観が入りすぎだと。
「ボダだったらこういうところに気を付けなければね」という
参考意見ならわかりますが。

ここに来る人たちは「もうちょっと頑張りたい、でも後押しがほしい」
と、励ましをもらいに来てる人が多いと思うのですよ。
もちろんその頑張りが行き過ぎでお相手に迷惑になっているであろう場合は
ちゃんと「諦めた方がいい」と私は回答してます。
ただ、基本的には、自分の病気と闘いつつ悩んでる人を応援するスタンスです。
特に治るまで長い時間がかかるor完治しない病気ならば。

840:優しい名無しさん
07/08/22 19:21:30 /DdPeSbK
>>837
「統合失調症 遺伝」で検索してトップに来る某サイトには
>両親のうち一人が統合失調症(精神分裂病)であった場合、
>子どもが統合失調症(精神分裂病)になる率は6%程度です。
とあります。

あなたのいう25%という数字がどこから来たのかわかりませんが、
統失に限らず、子供に何らかのマイナス要素が遺伝する恐怖を全く感じない人は
よっぽど楽観的な人だけだと思います。
疾患だけじゃなくて、視力や体質や知能なども…優生学的に考え出すと
どこまで心配してもし足りないのでは。

それと、今時、結婚したからといって子供を作るのが当たり前ではありません。
子供を作る作らないというのは夫婦で決める事です。
作らなくても(授からなくても)2人で生きていける覚悟が必要。
その上で、夫婦で、自分の血を受けた子がほしいという意思が合致したら作る。
どちらかでも、「自分(と相手)に似た子は不幸になる」という思いがあるなら、
子供を作ることはできません。
まずはあなたが「自分に似た子」がほしいかどうか。
あなた自身が幸せに生きているなら、あなたに似た子供は幸せに生きていけます。
あなた自身が幸せかどうかは、あなた自身が決めることです

841:優しい名無しさん
07/08/22 20:28:58 dkeD0Dy+
ありがとうございます
私が以前ネットサーフィンして調べたときは25とでていたので
それを信じました

私を担当する医師も、遺伝する?なにそれ?といった感じでしたので
質問させていただきました
もしできるなら素敵な男性と恋愛し子供を授かりたいと思っています

真摯にお答えいただきありがとうございました

842:834
07/08/22 21:58:44 QGGHTxtT
>>839
相談者と何回かレスしあって書いた意見なんですがね、それに説教はしてません。

>「ボダ=恋愛は駄目」

どっから出てきましたか?

>ボダには恋愛は無理じゃないかなと思います。

と自分の考えを述べたまでです。

何も恋愛をやめろなんて言っていませんし、話の流れで当人同士が
メンヘラーであるとも言われましたので、それも考慮して私の意見を
言ったまでですよ?

あなたちゃんとこのスレ読んできましたか?私にレスするより相談者に
レスしてあげたほうがずっと有意義だと思いますよ?




843:優しい名無しさん
07/08/22 22:07:30 DcwY5elV
レスする者同士で言い争いイクナイ。(・A・)

人それぞれの意見や見解があるのが当り前やろ?
多方向からの意見があっていいじゃん。

844:優しい名無しさん
07/08/23 06:42:38 J+os4Aa9
キモい話で申し訳ございませんがアドバイスください。
恋愛系の板で聞くのが筋でしょうが、キモくて馬鹿にされそうなので孤男板で相談しましたが、賛否両論で結論が出なかったのであえてここの板に再書き込みさせていたただきました。

自分は無口で内気で根暗でコミュ力ゼロな孤男、趣味はひとりで読書。ただし顔は小池徹平系。
好きになった女の子は根アカで饒舌、趣味は他人との会話。
舞台は精神科のデイケア。お互いメンヘラ。
アスペルガーな奴らはガンガン話しかけて仲良く会話しているのに
内気な自分は彼女に話しかけられずチラチラ彼女を見てるだけ。(この時点できもすぎる)
そのうちチラ見がばれてキモがられるようになった。
彼女には「顔は良いけど中身が…」と影で評価されていた模様。
でもデイケアの帰りにはかろうじて挨拶だけはしてくれた。
ある日デイケアの帰りに思い切って告白してみたが、思った通り断られた。
自分は断られた瞬間その場に居づらくなって「ごめんなさい」と言って彼女を置いてその場を立ち去った。
それ以来彼女は挨拶さえしてくれず完全無視されるようになった。
自分がギャグを言ったら周りは笑ってくれているのに彼女だけは無表情。
自分よりも重度な統合失調症患者とさえ笑って会話している彼女は自分だけは無視。声もかけづらい状態。

