06/10/24 09:41:57 ObRQ2tdC
現在、傷病手当を申請中なんですが、今月末で退職しようと思ってます。退職したあとも自宅療養が必要で働けません。自宅療養中も傷病手当金はもらえるのでしょうか?退職時に会社で何か手続きとかあるんですか?
203:優しい名無しさん
06/10/24 10:20:49 9uhPvvGR
>>202
自宅療養でも労働不可なら貰える
退職時に健保の任意継続
ハロワの手続きも忘れずに
204:優しい名無しさん
06/10/24 19:30:23 dqeUwJlp
延長傷病手当付加金3ヶ月目の振込み有難うございます
計21ヶ月貰ってることになりますが、あと3ヶ月で終了
その後は、雇用保険90日
でも精神障害福祉手帳を申請中だから、これが通ったら雇用保険300日になる
ホント社会の寄生虫でごめんね
でも5年も働かずに給与を貰える公務員には敵わない
205:優しい名無しさん
06/10/24 20:23:47 YYRqnz/t
>>199
傷病手当金は、時効が2年。
206:優しい名無しさん
06/10/24 22:31:23 fJzQAjqa
>>200
任継中なので別の傷病での請求自体は可能です。でも、傷手は療養の給付を
受ける為に労務不能が条件なので、労務不能ではあってもそれが後遺症に
よるものなら支給対象外です。その後遺症がまだ症状固定していなくて
リハビリ等の治療をしていれば大丈夫ですが、200さんは9月は通院して
いないし、今後、意見書を書いてもらう為に毎月通院しても、リハビリや
投薬など何もなければ療養の給付とみなされるか難しいところです。
外科的な疾病の現在の状態がわからないし、半年に1回の通院時の診療
内容もわからないので何とも言えませんが、最終的には保険者判断ですから
ご自分の保険者(健保組合又は社会保険事務所)に相談してみて下さい。
207:優しい名無しさん
06/10/25 12:44:19 5zIKtP/h
>>204
ならないぞ!
ハロワに聴いたら、手帳の優遇は、次回、職に就いて失業した時に
有効で、今回はダメですと、断わられたよ。
今回、傷病手当金をもらい申請し、手帳2級取得したオレ。
(つД`)
208:優しい名無しさん
06/10/25 13:37:11 lnqWlHMg
>>207
俺は傷病手当受給中に手帳申請して300日になったよ
300日になってくれて大助かり
209:優しい名無しさん
06/10/25 14:49:05 UWfhCn04
任意継続なんですけど第一回目の支払いしてから保険が効くようになるんですか?
健保が保険証を送ってくるのでしょうか?
210:優しい名無しさん
06/10/25 15:36:39 5zIKtP/h
>>208
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
??????????
なぜっだぁ~~~~~??
211:優しい名無しさん
06/10/25 15:47:12 maOmcKzE
>>208
その延長傷病手当付加金も自分とこの社会保険事務所に直接行って
尋ねたがそんな物は無いと言うことだったけど?!
詳細もググッたけど分からない。
もし分かる人いたら教えてください。
あと、手帳で給付300日のソースもあればお願いします。
212:優しい名無しさん
06/10/25 15:49:21 aGyrKACO
ネタだろ
213:優しい名無しさん
06/10/25 16:10:29 lnqWlHMg
>>210
マジで300日にならなかったの?
俺は手帳だして300日適用だったけど
>>211
延長傷病手当付加金は健保によって違う
無い所の方が多い
214:優しい名無しさん
06/10/25 16:25:58 5zIKtP/h
>>213
まだ、傷病手当金をもらってる。
電話で、自分の名前と番号を名乗り
『受給延長解除した場合、「精神障害手帳2級」もってるですけど、どうなりますか?』
と質問したら。
『手帳の優遇は、次回、職に就いて失業した時に
有効で、今回はダメです』と、断わられたよ。
マジの話。
215:優しい名無しさん
06/10/25 16:35:13 lnqWlHMg
>>214
マジか・・・
勘違いで300日適用になったのかな?
後で返せと言われるとつらい・・・
216:優しい名無しさん
06/10/25 16:46:54 5zIKtP/h
>>215
最初、新人らしい女の職員が電話に出て。しばらくまたされて、次に上司らしい偉そうな職員が出てそういわれた。
ハロワのパンフレット見ると、300日(w
確認するために電話かけた。今年の2月頃。
それとも、法律が変わったのかな??
そうだと、いいんだが、、、。
217:優しい名無しさん
06/10/25 16:49:32 lnqWlHMg
>>216
今ハロワに電話したけど、やっぱり300日って言われたよ
もう1度、電話して聞いてみれば?
218:優しい名無しさん
06/10/25 16:52:24 5zIKtP/h
>>217
うん、そうするよ。
219:優しい名無しさん
06/10/25 18:10:16 uHy/PI93
5zIKtP/hさんが300日もらえますように(祈
220:優しい名無しさん
06/10/25 19:08:10 vlaOnWVd
今月の傷病手当金まだ振り込まれない、、、
いろいろな支払いが出来なかった。。
先月は7日申請で21日振込みなのに、、
今月6日でまだだ、、、明日電話してみるけど
このイライラは鬱を悪化させる、、
221:優しい名無しさん
06/10/25 19:48:11 3xml8qQr
先月より3000円減ってた。
1日3000円なのか。
222:優しい名無しさん
06/10/25 20:07:34 uHy/PI93
>221
厚生年金の金額が変更になってる時期じゃない?
223:優しい名無しさん
06/10/25 20:13:46 3xml8qQr
>>222
あ、そうか。
9月は31日あるんだから、1日3000円とかそういう簡単なことじゃないんだ。
いま任意継続3ヶ月目。
224:優しい名無しさん
06/10/25 20:39:55 wKMo2fs5
/⌒ヽ
/( ´ω`) もうノーブランドのカップ麺はイヤだお…
|| | | | | 一流メーカーの高級カップ麺(ぺヤング)が食べたいお…
( | |ノ| | 消費期限ニ日前の、パンに群がるのは
ノ>U U おいらと青カビさんだけだお…
..........レレ
225:優しい名無しさん
06/10/25 20:51:04 HIixCZtN
>>203
ハロワの手続は1年以内
3年延長の可能性がある
幸運を祈る。漏れは駄目だった
226:優しい名無しさん
06/10/26 03:10:12 Ly7N8ovp
>>200
立場が同じなので質問したいのですが
>休職し休職期間満了で解雇
これは自己都合退職扱いにされましたか?
退職金は満額で増したか?
すみませんがご回答お待ちしています。
227:優しい名無しさん
06/10/26 11:32:01 5vf+lopO
休職中でまだとても働ける状態じゃないのですが
リハビリも兼ねて在宅のバイトをしたいと考えております
これもバレる可能性あるんでしょうか・・・お金が全然なくて病院にも行けません・・・
228:優しい名無しさん
06/10/26 12:13:01 SO0oehSA
>>227
可能性があるかどうか→ある
229:優しい名無しさん
06/10/26 14:36:05 +PRsje5J
>>226
>これは自己都合退職扱いにされましたか?
解雇と言う言葉がムカツイたので、自己都合は
拒否し通しました。
担当の管理職(取締役)は密室で強引に自己都合を
ごり押ししてきましたが・・・
その時のやりとりもICレコーダに録音して保存
してあります。
>退職金は満額で増したか?
でましたよ。
自分の立場と、権利は自分で守るしか無いのです。
私の場合、休職中は事務スペース(自分の席が
ある場所への立ち入りも禁止されていた位ですから。
結局、退職前日に会社に呼びつけられ、私物を何とかしろ!
と言われましたが、ハイエナ達がゴッソリ高価な筆記具等
持ち去った後でゴミしか残っていなかったため、胸章のみ
「総務に返却するから」と言って持って帰り、残りは処分
するよう、頼みました。
こんな、人でなし集団と、誠意を持ってつきあう必要
無いですよ。
だから、退職金も、解雇なら「病気休職満了解雇」に
させて、しっかり受け取ることです。
自己都合退職とでは、失業手当もかなり違いますよ。
230:優しい名無しさん
06/10/26 16:08:04 2FgVnhXf
病気で5カ月仕事をできなくなってしまった場合は、何か会社で手続きをしなければいけないのでしょうか?
231:優しい名無しさん
06/10/26 16:25:11 rLQl0CjZ
私は平成17年の4月に会社を退職して、就職活動中の同年11月にヘルニアに
なってしまい手術を行いました。2回めのヘルニア手術で術後の調子も
あまりよくなく、痛みと痺れが残り就職できないため、傷病手当金で
生活をしてきましたが、今年の9月に申請したところ不支給の決定通知書が
送られてきました!正直と惑っています!理由としては
「療養の為の労務不能とはみとめられないため」とのことでした。
これはもう支給されないのでしょうか!一応、通算で9ヶ月間支給済みですが
支給期間は残っています。今すぐ就職活動できる状態でもないし支給も
打ち切られれば生活できません。なにかいいアドバイスでもあればお願いします
232:優しい名無しさん
06/10/26 19:50:52 dUNoiQep
>>231
>>206にも書きましたが、労務不能でもそれが後遺症によるものなら
対象外になります。ヘルニアに対して積極的な治療を受けていますか?
残存する痛みや痺れに対して投薬を受けていると、それだけで療養の給付と
みなす保険者と、その程度では駄目という保険者と判断はバラバラです。
もう正式に不支給決定がなされてしまったので、社会保険審査官に
審査請求するしかないですが、個人だと門前払いされることもある
らしいので(そんなの請求しても無理みたいなことを言われることが
あると聞きました)社労士とか詳しい人に相談して、理論武装してから
問い合わせることをお勧めします。
ちなみに、231さんが任継中なら給付が継続している必要はないので
今後ヘルニアが悪化して治療を再開すれば、それ以降の支給は可能です。
233:200
06/10/27 02:15:22 ePAsK4Yk
>>229
内容、ほぼ100%今の私(直前の貴方)と同じで驚きました。
既に私も密室で自己都合にしないと次に響くとか脅された経歴ありです。
現在は休職満了後の退職通知を送りつけられています。
最も理想的な方向に事が進んでよかったですね。
私は過労で体壊して手術経過も良くなく傷病手当期間内に回復は無理なので
できればあなたと同じ結果になればいいのですが。
レスありがとうございました。
234:優しい名無しさん
06/10/27 14:13:37 0gt8pSqd
>>227
バレないと思うんですが…
私も休職中の身で傷病手当てもらってますが、知り合いのところで体調のいい時は手伝いでバイトしてますが…。
社会保険事務所から支給される訳ですよね?
会社の上司に正直に話をしましたが大丈夫とのことで、傷病手当ていただいてます。
235:優しい名無しさん
06/10/27 17:42:25 B9Py9Hj+
>>234
不正受給です。あなたの行為はれっきとした法律違反です。通報しました。
236:優しい名無しさん
06/10/27 17:59:57 aPAZSmgr
受給資格には「病気のため労務不能」であることが必要
じゃあ、「労務可能」ってどんな状態?っていうと、1日5時間、週4日、計20時間以上の労働が可能なときを指すらしい
だから週に20時間以内の仕事ならしても不正受給には当たらないって病院の先生が言ってた
本当かどうかは知らん
237:優しい名無しさん
06/10/27 18:22:24 G1pmS5MR
病院じゃなくて組合の判断だろ
世論が許さないよ
238:優しい名無しさん
06/10/27 19:29:52 zfcPWf7H
>236
1日たとえ1時間でも働いたら労務可能。
だから、働いた日の分の傷病手当金は受け取れない。
239:優しい名無しさん
06/10/27 20:29:03 20Op166a
>>234
不正受給がばれるのって、密告されたケースが多いって過去ログにあったけど
外出できるくせに、働けるくせに、他人の納めたお金で
ただ飯食ってるやつってのは、反感買うのは分かるよね?
同僚あたりからチクられちゃわないようにね☆
240:優しい名無しさん
06/10/27 20:32:14 G/CA59Yn
220さん。その後どうなりましたか??
