07/05/24 21:47:17 z3ay/ai+
生活の発見会に入ったら偉そうな爺さんが仕切ってるらしい。
治ったような人はさっさと仕事に専念するから、ぐだぐだ治らんジジーが
偉そうにしてるんだろ。でもどんなのか覗く感じで今度入ってみようっと。
807:優しい名無しさん
07/05/24 23:31:49 Xk1Up2zT
発見会は、今や森田療法を憎む会になっていますから…
触らぬ神に祟りナシ…です。
808:優しい名無しさん
07/05/27 15:25:06 iWq+YnAC
症状を治そうとせず仕事に勉強に努力するというのが、とても難しい。
どうしても症状を消そうという考えが浮かんでくる。
そういうときは目の前の作業に意識を集中して、症状を消そうという観念が流れ去らせようと
するのだが、全く効果がない。もうどうすりゃいいのかわからない。
809:優しい名無しさん
07/05/27 15:37:20 iZ1GzEIK
>目の前の作業に意識を集中して、症状を消そうという観念が流れ去らせようと
どうすれば今の仕事をさらに能率よく効率よく運べるか？
今までのスケジュールでよいのか？
身だしなみは、どうか？
寝床の周りが不潔になっていないか？部屋の整理整頓を見直すときではないか？
各種支払いや手紙をチェックできているか？できていなければ、どうすれば処理しやすくなるか？
ちょっと検討してみてください
810:優しい名無しさん
07/05/27 20:26:57 f9tSmngO
>>645
白楊社版は、なんの断り書きもなく編集の手が入ってますけどね。
でも入手出来るのはそういうものしかないんです。
811:優しい名無しさん
07/05/27 22:27:22 zi4f7c6b
おっ丁度レスがついてる。
>>810
具体的にどんなとこが修正されてたの？
昔の難しい言葉とか現在では差別用語に指定されたものとかは修正されてても構わんけどね。
812:優しい名無しさん
07/05/28 08:45:42 /S8OOnpS
本に出ていたんですが医者(森田）に「三べん回ってワンと言え」といわれた場合、そのまま実行してしまうのは
盲従で普通の人は「いやぁそれはちょっとと言ってもじもじする」というような事が書かれていました。
これは明らかに森田がその事を知っていて患者に話している場合ですが、指導者が神経症を克服しているなんてまれ
なパターンでしょうから、変な指示がまことしやかに出されてる状況があちこちでみられます。
ましてや法で強制的に決議されてしまえば、まさに盲従を強要されてしまいます。
神経症を克服した人たちではこのような盲従に対してどのように判断、対応するのでしょうか？
いやぁと言って税金滞納して延ばし延ばしにして国が変わるまで牛歩戦術でもとればいいのでしょうか？
813:優しい名無しさん
07/05/28 21:52:32 Zjfk/CCm
>>811
>昔の難しい言葉とか現在では差別用語に指定されたものとかは修正
あなた方は、そういうことを気にしないんですね。
814:優しい名無しさん
07/05/29 02:48:32 aGByJf5s
>>813
そういうことを一々気にするのが神経質の特徴なんだよ。
815:優しい名無しさん
07/05/29 12:11:23 +RyM4M4p
>>814
すると、気にしなくなるのが「治る」ってことですか？
816:優しい名無しさん
07/05/29 14:48:25 ASZ4Qxyr
気になりながらもできるようになるのが
森田で言う治るということ
817:優しい名無しさん
07/05/30 12:21:00 szJXHrVo
はじめまして。
こないだ始めて精神科で診察を受けた際に、森田療法を受ける様に言われました。
今度行こうと思うんですが具体的にどのような治療法なのでしょうか？
818:優しい名無しさん
07/05/30 18:43:05 A169sgQC
森田療法ではうつ病を治すことが出来るのですか？
やはり神経症だけにしか効果はないのでしょうか？
819:優しい名無しさん
07/05/30 23:50:29 QP2LJeD6
>>818
森田神経質に適応する療法です。
820:優しい名無しさん
07/05/30 23:58:21 JQTafLcz
>>819
その病名は自己申告ですか？
821:優しい名無しさん
07/05/30 23:59:44 QP2LJeD6
違います。
822:優しい名無しさん
07/05/31 22:00:23 ev5iVjzV
狛江、調布、国領なつかしい。
入院したが1ヶ月も持たなかったナ。先生と喧嘩別れみたいな感じになったが、
それでもなつかしい。
良くも悪くも、出会いがあった。本や日記は何処かにいってしまった。
薬はやめる必要ないし、療法を愚痴るのもいいと思う。
まあ、元気で暮らしましょう。
823:優しい名無しさん
07/05/31 23:19:09 yueCyrE4
>>822
んで？今はどうよ？元気そうだけど・・・
824:優しい名無しさん
07/06/01 00:10:25 iL5tTxl6
>>823
まあ、森田と縁は切れてるね。生活の何とかにも入ってないし。
毎日気分爽快という訳には行かないが、神経質がどうのとか
話題にも上らないナ。
とりあえず、森田さんみたいになりたくないと思って努力しています。
825:優しい名無しさん
07/06/01 02:12:57 8d4K//gv
>>824
どうゆうこっちゃ？森田さんの何が気に食わんの？
826:優しい名無しさん
07/06/01 02:24:56 ynbsnXX7
>>825
君は森田療法を叩いたり擁護したりと忙しいねｗ
827:優しい名無しさん
07/06/01 02:32:17 bhsYcTI7
828:優しい名無しさん
07/06/01 08:38:10 8d4K//gv
>>826
レスアンカー間違ってね？
829:優しい名無しさん
07/06/01 10:28:41 Lu9AaqJ/
森田療法を学んで、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも受けたりして
ようやく社会復帰しつつあるんだけど
ﾅﾝｶ浦島太郎状態だよ(T_T)
社会人として当たり前のことも知らないし
税金、保険、銀行etc公共系で惨めな思い
するのがつらいな
830:優しい名無しさん
07/06/01 10:51:10 Lu9AaqJ/
一般社会から見たら不法滞在の外国人みたいな
もんなんだろなぁ(T-T)
参院選どこに入れよかな
831:優しい名無しさん
07/06/01 17:11:14 k9O4YuNr
外来診察の予約を電話でしたが、「忙しい」と言って何かいらっとくる応対だった。
考える間もなく予約してしまった。ああ
832:優しい名無しさん
07/06/01 17:15:14 k9O4YuNr
療法する前から微妙な気分になってしまったぜ。
受付ババアをどうにかしてくれ
833:優しい名無しさん
07/06/01 18:51:02 UJODdhhD
初診って７千円ぐらい？
834:優しい名無しさん