できれば前述のアスペルガーや統失の連中みたいに彼女と普通に会話できる状態に持って行きたいと思っています。
どうすればいいのかアドバイスをお願いします。

自分としては
「チラ見してキモい思いをさせてごめんなさい。反省しています。許して下さい。
今でも貴方のことがとても好きなのであなたに無視されるのは辛いです。せめて貴方と友達になって普通に会話したいのですが、話しかけてもいいでしょうか? 嫌なら話しかけませんので社交辞令抜きで本音の返事を下さい」
と話をしてみようかと思うのですが…
どうでしょうか?
他の方法があればご教示下さい。よろしくお願いします。

845:優しい名無しさん
07/08/23 07:19:15 CybCH7RI
>>844
完全無視=強い拒絶

告白して断られたのですから、もう答えは出ているでしょ?
失恋の痛みはよく分かりますが、これ以上彼女に付きまとって
も逆にもっと嫌われるだけであり、いきすぎるとストーカー扱い
されると私は思います。

それに好きな相手と友達になってどうするんですか?恋人に
昇格する為に頑張りますか?もし友達になれても彼女に彼氏
ができたら貴方はどうしますか?私には貴方がもっと傷つくだけ
だと思いますよ。

貴方の素晴らしい所は好きな相手に告白できた事だと思います。
凄く勇気のいる事をしたんです、ならこれを機にコミュニケーション
能力を磨いて、次の恋に生かせる様に努力した方が私は貴方の
為になると思います。

小池徹平系のイケメンなら内面さえ磨けばいくらでも良い女性を
Getできるでしょう。逆に私は貴方が羨ましいですよw

846:優しい名無しさん
07/08/23 09:06:57 DgTfWmP3
うん
これは無理だろう
がんばって先に進め

847:優しい名無しさん
07/08/23 13:23:17 9ebGpFbs
諦める勇気をもとう。

848:優しい名無しさん
07/08/23 13:45:41 9ebGpFbs
ボダだから恋愛だめってことはないと思うよ。
むしろ、丁度いい相手を見つけることができたボダのひとだけが、生き延びることに成功していると思う。
ボダの知人でもみんな自殺していなくなってしまうとわびしいものです。

849:優しい名無しさん
07/08/23 17:42:01 WnwU/59A
ボダだって欠点ばかりじゃない
気付きの良さとか頭の回転の早さを良い方向に使えば
恋人だって仕事だって手に入れられるよ

他人の行動や自分の体験から学ぶって姿勢があれば大丈夫!

850:優しい名無しさん
07/08/23 21:19:30 ET6XZ7dr
慢性のうつ病の五流大学の四年生です 童貞ですが告白された事も4~5回あってそれほどもてないタイプではないと思うんですが、こんな私がかわいい彼女を作るにはどうすればいいのでしょうか?

851:優しい名無しさん
07/08/23 21:51:38 j+5BKzcs
>>850
知るかっ
自分で考えろよ!そんなコトまで他人任せとかありえん

852:優しい名無しさん
07/08/24 02:19:42 N6bQz1QS
>>850
ネタだと思うけど、そんな事言っているようじゃ一生童貞。

一回死んで人生やりなおして下さい。

853:優しい名無しさん
07/08/24 09:35:35 r3YN7Ri7
本当です! バイトすればかわいい彼女ができるかもしれませんが、慢性のうつ病で不可能 こんな私はどうすれば・・・・

854:優しい名無しさん
07/08/24 09:47:47 N6bQz1QS
>>853
死ぬしかねぇな

855:優しい名無しさん
07/08/24 10:15:15 aNX8Twci
>>853
うつ病がなおるまで作らないで欲しい
彼女が大変だから。


856:優しい名無しさん
07/08/24 12:50:02 r3YN7Ri7
私が通院している病院にカップルで来てるのがいます どっちがメンヘラーなのかは知りませんが 彼女欲しいです!

857:優しい名無しさん
07/08/24 13:40:55 N6bQz1QS
>>856
死ね!!

858:優しい名無しさん
07/08/24 16:43:58 r3YN7Ri7
オメーが死ね!

