07/01/06 21:40:47 tvJ6m+Bz
自我喪失型の接触喪失型で完全ヒキニートを言い当てたよ。すげぇぇぇええぇえ
351:優しい名無しさん
07/01/07 00:17:39 85LkOPkI
>>345
あるある
俺もそうだ
回避と自己愛両方あると思う
352:優しい名無しさん
07/01/07 00:35:27 zhOlHmGe
回避でボダってある？
353:優しい名無しさん
07/01/07 01:27:06 539h6l9h
あるんじゃない？
ボダは見捨てられ不安が強いから、
相手から見捨てられる恐怖から逃れるために、
見捨てられる前に自分から関係を切ってしまうこともある（と、いつか本で読んだ気が。）
行動化は人それぞれ違うだろうし。
354:優しい名無しさん
07/01/07 11:15:26 uvpJRaZ9
俺は回避と妄想だわ
基本的に他人が信用できないから友達作れない
この人とは信頼関係が築けたらいいなあとか思ったりはしても
不信感と自分の自信のなさから自分からは何も動けない
355:優しい名無しさん
07/01/07 11:59:15 nXvywPIG
親戚づきあいもろくに出来ない…。
人生おわた。
356:優しい名無しさん
07/01/07 12:18:41 uvpJRaZ9
>>355
漏れも親戚付き合い全然してなくて、叔父の子供たちとはまともに顔合わせたことすらない
んでどうも母方のばーちゃん（90過ぎ：子供の頃には大分世話になった）の容態が思わしくないらしく、
万が一葬儀となったらさすがに出ないわけには行かない訳で・・・今から鬱です
357:優しい名無しさん
07/01/08 07:22:35 NVNeJBVw
私は回避と境界と他にもいろいろあてはまる…
学校バイト友達家族彼氏
葬式結婚式墓参り忘年会新年会 全部逃げてきた…
ルボックス飲みだしてやっと兄嫁とこないだ話をすることができた…
しばらく何もイベントがないからホッしている
とりあえず仕事しなきゃね
358:優しい名無しさん
07/01/08 07:38:52 gbfD90zt
>357 経験値、かなり低くない？
359:優しい名無しさん
07/01/08 09:00:23 bu4jM4jD
61 名前：名無しのひみつ ：2007/01/08(月) 05:39:21 ID:fVI4Nur1
学校の先生は最近こころの病気で有給治療休暇をとるひとが年間数千人いるらしい。
これは職場環境に起因するストレスが主因ではなく、教員免許をとるひとに他公務員職よりも、なぜか各精神科疾患の遺伝因子をもつひとが多くいるということなんですよねセンセイ。
そんな教員選抜システムに対しては精神科学会が即刻廃止を勧告しなければ子供たちが危険にさらされてしまいますよ！
63 名前：名無しのひみつ ：2007/01/08(月) 06:20:16 ID:JKitX828
>>61
要因はいくつか考えられるな
最近の餓鬼はろくでもないのも事実だからストレスで精神を病むのではなく
人間が本来持っている我慢の限界を超えるストレスがあって逃げ出す教師が多いとか
教師といえば昔から特殊な労働組合を持っていて何かあるたびに大騒ぎしてたからな
最近のやり口と言ってしまったほうがいいのかもしれん
64 名前：名無しのひみつ ：2007/01/08(月) 06:57:39 ID:fVI4Nur1
え？数千人のお休み先生たち、実は病気ですらないの？
そうだとすると社会的入院ならぬ社会的診断・治療を請け負って保険点数を稼ぎ、公務員先生にサボり有給休暇を与えるための診断書を書いてまた稼ぎ、その商売を正当化（でっちあげ）するための理論背景（エセ）を科研費(税金）で研究開発している、
と言ってもまんざら誹謗中傷にはならないね。
360:優しい名無しさん
07/01/09 17:45:44 gtS10gWm
ここは経験値は低くてもしょうがないっしょ。
回避したから低くなるし、低いから回避したくなる。
361:優しい名無しさん
07/01/10 01:12:31 gms6HZK/
新年会に出ます。
いつも飲み会の前は不安で辛いです。酔うと緊張も解けて本当の自分でいられて楽しいけど、後で自己嫌悪…。
結局、酒に逃げてるのか…。
今回は、飲むべきか飲まざるべきか…。
新年会自体は、回避しないつもりです…。
362:優しい名無しさん
07/01/10 02:37:55 ocX0kmUX
回避と下戸って関係あるのかな。
俺は家系的に下戸が多いんだけど、社交性が高い兄と妹は普通に酒飲めてるのよね。
飲み会とか全然行ったことがない俺だけが、殆ど酒飲めないし飲むと不味すぎて吐きそうになる。
単に経験値が足りないだけなんだろうか・・・。
363:優しい名無しさん
07/01/10 02:43:45 gms6HZK/
どうなんでしょう…。
私は中卒で社会に出たから飲む機会はよくあって慣れたのかも…。
でも顔が赤くなる。赤くなる人はアルコールによるガンになりやすいんだとか。
私は、まずいけど無理矢理呑むのです。逃避ですね。一人では呑まないけど。
でも、そろそろ無理矢理、がぶ呑みは卒業したいと思う…けど怖い。
364:優しい名無しさん
07/01/10 20:27:59 b7XEGO5D
俺は酒がまったく駄目だから飲み会は極力避けてきた
なので学生時代に友人と飲み明かすとかそういうイベントも無し
体質的にも駄目だしそもそも味が激マズいジュースとしか思えない
缶チューハイでも一口で吐きそうになる
365:優しい名無しさん
07/01/10 20:41:20 E7UstWz+
無理して飲むことないよ。
366:優しい名無しさん
07/01/10 22:16:20 T0Si+Y+T
私はお酒好きだよ。でも飲み会の空気が苦手だからなるべく行かない。
いつの間にかひとりでポツーンってことを学生時代に嫌というほど経験したしね･･･
367:優しい名無しさん
07/01/10 23:20:47 MQFTWTjW
無理して飲んじゃいけないと 肩をやさしく抱き寄せた
368:優しい名無しさん
07/01/11 01:12:06 uyK6rrj4
>>363
中卒なんだ。（笑
キャバ嬢？じゃあ飲まないと、上にあがれないよ？
369:￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
07/01/11 01:25:41 wLq48d4X
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ '"●＞ ∥ ∥ ＜'● ﾛ===|
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
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.（ 。 ・：・‘。c ( ○ ,:○ ) ；”・u。*@・：、‘）ﾉ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ _,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）::: ヾニ二ン" ::::（: :o`*：ｃ/
＼ ::: o ::::::: :::::::::::::::::::::::: :::::::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／::::::: ／
370:優しい名無しさん
07/01/12 16:55:17 ZVTNj6kc
全人類死ね
371:優しい名無しさん
07/01/13 02:16:16 hLL51Jui
むしろビール一杯で完璧に酔えるから勢い付くしネタにもなるから助かる
嫌な事しなきゃならん時の景気付けにミニボトルに焼酎容れて持ち歩いてる
下戸の飲酒ほど安上がりな趣味はないぜ
372:優しい名無しさん
07/01/13 02:30:27 q9g/XCQr
酔う前に気持ち悪くなってしまうにょろ
373:優しい名無しさん
07/01/13 14:51:22 JD+cEgYI
すぐ寝てしまうよ…
374:優しい名無しさん
07/01/14 01:11:50 5nrXIMKM
お酒の話題からそれちゃって申し訳ないんですが、質問させて下さい。
回避は母親に依存しすぎているのも原因なのでしょうか？
375:優しい名無しさん
07/01/14 01:20:51 SFjET58z
>>374
回避の説明が載っているHPにはそう書いてますね。
376:優しい名無しさん
07/01/14 01:37:21 5nrXIMKM
>>375
書かれていたのを見て、根本の原因はそれだったのかもと気づきました。
関係をどう改善していけばいいんでしょうね。
自分の考えで生きていこうとすると
すごく不安になります。
377:優しい名無しさん
07/01/14 01:51:03 SFjET58z
>>376
もし本当に原因が親なら、HPに書いている通り、
やっぱり親元から独立するくらいの距離をおくのが、
改善につながるのではないでしょうか。
回避な自分が偉そうに言える立場ではないのですがorz
378:優しい名無しさん
07/01/14 02:07:06 5nrXIMKM
>>377
私以外の回避の人の意見を聞いてみたかったんです。
ありがとうございます。
親元を離れるのはいいかもしれないですね。
379:優しい名無しさん
07/01/15 14:58:46 96zIHUBx
母親への依存が原因であることは間違いないと思うんだが、
それが原因となって更に依存に拍車がかかる。
例えば、一人暮らしするようになれば治る とか、
大学に入ればなんとかなる とか、
卒業するまでにはｒｙ
みたいになんとはなしに未来に根拠の薄い望みをかけるようになる。
親元から離れるのは有効だとは思うけど、今、現状で努力してみたほうがいいと思うよ。
380:優しい名無しさん
07/01/15 23:11:45 iGft/zCR
>>379
ありがとうございます。
実は私は親元を離れたいと思いつつ数年たっていたんですが
>>377さんからアドバイスをもらい、やっぱり行動しようと考えています。
しかし、こんな性格なんで不安があります。
>未来に根拠の薄い望みをかけるようになる
そうなんです。
いつも思い切って行動したとしても
想像通りに行かないと
すごいダメージうけて途中で放棄してしまうパターンでした。
恥ずかしながら、現実的な努力がしたいのにできないという感じです。
健全な自己愛が育ってないからそういう行動になるらしいですが
どうしたら健全な自己愛が育てられるんでしょうか。
自分の話を長々とすみませんでした。
みなさんはどうされているか、教えていただけませんか？
381:優しい名無しさん
07/01/16 13:53:54 mUTkmK2m
俺流の考え方を書くと、
最終的に必要なのは考え方の転換。だから、認知療法的なものになると思うんだが……
まず、重要なのは治すという意識。病気じゃないとか治る、治らないとかそんな小理屈より、
今の自分から変わりたいという意識。これがなきゃ始まらない。
それと同時に、自分にはそういう傾向があり、一生付き合っていくという覚悟も必要。
理想の自分を持つのはいいことだが、それに足りない部分を自己嫌悪としてもってはいけない。
これまでのなんとかなるだろう主義から抜け出し、でも早急に結果を求める主義にも陥らないこと。
何かに対する不安による回避と、それによる自己嫌悪が鬱スパイラルになるんで、
自分を必要以上に責めない。でもしっかりと事実は認識する。
× 失敗する→分析→もうだめだあ ○ 失敗する→分析→次は絶対に同じ間違いをしない！
と無理やり考える。これの積み重ねで自然とポジティブな考え方ができるようになってくる。
あとは小さなことからチャレンジしてそれを累積する。
でかいことをやろうとすると、大体頓挫する。んでまた自己嫌悪するから、
小さなことからやってく。むしろ小さなことができないようじゃ大きなこともできない。
小さなことにチャレンジしてできなくても、自己嫌悪する必要は無い。
毎日ジョギングするとかそういう軽いことから始めたほうがいい。
んでそれをやらないための言い訳の余地をあらかじめ潰しておく。
（例：ジョギング 雨が降ったらやらないとかじゃなくて、屋内筋トレをやるとか）
続けてるとメリハリがつくし、続けてるという自信にもつながる。
後は一喜一憂しない。
少し鬱から抜け出してきたら、なんか自分は変わった！とか開放感を感じることもあるかもしれないけど、
そこで自分は変わったんだなんでもできるとか思うとまたそのうち失敗するので。
結論的には、
鬱の時に落ち込みすぎない、躁の時にはしゃぎすぎない。上を見過ぎない、下を見て安心しない。
悲観的ではないしっかりした自己分析と適度な節制。マイペースの確立。
なんかまとまってないけど俺はこんな感じ。
一番重要なのは他人に影響されない自分のペースだと思う。
382:優しい名無しさん
07/01/16 14:00:25 uo0Xdbab
>>381
経験談？
383:優しい名無しさん
07/01/16 22:15:44 phbHYqcd
一つ一つ確実にしていくのが大事
わかってるんだけどさ
例えば一度に三つのこと（Ａ，Ｂ，Ｃ）が来ると、
「Ａ，ＢがヤバイからＣは置いておくか・・」
このパターンがループ
なーんにも出来ない
384:優しい名無しさん
07/01/16 23:17:00 oo63fDpH
>>381
色んな方法を教えていただき、ありがとうございます。
考え方の転換は効果がありそうですね。
すぐ極端な考えになってしまうところがだめなんですよね。
小さな努力を積み重ねるのは、一番近道かもしれません。
そういえば、美輪明宏さんが自分が自分の親になればいいと言っていたんですが
ちょっとしたことでもできたら
自分でほめてあげる癖をつけると健全な自己愛が育つのかなと思いました。
無理矢理ペースをあげずに、努力するのが長続きしそうですね。
最後の、他人の考え方にあまり影響されずに生きていくのは
大事だけど難しいですね。
すぐに治すのは無理なので、前に進みながらちょっとずつ治っていけたらいいなと思います。
385:優しい名無しさん
07/01/16 23:40:17 oo63fDpH
>>383
今そういう状況なので何かわかります。
一度に何個も問題がでてくると混乱してしまいますよね。
A.B.CのCを置いておいてA.Bをまず片づけようとするより
A.B.Cを少しずつ解決に向かって進めていく方がいいのかな。と思ってます。
386:優しい名無しさん
07/01/17 01:42:57 FTZYn7OF
>>381
分かっちゃいるんだけどなかなか実践できないんだよねぇ・・・
自分のペースを維持するってのが一番難しい。
小さな一歩すぎて周りから急かされ責められて落ち込んで
あせって踏み出しすぎて失敗して鬱入り、、、
気がついたら前より悪化してたり。