07/06/01 23:11:56 GdqlAA0N
-----
835:優しい名無しさん
07/06/02 06:25:10 uoGoFj24
>>829
＞ ようやく社会復帰しつつあるんだけど
＞ ﾅﾝｶ浦島太郎状態だよ(T_T)
＞ 社会人として当たり前のことも知らないし
＞ 税金、保険、銀行etc公共系で惨めな思い
＞ するのがつらいな
その通りです。長い間治療にかまけているうち、他人は勉強や仕事してるわけだからバカになって当然ですよね。不運な病だけど仕方ないのです。
836:優しい名無しさん
07/06/02 06:59:10 02ozSFNb
幹事は完治したんであればさ、結婚出来るはずなんですよ
でも独身、未婚の幹事ばかり、、そう言うやつ等が
失業会員を馬鹿にするんだから目糞鼻くそ
未婚幹事の集会の存在が森田の効果を浮き彫りに
837:優しい名無しさん
07/06/02 07:08:27 02ozSFNb
s玉のjackにいた みｘたｘろｘ君いますか
838:優しい名無しさん
07/06/02 23:05:21 VplhJ3nN
理論学習でノイローゼが治るのなら結構なことですが、
その割に「他宗派」攻撃がしつこいのはどうしてなの？＞発見会
自分たちが一番いいのなら、ゆえなき非難なんてどうでもいいんじゃないかと。
それとも非難が当を得ているとかw
839:優しい名無しさん
07/06/03 23:29:58 2+J1WtAx
「社会不安障害（一部の患者）」
・一つのこだわりから離れることができない
・対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
※その努力が強迫行為（同じことを永久にやり続ける）という”病気”だという自覚がない。
・グルグル思考（同じことを考え続けるという強迫行為）は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・何をするにも「治す為」という強い観念（強迫観念）により頭がロックされているため、目の前の物事・現実が認識できない。
その結果、健康な人と同じ生活･仕事・人間関係ができない。
共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。
URLﾘﾝｸ(saito-therapy.org)
840:優しい名無しさん
07/06/04 23:26:50 hu5q3oKX
生活の発見会に入りたいのですがどこに行けばいいですか？
841:優しい名無しさん
07/06/05 13:45:13 dKRI2G17
時代により対人恐怖やうつ病が流行るんだけど
森田は当時の社会状況に応じた療法の骨格を作った。
平成の会員が批判するのは現在の社会状況に応じた症状に対応してない
或いは現在の治癒方法に応じた対応が出来ない。
きつく言えば治るんですなんて古過ぎ
842:優しい名無しさん
07/06/05 15:00:28 jI31Hbvh
森田療法は前近代の鞭撻主義で、今風の引き篭もりには向いていない
でもそう云う場もあると知ったのは収穫。
森田療法自身が辞めた会員や宗教からの鞭撻もうけよ、
そしてもっと変革しろ。野党も必要なのだ。
843:優しい名無しさん
07/06/05 15:04:23 jI31Hbvh
でも懐かしいね。人間てさ、必ず若い頃に試練をくぐるんだよね。
会を第１次的な段階として、その後センターや教会に行き多くの友人を
作った、会は人間性復興の第１段階だった。。
844:優しい名無しさん
07/06/05 23:34:37 j7oa4kb5
森田先生は指導者の導きも受けず、自分の体験から一人で治したらしいけど、その段階ではまだ世間に認められていない怪しげな療法だったはず。
病院の上層部、誤った指導とどう戦いながら認めさせていったのか知りたい。
845:優しい名無しさん
07/06/05 23:53:36 kex5VxoS
テスト
846:７８２
07/06/06 00:03:40 8NpFFySa
>>782 ですけど、
返答遅れましたが、>>795 さん回答ありがとうございます。
オナ禁ははっきりとは無いでしょうけど、個室でもホテルとは違うでしょうから、
その辺、男性患者はどう対応しているのだろうと思って。
自分としては1月の我慢は出来るか不安。みな、我慢しているのだろうか。
我慢できたとしても、ムセイが嫌。外室を週一ででも出来ればと思うけど。
まあ、我慢しかないのかな。
847:優しい名無しさん
07/06/06 00:08:35 8NpFFySa
>>818
うつ病にも森田療法の応用は出来るのではと本に在った。
『森田理論・応用 ノイローゼ・心身症・そううつ病』 青木薫久 批評社 1996 245p \1,900
↑この本を参考に見てみたら？
848:優しい名無しさん
07/06/06 02:29:49 r/aAosrO
長年悩み続けてきた手掌多汗症と対人恐怖を何とかしたく、森田を試すことにした。
そこで慈恵に行ってみようと考えてるのだけど、慈恵の外来森田療法を受けている人っている？
もし居たら、
・一人につき、どれくらいの時間をかけて診察してるか（短時間で事務的すぎないか）
・主治医制で二回目以降は予約と聞いたのだけど、診察のペースは月に1～2回？
・一回の診察費用は幾らくらいか（貧乏学生で深刻な問題･･･）
について答えてくれると有難い(´・ω・｀)
849:優しい名無しさん
07/06/06 03:03:33 pUgMBgpt
慈恵は止めた方が…。普通の大学病院付属精神科だと思ってください。
850:優しい名無しさん
07/06/06 08:53:37 qxiWtKlM
>>849
ありがとうございます。
そうなんですか(´・ω・｀)森田発祥の地と聞いたので期待してました。
都内で評判のいい森田を実践している医院ってないのでしょうかil||li ＿|￣|○ il||li
851:優しい名無しさん
07/06/06 15:57:00 4fC5Jnr3
↑生活の発見会と言うNPOがあるからまずそっちに行ったら？
852:優しい名無しさん
07/06/06 17:06:26 pUgMBgpt
生活の発見会は、森田療法とは完全に別モノになってしまいました…。
止めた方が良いです。都内ではないので申し訳ございませんが>>4がオススメです。
853:優しい名無しさん
07/06/06 17:36:28 xTR7XWAA
このスレではいつも発見会ってのが批判されてるが
具体的に何がどのようにオリジナルと違うわけ？
854:優しい名無しさん
07/06/06 20:23:46 ZhVrILLL
ってか、神経症くらいで病院行くなよって気もするが。
本屋行って森田療法の本買ってきて何冊か読めば良いじゃん。
それで治らなかったら、賛否はあるけど発見会に行く。
発見会は森田じゃないって意見もあるけど、少なくとも同じ症状で
悩んでる人達の集いに参加することはマイナスにはならんだろ。
で、そこでダメだと判断したら最後に病院。って思うけどな。
855:優しい名無しさん
07/06/06 20:51:28 7yp71o25