859:優しい名無しさん
07/08/25 04:41:11 S5Db2kSW
>>858
な~にが、彼女欲しいです!だ

お前みたいなアフォは必要ねーから

さっさと樹海に行って死ね。

860:優しい名無しさん
07/08/25 08:50:10 Gj0DzlM7
オメーが樹海に行って死ね

861:優しい名無しさん
07/08/25 19:23:06 3KEmKvZB
私のお墓の前で、死なないで下さい。

862:844
07/08/26 07:44:54 4gDVsPSx
>>845-847
丁寧なご返事ありがとうございました。
僕も彼女もデイケアを出た後同じ作業所に通うことになりそうなので
下手したら一生同じ作業所で顔を合わせることになるかもしれないのです。
(結婚や社会復帰で出て行くことになることはあり得るでしょうが、それまでにはやはり数年はかかると思われます)

だから友達になるとまではいかなくても
挨拶さえしてくれないような険悪な関係だけは脱したいと思っています。
数年~一生をこの険悪な空気の中で過ごすのはきついのです。

彼女は他の男にすれ違ったら、それほど親しくない男にも「おはようございます」とこえをかけるのですが、僕にだけは目も合わさず完全無視を押し通しています。

ですから、思い切って謝罪だけでもしたら挨拶だけでもしてくれるようになるのでは?と考えています。
挨拶をしてもらえるためにはどうすればいいでしょうか?


863:優しい名無しさん
07/08/26 20:51:22 jQhwbGp/
>>860
お前はグダグダ言ってないでさっさと彼女つくれ!!
ただ他力本願じゃ、いつまで経っても童貞だろうがな!!
自分で行動しろ、したくなきゃあきらめろ!!

>>862
毎日会ったら挨拶していればいいよ。
そのうち挨拶してくれるようになるから。
それでも挨拶をしないのならその彼女が
礼儀しらずなだけだからどうしようもない。
普通は嫌いな相手にでも挨拶はするから。



864:優しい名無しさん
07/08/26 21:11:52 qNiA4QBp
童貞捨てたいのですが、どうしたらいいですか?

最近妄想や幻聴が激しくなってきて、死にそうです。・・


865:優しい名無しさん
07/08/26 21:18:17 TlbBIxQm
>>864
つ【風俗】

「捨てるもの」だと思うなら最短距離でこれっきゃねぇ

866:優しい名無しさん
07/08/26 23:03:17 3fabQrz/
こころの安定剤と、執事のどちらが大切でしょうか。
2人のあいだでゆれています。
結婚を誓った彼と、2年前に1瞬だけ恋仲だった人。
私のわがままを聞いてくれる執事の彼と、今まで不安定なこころを
支え続けてくれた安定剤の人。
なんで、一人の相手としか結ばれてはいけないんだろう。

867:優しい名無しさん
07/08/26 23:23:40 FkA0Jrva
どっちも辞めたら?
他にいい人がいたら途端に目移りしてしまうような安っぽい関係でしょ?
そんな関係は遅かれ早かれ破綻するから辞めたら?
運命の人じゃないのよ。両方とも。

868:優しい名無しさん
07/08/26 23:34:51 3fabQrz/
>>867
レス有難う。
辞めたいけど、どっちも辞められません。
目移りじゃなくて、そうしなければいけない事情があったんです。
それでも、私のこころの病気には必要な人なんです。
運命の人なんて信じていません。
所詮、運命なんて思い込みでしかないから。

869:優しい名無しさん
07/08/27 00:09:06 OqgIXKRv
>>868
>私のわがままを聞いてくれる執事の彼と、今まで不安定なこころを
支え続けてくれた安定剤の人。

>それでも、私のこころの病気には必要な人なんです。
運命の人なんて信じていません。

はっ、いい歳して我侭が治らない唯のお馬鹿さんなんだね~。
心の病気?はいはいそれはご愁傷様。
お前のような女がこの世に存在していると考えるだけで
虫唾が走るから~。
二股かけて付き合っていればいいじゃない?
男2人がかわいそうだよ。

870:優しい名無しさん
07/08/27 00:12:29 FOXv0f8J
>>868
じゃあ、あなたが都合のいい人にしたら?
それからこの板の被害者関連のスレをそのお二人には教えて上げた方がいいわよ。
長続きするために。

871:優しい名無しさん
07/08/27 00:35:56 OqgIXKRv
境界例(ボーダー)被害者友の会part64

スレリンク(utu板)