387:優しい名無しさん
07/01/17 07:09:09 nZKQbg9W
この性癖はいくら直そうと頑張っても無駄なのは悟った。
出きることは>>381もいうように、気分の振れ幅が最小限になるように気を配ることぐらいかな。
そうしてれば、面白くもつまらなくもないけれど、淡々と日々を送れる。
388:優しい名無しさん
07/01/18 06:32:01 0UW2ciNv
性癖？ｗ
389:優しい名無しさん
07/01/18 10:08:58 yBngLT1o
世間が明るい性格を要求しすぎなんだよ。
はっきりしない性格だっていいじゃない？
仕事は限定されそうだけど…。
390:優しい名無しさん
07/01/18 10:09:22 zVV4y7Gz
性癖や性格と言っても特に問題ないだろ
391:優しい名無しさん
07/01/18 10:22:04 jMaYl4Ps
この症状に効く薬ってなんでしょう？今は一応、メイラックスとルボックスを処方してもらってます。
392:優しい名無しさん
07/01/18 10:44:21 zVV4y7Gz
風邪に効くクスリが無いのと一緒で回避に効くクスリも無いと思う
対症療法しかできないから
わたしの場合、主な症状は不安、対人緊張、循環思考、
またそれらから派生する鬱状態だから、抗不安薬がよく合う
でも、薬飲んだところで脳の構造が変わるわけでもないし、
金の無駄だから使ってない。
393:優しい名無しさん
07/01/18 10:58:04 BpSo2Zxo
休みすぎてテストを受ける資格がないといわれました。
来年の今頃死ぬほど大変、てゆか留年？
となるマズイ事態なのに、今すごい開放感でダラダラしてる。
逃げることしか考えてない、逃げれたら幸せだとか思う。
これって回避性人格障害なのかね。
394:優しい名無しさん
07/01/18 10:59:56 feATm5ZV
考えすぎでしょ。
395:優しい名無しさん
07/01/18 11:04:29 BpSo2Zxo
そっか、そうかもしれない。ありがとう。
396:優しい名無しさん
07/01/18 11:17:03 zVV4y7Gz
自ら設定したハードルが高すぎて自爆的に回避発症する人もいるよね
俗に言う完璧主義がこれに該当する
また、そのハードルは往々にして他人には楽々飛び越えられる
ものだったりするから、劣等感から鬱に。。
自分が出きることを精一杯やればいいというのは
もっともな言い分だが、それでは満足できないわけで
397:優しい名無しさん
07/01/18 12:27:32 0DeKL+y/
現時点で自分がどんな人間か、どんな事が出来るのかを知るのが
一番最初にした方がいい事なのかもね
当ての無い自分探しとかの類じゃなくて。
398:優しい名無しさん
07/01/18 12:43:22 zVV4y7Gz
客観的に自分を見るのは確かに重要
気分に関しては大抵それでコントロールできる
ただ、自分の力を量るときは自己判断だけに頼らない方がいい
過大評価、過小評価いずれかに偏りがちになるから
399:優しい名無しさん
07/01/18 13:45:24 rsBWlERz
>>389
世間の要求に対し、それをうまくスルーできるんなら要求に答えなくてもいい。
スルーできないから、そうでなくったっていいじゃんとかいいつつ、それがストレスになる。
まあうまく開き直らんと。
>>391
軽い抗不安剤。勇気が必要な時のお守りになってくれる。
>>398
まあ自己判断だけしてるとだんだん鬱になってくしな。
400:優しい名無しさん
07/01/18 17:12:51 QlMs6WR5
ニュー速プラスで
>急増中？「ランチメイト症候群」…「あいつは友達が居ないのか」と思われるのを恐れ
なんてあるけど
さらに恥を恐れるような極度の人間が回避性なのだろうか
401:優しい名無しさん
07/01/18 17:14:18 QlMs6WR5
日本人の中の日本人の中の日本人といったところか(悪い意味で)
402:優しい名無しさん
07/01/19 04:02:27 1tqXOoLV
それはない。
403:優しい名無しさん
07/01/19 07:20:23 pZqfX7dh
ほどほどにやりゃ良いのにそれが出来ないから辛いんだよあああ
404:優しい名無しさん
07/01/19 07:50:49 UeHLEF1N
>402
ニュアンスわかってくれよニュアンス
405:優しい名無しさん
07/01/19 14:53:53 UEwA6Sqz
>>404
悪い意味じゃなくて良い意味でなら・・・ある。
406:優しい名無しさん
07/01/19 15:05:43 4T+XHxP9
ニュアンスどころか、流れも読めない>>401と>>404
407:優しい名無しさん
07/01/19 15:40:17 tACw9OGs
今、ﾙﾎﾞｯｸｽとメイラックス処方してもらってます。この組み合わせはこのスレタイの病状に効きますか？
408:優しい名無しさん
07/01/19 17:44:28 31gQv6vB
ちょー効く！
409:優しい名無しさん
07/01/19 18:00:44 UeHLEF1N
>>405
わからんなぁ
>>406
なんだなんだお前は？？
流れがどうとか人様に偉そうに突っかかってくるな
お前だけの掲示板じゃないんだから
410:優しい名無しさん
07/01/19 18:14:37 3SrIne5V
>>407
もうちょっと回避性についての理解を深めようぜ。
411:優しい名無しさん
07/01/19 18:23:44 UeHLEF1N
409は言い過ぎた
なかったことにしてくれ失敬
400のは単なる思いつきで発言してみただけってことで
412:優しい名無しさん
07/01/20 00:52:04 c/BPz1xt
風呂や歯磨きといった日常生活で不可欠な事を回避するのも、回避性人格障害？
413:優しい名無しさん
07/01/20 01:03:17 z5pXJEw8
>>412
それは回避性の症状とは違んじゃ？
自分も毎日やるのがかなり面倒で回避してしまうようになってはいるけど。
414:優しい名無しさん
07/01/20 01:30:06 wbHxiaz2
>>412
何でも障害にしようと思うその根性が云々なわけですよ。
415:優しい名無しさん
07/01/20 01:31:30 H/Ez9BzM
>>412
回避性人格障害の「回避」は、社会と接点を作らなければ
ならない状況に対する回避を指す。風呂や歯磨きを回避する
のは、面倒だったり無気力だったりするのが原因だからまったく違う。
416:優しい名無しさん
07/01/20 13:56:21 z5pXJEw8
強迫性人格障害のほうかな…
417:優しい名無しさん
07/01/21 01:08:36 jp3yR9JV
歯並びが酷い→歯磨きなんてどうだって良い
容姿が格好悪い→オシャレなんてどうだって良い
友達が少ない→友達なんてどうだって良い
社会との繋がり皆無→人間社会なんてどうだって良い
418:優しい名無しさん
07/01/21 02:39:36 sYhJs97s
上の２つは違うけど
下の２つは回避性。
419:優しい名無しさん
07/01/21 03:59:30 AFEwPFMa
「どうだって良い」のは分裂病質人格障害じゃね？
「関わりたくない」なら回避性だが
420:優しい名無しさん
07/01/21 04:11:52 DnCcY7dz
確かにその通り。
421:優しい名無しさん
07/01/21 04:40:56 DxW/bvYv
”どうだって良い”って事はかなりあるな
どうでもいい事に何でみんなそんなに真剣なの？って思う
422:優しい名無しさん
07/01/21 08:54:28 QzkQgWf3
うまく関わる自信がないので関わりたくない→自分の中で「どうだっていい」ってことにしている
423:優しい名無しさん
07/01/21 12:21:12 xWoSXqgZ
どうでもいいとか、めんどくさいとかって、
素直にあきらめきれないが故の言い訳だな。俺の場合。
本当にどうでもいいならこんなスレもみないだろうし。
424:優しい名無しさん
07/01/21 13:12:52 W/4RoWco
それは言える。
置かれた環境によって気になることが変わってしまう。
都会に出ると気にしたくないことが気になり出す。
425:優しい名無しさん
07/01/21 13:38:35 NdWttIAf
どうでもいい・どうにかしなくてはって考えが半々にあって
日によって行ったり来たりする。
真ん中で維持できたらいいのに。
426:優しい名無しさん
07/01/21 16:30:01 5IIViXfb
疲れたよ
一つの不安が消えるとまた次の不安・・・
エンドレスだ。休む暇もない
427:優しい名無しさん
07/01/21 16:44:16 mvXWHTmr
メールで、謝りすぎだとよく言われる。
謝らないと不安でしょうがない。
428:優しい名無しさん
07/01/21 17:39:40 ATKIj+4f
聞くは一生の恥、聞かぬは末代の恥。
本当はこれが正しい。
429:優しい名無しさん
07/01/21 22:55:06 0svUwITx
>>33-34
なんかガツーンときた
430:優しい名無しさん
07/01/22 00:30:09 9hmsn9kN
>>426
よくわかる・・・
なんとか坂を上りきったと思ったらその先もやっぱり坂だった。
その繰り返し。
人生は山登りみたいなもんだってどっかで聞いたけど
山登りというより砂丘登りだと俺は思う。
広大な砂漠をあてもなく彷徨ってる感じ。
もう、疲れたよ・・・
431:優しい名無しさん
07/01/22 09:14:56 W1O+yYLZ
登りたくなきゃ登らんでもいいんだぜ。
432:優しい名無しさん
07/01/22 11:45:54 u/VjFfLk
もっと楽に生きていいんだよな
433:優しい名無しさん
07/01/22 12:17:55 08zu+Lki
いや、逃げても無駄 逃げればますます追ってくる 私が出した決断は・・・あるがままに生きる。自分で自分を追い込む、困難と戯れる、働き続ける、与え続ける、自分に暇を与えない・・・
434:優しい名無しさん
07/01/22 13:35:42 n4Y27JqN
>>433
森田式みたいですね＾＾
435:優しい名無しさん
07/01/22 14:08:32 HDVudJeU
余裕の無くなったロカンタンに見える。
436:優しい名無しさん
07/01/26 11:49:13 W6av+f8j
hosyu
437:優しい名無しさん
07/01/28 01:48:16 HeyUa2WL
保守
438:優しい名無しさん
07/01/28 03:59:27 4w12woeu
やれる事をやれるだけやればいい
439:アンティノミー ◆MiDylqCWJg
07/01/28 07:04:24 2J1xW08Q
死にたいｗｗｗｗｗｗ
440:優しい名無しさん
07/01/28 10:19:58 /cv/65DW
自分と同じ悩みを抱えてる人が他にもいたんだ。
質問スレで教えてもらって初めてこの病名を知りました。
今までは単に性格的なものだと思っていました。
病院に行ったら少しは改善するんでしょうか？
441:優しい名無しさん
07/01/28 10:31:23 e+QHGqOU
自分はずっとこれだと思ってたけど、最近多分発達障害なのかなと思うようになった
回避性の症状はほぼ全部あてはまるんだけど、
空気が読めなくて不適切な発言してしまうとか、他の人がひいてるのにヘンにツボにはまって
ハイテンションになってしまうとかいうのは回避性とは違うよね
442:ここの住人の正体ｗ
07/01/28 12:28:13 UK/eHTkx
メンヘルサロン、メンタルヘルス、オフ系の広島スレを
もう何年も荒らし続けている奴がいるので叩いてほしいと頼まれました。
メンタルヘルス広島スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↑このスレでクリニックに通院したりほめる人間を狂ったように叩き、
病院万歳を叫ぶ基地外です。メンヘラでありながらオフ会を開く人間達を
狂ったように叩いたり、メンサロでの軽度の鬱の人達を叩いたりと、
自分が社会復帰不可能な重度の統合失調症というハンデが相当辛くて、
その鬱憤をメンヘラ系の広島スレやオフスレ、鬱でも働く人達を羨んで
その人達のスレを荒らす馬鹿。
こいつを1月9日から釣ってみることにしましたｗ
この基地外の特徴は、とにかくクリニックという入院施設の無い小規模であり、
働きながらでも通えるところを似非、なんちゃってメンヘラだと誹謗中層して、
病院に通院する者こそ、立派な障害者だと誇らしげに語ります。
他人をおたくらと呼びます。
働いてない無職のカスだから一日中２ｃｈをしています。
軽度の鬱病患者が通うクリニックを根拠も無く
誹謗中傷をしたり、個人名を平気で出します。
分裂病なので、物事を全て自分の主観で決めつけます。
複数の病院に通院した経験があるだけで、病院通いが趣味だと言います。
自分が無職の癖に働いていると嘘を吐き、他人を無職呼ばわりしますｗ
働きながら通院して頑張っている軽度の鬱患者を差別しますｗ
社会復帰した鬱病患者を妬んで叩いてきます。
全てはこの釣りから始まった！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:387-459番)
443:優しい名無しさん
07/01/28 13:05:42 EyShNuAj
広島スレを荒らしまわってた奴ってここの住人だっただな・・・
＞114 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 11:57:52 ID:uxX8WHit
＞男の回避性を理解してくれる女性っているのかな・・・？
＞自分の場合は性別関係なく付き合えていないんだけど・・・orz
おたくちゃんって彼女どころか性別に限らず友達も居ないんだ・・・ ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
444:優しい名無しさん
07/01/28 13:31:21 fYdrxoco
広島スレで大暴れしている、おたくちゃんｗ
下記のスレでも荒らしてますねぇ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＞10 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/26(金) 10:15:17 ID:tCWcottf
＞精神障害者でもない奴に制度のことをくどくど言われたくはないな
個人や団体名や住所経歴電話番号等を晒し、訴えられると指摘すれば、
責任能力って知ってる？と自ら責任能力が問えない程の精神障害者と自白ｗ