生活の会発見会はある程度神経症を克服して、まともな社会生活を送る
ことができる人が中心となっている、自助団体です。
だから、神経症の治療機関でもないし、ヒッキー状態の僕がいった集団会
は結構明るい雰囲気だったので、逆に入っていけずに辛かったです。
856:優しい名無しさん
07/06/06 22:44:47 y7MC4Qa4
発見会もリーダーによって大分違うんだろうね。
開祖の弟子のさらに末裔だから別物になっててもおかしくない。
857:優しい名無しさん
07/06/06 22:54:54 s0OQagX1
都内なら慈恵でいいと思うけど。入院してみれば？全てが新しくなったよ。
マルとコロが待ってます。
858:優しい名無しさん
07/06/07 00:13:42 EFgfeUTg
上の者です。久しぶりに慈恵のＨＰ見たらうわさ通り大改装してた、って話です。
すみません。なつかしくて。
自分は対人恐怖だったんだけど、慈恵、よかったな、って思ってるよ。
今だって苦手なもの・場面はあるけど、今は自分を病気とはほとんど思わない。
他人は、自分が症状だと思っていることよりも、それはそれとして、目の前の
仕事をやりとげる姿やそっちを向こうとしている部分のほう評価する、というのが
本とか先生の話じゃなく実体験としてわかったから、自信がもてた。
三ヵ月半、もう何回情けなくて消えたいと思ったかわからないけど。
ああいう利害関係のないところで思いきりすべったり転んだりできたのは貴重な体験。
ここではみんなが自分を理解してくれたからやれている、退院して一歩外に出たら
やっぱりやっていけないのでは、と思った時期もあったけど。
退院しても人づきあいののスタンスはおんなじ、地続きなんだ、と思えたのが
自信につながったかな。それを念頭に外でも生活していったから、今は症状がときどき
出ても、あ、今やっちゃったかな？とそれはそれで認めて、それ以上はあんまり気にしなくなりました。
だから、自分の場合入院メンバーがいい人たちばかりというのもあったけど、
迷っているなら、慈恵森田、入院するのもいいと思います。
859:優しい名無しさん
07/06/07 01:02:33 IsA33QrL
自分でも才能ないって嫌というほど分かってるのに、
なぜまたやろうとしてしまうのだろう
これも強迫性と言うのだろうか？
860:850
07/06/07 01:30:16 qfDkPuEu
慈恵について尋ねた者です。
色々なご意見をありがとう(｀・ω・´)
まずは一通り森田本を読んで、それでも診察してもらいたかったら夏休みにでも行って来ます！
しかし本を読むだけでも、患者さんの症状に「あるあるある」と共感するだけで、随分気が楽になるもんですねー
いい意味で開き直り、他者との関係を無理なく持ち続けられるようにしたいです。
861:優しい名無しさん
07/06/07 01:42:56 lyPW6/QG
>>855
何ここヒッキーの集まりなの？
ヒッキーじゃないから生活の発見会でもよさそうだな。
３ヵ月半も入院するなんて異常だよ。
そんなに休職したらクビだし。
神経症くらいでわざわざ入院して現実社会を疎かにする
あたりが神経症丸出しなんだが。
862:優しい名無しさん
07/06/07 11:49:51 aMFP8cjz
e-honと言うサイトあります
そこで著書探せます
図書館のｈｐも蔵書検索可能です。
863:優しい名無しさん
07/06/07 13:01:47 uaehrutd
森田先生の本を、ひたすら真面目に読めば神経症などすぐ治る。
なおらねーのは、治りたくねーやつ。
864:優しい名無しさん
07/06/07 13:08:19 aMFP8cjz
社会性を身につける方法は幾とうりかあります
教会やＮＰＯで多いのは会員同志の場で揉まれ場数踏めば治る、自然に身につくと言う
芋の子理論です。芋の子は1個1個じゃなく多数を混ぜあい洗うと互いにぶつかり合い角が取れ
泥汚れが落ちるでしょ。
も１つは学習により学んでいく方法です。これは森田でしょうか。
でも森田も集会で揉まれていくなんて言うんですよね。
手っ取り早いのはビジネスの検定取る方法です。
秘書検定なんかどうですか。
1年くらいは集会もいいんですよ。だけどやがて会員の性悪に我慢できなくなるんです
神経と性格、病気とは同じですから。
865:優しい名無しさん
07/06/07 19:02:13 9aIjzYD8
対人恐怖の人なら会に参加するのがいいかもしれんが、自分は強迫性障害。
症状によってアプローチも違うと思うんだが。
とある森田の病院へ外来診察に行ってみたが、そこは定期的に通う所ではないらしかった。
入院があったが、今入院は難しい。
自分が今できる森田療法は本読むくらいしかないのかね…？
866:優しい名無しさん
07/06/08 21:57:25 sxhFvcUg
神経症が治ると、つまり人間として成長してくると性悪もよくなるんじゃないの？
たしか本には性欲なんかが治るに比例して調整されてくるから不思議だって書いてあったような。
867:優しい名無しさん
07/06/09 01:06:26 f3FTb9U2
>>866
何が書いてあるのか理解するのに時間がかかった。
文が下手な者は、相手に分かり易く伝えようという
意思のない自己中なのではないかと、いつも思う。
こう、きつく言ってしまう俺もアレだがｗ
868:優しい名無しさん
07/06/09 01:14:33 5V5wZe8/
>>867
まったくの同意
869:優しい名無しさん
07/06/09 12:52:08 TNZh0AKr
>>866
> 神経症が治ると、つまり人間として成長してくると性悪もよくなるんじゃないの？
> たしか本には性欲なんかが治るに比例して調整されてくるから不思議だって書いてあったような。
つ 三つ子の魂百まで
870:優しい名無しさん
07/06/09 20:12:29 y0GjeUwa
>>867,868
失礼、いまだ治っていないもので･･･
864の
＞会員の性悪に我慢できなくなるんですよ
に対しての疑問で、性格改善などしなくても治れば自然とよくなるのではと思ったのです。
871:優しい名無しさん
07/06/09 20:33:10 72OOa9Ds
森田で神経症が治れば人間性も高まるとは思わん。
自分の経験から言うと人に捨てられることを
恐れなくなった分、他人を指摘したり、反対意見
も言うようになったから、見ようによっちゃ
嫌なﾔﾂになったかもしれん
872:優しい名無しさん
07/06/10 04:43:52 RUNwayGu
何かの著作で森田療法で強迫性障害や森田神経質が治っても
クサミの残る人は多いと読んだことはある。
健全有為の人物として社会的に活躍する人も多いらしいから
良いと思うけど
873:優しい名無しさん
07/06/10 10:12:18 4JUErL7d
森田療法をしている病院に、入院しようかと考
えています。そこで、入院した経験がある方にお
尋ねしたことがあります。だいたいどのくらい
入院されましたか、あと費用はいくらかかりま
したか？
人によって変わるとは思いますが、参考にしたい