私も今回の手当金の振り込みが予定よりも大分遅れています。。
私も支払いができなかった。。
241:優しい名無しさん
06/10/27 21:12:14 0gt8pSqd
234です
喫茶店で週一で朝のモーニング時の2時間ぐらいだけ手伝いしてます
病院代がないからってのも言い訳になるのもわかってます
申し訳ありませんでした
242:優しい名無しさん
06/10/28 04:23:07 90gVSDaO
>>234
警告します。
傷病手当金の 不 正 受 給 は即刻やめなさい。
現在、IDから発信元調査を行っています。
地域が限定されしだい、該当地区を管轄する社会保険事務所にて調査をし、
不正受給者摘発の運びとなります。
243:優しい名無しさん
06/10/28 08:41:41 V4phfsVg
ふーん。
244:優しい名無しさん
06/10/28 11:20:18 iF6znNJ7
社会保険事務所のバカが申請書無くした・・・
控えのコピーもらっておいてよかったよ
担当者から侘びの電話一本もなし
ちょいひどくないですかね?
245:優しい名無しさん
06/10/28 13:06:20 IxMs9l1i
傷病手当金請求書の医師が書く欄で、労務不能の原因となった傷病名と診療開始日と発病の年月日とその原因が未記入になってる。書き忘れかな?労務不能となった根拠は書いてくれてるんだけど。未記入のまま提出してもやっぱり、ダメなのかな?
246:優しい名無しさん
06/10/28 13:15:57 iZwMQ+uA
>245
そのまま提出しても不備で戻ってきて手間なだけだから
ちゃんと記入してもらってから提出した方がいいよ。
247:優しい名無しさん
06/10/28 14:11:27 8OfDTGkj
傷病手当金の支給額を知りたいのですが、事前に支給額を教えてもらう
事はできますか?
248:優しい名無しさん
06/10/28 15:24:39 tL4/OxNg
>>240さん
220です。電話で聞いたら『明日処理します』との事でしたので
イライラは収まりました。いつもより遅いですね~と言ったら
『まぁ3週間ですから…』と切り替えされました。先月は21日に
入金なのに!と思ったけどグッとこらえて電話を切りました。
やっと昨日振込み通知来ました。
まだ入金されていませんが30か31日には入金になるでしょう、、
こんなに遅れたのは初めてです。ちなみに政府管掌任意継続保険です。
27日引き落としの公共料金は駄目でした
249:優しい名無しさん
06/10/28 15:42:05 Orc/fYTL
240です。
大変でしたね。なんか対応も悪い。。グッとこらえられたのはすごいです。
ちなみに私は予定より1週間遅れています。
「まぁ、3週間ですから。。」というのは、それくらい遅れたくらいで
何いってるんですか?って事なのかなぁ。。
あと、知識不足で申し訳ないんですが
政府管掌任意継続保険と後、何があるんでしょうか?
どこを見ればわかるんでしょうか。。自分がどれなのかわかりません(汗
250:優しい名無しさん
06/10/28 19:53:08 448ok5Da
自分も今月はまだ通知が来ない。ピンチだ。
月曜日に問い合わせしてみようかな。でも電話代掛かるしなぁ。
251:優しい名無しさん
06/10/28 21:22:47 tL4/OxNg
>>240さん
傷病手当金の標準処理期間は、申請後概ね3週間かかるという意味です。
先月7日申請→21日入金
今月6日申請→まだ未入金 要するに役人の都合ですかね、、
社会保険には、組合健康保険、社会保険(政府管掌=中小零細)
とかあります。私は退職したので政府管掌社会保険の任意継続中です。
ですから申請先は社会保険事務所です。
>>240さんは組合健康保険なのかな??
252:優しい名無しさん
06/10/28 21:24:54 omvJTWVo
>>243
玄米ビスケットがあるのにね
253:優しい名無しさん
06/10/28 21:32:12 xKRF7DLS
>>249
保険証の保険者欄を見て、社会保険事務所になっていれば政府管掌。
健康保険組合なら組合管掌。事業所欄に会社名が書いてあれば強制適用。
任継継続と書いてあれば、文字通り任継継続。
うちの健保は、理事長の都合で決済の押印の日が早まったりすると〆切りが
早くなることがあります。振込は月末1回だけと決まっているから、理事長
決済後に届いた分は翌月まわし。毎月同じ日に請求しているのに、今月だけ
間に合わないなんてことも。お金がないと困ると懇願されたことがあって
預金は理事長印がないと動かせないので、現金を集めて払ったこともあり
ましたよ。大きな健保では有り得ない話。
254:優しい名無しさん
06/10/28 21:35:23 OzxDymSV
>253
素朴な疑問ですみませんが、「大きな健保」ってどの程度の規模をいうんでしょうか?
255:優しい名無しさん
06/10/28 22:18:48 xKRF7DLS
>>254
単一健保は被保険者が700人いれば設立できることになっているので
うちは4千人だから単一健保としては中規模だけど、総合健保は被保険者が
何万人もいるので、健保組合全体からみれば小さな方だと思います。
被保険者4千人でも給付担当は1人です。
職員の数は被保険者何人につき1人と決まっているので(←忘れた)
適用課とか給付課とか分かれるくらい職員がいれば、大きな健保と
いうのかな?明確にお答えできなくて、すみません。
256:優しい名無しさん
06/10/28 22:50:54 OzxDymSV
>255
くだらない質問に丁寧なレスありがとうございます。
4千人で中規模なんですね。数千人単位なら大規模なのかと思ってました。
うちの健保も数千人単位なんですが
振り込まれる日が月によって違うのでどうなんだろう、と思った次第です。
健保に確認すれば済むことなんですが、
今のところかなり早く入金されているのでそのままにしています。
257:優しい名無しさん
06/10/28 23:36:38 Fu6+Ree2
258:優しい名無しさん
06/10/29 09:28:54 QZhw6kzx
251さん253さん
質問に答えてくださりありがとうございます!
251さん。
私は政府管掌でした。
3週間かかるものなんですね。
申請後10日くらいでいつも振り込まれてたので、運が良かったのかも。
もう少し待ってみます。。w
253さん。
月1回と決まってるんですね。
いつ、申請してもそのつど処理してれるのかなーと疑問に思ってたので。
ありがとうございます。
259:優しい名無しさん
06/10/29 14:17:17 IgNMakQo
>>258
うちの健保は月2回だから、健保によって違うと思います。
普通、出金日というのが決まっているので、その都度処理とか、毎回日付が違うというのはありえないと思いますが。
もちろん書類自体は処理しますが、お金を払う日は普通決まっていますので。
260:優しい名無しさん
06/10/29 15:40:18 fOLpeSur
傷病手当金ギリギリで生活してるのやばくね?
傷病手当金が終わり、失業保険で生活してるけど
失業保険は、傷病手当金より支給安いよ
今は、携帯やその他解約してギリギリの生活
261:優しい名無しさん
06/10/29 16:12:15 5aEUS77w
>>258
253です。支払いが月末1回なのは、うちの健保だけの都合です。20日に支払
基金に医療費を払ってしまうと支払余裕金が減るので、積立金は崩したく
ないから、月末に事業所が保険料を振込むのと同日にしています。
政管にはそういう事情はないはずだし、決済も1回ではないと思いますよ。
余談ですが、健保連の会合で知り合った健保さんは、書類がある程度
たまると不定期に振込処理をすると言っていたから、そういう健保も
あるにはあるけど、振込日が決まっていないのは珍しいと思いますね。
262:優しい名無しさん
06/10/29 17:47:38 eK8X/iaD
いつ振り込まれるのか、ハラハラしてる。
家賃の延滞がきかないので。
初回なので会社を通しての請求だが
早く処理してくれと祈るばかりだ。
明日、書類が健保に届いたら連絡くれるように頼もうと思う。
263:優しい名無しさん
06/10/30 06:36:18 ClVmTFo/
>>261
おまいの健保、どんだけ適当&金ないんだよ
264:優しい名無しさん
06/10/30 09:23:23 o/0p765P
>>263
うちの健保はずっと黒字です。健保組合全体でも黒字なのは1割くらいかな。
でも剰余金は、準備金とか積立金にまわさないといけないと決まっていて
使える支払余裕金はごく限られています。積立金は自分のお金なのに
使うには役所に届け出ないといけないから、あるお金で自転車操業です。
適当に関しては否定しませんよ。実際かなり適当だから。
265:優しい名無しさん
06/10/30 09:48:43 ANmM2sm1
任意継続の健康保険でも、健康診断が無料で受けられるみたいですね
まぁ当然ですが・・・・
無職になって、今までずっと健康診断してなかった
なんか胸に違和感があって息苦しい
年に1回無料で健診できるみたいだから、早速してこようかな
266:優しい名無しさん
06/10/30 14:41:42 LuEF1QDw
>>232
> もう正式に不支給決定がなされてしまったので、社会保険審査官に
> 審査請求するしかないですが、個人だと門前払いされることもある
> らしいので
そんなことないよ。
漏れ、社会保険審査官を論破して勝ち取ったことあるし。
過去スレでも報告済み。
6ヶ月シカトされたら、社会保険審査会に再審査請求。
漏れはもっと待って不支給決定→審査会→事務局が事務所を指導→給付という流れだったけど。
まぁ、理論武装というか、関係法令・保文発ナントカは必須知識だけどな。
267:優しい名無しさん
06/10/30 15:08:57 V/e5pLwa
傷病手当金請求書の医師が書く欄で、発病した原因の所なんだけど、原因不明の病気だったら原因不明と書いてもらっていいのかな?病名はクローン病です。
268:優しい名無しさん
06/10/30 15:09:37 7AWzVwXj
>267
私は適応障害ですが、原因は「不明」となってます。
それで大丈夫ですよ。
269:優しい名無しさん
06/10/30 17:20:25 2WKel15C
今日医者に申請書を書いてもらったけど、
医者独特の読みにくい書体、こんなんで読めるのかと不安になってしまった。
返送されて処理がおくれると嫌じゃ。
270:優しい名無しさん
06/10/30 17:44:23 7AWzVwXj
お医者さんの文字って本当に凄い人が多いですよね・・・
健保のみなさんも大変だと思います。
>269
うちの主治医もすごいですが、今のところ返送はされていませんよ。
最近は私も慣れて読めるようになってきましたw
271:優しい名無しさん
06/10/30 19:57:46 Yq1bl598
休職中で傷病手当金をもらってるんだけど、どこの保険組合も振込み日って決まってる?
今日、書類の不備で会社の方に戻ってきたらしく、修正して再提出してもらったんだけど、
明日中には届かないはず…。
前回の振込みが月末だったから、明日に間に合わなかったら、来月の月末になっちゃうのかな?
貯え無いから1ヶ月も持たないよ、どうしよう…。
272:271
06/10/30 20:01:54 Yq1bl598
すみません、前レスで話出てますね。
月1の所と2回の所があるんですか。うちの健保も2回であって欲しい…。
273:優しい名無しさん
06/10/30 21:28:16 o/0p765P
>>266
脳梗塞→半身麻痺→症状固定→意見書を貰うためだけの通院になった人の
傷手を打切りにしたら、怒って電話してきたけど、後日、社会保険審査官に
門前払いされたので諦めると電話してきました。凄く怒っているので審査官
との詳しいやり取りは聞けませんでした。会社の先輩だから出来れば払って
あげたいけど、療養の給付を全く受けていないので無理でしたよ。
マッサージで不支給にしたら、障害者支援の任意団体から審査請求する旨の
電話があり、個人で行うのは難しいので書類代行していると言っていました。
266さんは法令や通達まで自分で調べたんですか?すごい!
>>271
審査が通ったとして、最短での振込日を聞いてみては?
恥ずかしいことないですよ。よく聞かれます。
274:266
06/10/31 00:53:20 JPIiRCjk
社会保険庁の馬鹿に、旧帝大法学部の鉄槌を下しただけ。
あ、OBとかは使ってないよ。審査官の作文を待って、それをミソクソにこきおろしたら
払い渋り疑惑が持ち上がってたらしく、事務局が事務所に調査を入れて発覚したっぽい。
結局再審査請求は取下げで終わったけど、貰うべきものを貰ったから
よしとしときます。
275:優しい名無しさん
06/10/31 01:26:30 J+sEgIon
すみません
どの板、スレに相談していいのかわからないのですが
僕は現在派遣社員で3週間前から休職にさせて貰ってます。
原因は鬱です。
BPDで今後数年通院もします。
休職願い出した時今月いっぱいと話しました(その時は初の鬱だったので)
でも今現在復帰のメド立たず休職期間の延長を派遣会社の担当と話しましたが
もう無理との事で明日退職の手続きをしに行く事になりました。
まだ傷病手当の手続きはしてません。書類は貰いました。
退職した後も傷病手当は派遣でも受けられるのでしょうか?
またよく言う手帳はBPDでは入りますか?