872:優しい名無しさん
07/08/27 01:05:15 MC1lhQcq
自慢したいだけの人に、まじめに返答するのは不毛。
相手の思う壷です。

この人、執事とか言ってる時点ですごい失礼だよね。
相手のことすごい馬鹿にして見下してる。
でも結局その人に依存してよっかかってるから、離れられない。

ま、こういう人はこんな吹いてられるのは今だけで、だーれも周りにいなくなって
「あなたしかいない」なんてことになったあたりに見限られて、逆恨みして刺して刑務所、とか、最後の最後、息絶えるまでお荷物人生なんで、放置しましょ

ま、無駄な荷物は降ろすに限る、って話です

873:優しい名無しさん
07/08/27 07:05:27 FvVZc1YR
>>866
安定剤の人に決まってんじゃんよぉ



874:優しい名無しさん
07/08/27 07:08:55 pPqtkt0G
金持ち一番!じゃないの?

875:優しい名無しさん
07/08/27 08:00:27 5RApKdP9
ボダさんに好意を持ってしまった。
ボダの驚異は嫌というほど知ってる。
自分でボダだと思ってる程度だったらいいな。
真性ボダは無理。
こちらが破壊される。
でも、魅力的。

876:優しい名無しさん
07/08/27 08:09:20 5RApKdP9
メールしたい。メールしたい。
話したい。
完全に恋患い。

877:優しい名無しさん
07/08/28 08:36:42 qEL3iIU5
彼氏の過去が気になります。
元カノともこんな事したのか、この場所に来たのか、などいちいち考えて暗くなってしまいます。
元カノと過ごした地域・行った場所には絶対に行きたくないとまで考えてしまいます。
もう過ぎた事、今は関係ないとわかっていても過去には他の子を愛してたんだという事実を受けとめられません。

病気かと思うくらい嫌悪感が湧き出て来るんです。
彼氏と私は元はすごく仲良しだし彼も私に尽くしてくれています。
ですがその事があり最近はうまくいっていません。
どうすれば事実を受けとめられる様になるんでしょうか…
もう関係が壊れてしまう気がして怖いです(;_;)

878:優しい名無しさん
07/08/28 08:38:39 ZfJTrAcG
>>877
ボダ?過去は変えられないし戻らない。
依存のボダに見えるぞ。

879:優しい名無しさん
07/08/28 09:09:15 G7GFFyOx
それだけでボダには見えないよ

880:優しい名無しさん
07/08/28 09:26:50 8BfMmW2H
>>877さん
自分もそのタイプだよ。
彼がどんな人かわからないからたいした事は言えないけど…

過去のこと気になるよね。
付き合ってどのくらいなの?彼は元カノの話をしたりするの?
それともあなたが勝手に考えちゃうだけ?

881:877
07/08/28 11:35:53 qEL3iIU5
>>878
少しボダ傾向があるので病院に行ってみましたが違いました。

>>880
彼と私は付き合って約一年半です。
付き合った当初はそんなに彼への気持ちがなく、興味で過去の事を色々聞いてしまったんです。
それが今になって大好き過ぎる程になってしまい、思い出しては辛くなります。
自業自得ですがかなり後悔。
私事ですが、子宮の病気をした為仕事を辞め現在は一日中家にいる状況で友達もいません。
そういう環境も彼への依存心を高まらせてしまっているんでしょうか…

882:優しい名無しさん
07/08/28 19:03:05 FANQYBwf
>>881
子宮の病気が子供ができにくくなる病気なら

結婚って選択肢は狭まるだろうね

男にとって石女は唯の重荷でしかないからな。

883:877
07/08/28 20:42:46 qEL3iIU5
>>882
私の病気は子供が出来にくいといった病気ではないですし、今は完治しています。
それに彼からはプロポーズもされています。
幸せなはずなのに私のつまらない嫉妬で壊してしまっている…過去はどうする事も出来ないのに。

884:優しい名無しさん
07/08/28 21:02:11 5lvj6VQH
>>883
あなたにとってその彼は初めての彼氏なの?
あなたの彼があなたを愛してくれるのは彼の過去の様々な経験があってのこと
過去がなければあなたのことなんて歯牙にもかけなかったかもよ
過去に感謝こそすれ嫉妬なんて大間違いだわ