ので教えて頂けませんかm(_ _)m
874:優しい名無しさん
07/06/10 10:15:33 APk72c1Z
やっぱり神経症者は変な理想を持ってるんだな。
くせのない人間なんて一人もいないだろ。
875:優しい名無しさん
07/06/10 11:53:11 2/FphqXf
>>872
大原先生の著書にありました。
周りの神経症の人を治そうとする人もいるそうです。
治ったら療法から離れることが大切ですね。
876:優しい名無しさん
07/06/10 19:21:04 HtDPb/bA
>>873
だいたい、ギリギリまで苦しまないと、実際に行動を起こす人は少ないが、
書き込みさせていただきます。
三聖病院。
二ヶ月。
一月目、確か１７万ぐらいだったと思います？次の月はその半分だったか・・・？
差し迫っていたら確かな事は電話して看護婦さんに確かめてください。
あそこは本気だったら結果が出るところと私は思います。
いずれにせよ、よくなったら、もし高いと思って払っても後で安く感じるでしょう。
いろいろな療法や自己流を続けても治らないとしたら結局は高くつくと思います。
かといって、三聖でも治らない人は治らないことも事実です。
行動を起こさないでズルズル時間が経過してしまうほど損な事はないでしょう。
お金は後でも稼ごうとしたら稼げるのです。
経験のない自分の中であれこれ考えないで、参考にしている時間があったら、
行って見てダメならほかをあたるというふうにしていかないと
損だったということを後から感じます。
877:優しい名無しさん
07/06/10 19:23:19 ZLALI41v
入院して、なすべきことができるようになったとして
退院したら結局せかしてくれる人がいなくなるから妥協人間に戻るんじゃないの？
878:優しい名無しさん
07/06/10 19:44:42 4JUErL7d
>>876
どうもありがとうございますm(_ _)m
今後のことを考える上で、すごく勉強になりま
した。自分も自己流で森田療法を実践してきたん
ですけど、限界を感じ始めたので入院を考えています。
自己流でやってきて、確かに森田によって救われた
部分が自分にはあります。ですので、森田に対しの
信頼もあります。これで入院して駄目なら、自分に
は森田は合わないと諦めもつくとも思っています。
どちらに転んでも自分にとっては、貴重な経験だと
思っています。これから入院の計画を具体的に
進めていきます。
貴重なご意見ありがとうございました
879:優しい名無しさん
07/06/12 09:15:44 nMcHT+Wr
会社で上司と二人きりの部署で仕事をしている者です。
上司が意識的にか無意識的にか、飴と鞭、ダブルバインド等の
催眠、マインドコントロール的技法を私に対して施してきます。
それに対して生理的な嘔吐、下痢、抑うつなどの強い
生理的拒否反応が出てきており、日常生活を送る事が
難しくなってきております。
森田療法的アプローチでこうした催眠、コントロールから逃れる方法、
リスクを軽減する方法、エピソードをご存知の方、教えてください。
よろしくお願いします。
880:優しい名無しさん
07/06/12 18:25:21 mnneEL57
>>879
笑えば いいと思うよ
881:優しい名無しさん
07/06/12 21:04:09 MKIhotlM
>>879
君がなまじ催眠なんかにはまるから相手が意識してやってるわけじゃないのに
催眠的技法を施されてる！って思い込んでるだけじゃないの？
882:優しい名無しさん
07/06/12 21:17:20 5UOkCsg+
>>879
漏れなら会社辞める療法発動だな
883:優しい名無しさん
07/06/12 22:15:34 nMcHT+Wr
879です。
コメントありがとうございます。
>>880
苦しくても笑うことを心がけていきますね。
>>881
コントロール、催眠の初期状態にあるというのは
異なる二人の心療内科医、精神科医による判断でした。
自分でも何が起きているのか正確には分かりません。
「なすべきをなす」、「あるがまま」ということでしょうか・・・
>>882
産業医からは、すぐに会社を辞めるよう助言されました。
しかしそれを実行すると、転職先がない限りは、無職になります。
履歴書に空白が出来て、社会保障を失い、生活できなくなります。
暴力をふるわれたるのだったら、証拠も残り、
法的手続きも滑らかに進み、逆に解決し易い
のですが、目に見えない物や主観が介在する
場合は難しいものだなと痛感しています。
884:優しい名無しさん
07/06/12 22:21:24 oyTubOzC
>>883
おいっ！>>880はボケだから本気にすんなよ
885:優しい名無しさん
07/06/12 22:26:21 5nPUencc
>>883
産業医なんて、会社の犬だから、言うことなんか聞いちゃダメだぞ。
なんとか、生き延びるすべをさがすんだ。
いい上司がいればいいんだがなぁ。
886:優しい名無しさん
07/06/12 22:39:52 nMcHT+Wr
879です。
コメントありがとうございます。
>>884
そういうものなんですか・・・
>>885
産業医がどういうものかよく分かっていないのですが、
雇用者、被雇用者の間で、監査・コンプライアンスなどと
協力して第３者的に介在しているものだと思っていました。
とにかくなんとか生き延びたいと思います。
そのためには何でもすると覚悟を決めています。
887:７８２
07/06/12 23:48:34 km/12t6X
>>782です。
ひつこいでしょうが、再度質問します。
行けばなんとかなるのだろうか。まあ、他の男性もなんとか過ごしているのだろう
から。
是非、入院療法を試みたいが、この点が気になって踏み出せない。
我慢して、夜ムセイする他ないのが実情っていうのも厳しい気が。
週一で外出許可とかもらえないだろうか。
男性患者の方はどうしていたのかお教え願いたい。
888:優しい名無しさん
07/06/13 02:05:03 YlyI4y3v
>>887
以前回答した者だけど、半分個室みたいなもんだって書いたよね…つうかこれから治療しようとしてるのにそんな事心配すること自体がさ…それぞれ自分一人でなんとかしてるんだろうよ。
雑誌がわざわざ動物のいる檻の横の古紙の中から見つかった事もあったが、基本みんなカーテンで仕切られたスペースで雑誌なりなんなり外出時にでも買ってきたりしてるんじゃん？外出記入すればちょこっとコンビニ行ったりは出来るんだし
まぁみんな症状きつくて入院しにきてるのにそんな覇気はないよ。ったくどんだけ性欲旺盛なんだよ。
自分で適当に。
889:優しい名無しさん
07/06/13 03:13:33 nMIJNWtK
オナニー禁止ではない、と明確に書いてあるのに
ソレも読めないのか？
別の疾患の可能性もあるから、、、
森田療法の適応じゃないかもよ。
890:優しい名無しさん
07/06/13 09:27:30 ZYYOXn2y
>>879
私もそれやられた。サブリミナル効果の悪い面。ノンバーバル・メッセージっていうやつで無言だけど、
