07/03/08 10:07:11 7UgbeW7a
何年か前にテレビでIQ測定する番組があって
それで測った時は118だった・・・フヒヒ
942:オプティミスト ◆LFKj8kA5m.
07/03/08 11:37:51 GTbVVCSx
>>941
そういう番組とかサイトでIQ130とかなのに、WAIS-RではIQ117だったよ。
943:優しい名無しさん
07/03/08 12:05:09 dee1rpuu
数値は、検査によって若干違うよ。
子供用だけど、Ｋ式とビネーなんて、
10～20も違うのがザラだって。
手帳を出したくない地域では、
高く出るビネーを使うらしい。
944:名無し
07/03/08 15:23:55 ITfeIShn
65:凡猥◆bkago./.Jc :2007/03/07(水) 22:23:32 ID:qbCq/IO5O [sage]
>>64
お前がなm9(＾ω＾)
人の話も聞けないアスペルガー症候群乙
945:優しい名無しさん
07/03/08 16:51:08 8Q0OO/Cz
アスペルガーのスレもう一個あったよね
37khzとかいうの…
どこいった？
946:優しい名無しさん
07/03/08 17:48:47 IbO/5flB
>>940
俺ＩＱ７２しかないけどのアスペルガーだよ
947:優しい名無しさん
07/03/08 18:30:25 GTbVVCSx
>>946
簡単だよ。>>940の定義が間違っているから。
正しくは、幼児期に言葉の発達に遅れが無かったかどうかだよ。
948:優しい名無しさん
07/03/08 18:51:24 dee1rpuu
いや、一般的には
高機能＝知的障害を伴わない自閉症
アスペルガー＝言語の遅れを伴わない自閉症
なのは分かってるんだけど、
某有名医師が講演会で、
最低でもIQ100は無いとアスペとは言えない、と言ってたからさ。
949:優しい名無しさん
07/03/08 20:24:49 0L5xdz1M
>>911
>また一般に、殺人＝悪いこと、犯罪＝悪いことなどと学習しますし、
>それを強く守る傾向にありますが、内発的な感情じゃない
>（定性発達とその「悪」を規定する意味合いが違う）ように思います。
これを読んでふと思ったんだけど、
アスペにとって「罪と罰」とか「死刑制度」ってどううつるんだろう。
猫殺した人も、猫が悪いから殺したって論理だったよね。
悪いことした人を罰するのは悪くないってことで、私刑を加えちゃったりするんだろうか。
950:優しい名無しさん
07/03/08 20:49:18 GTbVVCSx
刑罰 ＝ 国家による感情の救済
謝罪 ＝ 言語による感情の解決
死刑 ＝ 国家から国民への見せしめ
権利 ＝ 声の大きいものによる既得権の拡大
平等 ＝ 抜け駆け禁止
自由 ＝ 迷惑をかけずに自我を通すこと
平和 ＝ 国家の内面で問題が大きくなる原因
不況 ＝ 貯蓄者による金の出し渋り
951:優しい名無しさん
07/03/08 21:08:27 2IEUwoTx
>>949
私刑をしたがってるのは、例の塾講師による児童殺害事件の父親とか
アスペには人を「罰する」という発想は薄い気がする
952:優しい名無しさん
07/03/08 21:36:47 8Q0OO/Cz
>>948
それは専門家でも意見が別れてるからだよ
定義が変われば意味も変わる
一般的には言語障害などを伴わない自閉症
953:優しい名無しさん
07/03/08 22:40:20 89xWgCc5
あのIQ測定番組毎年楽しみにしてたのに
なんで辞めちゃったんだろ
954:優しい名無しさん
07/03/09 00:02:57 fvOpDVMF
>>953
何て番組？
955:優しい名無しさん
07/03/09 00:15:38 SKbbTP3F
報ステのフルタテさんがやってたやつ
今年も似たようなのやってたけど人間関係力だかなんかよく分からん検査になってて
面白くなかったから見るの辞めた
956:911
07/03/09 05:09:17 GaRBEl/4
>>951
> >>949
> 私刑をしたがってるのは、例の塾講師による児童殺害事件の父親とか
>
> アスペには人を「罰する」という発想は薄い気がする
ある説では、アスペは善－悪の観念よりも聖－俗という観念を持つという話があります。
私もこの着眼は面白いと思います。
私刑に関しては、定性の人（上記例の父親）が持ちがちな、情念に基づいた報復的私刑
とは全く違うと思いますね。うまく言えないのですが、「殺す権利がある」という観念が
アスペに生じたときに私刑に走る可能性があると思っています。
また、釘をさすまでもないですが、ここで論議している対象は、「全てのアスペ」と
解釈しないで欲しいということです。自認や周囲の理解が進んでいない人が、
ある種のショックや挫折や歪みなどによって、こういう方向に転化することが