>487 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/22(月) 12:48:45 ID:/vPK2qg2
>ところで、責任能力という言葉をご存じですか？
>その調子じゃ、知るわけもねえよな。
その癖、自分は働いていて社会人だと下手な言い訳ｗ
平日の朝から晩まで２ｃｈに書き込みしまくりｗ
一体それってどんな作業所ですか？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
しかもこのスレや広島スレを荒らしまわってる癖にここではこんな弱気なレスもｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＞114 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 11:57:52 ID:uxX8WHit
＞男の回避性を理解してくれる女性っているのかな・・・？
＞自分の場合は性別関係なく付き合えていないんだけど・・・orz
（ ＾ω＾）一句いくおー
強がれど
ほんとはさみし
おたくちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445:優しい名無しさん
07/01/28 15:30:10 EKzdRPEb
>>440
病気じゃなくて性格の問題だよ。
446:優しい名無しさん
07/01/29 19:05:32 +KanUjo+
どんな荒らし方かはしらんが本当の回避性だったらID赤くなるまで書き込めないだろ
447:優しい名無しさん
07/01/29 20:27:59 dnL7+pYd
匿名とはいえ周囲から嫌われる行為は俺には無理
448:優しい名無しさん
07/01/29 23:57:30 vnVfXqGb
相手の気分を悪くさせてしまったと感じると、一日中謝ってる。
ていうか、謝らない日なんて無いくらいだ。
449:優しい名無しさん
07/01/30 18:27:44 dVf08/6n
お宅ちゃん、メンサロ広島スレに逃亡して大暴れｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
ひきこもり 部屋から出ないで 削除依頼ｗ
( ´Д`)y─┛~
おたくちゃんが、妄想大爆発した広島スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
おたくちゃんが大暴れし続ける、障害者自立支援スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
450:優しい名無しさん
07/01/30 18:56:29 8Xjvl02X
おたくちゃんの差別発言！発覚！！→たかが鬱 鬱程度で ←一体何様のつもりだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:46番)
＞46 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/28(日) 12:22:23 ID:OiQy4Os4
＞そもそも、たがか鬱で公費負担を受けようと考えることがおかしい
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＞67 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 19:10:34 ID:2LArHAcw
＞何かと、間違った知識を植え付けているのはそっちですよ。
＞鬱程度で申請のために診断書を書く医師にも、それを信奉する患者の
＞双方に問題があるわけで。
＞一般的にその程度の症状であれば、まともな精神科医は書きませんがね。
社会復帰をしようとする立派な方に誹謗中傷
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＞451 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 17:27:53 ID:YHkDaVsl
＞以前こちらで（何スレだったかな？）励まして頂いた者です。
＞私事ですがこの度社会復帰できる事と相成りました。
＞クリニックに通いつつ、ちょとずつ勤務時間を増やしながら・・完全復帰です。
＞本日、医師から「もう大丈夫だね、通院卒業おめでとう。」と言われました。
＞当時励ましてくださった方、病院や薬のことなど親切に教えてくださった方、
＞本当にありがとう。お世話になりました。独りじゃないんだって思えた。
＞二年間も掛かりましたが鬱を克服したよ～。
＞また発病するかもしれないっていう恐怖はありますが、一日一日を
＞大切に、丁寧に生きていきたい・・・・。みなさんありがとう！
↓社会復帰を果たして感謝している方にこの悪魔のようなレス
＞453 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/20(土) 17:35:50 ID:FTuTN1wm
＞>>451
＞鬱だからな、出て行ってもらわないと病院も困るわけだが
そして自分が叩かれると、なんと必死に削除依頼。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
ニートでも 削除依頼を 出せる２ちゃんねるｗ （ ´Д`)y─┛~
451:優しい名無しさん
07/01/30 19:04:21 TPuyId23
埋めよう
452:優しい名無しさん
07/01/30 20:25:00 tS+iTubA
_,,‐─-v‐､,,、
,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
／: : : : : : : ,,_＿ : : : : : : ＼
ｒ': ,､,,.-─''"゛ ﾐ : : : : : : : 'ｉ、
`/ / ﾐ_ : : : : : : :,､}
ｉ l _,,..-‐^‐-､ `ﾞｉ: : : ／l.l|
ｉ、}‐-、 ヽ;;/,rｪｯ;;'" ﾞー' 9ｉﾘ!
| ',tテi ヽ＝'" ゞ t'
| 'i"´| , -､ ヽ-､,,_＿_
| '}､ !,,tu'" ヽ、 ,l: ‐-‐" }: : : : :
} lヽ､__,,,.-‐ヽ /: : : : : : /|: : : : :
,r/ /: : :ヽー‐' ﾉ: : : : : : : / .|: : : : :
/: ＼ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : ／ |: : : : :
/: : : : :ヽ／: : : : : : : ヽﾞ''‐--‐ヽ |: : : : :
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : / |: : : : :
前科 又雄〔Matao Maeka〕
（1925～1996 日本）
453:優しい名無しさん
07/01/30 20:26:35 BHsErilL
さて、そろそろ本題に戻るとしましょうか。
精神疾患の場合はまぁ病気を表すと。
精神障害とは大体に、それが続き後遺症として残ったり再発を繰り返すと。
つまり精神疾患も精神障害の一部として捉われるということだよね。
そして誰もが人生を過ごす課程で様々な悩みや困難やトラブルを抱えることがある。
そして心のかぜとも言われるうつ病にかかることがあると。
それは人によって差があるのだが、風邪と何が違うかというと、うつ病は治るのに、
とても時間がかかるということ。風邪は数日から一週間で治ることもあるかも知れないが、
うつ病の場合、最低三ヶ月はかかると言われている。
そしてその間、仕事を休まなければいけなくなったり、明らかに通常の風邪とは
違うことになると。そして仕事や家庭でのトラブルから不安を抱えてノイローゼになり、
うつ病になったり、仕事の過労、育児疲れ、介護疲れ等、様々な問題からうつ病になり、
重い場合は、障害として認定されて年金を受給したり、生保や、労災認定を受けることもある。
うつ病。これはまさしく現代病と言えるだろう。
これらの問題を無視して、一人でたかが鬱とか、鬱程度でと差別、誹謗中傷を
繰り返している、おたくちゃんに対して誰も賛同する人間はおたくちゃんの中の人以外に、
在りえないということははっきりとしているのである。
そしてそこまで偉そうに自慢げに語る割りには、自分の病名を明かさないおたくちゃん。
今のところ、統合失調症、人格障害は確定済みです。違うというなら告白してねｗ
454:優しい名無しさん
07/01/31 02:48:34 VYueV/VC
本題に戻って無いじゃん。
ていうかどっか他のスレでやれよ。
455:優しい名無しさん
07/01/31 07:58:33 Rgm5AXoX
社会不安障害とどう違うの？
456:優しい名無しさん
07/02/01 00:46:42 kiHDR/HY
ぜんぜん違うよ。
457:優しい名無しさん
07/02/01 21:34:52 D/Sfn4SU
>>456
どう違うの？
458:優しい名無しさん
07/02/01 23:58:52 Guk+GWpX
,.r''-'''""'''ｰ-､_
､r゛" "'''' -=､,. ヾ''､
,r' .:'r ;::::ヽ
ri' :.:::::ﾐ.:::::::::::i
. l :,:::::ﾐ::::::::::::i
. l ..::::::l::::::::::::l
,ljii;;;,,,__ ; :,__,,.-_=_､ﾐ､::::::i;:::::::;r.、
. r'´(て)ヾ,＿j' '´`='ヽｰ.'::::::::::.r' i i
l、 ￣ ,ﾉ .:::ヽ ＿,ノ ..:::::::::::! l/
. ! ￣ :' ::::::.. .::::::::::::::! '!
l ヽ,_;::::::,:',_、 .::' .:;'::':i_,/
! r';"';';;;;,'':::;'';;::.:ﾐ.､::r ':;:r:::!
Y;;';.r‐'''‐'‐'':;';;:ﾐ ..:ミ:'::::'::::l 、
'ヾ ",:,:';:: ､ヾ､ ﾐ､ﾐ:;:::::::;r' l:::ヽ
ﾐ'; ::';;:;:;:.,､:､;.､ r'- '´ ,:'::::::::`
ヾ'"!r;,'l;;rヾヾ''" ／::::::::::::::
/ ヾ'/ _,.-/´::::::::::::::::::::
'--,-r'l__,r '´ ／;::::::::::::::::::::::::::
カー・コローグ・ヨメ[Kar cologe yomet]
(1885～1948 独)
459:優しい名無しさん
07/02/02 11:52:43 nLvhBiiL
人が好きなのに自分が嫌われてると思ってしまっていつも仲良くなれない。
それで周りから見ると人と話すのが嫌いと思われてる。
460:優しい名無しさん
07/02/03 09:18:00 eiB3bn69
>>459
まさに自分もその通りです。回避性人格障害の診断基準にも全て当てはまりました。４月から専門学校に行くのですが友達ができるかどうかすごく不安です…
461:優しい名無しさん
07/02/03 15:10:22 AN6X6cYQ
>>460
友達作りに学校に行くの？
462:優しい名無しさん
07/02/03 16:48:19 2exaka4t
回避性と依存性がごっちゃになってます。
本当は常に誰かに依存していたい（ここが既に問題ですが）けれど、
そんなのは無理だし、関係が破綻する方がもっと怖いので逃げてしまいます。
>緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
は、常にあります。もう、疲れたなぁ。
どっから手をつければいいのか誰か教えてください。
463:優しい名無しさん
07/02/03 18:14:36 WaKADP1w
∧＿∧
（ ´ ∀ ｀） ＜ 臨機応変に対処すれば問題ないしょ。
いくつも切り札をもってると楽なもんよ
464:優しい名無しさん
07/02/05 00:26:09 2LZBukjR
全て当てはまった。どうしたら人と仲良くなれるんでしょう。
465:優しい名無しさん
07/02/05 00:58:04 gAmnu1aR
仲良くなる必要なんてないよ。
466:優しい名無しさん
07/02/05 11:24:55 2LZBukjR
なりたいから聞いてるんですけど…
467:優しい名無しさん
07/02/05 11:26:06 4fCtYliv
こども電話相談室にでも電話して聞いてみたら？
468:優しい名無しさん
07/02/05 11:30:07 iOoYPxLd
仲良くなれない人が集まってるこのスレで聞くのが間違い
469:優しい名無しさん
07/02/05 11:46:49 DcRkniS4
>>466
そういう空気読まない発言をしてるから仲良くなれないんじゃないかな？
もう少し周りの人間に気を使えるようになったら多少マシになるんじゃない。
470:優しい名無しさん
07/02/05 18:30:25 y2/tOpU6
排他的で嫌な性格だなぁ
471:優しい名無しさん
07/02/05 22:14:11 K75o39Rl
そうか？言葉はきついかもしれないけど
自分も>>469に同意
つーか>>464=>>466は回避とはなんか違う気がする
472:優しい名無しさん
07/02/06 01:34:13 1iIcbZtS
>>466
ごめんなさい、解決策を教えてくれる所だと勘違いしてました。。
473:優しい名無しさん
07/02/06 01:50:46 sqHNjP4m
私は>>469に対して？？？だな
みんなすでに周りに気をつかいまくってるでしょ？
気持ちだけで行動にはならないけどさ‥‥
>>469って正論だけど健常者が言いそう
474:優しい名無しさん
07/02/06 06:52:39 L67NPDDm
周りと上手くやりたいのならつらくても健常者の価値観に合わせないといけないからね。
そんなの正論だ、と突っぱねるのは個人の自由だけど。
475:優しい名無しさん
07/02/06 15:07:50 sqXjdZXN
世の中所詮多数決だからな
8割の人間の感覚が普通と呼ばれ
その他の人間の感覚は異常と呼ばれる
普通に成りたいんだったら泣き言いわず
普通の人間のフリをするしかない
これは正論じゃなくて事実
476:優しい名無しさん
07/02/06 15:15:07 sqXjdZXN
二割のマイノリティになってしまったことはもはや変えようがない
運が悪かったと悲嘆に暮れるか、開き直って生きていくか、
神経すり減らしながら健常者のフリをして生きていくか、
来世に賭けて自害するか、できるのはこの四択のみ
477:優しい名無しさん