無意識からの否定的なメッセージが伝わってくる。未だに頭痛、吐き気、めまいが治らない。統合失調
になって生活も支障きたしてる。
891:優しい名無しさん
07/06/13 11:07:52 F35U44V9
879です。
コメントありがとうございます。
内科医から短期的にでも休養するよう診断書を書かれ、
本日から数日、薬物療法＋休養することになりました。
>>890
苦しい状態、察します。
立場の上からの人間による暗示、催眠、コントロールに対する研究は
戦時中からよく行われてきており技術は広く知られる事となりました。
しかし、被コントロール側、催眠や暗示のカウンターの研究は
歴史的経緯から十分に行われてきていないように見受けます。
精神的依存、虐待、兵士の心的外傷、カルト教団からの離脱が困難なように
メンタルというのは一度ダメージを受けてしまうと回復が難しいのですね。
こうした場合、森田療法的にはどうアプローチするのでしょうか？
ご存知の方、どうかお知恵をお授け下さい。
892:優しい名無しさん
07/06/13 16:36:41 ZYYOXn2y
上意下達という言葉があるように上下関係になった時点で意識の伝達を逃れるのは
ほぼ不可能では？
森田も強い者が必ず勝つといっていた。
自分で選んだ師匠から伝達されたいと思ってれば問題ないんだろうけどね。
私はフリーランスの道を模索してます。
893:優しい名無しさん
07/06/13 20:50:19 5kQWokn0
森田神経質なら洗脳や催眠術・マインドコントロール等とは
無縁だろｗ
神経質者は自我が強くて強情・頑固・服従心もゼロなのが特徴なのに。
森田も催眠術とかの類は神経質者の場合、掛かり難いって言ってたぞ。
森田は（自然に服従し境遇に従順であれ）とよく神経質者に言ってたぐらい
だから。
森田療法的アプローチなら、取り合えず仕事をやりに来ているわけだから、
目的(仕事）に乗り切って過ごすしかないと思うけど
894:優しい名無しさん
07/06/13 21:22:51 F35U44V9
879です。
コメントありがとうございます。
>>892
臨床医も研究者も、現在はそういう認識みたいですね。
関係性（上下関係）を物理的に解除するしかないのでしょうか。
>>893
その通りです。
催眠、暗示、コントロールにかからないが故に
体が拒絶し、強い防御、生理反応が出てしまい、
苦しんでいるのです。
ダメージをそのままに受け止め、死にそうになって、
それでも仕事を完成させるしかないのでしょうね。
895:優しい名無しさん
07/06/13 21:26:21 94lDp7Uj
視線恐怖だった、オレの体験談。森田正馬の一番弟子の宇佐玄雄？の息子の宇佐晋一がやってる、京都の三聖病院に入院した。規則正しい生活で体調は良くなった。森田療法は時代にあわないし、対人恐怖にはなんの意味もない。
896:優しい名無しさん
07/06/13 21:56:02 69TAhJkp
>>893
＞神経質者は自我が強くて強情・頑固・服従心もゼロなのが特徴なのに
俺は全然そうは思わない。むしろ今の自分に自信が無さ過ぎて他人のいうことが絶対みたいな感じになっている。
他者依存的な人間もいると思うが。というか服従心０のやつが態々入院して医者の言うことに服従しにいくか？
>>895
で、結局入院後はどうなされてるんですか？何か他の療法で治りましたか？
897:優しい名無しさん
07/06/13 21:58:25 xMNUn5Zy
>>895
三聖病院に入院した人に以前、聞いたことがあるが
ここに入院しても神経症には何の効果も無いといっていた
ちなみにその人は重度の対人恐怖症全然治らなかったらしい。
今でもそうですか？神経症は治らないですか？
898:優しい名無しさん
07/06/13 22:02:22 xMNUn5Zy
>>852
＞＞生活の発見会は、森田療法とは完全に別モノになってしまいました…。
実際にそうですね会員も激減してますし。
>>855
神経症でない人が来て雑談って本当？？
899:優しい名無しさん
07/06/13 22:35:39 69TAhJkp
生活の発見会は森田療法とは完全に別物←何が？
これの答えが全く出てこない。なのにやたら発見会批判がなされてるがいい加減答えてくれ。
何が別物なの？入院してる暇なんて無いから発見会に入会してみたいんだが。
900:優しい名無しさん
07/06/13 22:39:47 xMNUn5Zy
>>899
自助グループの末期的状態ですすめられなかった。
神経症で本当に仕事で苦しんでいるのなら行っても無理みたい。
901:優しい名無しさん
07/06/13 22:58:39 94lDp7Uj
>>895
うんこ
902:優しい名無しさん
07/06/13 23:06:19 69TAhJkp
>>900
自助グループの末期的状態って？
903:優しい名無しさん
07/06/13 23:53:43 zlazWQOE
テスト
904:７８２
07/06/14 00:04:49 hEnNgKfF
>>888-889
ご回答ありがとうございます。前回答えてもらった事以上にもう少し
情報が欲しかったので、再度質問しました。
禁止でないというのは分かります。
まあ、皆それぞれ何とか過ごしてはいるのでしょう。自分はその辺の
心配点を少しでもクリアしたいと思って、恥や外聞なく聞いて見たいと
思いました。男性なら同様の疑問点があると思いますし、
入院施設側でもこの点の心配を、曖昧にされているのかなと感じます（別に
対策しろということでなく、プライバシーが守られる環境があるのかという）。
外出許可は、１日単位では無理なのでしょうか？。
それと、この質問が気にいらない方は、スルーして下さい。
905:優しい名無しさん
07/06/14 00:24:04 Dey9ckFX
一日単位は無料。
ちょこっと空き時間に日用品買いに行くくらいか、日曜日が基本的には作業がないから電車乗ってどっか行く人も多いが数時間が限度でしょ。
しかし自分で解消するなら空き時間で十分だろう…新婚さんの男性でも会わずにいたぜ
906:↑
07/06/14 00:26:34 Dey9ckFX
×無料
○無理
のまちがい。
ちなみに慈恵第三病院の例だから他は知らない。
907:優しい名無しさん
07/06/14 03:09:23 12KIXGN+
もっと建設的な話しようぜ
天国の森田が怒ってるよ
908:優しい名無しさん
07/06/14 10:45:17 IgYhLfcB
発見会の末期ってどういう状態なのか知らないけど、釈尊滅後の仏教教団みたいだね。
バラモン、ヒンドゥ教の間違いを正すために釈尊でてきて、結局最後教団は他教徒に
みんな喰われてしまう。あまりにもゾンビの数が多すぎて対応できないんだ。
909:優しい名無しさん
07/06/14 13:53:21 7HikzqQe
そんな感じですね。事実です
910:優しい名無しさん
07/06/14 20:54:16 Lg117Ne8
え？つまり発見会にはゾンビがわらわらいるって？
ゾンビがなんだかわからんけども。