あり得るということ。その際に、定性にはにわかに理解し難いベクトルの事件になるので
余計にショッキングであるということを述べたいまでなのです。
957:優しい名無しさん
07/03/09 05:38:30 7QcVuNa6
>>956
「権利がある」。わかる気がする。
でも普通の人もそこまで文字的に理解してないだけで、
「権利があるから報復する」のだろうね。
自分は空気読めない事わかってるから、自分の思考(感情？)が正しいかについては
相当の検証をしてから行動に移すようにしてる。
多くの場合は判断しきれず「なにもしない」になってしまうけど。
で、適切な養育を受けられなかった人は、独自の思考が暴走しやすいから危険なの
かもと思った。
958:優しい名無しさん
07/03/09 05:40:54 7QcVuNa6
自分が空気読めないという認識に至るまでには、さんざんいじめられたりもしたし、
自覚した時は衝撃だったけど、どうしようもない。
たくさんの人の反応を観察して場面ごとに統計を取り、もっとも「普通」の反応を
返すように勤めてる。
私は、どこにでもいそうな、でも誰でもない人になってしまった。
959:優しい名無しさん
07/03/09 10:58:34 fvOpDVMF
>>955
あのテストが重要なんだよ
アスペにとって訳わからんだろうがIQよりそれを勉強しろよ
今回のハ言葉がわからなくてもジェスチャーより相手の目や表情で何を伝えたいか悟る
良い番組だったのに
960:優しい名無しさん
07/03/09 12:31:48 fU8q1ylx
>>955 正直にやると、偏差値38だった。
でも後半インチキくさいの奴はだれでも答え分かるアフォな問題
961:優しい名無しさん
07/03/09 19:04:50 fXQvKWmt
>>956
>「殺す権利がある」という観念がアスペに生じたときに私刑に走る可能性がある
だからアスペは反省しないのか。
962:優しい名無しさん
07/03/09 19:36:54 fvOpDVMF
謝らないし、反省しないし、アスペは最低だな
963:優しい名無しさん
07/03/09 19:45:34 1g54dHR3
お、今日もこき下ろしてるな。
964:優しい名無しさん
07/03/09 20:12:30 tJusCX9j
しかし、自分は悪いと思えば謝罪するし反省もするわけだが。
965:優しい名無しさん
07/03/09 21:29:15 2VdUr8j+
> ストレスがたまったからって切れるなよ
> 犯罪者予備群どもが危険だなオマエラは
>
↑
なぜ添削してもらってから書き込まない？
966:優しい名無しさん
07/03/09 23:10:43 psaDqCXl
悪いと理解すれば誤るし、反省はしょっちゅうしてるな。
アスペがしないのは後悔くらいのもんだ
967:優しい名無しさん
07/03/10 06:17:13 y2ugQScX
>>966
反省はするけど、後悔はしないってのは
自分の言動を省みてその可否を改めて考えた結果、否だった場合でも
悔やんだりしないってこと？「あ、悪いことだったんだな」で終わり？
そりゃ定型からみたら反省してないように見えるわな。
968:優しい名無しさん
07/03/10 06:25:39 y2ugQScX
でも、この反省はするけど後悔しないっていう才能は、
研究とかスポーツとか何かに打ち込む分には良いんだろうな。ロスがなくて。
問題は人を傷つけた時だ。
969:優しい名無しさん
07/03/10 06:52:00 TLKzXC+N
いや、自分の言動を省みて
「あの時こうしておけば良かったのか」とか「～をしたからこの人は怒っているのか」とか
「ここに～があるのに気づいていれば○○しなかったのに」とかはしょっちゅう思う。
そして次回からは気をつける。
ただその行動を取った時点では、自分としては最善の選択をしたつもりだし、その時その「マズー」
になった要因に気がついていなかったものは今更仕方がない。
まぁ定型から見れば反省していないように見えるのも無理はないかもしれない。
こちらとしても相談や昔話をされた時に、相手に「悔やんでも悔やみきれない」なんて泣き出され
ることがままあるけれど、そういうのは理解できないんだな
970:優しい名無しさん
07/03/10 13:22:00 3huGqNEp
俺もＡＳだけど、他人の言葉になんとなく流されてしまった時は、
「やっぱりああしておけば良かった」と後悔する事はあるな。物凄く気分悪く
なるね、後悔すると。だから、馬鹿馬鹿しいと思って、そんなのは
すぐ止めてしまう。
今では「決める」時は、必ず自分なりに納得している。うっかり他人に流されて
しまった時も「まぁなるようになるさー、しーらない」で終わりｗ そうすると、
凄くラクだよね。
ここまで書いて思ったけど、実はアスペって、後悔の代わりに、こだわりに