276:優しい名無しさん
06/10/31 01:49:24 /MAuhvia
>>274
世の中記憶力や頭の良い人間だけで構成されてる訳じゃないんだよ。
病気で思考力無い場合もあるし。
ここで自慢話するよりも困ってる人に知恵出して優しいナイスフォローしてあげなよ。
あんたは頭良いんだからさ。
>>275
退職した後も要項を満たしていれば受給可能ですよ。
あとBPDでの手帳申請は難しいかもしれないです。
かかりつけ医者に相談下さい。
277:275
06/10/31 01:59:39 J+sEgIon
>>276
ありがとうございます
278:優しい名無しさん
06/10/31 16:24:23 aUt9fbdz
>>274さん
不支給決定をくつがえして支給にもっていかれたのはすごいと思います。
できればその手順というか方法を教えてもらえると助かります。
なにか手がかりになるような情報があれば。
わたしの場合は、
健保組合から職務履歴だとか以前の保険証番号などを訊ねられ、
もう4ヶ月近くも結果待ちです。
連絡してみると、
「保険加入期間が短い(転職してまだ10ヶ月ほどなので)」とか、
「前職での傷病手当金支給状況の確認が必要(実際に18 ヶ月支給済)」といわれ、
なんとなく不支給決定になりそうな雰囲気。
ちなみに、
食費にも事欠く状況に陥ってしまったので、
先日、休職期間中にもかかわらず、生活保護の申請をしてきました。
こちらはすんなり支給が決定。
なんだか複雑な状況、というか思いです。
279:優しい名無しさん
06/10/31 16:59:34 5AAWtV6k
>278
274さんじゃありませんが。
既に18ヶ月支給済みで、また同じ病気(精神疾患は一括り)の場合は
一旦完治したとみなされないと支給されません。
精神疾患の場合は5年ぐらい間を空ける必要があるようです。
全く無関係の傷病なら支給されますが、そこで引っかかっているのではないでしょうか。
280:優しい名無しさん
06/10/31 17:47:41 aUt9fbdz
>>279さん
ありがとうございます。
そうなんですよね。そうだと思います。
病名は、お医者さんが気にしてくれてニュアンスを変えてくれたんですが。
前回の支給からそれほど経ってないし……。
健保組合が前職とは違っているので、
もしかしたら支給の可能性、あるかな、とはかない望みを抱いてました。
いちおう正式な結果を待ちたいと思いますが、
このまま健康保険料を払いながら休職を続けるよりも、
退職して生活保護、というほうがさっぱりしていいのかもしれない。
そんなふうに考えています。
281:274
06/10/31 20:13:16 JPIiRCjk
>>276
いや、そういう例もあるってこと。
過去ログ、にくちゃんねるあたりに無い?
気が向いたら dat2html で up するか、up済みならURL教えるよ。
漏れもまだ回復してない所に人身事故遭って、もうだめだめさんなのだよ
今日は一日寝て過ごした。
自慢とかじゃなくて、懸命に頑張って勝ち取ったんだよ
そこまで漏れに求めないでくれ
明日元気があったら、上述の一連の作業を、夕方にする予定。
昨年11月の人身事故の件で1時半に検事と2度目の面会があるんだよ。
自分の都合ばっかりでスマソ
282:274
06/10/31 20:34:47 JPIiRCjk
「審査官」でページ内検索してくれ
URLリンク(kazusanosuke1.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(kazusanosuke1.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(kazusanosuke1.hp.infoseek.co.jp)
こんな感じでいいかね?
283:優しい名無しさん
06/10/31 20:38:02 JPIiRCjk
今日は寝てばっかだったけど、まじキツいから、切り上げね
皆もご自愛くださいませ
284:優しい名無しさん
06/11/01 00:32:10 qTW7h2yo
会社やめてから任意継続で傷病手当もらってもうすぐ半年です。
これって前の会社に、まだ手当もらっている事をわかったりするんですか?
285:優しい名無しさん
06/11/01 06:26:02 FF98JnUT
>>284
まだ貰ってることは分からない。
286:優しい名無しさん
06/11/01 10:55:41 9QlezqpY
傷病手当金は6割と聞きますが基本給が基準なんでしょうか?それとも前三ヶ月の平均給与とかの6割なんでしょうか?
287:優しい名無しさん
06/11/01 11:12:09 ycIXIz7e
>>286
標準報酬日額の6割。
4,5,6月の給料の平均を等級表に当てはめて出た額が標準報酬月額。それを30で割った
のが標準報酬日額。だから平均賃金とは必ずしも一致しないし、平均賃金より高いとも限らない。
288:274
06/11/01 20:29:16 zXm+IB1f
漏れのときは前2ヶ月だったような。
2月は残業100時間ぐらいだったから、かなりの額貰えたような希ガス
基本給以外の部分も考慮してた筈
詳しくは社会保険事務所なり保険組合なりに質問すべし。
289:優しい名無しさん
06/11/01 21:20:07 m5HdMiZe
>>287の書いたとおり、標準報酬日額の6割が正しい。
274は妄想癖のあるバカです。
虫してやってください。 >>ALL
290:274
06/11/01 21:30:03 zXm+IB1f
…「漏れのときは」本当に2か月分のタイムカードしか
新宿社会保険事務所は要求しなかったんだけどなぁ。
だって、基本給だけだったら、漏れ177,000×6÷10で
106200しか月額貰えない計算になっちゃうけど、
そんな少額じゃなかった、てか、たしか5592円/日だったような気が。
直近30日とか何とか聞いた記憶もある。
まぁ、でもこの手の制度は変わりうるので、それだけで…する…は…してください。
てか「標準報酬日額」て何か、あんだけ人に要求した人は私にきっちり説明してくださいね。
過去スレupしたんだから。自分の発言には責任持てよな
291:優しい名無しさん
06/11/01 23:44:55 lFn/Puxg
>290
「標準報酬月額」でぐぐればすぐわかる
292:優しい名無しさん
06/11/02 00:35:39 fx267aFT
,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ─- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ]
(西暦一世紀前半~没年不明)
293:優しい名無しさん
06/11/02 01:35:42 hEF/jXqK
前スレでちょっと特別な状況かつ条件があった為色々健保から指示があって
どうしたらよいかこちらで相談したのですが、
若干認定まで時間がかかった(約1ヵ月半)ものの無事支給決定となり
先週初の振込がされました。
それも思っていた以上日数が認定されて・・・
アドバイス頂いた方、本当にありがとうございました。
294:優しい名無しさん
06/11/03 00:15:17 cfJhvDFx
>>293
ちなみにどんな相談をされた方?
295:優しい名無しさん
06/11/04 00:48:07 tu6w2GTz
>>56
総務ってその程度の脳味噌で課長やれる楽な職場なんだね
296:優しい名無しさん
06/11/04 01:48:14 +3t7fraJ
えらく亀だねw
297:優しい名無しさん
06/11/04 17:44:32 nrJ1aRw+
もうすぐ受給開始から1年になるけど、
旦那に食わせてもらってるからそっくり手付かずで貯まってる。
任意継続と国民年金の保険料の支払いだけに使ったけど、
もう累計額はゆうに100万超えた。
満了まで受給すればあと100万は貯められるはず。
それにしても甲斐性のある旦那で本当に良かった…。
298:優しい名無しさん
06/11/04 17:53:09 eV3PDptw
>>297
チラシの裏に書いとけ。
299:優しい名無しさん
06/11/05 22:28:37 /7J8xNpn
この制度ありがたいですね。
メンヘルではないんですが今月から無職→任意継続で
傷病手当金生活が始まった者です。
現在2つの病院にかかってますが、A病院は週1回の診察とリハビリ、
B病院は週3回のリハビリなのでどちらの病院で申請書に記入して
もらったらいいか迷ってます。
回数が少ない方だと不支給にならないか心配で・・。
会社在籍中は初診のA病院で記入してもらってました。
こういったケースに当てはまる方はどうしてますか?
300:優しい名無しさん
06/11/05 23:08:04 6yeZyaJX
>>299
主に診察をしている(労務不能の診断を下している)A病院のほうが無難ではないでしょうか。
同じ病状で別の病院に転院となると保険組合によっては支給が遅れることがあるかもしれません。
301:優しい名無しさん
06/11/06 10:53:05 sRAgwbEt
>>299
週1回なら全然問題なしっすよ。
自分なんて月2回の診察でちゃんともらってるもん。
302:優しい名無しさん
06/11/06 17:46:28 3Mn6jKSy
過去に確か半年に1回通院で満期までもらって次もらうために
病名変えたいってのが書き込んでいたよ。
通院は期間が空くと不受給になることもあるのですか?
303:優しい名無しさん
06/11/06 23:07:17 CtlQyoz6
どこで質問していいかわからず、スレ違いだったら申し訳ありません。
現在休職6ヶ月目になります。
前月分の傷病手当金申請書の証明をもらうために通院しているクリニックに
行ったところ、「しばらく休診」との張り紙が・・・orz
なんとか主治医に連絡を取りたいのですが、連絡がつくかどうかもわかりません。
このような場合、前月分の傷病手当金はもらえないのでしょうか?
あまりの出来事にショックでショックで仕方ありません・・・。
304:優しい名無しさん
06/11/06 23:44:29 lR6/oNee
>>303
まずあなたの治療のためにも、次の病院を探してください。
そこで今までの経緯をきちんと話して、相談してみてはいかがでしょうか。
前回の診断書のコピーなどがあればベストと思いますが、
なければ診察時の領収書やお薬手帳などを持参してみてください。
良心的な医師なら最善を尽くしてくれるはずです。
305:優しい名無しさん
06/11/07 00:28:15 J5E0bwDK
>>303
主治医が死亡したり、意見書の交付を拒否したときは、意見書なしでも
請求できることになっています。303さんの場合は医師が死亡したわけでは
ないですが、医師と連絡がつかないのなら同じ扱いでしょう。
(今は家にいるので番号とかわからないけど、そういう通達があります)
初めての請求ではないみたいだし、在職中なら該当月のレセプトがくるので
診療内容がわかるし、審査には日数がかかると思いますが、支給されない
ことはないと思いますよ。次の医療機関の医師に推測で意見書を書いて
もらった方がよいか、意見書は空欄のままの方がよいか、他にどんな資料が
必要か、ご自分の保険者(健保組合又は社会保険事務所)に相談して下さい。
306:303
06/11/07 01:11:35 LDwDkqri
>>304
お優しい気遣いありがとうございます。
ショックだった気持ちがやわらぎました。
一応、めぼしをつけている病院があるので、
明日にでもそちらを受診して、先生に事情をお話しようと思います。
>>305
意見書なしで請求できる場合があることを知りませんでした。
すごく参考になります!ありがとうございます。
明日、まずは会社の健保担当者に連絡を取って相談してみます。
304さんと305さんのご意見をあわせて、明日は
まず、会社の健保担当者に相談し、その後新しい病院に受診をしにいく、
というスケジュールで動こうと思います。
本当にほんとうにありがとうございました。
307:299
06/11/07 01:16:12 BMpBnMoj
>>300-302
皆さんありがとうございます。
週1回程度の診察でも問題ないと知って安心しました。
考えてみたら>>300さんの書かれたことは重要ですよね。
308:優しい名無しさん
06/11/07 09:05:52 55Cnh0Os
標準報酬日額は、手取りの給料で計算されるのでしょうか。
調べてみましたが、見つけられませんでした。
すみません。どなたか教えて下さい。
309:優しい名無しさん
06/11/07 09:18:10 epT7VY24
>>308
総支給額
310:優しい名無しさん
06/11/07 09:30:08 /+Iewolx
>>308
原則的には毎年4,5,6月の給料で計算される。
自分の給与明細の健康保険料と下↓の月額表を照らし合わせて調べるのが手っ取り早い(政府管掌の場合)。
URLリンク(www.sia.go.jp)
例えば、毎月8,200円の健康保険料を控除されていて40歳未満(介護保険2号非該当)だったら、
13等級で、標準報酬月額200,000円、標準報酬日額6,670円ということだよ。
311:308
06/11/07 13:10:20 55Cnh0Os
>>309,310
とても参考になりました。
ありがとうございました。
312:優しい名無しさん
06/11/08 21:30:19 YfjSs+FD
303さんに別スレでここを紹介されてやってきました。
>>303と同じクリニックに通っていたら、「しばらく休診」となってしまいました。
私の場合303さんとは違い、既に退職しており継続給付を受けている状態です。
私は10月20日までの傷病手当金の申請は済ましております。
(会社が20日〆だったので、その名残で毎月20日で区切ってました)
しかし、仮に明日別のクリニックに行ったとしても、そこでは11月9日からの
「就労不能証明」しかしてもらえませんよね。
10月21日から11月8日までの空白が生じてしまいますよね。
この空白によって継続給付が打ち切られるのではないかと心配しています。
このあたりの事について何かアドバイスなどを頂けないでしょうか。
313:優しい名無しさん
06/11/09 00:55:44 E6iEflfp
>>312
うーん、健保によって差はあるかもしれませんが、別のクリニックで労務不能の
診断がされれば、空白期間分の手当金がもらえないことはあっても
支給打ち切りはないのではと思います。
通っていたクリニックでの診療が受けられなくなったという事実があるわけですし、
それはあなたの責任ではないのだし。
私の場合、症状が酷く暫く病院に行けない期間があり、病院に通えるようになってから
診療を受けていなかった期間の手当金の請求をしたのですが、その間の生活状況を
申告することで支給を受けることができました。
303さんと同じく、ひとまず管轄の健保に相談してみてはいかがでしょうか?