07/02/06 18:44:58 nkTyVnhg
普通の人間のフリか…
今まで精一杯やってきたけどもう限界だ。
疲れたよ、ほんとに。
ところでみんなはもし願いが叶うなら
「普通の人間になりたい」？
「(自分は今のままで)マイノリティが生きやすい社会が欲しい」？
どっち？
478:優しい名無しさん
07/02/06 18:45:42 oh7cGC7b
人類が滅亡すれば全ての問題は滅亡する
479:優しい名無しさん
07/02/06 19:06:21 6Z1hwa2e
人間関係って、病気じゃなくても疲れるよね 私もＳＡＤだけどうまく友達出来ない。出会った時はいいんだけど、徐々に付き合えなくなっちゃう。余計な事知らないうちに言っちゃったり、うまく話に乗れなかったり、視線が怖かったり、すぐに赤面したり… 良くなるのかな？
480:優しい名無しさん
07/02/06 23:40:53 PQoXEMNu
>>477
俺は後者を選ぶよ。
前者は自分が幸せになるだけだけど、
後者なら自分と同じように苦しんでいる人みんなが幸せになれるから。
481:優しい名無しさん
07/02/07 00:50:43 R7Tx/JM0
結局のところ
打開策は見つかりそうにない
残念ながら死ぬしかないみたい
お先に失礼するよ
482:優しい名無しさん
07/02/07 03:15:57 s0WEPi4I
なんかさ
世間一般の普通の幸せとかががさ
我々にはものすごい偉業にみえるじゃない
恋愛したり結婚したり、友と楽しい思い出つくったりみたいなの。
だからさ、おれにとっては普通は偉業なんだから、無理して求めることないな
と、思うようになった。
不様で惨めな人生で終わると思うけど
自分がどのような人間であるかという総括が
死ぬ前にできたなら、もうそれだけでいいんだと考えるようにする。
死んだら救われると思ってたけど
死んでも、実は救われなんじゃないかと。
あの世も含めてこの世界は救いをくれるほど優しいのかと。
そんなことを考えたら、ま、死ぬまで生きるよ。と思った。
483:優しい名無しさん
07/02/07 05:54:42 ClAlYka/
ﾙﾎﾞｯｸｽがかなり効きました。
今まで新しい職場など知らない人に囲まれたりしたら話しかけられなくても
ｲﾃﾓﾀｯﾃﾓいられなくなり息が苦しくなり逃げ出していたのですが
最近は黙っていてもその場になんとなく居るってことができるようになりました。
自分でもびっくりです。
話しかけられても口数は少ないですがなんとか返事ができます！
今までの無意味な苦しみはなんだったのだろうか…と思います。
まだまだ薬がないと無理ですから、飲みながらもっと改善していけたら…と思います。
ヨクナってきて思ったのが、私はやっぱり病気だったんだな…ってことです。
皆さんの参考になればと書き込みしました。
484:優しい名無しさん
07/02/07 09:15:00 Ndzobaic
>>483
量どれくらい飲んでいるんですか？
485:優しい名無しさん
07/02/07 11:24:03 Ts4dZ5BQ
昔、と言っても数ヶ月前から、うつ病の傾向が現れて辛かったんで精神科に受診して
精神科の医者に回避性人格障害もあるかもしれない。
症状があてはまる。サイトでチェックしても該当している。
と言ったけど笑いながら否定された…
それはそれでよかったのかな？でも事あるごとに回避しまくり、
自分は何者なんだろう…
486:優しい名無しさん
07/02/07 13:23:02 qvqRFK/f
>>485
ここにいる人たちのほとんどは自己判断ばかりでしょ。
実際に医者に診断された人なんているのだろうか。
もちろん自分も含めて。
487:優しい名無しさん
07/02/07 13:33:05 JpYrQnEI
>>486
確かに。医者が本人に人格障害者です、
なんて言わないよな・・・。
488:優しい名無しさん
07/02/07 13:58:39 VHPq+p8U
他スレで回避性人格障害かもって言われて来ました。
昨日からパートの研修に行かれなくなりました。
３日しか行ってません。
黙って座って研修受けるのが不安なんです。
過去にも３回、バイトに数日しか行けなかったことがあります。
失敗に対する批判とか、ちゃんと出来るようになれるのだろうかという不安がありました。
いわゆるバイトをすぐ辞めてしまうんです。
甘いだけでしょうか？
それとも回避性人格障害になるのかな…。
ちなみに４年ほどうつで病院に行っています。
489:優しい名無しさん
07/02/07 14:22:27 kC96zKeR
文章で私は回避性人格障害でしょうか？、
と聞かれても誰も答えようがない。
テキトーな人に、あなたは回避性人格障害ですよ、
と言われたとして、あなたは納得しちゃうわけ？
490:優しい名無しさん
07/02/07 14:26:21 VHPq+p8U
それならもういいです。
２ちゃんねるを頼ろうとした自分が馬鹿だった。
491:優しい名無しさん
07/02/07 14:26:39 JpYrQnEI
同じような感じだと思ったから書き込んだんだろ。
492:優しい名無しさん
07/02/07 14:32:40 2xmpZXi5
>>486, >>487
俺は告知うけたい
埒のあかない薬漬けをいつまでとなくだらだら続けるより
事実をまず知って生き方を選びたい
ど素人が使う 「人格障害」 は大部分が煽り用語で喧嘩上等で聞いているが
自分を長く診ている主治医が言うなら違う
493:優しい名無しさん
07/02/07 14:34:10 RlarGfGy
>>490
確かに馬鹿ですね。
馬鹿というよりはお子様かな。
489は至極真っ当な事を言ってるよ。
494:優しい名無しさん
07/02/07 14:36:56 JpYrQnEI
>>492
俺も言って欲しいよ。
>>493
言い方の問題だと思う。
495:優しい名無しさん
07/02/07 14:46:35 kC96zKeR
障害というラベルがついたところで自分の生き方は変わらない。
どうやって生きるのが良さそうかは、自分が一番知ってるはず。
496:優しい名無しさん
07/02/07 15:22:15 2xmpZXi5
>>488
>>2 の最後の行をご一読されたい
>>490
パートやバイトが続かない理由は、その気の短さじゃないか？
489 が言っていることはどこか間違えているか？ 正当な反論ならすべきだが
職場は生存競争の場でみんな必死だから、クレームや指導はつきもので
いちいち仲間割れする奴は邪魔なんだよ
497:優しい名無しさん
07/02/07 15:26:37 2xmpZXi5
>>495
自分が何を知らないかを知らないんだよ
これは別に精神科に限ったことじゃなく、自覚症状だけで全てを知ったつもりではいない
避けるべきことや、避けられないことを、科学的に予言できるならぜひ聞いておきたいというだけさ
498:優しい名無しさん
07/02/07 16:32:58 kC96zKeR
誠実な医者なら、患者の可能性を自ら狭めてしまうような予言はしない。
かれらは言葉の魔力をよく知っていて、患者が社会的に復帰できるよう支援する。
それはかれらの責務でもあるんだ。
だから、医者にかかれば本当の自分が分かる、と思うのは大きな誤解だ。
単に、医師の言葉によるコントロールを望むか否かの問題。
どちらが良いかは一概にはいえないが、どちらにしても最終的には自己責任からは逃れられない。
499:優しい名無しさん
07/02/07 17:02:47 r4bHQ8bm
境界性とか解離性だと医者から告知されるの？
回避性だけ言わないとかないと思うんだけど。
500:優しい名無しさん
07/02/07 18:01:17 2xmpZXi5
>>498
１つ断っておくが、告知を受けたいと言ったのは、自分に対してであって
誰にでも告知すべきだとは主張していないぞ
具体的に言うと個人特定されかねないんで伏せるが、
自分の行動に俺自身と周りに迷惑をかけている謎があって、
それが何なのかがわからず必死で色々あがいてみてるんだ
その中の１つとして医者から言えることを聴きに行ってるんだよ、藁にもすがる思いでね
「おかしくなった」人をたくさん知ってて、保険きくし薬物も試せるから
選択肢の中には当然あるってだけさ
501:優しい名無しさん
07/02/08 05:05:23 6L1X5Urz
俺の場合は告知されたけど。
むしろ自分にとっては良かったと思う。
今までの自分行動に納得が出来るし。
どうやって向き合っていけば良いか具体的に考えられたしね。
漠然とした状態だと、余計に一人で混乱してしまったんで。
502:優しい名無しさん
07/02/08 20:13:46 APwkfjDj
>>501
500 です
そうだよな
まず事実を知ることこそが、誰かさんがいみじくも語っていた「自己責任」の始まりで
過去の臨床例からヒントを得ようと自分で文献あたるのもいいが医者に聞くことだけが悪いと決まっているわけじゃない
責任能力を失った患者が多い場で自己責任の始まりを与えることに、医者が慎重になるのはわかるが
自己責任から逃げるとかがどうのと言ってた誰かさんこそ、ずらかんねえで自分の発言に責任を持ってもらいたいぜ、失礼な
503:優しい名無しさん
07/02/08 20:57:13 IhJqj+vL
告知された後、どういった治療？を受けてるの？
504:優しい名無しさん
07/02/08 21:15:22 APwkfjDj
>>503
失礼ですがどちら様ですか？
どなたにお尋ねになられているのですか？
僭越ながら、
個人情報をご請求される場合はご自身の身分とプライバシーポリシーを
ご請求に先立ってご呈示になり合意を得られてはいかがでしょうか
505:優しい名無しさん
07/02/08 21:46:26 IhJqj+vL
ずいぶんピリピリしてるんだね。少なくともあなたには聞いてないけれども。
「認知療法を受けてる」とか「～～という薬を処方された」
といった会話は他のスレでも見られると思うよ。
506:優しい名無しさん
07/02/08 22:04:45 APwkfjDj
>>505
だから、「あなた」って誰？
流れぶった切るなら、そう断ってはいかが？
ピリピリしてない特定の人物ならレスアンカーくらい貼られてはいかが？
ご自分でなさったことの結果から学びましょうや
507:優しい名無しさん
07/02/08 22:36:29 FxVB4Kck
自意識過剰ですね
508:優しい名無しさん
07/02/08 23:10:19 baR6525u
他人には厳しいね。
自分には甘いのに。
509:優しい名無しさん
07/02/08 23:18:41 mDiVrCE4
こういうヒステリックな人にはできるだけ関わりたくないなあ
510:優しい名無しさん
07/02/08 23:43:25 /siNkA/R
>>506
511:優しい名無しさん
07/02/09 00:20:53 bT2tZFk8
ボダっぽいね。
512:優しい名無しさん
07/02/09 00:32:58 0YNv9al7
でも人格障害を病気って認めちゃうと犯罪者はほとんど病人って事になっちゃうから難しいんだろうね
513:優しい名無しさん
07/02/09 02:07:32 y7xEzVgL
>>501です。
あくまで俺の場合ですが、最初は坑不安薬飲んでましたが、ほぼカウンセリングですね。
まあ、主に論理的思考を身につけるようにしなさいとか、思い悩むのではなく考えるようにしなさいとか。
考えるとは、目の前にある選択肢をどれにするか選ぶ事であって、頭の中でグルグル回っているならそれは思い悩んでるだけだ、なんて言われたり。
多分、個人差とかその人に適した治療方法が有ると思うので、一概には言えないですけどね。
514:優しい名無しさん
07/02/09 02:28:49 eriBP+jd
俺この病気だわ…カウンセリング受けに行く気はないが。
俺の場合ガキの頃虐められたのが大きいなぁ
あれ以来嫌われるのを極端に恐れるようになったし。
つか、こんなウジウジしてたら治るもんも治らねぇなｗ
515:優しい名無しさん
07/02/09 03:16:40 BXaFgHF0
ボダはこのスレに立ち入り禁止。
存在自体がマジで目障り。
516:優しい名無しさん
07/02/09 10:10:55 avIfRGXo
人格障害を複数持ってる例は多いのに何を言ってるのだ
それにアメリカ精神医学会が、回避性は境界性と同時に診断される傾向がある、
と言ってる以上境界性を有する者が当スレに来ても全く不思議ではない
517:優しい名無しさん
07/02/09 10:26:11 E6/ZftWq
そういう問題ではない。
518:優しい名無しさん
07/02/09 14:50:40 +YkSnA3f
ごめん、自分回避とボダの併発だ。
過去ログで一人だけこの二つ併発してるって人が居て嬉しかった覚えがある。
実は結構居るのかな。
519:優しい名無しさん
07/02/09 14:53:13 qDSxMHB7
自分は、当てはまるものが沢山あるorz
だから、いろんなスレ見て参考にしてる。
520:優しい名無しさん
07/02/09 16:31:36 wfRCS0zW
障害者が目障りとか公然と嘯いているドチンピラがいるスレはここですか？
521:優しい名無しさん
07/02/09 18:44:28 EYr5JZ8H
違います。
522:優しい名無しさん
07/02/09 22:43:02 m8fNBAg/
>>518
結構いると思うよ
メンサロの「ありがちなこと」スレでも最近こんな話題が出てたし
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:644-648番)
523:優しい名無しさん
07/02/10 00:52:11 PVlL8Iee
はっきり言ってね、ボダはメンヘル板以外でも嫌われてる。
要するに、隔離スレから出てくるなってこった。
524:優しい名無しさん
07/02/10 08:29:12 G0wEZ8rw
>>523
おはよう、ドチンピラ
525:優しい名無しさん
07/02/10 12:51:31 GfoiQ9pA
どうしても相手が悪いことにしたいんだね。
526:優しい名無しさん
07/02/10 12:54:36 qRRnIPM2
>>503-506みたいなトラブルを何かの度に起こしているのなら、
敬遠されるのも仕方がないね。
ID:APwkfjDjの反応はどう見ても異常。
527:優しい名無しさん
07/02/10 14:22:23 qnbdN5kW
生理前のおばさんかな～
528:優しい名無しさん
07/02/10 17:07:03 09TeHzqb
携帯で出来る簡単な診断を受けた所､
回避性人格障害の可能性が有ると出たので､チョコッとだけログを読んだら私と同じ様な人がイッパイ居て安心しました。
相手が完全に無害で安全な人と分かるまで近くに寄れない人いますか?