911:優しい名無しさん
07/06/14 20:57:02 zZpOaG9t
宇佐先生、お元気でしょうか。
私は先生に出会って、それまでの医師との違いに感服しました。
日記の朱筆が懐かしいです。
912:優しい名無しさん
07/06/14 21:03:23 TXiByUE8
>>911
入院は健康保健？
913:優しい名無しさん
07/06/15 00:26:00 WF//HJrG
ゾンビの例えは重度の神経症、精神病者ってとこでしょうか。
例えとしてはよくないですけど。
森田は神経症者に意地悪くいじめられたと聞きます。
自分で対応できる範囲、人数だったらいいのかもしれませんが、治った人が
少数に対して重度の人がぞろぞろとやってきて場が荒れてしまうのではない
でしょうか？
ゾンビの例えをだしたのは私がギャンブル場で働いていて、開店と同時にぞ
ろぞろ入ってくる客（ギャンブル客って大半が神経症など興味がないような
人達）がゾンビに見えたからです。
914:優しい名無しさん
07/06/15 18:08:04 /rx9l4qy
●森田療法体験記●
58 ：癒されたい名無しさん：2007/05/15(火) 03:06:21 ID:Y753DUcA
自分は入院療法をしてみたいのですが、一ヶ月の入院中に、休みの
日とかありますか。
それと、女性なら一ヶ月の入院も何でも無いでしょうが、男だと辛い、
意味分かりますか？。この点どうなのか。まさか、ホテルの様に、ビデオ
放映とか無いでしょうし。ビデオ無くても、個室の状況だろうか、相部屋
だろうか。
俺は気持ちが不純かな
こんなとこにもオナニー野郎がいました。
915:優しい名無しさん
07/06/15 18:13:01 /rx9l4qy
69 ：５８：2007/06/12(火) 23:41:51 ID:EjApbbK0
>>66 さん ご回答ありがとうございます。
ちょこっと一人になる時間では、厳しいかもと思います。行けば
なんとかなるのだろうか。まあ、他の男性もなんとか過ごしているのだろう
から。
是非、入院療法を試みたいが、その点が気になって踏み出せない。
我慢して、夜ムセイする他ないのが実情っていうのも厳しい気が。
週一で外出許可とかもらえないだろうか。
引き続き、>>58 の質問について、他の男性患者の方はどうしていたの
かお教え願いたい。
マルチすんなや。回答者に失礼だろが！
916:７８２
07/06/15 20:39:38 +35YIMCd
>>905
ご回答ありがとうございます。まあ、電車で移動して、数時間あれば
大丈夫だと思います。個室ビデオでも利用すれば良いので。
>>914
同一人物です。
>>915
引き続き聞いてみたのですけど。他の方にも聞きたかったので。
917:７８２
07/06/15 20:43:16 +35YIMCd
一応、ここでの質問もこれで終わりにしようかなとも思います。
なんか、不快感を表しているように見受けられる人もいるので。
誠意ある回答をくれた方、ありがとうございます。
918:優しい名無しさん
07/06/15 21:10:45 /rx9l4qy
マルチポストとは、掲示板やニュースグループなどの議論エリアのうち複数の場に
おいて、同一の発言を掲示することである。
ネチケットの観点からマルチポストは非難の対象になる。複数の掲示板利用する
人があれば、そこかしこで同じ記事を何度も読ませられることになる。何らかの質
問をマルチポストで掲示することは、複数ヵ所で返答の労を強いることにもなり、
特定1ヵ所の返答だけでは不足とみなしていることの表明ともなるので、大変に失礼であるとされる。
>>917
立ち去る前に自分のした行為を詫びていきなさい。
919:優しい名無しさん
07/06/15 23:02:03 BVl1VqH7
うわ。近くに森田療法って看板掲げてるクリニックがあって
行くか迷ってたけど、行かなくてよかった。
これ、医療っていうより宗教だよ。
宗教は否定しないけれど、この類は自分は嫌だなぁ。
文化と文明は違うよ。森田さんの言ったことは文化に近い。
神経伝達物質や脳の構造、遺伝子などの解明は文明。
私は西洋文化を無闇に受け入れる事には反対だが、
文明はいかな国で発祥した物であれ取り入れるのが
発展に繋がるという考えです（文明とは：紙や文字に始まりIT技術まで）。
さて、現代様々な人体に関わる事、
遺伝が性格や脳の構造にまで関わる事まで解明されている中
そういった事実をが解明されていない時代からさほど変わらないこの療法はどうなのか。
宗教で人間が変わる事もある、座禅で忍耐力がつく事もある。
だが場合によりけりですね。
ヤバい、と思ったら自分を責めず、その病院から逃げる事。
生まれつきの器質やけがは、「治ったように思い込めても」変わりません。
では、他者の確固たる結論が気に入る人、この療法が身にあい、回復に向かえる類の精神病の方は頑張ってください。
これを保険対象の病院でやってるとは、びっくりしたなぁ、もう。
920:優しい名無しさん
07/06/15 23:33:27 /rx9l4qy
>>919
自分も前は宗教だと思ってたな。何書いてんのか意味不明だったし。
ま、君みたいに端から古臭いから偽者、みたいなこと言ってるやつには理解できないよ。
どんな療法を試しても駄目なやつが最後にたどり着くものだから、他で治るんなら他にいきなよ。
神経伝達物質や脳の構造、遺伝子などの解明～なんて偉そうなことを言っても
実際の神経症治療はＳＳＲＩを出して症状を一時的に軽減させるだけ。
何も治せてないくせに西洋の療法の方が素晴らしいなんて言われてもって感じです。
921:優しい名無しさん
07/06/16 00:13:36 aMxLMXVS
お薬出すだけ（しかも依存性の強い薬）を出すのは、それはそれでヤバい医者です。
自分の病気は自分で調べて安易な結論に飛びつかず、
自分にあったその分野の専門医を探す事が治療への道です。
西洋も東洋も関係ないですよ。
宗教という言葉に抵抗があるならば、
哲学と医療の違い。
治るならそれで良いが、明らかにこの療法が向いていない患者まで治せる様に標榜している事に義憤を感じた。
面白い考えだし、ある種の病気は治るでしょうが、
発達障害や鬱や自閉等には明らかに向いていないですよね？
医師に診断出来るのかも、このスレッドや調べてみた所では疑問です。
ヤマギシズムに似た所を感じました。
紹介状あるので、きちんと色々な検査して貰える病院行きます。
ばかだなぁ。
922:優しい名無しさん
07/06/16 00:21:44 aMxLMXVS
sage忘れ失礼。
923:優しい名無しさん
07/06/16 00:47:17 VrnZ/CYR
>>921
確かに馬鹿ですｗ
森田療法は発達障害や鬱や自閉等は明確に対象外です。
森田療法って看板掲げてても全ての疾患に対して同じ療法を施すとは限らないでしょ。
あなたは行かなくてよかったと行ってる時点で実際に治療を受けたわけじゃないんですよね？
勝手に発達障害や鬱や自閉等まで適用だと思い込んで、こんな療法で治るわけが無いと勝手に
義憤を感じる。森田療法はあくまで森田神経質、神経症を治すためのものです。