314:優しい名無しさん
06/11/09 02:41:05 mAPfI8Sj
標準報酬日額には最低金額みたいなものってあるんですか?
315:優しい名無しさん
06/11/09 03:13:51 1lENfKHl
>>314
ある
316:優しい名無しさん
06/11/09 06:30:26 mAPfI8Sj
315さん、いくらぐらいか教えていただけますか?
317:優しい名無しさん
06/11/09 08:17:55 1lENfKHl
>>316
人による
318:優しい名無しさん
06/11/09 08:20:57 mAPfI8Sj
だいたい月の給料が8万くらいだといくらくらいになりますか?
319:優しい名無しさん
06/11/09 08:37:38 1lENfKHl
標準報酬月額、標準報酬日額、傷病手当金
それらが何を指すのかを調べた上で、
あえて、最低級だった場合の標準報酬日額を知りたいの?
どのくらい不労所得を得られるかを知りたいのなら
>>287あたりが参考になるのでは
320:優しい名無しさん
06/11/09 18:42:00 Yvaj8Jsc
うつで退社、組合健保からの傷病手当金で生活しています。
失業保険のほうは、退社後すぐに受給延長の手続きをしました。
傷病手当金から失業保険に切り替わるときまでに障害者手帳を取り
300日に受給期間を増やしたいのですが、退社時に病気で受給延長の手続きの時点で
手帳を持っていないと300日にはならないという書き込みを見ました。
今手帳を取っても遅いのでしょうか?
通常の手続きだと90日しかもらえません。300日にするには手帳を取るしかないのですが
そのタイミングを見誤ったということでしょうか?
321:優しい名無しさん
06/11/10 00:23:03 VCf+VYr+
>>314>>318
310の月額表をみれ
322:優しい名無しさん
06/11/10 05:20:26 kIokUVus
>>320
受給延長解除するときに手帳あれば300日になるよ
受給延長手続きは紙1枚書くだけだし、手帳は関係ない
少なくても俺の時は、このパターンで300日になった
323:優しい名無しさん
06/11/10 15:26:20 ku3RGhCg
鬱で退職、現在傷病手当で生活しています。
私の場合は2週間に一度のペースで予約不必要の病院へ行っていますが
どうしても具合の悪い時は、行くべき日の次の日に行ってもいいの
でしょうか。
ずっと家に引きこもっているので、病院の日だけは真面目に通わなくては
と、どんなに具合悪くても無理やり行っているのですが、
そういう強迫観念が、最近プレッシャーになってきてしまって。
皆さんは、病院の日は必ず行っていますか?
324:優しい名無しさん
06/11/10 15:43:46 uSNSTFtA
一応病院の日は、出かけている。
私の場合、2週間おきでいいのですが、本当は午前中の診察に間に合うように…と
思っても気力が湧かず、実際に家を出るのが2時とか3時で、午後の診察受付時間の
締め切り間際に行ってしまう。
あと、通院日以外はほぼ完全に引きこもり状態。
出かける理由がないから外に出ないだけだが、外出が2週間に一度っきりという
生活がずっと続いている。
こういう状態なのに昨日昼過ぎに歯医者に行ったら(時間指定で予約していた)、
行く途中で何度目の前が真っ暗になったことやら。
たぶん、一度ベンチとかで休んだら、数時間は休まないとたどり着けないと思ったので
なんとかこらえて行ったが。
さらに歯医者でて、家に帰るまでも、かなりしんどかった。
325:優しい名無しさん
06/11/10 17:11:47 bvzQvgOD
>>322thxです!
300日になるように手帳取りたいと思います。
326:優しい名無しさん
06/11/11 11:53:45 yP81jEN3
派遣で休職中だったのですが休職入って1ヶ月経った今日が猶予最終日で
結局出勤できず契約打ち切りになりました。
ここんとこ復職を焦ったせいか悪化し
医者には今よくない状態なので仕事の事を一切考えないで下さいと言われています。
復職という焦りはこれで消えますが
退社で申し訳ない気持ちと今後どうしたらいいのかの不安が渦巻いています。
327:優しい名無しさん
06/11/11 12:36:07 HZD+gAlR
>>326
奴隷商人の派遣と手が切れてよかったじゃん
逆に喜んだ方が良いよ
328:優しい名無しさん
06/11/11 15:21:34 mb9LrRBj
>>324
少しは散歩でもして体力漬け菜よ。
シャバに戻れなくなるぞ。
329:優しい名無しさん
06/11/11 16:08:24 N2ZCNZMA
うつ病で退職して現在は傷病手当金で暮らしていますが、
最近は、幸いな事に薬を飲んでさえいれば、生活もできるし「働かなくちゃ」という気力も出てきました。
でも、再就職して病状が悪化したら・・・という不安はあります。
もし、再就職してうつ病が悪化してまた働けなくなった場合ですが、
改めて傷病手当金って貰えるのでしょうか。
一定期間健保に加入すれば(=働きつづければ)、
再び1年6ヶ月の権利が貰えるものなんでしょうか。
それとも、一生通算で1年6ヶ月なんでしょうか。
330:優しい名無しさん
06/11/11 16:21:34 /FRfy95i
>>329
快方に向かっているようでいいですね。
でも、完治してるのかどうかは自分で判断せずに
担当医としっかり相談して決めた方がいいと思います。
>>279あたりでは、同じ病気なら5年くらいのインターバルが
必要だと書かれていますね。
331:優しい名無しさん
06/11/11 16:38:13 N2ZCNZMA
>>330
う~ん。5年か。
やっぱり、慎重に行かないといけないか・・・
332:優しい名無しさん
06/11/11 16:40:35 A62f4DPa
>>329
ここは要注意。傷病手当金は同一傷病について、支給を始めた日から1年半で打ち切り
ってことになってる。で、休職から復帰してもこの1年半のカウントはリセットされないっての
が原則としての考え方になる。
例外としては、社会的治癒が認められる場合(医者にかからなくなって3年~5年経過)と
加入している健保組合が変わった場合。
あまり急いで復帰しても、健保的にはひとつもいいことがない。ゆっくり休んだ方が得。
333:優しい名無しさん
06/11/11 16:45:08 AHeAQdKV
なにが手当だバカヤロー 甘いんだよ!
お前ら目の前でホームレスを見てからホザケ!
334:優しい名無しさん
06/11/11 16:57:43 A62f4DPa
>>333
キチガイ?
335:優しい名無しさん
06/11/11 22:45:45 4UQr5NW3
┏━━━━━━━┓ ┌─┐
┃ 中川翔子 特設 おっぱい ┃ │検索│←
┗━━━━━━━┛ └─┘
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
336:優しい名無しさん
06/11/12 00:28:27 Lc0/wHq6
>>320
すみません 障害者手帳はどうしたら手に入れられるのですか?
私 母子で困っています。
337:優しい名無しさん
06/11/12 00:46:40 WRfz7lMO
320じゃないんだけど、
>>336
ほんとに困ってるなら
地域の保健センターみたいな名前の施設をさがして、
そういうとこには保健師さんやソーシャルワーカーとかがいるはずだから、
まずはそういった専門家に相談したらどうでしょう。
客観的に判断してもらえて、なんかいいアドバイスが聞けるかもよ。
338:優しい名無しさん
06/11/12 01:13:13 Vc1orB5F
>>336
お住まいの地域の役所の年金課での申請になります
書類を貰って、お医者さんに記載してもらうことになると思います
まずは役所に連絡して見てください
339:優しい名無しさん
06/11/12 01:15:22 Lc0/wHq6
>>337
ありがとう
そこで手帳がもらえるんすんね
市役所ではないんですかね
340:優しい名無しさん
06/11/12 11:12:48 qyiECjvC
住んでる場所にもよるんじゃない?
俺の所は区役所だったよ
341:337
06/11/12 12:36:41 zK6qHC4g
>母子で困っています。
これは「母子家庭で子供も養わなきゃなので家計が苦しい」
というふうに解釈した上での話しね。
まず母子家庭で大変だからという理由で
障害者手帳を申請するのは、ちょっと話しがちがうというか、筋違いだよね?
それに、今の疾病で傷病手当金が支給されているとはいえ、
その疾病で障害者手帳が発行されるかどうかもわからないよね?
でも生活に困っているのなら、>>336の抱えてる「困っている事情」を
トータルで相談できる機関に相談してみたほうがいいんじゃないのかな。
その上で、障害者手帳を申請した方がいいとか、もっと別のいい手段があるよ、
とかのアドバイスをもらったほうがよさそうだなと思っただけ。
手帳の申請だけなら役所へGO!
342:優しい名無しさん
06/11/12 14:30:35 WEdSaiRh
>>332
加入している健保組合が変わった場合で、
なおかつ医者にかからなくなって3~5年経過「していない」場合は、
一年半のカウントリセットはなされるのかなあ。
どうなんでしょうね。
支給されている人とされていない人がいるようなので、
運しだい、という感じ?
343:優しい名無しさん
06/11/12 14:44:42 WEdSaiRh
>>336
障害者手帳をもらえても、
それで生活をどうにかできるほど金銭的なメリットはないので、
生活保護の受給をまず考えてみてください。
病気であること。
仕事が続けられないこと。
子供がいること。
近親者に頼れるものがいないこと。
生活がともかく困窮していること。
そうしたことをきちんと訴えれば、
生活保護の受給は世間でいわれているほどきびしくありません。
(すくなくとも私はそうだった)
障害者手帳も申請中です、ということを伝えておけばいいでしょう。
たとえば、失業手当の支給を受けるまでの短期間という場合でも、
生活保護受給は可能です(むしろそのほうが申請がすんなり通るかも)。
実際、手帳を受け取るまでにはけっこう時間もかかりますし。
お子さんもいるのなら、早めに行動を。
344:優しい名無しさん
06/11/12 16:13:04 OfT5KBp6
>>342
>支給されている人とされていない人がいるようなので、
>運しだい、という感じ?
過去の給付履歴を照会する健保としない健保があるので、転職するたびに
何回も支給された人は、たまたま照会しない健保ばかりにあたったのでは?
また再発認定されるまでの年数も保険者判断だから、うちの健保は
(過去は照会するけど)一般の傷病は半年、精神でも1年でリセットなので
甘い方だと思います。
再就職先の保険者の審査基準まで調べる人は、あまりいないだろうから
まさに運しだい。
345:342
06/11/12 19:39:48 WEdSaiRh
>>344さん
なるほど、なるほど、ありがとう。
まさに運しだい、なのですね。
現在、健保との過去照会のやりとりの真っ最中なので、
どうなることかとやきもきしているところです。
344さんのところの健保基準くらいだとOKなのですが、
それ以上にきびしい場合、支給決定、むずかしいかも。
ともあれ、現場からのくわしいお話、ありがとうございました。
346:優しい名無しさん
06/11/12 20:03:30 oJtfu7xs
>>342
保健組合の違う会社に転職を繰り返せば、何度でも受給できますよ。
私は社会に出てから1年働いて1年半うつ病で傷病手当生活、その後再就職で
現在3度目の傷病手当をもらっています。来年4月からはまた保健組合の異なる
新しいところで働きます。なんとか1年はがんばって働かないと…
347:優しい名無しさん
06/11/12 20:37:10 OfT5KBp6
>>346
あなたが所属していた健保組合が、給付履歴を照会しないところばかり
だったのは、たいへん運がよかったですね。
出産育児一時金ほどではないけど、傷病手当金の照会を行う健保組合は
存在するし、就職活動するときに、そこの会社の健保組合の審査基準を
調査しておかない限り(←調査なんて出来るかわからないが・・)
確実に次も支給を受けられるとは限らないんですよ。
348:優しい名無しさん
06/11/13 18:21:43 hzmCFFSD
政府管掌保険で任意継続する場合、本人が退職後20日以内に
社会保険事務所で手続きしても会社が書類を遅く出したら
任継にはならないのでしょうか?