私…そうなんです｡
郵便局の人
宅急便の配達員
顔見知りのおばさん
一応､皆さん無害なのですが苦手で部屋の影で気配を消して居留守を使う事も…
少し前までは､此所まで他人を拒絶する事は無かったのにどうしたんだろ…
529:優しい名無しさん
07/02/10 17:48:00 G0wEZ8rw
>>528
そっか、じゃ病院にも行けないね
ご家族に代理で受診してきてもらうことはできるけど
抗不安剤は麻向法の規制に該当するから、たぶん本人でないと処方しては貰えないだろうな
ご家族に同伴してもらってもダメ？
少し前までそんなことなかったなら、人格障害ではない何らかのトラブルではないと思うよ
530:優しい名無しさん
07/02/10 17:49:26 G0wEZ8rw
少し前までそんなことなかったなら、人格障害ではない何らかのトラブルではない【か】と思うよ
↑
ごめん、訂正
531:優しい名無しさん
07/02/10 17:55:44 sQUAp9Ym
>>528
過度の対人恐怖は統合失調症の初期症状のおそれもあるので、受診はお早めに。
532:優しい名無しさん
07/02/10 20:10:54 09TeHzqb
>529､>531
有難う､こうなる前を少し振り返ってみたら何と無く原因を作った人が分かった様な気がする…
少しずつ元に戻れる様に時間は掛るかもしれないケド､知らない人以外は居留守を使わず逃げず…に有る程度頑張ってみます。
話しを聞いてくれて本当にありがとう｡
533:優しい名無しさん
07/02/10 20:52:33 G0wEZ8rw
>>532
風邪とかもそうであるように、メンタルも頑張る＝無理することが薬になるか毒になるかがあるから気をつけて
534:優しい名無しさん
07/02/10 23:58:52 q+Nsx5I6
いっそトリップでもつけてくれたらあぼーんできるのに
535:優しい名無しさん
07/02/11 11:40:41 dlu5sTGM
病院に行くのも恥ずかしいし、勇気を振り絞って行ってみたら
怒られたり、カウンセリングを受けてみても全然効果がありません。
もうどうしようもなく絶望感に捉われています。
一体誰に助けを求めればよいのでしょう？
できることなら今すぐにも死にたいくらい。
536:優しい名無しさん
07/02/11 12:50:52 p7XJX0SH
植物と一緒に部屋の中で日向ぼっこがいいよ
で、植物に愚痴言う。
ちょっとだけ、安心する。
537:優しい名無しさん
07/02/11 13:47:26 tLU2xUor
>>535
病院といえど、お客様に対して語気を荒げるような奴は社会人としてマトモじゃない
あなたは運悪くそういうババを引いただけだよ、そんなの放っといて次いってみればいい
538:優しい名無しさん
07/02/11 22:51:19 LxGGZA0f
>>349
３つ大当たり、１つ大はずれだった
539:優しい名無しさん
07/02/11 22:53:20 LxGGZA0f
ごめん訂正
２つ当たり、１つはずれ、もう１つは不明
540:優しい名無しさん
07/02/12 13:37:20 SnBOw8Ou
>>537
1件入るだけでものすごく勇気が要るんです。
電話で予約するのはどうしても苦手だし…
これでもバイトの時だけは出来る先輩ヅラを維持してなきゃいけない。
もう本当にキツい。
541:優しい名無しさん
07/02/12 23:36:34 7pnbWEEJ
>>540
勇気を出したおまいさんは偉いよ。
俺も少しは見習わないとな･･･明日こそ病院に電話したい。
542:優しい名無しさん
07/02/13 14:13:34 KFhuyN1y
俺も最初は病院に電話するのもかなり勇気要ったなあ。
医者にも当たりハズレあるしね。
でも、きっと良い医者に出会すと思うよ。
俺も最初はキツイ事言われたけど、通い続けて話し会ってたら、本当は良い医者なんだって思った。
543:518
07/02/13 22:46:42 mH1JT40S
>>522
紹介ありがとう。正にそれだorzすごく共感する。
難治っていうのも自分の事ながらよく分かるな。
他人に気を使いすぎる自己中っての表現的確だｗ
構って欲しいのに、怖くて触れ合えない。挙動不審は日常茶飯事。
でもたまに爆発してキ○ガイみたいになる。
勝手ながらスレ立ててみました。同士居たら是非(´･ω･`)
回避性人格障害と境界例併発患者スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
544:優しい名無しさん
07/02/14 03:25:48 AEFB9fK7
これで住み分けができるといいですね
545:優しい名無しさん
07/02/14 11:51:19 NJCTdtTD
期限付きの作業を手伝ってと言われただけで心臓バコバコ
吐き気までしてくる。もう何も手につきません(T_T)
546:優しい名無しさん
07/02/14 14:03:15 8GmD6Q2c
電車で座っててお年寄りが乗ってきて譲ろうかと思ったのだが
周りの人々がこちらを見て何か思考(偉いわねねこの人などと)されるのが嫌なので
譲りそびれたりするんですが これは回避性ですかね？
547:優しい名無しさん
07/02/14 16:53:58 xMESNPhv
回避性人格障害とSADの違いをどなたか教えてもらえませんか？
548:優しい名無しさん
07/02/14 20:01:17 xMESNPhv
>>152を読みました。
549:優しい名無しさん
07/02/14 20:59:04 KUlzCBs0
>>546
回避かどうかわからないけど自分もそんな感じ。
いろんなことに気が付いてもそれをやったらどう思われるか
不安になって何もしない。
550:優しい名無しさん
07/02/15 02:00:27 Yovb3Eaj
>>547
しいて挙げるとすれば、薬物反応性と重症度
つまり素人が判別するのはほとんど不可能
551:優しい名無しさん
07/02/15 02:15:16 gqNpvR+P
>>547
医者の長年の勘もあるらしい
552:優しい名無しさん
07/02/15 10:59:58 FjIlhIzM
春が近づくと、回避と不安がひどくなるのは俺だけかな。
553:優しい名無しさん
07/02/15 11:09:23 RRDXXj+P
同じく。
554:優しい名無しさん
07/02/15 14:32:05 PC/aYVm4
怖い。
不安と恐怖で頭が狂いそう。
怖い。 とにかく怖い。
555:優しい名無しさん
07/02/15 17:41:51 VQce3juF
なんとなくだけどDSの脳トレを毎日やってたら回避性な症状も収まってきた気がする。
頭の回転が速くなることによりてんぱらなくなってきたのかもしれない。
割と言葉につまらなくなってきたしさ。
556:優しい名無しさん
07/02/15 19:59:09 gqNpvR+P
>>552
冬の終わりから春にかけてだね。あるある。
557:552
07/02/15 21:05:58 FjIlhIzM
去年も今くらいの季節から春にかけてがすごくきつくて…
俺だけじゃなかったんですね。
558:優しい名無しさん
07/02/15 21:46:00 aOZrZMN7
なにを勘違いしてか回避性を格好いい人格障害だと思って
これになりたがる人が結構いるのがイヤだなぁ
559:優しい名無しさん
07/02/15 21:50:35 qXKujsY2
選民意識があるんだね。
我こそは真性だ～
560:優しい名無しさん
07/02/15 22:08:18 Rww+vhhw
>>558
そんな人いるんだ…
何をどう勘違いしたらそう思えるんだろう。
逃げてばっかりでかっこわるいことこの上ないのに。
なんちゃって鬱と同じような感じなのかな？
561:優しい名無しさん
07/02/15 22:12:22 GTh2QmiC
かっこいいからというより、自分の弱さの原因をこれに帰着させてる人が多い気がする。
原因というよりは結果なんだけど。
562:優しい名無しさん
07/02/16 00:06:33 /8v9qL07
他人の批判なんてできる身分じゃない
563:優しい名無しさん
07/02/16 00:10:26 UHMp4JS7
>>561
このスレ見てるとそういう人ばっかりだよ･･･
564:優しい名無しさん
07/02/16 02:35:39 eubqSlbe
>>561 >>563
回避の名称は原因じゃなくて結果、っつーのは納得がいくな。
昔は回避が直れば人並みの幸せが手に入るとか思ってたけど、
風邪や怪我みたいに一過性のものじゃなくて体に染み付いてる
性格みたいなものだから、そもそも直そうとして直せるような
もんじゃないんだよね。
生まれつきの馬鹿が天才にあこがれて、自分の無能さに苦しん
だり、不毛な努力を続けるようなもんだよ。過去の自分は目指
すところが明らかに間違っていた。
ただ、気づいたはいいけど、どうしていいか正直いってわから
ねぇ。若くて貴重な時間を無為に過ごしてしまったツケがあま
りもでかすぎるし、この性格が直るわけじゃないからねぇ。。
565:優しい名無しさん
07/02/16 03:12:31 pg2DUn03
通常の病気は元の状態にまで回復することを「治る」と呼ぶけど、
人格障害者が治るためには自分を「変える」以外にないんだよね。
ある程度までは努力次第で変えることが出来ると思う。
だが、正反対の人格を目指すような無理をすると長続きしないか、
それが出来たとしても、自分の中の何かを捨てて生きるのは辛いと思う。
白いカラスの主人公みたいにね。
566:優しい名無しさん
07/02/16 15:23:05 5hHFjQMd
>>564
オマイはなんで俺のことそんなに詳しいんだ・・・
567:優しい名無しさん
07/02/16 15:45:21 eubqSlbe
>>565
元の状態が何たるかを知らない俺らは、直るっつっても何が
どうなればいいのかはっきり言ってわからねーんだよな。
それゆえ迷走するわけよ。できることといえば、せいぜい、自
覚している癖を意識して矯正するぐらいだな。
>>566
仲間はいっぱいいるから安心しろ。
568:優しい名無しさん
07/02/18 14:46:11 aztHf2+M
恋人ほしいなぁってよく思うけど、
私はただ恋人っていう守ってくれる人がほしいだけだと思った。
恋愛は怖い。心理戦だから怖い。
恋愛すっ飛ばしてあったかい恋人がほしい…ありえないけど。
569:優しい名無しさん
07/02/18 16:40:00 B3ddNyMb
>>568
型にはまろうとするから、マニュアルどおりできる自信がなくて「怖い」んじゃないか？
長編漫画の「恋愛」がなかなか実らないのは、作者さんの経済的理由であって、
現実であんなに拗れるのはむしろ稀・・・というより、どちらかにとって対象外だからだったりする
570:優しい名無しさん
07/02/18 17:03:18 TLbhYJ4Z
それ全然違うと思う。
>>568が嫌なのは、たとえ恋人と呼ばれる関係になっても
いつまでも続くお互いの腹のさぐり合いでしょ。
この人なら自分を隠さなくても安心できる、
という人に出会うしかないね。
571:優しい名無しさん
07/02/18 17:20:58 B3ddNyMb
>>570
「恋人と呼ばれる関係」って何のこと？
別にヤッたかどうかでも構わないし、そうでなくてもいいけどさ
俺は少なくとも人を好きになったら裸になるのが何よりの基本だと思ってるから、フィクションのが現実と違うと言っているんだ
裸とはまず心、流れによっては身もって意味でね
駆け引きばっかりしてくる人は実際いるよね、そういう人はなぜそうするんだろう？ 利己的な動機だろ、そんなの
そういう人の「好きな人」とは、俺に言わせればカモなだけ、欠損した感情を他の感情で代用しているだけの気の毒な人だ
572:優しい名無しさん
07/02/18 17:31:03 TLbhYJ4Z
自分の身も心も状況次第でさらけ出せる>>571は、
>>568の気持ちなど想像すら出来ないのだろうな。
現実とフィクションの乖離など問題にも挙がっていないのだが。
573:優しい名無しさん
07/02/18 17:46:39 7OA95T27
テレビのバラエティとかトーク番組が嫌い。出演者同士の会話が
上っ面だけなぞってるような、でも内心腹の探りあいしてるような
感じがしてああいうの見てられない。なんかすごくやな気持ちに
なって鬱になる。楽しい話してるんだけど…ついていけない。
って回避と関係ないかも…ｽﾏｿ
574:優しい名無しさん
07/02/18 17:50:23 B3ddNyMb
>>572
>>568 は心理「戦」と言ってるよね
守ってくれる人とどうして戦ったり探り合わなきゃいけないんだろう？
>>568 だって恋愛とは茶店の２人用テーブルみたいな→←ではなく
車のシートのように
→
→な視点で共感できる異性を持つ幸せだとわかってはいるように見えるんだ
対立ではなく協力に必要なのは、手の内は見せてしまうことだろう
「守ってくれる人」がせっかくいても、当人が何に困っているのかが見えてないと守りようがないし
あーしろ、こーしろにただ従うだけの奴隷が欲しいと言っているようにも見えない
心理「戦」しちゃダメ、心理「協力」だよって言ったのが
そんなに外れだったかなあ・・・
575:優しい名無しさん
07/02/18 17:53:45 B3ddNyMb
>>573
俺も大っ嫌い、特に最近のやつ
ものすごく露骨な心理誘導が身の毛もよだつほどおぞましい
騙されなきゃ別にどってことないはずなんだけど、
残念ながら催眠術にはかかりやすい体質のようなので
鼻についたら即消すかチャンネル変えてる