885:優しい名無しさん
07/08/28 21:04:14 FANQYBwf
>>883
それは貴方が変わるしかないからどうしようもないね。

886:優しい名無しさん
07/08/28 22:35:07 4rvz4VEF
知らんでいいものを知ってしまってヘコんでます
検索しちゃいかんとわかってるのに。。。
友達もいないしネットに依存しまくっている今の環境も大きく影響してると思う

887:優しい名無しさん
07/08/29 06:09:58 5CL6G1gc
こっちは仕事の関係で夜型生活。
相手はちゃんと昼型生活だけど、起きる時間は決まってないみたい。
なかなかうまく連絡とれない。
仕事中にちょっと抜けてメールしたり
朝まで起きてて長電話したり。
これでは続かない。
我慢して、少しの接点で続けていくしかないな。

888:優しい名無しさん
07/08/29 10:56:19 mQTCbjCZ
>>886

検索したところに書いてあることが書いた人の本心かどうかは怪しいところも
あるから気にしなくてもいいと思うよ。
一時の感情で書きなぐっただけかもしれないし。
人の考えは移り変わるものだから。

それはともかく、マジで今の自分の状況はやばいよ。
とりあえず、いったん首釣ってくる。(冗談だけど)

889:優しい名無しさん
07/08/29 18:22:21 mz82XBCE
最近仲良くなった女友達が、うつ病の療養中であることを話してくれました。
二年前にはオーバードーズで自殺未遂したこともあるそうです。
僕と会うときはいつも凄く明るくて楽しそうにしているので、もう完治しているのではないかと思ってしまうのですが、
まだ月一回程度は通院しているそうです。
これだけ話や感性の合う娘と出会ったのは初めてなので
出来れば付き合いたいのですが、正直再発した場合に支えていけるか不安で悩んでいます…。
向こうも自分に好意を持ってくれており、このまま会い続けると、自然に付き合う流れになりそうなのですが、
こんな曖昧な覚悟のまま付き合うのは止めておいた方が良いでしょうか?
しばらく友達のままでいる方がいいのかな…。


890:優しい名無しさん
07/08/29 20:01:53 SMHjcvLO
↑やめときなさい、苦労するだけ。
うつ女、とりあえず自己申告療養済みに振り回されて半年。
あまりのダメ2女ぶりにさすがにあきれたよ。
少し男に押されると面倒になってすぐ股を開きやがる。
それで中田氏されたと俺に大騒ぎ。バカじゃないの?
もう一生直らないから人類の前に顔を出すな。ノンキに受付なんか
してんなよ、また中田氏されるぞ。

891:優しい名無しさん
07/08/29 20:27:32 yBbVYyNu
>>889
彼女からメンヘラ的な違和感を感じたら、即バッサリと関係を断ち切る冷酷さ
をあなたが持っているのなら付き合ってみてもいい。「支える」なんて無理。

892:881
07/08/29 21:12:28 TuUqzwpq
>>882
そらまた強烈な経験ですね…。

>>883
メンヘラ的な違和感というものがどういったものなのか、
イマイチ分かっていないのですが、
直前まで満面の笑顔だったのに次の瞬間急に真顔になってたり
、不自然な位テンション高い時がたまにありますね…。
あと、思い込みで先走りしやすいところもあるかも…。



893:優しい名無しさん
07/08/29 21:12:31 SMHjcvLO
そうそう、支えるのなんてムリ。
うつって名の病気は一度かかると直るものじゃない。イヤまじで。
カラダは生きているけど心は死んでいる。ゾンビと一緒。
噛み付いてこちらの心を傷つけて、ゾンビの世界に巻き込もうとする。
本当に悲惨。大事なものほど大事に出来ない。そんな相手を思い続け
るなんてこちらにも欠陥がある気がするよ。

894:844
07/08/29 22:32:29 R3c7ArUP
>>863
ご返事ありがとうございました。

こちらから挨拶するように心がけました。性格上、笑顔というわけにはいかず無愛想にですが。
そうしたら目は合わせてくれないけれど、無愛想ながら一応挨拶してくれるようになりました。

2日前「作業所にはいかれましたか?まだ行ってないんですね。もし行ったら感想を聞かせて下さいね」と話しかけました。嫌そうな顔をされましたが。
同じ日、機会があって他の方と彼女と僕の3人で会話する機会があったので少し会話しました。
目は合わせてくれなかったけど彼女から一応少しだけ話しかけてくれました。