私の勤務先は結構ルーズなんですよ。
社保事務所で受領の控えもくれないでしょうし気になります。
349:優しい名無しさん
06/11/13 18:36:43 qnie5SnL
>>348
任継の手続きに会社経由の書類は不要のはずです。
会社に「確かに離職してますか?」という問合せはすると思いますが。
私は国保で継続給付にしたので確かではありませんが・・・すまそ
350:優しい名無しさん
06/11/13 18:44:28 L3xvRo3y
ふと思ったんですけど、過去の履歴を調べるというのは、
過去の健保がわからないとできないですよね。
どうやって調べるんですか。
社会保険事務所はプライバシーをペラペラ喋っているということですか?
351:優しい名無しさん
06/11/13 18:56:04 X1Y+Vpgh
>>348
もう退職しているなら手続きに社会保険事務所に行ってみて。
ちゃんとその場で調べてくれるよ。
もし会社側が手続きをきちんとしてなかったら、社会保険事務所から会社に問い合わせしてくれる。
あなたがすべきことは、20日以内に任継の手続きをすることだけ。
書類受領の控えも、書類を提出後にコピーが欲しいといえばもらえるはずだよ。
352:優しい名無しさん
06/11/13 19:13:23 1vFXAt5Z
4ヶ月程前から休職となりこの度まとめて申請する事しました。
下記のアドレスの一覧表を見ながら支給額を換算してみました。
URLリンク(www.mpm-kenpo.or.jp)
4,5,6月の給料の平均を等級表に当てはめて出た額が標準報酬月額。それを30で割ったのが標準報酬日額のようですが、
例えば私の過去3ヶ月間の平均総支給額(手取りではない)が25万くらいだとしたら(これが報酬月額にあてはまる)
16等級にあてはまり報酬日額が8670円となります。
その日額の傷病手当の6割の5202円となり、その30日分の15万円弱が傷病手当としての支給額となるのでしょうか??
353:優しい名無しさん
06/11/13 19:27:50 qnie5SnL
>>352
給料の平均を見るより、健康保険料の天引額から確認したほうが間違いないよ。
給料の平均から見るんなら、交通費も加えた総支給額で計算する事。
354:優しい名無しさん
06/11/13 20:08:42 Bh2EkNIi
>>350
わたしの場合。
1.休職中の会社から,
「以前の健保加入状況を知りたいので、
健保組合から本人の履歴書を見せてほしいといってきた。
見せてもいいか?」
と自宅に電話あり。
2.健保組合から、過去の勤務先と健保の種類、
保険証番号などについて調査する書類が自宅に届く。
3.以前の健保に手当金支給の履歴を問い合わせたいので、
「問い合わせてもいいですよ」という内容の承諾書が、
現在の健保から届く。
記名捺印して返送するよう指示あり。
昔はどうだったか知りませんが、
昨今、個人情報保護法とかいろいろきびしいですよね。
なので、
上記のように本人の許可をとっているみたいです。
355:優しい名無しさん
06/11/14 00:33:12 sT0ovG74
お伺いしたいのですが、
当方6月末より睡眠障害で欠勤をしており、
7月上旬に医師より一月程度の静養が必要であるとの診断書とお薬をいただいたのですが、
その後家から出ることもままならぬ状況が続き、
9月上旬になんとかもう一度診察を受け、診断書(静養期間を延長して9月末まで)とお薬をいただき、
10月はじめに症状が回復してきたため職場に復帰できました。
この間の傷病手当を申請したいのですが、
二ヶ月間も病院を受診できなかったことで、不支給の対象になるのではないかと不安です。
この点はどのように判断されるのでしょうか?
356:優しい名無しさん
06/11/14 01:46:54 LhslooeR
>>355
まずは、職場復帰、おめでとうございます。
ところで、
あきらかに資格がない、という場合を除けば、
傷病手当金の不支給の対象になるかどうかは、
結局、請求してみないとわからないみたいですよ。
健保組合によっても対応のちがいがありますしね。
それほど問題はない気もしますが、
悩んでないで、
ダメもとで、さっさと請求してしまうのがいちばんいい。
そのほうが精神的にもラクだと思いますよ。
357:352
06/11/14 02:00:51 eKuezuFG
休職して傷病手当受給のために何度も書きこむ機会が増えています。
金額の算定のさい標準報酬月額は今年度4.5.6月の平均のようです。
私の場合、7月から休職で申請を出したのはかなり遅くなり今日書類を会社に提出しました。
今回の私の場合、7月分からの傷病手当に適用される標準報酬月額は
去年度の4.5.6月の総支給額から算定されるのでしょうか?
去年の4.5.6月の報酬月額から算定されると思いのほか受給出来る金額が減りそうなので。
今年の4.5.6月の総支給額から算定された6割なら十分生活できそうです。
過去ログに9月に見直しがあると書いてあったので。
それと、来月一応ボーナスが少々出るようなのですが、
ボーナスの額が傷病手当よりも多いと、支給されないのでしょうか?
358:優しい名無しさん
06/11/14 02:28:17 2aOdUkFf
>>354
ありがとうございます。
結構アナログなんですね。
健保を覚えてない場合はどうなるんでしょうね
359:優しい名無しさん
06/11/14 02:53:00 iJMdj/ZN
傷病手当金の支給通知書って郵便でくるんですよね?
それって配達記録で転送不可の形式でくるんでしょうか・・・??
私の場合、傷病手当金が支給される頃、ちょうど引越て住所が変わることになります。
転送不可だと消防手当金もらえなくなっちゃうのかな、と不安です。
360:優しい名無しさん
06/11/14 02:55:23 0FHhUkQq
>>359
申請書に記入する住所を越した先にすればいいです。
361:優しい名無しさん
06/11/14 02:58:16 0FHhUkQq
ついでに言うと、支給通知はあくまでも証明書で、
振込み自体は銀行などの金融機関になるので、引っ越したからといって
その口座にに振り込まれなくなくなる、という事はありません。
362:優しい名無しさん
06/11/14 03:18:31 iJMdj/ZN
>>360-361
現住所じゃなくて引越先の住所(県外)を書いても
問題ないんでしょうかね・・・・?
戸籍関連で支給不可にならないか不安です。
363:優しい名無しさん
06/11/14 03:29:38 0FHhUkQq
>>362
例えば養生中は実家にて養生する、などの正当な理由があれば問題ありません。
住所記載欄の横に理由を記載しておくと良いでしょう。
どうしても気になるようでしたら、一度健保(社保)に確認してみることをお勧めします。
364:優しい名無しさん
06/11/14 03:39:25 iJMdj/ZN
>>363
ご丁寧にありがとうございました。
まずは健保に聞いて確認します。
365:優しい名無しさん
06/11/15 01:34:26 V5LmxMCJ
>>305さんの話を読んで請求してみようと思っている者です。
私は初診後、体調が優れず次の診察に行けたのが4ヶ月程後でした。
診察を受けなかった4ヶ月程は医師に意見書記入を拒否された為
その間の請求をあきらめていました。
初診の分と4ヶ月程後からは請求が通り支給実績?がある為
医師の意見書なしで申請をしてみようと思います。
支給されたら助かるな。
健康保険組合に確認したら最初は「医師の意見書がないと…」と言われたのですが
第三者的に証明できる物があれば審査できます。と言われました。
当時の上司の証明で通るかわかりませんが申請してみます。
いいお話ありがとうございました。
366:優しい名無しさん
06/11/15 03:53:02 neccXYgl
今年の9月に就職 鬱発生
現在いつ退職しようか悩んでるんだけど
来年の3月までにやめて任意継続すれば
障害手当ては社会保険1年加入してなくてもでますよね?
367:優しい名無しさん
06/11/15 09:56:58 BBaZbCWr
>>365
>診察を受けなかった4ヶ月程は医師に意見書記入を拒否された為
これは当然のことだよ。
診察してない期間についての診断書(意見書)は書かないよ。というか書けない。
まっとうな医師ならみな同じ対応をするから、あなたを診察した医師が特別拒否ったというわけではない。
ということで、>>303のケースとは異なるから、
申請するのは勝手だけど、まず通らないよ。
368:優しい名無しさん
06/11/15 10:35:36 d0q3It09
>>365
305です。意見書の交付を拒否の部分の通達を職場で確認しました。
「傷病のため保険医以外の医師の診療を受けその期間労務不能であったが
保険医でない故をもって労務不能の意見書の交付を拒否した場合においても
保険者が療養のため、労務不能と認める得るならば傷病手当金を
支給してもよい」 でした。
365さんは療養の給付そのものがないので、話が違いますが、健保組合が
請求を受付るということはまだ可能性があると思うので、いろいろ資料を
集めて提出して下さいね。
369:優しい名無しさん
06/11/15 13:36:40 uQm/LcCA
今日、勇気を振り絞ってかけたくない会社に電話をかけて
「一体自分の報酬日額は何等級なのか」を聞きました。
結果として自分は17等級(厚生年金)のようなのですが、それは今現在の事です。
たしか厚生年金の額が上がったのは10月の事です。
休職したのは7月ですが、傷病手当の申請は遅くに遅く11月。
7月の休職時点では厚生年金は上がってないため13等級程です。
12月からやっとこさ支給される傷病手当は申請した月の等級から判断してもらえるのでしょうか?
それとも休職した月の(厚生年金)が上がる前の等級から判断するのでしょうか?
ちなみに等級は下記の社会保険庁を参照にしました。
URLリンク(www.sia.go.jp)
370:優しい名無しさん
06/11/15 18:07:30 dinbbDTE
>>100
30日分でるみたいですよ。
371:優しい名無しさん
06/11/15 19:06:59 Ek0YMKhL
>>368
審査が通る見込みは無くとも、本人がどうしても申請したいって言えば
健保は「申請するな」とは言わないでしょ、ふつう。
保険料納めてりゃ、申請する権利はだれにでもあるもんねw
372:優しい名無しさん
06/11/15 21:44:33 d0q3It09
>>371
明らかに無理という場合は、下手に希望を持たせるとかえってかわいそうだし
不支給の記録が残ると監査の時に面倒だから、極力請求してほしくないので
諦めるように説得する健保が多いですよ。(会合で聞いた話)
もちろん請求権はあるし、不支給決定通知書を渡さないと審査請求が
できないから、どうしてもといえば受理して通知書を渡します。
4ヶ月も療養の給付がなければ、うちなら不支給だから、365さんの健保
みたいに親切な受け答えはしないので、365さんはまだ希望があるのかなー
と思いました。政管は別ですけどね。
373:優しい名無しさん
06/11/15 22:27:58 Soke+GjA
先輩方、過去レスみてもいまいち理解できないのでアドバイスお願いします…
DQN会社で生真面目に今までがまんしてやってきましたが、鬱が悪化し、
もうすでに限界を超えていると感じています。気が狂いそうです…
こんな状態なのですぐにでもやめたいのですが相手がDQNなだけにこじれそうな
気配です。
というわけで近いうちになんとか話をつけて退職したいのですが、退職後は
しばらくうつ病の治療に専念したいと考えています。
そのときに傷病手当をぜひいただきたいのですが、こういう辞めかたでは
支給してもらえないとか、支給してもらうための必須条件などありましたら
教えていただけないでしょうか?
退職までに欠勤していないと支給されないような文面も読んだので…
どうかよろしくおねがいします。
374:優しい名無しさん
06/11/15 23:26:41 uI1Tpb5U
>>373
必須条件=医師のサイン
375:優しい名無しさん
06/11/15 23:58:50 d0q3It09
>>369
>たしか厚生年金の額が上がったのは10月の事です。
健康保険と厚生年金の標準報酬月額は30級までは一緒です。また、保険料は
前月分を払うので、10月に払ったのは9月分だと思います。
>申請した月の等級から判断してもらえるのでしょうか?
傷病手当金は請求した時期に関係なく、対象月の等級で計算します。
支給を開始して途中で等級が上がれば、傷病手当金の支給額も増えます。
逆に下がった場合は、支給する傷病手当金は従前の高いままの標準報酬月額で
徴収する保険料は下がった標準報酬月額で、それぞれ算定する決まりに
なっているので(←任継加入で等級が平均まで下がった場合は別ですが)
被保険者は損しないことになっています。
376:優しい名無しさん
06/11/16 00:19:30 0AGgIKC/
休職期間の限界で解雇された場合って
解雇予告手当てはもらえないの?