576:優しい名無しさん
07/02/18 17:57:27 TLbhYJ4Z
>>574
3行目の疑問を読んで、あんたが俺らとは違う人種であることを確信したよ。
これじゃあ話が通じないのも無理はあるまい。
577:優しい名無しさん
07/02/18 18:11:08 B3ddNyMb
>>576
どうして？
俺だって不安が強くて先延ばししがちだったり
本音と違う選択をしてしまいがちな自分の性格に悩んではいるよ
578:優しい名無しさん
07/02/18 21:15:21 ZwRtgKkO
>>568
ﾅｶｰﾏ。
無条件で守ってくれる人が欲しい。
>>570が言っている通り、心の底までみせても大丈夫な人。
･･･でももしそう言う、「ありのままを受け入れてくれる人」が居たとしても
きっと自分は親しくなる前に逃げちゃうんだろうな～とか思う。
だから回避が治らない限り無理。
そりゃ溜め息も盛大に出ますよ。はぁ～。
579:568
07/02/18 23:21:03 aztHf2+M
568です。
沢山のご意見をいただいて本当にありがとうございます。
「恋人」の捉え方も、いろいろなんですよね。
私は「恋人」＝「守ってくれる人」「分かってくれる人」という理想があって…。
私も、お互いの気持ちを知るために、素直にぶつかったり喧嘩したりできたらいいなと思います。
>>571さんも
>人を好きになったら裸になるのが何よりの基本
とおっしゃってて、それはほんとにその通りだと思うのですが、
怖くて出来ないんです。
相手は自分をどこまで知りたいと思ってくれているのか、
今思っていることは伝えても大丈夫なのか、この悩みはただの独りよがりじゃないか、
○○はいいか、△△はどうか、どう思われるか…
そんなことばかりが気になって、できなくて、理想の「恋人」の形がとても遠い。
女の人は恋をすると綺麗になるなんて言いますけど、
私はそういう時ほど、きっとぶさいくになっていると思います。
だから、そういった過程を飛ばして、まさに>>570さんの
>この人なら自分を隠さなくても安心できる、という人に出会うしかないね。
…のような、奇跡的なことが起こったらいいなぁなんて思ってしまって。
もちろん、夢見ごとです。ただ、どうすればいいのかが分からないです。
580:568
07/02/18 23:29:34 aztHf2+M
>>578
ﾅｶｰﾏですね。
私の場合は「ありのままを受け入れてくれる人」を求めている一方で、
そういう人が現れたら自分は絶対その人に依存してしまうだろうという、
別の危惧もあります。
依存して、受け止めてもらえなくなる時のことを考えるだけで怖い…。
だから初めから、そうならないように逃げちゃうんですよね。
581:優しい名無しさん
07/02/18 23:38:11 B3ddNyMb
>>579
571 だけど、人の気持ちには波があって
俺はたまたま捨てても構わないものが大きかったときに
知り合った人が異性だったことがあるというだけ
その直前に起きた事件で大ダメージを受けていて希死念慮が見え隠れしているときに
騙されても構やしないという投げやりな気持ちが、却ってよい結果を招いたことから
学んだと思っていることを言ったまでさ
だから今すぐ、あなたにもそれができるはず、なんて冗談にも言わないよ
とても波長が長く且つイレギュラーな波があるのだから
>相手は自分をどこまで知りたいと思ってくれているのか、
この段落、あなたは自分の欠点だと思っているようだけど、
そういう利他的な考え方は、うまくいきだしたときにこそ
本当の独りよがりを止めてくれる良質な警告機能だと思うよ
582:優しい名無しさん
07/02/19 00:01:02 kCbDT8se
なんだかんだいって意見の押し売りなんだよな。
身の回りにもこういう人がいるがウザいだけ。
583:優しい名無しさん
07/02/19 01:46:03 YgwEg8wh
人格障害者に空気を読むとか相手の気持ちを考えるとか高度なことを期待するのは酷。
584:優しい名無しさん
07/02/19 02:15:16 Bu3OJo+9
大体最初からなんでもかんでも受け入れてくれる奴なんているわけねーだろ。
585:優しい名無しさん
07/02/19 02:41:11 cb7Ty8wI
回避の人は相手におされると逃げてしまうところってありますよね？ で、こちらが対応無くすとすごく連絡きたり？ 回避の人がお付き合いするって決めるときはすごく重大な結論になるのでしょうか？
586:優しい名無しさん
07/02/19 04:02:41 cb7Ty8wI
きになるなー。俺の好きな女がそれっぽいだが orz
587:優しい名無しさん
07/02/19 04:29:53 M513mTIu
ID:B3ddNyMbは回避性じゃないね・・・
588:優しい名無しさん
07/02/19 04:49:38 kCbDT8se
たまに、ちょっと違うんじゃないの？って人が来るよね。。
先週なんか暴れる人がいたし。
589:優しい名無しさん
07/02/19 06:10:05 gslcEGT/
>>585-586
間抜け晒しage
590:優しい名無しさん
07/02/19 09:15:46 A2hBppfy
>>589
凄い自作自演…
アホだ
591:優しい名無しさん
07/02/19 09:20:33 zrJS2M5y
>>589-590
俺SEだけどIDが重なる事はよくあることだよ。
592:優しい名無しさん
07/02/19 09:22:40 4UssMmgm
自演のつもりじゃなくて自分の発言に追加レスしただけなんじゃない？
593:優しい名無しさん
07/02/19 12:47:38 KDF6uf3R
人類抹殺しようぜ！
594:優しい名無しさん
07/02/19 14:47:20 Z1g+5i8z
>>585
＞こちらが対応無くすとすごく連絡きたり？
これないな。相手から連絡がこなくなるとちょっと寂しいけどホッとするよ。
こっちから連絡することはない。私の場合
595:優しい名無しさん
07/02/19 14:55:06 ONPpqIUE
人格障害を抱えながらどうやって社会と付き合って幸せに生活していくか。
596:優しい名無しさん
07/02/19 15:46:08 NiDc+oxD
>>585-586
アホすぎるｗ
597:優しい名無しさん
07/02/19 15:57:58 cb7Ty8wI
どうやって回避の方達はお付き合い彼氏、彼女ができるのだろうか？ すごく疑問なんだが？ 回避していたらできないとゆう結論になるのは俺だけかorz
598:優しい名無しさん
07/02/19 15:58:58 llmOMLpI
>>597
>>585-586
これどいういうこと？
599:優しい名無しさん
07/02/19 16:23:16 4UssMmgm
>>597
あなたの好きな人は回避じゃないから大丈夫だと思うよ
600:優しい名無しさん
07/02/19 16:24:31 TmN9V3LE
ID:cb7Ty8wIは人格障害じゃなくて知的障害だな。
601:優しい名無しさん
07/02/19 16:51:03 QRiIs7pY
断りきれなくて付き合うってことはあるのかな
俺には縁の無いことですけどね…ハハハ
602:優しい名無しさん
07/02/19 22:05:23 OnbMwbND
要は、イケメンかどうか
603:優しい名無しさん
07/02/20 01:22:02 Px793g6J
自分のありのままを出せる相手に巡り会えた人間もここにいますよﾉｼ
ひたすら回避し続け恋人いない歴＝年齢。でも、この人なら大丈夫かも…思い切って人生賭けてみよう！と思える人に運良く巡り会えました。
付き合い当初は怖くて怖くて逃げ腰でした。でも障害のことを勇気を出してカミングアウトすると自分から勉強して理解してくれようとして、
「逃げちゃっても帰ってきたくなったらおいで。ずっと待ってるから。」と根気強く愛情を注いで時間をかけて信頼関係を築いてくれました。
残念ながらｗ私はボダと回避の二重苦なので度々迷惑をかけてしまっては自己嫌悪の毎日です。
それでも一緒にゆっくり歩いてくれます。とてもとても大切な人。
…それ以外の人生は回避しまくりで現在ニートですが(´・ω・｀)
604:優しい名無しさん
07/02/21 00:55:57 bckE/N6S
>>603
女なら股開けばOKだから良いね。
605:優しい名無しさん
07/02/21 01:42:11 wW76cHB2
女に生まれたかったなあ。
女だったら韓国で整形でもして顔は悪いが給料はいい売れ残りに股を開いて、
専業主婦になって引き篭もるのに。
606:優しい名無しさん
07/02/21 07:25:18 5/IRI2Xh
さん●御殿とか見てると妙に疎外感感じる
607:優しい名無しさん
07/02/21 12:49:37 tRqVSnzf
喋れないってだけで見下される。
明るい人がそんなにえらいの？
会社で私がコピーしている後ろで、
「あの子は何に対しても反応が無いから、やくざの事務所で働いたらいいのに」
って言われた。
どうせ聞こえても何も言えないだろうと思って言っているんだと思う。
40歳にもなって上司の私物を隠す陰湿な嫌がらせする様な人間に言われたく無い。
回避と一緒にボダもあるから仕返ししないと気がすまない。
もうこんな人生嫌。。
608:優しい名無しさん
07/02/21 17:06:14 PcZOLvfU
>>585
押されても逃げるけど、相手が対応しなくなっても特別行動しないよ。
寂しいなーと思いつつのちのちが怖いので何もしない
そんなわけで彼氏ができない
609:優しい名無しさん
07/02/21 17:52:25 mKtlxP4R
すみません、ちょっと質問したいのですが…
実は私の母（61歳）なんですが、現在、神経症と鬱病という事で通院してるんですが、最近
様子がおかしいんです。
寝付いている時に独り言をず～っと言うんです。一晩中です。
１０分おきぐらいに、ハッキリしゃべるんです。
声を掛けると、“あ～夢見てしゃべってた”と本人も自覚するんですが、寝るとまた寝言？を言ってるんです。
こういった症状は神経症・鬱病との兼ね合いみたいなもので出るものなんでしょうか？
610:優しい名無しさん
07/02/21 17:53:38 CQgo6Bj/
このスレで聞いても仕方ないと思う。
611:優しい名無しさん
07/02/21 18:12:48 mKtlxP4R
すみません。検索でなんとなく分かりました。
レム睡眠行動障害（RBD）の疑いがありそうなので、専門医に受診させる様にしようと思います。
失礼しました…ありがうございます。
612:優しい名無しさん
07/02/21 22:51:45 1roY1n4g
認知症の始まりかもしれないね。とりあえず担当医に相談すればいいんじゃない
613:優しい名無しさん
07/02/22 07:43:14 CyYrUACH
回避性人格障害って、抑うつ感ありますか？
614:優しい名無しさん
07/02/22 14:02:12 p2KPeVtS
>>607 私も何かされたら必ず仕返ししなきゃ気がすまないんだけど、ボダだからですか？最近ボダかなとか思うことが多くて…。
615:優しい名無しさん
07/02/22 14:30:56 GtO/HJcc
こういうのって医者になんていえばいいの？
素人判断で人格障害みたいなんですけどって言うのも恥ずかしいし。
616:優しい名無しさん
07/02/22 22:11:08 d3fC6eCY
>>615
私も気になる。
初めに回避性の症状っぽいって言ったほうがいいのか。
下手に回避性の症状を知っちゃったから、
自分の症状の説明が沿ったものになってしまって、
導いているようで正しい診断をしてもらえるか不安になってしまう。
617:優しい名無しさん
07/02/22 22:16:17 Ncp4GWWh
>>615
「人と接するのが苦手です」
とでも伝えれば良いのでは。
実際に医師から診断されることは皆無に等しいし、
「回避性人格障害」
という言葉を使用しないほうがいいと思います。
618:優しい名無しさん
07/02/23 13:21:39 Vfbz/C/F
>>617
皆無に等しいの？
みんな診断がおりてここにいるんじゃないの？
619:優しい名無しさん
07/02/23 13:28:24 DGZYZo/7
ここに限らずメンヘル板スレでは自称の人多いよ
だからスレ住人のレスを見てこういう病気なんだと鵜呑みにするのは危険
620:優しい名無しさん
07/02/23 16:16:56 KkMG54VW
それと、明らかにその障害なんだろうなって人でも
医師が診断を知らせてくれない場合も多いのよね。
「自分回避性だと思うんですが」とか言っても一笑に付されるだけ。
逆に、知識を得すぎてそう思い込んでるだけじゃないかと警戒されたりね。
だから黙って自分の症状を訴えればよろし。
どうしても知りたかったら、
正直に、自分の病気の診断名を知りたいんです、気になるんですって言ってみるしかないけどね。
621:優しい名無しさん
07/02/23 16:56:22 psYdi7VV
その通りだと思う。
血液型性格診断と同じで自ら型に当てはめてしまうと、
無意識にそれに沿うようになってしまう可能性もある。
自分のことを知ることはとても大事だとは思うけれど、
あまり信用しすぎないことも大切なのでは。
他人、自分含め。
私自身、人のことをどうこう言える立場ではないのですが（このスレを見ている時点で）
自分をどう変化させていくか、そのために医師に診てもらうのも良いと思います。
方向が見えるだけで随分違ったものです。
622:優しい名無しさん
07/02/23 22:26:47 VVgB+oHO