そこで、おもいきってこの機会に謝罪してもいいと思いますか?
それともコミュニケーションをもう少し取ってから実行した方が良いのでしょうか?
ご教示お願いします。

895:優しい名無しさん
07/08/29 23:03:04 PsYIVTWt
>>894
会話してくれたってことが、即ち少しは心を開いてくれたってことなんじゃないのかな。
堅苦しく謝罪なんてせずに、流れのまま徐々に関係を修復していけばいいんじゃないか?
毎日挨拶続けてればいいことあるでしょ。

正直謝罪は逆効果になると思う。つーか>>844の内容で謝罪されたら、
俺だったらゾっとして二度と近づきたくなくなるな…。

896:863
07/08/29 23:40:24 xCq5h9GM
>>894
謝罪はしない方がいい。>>895の言っている通りだ。

あと君にはまだ心の裏で彼女と仲良くなりたいというのが

見え隠れしている。その心を捨ててしまいなさい。

その方が君のためになるよ、病気を回復させて

社会復帰すれば、色んな女性と知り合えると思うし、

イケメンなんだから自信を持って生きなさい。

897:889
07/08/30 08:56:12 g4WdaknK
やはり肯定的な意見は出てこないですかね。
とりあえず、しばらくはは友達のまま様子見ることにします。


898:優しい名無しさん
07/08/30 18:58:00 +3/H3zan
>>889
あなたがどうかは解りませんが、もしやと思って私の通った道を書きます。

とても惹かれる彼と出会い、こんな出会いはもう二度とないと思っていました。
ある日彼の過去のトラウマ話などを打ち明けられ、いっそう彼に惹かれるようになりました。
自分なら彼を癒してあげられる、などと思ったこともありました。
その後6年間付き合い同棲もしましたが、共依存で息苦しくなり、お別れしました。
今では2人とも精神科のお世話になってます。

この6年を無駄とは思いませんが、お互いに行き過ぎた依存関係に酔っていた部分が
多いにあり、愛とはほど遠いものだったと思います。
学ぶことはありますが、まだ辛さなしには振り返れません。

愛と依存は違います。まず自分で自分を支えられないと、健全な愛は育めません。

899:優しい名無しさん
07/08/30 22:45:31 JfjRaNUr
大好きな人がいますが片想いな上に遠距離です。
なんか片想いで脈なしっぷりに鬱
ちゃんと返事は返ってくるけどもうメール着ても嬉しいより申し訳なく感じる
もうだめかな
今度会ってくれることになってるのですが、
ずっと会いたかったしもちろん大好きなんだけど何故か会いたくない
会うのが怖い
もうだめ
ごめんなさい

ちょっと不安定で、誰かに聞いてほしくて
乱文空気読まずに投下してすみません
すみません

900:889
07/08/31 02:32:52 zM3B6Zev
>>890
レスどうもです。辛い経験をされましたね。
そうですね、自分もお互い自立した中での繋がりを求めていますので、
依存されるだけの関係なら初めからするつもりはありません。
ただ、現状の彼女を見ていると、もう殆ど治ってるんじゃないかと思ってしまうこともあるわけで、
もしうつが完治していて対等の立場で付き合える状態なら付き合ってみたいと思っていたりします。
まあ、実際付き合ってみないことには本当の姿は分からないわけですが…。

とりあえず、しばらくは今の関係のまま様子を見てみることにします。

901:優しい名無しさん
07/08/31 08:10:20 nakxiVbM
昨日、仕事の帰り彼に会ったら服が気にくわなかったようで怒らせてしまい、
会った途端帰ると言い出されてしまい私も途中駅で降りてしまいました。
その駅ビルを散策していると昔私をいじめていた子を見てしまい混乱している最中に彼から
「戻ってこい」とメールがあり精神的に不安のまま会ったら逆上させてしまい
しまいに「お前の存在が無駄」まで言われました。私はいつもここで泣きます。
でもそう言う暴言を言われるのは日常茶飯事でそれが日々精神的に辛いところでもあります。
そう正直に言うと彼は機嫌を戻したけど昨日は突然の泊まる予定で彼の「ユニクロなら服を買ってやる」
に意地になって彼は私に過去に借金をしてまで一万円弱の服を買っていたのがネックになっていて
私はユニクロじゃ嫌だと言ってしまいました…。
でも電車内で機嫌を取り戻してくれて彼の実家に泊まったのですが
朝の朝食時貸してもらう服が仕事に適していなくて思わず彼の母親のいる居間で
「昨日、お前の存在が無駄」なんて言わなきゃいいのに…いつもいつも」と小声で言ったら
怒らせてしまい別れるような感じにもなりそうです。
でも彼も暴言を道の真ん中で言ったり店の中で言ったりするから
私もよくわかっていませんでした。
彼は「価値観の違いだからもう(別れて?)いい」と言います。