377:369
06/11/16 00:36:51 jfeilgxh
>>375
レスに感謝します。
>傷病手当金は請求した時期に関係なく、対象月の等級で計算します。
つまり、7月分の申請は11月に傷病手当用紙を提出しても7月時点での等級で
判断されるということでしょうか?(7月時点の厚生年金の納付額を見ると13等級)
いつ申請しても7月分なら7月の等級、8月分なら8月の等級ということでしょうか?
今日会社に問い合わせたら17等級と言われ、その6割なら結構な額で
まともな生活が出来ると思っていましたが、勉強不足のようですね。
何とも理解力に欠けて申し訳ありません。
もう少し詳しく解説をお願い致します。
378:優しい名無しさん
06/11/16 01:30:18 oze23q9t
>>377
375です。
>いつ申請しても7月分なら7月の等級、8月分なら8月の等級ということでしょうか?
その通りです。例えば今年の10月から健康保険法の出産育児一時金が
30万円から35万円に引上げられましたが、9月以前に産んだ人が10月以降に請求
しても30万円しか貰えないのと同じです。
保険料の徴収額が10月から増えたのなら、9月から等級が上がっている
ことになるので、7,8月は従前の等級で算定され、9月以降の分が新しい
等級で算定されると思います。
379:369
06/11/16 01:46:13 jfeilgxh
>>378
分かりやすく、早い返信に感謝致します。
しかし、当方色々諸事情がございまして申請期間がかなり変則的で
第1回が7月15日~8月10日までの27日間。
第2回が8月11日から9月30日までの51日間という変な申請になってしまいました。
理由は転院が原因です。
話が剃れましたが、第2回目に関しては9月にまたがるような形で等級が上がるため
上がる前(8月)の等級と上がった後(9月)の等級で計算されるでしょうかね?
8月の等級のままで計算されては額に大きな開きが出てしまいますので・・・
しかし、過去ログを読むと本年度の4.5.6月の平均総支給額からを標準月額を出し、
その額を30で割り、その6割を傷病手当としているというのを見ました。
この方達の傷病手当の算定方法は自前の保険組合当で算定して
傷病手当が支給されているのでしょうか??
長く、分かりずらい文面を並べてしまいましたがもう少し助言をお願い致します。
380:優しい名無しさん
06/11/16 02:35:13 oze23q9t
>>379
傷病手当金は月単位ではなく日単位なので、あなたの第2回目はちゃんと
等級を分けて算定するはずです。
2つ目の質問の意味がよくわからないのですが、7,8月の傷手に今年の4~6月の
報酬が反映されないのはおかしいということですか?標準報酬月額は原則として
1年に1回見直しがあり、4~6月の報酬を元に算出して同年9月1日から適用に
なります。(他にも随時改定とかあるけど、混乱するから今は省略)
だから7,8月は昨年の9月から適用している標準報酬月額を使うことになる
わけなんです。払う保険料も当然少ないはずですよ。
傷病手当金の算定方法は国の決まりなので、勝手には変えられません。
381:369
06/11/16 03:04:35 jfeilgxh
>>380
的確で迅速な返信が今後の安心に繋がりました。
>286~288さんの書き込みを読んで先の質問をしました。
このような勘違いをしていたようです。
4.5.6月給料の総支給額の平均が21万円だとします。(あくまで例)その平均を30で割ると7000円になります。
この7000円が標準日額報酬と考え、その6割の4200円(傷病手当として)が支給されると考えました。
よって、4.5.6月に残業等を頑張って総支給額を多く貰っておけば、
標準月額報酬が高くなり、傷病手当の支給額も多くなると考えてしまったのです。
後でよく考えてみた所、第1回の7月15日から8月10日までの間なのですが
7月14日まで通常出勤をして、翌15日から7月31日まで有給を使いました。
そのため7月分のお給料は8月に貰っています。
よって、第一回の申請の7月15日から8月10日分の傷病手当の中で、
7月分に当てはまる16日間(7月15日~7月31日)は傷病手当としては支給されませんよね?
約2週間分の傷病手当よりも7月分に受け取った給料の方が多いと思うので。
たしか申請期間中は報酬を受け取っていない、もしくは傷病手当よりも少ない!
っと記載されていたのを覚えています。
また長く、読みづらい書きこみをして申し訳ありません。
質問の内容すべて会社に聞いてはいるのですが、返答がなく・・・・
382:優しい名無しさん
06/11/16 03:49:01 uLY0DUFH
2ヶ月働く→任意継続→傷病手当金1年半→2ヶ月働く→任意継続→傷病手当金1年半→
このエンドレス走法やってた人いる?
来年4月からは
1年働く→傷病手当金1年半→失業保険3ヶ月→1年働く→傷病手当金1年半→失業保険3ヶ月→
になるよね
メンヘルが生きてくにはこういうことしないと暮せないぜ
383:優しい名無しさん
06/11/16 04:15:02 oze23q9t
>>381
固定給が変動すると随時改定が行われることがありますが、そうでない場合は
4~6月の総報酬が9月からの標準報酬月額に影響しますので、この時期に
残業をすると払う保険料が高くなるから、残業を控える人の方が多いですよ。
傷病手当金や出産手当金を貰う人でなければ、保険料は安い方がいい
ですからね。(将来の厚生年金のことまで考えれば別ですが)
だから369さんの考えも間違いではありません。
7月の給与日額の方が、傷病手当金日額より多いのならば、待期は7月中に
完成しているので、たぶん無給になった日から支給開始だと思いますよ。
うちの人事の人が、障害年金と傷病手当金は併給できると嘘を教えたせいで
もめたことがあるので、自分の保険者(健保組合又は社会保険事務所)に
聞いた方が、会社の担当より正確に答えてくれますよ。
384:369
06/11/16 04:46:33 jfeilgxh
>>383
>>383
7月のお給料の方が日額報酬と照らし合わせても高いので7月中は待機となりそうです。
よって私の場合、実際に支給対象と日付は8月1日であっていますでしょうか?
会社の締め日が月末まで有給を使いましたから。
>4~6月の総報酬が9月からの標準報酬月額に影響しますので。
5月に一応昇給とかしたので影響が出るかもしれません。
固定給の変動は9月に案外大きな影響が出るのでしょうか?
沢山の疑問が一気に解決していくので本当に嬉しいです。
ちなみに今日質問した内容は会社以外に、健康保険組合にも電話をしました。
報酬月額の算定の仕方等を聞くためです。
給料明細にのってるからそれを見ろと言われたのですが、
見ても載ってないから電話をかけたつもりなのですがね・・・・
385:369
06/11/16 04:51:45 jfeilgxh
連俗書きこみ申し訳ありません。
会社の締め日が月末まで有給を使いましたから。=×
会社の締め日が月末なので、その締め日まで有給を使いました。=○
朝まで質問に答えて頂いたあげく、質問する側の私が駄文を打ち申し訳ありません。
386:優しい名無しさん
06/11/16 05:02:00 aBVwuP/E
3回目の申請を行ってから1ヶ月経過した頃に、養生中の生活内容詳細を記載しろという書類が証明付封書で届きました。
その紙には事実(調子が悪くて殆ど寝ている、薬も飲んで定期通院も行っている)を記載しましたが、
それを提出してから、更数週間待っても返事などがありません。
このような状況は、申請が受理出来ない状況に陥っているのでしょうか・・・
生活が苦しくなってきました。
387:優しい名無しさん
06/11/16 15:14:11 dTk2FEYD
質問です。
3年前の夏から派遣で働き始め、今年の8月に契約満了で解雇となりました。
働き始めてすぐに『パニック傷害』を発症し通院していましたが、ほぼ完治し
たと言える状態になっていたのですが、解雇となってから症状が悪化していま
す。
11月に働き始めた会社もこの症状のため3日で退職し、医師に就労不能という
診断書を書いてもらいました。
現在、保険は派遣会社の任意継続を使用していますが、傷病手当金を申請する
ことは可能でしょうか?
388:優しい名無しさん
06/11/16 17:42:14 vIGI9qAp
>>387
足りない情報
・現在任意継続しているのは、どの会社の保険なのか
・過去に傷病手当をもらったことがあるor無い
・今入っている健保で、傷病手当を受け取るために、何日以上の勤務が必要なのか
389:優しい名無しさん
06/11/16 18:16:51 JK2sxdw0
・現在任意継続しているのは、どの会社の保険なのか
今年の8月に解雇となった派遣会社のものです。
・過去に傷病手当をもらったことがあるor無い
無いです。
・今入っている健保で、傷病手当を受け取るために、何日以上の勤務が必要なのか
これについてはよく分からないのですが…。
390:優しい名無しさん
06/11/16 18:25:05 iOLXL/aN
>>387
その11月に働き始めて3日で退職した会社では、
結局社会保険には加入しないまま辞めたのかな?
(年金手帳を渡してたら加入したと思うが、そうでなければ加入してないと思っていい)
大概の会社では3日で辞めた社員は社会保険に入っていないと思うが、
万一、律儀に社会保険に加入させていれば派遣会社の任意継続は切れてるよ。
391:優しい名無しさん
06/11/16 18:31:14 JK2sxdw0
3日で退職した会社では社会保険に加入していません。手続きをしていませんので。
この条件であれば、傷病手当金は支給されそうでしょうか?
392:優しい名無しさん
06/11/16 18:44:03 iOLXL/aN
だったら、いけそうに思うけど。
任意継続だから地元の社会保険事務所になるのかな。そこで、聞いてみて。
ただし、3日働いたのは内緒にしておいた方が良さげ。
393:優しい名無しさん
06/11/16 18:48:36 JK2sxdw0
ご返答、ありがとうございます。明日にでも社会保険事務所を訊ねてみます。
3日間働いたことを伏せておいた方が良いのですか?
申告すると、何かデメリットでも発生するのでしょうか?
394:優しい名無しさん
06/11/16 18:50:08 BhlPznfu
すみませんが確認させてください。
現在休職中で傷病手当金を受け取っています。これまでに3か月分受け取りました。
来月からリハビリ出社の予定なんですが、休職扱いで会社から給料をもらわず出社した場合、
引き続き傷病手当金支給を受け取ることはできますよね?
395:優しい名無しさん
06/11/16 18:57:12 waaZzJ3f
>>391
無理です
傷病手当金は社会保険加入者に対する制度ですから
396:優しい名無しさん
06/11/16 19:43:27 vIGI9qAp
>>391
今までに出た情報だけから判断すると、たぶんもらえると思います
3年いた会社の任意継続なら、受給資格はあるはず。
(受給資格は健保によっていろいろなので断言はできませんが)
ただ、3日働いていた日があるということは、その間は病気が治って出社した
とみなされてしまうので、その日以前の請求はできないと思います。
>>395は一連の話をちゃんと読んでないと思うけど・・
397:優しい名無しさん
06/11/16 19:46:27 iOLXL/aN
>>393
何か具体的なデメリットを想像しての意見じゃない。
ただ、なんとなくそう思うだけ。社会保険に加入していなかったんだから
社会保険事務所では働いた事を掴めるはずない。それなら黙ってたら…という感じ。
>>395
アンカーがないから分かりにくいけど>>387からの流れです。
任意継続に加入してらっしゃいます。
398:優しい名無しさん
06/11/16 20:05:16 JK2sxdw0
みなさん、ご返答ありがとうございました。
社会保険事務所で申請してきます。
399:優しい名無しさん
06/11/17 09:26:11 CQEF+/Ch
>>398
8月の解雇前に3日間病気で休んでないとだめじゃなかったっけ?
400:優しい名無しさん
06/11/17 09:42:52 E1bY/9UL
>>399
しかも連続して。
401:優しい名無しさん
06/11/17 10:42:04 T+t+MVRX
>>400
継続給付のときはそうだけど、任継でもそうなの?
任継って離職後に労務不能になっても保障されるんじゃないの?
402:優しい名無しさん
06/11/17 14:26:56 UAnXv8UP
これから初回申請なのですが、
賃金台帳ってどういうものでしょうか?
給与明細一年分とかでもいいのでしょうか?