現れる事が無い？「こうしないと」って、必死にこだわってしまう事に。
そういうのも「いーらないっ」て捨ててしまえれば、ラクになると思う。
971:優しい名無しさん
07/03/10 14:37:14 R63K85mr
それをいらないと捨ててしまう事ができたら、その人は障害者ではない。
楽なるなんて百も承知で捨てられないで苦しむのが自閉圏の人間。
自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの全てをかけて拘ってるんだよ。
体育会系のノリでは何も解決しない。
絵に描いた餅は美味そうだけどな。
972:優しい名無しさん
07/03/10 15:35:06 OXNc5Api
>>971
こだわりは無くならないよ、確かに。
どうせこだわるのなら、「いーらないっ」てのをこだわりにするって考え方さー。
何かにこだわらざるを得ないのなら、自分が本当にしたい事をこだわりにする
って考え方。どうしたいかは、そりゃ人それぞれだけどさ。
973:優しい名無しさん
07/03/10 15:36:10 OXNc5Api
>>972=>>970です、念のため。
974:優しい名無しさん
07/03/10 15:58:18 oG3OlsCa
ASさんはバカにされたり嫌いな人間だと思う奴には必ず復讐しますか？
嫌われてると気付いたらそんな人間関係さっさと断てばいいじゃない
ASさんはリアルで健常者と喧嘩とかよくするんですか？
975:優しい名無しさん
07/03/10 16:08:06 OXNc5Api
>>974
復讐心ってナニソレ？の世界。そんなメンドな事するよりは関わらない。
厨房の頃、俺をいじめてた香具師が居たけど、そいつは心臓が悪いと皆が
言ってた。だから俺は、その事を気にして、やり返さなかった。
そいつのストレス発散の道具になってやれたんだ、と自己満足すらしてる。
今も元気に生きてるのかな？とすら思う。恨みとか全く残って無い。
俺はそんな感じだなぁ。いちいち嫌な思いまでして、このスレに恨みつらみを
書きにくる定形さんて不思議。そう思いつつも、こうすれば良いのにとか
あれば素直に参考にさせていただいてます。
976:優しい名無しさん
07/03/10 17:05:51 F3kuWPDP
>>974
自分はストックホルム症候群を発症しやすいから、
バカにして来る人間には逆に気に入られようと努力するマズい傾向がある。
あと、怒りが1日以上持続しない。
まあ、本物の悪人と出会ってないだけかも知れんが。
977:優しい名無しさん
07/03/10 17:07:52 v4WxnDz1
>>974 こだわりの復讐ｗ
978:優しい名無しさん
07/03/10 17:51:59 QQet+lYl
感情を剥き出しにしてかかってくる相手には同調するかもしれない。
自分の扱いが上手い相手にはかなり依存してしまう傾向もある。
相手の領域に踏み込み過ぎ、立ち入り過ぎるので、意識して離れる。
979:優しい名無しさん
07/03/10 17:53:15 TLKzXC+N
復讐なんてとても合理的とは思えないから、考えすらしないね。
メンドクサイ上に何も得られない。
気が晴れる？ 達成感がある？ なんですかそれは？ と言う世界。
会わない、辞める、気にしないなどもっと合理的な手段はいくらでもある。
>>976
＞あと、怒りが1日以上持続しない。
わかるな・・・それは
「怒り」そのものの感情よりも、相手が自分を怒る、嫌うというプロセス、もしくは自分が相手を苦手
だと感じる要因の方に興味がいっちまうよ
980:優しい名無しさん
07/03/10 19:07:17 WgRbuWGd
>>971
おっしゃる事とてもよく分かります。
自分にとって、「拘りを棄てる＝アイデンティティを失う」ような不安がありますから。
本来なら拘りをなくす事は喜ばしい事なのに、
一度拘りを棄てようとした時にものすごい精神不安定になった事があります。
医師によれば「拘りへの拘り」があるのだと言われ、
一気に棄てる事は難しいと言われました。
>>976
自分は怒り以外の感情も翌日にはリセットされます。
ですので対人関係の持続が非常に困難です。
医師の説明だと、情緒が流れ（例えて言うならアナログ時計の針）なのに対して、
AS脳はデジタル脳で、感情も孤立した小刻みな断片の集合体だとか。
ちなみに自分が誰かに怒りを覚えるとしたら、
それは社会秩序を乱したり、嘘、偏見、差別…そういう事をする人に対してですね。
個人的にもそういう人とは付き合えないのですが、
復讐などと言う考えは毛頭なく、すっぱり関係を断ち切ります。
981:優しい名無しさん
07/03/10 20:17:21 oG3OlsCa
でも、ASって過去の思い出を走馬灯のように鮮明に思い出すんでしょ？
それで怒りは湧かないの？