＞自分にあったその分野の専門医を探す事が治療への道です。
その通り。その結果森田に行き着いた人がいただけのことです。
＞お薬出すだけ（しかも依存性の強い薬）を出すのは、それはそれでヤバい医者です。
普通の精神科や心療内科に行ってもこんなんばっかりですよ。
ヤバい医者だらけの国ですね～。ちなみにあなたはどんな治療を受けてきたの？ヤバくない医者とは？
924:優しい名無しさん
07/06/16 19:36:11 OLyvr4v2
新スレ立てお願い。
スレタイ：■■■斎藤療法について語ろう part24■■■
本文：
待望の新スレ。全米が泣いた。
斎藤療法（無為療法）について語りましょう。
●ご本尊ホームページ
URLﾘﾝｸ(saito-therapy.org)
●ご本尊の掲示板
URLﾘﾝｸ(526.teacup.com)
925:05001013940309_md
07/06/16 19:53:09 MIDLXTcu
【shoshinsha】
926:優しい名無しさん
07/06/16 21:35:55 fO/FSrD0
宗教といわれるのは、説明に宗教用語を借りてきたことにも原因があるでしょう。
心理学用語が発達した現代では、その誤解は緩和されるのではないでしょうか。
927:優しい名無しさん
07/06/17 03:55:57 kCwyGDlZ
斎藤スレはもういらないだろ
928:優しい名無しさん
07/06/17 20:08:44 GDibHPu4
荒れることを期待しているのでしょう…
929:優しい名無しさん
07/06/17 20:17:05 atJ/LbC7
>>927
>>928
お笑いスレがなくなるのは悲しいと思わんか？
930:優しい名無しさん
07/06/18 13:14:12 KmESDspP
会は患者が患者を指導すると言う発想自体がどうなのかなあと思う
931:優しい名無しさん
07/06/18 13:19:45 KmESDspP
sniのｎ本ｋ文社から和久先生の本を出している。
つまり、、教えが近いかも。。
932:優しい名無しさん
07/06/18 20:14:54 zxEPP7oA
ニホンゴでおｋ
933:優しい名無しさん
07/06/18 21:47:38 cfuozbMm
>>930
だから会の会員は激減、集団会に行く人も殆ど居ない
会は神経症に良くないということにすぐに気づく人が多いんだと思う
ところで集団会ってなんだろう？
誰か今の行われている集団会についてどんなものか答えてくれ！
934:優しい名無しさん
07/06/18 22:16:07 Gq5+C7Vd
ああ、ここは糞真面目な議論ばかりで糞ツマラン。
だれか>>924のスメ立てて、お願い。
935:優しい名無しさん
07/06/18 22:50:30 Hqqxvmbu
集団会って治った人たちが続けて通う所じゃないの？
治った人がトップにいて治りかけの人たちをサポート、未だ治ってない人の間違いを正していく･･･
936:優しい名無しさん
07/06/19 18:43:47 YhDxod9u
>>924に同意。
本人もそう志願している。
----------------------------------------------------------------
KKKさんと他の人へ 投稿者：斎藤 投稿日：2007年 6月19日(火)09時37分6秒
以前KKKさんが2チャンネルに投稿してこのホームページを
宣伝したお陰で一気にグーグルの5番目に上昇しました。
このホームページはかつて1位だったのだからもう一度1位を
目指したい。何故1位から10位に落ちたかは、私がURLを
変更したからです。
皆さんで協力したい方はもう一度2チャンネルに書き込んで
宣伝してくれませんか。
----------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(526.teacup.com)
937:優しい名無しさん
07/06/20 12:06:30 XJM8tHiG
シツコイ上に空気も読めない・・・って
938:優しい名無しさん
07/06/24 20:24:45 058FeFOd
森田療法は身近で実践的なもの
トイレ掃除に森田療法の全てがある
939:優しい名無しさん
07/06/24 20:34:27 VAt6SKJ6
じゃ森田なんて名前を付けずに
「トイレ掃除療法」にしろよ、ボケ。
全てがあるんだろ。
940:優しい名無しさん
07/06/28 01:31:43 qIozWZ+v
>>939
言葉の意味が分からない奴。
猿がトイレ掃除出来るか？。子供でも充分に出来るかはどうか。
不潔恐怖の人にも難しい。
心身使って、変な不潔とかの観念捨てて、衛生感も捨てず、
怠けずやらねばトイレ掃除出来ないだろう。
森田療法って、特別なことする訳ではなく、身近な事を軽くせず、
人としてやるべき事をやるっていう療法じゃないの？。
941:優しい名無しさん
07/06/28 08:20:10 61k//ET5
そういえば、ビートたけしが自分の成功を振り返ってみて、何でも上手く
行くのはおかしい、理由が解からないけれど、一つだけ心当りがあると
言ってたな。それが、自分はトイレ掃除が好きなことで、昔、師匠に
トイレ掃除を欠かすなと言われてから、今でも続けているらしい。
自宅はもちろん、ロケ先や酒場の公衆便所でもグチャグチャなトイレを
見つけるとピカピカに磨くらしい。道具が置いて無いときは素手だって。
隣の、隣まで全てやるらしいよ。
>>940 同意、俺もそう思う。
942:優しい名無しさん
07/06/28 13:50:45 jbLnFxgv
もっとも嫌がる不浄物の浄化･･･見てる人は見てるんだろうか？
そんな事全然知らなかった。
943:優しい名無しさん
07/06/28 14:00:48 ucJuS9DO
森田療法なんてやめて清掃員になればいいじゃない
944:優しい名無しさん
07/06/29 13:55:48 kV6WIld3
森田をやり過ぎない方がいい理由は関係者がやば過ぎ､
特に仲間内に金銭関係の契約持ち掛け破る禁治産いるから
実は療法必要な患者ほど最も不安定､不安全､不健全､不健康な患者で
関われば必ず不愉快な思いさせられる｡始めから関わり得しない患者とわかってて
関わるばかいないし､会もオプションとしてｏｎｅ ｏｆ ｔｈｅｍで月１回出れば
終わればさっさと帰れ､メインの交流の場にするな｡そういう人は悲しい。
まだお寺なんかのほうが救われるよ。
945:優しい名無しさん
07/06/29 16:46:18 0LzBPZ+b
直接病院に入院して、さっと治って、さっと
社会復帰
発見会は完全スルー
その後はHP、本を参考に生活を修正
これでいいんじゃね？
946:優しい名無しさん
07/06/29 16:49:53 OwgiuoPv
発見会の嫌われぶりが尋常じゃないな。
きっと入って嫌な目に合わされたんだろう。
947:優しい名無しさん
07/06/29 22:50:09 dAh2p+J+
>>946
日本語が（ｗ