>>619
それはあるかも知れない。
で、一方で「お前が回避じゃない」と言われてる奴が実は
医師から回避と診断されていたりとかね。
2chなんてそんなもんですよ。
623:優しい名無しさん
07/02/24 00:38:57 H6G4eqr4
回避性だけど3日前にサイト開設しました
既に閉じたい
624:優しい名無しさん
07/02/24 19:40:48 pHiSfanV
回避性だったけど、最近それが治ってきてたんだ
友達と話す事が楽しくなってきて外出回数も増えた
でも、やっぱりだめだよ
人の事なんて信じるもんじゃないよ
死にたい
625:優しい名無しさん
07/02/24 20:55:01 9ftV9Kmd
回避性なのに結婚式にでてくれって頼まれた・・・○|￣|＿
当日どうなるんだろう。・
626:優しい名無しさん
07/02/24 21:00:05 jxMzpWLd
前置きで
「回避性なんだけど」
と書いてる方。
あなたは医師に回避性人格障害だと診断されたんですか？
627:優しい名無しさん
07/02/24 21:42:13 mMqqF8oq
回避性なので医者にいけません
628:優しい名無しさん
07/02/24 22:17:43 jxMzpWLd
>>627
ああ、うまいことを…ｗ
629:優しい名無しさん
07/02/24 22:54:38 bFyY1q7t
回避性って結局は医者の独断でその境界線、判断規準は曖昧なんでしょ･･･。
例えその症状から擬似回避性の疑いの方が可能性として高かったとしても擬似回避なりの対応とってくれるんですかね？
対応っていうのは具体的な解決方法です。回避性じゃないからって
そのまま押し返されたりしないですよね？
630:優しい名無しさん
07/02/24 23:40:43 ksNf7yuK
>>629
回避性と診断されようがされまいが、症状を訴えれば何らかの対応はしてくれる。
多分回避性っぽい症状なら、抗不安剤出す医師が多いと思う。
というか、「せっかく来た客なんだから薬も出さずに返したら損だ」
というのが医師の本音かも知れないけどね。
631:優しい名無しさん
07/02/25 02:03:33 Dr8AsnCp
>>630
ありがとうです。結局は薬漬けなんだ･･･
632:優しい名無しさん
07/02/25 13:56:16 dKfXADKF
今まですべて回避して生きてきていても、これではいけないとすら感じていなかったのに、
抗不安薬を飲んでいたら、日常にずっとつきまとっていた不安がなくなった分、
自分の内面に目がいくようになってしまって、こんな自分でいいわけがないと思うようになった
頭で理解できていても行動できないってことが、今までと違って苦痛になり、自責ばかり
全体的にはいい方向に進んでいるのはわかるけど、すごく疲れる
というかもう疲れた
633:優しい名無しさん
07/02/25 14:41:45 bD41nNS2
薬なんて歩きにくいシークレットブーツみたいなもんだよ。
本当の背の高さは結局変わらないままだ。
ただし、うまく利用することで、周囲からの評価を変えることは出来る。
634:優しい名無しさん
07/02/25 14:58:27 JUaj3Txv
>>631
回避漬けよりかはマシでしょｗ
まあ薬以外だと認知療法みたいなのがいいかも
635:優しい名無しさん
07/02/25 15:03:17 MwHRCIjO
>>630
人格障害と関りたがる医師なんてあまりいないから疑問
636:優しい名無しさん
07/02/25 15:14:16 dKfXADKF
>>633
いい例えだなぁ
自分の視点が変わってしまって怖いというのもまさにそんな感じ
637:優しい名無しさん
07/02/25 15:23:54 PVk91j67
>>632
私も似た状態…。
私は薬ではなくて、回避せずに向き合えた数少ない人に
ズバッと言われたからだけど。
言われた上に離れていかれた。
問題を自覚して自責と後悔ばかりだけど
頼れる人もいなくなったし、
不安すぎてどうしていいかわからない。
638:優しい名無しさん
07/02/25 15:55:43 dKfXADKF
>>637
回避しないで向き合える相手と巡り合えることもあるんだね
ちょっと希望がもてた
自分の問題を自覚するってつらいよね
こうしたらいいとかいう意見を見ても、それはわかってるけど・・・とグルグル回るだけ
自分で簡単な認知療法の訓練もしてるけど、
そもそも歪んだ認知だから自分だけではむずかしいと痛感してる
639:優しい名無しさん
07/02/25 19:31:36 Dr8AsnCp
私はこれじゃダメだって気にはしているけど、不快感に負けるんだよなぁ･･･。
結果は動かないから予測通りの結末に自己の無念さで後悔の嵐
だけど学習できない（しない）のはこれいかに(´･ω･`)
これをしても不快な気持ちにしかならない、－にしかならないと思って
恐怖心から回避してるけど、このままでも失敗する後悔するという恐怖は無視してるから不思議
>>638
自己治療についてくわしく
640:優しい名無しさん
07/02/25 21:26:55 dKfXADKF
>>638
認知療法のスレ見たらもっと詳しくわかると思うけど
簡単に言えば、自分の心のくせや考え方のくせを変える訓練
本当に簡単なやり方だけど、日記のように
○月○日
【問題】～からの回避
【自動思考】そのときの自分の詳しい感情
【合理的考え】自分の自動思考への合理的な反論、客観的な判断
こうしたらもっとよかったのではないか？などを書く
みたいな感じでやってる
641:優しい名無しさん
07/02/25 21:28:05 dKfXADKF
安価ミスごめん>>639
642:優しい名無しさん
07/02/25 21:40:43 1OlKvpVn
自己愛なのか回避なのかよく分からん･･･。
いや、もう回避は決定的なんだが。
考え方や感情がコロコロ変わるっていうのはどういう病気だろう･･･。
643:優しい名無しさん
07/02/25 21:52:04 bD41nNS2
自分の性格を病気のせいにするのって、なんかの新興宗教？
644:優しい名無しさん
07/02/25 21:54:13 1OlKvpVn
じゃあ私は病気ではなくて性格だから一生直らないってことか･･･。
薬飲んでも効かないはずだ･･･。
645:優しい名無しさん
07/02/25 21:58:09 bD41nNS2
っていうか、直るってどうなること？
昔は回避じゃなくて、ある日急に回避になったとかなら直るかもしれんが。
たとえば、PTSD みたいに原因がはっきりしている心の病なら直る可能性は高い。
646:優しい名無しさん
07/02/25 22:26:50 1OlKvpVn
いや･･･特別なにか大きなトラウマがあるということではない。
ＰＴＳＤというよりも大小いろんな嫌な事（実際はなんでもない事が多い）
が重なっていくうちにおかしくなったと言ったほうがいいかもしれない。
幼い時から人の顔色を伺う子供だったし。
いじめもあったけど精神的ないじめでＰＴＳＤになるほどの大きな嫌がらせはされなかったし。
ただ、昔は回避ではなく自己愛だったと思う。
その反動で今、回避になったのかなと。
647:優しい名無しさん
07/02/25 22:40:23 bD41nNS2
いやね、自分が気になったのは、正常な状態を知らずして
何を持って直ったといえるのかな、っという戯言ですよ。
熱なら熱が下がれば直ったっていえるし、頭痛なら頭痛が直れば
直ったといえるし、癌なら癌が再発しない状態が一定期間以上保てれば
直ったといえる。
さて、じゃあ、人格障害の場合はどうなんだろうか。
まだ見ぬ自分、今の自分からしたらスーパーマンみたいな人間に
なることを直ったと言って良いのだろうか。それも、どのあたり
まで達成できたら直ったといえるのだろうか。基準など知らないのに。
低身長で悩む人間が、高身長を手に入れようと無駄な努力を
するのと実は変わらないんじゃないだろうか。
648:優しい名無しさん
07/02/26 01:08:10 WAkt8X12
それは違う。人格障害ってのは「性格の偏り」であって、それによって
社会生活を営むのが困難である事。
要は内面の偏りによる生きづらさを克服できれば治ったことになるんだろう。
正常な状態とは別の何かになるわけじゃない。強いて言えば自然で生きやすい
自己を確立する事なんじゃないだろうか。
スーパーマンみたいな、ではなく「自分なりに」って事が重要なんだと思う。
649:優しい名無しさん
07/02/26 08:54:28 DjLZHjFH
それって正しいね。ただし、人格障害者に限った話ではなく
あらゆる人間が自己を確立して自立していく過程で必要なものだな。
このスレ見てると、自分の未熟さを棚に上げて即物的な治療法で
直そうとしている人がいるのが気になる。薬使っても直らないと
嘆いてる人がいるが、そんなの当たり前じゃんと思う。
薬を使おうが使うまいが、何らかの社会適応のためのたゆまぬ努力
は必須なわけだから。
650:優しい名無しさん
07/02/26 10:35:29 aA0WwLiG
誰が努力してないといいきれる？
651:優しい名無しさん
07/02/26 11:43:43 1LotSZNL
>>632>>637
あーなんか私も似たような状態ですよ。どちらかというと>>637さんに近いかな。
リアルの人とは怖くてとてもじゃないけど友達にはなれない…けどネットの友人にずばっといわれました。
そしてその友人からは見捨てられてしまいました。
人格障害だからって知ってる友人だったんだけど、結局理解してもらえなかったっていう悲しみもあるけど
こんな自分だからいけないんだって思って…でもできないんですよね。やろうと必死なのに。
私はかまってちゃんすぎたんです。（ﾎﾞﾀﾞの診断もあるんで…）
でも相手にはいくら病気だからって相手巻き込むなとかうんざりだとか言われ放題。
みんな頭ではわかってるんですよね。
自立していかないといけない、こんな自分じゃだめだ、他人に頼ってちゃだめだと思うんですよ。
でもできないんですよ。いいわけだっていくら言われたってできないもんはできないんです。
ネトゲの中の友人何人もふりまわしまくって、もうお前ネットくるなとかいわれたりもしたし…
それでも人が恋しくて寂しくてネットでしか友達つくれないのに…やっとできた友達はﾎﾞﾀﾞの行動化で振り回しまくり。
どうしていいのかわからなくて結局自分が悪いんだって自責ばかり。
苦痛だよね…薬で何とか頭はぼーっとしてて自傷は抑えられてるんだけど
いらいら感とか不安感はとまらないし……抗不安薬、抗躁薬、抗精神病薬、眠剤出されて
それでもとまらない不安と意味もないいらいら。
前よりはましなんだけど…自分も疲れました。
薬飲んでなかったらとっくに死んでるか閉鎖あたりのベッドにしばりつけられてるわ。
長文ごめんなさい。
652:優しい名無しさん
07/02/26 14:51:01 QJtXbrO0
>>651
回避性人格障害と境界例併発患者ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
653:優しい名無しさん
07/02/26 15:59:52 o5iIiHDS
>>652
誘導ありがとう、長文迷惑だったんだよね、ごめんなさい（泣）
そちらのスレにもすでにカキコさせていただいてるんですが
回避性の面で私も同じよなとこあるーって思ったんでついこちらにもカキコしちゃいました。
654:優しい名無しさん
07/02/26 16:59:46 MnRyii1+
>>653
大丈夫だよ。
655:優しい名無しさん
07/03/01 15:47:30 CiNu21/3
ここ2ヶ月無断欠勤みたいなことを繰り返して、昨日からまた職場復帰して
今日上司に言われて医者に行ったら｢うつ」じゃなくて「回避性～」じゃないか
と言われました。
んで、1ヶ月休職してカウンセリングを受けろ、とのことなんですが
ただでさえマイナス思考で休んじゃったことに罪悪感があるのに
これで医者公認でずる休みしたらもうだめなんじゃないか、と思ってしまいます。でも今会社に来ても簡単な仕事すら出来ない始末。
ここは言う通り休んじゃえばいいんでしょうか…。
同じようなケースってありますか？
656:655
07/03/01 15:55:33 CiNu21/3
ちなみに医者には言うの忘れたんですが､会社休みがちな時期でもスキー行ったり､家では彼女とセックスしたりしてます。
でも会社はふと行けなくなっちゃうし
出勤しても簡単な仕事も出来ない。(昔は出来たことが出来ない)
思春期からの自分の性格で言えば確かに｢回避性～」っぽいです。
でも家では遊べるんだから､薬でさくっと治して欲しいんですよ。
休職とかカウンセリングとか言わずに…。
657:優しい名無しさん
07/03/01 20:12:45 v0x1B0yr
>>655
「回避性～」なら医者行ってカウンセリング受けたらいいと思うよ
会社行っても仕事できないのなら尚更じゃね？
658:優しい名無しさん
07/03/01 20:56:21 d11f5eTM
>>655
罪悪感を感じるよりも、むしろ通院を勧めてくれた上司に感謝した方がいいかも。
精神疾患に理解のある人でよかったじゃないか。
659:優しい名無しさん
07/03/02 00:44:38 ZbL9rV03
>>655
医者公認ならそれはずる休みじゃないんじゃないか？
660:655
07/03/02 14:32:20 ZaHSyrDc
生まれて初めてメンタルのクリニックに行ったので
よく分からないですけど、精神科の医者って患者が言えば
｢休養が必要｣って診断書書いてくれちゃう気がするんですよ。