今も昨日の出来事から人間不信です。
借金とありますが今は働いて返してくれたし大切にしてくれます。
でも私にとって彼の言う暴言がわかりません。
私は彼に色々と救われたから何とか修復したいです。

902:901
07/08/31 09:18:36 nakxiVbM
補足
彼は暴言を言った後知り合いがいないかとか色々考えてキョロキョロします。
だったら言わなければいい話で、その暴言とキョロキョロがセットになっているかがわからないです。
それで私は朝、居間で言ったのですがそう言うのが価値観の違いだから「もういい」と言われました。
ツンデレっぽくて外だと暴言、彼の部屋だと機嫌がいいです。
彼は服装にうるさく彼と一緒に買った服でないとだめで、でも
その日は私はそれを無視して風邪を引いていてなるべく温かい格好をしてきました。
彼は風邪を引いているのを知っています。
彼は今は働いているけれど就職活動中は私にお金を頼りっきりでした。
私はフリーターです。


903:優しい名無しさん
07/08/31 09:53:38 PLUuzTX+
>>901
性格的な弱点を握られていいように利用されてない?
本当にその人と居るのが自分にとって幸せで、自分を大事にしている行為なのか
一度冷静に考えてみてはどうでしょう?

904:優しい名無しさん
07/08/31 10:25:27 rF8UMVtL
ボダと仲良くなってしまった。
昨日は荒れてた。
今日はまだ連絡がつかない。
私の思った以上に深刻だったのかもしれない。
心配。
メールが1本くれば安心できるんだけど。
下手したら徹夜になってしまう。

905:優しい名無しさん
07/08/31 12:39:27 B+yaC6Fi
>>901
人前で暴言を吐き、怯えさせ、決まった服装を強要する。
それがあなたを大切にしている人の態度とは到底思えません。

彼はあなたに暴言を吐くことで、あなただけじゃなく彼自身も貶めているし
あなたはそんな彼に寄り添うことでさらに無意識下で自己評価を下げているように見える。
人間不信なのは、あなたが自分を信じてないからと思う。

救われたと思ってるみたいだけど、これ共依存じゃないのかなあ。
彼はあなたをコントロールすることで自尊心を満たし
あなたは彼の支配下にいることを「守られている」と錯覚する。

キョロキョロするのは
「知り合いに見られて自分がひどいやつだと思われたくない」一心なんじゃないかな。
よっぽど外聞を気にする高圧的な親に育てられたんだろうか彼は。

906:優しい名無しさん
07/08/31 17:11:34 JXyV8FJR
>>901
何言ってるか分からないでもないが

心の整理がついてから書き込め。

あとなストレートに言うけど別れろ!!

907:901
07/08/31 20:49:17 nakxiVbM
一回仲直り出来たけど仕事の終わりに彼に直して欲しい約束事と
私にも直して欲しいところを言って欲しいとメールしたら何故か
「全部直せないし、偉そうだし、要求が面倒だから別れてもいい。」ようなメールが来ました。
確かに彼は自尊心が凄く高いです。多分2ちゃんで言う高学歴の部類に入る人で
服に学歴書いてるわけじゃないんだから偉そうとか上下関係なんてないのに。
期間置くけど新しい子見つけたらお別れな、に吹いてしまった。
この人に合う女の人なんているんだろうか。
彼だけが男じゃなし世の中に良識のある人いるかな(´・ω・`)
私、友達もいないし…。

908:優しい名無しさん
07/08/31 20:59:58 1IcWfmos
>>907
わたしだったらそんな男喜んで別れる。
あなたにあう人はほかにいるよ。
ただ直して欲しい部分をメールに書くとかしつこい部分が
相手に嫌われた原因かもね。
いやな部分を指摘して要求するというよりそのいやな部分もかれの一部なのだから
あなたが受け入れられないのなら別れるしかないよ。