403:優しい名無しさん
06/11/17 15:41:35 0OIpPsej
>>401
任継でも待機の完成は必要。
ただ退職日当日に勤務していてもOKなのが任継でNGなのが資格喪失。
404:優しい名無しさん
06/11/17 16:16:33 KgbFUSHV
7月に退職して現在失業保険給付中です。
10月頃から鬱の症状が重くなり、今日病院で就労不能の診断書を貰いました。
今月末で失業保険の給付は終了するのですが、その後に傷病手当金の請求は
可能でしょうか?
保険は前職の任意継続です。
405:優しい名無しさん
06/11/17 16:24:03 gKBEEutJ
>>401
在職中に待期完成できなかった場合、任継加入後に3日の待期をとれば
4日目から支給されます。任継加入後に初めて発症した場合も同じ。
ただし来年の法改正までの話ね。
>>402
賃金台帳は、法律に基づいて会社が作成・保存している帳簿です。
人事に相談して下さい。
406:優しい名無しさん
06/11/18 13:29:23 Cw7bUYsh
傷病手当金・出産手当金の改正
(1)傷病手当金および出産手当金は標準報酬日額の6割支給から2/3相当額支給に改正されます。
(2)任意継続被保険者への傷病手当金および出産手当金は廃止されます。
(3)資格喪失後の出産手当金の支給は廃止されます。
(2)は傷病手当金受給手続きして退職した場合、保険を
任意継続にすると傷病手当ての支給が打ち切られるということでしょうか?
国民健康保険に変更しなければいけないということですか?
407:優しい名無しさん
06/11/18 19:18:40 JL+8BucJ
>>406
国民健康保険にはそもそも傷病手当金の制度はない
408:優しい名無しさん
06/11/18 20:10:57 Go5efNQd
>>407
406が聞きたいのは、任意継続でも継続給付がされるのかどうかってことだよ。
俺も答えはわかんないけど
409:優しい名無しさん
06/11/18 20:13:07 cTks/Lxe
>>406
国保に入らず任意継続してもいいけど、
傷病手当は出せませんよってことじゃね?
410:406
06/11/18 22:22:03 rZH2ozmT
解決しました。ありがとうございました。
任意継続被保険者の傷病手当金 : 年金・社会保険 : マネー相談室 : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
411:優しい名無しさん
06/11/19 06:39:26 9xqlTI8n
すみません、質問です。
当方接客バイトですが社員と同等の保険を貰い支払っている立場です。
(勤務時間も社員の3分の2以上を超えています)
前にも1回傷病手当で休んだ時は『休んだ30日分』を計算して
振り込まれていたんですけど‥‥‥
今回は客のセクハラ行為でPTSD悪化。短期休職しました。
まぁ自分の財布の都合もあったので半月だけの休みでしたが、
どうにも店長の言う事がおかしいんです。
『傷病手当は診断書に書かれている日から4日経って始めて発生する、
通常勤務と変わらない扱いだから週2日の休みも手当てから除外される』と。
はっきりいって、これおかしいですよね?
17日間の休みだったから結局今回は7日分しか払わないという事らしいです。
うちの店はチェーン店なので、先にもっと上の人事部に釘刺す事も出来ますが
どうぞ助言をお願い致します。
412:優しい名無しさん
06/11/19 07:40:58 mHZdL54v
>>411
待期期間3日はともかく、他の期間は「療養のため労務不能」であれば出るよ。
大体それを決めるのも傷病手当金を払うのも保険者であって店長ではないんだが…。
413:優しい名無しさん
06/11/19 11:27:25 6wpaA5wk
みんな、働かざるして小銭もらうために必死だな
414:優しい名無しさん
06/11/19 18:30:58 +TcWMJhH
>>413
でも、働いてきて病気になったんだから仕方ないんじゃないの。
そもそも、そういう時に皆で助け合いましょうってのが健康保険
の精神な訳だし・・・
まあ、不当に働かざる・・・ってのもいないとは言わないけどさ。
415:優しい名無しさん
06/11/19 18:54:38 5+83fxT7
>>413
俺も働かざるして小銭もらうために必死な人間なんだけど、
質問させてほしい。
休職→退職→傷病手当金生活中なんだけど、
正直、傷病手当金だけだと、生活が苦しい。
かといって、すぐに再就職できるほど体調がよくない。
バイトとかすると、バイトした分だけ傷病手当金が減る
(バイトできるほど体調がよい日が続くかどうかもアヤシイけど)。
それに、将来独立したい、っていう夢がある.。
そこで、傷病手当金もらいながら、将来の独立に向けた練習として
週末起業(もう死語かも)みたいなカンジでやっていきたい、って思うんだけど、
これでもやっぱりバレて支給額が減額するの?
法人設立するとさすがにマズイと思うけど、
個人でやる分には問題ない?
>>20で、
税務署とデータのやり取りをしてない、って書いてあるんだけど、
確定申告しなきゃいけないほど儲かるか、って問題はおいといて、
これがホントなら、バレないかな?
416:優しい名無しさん
06/11/19 20:26:44 plprb3JJ
なんで病気を理由に傷病手当もらってるくせに
>>415のようにズルしようとする人が後をたたないんでしょうね
そんな人のために、毎月二万も保険料収めてるのかと思うと
腹立たしいわぁ
417:優しい名無しさん
06/11/19 20:55:51 aTW3n+Zx
たかだか2万の保険料ごときで偉そうに。
自分ひとりで社会保険を支えているつもりかw
418:優しい名無しさん
06/11/20 02:33:21 3a8JX28P
たかが2万!それでも2万だ!
>417にとっては2万は端金かもしれんが、
その2万が積み重なって出来た傷病手当の礎の上で生活してる俺からすれば
「たかだか2万」って言葉は重いよ・・・
419:優しい名無しさん
06/11/20 06:08:42 RFN0h4mh
>>418
ホントにそうだね。
420:優しい名無しさん
06/11/20 08:45:10 fSfaYsSA
すみません社会保険はいってるバイトなんですけど
7月 26万 27日間勤務
8月 27万 27日間勤務
9月 27万 27日間勤務
10月 8万円 8日勤務←体調悪くなって休み休みしてた
それで3日続けて休んで11月に退職 傷病手当の申請したんですけど
どの給料の6割なんでしょうか?
退職直前一ヶ月の給料?それとも給料総額÷働いた期間?
421:優しい名無しさん
06/11/20 08:59:36 y9TD5+k2
1カ月の間に最初の15日間はA病院、後半の15日間はB病院と1カ月に2カ所の病院で診てもらう場合、申請書はどっちの病院に書いてもらえばいいですか?A病院からB病院に変わる理由は、B病院で手術を受けるためです。その後もB病院に1カ月入院予定です。
422:優しい名無しさん
06/11/20 09:07:36 2u3ocvHg
>>420
4,5,6月の給料の平均を等級表に当てはめた額の6割が原則。
4,5,6月に働いてなければ保険者が決める。
423:優しい名無しさん
06/11/20 19:45:20 fSfaYsSA
>>422
ありがとうございます!!
保険者が独断できめるんすか?????
それってだいたい平均額くらいですよね?
424:優しい名無しさん
06/11/20 19:54:58 6yWrayOh
>>423
給与明細に書かれている「健康保険料」の金額を保険事務所に言えば、
基準になる「標準月額報酬」が幾らになっているか教えてもらえるよ。
425:優しい名無しさん
06/11/20 20:58:42 vAnFtFWX
来年4月以降の傷病手当金がどうなるかが知りたい…
継続受給者はどうせ3月をもって打ち切りになるんだろうけど、
月20万以上支給されていた身にはつらいな…
パートしたって今の受給額には到底追いつかないし。
いっそ会社でも起こすしかないのかな。
426:優しい名無しさん
06/11/20 22:16:41 iQtjDvn/
>425
総務に、来年の3月で任意継続での傷病手当金が打ち切りになるのか確認してもらったら
3月までに、既に受けてる人は1年半分まで貰えるって聞いた
427:優しい名無しさん
06/11/21 06:12:22 Jpn6Ebvn
>>426
それって全員なのか分からなくない?
健保によって違ったりしないの?
428:優しい名無しさん
06/11/21 08:58:06 UzsjD5g7
>>427
>>410の記事が参考になるよ。
429:優しい名無しさん
06/11/21 12:54:21 WPy2LRMB
流れ豚切りでスマソ
ここでいいのか解らんのだけど取り敢えず相談させてください。
・一人暮らし
・10/5~11/10まで入院してた
・その所為で給料が1万しか入ってなかった
・傷病手当金の存在をついさっき知った
・明日診察なんだけど病院に行く金がない
・親族とは絶縁状態で頼れる人が居ない、友達も居ない
・仕事は派遣で働いてたけど飛んだ
こんな俺が明日無事病院に行けて
次の仕事が見付かるまで生き延びられる方法ってありますか…
430:優しい名無しさん
06/11/21 12:56:47 PzIOga+/
生活保護
傷病手当金
どっちにしても明日すぐにお金が入ることはない。
手続き後、1ヶ月先に入金だろう。
日雇いのバイトでもするしかないな。
431:優しい名無しさん
06/11/21 13:57:45 2MmQ2lYD
>>429
クレジットカード
サラ金
お好きな方どうぞ
432:429
06/11/21 14:49:27 WPy2LRMB
>>430
日雇いであるような肉体労働はまだ無理
>>431
ブラック
そんなありきたりな方法で解決するなら相談なんてしに来ない
433:406
06/11/21 15:00:08 rsdDKv+c
>>432
親族に頭下げて金かりるしかないね。
434:429
06/11/21 15:01:50 WPy2LRMB
>>433
お願いだからせめてちゃんと読んで下さい(;つД`)
親族とは絶縁状態です
連絡先も解りませんし生きてるのか死んでるのかも不明です
435:優しい名無しさん
06/11/21 15:37:10 2MmQ2lYD
サラ金もブラックとは打つ手なしだなw
ここに全てを懸けろ
借金生活板見てみる事を進める
小額(10万以内)だから貸すよ2
スレリンク(debt板)
436:優しい名無しさん
06/11/21 15:42:02 1z01jJrk
>>434
お願いだからせめてちゃんと読んで下さい。
っとあるが、>>433もちゃんと読んだ上で返信だと思うぞ。
それに傷病手当を貰うためのアドバイスを貰う条件がいくつも欠けている。
ここではそのような限りある情報を公開して、アドバイスを貰って
社会保険事務所等に電話をかけて皆解決している。
そんな>>434こそまだ残ってる前スレとか全て読んでここに書き込んだのか?
その中に多くのヒントと答えがあるはずなのに・・・・・
せめてちゃんと読め!とかいう返答は明らかにおかしいよ。
437:優しい名無しさん
06/11/21 15:52:47 TpyOepnm
>>432みたいなアホは スルー スルー!
438:優しい名無しさん
06/11/21 16:36:51 PzIOga+/
傷病手当金だけでは生活できない…
社会保険に加入しなくてよい仕事ならバレないのだろうか?
雇用保険に加入したらバレるのか?
439:優しい名無しさん
06/11/21 16:47:24 5ByIsYre
実勤続年数6年
社会保険加入は今年5/18
会社倒産10/31なのですが、先日自宅に送られてきた離職票には被保険期間5/1~10/30と明記されています。
失業給付受給資格の対象外なのでしょうか?
もしスレ違いであれば何処に聞くべき?
440:優しい名無しさん
06/11/21 17:07:08 fp7GW1x3
>>438
社会保険加入は即バレだろうな。任意継続でいけるなら良いけど。
雇用保険はどうだろう。管轄が違うからいけそうな気もする。
>>439
失業保険と社会保険は別物。
失業保険は雇用保険の加入期間が問われる。
詳しくは↓でどうぞ。
転職板:失業保険について16
スレリンク(job板)
441:優しい名無しさん
06/11/21 18:37:17 +BZBlVpW
>429
仕事はともかく、とりあえず病院行っちゃえば?
事情を話せば何かいい案が医師から出てくるかもしれないし。
いつも通ってる病院なら、1回ぐらいはツケで診てくれることもあるよ。
442:優しい名無しさん
06/11/21 23:57:30 aBiuD9h1
>>440
揚げ足を取るようだけど
社会保険 = 厚生年金+健康保険+雇用保険+労災保険。
443:優しい名無しさん
06/11/22 00:06:17 ylXshf1B
何に対しての揚げ足?
444:優しい名無しさん
06/11/22 00:29:13 L7kCuMkk
揚げ足というか、↓に対しての意見じゃないのか?