患者の自分から医者に診断書書かせてずる休みしてるって思われそうで・・・
しかも休めてちょっと嬉しいと思っちゃう自分がいるのもちょっと情けない
休まないと今度は医者に信頼してない､と思われそう､と思ってしまう
こう言う風に思うのが問題なんだよな～
医者が言うんだから休めばいいんだ
661:優しい名無しさん
07/03/02 19:01:13 Fe56FxYa
逃 げ た い
662:優しい名無しさん
07/03/02 20:35:37 onp3GaC/
何からか知らないけど、逃げないとやばいなら一度逃げていいよ。
そしてまた戻れるようになった時に戻ったらいい。
663:優しい名無しさん
07/03/02 20:56:46 w03ptO7M
661じゃないけど書き込みみてなんかちょっと落ち着いた
安心できたありがとう>>662
664:優しい名無しさん
07/03/02 23:27:40 jGAtztZh
戻ったら場所が無くなってた
665:優しい名無しさん
07/03/02 23:34:46 onp3GaC/
場所は自分でつくっていこうｗ
場所まであけてまっててもらおうてのは甘えです（きつい言い方に聞こえたらゴメンネ）
逃げてもいいけどいつか立ち向かえる力がついたら立ち向かう。
自分の場所も自分でつかみとる。
今はまったりその準備中☆だから逃げてていいんだよ。
666:優しい名無しさん
07/03/03 00:21:29 ioV6iTLM
回避性人格障害っていう名前の存在を知ってから、急にラクになったな。
なんだ、割とありふれたものなんだなと。
667:優しい名無しさん
07/03/03 03:20:26 f1vBhNPe
回避性人格障害でも会社で働いてる人いるんだね
自分なんかバイトもできない
668:優しい名無しさん
07/03/03 12:49:48 db+mRR8n
>>667
俺は家族の「働け」という無言の圧力から逃げるためにバイトを始めた。
今は「正社員になれ」という圧力を回避中…
669:優しい名無しさん
07/03/05 04:49:27 zv96Txqx
成功しても失敗してもなるようにしかならないのになんで失敗を恐れちゃうんだよ
なんで挑戦自体あきらめちゃうんだよ
なんで挑戦をあきらめる性格も自分の個性だってみとめれないんだよ
なんでこんなに自分にこだわっちまうんだ！
クソが！逆ギレだ！長生きして周りじゅうに迷惑かけてやる！
670:優しい名無しさん
07/03/05 08:52:39 amO4iLjP
それでいいよ。迷惑いっぱいかけちまいな。人間お互い様だ。
本音は長生きしたいのかしたくないのかわからんけどまあこればっかりは寿命だからなー
したかろうがしたくなかろうがどーしようもない。
私は長生きどころか今すぐｒｙ
（と思いつつやっぱり生存本能が邪魔をする）
671:優しい名無しさん
07/03/06 10:57:14 x05rpbEB
>>668
俺と同じだ・・・
672:優しい名無しさん
07/03/06 11:03:04 Xdjjvnct
家族の働けという有言の圧力から回避するために働こうとしたが、だめだった。
673:優しい名無しさん
07/03/06 14:26:17 0RwK03iy
10年以上、病名不明のままメンクリに通い続け、
最近友達に紹介してもらった病院でやっと、
回避性だとわかりました。
ここに来てみたら、同じ思いのかた沢山いらっしゃるんですね。
不謹慎かもしれないけど、嬉しくなりました。
「治る」事に関してですが、私は
自分が幸せだと思えた時、が治った時だと思います。
生活費を自分で働いて稼ぐことが出来て、
そして人と関われて一人ぼっちじゃなくなる時。
そんな日を夢見て止みません。
674:優しい名無しさん
07/03/07 08:27:42 itzXTeO8
回避しないようにってどうすればいいの？本能に打ち勝つように意思みたいなのが必要なのかな･･･
675:優しい名無しさん
07/03/07 13:46:03 uMI6RZKf
なぜ回避行動するようになったのか、原因を探るのがカギだと思う。
カゼひいたからって無理やり咳を我慢しても止まらないのと同じで。
676:934
07/03/07 13:55:20 wrdFUTMX
原因か…何だろうなあ…
回避しないようにムリヤリ頑張ってみてもすごく辛いし
無意識のうちに回避してることも多いしなあ。
原因を探るか。できるかな。
677:優しい名無しさん
07/03/07 14:26:55 Fh7szb3F
出来ないことばかりに注目しないで
小さくてもいいからできたことがあれば、自分を褒める。
少しずつ出来ることを増やして行く。
678:優しい名無しさん
07/03/07 15:42:09 itzXTeO8
自分で自分を褒めても虚しい
679:優しい名無しさん
07/03/07 17:39:27 nSmpcCZM
近所の人を見かけると逃げるのをやめたい。
680:優しい名無しさん
07/03/07 18:10:32 EcNKqTD5
田舎はきついね
681:優しい名無しさん
07/03/07 18:28:49 iB90AU4R
回避で子どもの頃から苦労してきた。
専業主婦になれば問題なくなるかと思ってたけど幻想だったよ。
交際中のおおらかで踏み込んでこない態度は、私を思いやってくれてたからじゃなくて
一人好きで自閉傾向があるだけだった……orz
結局、近所づきあいも親戚づきあいも丸抱えするはめに。
自室でﾈﾄｹﾞ三昧の旦那とは会話もなくて、寂しくなってパートしてみたけど人間関係で挫折。
一緒にいる意味が分からなくて７年で別居しちゃった。これから仕事探さなきゃ。振り出しに戻った気分。
実家も崩壊していたから、あったかい家庭が夢だったけど無理なのかな。
安住の地はどこにあるんだろう…
682:優しい名無しさん
07/03/07 18:33:42 EcNKqTD5
>>681
両方回避だったんですか？
683:優しい名無しさん
07/03/07 19:37:07 2I0x7lVF
原因ねえ、、
体質以外にないと思うけど。
684:優しい名無しさん
07/03/07 23:41:29 mQ0nWmLY
改善に向かうには思いつきでもやってみたいと思ったことを行動してみるしか無い気がする
回避したい気持ちと戦ってでもやってみて成功体験重ねればいいんじゃないかな
と思って今試してる
685:優しい名無しさん
07/03/08 04:41:42 boMrYH7M
普段は回避なのですが、親しい人（彼氏）ができた途端
その人に対してのみ境界性になってしまいます。
彼氏ができるのも押されて断ることもできずにいつの間にか付き合っています。
彼氏以外とはだいたいまともに話もできません。
回避と境界を合わせ持っているってよくあるんでしょうか。
最近自分がわからなすぎて統合失調症では？…なんて思ったりもします。
686:優しい名無しさん
07/03/08 05:35:33 qc4IeH+w
合併してる人専用ｽﾚあるじゃん。
回避と境界性を併せ持ってる人って結構いるみたいよ？
って、自分もそうですが。
687:優しい名無しさん
07/03/08 15:51:37 COpQKySa
>>675
原因なんか探ったって仕方がないと思う
それより>>684に同意
逃げずに立ち向かったことで結果よかった、という
肯定的な体験をこつこつと積み重ねていくしかない
毎回自分の中で回避衝動との凄まじい戦いになるけれど
やりたいとその時思った気持ちを大事にしたい
688:優しい名無しさん
07/03/08 15:58:55 IzcXDLcI
自己愛（過剰警戒）と回避性って
どこが違うんでしょう？
689:優しい名無しさん
07/03/08 19:26:57 DPZgFlWz
>>677 684
私も同意。というか、ありがとう。
やりたい気持ちを大切に、少しでもできた自分を褒める。
これから毎日少しづつ そうやって生きていくことを重ねれば
希望も見えてきそうな。
690:優しい名無しさん
07/03/09 00:03:38 4PqpJf7C
さっきまで修羅場だった。
親と言う壁にぶち当たって、最後まで退かずに自分の意見を貫いてきた！
今まで正当な逃げ道を作ることからも逃げてたんだな。
普通の人には馬鹿なことしてる様にしか見えないかも知れないけど私にとっては大きな進歩だ。
何だかもうボロボロになったし、いろいろ悪いとこ責められたりしたけどそれは仕方がない。今までのツケがまわってきたんだから。
あとは頑張るしかない。
不安だけどもう逃げ場はないぞ。
私はひとりじゃないもん。此処にこんなに理解者がいるんだ。
絶対頑張れる、頑張る(｀・ω・´)
691:優しい名無しさん
07/03/09 03:33:26 mfXoDmNZ
精神的外傷から回避行動の発端、認知の歪みが生じた場合も
あるだろうし、あながち経緯を辿るのも無駄ではないと思うけどな。
肯定的な結果が得られなかった場合、壁にぶち当たった時に
「誤った考え方のクセ」を知っておけば気持ちが萎えずにすみそうだ。
でもとにかく行動して、それによって健康な自尊心を育むのは賛成。
692:優しい名無しさん
07/03/09 10:24:15 7Rzj5K7z
個人的な経験では、原因を探ることは百害あって一利なしだ。
癖を矯正するだけなら、現状の思考・感情・行動パターンの3セットを
客観的に分析し、同じ条件が再現したときに行動を変えてみることを
意識的に行えばある程度は対処できる。
693:優しい名無しさん
07/03/09 14:46:43 mfXoDmNZ
>原因を探ることは百害あって一利なしだ
このへんを具体的に聞いてみたい。
694:優しい名無しさん
07/03/09 19:40:12 RPGJoW2y
百害あって一利なしに同意
わざわざ掘り返してどうなるっていうの
忘れたいのに
しかも今現在そんな過去にとらわれて悩んでいるわけでもないし
カウンセリングなんて無意味
一人で認知療法してたほうがましと思う
これはもちろん個人的な意見だけど
695:優しい名無しさん
07/03/09 23:00:26 DdEet182
原因探しで今現在を回避・・・
696:ノーブランドさん
07/03/09 23:13:13 fgTqUiWf
俺は女と話せないので、想像だけども
女が愛想よく話しかけてくると、俺に好意を持ってくれていて
それは何らかの期待をしているという事なので
その期待に答えようとボロが見せられない強迫観念にとらわれて
ボロを見せると、愛想が悪くなるのが怖いから仲良くなりたくないという
のはこの症状なの？
697:優しい名無しさん
07/03/09 23:21:29 28c0J4B6
回避の原因って過去のトラウマにあると思い込みがちだけど、
そのトラウマを引き起こした出来ことを客観的にみると、
人によっては全然気にならなかったりするだろうな、というような
ことばかりなんだよね。
となると、原因は生得的な自分の感受性にあるということになる。
だから、いくら過去に原因を追い求めても、自己嫌悪に陥るだけで
なんの特にもならない。百害あって一利なし、まさにそのとおりだよ。
生まれ持った感受性を完全に変えるのは不可能だけど、
物事の受け止め方をある程度矯正できる認知療法はそこそこ効果はあると思う。
698:優しい名無しさん
07/03/09 23:23:00 28c0J4B6
ただ、生まれもっての性格を変えないと生き難いなんて
とてもアンフェアだよね。なにを恨んでいいのか分からない。
699:優しい名無しさん
07/03/09 23:49:46 75JtYAl5
働きたいけど面接などの働くまでの過程が嫌だ。
習いたい事があるけど、そのスクールに“一人で”行って手続きなどする様が嫌だ。
行ってみたいイベントがあるけど、“荷物はどこに置くのだろう”など心配が付き纏うので嫌だ。
行ってみたい場所があるけど、面倒なのと自分には相応しくないのではと思い行けない。
これって回避性かな？
700:優しい名無しさん
07/03/09 23:50:37 75JtYAl5
700
701:ノーブランドさん
07/03/10 00:04:47 6K3h5NW7
格好いいとか言われると、めちゃくちゃ気まづくならない？
そして挙動不審になるので、それで幻滅されるのが怖い。
頼むから格好いいとか言わないでほしい。
自分が惨めになるだけだろ！
702:優しい名無しさん
07/03/10 00:21:20 hRW6Llm8
>>701
ちょっと違うかもしれないけど、「さすが」って言われると馬鹿にされているんだなぁとは思う
703:優しい名無しさん
07/03/10 01:14:15 Ix7lKuhG
>>701-702
褒められる事が苦手なんだよな。
馬鹿にされてるとか、お世辞だとか思うよ。
だから褒められるととても困惑する。
さらりと流せるのが大人なのかな。
704:優しい名無しさん
07/03/10 02:18:15 HXSRqEVF
>>694>>697
>しかも今現在そんな過去にとらわれて悩んでいるわけでもないし
カウンセリングなんて無意味
>そのトラウマを引き起こした出来ことを客観的にみると、
人によっては全然気にならなかったりするだろうな、というような
ことばかりなんだよね。
そうなのか？回避性の場合きっかけを結構強烈に自覚してる事が多いだろう
と思ってたが。体験から認知が歪むのならそこを紐解く事に害があるとはやはり思えない。
忘れるには一回受け入れなければ本当の意味で過去には出来ないと思う。
生来の感受性からそうなったとしても、今現在の自分にとって「大した事ではなかった」
と認識できるのならば自己嫌悪に陥る必要はないのじゃないか。
でもまあ結局直るのも直すのも自分だし、人それぞれのやり方を尊重します。