909:優しい名無しさん
07/09/01 05:29:48 59AaG5Uz
今まで隠してたわけではないのですが、彼の前で症状がでていなかったため
精神科通院履歴があるというような事は言っていませんでした。
ですが、最近は私の環境が変わり、また精神科通院をすることになりました。
通院を考えている不安定な中、彼と会うと気分が安定するので、久しぶりに会ったのですが
いつもは平気な事がひっかかってしまい、不安定な精神がプッツリ切れてしまったように
大泣き→彼に指輪を預ける→しばらく私から連絡しないというような事になりました。
このままだと安定するどころか、悪化するだけだと思って通院再開しました。

そこで質問なのですが、恋人に自分の病気の事を伝えた
または、伝えた時の相手の反応など聞かせてほしいです。

私は、病院に行ってきた事はメールで伝えましたが、そのことに関しては
返信に触れられていませんでした。
しばらく会う予定もないのですが、今までの事なども含め
きっちり話しておくべきでしょうか?
私自身としては、今までの事もきっちり話して別れる・別れないなどを
彼の意志に任せようと思っています。

910:優しい名無しさん
07/09/01 09:38:10 RRlITPex
>>909
彼に決断させたいの?自分がどうしたいのか(別れたい、別れたくないetc)
まずハッキリさせとかないと、また彼の言動に振り回されるよ。
自分で病院行く自覚と行動力があるんだから、自分の意志を持って別れ話しなよ。

911:優しい名無しさん
07/09/01 10:11:49 ef5S4b0H
>>909
俺には彼を振り回しているのはあなたの方だと思うのですが。
もう一度、あなたが彼に対して取った行動や発言を思い出してみてください。
あなたの文章から「私は傷つきたくない」という自分勝手で自分本位な
感じが見え隠れするのですが。

912:優しい名無しさん
07/09/01 23:49:17 FzivkfqW
彼の元カノに嫌味を言われた(ような感覚に陥って)
彼も急がしいのに散々あたって夜中まで付き合わせて…
結局気のせいだったんです
あー…自己嫌悪…
なんと謝ったらいいのやら…

913:優しい名無しさん
07/09/02 00:18:37 GebFoqiX
鬱の彼女に付き合っていると自分が全否定される時がある。
言葉とか態度で。
携帯を投げ捨てていなくなったりとかね。
連絡をしてくるなとの意思表示のようなんだけど連絡をし
ないとまた怒る。
わかっているのだけど相手をするのがつらい場面がある。
皆さんはどんな言葉や態度につらいなーと感じますか?

914:優しい名無しさん
07/09/02 00:48:20 2XXPJF9e
>>913
それ鬱かぁ?騙されてるんでない?

915:優しい名無しさん
07/09/02 17:27:10 GebFoqiX
騙されてるのかなー?
彼女ドロボウの被害によくあうのでかなりの金額を
貸してる。
鬱で仕事出来ない時の生活費とか。
戻ってこないの覚悟で出してるけど、騙していると
したら最低な女だね。


916:優しい名無しさん
07/09/03 21:16:31 +ko6b4JG
>>913
こないだ彼女と別れたが、決定打は俺の話をまるで聞いていないとこだった。
女なんてたいてい、自分が世界の中心、みたいな顔をしてるもんだけど、
それを男が好き好んで受け入れてるわけじゃないってことが分かってない。
会えば会うほど孤独感を感じるのがいやになって、とうとうふっちまったよ。

よくメンヘラ女が叩かれてるスレが立つけど、
あれは女に疎外感を味わわされた男の怨念だなーと思わずにいられない。


917:優しい名無しさん
07/09/03 23:02:52 8DIvrWSt
双方
が、私は人間不信のメンヘラです。

918:917
07/09/03 23:06:30 8DIvrWSt
間違えました・・

同じ職場で双方好意をもっている状態です。
が私は人間不信のメンヘラです。
多分、付き合っていくうちに幻滅されて消滅するパターン
になっていく様な気がします。
人が信じられないのに恋愛なんて無理ですよね。ましてや同じ職場でなんて。
だけど好き。どうしたらいいのか分かりません。

919:優しい名無しさん
07/09/04 00:06:33 ogY2F8PM
>>916
人間なんてだいたいそんなもんじゃない?
身近の人の親身なアドバイスより、有名な先生が書いた本だとか、
大切な選択をそんなのばかりで判断する。

それで失敗して、
それみたことかと笑ったり、注意すると、
性格悪いみたいに言われるから、
最近では自分で考えなさいみたいな言い方しかしないよ。

それはそれで、また性格悪いみたいに言われるけどね。




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