>440
>雇用保険はどうだろう。管轄が違うからいけそうな気もする。
健康保険も雇用保険も厚生労働省管轄だから、雇用保険加入でもバレるということだろうね。
445:優しい名無しさん
06/11/22 11:50:16 HhNydi5G
今年の3月から休職、傷病手当を受けてるんですが
9月分の支給額が15万弱からいきなり10万になってました。
社労士に問合せても連絡貰えず。
こんな額じゃ暮らしていけません。
このまま辞めたら、継続受給受けても月10万のままなんでしょうか…。
446:優しい名無しさん
06/11/22 12:12:28 MEEZw00C
支給している健保に問い合わせしてみれば?
保険証に書いてある電話番号でOK
447:優しい名無しさん
06/11/22 12:48:08 mLlkZlQw
>>445
昨年3月~6月は残業手当はありましたか?
448:445
06/11/22 16:11:02 HhNydi5G
調べたら、3~4月に有給を全部消化してしまった事が
4~6月の基本額の査定に影響を与えたそうです。
この期間に働いた収入で、今年9月からの受給が決まるとかで
私の場合、有給を使って4月にちょっとだけ
働いた事になっちゃったため、基本給与額が7万減になったとかどうとか。
お役所様は私に死ねと言うのか…
449:優しい名無しさん
06/11/22 17:36:06 mLlkZlQw
やはりそうでしたか。
3月は1ヶ月後に残業分が付くところがあるのですが
実質決定はそのとおりです。
でもその月(4~6月)がすべて休職又は有給の場合の9月からの
受給額の算出はどうなるのでしょうね?
450:優しい名無しさん
06/11/22 17:38:02 mLlkZlQw
あと、あなたの社労士は選任で雇っているなら即変えたほうが良いと思う。
451:優しい名無しさん
06/11/22 18:25:46 ILiGIoN0
私が以前質問した時は厚生年金保険料を等級表に当てはめて
その額の6割が支給額と聞いたのですが・・・
逆に4~6月沢山働いておけば、(残業等をして)
9月の見直しの際、傷病手当の支給額が多く貰えるという事でしょうか?
私は来月から傷病手当が支給されるので、給与明細を見て
その中に記されている厚生年金保険料を等級にあてはめて
どれくらい貰えるか予想しています。
>>445さんの書きこみを見ると自分の貰える額が間違ってそうで不安になります。
452:優しい名無しさん
06/11/22 22:33:49 7yEMjZQ8
結局の所、単発のバイトにしておけば傷病手当需給中でもOK?
生活が苦しくて、鬱が酷くなる一方。
人間、お金がないと生きていけないんですね。
453:優しい名無しさん
06/11/22 22:41:18 ZjuoSdeJ
あのぉ
今年から傷病手当の給付を受けていて この前 医療費が10万超えたんですが 何か還付とかあるんでしょうか?
454:優しい名無しさん
06/11/22 23:05:24 Ps9ZxN/O
>>452
原則はNGだからOKと言える人はいないだろう。
>>453
どのくらいの期間で10万超えたのかわからないけど、
高額療養費についてはこんな制度がある。
URLリンク(www.sia.go.jp)
455:優しい名無しさん
06/11/22 23:07:45 K2CT0alk
>>452
理由はともあれ働ければ手当てが打ち切られる。
そんな世の中なんです。
456:優しい名無しさん
06/11/23 00:59:43 lchUpSlf
打ち切られはしないよね?
収入のあった日の分だけ支給されないだけでそ?
457:優しい名無しさん
06/11/23 02:04:37 1drnvzhR
>>453
今年1月~現在の合計金額のことなら
来年2月~のH18年分確定申告で医療費申告ができる。
ただ還付額は10万越えた分の1割程度だけど。
(合計15万円とすると還付額は5000円程度)
通院の領収書が全て必要になるので捨てないように。
458:優しい名無しさん
06/11/23 03:26:10 s+P9c5GW
>>445
俺は、逆のパターン。
今年の4、5、6月は前年度より等級が上になるはずだったが、7月に仕事をやめてしまったので、昨年の標準報酬月額のまま。
9月以降に辞めればよかった
459:優しい名無しさん
06/11/23 03:28:12 s+P9c5GW
>>445
俺は、逆のパターン。
今年の4、5、6月は前年度より等級が上になるはずだったが、7月に仕事をやめてしまったので、昨年の標準報酬月額のまま。
9月以降に辞めればよかった
460:優しい名無しさん
06/11/23 04:53:27 tr4s4hJA
風邪で傷病手当て受けた方居ます?
461:優しい名無しさん
06/11/23 10:36:28 OiJrBCHe
>>460はバカなの?
462:優しい名無しさん
06/11/23 11:56:55 /pHeGMIT
>>456
私の場合、休職中は、私以外にできる人がいない仕事をやっていたので、
請求書発行の前後には必ず出勤していた。
そのときは、出勤した日の分が出ないだけで、傷病手当金が途絶える事はなかった。
ただ、退職してからアルバイトをしたとなると、ばれなきゃ無問題だけど、
万一ばれたら、「労務不能ではなくなった」として打ち切られるかも。
463:優しい名無しさん
06/11/23 15:00:01 yhkg5BoJ
>>461
心の風邪じゃないのかな。
バカ(どちらか)にしてもドクターの見解次第でもらえるかも。
>>462
労務不能は前提でしょう?
地方によっては審査が甘いところもあるらしいけど保障はない。
第一働ける(気力だけや思いつき含む)のなら傷病手当金の受給申請はするなよ。
464:優しい名無しさん
06/11/23 23:04:44 AkpjLG6+
>>445
休職中の標準報酬月額は普通は従前通りですが、支給開始後に等級が下がった
人がいて、健保組合を監督する役所に確認したら、任継に加入して平均まで
下がった場合を除いて、支給する傷病手当金は高いまま、徴収する保険料は
下がった方の標準報酬月額を使って、それぞれ算定するように指導されました。
等級が下がった人に対して、前任者が支給額を減額してしまっていたので
遡及して差額を支給しましたよ。445さんが政管か組合かわからないけど
指導する役所によって(政管はそれ自体が役所だが)だいぶ違うんですね・・
ちなみにうちの健保組合は、関東信越厚生局の管内です。
465:優しい名無しさん
06/11/24 17:37:57 gCDGCe+i
会社を退職し、任意継続で半年ほど傷病手当を頂いています。
体調が良くなったので、そろそろアルバイトをしようと思っています。
もちろん、もう手当金はもらいません。
そこで、教えて欲しいのですが次の会社の社会保険に加入した場合
新しい所に過去に傷病手当をもらっていた事が必ずわかるものなのでしょうか?
あと、年末調整とかでわかるのかな。。
教えてください。
466:優しい名無しさん
06/11/24 18:02:55 AXZGkreY
傷病手当金を支給されていたということは誰にも分かりません。
個人情報を何とお考えですか?
467:優しい名無しさん
06/11/24 18:33:14 qbY+Dkjt
>>465
本来であればあなたの考え方が理想的なんでしょうね。
一度もらい始めると体も心もなまり切るまで手当てに頼ってしまう。
当方、3ヶ月目ですが当初より体調悪いです。
自分でしゃべらない限りまず分かりません。
無職期間が長ければ面接の質問等で追求されると思いますが。
468:優しい名無しさん
06/11/24 22:51:14 gCDGCe+i
465です。466さん、467さん。
そうですか。安心しました。ありがとうございます。
467さん。私も不安は無くなったといえば嘘になります。社会復帰は不安です。
でも、やってみない事にはわからないと思って決心しました。
体調が良くなると良いですね。ゆっくりしてくださいね。
469:445
06/11/25 01:02:54 TCt8yfAb
>>464さん
445です。参考になりました。ありがとうございます。
私の会社は従業員が20人程度の小さな会社なので
組合ではないと思います。
今、実家に帰ってますので、所轄は違いますが
地元の社会保険庁にいちど相談してみようかな、と思います。
むだ足かなあ…
470:優しい名無しさん
06/11/25 18:49:53 HzEDI7pO
傷病手当を貰い始めて1ヶ月たつのですが
先日、組合から日常生活申立書とか言うのが着ました・・・・
どうやら受診回数が月1一日と少なかったのが原因らしいんですが
受診回数が少ないだけで手当の受給が打ち切られたりすることはあるのでしょうか?
まだ病気も完治していないので手当打ち切られたら生活できない_| ̄|○
471:優しい名無しさん
06/11/25 23:29:59 aepG6Smf
それ何?
日常生活申立書?
どんな項目あるの?
ちなみに私も組合だけど月一回の通院でも支給されたと思
組合によって給付対象が微妙に違うかも
472:優しい名無しさん
06/11/26 00:43:58 URINsofk
組合に入ってる奴はゴミ
473:優しい名無しさん
06/11/26 03:07:16 Kuoi/x2c
退職後任意継続の質問で。喪失予定は19年4月。
18年4月から鬱で傷病手当金を7回 7か月分支給されています。
任意保険喪失後も残り、18-7=11月分支給されるのですか?
474:優しい名無しさん
06/11/26 07:12:11 +Kr12JHH
>>473
任意継続は2年だよ?
18年4月に任意継続になったなら、基本的には喪失は20年4月。
喪失予定違ってない?
保険証に喪失予定年月日書いてない?
ちゃんと確認してね。
(任意継続一年後に傷病手当金もらいだしたってレアなケースならスルーして)
あと、計算も違う
12月から4月までの間に、5か月分もらうでしょ、このままいけば。
なんで18-7?
いうのであれば18-12だと思うけど。
475:優しい名無しさん
06/11/26 22:04:39 0HCSNYpW
>472
組合に入れないお前はごみ以下
476:優しい名無しさん
06/11/27 15:15:54 vLopKn9Z
現在在職中。休職が認められず、12月で退職することに。
この場合、例えば給料日の25日まで働いて、26,27,28を待機期間
として29日を退職日、給付開始日にすれば良いんでしょうか?
待機期間についてがよくわかりません。自分で調べてはいるのですが…。
どなたか教えて下さい。
477:優しい名無しさん
06/11/27 15:46:07 AHTttq6t
>>476
たしか辞めた後に手続きしてももらえないって書いてあったような。
辞める前に給付手続きが必要だったはず。
478:優しい名無しさん
06/11/27 20:27:07 jgeTx0lW
なんか取り返しのつかない勘違いをしてしまったかも…
8年間普通に勤務 → 病気で欠勤が続いた後、1年間休職 → 退職、国保に切替
(この間、1度も傷病手当金は貰ってない)
で、今回初めて申請しようとしているのだが、もしかして受給できないの?
任意継続だったらOKだった? 任継or国保って保険料が違うだけだと思ってたんだが。
退社の手続きする時に明確に聞いた記憶が無いんだ…企業の健康保険組合によって違うモノなの?
誰か…『大丈夫、貰えるよ』と言ってくれ…三途の川がうっすらと見えてきたよ。
違う会社で1年勤めるまでは、前の会社の健保組合が面倒みてくれるものかと…
479:優しい名無しさん
06/11/27 20:31:25 JZHFtNaD
>>478
残念だけど・・・
480:478
06/11/27 20:39:41 jgeTx0lW
>>479
任意継続してればOKだった?
481:優しい名無しさん
06/11/27 20:40:07 fyIx8btv
>>478
退社済みなら残念ながら・・・
任意継続なら何とかなったのですが
482:優しい名無しさん
06/11/27 20:42:44 AHTttq6t
>>478
一年間の休職中、会社規定何かでお金が支給されていましたか?
例えば基本給だけ100%支給されていたとか?
483:優しい名無しさん
06/11/27 20:57:54 jgeTx0lW
信じたくない…それはどこの健保組合でも同じ?
任継or国保でそんな明確な違いがあるなんて…本当に聞いた覚えがない
退社の手続きをしてくれた人が保険に不案内だったから? 私の聞き落とし?
そんな違いがあるんだったら書面とかで教えてくれてもいいんじゃない?
任意継続って1回(1日)でも支払いが遅れると資格喪失するモノでしょ?
『資格喪失後60日間に審査の請求をすることができる』 これを過ぎるとどうしようもないのか…?
健保からの書類を放置していた私が悪い?
484:優しい名無しさん
06/11/27 20:58:08 D8b7NQuv
>>482
無理ぽ
国保に切り替えた時点で、どんな意味でも、
前の会社とは縁が切れたと思った方がいい・・・
485:484
06/11/27 21:00:07 D8b7NQuv
アンカーミスったけど
>>483
手当てがもらえたり、免除されてりするような手続きは「知ってる人勝ち」なんですよ
わざわざ手間隙かけて教えてくれるほど世の中の人は親切ではないらしい