発見会がここでだけ嫌われてると書きたいのかｗ？
948:優しい名無しさん
07/06/30 00:34:17 qIMwuF66
いや、別にここじゃなくても仲間はずれにされた人は嫌ってるんじゃないの。
949:優しい名無しさん
07/06/30 10:14:39 C266zr6n
こんだけ嫌われてる会にわざわざ行かなくてもな
自分も近くに支部があって行こうとしたけど
電車恐怖で無理で近くの座禅道場に通ってた
別に森田でもなんでもいいんだよ。人並みの健康な
生活ができるようになれば
950:優しい名無しさん
07/06/30 10:21:28 foraZLWN
このスレって、世界中のインターネットで
いちばんキモい掲示板じゃない？
951:優しい名無しさん
07/06/30 20:05:43 zqAs4KIM
そりゃそうだ。初代長谷川さんが将来は解散が理想だなんて言う会さ
952:優しい名無しさん
07/07/01 16:29:44 Jy8jeiNQ
>>948
> いや、別にここじゃなくても仲間はずれにされた人は嫌ってるんじゃないの。
特定思考のclanだからね。森田と言っているけど。
953:優しい名無しさん
07/07/01 20:01:06 rPVK66aV
>>943
言葉分からないやつ。
単にトイレ掃除すれば治るという事ではないでしょ。人間の
日常生活を良くこなして行く事も大切ということでしょ。
日常生活のすべき事が出来ていれば、トイレも綺麗になっている
んじゃないの？。
掃除恐怖の人の中には、掃除を始めると何時間もし続けてしまう
人がいるらしい。そうなれば、掃除の仕方も偏るだろうし、なかなか
掃除に手を出すのも難しくなり、反って掃除が疎かになる結果と
なり得るでしょう。
良く（正しく？）行動すれば、掃除も上手くこなせ、行動を向上
っせていけば、神経症も治癒して行くというのが森田じゃないの？
>>941
今あるかは分かりませんが、企業の社長などが集まり、トイレ掃除
をする会があった筈です。
電波少年（日テレ）で松村さんの家のトイレを掃除していた記憶がある。
954:優しい名無しさん
07/07/01 22:18:26 4z1oXbg1
>>953 複数あるけど、日本を美しくする会かな。？
星野仙一とか著名人でトイレ掃除好きは多い
955:優しい名無しさん
07/07/07 21:45:26 OIbZq5Tw
床の水拭きをしたんだが、上手く神経質と完璧主義を
使えた気がした。
目の前のゴミを見るときれいにしたくてたまらないし、
やり始めると全部きれいにしないと気が済まない
この性質を仕事や実生活で生かせば結果的に
神経質にありがとうということになるのだろう
956:優しい名無しさん
07/07/07 21:55:25 Jab9UmyL
>>955
テレビで石原慎太郎氏が言っていたんだが、
昨日まで酒かっくらってクダまいていたやつが
今日からお酒やめます。まじめに働きます。なんて言ったって
誰が信用する？って。
たしか行政の話だったけど、酒にたとえればそんな話。
957:優しい名無しさん
07/07/08 02:13:02 3HAr3lil
言葉を信じようが信じまいが、行動という事実を
積み重ねていけばいいんじゃない？
958:優しい名無しさん
07/07/08 07:29:37 84Twvc69
>>957
> 言葉を信じようが信じまいが、行動という事実を
> 積み重ねていけばいいんじゃない？
口で言えばそういうことでしょうね。
さて、長年の習慣で不健康になったくせに、今の不安を解決したいって、ムシが良すぎます。
不健康を売り物にする集団とは関わらないこと、相手しないことだと思います。
そういう連中は「相手してくれよ、おいっ！」なんて脅かしてきますがね。
959:優しい名無しさん
07/07/09 08:02:29 TMjpTPed
とうとうスレが勃ったよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
960:優しい名無しさん
07/07/09 10:02:00 Xuy3ogu6
自分で立てておいて
他人が立てたみたいに言う意味は？
961:優しい名無しさん
07/07/09 12:39:52 10RndHrX
森田療法研究所ってところ行きたいんですが
どんなところですか？
962:優しい名無しさん
07/07/09 22:40:45 F5cod2ZL
>>955
それぞれの立場があるから、一概には言えないだろうけど、始めは完全主義
強い人は完璧に掃除しようとしてしまうのはしょうがないけど、色々行動伸ばしていって、
仕事も忙しくなると、そんなに完璧なという掃除は出来なくなってくるでしょう。
掃除なども８分も出来れば良いと考える感じで良いのでは。
完全主義を伸ばすとは、この様に一つの事に変に拘らず、それぞれの
事を上手くこなせる様にと方向を変えて行く事でもあるのでは。
自分は森田療法をそう捉えています。
963:優しい名無しさん
07/07/10 02:47:45 L5rTAAo0
森田療法では無理やり８割でいい等と考える必要は無い。
完璧主義者の神経質者は隅々まで綺麗にしたい！どんなに時間をかけてもやりたい！
こう思ってしまうのは自然のことである。
だが、その観念は観念のまま、あるがままにして、現実的にやらなければならない行動に移していく。
仕事をしなければならないのだから仕事をする。
これが森田療法。
964:ななぴよ
07/07/10 14:55:30 +qHoLaYg
森田療法研究所って渋谷の松涛付近にあるところですよね。私も通っています。
基本的には、最近の悩みなどの受け答えが主で、特別変わったカウンセリングだとは思いませんが、、
因みに料金設定はかなり高めです。
965:優しい名無しさん
07/07/10 16:18:00 iWzzFqNG
＞＞964診察時間何分くらいですか？
966:優しい名無しさん
07/07/10 18:40:59 ANCuTbEk
>>965
45分です
967:優しい名無しさん
07/07/10 21:22:00 JA0VE7mF
>>965
因みに、私にとっては精神科での会話とそれほど変わらないような気がします。
968:優しい名無しさん
07/07/10 23:32:35 iWzzFqNG
ありがとうございます！
969:優しい名無しさん
07/07/13 20:59:55 1zxlCiMi
名前だけ「森田」を付けてる所が多いですね…
neo-moritaなど、森田療法と完全に別物というべき。
970:優しい名無しさん
07/07/14 12:45:08 AI3LNfWz
でもあそこの先生は慈恵出てるから本物でしょ
971:優しい名無しさん
07/07/14 13:15:08 KF2ffd5m
慈恵で学んでいても
内容・手法が、もはや森田療法とは遠いものだと思います
972:優しい名無しさん
07/07/14 17:28:26 AI3LNfWz
あの病院やめたほうがいい？
973:優しい名無しさん
07/07/14 21:33:46 9XHLo8l0
森田療法って保険きくんじゃなかったの？